偽善者の高橋みなみ批判！！野澤玲奈の努力に対する考えが素晴らしすぎる©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>4枚

1 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 ©2ch.net：2016/03/22(火) 23:27:15.17

野澤玲奈
一般公開で共有しました - 20:50

れなたすリニューアル

みんな、れながなに考えてるか知りたいって言うから、語らせていただきます。

あくまでも、私の意見です。

別に病んでません。笑

ではっ。

今日は努力について。

努力とは数値で計れないものであり、実際はっきりとした存在ではない。
しかし、人々はなぜ、努力しろ、努力すれば報われるなどというのでしょうか？努力とは一生懸命一定のことをやり続けること？
それが、どんなに無意味であろうと？例えば、掃除、他の誰かが掃除したピカピカの床を何度も何度もうえから掃除する。
それを毎日やっていて、それは努力か？それとも、ポーズか？
しかし、見えないところで掃除していたその誰は、他の人から見えてないから、その、綺麗な床を何度も何度も掃除していたひとが評価される。

努力している人が評価されるんだよ。と言われても、その努力は具体的な定義がないため、
なにをしていいのかわからない。例えば、努力が自分が今できていないことを可能にすることであるならば、

続きはAKBメールでねっ

2 ：ハロヲタDTHG76 ◆DZgRC6wwzu/b (茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)：2016/03/22(火) 23:27:48.73 ID:ci31KluJd

つまり…

3 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb72-E9BP)：2016/03/22(火) 23:28:24.02 ID:kNqyem440

3行↓

4 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)：2016/03/22(火) 23:28:56.88 ID:qt3oZwJBd

エッチだってしたのにふざけんなよ！

5 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/22(火) 23:29:18.35 ID:J8fhOOfyp

あーこの子はダメだね
中学生以下の知能だわw

6 ：47の素敵な(関東・甲信越)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-dP4/)：2016/03/22(火) 23:30:44.54 ID:YQW2S4JmK

ならあれだ、機械の体を手に入れたらいいんじゃねえの(錯乱)

7 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/22(火) 23:31:02.05 ID:J8fhOOfyp

>>2
つまり
何もやらねぇのが正解じゃね？って思想だろ

8 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb28-E9BP)：2016/03/22(火) 23:31:03.44 ID:22i4/fmx0

なるほどね、しかし
AKBメール今登録しても見れませんやん

9 ：47の素敵な(福岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bff5-DTl7)：2016/03/22(火) 23:31:13.81 ID:m2BOq0VP0

方向性を間違った努力をしても無駄だと言ってたのを知らずにスレ立てちゃった低能バカｗ

10 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:31:59.56 ID:WQpqVAU/d

たかみなヲタ怒りのｗｗｗｗ

11 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:33:03.26 ID:1/3/tqGMd

無駄だと思っても綺麗な床を何度となく磨いてたやつがいざというときにチャンスを掴めるんだがな

12 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/22(火) 23:33:09.77 ID:+JaXLfmap

ノザのモバメ誰も取ってないんだろうな

13 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/22(火) 23:33:45.28 ID:CqZVaaura

これは正論
乱行おばさんに100回聞かせてやりたい

14 ：47の素敵な(家)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-jWp7)：2016/03/22(火) 23:33:45.27 ID:XoXgADXb0

みんなの見てる前で努力見せてアピールする人いるからな

15 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/22(火) 23:34:48.20

>>11
そんなバカにチャンスなんて回ってこない

16 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:35:05.15 ID:1/3/tqGMd

アピールするにもやってるように見せるにはそれなりに努力が必要だけどね

17 ：47の素敵な(catv?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7fc-E9BP)：2016/03/22(火) 23:35:05.27 ID:UMqgJOIa0

>>11
それがために努力自体が目的化される傾向があることは否めない

18 ：47の素敵な(内モンゴル自治区)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-hOjG)：2016/03/22(火) 23:35:36.61 ID:Tm2VOq9PK

どんな考えでもええやん
結果しか求められへん世界で結果残してない言葉には
なんの力もあらへんやろ
力ない言葉に人は反応せえへんよ

19 ：47の素敵な(関東・甲信越)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-4NNX)：2016/03/22(火) 23:35:48.57 ID:+H1uG/JIK

俺にはわかるぞノザ！

20 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-8xVp)：2016/03/22(火) 23:36:07.41 ID:JmAS314y0

これ なんか前に見た
去年の11月か12月か そのぐらい前

21 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:36:49.27 ID:1/3/tqGMd

努力する必要がないと思うなら自分がやらなきゃいいだけなのに努力している人を否定するのはいかがなものか

22 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-E9BP)：2016/03/22(火) 23:37:02.55 ID:I0Rl+Dd30

>>1
努力とは自分のためにするものであり他人から対価を求めるものではない
努力が報われるのは自分自身に、であって他人からではない
大変だったけど努力した自分に自分自身が評価を与える
報われるかどうかは自分で決めろ
「あんなにも頑張れた自分」を努力の対価として今後に活かすかどうかですよ

23 ：47の素敵な(関東・甲信越)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-GtAW)：2016/03/22(火) 23:37:14.86 ID:KxM8nKSEK

>>1
やっぱ思考形成の大事なときに母国語以外で教育受けるのって糞だわ
どっち付かずの半端モノになるだけだ

24 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632b-Ulc+)：2016/03/22(火) 23:37:36.95 ID:UJF67B/g0

綺麗な床を磨いてた時に今まで汚れではないと思ってたものが
汚れに見えてくる事がある
それをよく調べると大発見の入口だったりする
まあ10代の女の子には理解し難い話だろうな

25 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-t9k0)：2016/03/22(火) 23:37:37.23 ID:Loo+GeEc0

動画撮るなり
ブログたくさん更新するなり
写メ会で話題になるような格好してみたり
出来ることはたくさんあるでしょ

26 ：47の素敵な(家)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-FKfy)：2016/03/22(火) 23:37:37.92 ID:CU6g7nZO0

実際、高橋みなみは、もっと批判されるべき存在。
うそをつくのが、才能としてうまい人だとは思…。

27 ： 47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止：2016/03/22(火) 23:39:25.86

>>26
単なる運営の犬なだけ

28 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 632b-YPCl)：2016/03/22(火) 23:39:58.49 ID:VzjkMCRx0

これは心に響く。

29 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/22(火) 23:40:21.26 ID:+JaXLfmap

誰かがピカピカにした床をワザワザ拭くことなくない？
二度手間だし

なんか努力と全然関係ねー

30 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW df16-E9BP)：2016/03/22(火) 23:41:03.45 ID:1E598yvR0

文句だけ言ってるブスを誰が応援するのだろう

31 ：47の素敵な(関東・甲信越)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-dP4/)：2016/03/22(火) 23:41:07.93 ID:YQW2S4JmK

まあ糞ニートが人様の努力や夢を笑うのは違う
それだけは間違いない

32 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:41:17.77 ID:1/3/tqGMd

運営の犬はメンバーばかり批判してのざを活用できない運営の批判はしない地下住民

33 ：47の素敵な(静岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf72-E9BP)：2016/03/22(火) 23:41:24.15 ID:Td/X75cS0

床の話はベクトルが違うってやつだな

34 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8fae-t9k0)：2016/03/22(火) 23:42:16.11 ID:ga6O1QR40

頑張って劇場公演してるけど認めて貰えないからもう何したら良いかわかんなーいって事かw
ダメだこりゃ

35 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-9KBu)：2016/03/22(火) 23:42:44.10 ID:ucfxsE/D0

野澤次期総監督説急浮上

36 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bfed-E9BP)：2016/03/22(火) 23:43:12.73 ID:geXoVBRw0

努力が自己目的化したり、自己満足もしくは上司などに頑張ってるアピールするためだけのものになったりするのはおかしい
あくまで目的が先にあってそれを達成するための合理的な努力をするべき
そんなだから日本の労働の生産性はOECDの平均を下回っている

37 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/22(火) 23:43:15.33 ID:c0Gqdujtp

この子は動画撮ってジャカルタ語講座するなりJKTの情勢伝えるニュースみたいなのしたり
いろいろやってみたら地下でも話題になってたと思うな
人気出るかは置いといて

38 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa3f-t9k0)：2016/03/22(火) 23:43:33.00 ID:STGn/6DJa

最高の結果を得るためにするのが努力ではない。
最高の結果を得た後にそれを定着させるため反復練習をするのが努力である。

39 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:45:57.13 ID:RgKQm1hwd

>>37
ジャカルタ語講座の動画ぐぐたすでやってるよ

40 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/22(火) 23:46:02.05 ID:JT6soNr5a

>>21
そう言って精神の安定はかってるだけだからな

41 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb28-E9BP)：2016/03/22(火) 23:46:13.75 ID:22i4/fmx0

ノザおもろいし頑張ってほしい

42 ：　(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-SNtB)：2016/03/22(火) 23:46:26.32 ID:dt+UWgU20

隙間産業狙って失敗するタイプ

43 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:47:00.65 ID:1/3/tqGMd

>>40
努力しないやつの言い訳もまた精神の安定を保つためだから仕方ないかな

44 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/22(火) 23:50:22.54 ID:QQat40coa

たかみなが運が全てとか言い始めたらそれはそれで絶望を味わうんだろ

なんなんだこいつら
ほんと女はめんどくせえな

45 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8fae-t9k0)：2016/03/22(火) 23:51:48.12 ID:ga6O1QR40

芸能の仕事って才能と運だよ努力なんてみんなしてるのだから

46 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-Yvzq)：2016/03/22(火) 23:51:52.70 ID:Gl1l3Hpbd

>>1
知能レベルが低いんだな

47 ：47の素敵な(埼玉県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 578a-bgcR)：2016/03/22(火) 23:52:01.60 ID:YfVGno3D0

ピカピカの床の話は最初に掃除した人じゃなくて、もう掃除してあったところを
他の人が見てるところで掃除してた人が見つかることもあるって事だろ。

つまり頑張ってるアピールしたもん勝ちであると。

ま、実際そういうやつはいるからな。

48 ：ウンコマン旭(黄昏の大砂漠)＠無断転載は禁止 私がベッキー✨です©2ch.net (ｱｰｸｾｰ Sxe3-9HK3)：2016/03/22(火) 23:52:29.10 ID:MfxeLuD7x

ブスみな VS ブスれな

49 ：47の素敵な(catv?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-3S3n)：2016/03/22(火) 23:52:36.05 ID:B+0j2E+t0

ここで全部語らないのがコイツの駄目なところだろう
お前のモバメなんか誰も取ってねえ

50 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/22(火) 23:54:00.29 ID:J8fhOOfyp

努力の仕方も分からんなら
さっさと辞めちまいな

51 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-mCEn)：2016/03/22(火) 23:54:03.63 ID:96fNeimp0

ノザが公演とかでわかりやすく頑張ってる子ならともかく
実は結構省エネタイプだからそんな子が言ってもなぁ
MCはちゃんと噛み合ってきて面白いけどさ

52 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-Yvzq)：2016/03/22(火) 23:54:35.74 ID:Gl1l3Hpbd

>>50
その通りだな

53 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/22(火) 23:55:00.55 ID:QQat40coa

だったら頑張ってるアピールする努力しろや！

54 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bfed-E9BP)：2016/03/22(火) 23:55:44.35 ID:geXoVBRw0

しないでいい努力を敢えてするのは百害あって一利なし
ともすれば努力や頑張りは「車輪の再発明」的な非合理性の免罪符になりがち
俺は会社の自分の部署ではいつも新人に「常に怠けるための努力を怠るな」と言っている

55 ：47の素敵な(空)＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP)：2016/03/22(火) 23:56:05.78 ID:6PrDGiWJx

こういうの人気ある人が言えばまぁ納得できる部分もあるけど
不人気が言っちゃうとただの愚痴にしか聞こえないんだよね
心の中で思うのは自由だけど表に出したらだめよ

56 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/22(火) 23:57:05.12 ID:1/3/tqGMd

>>54
この会社では働きたくねぇ

57 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/22(火) 23:57:28.75 ID:QQat40coa

>>54
だから起業家になれないんだよ

58 ：　(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-SNtB)：2016/03/22(火) 23:58:37.10 ID:dt+UWgU20

>>45
感も大事だと思う
鈍い奴は気付かない

59 ：47の素敵な(神奈川県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e355-E9BP)：2016/03/22(火) 23:58:41.77 ID:cowIvoqe0

ノザはジャカルタで人気メンだったからこの落差に耐えられないんだろう

60 ：47の素敵な(香港)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-E9BP)：2016/03/22(火) 23:58:52.84 ID:1scOh18p0

>>50
>>1を見たら、たかみなはそれを言うだろうな

61 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/22(火) 23:59:40.70 ID:QQat40coa

努力じゃなくて運と才能だろ

62 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdd7-t9k0)：2016/03/23(水) 00:01:36.94 ID:oEDVa688d

続きはメールでって…
こういう考え方や発表すること自体が新規ファンを付けるチャンスなのに

63 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/23(水) 00:02:23.78 ID:j6773MS8d

運と才能を活かすのが努力

64 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2b-E9BP)：2016/03/23(水) 00:05:09.86 ID:XgDqRaMr0

努力っていう言葉はある目的のために力を尽くすって意味だけど
目的の部分が曖昧にされがちな気がする

65 ：47の素敵な(福岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-YPCl)：2016/03/23(水) 00:05:19.46 ID:az+JX2730

何か目標があってそこに達するまで頑張ること
これを人は努力というのではないのか
綺麗な場所ではなく別の場所を磨けば良い

66 ：47の素敵な(北海道)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6757-E9BP)：2016/03/23(水) 00:07:33.22 ID:CplGcI030

努力は必ず報われるｗｗｗ

67 ：47の素敵な(新潟県)＠無断転載は禁止 (ｼｬﾁｰｸW 0C13-t9k0)：2016/03/23(水) 00:08:35.98 ID:pDEqACpMC

高みなとしては、自分が今の地位にあるのは努力の成果であるという理由付けがないと納得できない、不安であるという心境なのだろう

68 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 00:08:48.97 ID:Dg9Rswjua

たかみな｢必要なのは運と才能｣

69 ：47の素敵な(西日本)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-ocvq)：2016/03/23(水) 00:10:48.94 ID:cM4133Y20

ノザは努力を勘違いしているな

70 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-mCEn)：2016/03/23(水) 00:17:08.65 ID:lxHCDgzWa

実際に掃除をしてピカピカの床にしている人よりも、実際にはピカピカにしていないけどアピールをして周りの人に伝えている人の方が褒められて偉いとされる。

ならば実際に行動をすることよりも他の人に伝わるようにアピールすることの方が大事ということ？それが努力？

ってことでしょ皆さんの答えはどうなのさ

71 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0fde-E9BP)：2016/03/23(水) 00:19:29.50 ID:Y98I7nxP0

こうして努力＝悪という世間の風潮が出来上がりましたとさ
めでたし、めでたし

72 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c34c-sNCn)：2016/03/23(水) 00:20:28.82 ID:oNo1PfbK0

ノザは努力しなくてもゴリ押しされる奴がいるから努力は無意味って言ってんだよ

73 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 00:20:36.32 ID:z1DUbDL8p

>>70
敢えて訊くまでもない
訊く方が間違ってる

74 ：47の素敵な(埼玉県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 578a-bgcR)：2016/03/23(水) 00:21:07.93 ID:W62exkek0

不言実行が好きなんだろうね。

75 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 00:21:20.20

勉強やスポーツと違って人気と努力は必ずしも直結しないからな
勉強は努力すれば成果が出るけど人気は全く別物
人気は努力ではどうにもならない

76 ：47の素敵な(静岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8e-sNCn)：2016/03/23(水) 00:23:30.74 ID:FUKgtiYw0

誰にも言わずに床をピカピカにしても
他の誰かに「床掃除してるの私なんですよ」と手柄を取られる
社会に出たら主張しないと評価されないよ

77 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-/MXY)：2016/03/23(水) 00:24:56.30 ID:tNc7mInPd

YOUもカラオケ接待行っちゃいなよ

78 ：47の素敵な(内モンゴル自治区)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-hOjG)：2016/03/23(水) 00:26:32.15 ID:Ev5aJAZqK

「で？お前は何をする？」

79 ：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-jl8Q)：2016/03/23(水) 00:27:08.99 ID:hPml7xcu0

■■■　AKBが終わったのって 実際いつ頃だろう？　■■■ [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-jl8Q) 2016/03/23(水) 00:15:26.12 ID:hPml7xcu0
指原1位

80 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 00:29:07.87 ID:q08sRV2/K

かなり前のぐぐたすみたいだけど続き知ってる人いる？
結論まで読まないと

81 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e71e-S6PX)：2016/03/23(水) 00:29:36.17 ID:t2EZX87n0

この子日本語不自由なのに面白い文書くね

要するに床磨きのポーズだけの奴と
それ見て「偉い、努力してる」と評価してる無能運営と
それを「努力は必ず報われる」グループだと嘯く元総監督で
成り立ってるAKBってことね

82 ：47の素敵な(福岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-YPCl)：2016/03/23(水) 00:31:18.41 ID:az+JX2730

>>70
周りを気にし出したら負けだろ
そうやって自分のやってる事って無駄じゃんって
負のスパイラルに引きづられるだけ
努力って誰がどうとかじゃない
それを忘れたら終わり

83 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 00:41:49.68 ID:Dg9Rswjua

必要なのは努力じゃなくて才能と運だってば。
それでええやん

84 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-mCEn)：2016/03/23(水) 00:42:34.69 ID:lxHCDgzWa

>>82
でもいくら床をピカピカにしてもアピールをしている誰かの方がどんどん出世して行く
そうなれば努力は必ず報われるとはアピールをすることなのか？と思ってしまうよ

85 ：47の素敵な(千葉県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 639d-E9BP)：2016/03/23(水) 00:43:25.87 ID:mXS1UjTz0

一行で言いたいことまとめると

「どうやって努力したら売れるんや？」

86 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 00:45:36.63 ID:Dg9Rswjua

それでいいんじゃね
たかみなは間違ってる。それでいいよ
もうみんないい加減たかみなから解放されろよ。

新生AKBにしたいからたかみな追い出したんだろ。だったらもう努力がどうとかええやん
才能と運だよ。それが新生AKBだよ

87 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 00:45:48.06 ID:wS0HsRhb0

大和田みたいに才能あっても痩せる努力しないと干される
それも現実

88 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-L/Ex)：2016/03/23(水) 00:50:20.56 ID:KVtTcikHa

>>2
直球のコテは叩かれたかw

89 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-mCEn)：2016/03/23(水) 00:53:18.68 ID:lxHCDgzWa

とは言っても続きを読んでないからよくわからない

90 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 00:54:53.06 ID:q08sRV2/K

ここだけ見ても受け取り方はそれぞれだからな
ノザの結論が知りたい

91 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2b-t9k0)：2016/03/23(水) 00:58:35.08 ID:VAqjmUJC0

他人が無駄だと思うことをやっても、それが楽しいと思う人だけが報われることの方が多いぞ。

92 ：47の素敵な(福岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-YPCl)：2016/03/23(水) 00:59:09.52 ID:az+JX2730

>>84
上記は努力とはもはや言わないし
アピールすれば気に入られればとか
もう努力の話ではなくなっている
他人に対してどうではなく自分の為にするのが努力

93 ：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-jl8Q)：2016/03/23(水) 01:00:02.77 ID:hPml7xcu0

■■■　AKBが終わったのって 実際いつ頃だろう？　■■■ [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-jl8Q) 2016/03/23(水) 00:15:26.12 ID:hPml7xcu0
指原1位

94 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e71e-sNCn)：2016/03/23(水) 01:04:06.85 ID:zc3abVhL0

AKBの中の努力って外に出たら役に立たない事も多いしな
自分の価値観を大事にした方がいいよ

95 ：47の素敵な(北海道)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6757-E9BP)：2016/03/23(水) 01:05:38.31 ID:CplGcI030

努力とかヘドが出るわｗｗｗ

96 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 01:07:25.77 ID:q08sRV2/K

努力は無意味と受け取る人がいれば
努力アピールじゃなく陰で努力してる人を認めてと受け取る人もいる
これだけでノザ叩くのは違うと思うが

97 ：47の素敵な(兵庫県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6b28-/0S5)：2016/03/23(水) 01:07:59.05 ID:qs/NFpIc0

どんな子か全然詳しく知らなかったけど、
すごい続きが気になるw
読んだことないけど哲学書読んでるみたいだ

98 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 01:11:34.30 ID:Dg9Rswjua

>>96
違うんじゃね
この人もそして他の人もやっぱり努力が報われて欲しいって前提にたってる。

芸能人に必要なのは100%運や才能だって言っても納得しないでしょ。

99 ：47の素敵な(北海道)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6757-E9BP)：2016/03/23(水) 01:15:45.84 ID:CplGcI030

真剣オッサンしゃべり場ｗｗｗ

100 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 01:16:02.73 ID:wS0HsRhb0

才能と運は自分の意思では手に入らないから努力するしかないんやん
他に選択肢が無いんであって
それは否定しようもない世界の冷たい現実

101 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 01:18:09.87 ID:Dg9Rswjua

まぁ勉強なら報われるっていう人いるけどそうでもないしな
高偏差値の争いになると周りも努力してるから通用しなくなる

102 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-sNCn)：2016/03/23(水) 01:18:19.48 ID:hnwHSNhx0

たかみな努力すること止めたのではｗ
卒業するからには完全卒業してノースリーブス脱退して秋豚からも離れてAKB村と縁を切らないとｗ
それで日本武道館埋めるシンガーソングライターにならないとｗ

103 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632b-ByGG)：2016/03/23(水) 01:18:58.09 ID:U+o6z3HL0

愚直に努力するより

努力してるアピール努力してる演出してるあざとい奴が得をするって事ですよ


前総監督は頭悪くて単細胞だから
陰で努力してるタイプとか見抜けなかった

104 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 01:19:13.16 ID:amnGlKRAa

努力は誰かに認めてもらってその姿勢を
評価してもらうためにするもんじゃないってことだよ
自分の努力によって成果が表れてればそれで結構
大事なのは床がピカピカになってることで
アラーの神様は見てくださってる

105 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-sNCn)：2016/03/23(水) 01:20:33.69 ID:hnwHSNhx0

AKB村での努力は卒業してからする苦労なのでは

106 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 01:20:44.98 ID:wS0HsRhb0

>>98
運や才能が必要なのは別に芸能人に限らない
どんな世界のどんな人間の目標達成にも前提条件として必要なんであって
本来努力と並列に比べられる要素じゃないんだよ

107 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0fde-E9BP)：2016/03/23(水) 01:21:00.20 ID:Y98I7nxP0

お前らが努力は必ず〜に反発した結果が運営の島崎贔屓なんだよね

108 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 01:25:08.54 ID:Dg9Rswjua

みんな島崎や小嶋を目指せばええ。
運が悪くあーいうふうになれそうになかったら辞めればええ。

109 ：47の素敵な(地震なし)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-Ph9G)：2016/03/23(水) 01:25:44.08 ID:seXG4Fe30

努力の「努」は

　女のまたぢから　と書く

110 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa3f-E9BP)：2016/03/23(水) 01:33:50.61 ID:qA4LCrvWa

>>109
力がダブってるやん

111 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-jU4w)：2016/03/23(水) 01:39:30.11 ID:9KjwGP42a

本当に何とか現状を変えたいと思ったら
どうやってアピールするか必死で考え、且必要な技術を訓練する
陰で努力してるなんて、本当に努力してる内に入らない アピールするのを怖がって逃げているだけ

112 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 01:40:41.07 ID:amnGlKRAa

努力することに自分への見返りを
求めてる時点でちょっと違う

113 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b757-SNtB)：2016/03/23(水) 01:54:02.42 ID:J7rmL33h0

>>112
努力して、今まで出来なかった事が出来るようになったり、競技ならタイムが良くなったり
それが自分への見返り

努力だけを他人に評価されても個としての自分が伸びる訳でもない
良い結果が出た時にこそ褒められるものだ

114 ：47の素敵な(滋賀県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-3S3n)：2016/03/23(水) 01:56:40.08 ID:L6Q7X89e0

>>14
ゲンソーの事ね。

115 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)：2016/03/23(水) 01:57:19.51 ID:Dg9Rswjua

必要なのは運と才能だろ

116 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bfa0-ocvq)：2016/03/23(水) 02:00:08.36 ID:p7GPkchE0

今は向井地宮崎大家とそのヲタ達は「努力が報われた。たかみなの言ってたことは本当だったんだ」と思ってんだぜ

117 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 02:00:58.41

大家と宮崎の努力なんて誰も認めてない

118 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 02:01:52.22

人気と努力は関係ない

119 ：47の素敵な(静岡県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b57-8Cf4)：2016/03/23(水) 02:03:26.77 ID:gEO6G3cf0

隣の人間が5の努力をしているように見えたら実はその隣の人は50の努力をしているのである
隣の人の実力が自分と大差ないように見えたら実はその隣の人は二歩先を歩いているのである

120 ：(庭)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 02:03:46.21

このスレは>>22で結論出てるから後は見る必要なし

121 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 02:04:22.09 ID:80JBhEpta

もうたかみなの教えは忘れなさい

122 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 02:07:19.31 ID:wS0HsRhb0

人より努力してるように他人に見せるのだって努力だろ
自己プロデュースの一環だからな
しかしやり過ぎるとショーン川上みたいに叩かれる
そうなるリスクも考慮しないとね

123 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 02:09:51.83 ID:q08sRV2/K

努力を見せるたりやらされる努力は嫌い
好きな事で頑張るのは努力じゃないってメンバーもいる

124 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb1e-YPCl)：2016/03/23(水) 02:10:25.08 ID:lG4AjMgB0

>>1だけだと主観的か客観的かが曖昧だな
周りから無意味だと思われても自分の中に意味があれば続ければいいし、そのうち自分の目標が達成されて報われたと感じるかもしれない
自分は無意味だと思っても周りの評価が欲しいなら続ければいい

まぁ何も考えないで惰性で活動してるよりは、少しでも何か考えてやってる方がいいと思うけどね

125 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 02:11:40.32 ID:80JBhEpta

たかみなに、卒業公演で努力はやっぱり報われないって言って欲しい。

126 ：47の素敵な(大阪府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf97-jl8Q)：2016/03/23(水) 02:15:03.73 ID:+CeRuGhv0

アイドルという職業においては努力なんて通用しない
努力しなくても人気があれば勝ち
唯一、運営に媚びる努力なら報われるかもしれんが

127 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 02:23:29.15 ID:wS0HsRhb0

「世の中努力してないのに人気がある奴ばかりだ
どいつもこいつもみんなズルい！
自分も才能と運さえあれば人気出るのに！！」

無能な人間ほどそう考える
こんなのはアイドルに限らない世間一般どんな職種の誰にでも当てはまる話ですよ

128 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-gGnW)：2016/03/23(水) 02:29:25.30 ID:Ib18zPwKa

努力という都合のいい単語は、
上から目線の教師づらしたら勝ち組の差別主義者が、自分を正当化するため使うんだよ。

たかみなは、努力したら誰でも東大入れるって、予備校講師が言ってるみたいなもの

129 ：瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb8e-o7Ty)：2016/03/23(水) 02:30:51.07 ID:IRZzH0TV0

要領がいいやつが得をするって言いたいわけね
ま　そうかもね

130 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-sNCn)：2016/03/23(水) 02:32:54.30 ID:cs83PoAP0

秋豚見ただけで涙が出るって宗教なんだろうな　気持ち悪い

131 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 02:40:20.69

そもそもたかみなさんは何を努力したのか？ww
つかあれもあの場のノリで大して考えないで言っただけでしょ

132 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-gGnW)：2016/03/23(水) 02:42:15.41 ID:Ib18zPwKa

真面目なメンバーを苦しめて、
たかみなも罪なやつ。

何をどうしたら良いかというアドバイスの無い、自分で考えろは可哀想。

君は努力しても無理が本音だから。
真面目に努力する不人気哀れ。

133 ：47の素敵な(愛知県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3b78-E9BP)：2016/03/23(水) 02:43:19.62 ID:FmQtmrog0

努力なんか報われないとか思ってる奴は夢を売る商売しないほうがいいよ
報われない努力なんていくらでもあるけどさ

134 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 02:44:32.71 ID:wS0HsRhb0

>>128
その予備校講師は実際努力したら東大入れたんじゃね
それを信じられなければそんな予備校行かなきゃいいじゃん

どちらにしろ東大には入れませんがw

135 ：瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb8e-o7Ty)：2016/03/23(水) 02:46:37.04 ID:IRZzH0TV0

>>131
ダンスと歌とトークかな
SNSの類は７５５が始まるまでサボりで有名だったもんねたかみな姐さん

136 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 02:48:16.42

>>133
努力は報われるよ
ただ努力と成功は直結しない(なぜなら競争相手も努力してるから)

人気商売と努力は関係ない(なぜなら人気の要因は才能による部分があまりにも大きいから)

137 ：47の素敵な(空)＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxe3-uNFX)：2016/03/23(水) 02:48:35.88 ID:lPWhzLigx

わかりました奇麗事言うのは止めましょう
努力が必ず報われるなんて嘘だし世の中は要領のいい人間が得をする
俺は芸能界知ってるわけじゃないけど多分大手の事務所に拾われて気に入られた人が成功するんでしょう
でも努力はした方がいんじゃない、アイドルとして成功するかはわからないけど精神力はつきますよ
将来本当に追詰められた時最後の最後に精神力が助けてくれます

138 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-t9k0)：2016/03/23(水) 02:49:01.61 ID:p3MImdIo0

自分で考える力をつけよう
AKBはそういう場所でもある
自分がないとあっという間に流されるし気付かない内にチャンスも失う

139 ：47の素敵な(愛知県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3b78-E9BP)：2016/03/23(水) 02:56:45.41 ID:FmQtmrog0

>>136
いくら才能があって人気でも努力しなきゃ人気落ちるよ

140 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0f-sNCn)：2016/03/23(水) 03:00:55.72 ID:+gT0pFju0

日常生活の努力とAKB村の努力の成果は全く別だしな
どうしてもスターになりたいならどっかの一期生になって運営と友達くらいの関係にならんと

141 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-VfYM)：2016/03/23(水) 03:09:30.19 ID:WIlBk5ZW0

たかみなの偽善理論を演繹法で考えるとぱるるは誰よりも努力をしてることになるね

142 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 03:09:58.96

>>139
お前みたいな努力バカは努力してる人間と努力してない人間がいると思ってる所に全ての勘違いの根本がある
全ての人間が努力してる
ただ才能や知性や好き嫌いによって努力の方向性や質が異なるだけ

143 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 03:10:26.47 ID:q08sRV2/K

そもそも頑張るのは当たり前で努力は評価の対象でもない
幼稚園や小学校じゃないんだし

144 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 03:12:57.16 ID:80JBhEpta

つうかたかみなの言ってることは間違いでええやん
俺はたかみな好きだけど、努力なんて報われないし 運と才能が全てと言ってあげるほうがたかみなのためだよ

じゃないと500人の責任をいつまでも押し付けられるし、解放してやれよホント

新生AKBにおいて、運と才能が全てなんだよ。

145 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 03:13:41.95 ID:80JBhEpta

要領いいやつが得をする。

146 ：瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb8e-o7Ty)：2016/03/23(水) 03:15:03.67 ID:IRZzH0TV0

それだと努力して握手券売るメンがいなくなって破滅するな

147 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 03:15:11.39

>>144
いや高みながどうこうとか全くどうでもいいことだから
AKBヲタに多い努力信者の根本的錯覚が問われてるスレだろここは

148 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 03:16:36.55 ID:80JBhEpta

AKBのその考えってつまりたかみなから来てるから、それを捨てようって話だよ

秋元康は運が全てって言ってるのにみんなたかみなの言うことしか聞かない

秋元康が運だって言ってんだよいうこと聞けよ

149 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 63ae-Cafn)：2016/03/23(水) 03:17:09.17 ID:EeQS5tB60

じゃあもう辞めたら？って感じ

150 ：47の素敵な(愛知県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3b78-E9BP)：2016/03/23(水) 03:17:43.67 ID:FmQtmrog0

>>142
努力してますとか言ってブクブク太ってるやつを目の前にしても同じように言うんか？

151 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 03:19:08.25 ID:80JBhEpta

>>150
それも才能だよ
食べるの好きで好きでしょうがなくてそれが原因で干されても食べるのが幸せなんだからそれがそいつの才能。

152 ：47の素敵な(空)＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxe3-uNFX)：2016/03/23(水) 03:20:16.30 ID:lPWhzLigx

まぁ努力が必ず報われるなんて嘘なんだけどさ
だからって投げやりになる癖はつけないほうがいいよ
仕事やってやってもやってもうまくいかないことなんていくらでもあるけど
だからって投げやりな対応すると大概最悪の事態まで転げ落ちるからね

153 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 03:21:08.39 ID:80JBhEpta

ずっと秋元康は運だと言ってるのに。
誰もいうこと聞かない

154 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 03:26:10.28

サラリーマンになったら会社のために努力しなければならないと考えるのが典型的な努力バカであり努力信者
仕事をサボることに努力してもいいし趣味の釣りだけに努力してもいい

155 ：47の素敵な(愛知県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3b78-E9BP)：2016/03/23(水) 03:29:12.17 ID:FmQtmrog0

なんか病的な奴がいるな
すべて先天的に決まってるとでも思ってんのかな

156 ：47の素敵な(dion軍)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-45jN)：2016/03/23(水) 03:31:18.42 ID:7OzOpxxV0

たかみなは
「努力は必ず報われる」人間なんてそういないし分かってる
「努力しないと始まらないし、報われて欲しい」から言い続けている
と何回も言ってるぞ
密かに毎日磨いている床、誰かが評価しているかも知れないが
だから偉くなったり儲かる事も無い
ボイトレして美声で歌っても選抜になれないメンバー結構いるぞ
選抜様より上手くてもAKBでは評価されない
努力は目に見えないから厄介だけど続けるしかないんだな

157 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 03:32:41.23 ID:wS0HsRhb0

2ちゃんは努力否定信者が圧倒的に多い所だからしょうがないw
世間一般と同じ感覚ならこんな時間にこんなとこで芸能人叩いて憂さ晴らしなんかしてないよな

158 ：47の素敵な(タイ)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf1c-E9BP)：2016/03/23(水) 03:33:27.94 ID:MzNojGQp0

>>81
コレだね
日本社会を多元的視点で見てるんだと思う

ノザは Roald Dahlなどの英米文学作品を原文で読んでるくらいの才女だからね
ジャカルタでインタナショナルスクールにたった数年通ってただけで、読解力の伴ったの語学力を持っているのは、相当な努力があったからだろうね
もちろん、当初は苦手だったインドネシア語も持ち前の努力と才能でマスターしたしね

159 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-VfYM)：2016/03/23(水) 03:34:20.38 ID:WIlBk5ZW0

ぶっちゃけ世間一般はAKBなんてゴリ推しのクズだと思ってるよ

160 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 03:37:49.93

>>157
芸能人なんて叩いてないよ
努力バカの錯覚を笑ってるだけ
高みななんてどうでもいいし
野澤玲奈なんて知らん

161 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 03:38:00.75 ID:q08sRV2/K

秋元も努力は報われると言ってるよ
メンバーが極限まで努力して報われないと感じるならそれを見抜けない自分が悪いと

162 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-ih2b)：2016/03/23(水) 03:38:12.52 ID:G/WYhFSEK

たかみなは「誰でも努力は必ず報われる」なんて言ってない
「私がした努力は必ず報われる」って言っている

163 ：47の素敵な(タイ)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf1c-E9BP)：2016/03/23(水) 03:41:37.11 ID:MzNojGQp0

>>160
良かったら知ってあげてください。

インドネシア語を話している野澤玲奈は中々いいっすよ。
JKTの総支配人のメロディ姉さんとの動画です。。

ダウンロード＆関連動画＞＞

164 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bfa0-ocvq)：2016/03/23(水) 03:43:39.10 ID:p7GPkchE0

っていうかこの手の議論もういい
去年の総選挙でたかみなが完璧な答え出しただろ

165 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-VfYM)：2016/03/23(水) 03:49:04.54 ID:WIlBk5ZW0

ガチンコ勝負が一切無い土壌だからいつまでもこの悲劇は続くね

166 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 03:49:42.54

>>164
全然完璧じゃないよ
高みなが「この選挙順位は才能と運によって決まったものです」と言えば完璧だったけどね

167 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-O/nZ)：2016/03/23(水) 03:49:51.30 ID:wS0HsRhb0

>>160
つまり君も努力してるんだな
2chで誰かを馬鹿にしてスッキリするという努力を

そんな努力は不毛だから辞めるんだ！
誰も評価してくれないぞ
悪いが君には才能がない！

168 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)：2016/03/23(水) 03:53:04.40 ID:mB0xcbH+d

努力は報われるとか言いながら努力馬鹿がーとか意味不明すぎる
頭やばない？

169 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 03:54:47.68

>>167
そう
君も努力してるし俺も努力してる
ただその方向性が間違ってて何の役にも立たないし金にもならん

170 ：47の素敵な(群馬県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-tl9B)：2016/03/23(水) 04:02:07.98 ID:AEEBvlaF0

見えてる部分だけが評価に繋がってるってのは確かにあってる
でもそれは本来の目標じゃなく他人に評価してもらうってのが目的になっちゃってるんだよね
見えない部分で評価されずとも自分が納得するまで努力してるのなら
その人はやっぱイキイキしてると思う　とにかく何事もイヤイヤやってたんじゃダメなのよ
成功者の台詞で好きなもんだからここまで頑張れたってよく聞くだろ

171 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-arOT)：2016/03/23(水) 04:03:18.44 ID:NqfzFRi1a

こんなことやってまでソロコンサートやりたいのかね

まゆゆがやってるシャワールームのぼったくり課金がえぐい©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1456674758/

172 ：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b77-sNCn)：2016/03/23(水) 04:10:06.48 ID:K1CBhnfr0

たかみなも言ってるじゃん
努力は報われない事のほうが多いけど、
努力しないことには何も始まらない

173 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-VfYM)：2016/03/23(水) 04:13:44.79 ID:WIlBk5ZW0

そこまで行くともはや何も言ってないのと同じ
口に出さない方がマシなレベル

174 ：47の素敵な(catv?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb15-XzeE)：2016/03/23(水) 04:28:07.35 ID:Fe981PWb0

成果をどこに求めるかの違いだろ
他者からの承認や評価を求めるのなら誰も見てない状況での掃除なんて無意味
でも自分の掃除のスキル向上が目的なら見られてようがそうじゃなかろうが意味はある
目的によって正しい方法ってのは確かにあってそれを理解しないでただやってても報われないなんて当然

175 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-sNCn)：2016/03/23(水) 04:32:30.34 ID:moU3DR+W0

努力してると言われる奴はそのポーズがうまい
人前でだけよく見えるように意味のない床磨きをしてアピール

176 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-4bDg)：2016/03/23(水) 04:39:50.87 ID:pkSx4SSY0

>>167
「努力は必ず報われる」って昭和な発言してくれるたかみなは貴重な存在だった
こんな事口に出して言ってくれる人はなかなかいないもの

言ってくれる人がいなければネタにして笑うこともできない

177 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e71e-E9BP)：2016/03/23(水) 04:44:49.94 ID:9npY1EQF0

帰国子女だから日本人と感覚が違うな

178 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 05:11:50.19 ID:ewgzJ3Oqa

>>107
違うだろ
創価んとくと運営的にはザキシマは努力家の設定だったはずw

179 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 05:23:04.79 ID:ewgzJ3Oqa

>>122
川上某みたいなまがい物ばかりが持て囃されるのが今のAKB

180 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 05:28:05.26 ID:ewgzJ3Oqa

>>132
そりゃ運営幹部とチンポバーに行ったり乱行したりしろとはさすがのたかみなさんも言えまいw

181 ：47の素敵な(岐阜県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b49-4bDg)：2016/03/23(水) 05:29:54.14 ID:9pu3tuOu0

床磨きみたいな努力よりライバルの努力の方が評価されただけです

182 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-0B8Y)：2016/03/23(水) 05:41:21.37 ID:tZEU3QFrd

努力のドの字は女の又力と書く。
何が言いたいか後は察してくれ。w

183 ：47の素敵な(空)＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-t9k0)：2016/03/23(水) 05:42:35.19 ID:lk9AjvbnM

百花がインタビューで言ってたけどノザみたいなメンバーを活かして目立たせるのが自分の仕事であり喜びだと
本店ではこの人の才能を使いこなせないからMに来て欲しい

184 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 06:03:34.38 ID:jso4C8Q3a

うむ 全ては運と才能だ
秋元康の言う通りだ

185 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 06:23:59.32 ID:ZzPwc9j9a

村内でしか効力ないけど、須田やみるきーは誰にも負けない握手対応で上にあがって行ったわけだ。努力というのは、このレベルまでやって客の心を動かして初めて実を結ぶ。
そしてこんなストレス溜まる事をやり切る体力というのは才能。


>>184
成功してこれからも多分大丈夫というポジションまでいったら芸能人は皆同じこというわな。

186 ：47の素敵な(中部地方)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e360-ocvq)：2016/03/23(水) 06:25:51.18 ID:PNO9LYZ80

バガヴァットギーターによれば、人間に許されているのは努力のために努力すること
なんだそうだ。結果を求める努力は卑しい。

今の努力が報われるものなのか、無駄のものなのか、なんてのは、後になって俯瞰的
に振り返ってとわからない。渦中ではただ前進するのみ。

187 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)：2016/03/23(水) 06:36:59.08 ID:/Ha5Nncxa

>>186
こういう体育会系脳筋バカが企業や組織、国を滅ぼす

188 ：47の素敵な(西日本)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb3b-Foj3)：2016/03/23(水) 06:39:47.80 ID:fvnyJ0Jt0

高橋みなみは偽善者というより運営に媚びて癒着してるだけだからな

189 ：47の素敵な(千葉県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6ba5-E9BP)：2016/03/23(水) 06:52:43.62 ID:mWgBqYZI0

>>180
無断転載で通報した
懲りないな

190 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdd7-q+Fj)：2016/03/23(水) 06:56:07.06 ID:rB5veGffd

努力は必ず報われるｗ
これ頭の悪い奴がよく使う精神論だからｗ
論理的な説明はできない奴ほど精神論や根性論をよく使うｗ
そこに科学的医学的根拠はなにもないｗｗｗｗ

191 ：47の素敵な(中部地方)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e360-ocvq)：2016/03/23(水) 06:57:46.36 ID:PNO9LYZ80

>>187
AKBは一流大企業に育ったんだから、平社員のやるべきことは明確だろ。
公演を成功させる。握手人気を上げる。選挙で票を集める。etc.
そこらの地下アイドルと比較すれば、驚くほどシンプルだよ。
そういういい環境にいるときは「余計なことは考えない」「迷わない」
って単純さも強みになる。
もちろんそのために何をすべきか、ってのは、わかりづらいけどね。
人気なんて形のないものだし。運の要素も強いし。

192 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/23(水) 07:00:54.09 ID:bWLwQSRVd

報われるまで続けて初めて努力と言える
>>186の言う通り試行錯誤しながらも前に進み続けるやつとここで努力など無駄で詭弁と吠えてるやつとではどちらが自分にとっていい人生を送れるのか
分かっているのはたかみなは誰が何と言おうと努力するのをやめないだろうということだ

193 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37ae-UoZt)：2016/03/23(水) 07:02:48.93 ID:WyqQt+k30

ここまで大きくなると報われない奴の方が多数派になるんだよな

194 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-sNCn)：2016/03/23(水) 07:06:52.98 ID:n2/81HAn0

最初からゴリ押しされてチャンスもらいまくってる奴が
努力は報われるとか言っても説得力皆無

195 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)：2016/03/23(水) 07:10:18.41 ID:bWLwQSRVd

>>194
やわらかが言うことの方が説得力皆無な件

196 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 07:14:27.03 ID:jso4C8Q3a

>>190
同意だな
君はのざれなと同等の能力がある

197 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 07:15:35.00 ID:q08sRV2/K

たかみなに関しちゃ結論出すのは早い
努力が報われるか証明しなきゃいけないのはこれからだしな

198 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 07:17:08.64 ID:jso4C8Q3a

うむ。努力なんかしてもしょうがない。
運と才能が全て。

のはずなのになぜ粘着するんだ？
運と才能が全てなんだから諦めろよ
それをくつがえして欲しいって思うなよ

199 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 08:26:49.54 ID:z1DUbDL8p

>>198
才能は磨くもの
運は掴み取るもの
そのために必要なものは何か
知ってるか?w

200 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM37-E9BP)：2016/03/23(水) 08:28:55.67 ID:gFI9LyMOM

まだやってるｗｗｗ

青春だのう(遠い目)ｗｗｗ

201 ：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b71e-ByGG)：2016/03/23(水) 08:36:13.92 ID:mGqL2Y4B0

去年の高橋のコメントは答えになっていない
頭が悪いからな

202 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-Yvzq)：2016/03/23(水) 08:42:50.36 ID:qS/GdCL8d

>>201
うわ、君頭悪いんだな

203 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-sNCn)：2016/03/23(水) 08:44:38.17 ID:tROygBeo0

化粧してダイエットするのが努力じゃなくてその結果、他人からみて綺麗になるのが努力だろうな

204 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-mCEn)：2016/03/23(水) 08:45:31.63 ID:XW2PmBTu0

野澤玲奈 Rena Nozawa@RENAN0ZAWA
ツイッターって自分の気持ちをつぶやくから、つぶやくっていうんだねっ！

みんな知ってたー？

お部屋帰ったらこいついるよ。笑






カオス公演から逸材だと思ってたのにまさか腐ってたとは

205 ：47の素敵な(禿)＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-3mIy)：2016/03/23(水) 08:49:46.49 ID:8gPnVNAIr

努力が大事なんじゃなくてアピールが大事ってのは間違いない

206 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 08:51:12.34 ID:z1DUbDL8p

努力しても何ともならないのは
「素質」と「縁」

ブスがどう足掻こうがアイドルなんぞにはなれない
チビがどう足掻こうがNBAのスター選手にはなれない
努力出来ない引きこもりが何年部屋の片隅で燻ってても棚からボタモチなんて落ちて来ない

「才能」と「運」って表現は
何の努力もせず周りに当たり散らすだけの厄介が使う逃げ口上

207 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c34c-sNCn)：2016/03/23(水) 08:56:49.91 ID:oNo1PfbK0

たかみなが言ったのはこれだからな
自分自身で証明したいって事だからな

努力は必ず報われると、私、高橋みなみは、人生をもって証明します
努力は必ず報われるとは限らない。そんなのわかってます。でもね、私は思います。頑張っている人が報われて欲しい。

208 ：47の素敵な(禿)＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-3mIy)：2016/03/23(水) 08:56:51.31 ID:8gPnVNAIr

>>188
思い付きでサプライズやる度にもっともらしい前向きスピーチするから、運営や秋元康も「あいつすげーな」とか笑ってそう

209 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 10:41:50.80 ID:q08sRV2/K

2012年以降のたかみなのスピーチは前年のスピーチに反応しての物だからなあ
2011年で去年みたいな事を言ってればね

210 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9b7c-VeaN)：2016/03/23(水) 10:50:24.88 ID:C6EfGeeA0

【ハロカス警報！！！】
乃木ヲタになりすまして地下で48Gを叩くのはたった数名のハロカス ガラケージジイ

「アケカス」は昔からハロカスがAKB48を叩く言葉。昔から地下に来てたが相手にされず、近年来なかった

秋元康の「乃木坂はAKB48のライバル」という言葉を真に受けて来た低脳

乃木坂46板に寄生してて岡井千聖だの℃-uteだの言ってきたりして気持ち悪い

乃木ヲタもほとんど48Gヲタ。AKBメンの話題や、チーム8スレがあったりする。
だからあちらでも喧嘩が起きる。地下であおられてもスルーしてほしい

211 ：47の素敵な(愛知県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb40-sNCn)：2016/03/23(水) 10:52:32.44 ID:LVeB0Xu30

＞続きはAKBメールでねっ

何これめっちゃ面白いじゃんｗ

212 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 12:31:08.26 ID:jso4C8Q3a

>>206
お前馬鹿だな論点ズレすぎ。

素質と縁でもなんでもいいんだよ。問題はそこじゃなくて、努力じゃ超えられない壁があるかどうかで、超えられない壁があるんだからのざれなが正しいってこった

213 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 12:50:11.65 ID:z1DUbDL8p

>>212
目指すところにどんなに頑張ったって到達出来ないとしたら
それはそれだけの「素質」がないことを示す
そしてその「素質」がないなら
そこに至る「縁」がないことを示す

重要なことは
そこらへんを見極めた上で努力しなければ
その「努力」は「徒労」に終わる

「素質」の見極めをしないまま「努力」で何とかしようったって
そりゃ土台無理な話

のざれなやお前はそこんとこが分かってない

214 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 13:09:12.99 ID:jso4C8Q3a

>>213
だから素質が無けりゃ努力しても無駄なんだよって話をしてるんだよ俺ものざれなも

215 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 14:08:42.95 ID:z1DUbDL8p

>>214
お前が間違えているのは
「素質」と「才能」
「縁」と「運」
才能は努力によって伸ばせるし
才能を伸ばすことによって
その才能を買って貰える運も得られる

素質は生まれ持った性質だから変えようがない
そしてその素質がなければ巡り会う縁もない

お前は
＞努力なんかしてもしょうがない。
＞運と才能が全て。
と言った

この点について反論している

分からんようだから繰り返すが
才能は努力によって伸ばせるし
その才能を買って貰える運も得られる

「素質」と「才能」とは全くの別物であり
「縁」と「運」とは全くの別物

「才能」を伸ばすための努力は
絶対に無駄にはならない

のざれなにないのは
決定的に「素質」
そこが分かってないから
>>1のようなハメになる

向いてないものにどんなに努力したって無駄
出来るだけ早く他の道を探して
自分に見合った努力をしていくべき

216 ：47の素敵な(空)＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-t9k0)：2016/03/23(水) 14:24:34.03 ID:u1i9df9BM

実はこの人は陸上短距離選手としての素質が物凄くあったんじゃないかね
走るスポーツを全くやってないのにAKB運動会でいきなりグループ最速タイム叩き出してるし
武井壮とかに預けてみれば

217 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-mCEn)：2016/03/23(水) 14:37:11.12 ID:XW2PmBTu0

劇場のトークも安定してそこらへんの選抜メンより面白い

218 ：47の素敵な(禿)＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)：2016/03/23(水) 14:47:35.87 ID:tI0AnGAar

なら成功するためにコイツは何をするんだろうな。

219 ：47の素敵な(神奈川県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e355-E9BP)：2016/03/23(水) 15:05:55.92 ID:7iHOQ4yH0

誰かに評価されるために努力してるからダメなんだよといつも思う
目的を成し遂げるために努力しろと
今の若手はだから努力してないと言われる

例に出した床磨きだって目的が床を綺麗にするだったらピカピカになった時点で成し遂げてるだろうに
本当の目的は誰かに評価されるための癖にアピールしないでいじけてる
アホかと

220 ：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-dt+O)：2016/03/23(水) 15:06:50.22 ID:k26ENfWE0

愚痴の範疇だな
ブチまけてさっぱりしたんじゃない？

221 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 15:13:31.84 ID:jso4C8Q3a

>>215
お前本当の馬鹿だな。意味を理解する才能がない。
論点はそこじゃなくて、努力でどうにもならない部分があるかどうかがポイントだって言ってんだろ
細かい定義なんかどうでもいいんだよ

222 ：47の素敵な(神奈川県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b55-sNCn)：2016/03/23(水) 15:15:33.98 ID:kUq3luZv0

その結果が現状なのでしょう
たかみなは売れてる
ノザは売れてない

223 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdd7-fte1)：2016/03/23(水) 15:22:56.87 ID:ewjMxAVQd

たかみなは本当に歌手の勉強してるんかな？とは思うわ
昔より下手になってるから尚更

224 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 15:25:44.49 ID:jso4C8Q3a

新生AKBなんだからたかみなイズムを捨てろよさっさと

たかみなを解放しろ

225 ：47の素敵な(神奈川県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e355-E9BP)：2016/03/23(水) 15:26:51.57 ID:7iHOQ4yH0

努力しろは高みなイズムでもなんでもねえ当たり前のこと
ほんとバカばっかだな

226 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 15:31:22.01 ID:jso4C8Q3a

次の仕事をする前に、もうひとつだけお話ししておきましょう。
成功するためには、何が必要か？

.........運です

僕はこの38年間、スターと呼ばれる人たちを見て来ました。
僕も何人もプロデュースして来ました。

そこで見たものは、運です。


どんなに実力があっても、運がないとスターにはなれないのです。


さすが秋元先生

227 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 15:32:13.25 ID:jso4C8Q3a

運99% 努力1%

228 ：47の素敵な(神奈川県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e355-E9BP)：2016/03/23(水) 15:33:12.91 ID:7iHOQ4yH0

0に出来ない時点で努力しなきゃダメだ思ってるバカがなんかいってる

229 ：47の素敵な(千葉県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-PhAe)：2016/03/23(水) 15:39:29.77 ID:56kHRUQh0

>>216
あれはぶったまげたなｗ
本当に運動やってなかったのか？ｗ

230 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 15:39:47.14 ID:jso4C8Q3a

努力厨って努力すればきっと夢が叶うとか信じてるんだろうな。悲しすぎる。

普通に考えれば、才能あるやつも努力してるんだから才能無いやつか勝てるわけねーだろw

231 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c34c-sNCn)：2016/03/23(水) 15:47:37.79 ID:oNo1PfbK0

>>229
ｗｗｗｗｗｗ
これを思い出す

村山彩希
一般公開で共有しました - 12:27

50m走にでなかったのは
前回の運動会を見てくれた方は
わかると思うんですけど
前回3.4回？フライングしてて
今回から2回フライングしたら
失格っていうルールができまして…
失格になったら笑えないなって
思ったのでやめました笑
でもみんなフライングしてました…

フライングしてでも1位をとるっていう
同じ現象起こって…そのメンバーが
同じチームの野澤玲奈だったの☆

やっぱりフライングするのは
私だけじゃないんですよ(￣Д￣)ﾉ

232 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 15:52:22.90 ID:EKiWR+tvp

>>230
悲しいけどそんなふうに本当になんの才能もない奴て
同じ土俵にも上がれないから
いつもそんなふうに勝ち負けつけたがるよね
あっ

233 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8f53-2Uzd)：2016/03/23(水) 15:54:22.19 ID:FqvqcHcJ0

自分に都合が悪い事はコメントを出さず知らんぷり
脱法ハーブとか盗撮とか所得隠しとか、運営に都合が悪い事に総監督としてコメント出すこともなく知らんぷり

の偽善者高橋みなみが本当の選挙に出るのを見たかったが
今井絵理子が家族の事をネガティブキャンペーンされたのを見てびびったらしく
選挙に出ないと言い出した。ちょっと残念

234 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 16:04:57.95 ID:z1DUbDL8p

>>221
日本語は正しく使わないと正しくは伝わらない
そんなことも分からんようだから教えてやったまで

お前みたいな奴は大概努力は無駄だと考えているし
実際そう言っている

まずはその間違いから自ら正せ

「素質」さえあれば
その素質に見合った分だけの努力は必ず実る

努力でどうにもならない「素質」が欠落しているのなら
早めに見切りを付けるのが賢い生き方

235 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 16:05:39.77

野澤ヲタ発狂してるんじゃねえよ屑が

236 ：47の素敵な(pc?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-sNCn)：2016/03/23(水) 16:10:33.77 ID:Lxu/9HLu0

これからは日本人は全員長期で海外留学＋海外生活を義務化した方が良いね
帰国子女の子のこの感性はブラック企業を根絶やしにする事が出来る

237 ：47の素敵な(武蔵國)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b57-NsCq)：2016/03/23(水) 16:17:25.25 ID:CrtI+HoA0

ゴリ推しでのしあがってたたかみなの言葉なんざ糞でしかないわな
更には
晩年のたかみなの総選挙順位は票操作によるものだったしよ

238 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 16:46:55.53 ID:q08sRV2/K

>>226
秋元は原みずきにこうも言ってる

努力が報われていないと思っている人へ。
それでも努力するしかないのです。
努力しながらチャンスを待つしかないのです。
その努力は報われるのか？
…………………必ず、報われます。
問題は、いつどこで報われるのかわからないことです。
では努力がなかなか報われない場合、どうすればいいか？
…………………人のせいにしなさい。
君の努力の結果に気づいていない、まわりの人間がいけないのです。
NMBで言えば、金子が悪い。剱持が悪い。関根が悪い。
つまり、秋元が悪い。
もちろん、これ以上努力のしようがないくらい努力した場合ですよ。
「この人たには見る目がない」と思いなさい。

239 ：47の素敵な(関西・北陸)＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-FYEu)：2016/03/23(水) 16:48:35.12 ID:q08sRV2/K

>>238
原みづきだった…

240 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd97-Yvzq)：2016/03/23(水) 17:00:23.22 ID:qS/GdCL8d

>>237
うーん薄暗い地下の書き込みよりははるかに聞けるかなw

241 ：47の素敵な(千葉県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cbfb-sNCn)：2016/03/23(水) 17:00:59.96 ID:4odC90V50

才能のないやつは努力しろ
才能のないやつは努力しても報われるとは限らないが
才能のないやつが努力しないで報われることは絶対にない

そういうことだろ？

242 ：(地震なし)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 17:02:06.08

>>241
これ

努力をしたものがみな報われるとは限らないけど
報われた人は皆すべからく努力している

243 ：(pc?)＠無断転載は禁止：2016/03/23(水) 17:18:57.31

才能のない人間は普通に生きてればいいんだよ
競走すれば負けるんだから
男だったら平々凡々とリーマン
女なら主婦してれば問題ない
努力とか余計なこと考える必要もない

244 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2f-t9k0)：2016/03/23(水) 17:39:44.93 ID:jso4C8Q3a

>>234
なんでダラダラ改行して長文にするんだよ。言いたいことを簡潔に伝えられないからだろ。才能無いんだよ

245 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)：2016/03/23(水) 17:46:25.61 ID:z1DUbDL8p

>>244
お前が理解力ないから
わざわざセンテンスで区切ってやってんだよ
基本的に地下に書き込むときはそうしてるがな

それでも理解出来ないってんなら
自分の読解力疑え

246 ：47の素敵な(京都府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b57-sNCn)：2016/03/23(水) 18:42:12.69 ID:I1txFo1Z0

いいじゃないか三流で
熱い三流なら上等よ

byアカギ

247 ：47の素敵な(禿)＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)：2016/03/23(水) 19:37:53.09 ID:2zBEkL4Pr

>>1
また古いの引っ張りだしてきやがったな

248 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-6R0C)：2016/03/23(水) 22:55:17.70 ID:yLf1NNF3a

りりぽんと哲学について語ろう

249 ：47の素敵な(海底遺跡)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW aa57-tcWT)：2016/03/24(木) 01:53:55.86 ID:gh8weeTn0

のざは嫌みのない素朴な子だから好きだな。頑張ってほしい。

250 ：47の素敵な(空)＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-ZcPW)：2016/03/24(木) 02:04:26.59 ID:1YMr8/tIM

この世界でやって行くには不器用すぎるけどこんなイレギュラーなメンバーはなかなかいないから見ていて楽しい

251 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-qVeC)：2016/03/24(木) 08:10:13.53 ID:DbJcl8G3a

トリックスター野澤

252 ：47の素敵な(チベット自治区)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f3d3-8Bv2)：2016/03/24(木) 08:19:30.15 ID:C661ZZAG0

>>243
平々凡々としたサラリーマンであり続けたいなら努力しないと失業するし
そこそこまともな人間で今時主婦やらせてくれるような安定収入の男は争奪戦だから
努力しないとゲットできない

253 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3eca-IGcf)：2016/03/24(木) 13:42:42.99 ID:Do7+2Tyo0

1読むとノザレナへの回答はつまるところ
発信力って話になりそうなんだけどね。

努力どうのって話じゃあなくってね。
なんかみんな"努力"って単語に引き摺られ過ぎ。
それだけたかみなの言葉に意識と感情を持ってかれてる
って事なんだろーなーw

254 ：(pc?)＠無断転載は禁止：2016/03/24(木) 14:34:10.60

>>252
だからさあ、そんなもん人並みの努力と能力があれば何とかなるんだよ

255 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT)：2016/03/24(木) 17:59:10.87 ID:Ex9w0Phsa

努力すること自体に価値がある
それでいいじゃない

そこに成否を絡めてしまうと
意味合いが変わってくる

報われるとかいってしまう時点で
見返りを求めてるわけで
努力自体の価値を肯定しきれてない
努力すること自体に価値があるのなら
そこに他者の反応や見返りは必要ないもんね

256 ：47の素敵な(神奈川県)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2555-vHhq)：2016/03/24(木) 19:25:50.13 ID:yASXuyxR0

たかみなは人生を以って証明すると言ってるだけで
努力は必ず報われるとは言ってない

257 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT)：2016/03/24(木) 20:01:54.00 ID:Ex9w0Phsa

たかみなは努力は必ず報われるという命題を
人生をもって証明すると言ってる
少なくともたかみなにとっては
「努力は必ず報われる」ものだということ
そのあとで得意の意味不明のフォローを自ら
入れたとしてもその言葉の意味は上のとおり

258 ：47の素敵な(東京都)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3eca-IGcf)：2016/03/24(木) 22:59:37.85 ID:Do7+2Tyo0

信念信条とリクツやブンセキをゴッチャにしてロンピョーしても不毛なんよね。

斜に構えて口先で論ってばかりで自ら行動しない言い訳人生の奴らって大概コレw

259 ：47の素敵な(京都府)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb0-n0WR)：2016/03/24(木) 23:03:06.57 ID:rs+p6yOY0

夢があって叶えたかったら自動的に努力する
他人に「その努力実らないよ」って言われても「だから何？」って努力する

夢がなかったり、あっても叶えたくない奴は努力しない
他人に「努力は必ず報われるよ」って言われても努力しない

260 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)：2016/03/24(木) 23:13:17.37 ID:/zaJnMmEp

>>259
努力なんてムダ
人生運と才能が全て
なんて言ってんのは
人生から逃げてばかりの甘ちゃんだもの

特に地下はこの手ばかり
人生から逃げてアイドルに自己投影してhrhrしてるくらいだもんな

261 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-pD4S)：2016/03/25(金) 00:18:29.04 ID:YDq2XYZ2a

こういうのって何か成し遂げた奴が言わないとただの負け惜しみにしかならんのよね

262 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd34-cSmo)：2016/03/25(金) 00:30:55.72 ID:IAsE90Rud

努力なんて自分の中の人生哲学なんだから他人にどうこう言ってる奴はひどく間違ってる

263 ：47の素敵な(catv?)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db33-ZcPW)：2016/03/25(金) 01:09:01.93 ID:zAKIyb4a0

常にPDCAを回して
如何なる時も最善の結果を残していく
それこそが成功者

運を期待してるようじゃ
いつまで経っても底辺のまま

264 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-ZiM/)：2016/03/25(金) 02:36:31.77 ID:kuOd6frsa

努力できるかどうかなんてのも結局運

265 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-ZcPW)：2016/03/25(金) 03:00:30.93 ID:0sz8AD+za

それな
結局運

266 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-qVeC)：2016/03/25(金) 08:00:20.93 ID:mCdS+7DYa

struggle

267 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)：2016/03/25(金) 08:45:21.70 ID:8QMGAjxIp

負け犬ばっかで草生えるw

268 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)：2016/03/25(金) 08:57:33.14 ID:8QMGAjxIp

一生巡り来ることない運当てにして燻ってろ不燃ゴミども

269 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止：2016/03/25(金) 14:02:49.04

.

270 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止：2016/03/25(金) 23:05:26.48

.

271 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-qVeC)：2016/03/25(金) 23:40:22.30 ID:ZQ0TDfiKa

カオス公演での輝きをもう一度

272 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT)：2016/03/26(土) 03:12:03.85 ID:TUzk21Gga

努力を売り物にするなバカ

273 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止：2016/03/26(土) 09:23:25.67

.

274 ：47の素敵な(東日本)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb2-5Hs3)：2016/03/26(土) 14:00:54.23 ID:x63GMX4s0

GYAO!のCMでは高橋みなみの後ろで野澤玲奈が見切れている

275 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止：2016/03/26(土) 19:20:10.36

.

276 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-qVeC)：2016/03/26(土) 23:44:57.52 ID:kn+tcDQYa

実は前田敦子の卒業発表でも見切れていた

277 ：47の素敵な(東日本)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb2-5Hs3)：2016/03/27(日) 09:35:03.84 ID:VkxXB2kt0

【完全版】AKB48前田敦子卒業発表
ダウンロード＆関連動画＞＞

278 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-qVeC)：2016/03/27(日) 15:03:33.48 ID:sHldIOAGa

今日のコンサートにいなくても気付かれなさそう

279 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止：2016/03/27(日) 20:00:04.50

.

280 ：47の素敵な(茸)＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/27(日) 21:41:17.78 ID:2BkQcDVed

努力芸人の身障チビ爆死（笑）

281 ：47の素敵な(東日本)＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb2-5Hs3)：2016/03/27(日) 23:20:36.58 ID:VkxXB2kt0

カオス公演でノザのカオスっぷりはたかみなにも伝わったはずだ

282 ：47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT)：2016/03/28(月) 01:52:28.44 ID:cNOmo8xHa

正確には私のする努力は報われる
それを一般論にすり替えて
カッコつけて言ってしまったわけだ

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