147の素敵な(pc?) (８級)2018/08/29(水) 18:22:23.46
ジャカルタ・アジア大会に出場するeスポーツ日本代表が28日、ジャカルタに向けて羽田空港から出発した。
日本からはサッカーゲーム「ウイニングイレブン2018」に杉村直紀（21、プレーヤーネーム：SOFIA）、相原翼（18、プレーヤーネーム：レバ）、デジタルカードゲーム「ハースストーン」には赤坂哲郎（23＝4Gamer．net、プレーヤーネーム：Tredsred）が出場する。
8人のトーナメント方式で争われる「ハースストーン」では、27日にデッキ（持ちカード）の公開が行われた。赤坂は「攻撃型の『アグロ』、守備型の『コントロール』、奇策・特殊勝利系の『アンチコントロール』という3種類それぞれ三すくみのカードの組み方がある中で、
僕は『アンチコントロール』を選んだ」と話した。1回戦のインド、2回戦での対戦可能性が高い香港は、『アンチコントロール』に対しての勝率が高い『アグロ』を選択したという。
「カード自体は読み負けているけれど、まずはインド、香港の選手を2回連続で破りたい。カードの相性的には30～40％の勝率になるので、運がよければ勝てる」と意気込んだ。
ジャカルタ・アジア大会では8月31日に「ハースストーン」、9月1日に「ウイニングイレブン2018」が行われる。
https://www.nikkansports.com/sports/asiangames2018/news/201808280000529.html
Tredsred・ @Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、
ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 247の素敵な(庭)2018/08/29(水) 18:23:10.43
とイキって言ってます
347の素敵な(東京都)2018/08/29(水) 18:25:32.00
ゲームの内容が難しいから賞金が高いんじゃない。
見たいと思っている人間が多いから賞金が高いんだ。
447の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 18:26:36.63
547の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 18:27:22.19
こいつら溶けた鉄かけられたらすぐ死にそうなのに、よく上から言えるな
647の素敵な(家)2018/08/29(水) 18:27:26.23
eスポーツの地位向上は必要だと思うけど、何で他に喧嘩売るのかなぁ
747の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 18:28:28.13
ハースストーン姉さん
847の素敵な(茸)2018/08/29(水) 18:30:01.60
>>1
バカだなこいつ。
将棋なんてリアルな天才集団の集まりなのに。
無知って、見ているだけで恥ずかしくなるわ。 947の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 18:31:34.18
プロ棋士は駒や盤が無くても将棋が指せるよ
1047の素敵な(兵庫県)2018/08/29(水) 18:33:49.95
ゲームの人の言うとおりだな
1147の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 18:35:04.00
シャバドって何?
1247の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 18:35:34.52
1347の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 18:36:47.03
寧ろ将棋って頭の良さを競う遊びだろ
1447の素敵な(広西チワン族自治区)2018/08/29(水) 18:37:23.09
そうか？
棋士は頭いいのにそんな感じを出さず当たり前のようにやってるイメージなんだが
ただの僻みだろ
15 (地震なし)2018/08/29(水) 18:37:30.29
アメリカでやれよｗ
1647の素敵な(玉音放送)2018/08/29(水) 18:37:55.29
まあ正しいな
将棋なんてガラパゴってる日本でしか普及してない上に
囲碁にすら劣る欠陥ゲーム
1747の素敵な(庭)2018/08/29(水) 18:39:13.97
やたらと攻撃的なのは劣等感の表れなのかｗ
1847の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 18:42:06.66
1947の素敵な(埼玉県)2018/08/29(水) 18:42:23.07
前ジャンクかなんかで格闘技にも喧嘩売ってなかったっけ？
2047の素敵な(空)2018/08/29(水) 18:43:34.07
↑
お前ら、職安いったんか？
2147の素敵な(茸)2018/08/29(水) 18:43:58.00
アジア大会はasian gamesだから
ゲームが競技に入ってても良いとは思うけど
数あるゲームから何を実施競技として採用するかは誰が決めてるの？
大会運営へのゲーム会社の付け届け次第？
2247の素敵な(新疆ウイグル自治区)2018/08/29(水) 18:46:02.45
将棋のプロ棋士は専門外の囲碁もチェスも麻雀も強いからな
2347の素敵な(dion軍)2018/08/29(水) 18:46:27.72
ゲームってヲタクがいくらイキっても開発者のほうが断然すげーよな
だからやってるやつがいくら上手くても全然すごいとは思わない
2447の素敵な(庭)2018/08/29(水) 18:46:32.30
プロゲーマー（）さんは周りへの劣等感のあまり銃乱射とかしないでねｗ
2547の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 18:48:59.71
サッカーゲームの大会とか何が面白いんだ？
だったら本物のサッカー見た方がいいだろ
2647の素敵な(関東・甲信越)2018/08/29(水) 18:50:40.38
>>11
シャドウバースっていうハーフストーンのパクリゲーム
国内のみのゲームでファミ通の浜村が関わってる団体のプロゲーマー認定ゲーム 2747の素敵な(茸)2018/08/29(水) 18:52:01.11
現役サッカー選手が野球なんて日本人しかやってないマイナー競技とか発言しようもんならこの比じゃないくらい炎上しそうだなw
まあ誰も言わないと思うけど。
2847の素敵な(広西チワン族自治区)2018/08/29(水) 18:52:31.69
そのうちデジタルカードゲームやる棋士が出てくるかもな
2947の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 18:53:23.65
基本的に棋士はゲーム好きだからな
3047の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 18:54:09.03
>>1
プロゲーマーは地位が低すぎて
スポーツに絡んだり
必死に自分を大きく見せようとしてキツイわ 3147の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 18:54:36.03
イキってられるのも今の内なんやからイキらせたれや
3247の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 18:55:07.59
ゲームはゲームだろ
何がスポーツだボケ
3347の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 18:59:52.78
フィギュアスケート選手で金メダル取る奴より
ウイイレ世界一のほうが遥かに尊敬できる
3447の素敵な(SB-iPhone)2018/08/29(水) 19:02:45.18
アニヲタとかもそうだけど今まで虫のような扱いを受けてきた子が、発言権を得ると途端に攻撃的になるよな
3547の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 19:03:12.30
とある将棋のプロ「兄たちはみんな東大生、バカだから東大いった」
兄「弟は天才だから中卒で将棋のプロいった、すでに俺らが生涯稼ぐ金額以上に好きな将棋で稼いでるから羨ましい」
こんな話があるくらいだしな
3647の素敵な(茸)2018/08/29(水) 19:05:07.80
誰でも稼げるなら俺だってやるわ
秀才の集まりの奨励会はプロになるのに失神するくらいのプレッシャーを受けるんやで
お前らはテクノブレイクで昇天してるだけやろw
3747の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 19:05:25.25
>>32
やきうも遊びだの職業野球だのバカにされてる時代があったんやで
学生野球大正義時代にな
長嶋、王が流れを変えたんや
その前から川上とかおったけどまだバカにされとった 3847の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 19:06:58.02
>>19>>6
陰キャ上がりの哀しさだな
自分らの立ち位置分かっていないにも程がある 3947の素敵な(広西チワン族自治区)2018/08/29(水) 19:06:59.35
こういう類いのカードゲームを一度もやった事がないからわからないんだが
これくらいのレベルの人は棋士を馬鹿に出来るくらい頭がいいの？
4047の素敵な(茸)2018/08/29(水) 19:10:49.84
>>39
頭いい人はリスク考えて公に馬鹿にしないと思う 4147の素敵な(庭)2018/08/29(水) 19:11:18.61
4247の素敵な(禿)2018/08/29(水) 19:12:31.53
糸谷がポケモンカードの大会で優勝してたし
カードゲームはプロ棋士が鬼強いと思うわ
4347の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 19:13:10.80
4447の素敵な(茸)2018/08/29(水) 19:14:59.13
正論やな
将棋なんか日本人しかやってないし
4547の素敵な(茸)2018/08/29(水) 19:15:26.65
実際棋士はたいした事ないわな
あっさりコンピュータに負けたし
4647の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 19:15:29.72
スターがいれば違う
eスポーツにいま必要なのは競技の普及でもイメージの向上でもない
スター選手の存在
これさえいれば憧れられてあとからどんどんついてくる
野球でいう王、長嶋
サッカーでいうカズ
それだけでだいぶ違う
卓球とかいうどくそ陰キャごみマイナースポーツでも福原愛のおかげでだいぶイメージ変わったし競技人口増えたし地上波で中継されるようになった
4747の素敵な(関東・甲信越)2018/08/29(水) 19:16:00.81
>>28
デジタルじゃないカードゲームなら元竜王の糸谷がマジックザギャザリングやってる 4847の素敵な(新疆ウイグル自治区)2018/08/29(水) 19:16:41.78
キモオタがeスポーツに偏見持つなとか言うなよ お前の存在が偏見作ってるわ
4947の素敵な(茸)2018/08/29(水) 19:16:46.14
将棋は日本人しかやってないし競技レベル低いのは間違いない
5047の素敵な(千葉県)2018/08/29(水) 19:19:31.46
>>43
米長邦雄
「兄は頭が悪いから東大に行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」 5147の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/29(水) 19:20:55.37
カードゲームなんて麻雀と一緒で運要素強いんじゃないの？
5247の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 19:21:57.53
>>50
なお騎士は東大卒たったの一人早稲田数人でしょぼい大学卒がぼちぼち
あとは高卒ばっか 5347の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 19:31:54.86
>>52
プロ棋士になるようなやつは中学生くらいから奨励会に入って戦ってるからな
A級にいくような人は十代のうちに４段＝プロになるし学歴なんてなんの役にもたたないもののために時間を割く意味がない 5447の素敵な(東京都)2018/08/29(水) 19:53:07.29
>>1
ただのゲームヲタに毛が生えたような無能な人間が真に有能な人間に対して喧嘩を売るという愚かな行為 5547の素敵な(長崎県)2018/08/29(水) 19:54:48.94
eスポーツ…コンピュータに代わりが務まるようなものをわざわざ見たいと思わない。
それ言ったら将棋や囲碁やチェスもか…
5647の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 19:56:43.33
まあ正論だな
将棋なんて99%日本人しかやってないからな
5747の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 20:01:46.89
どんな分野でもいい
人類の生活に役立つ技術向上に少しでも寄与した人が偉い
いくら頭良くても狭いルールの世界で遊んでいるだけでは約董
5847の素敵な(茸)2018/08/29(水) 20:03:28.47
棋士は天才の中の天才の集まりだぞ
ひふみんでもそのカードゲームに参入したら即チャンピオンになるわ
5947の素敵な(千葉県)2018/08/29(水) 20:06:14.18
この発言がもう頭悪い
6047の素敵な(福岡県)2018/08/29(水) 20:06:33.67
eスポのゴミどもは少なくともRTSプロ勢並みにタイトル変わろうがやれる体制まで作れてからイキれよ
格ゲーなんてストリートファイターと心中しないといけないレベルだぞ
ウイイレやハースストーンもストと大差ない
あと人口どうのいったらウイイレやってる人が可哀想だろ、配慮しろ！
FIFAの天下やぞ
61 (玉音放送 typeR)2018/08/29(水) 20:12:49.83
よく考えたら相撲みたいな誰もやってないスポーツでも、賞金が高いだけでプロ力士です、力が強いですみたいにイキってるわけだし、
ほんとに大会に1億出すなら、ストリートファイトのプロも同じくらいの地位を得そう
62 (玉音放送 typeR)2018/08/29(水) 20:14:09.82
単なる反射ゲーでバグ狙いゲーの何が面白いんだか・・・
63 (玉音放送 typeR)2018/08/29(水) 20:15:01.58
>>58
多くの人間が参入したら、こいつらなんてハナクソレベルだからな。 6447の素敵な(福岡県)2018/08/29(水) 20:15:40.64
ひたすらどうでもいい
6547の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 20:22:53.80
カードゲーム（）に１００億だしても地位は変わりません
AKBが１００万枚CD売っても誰も一流の歌手とは認めない
同じことですｗ
6647の素敵な(東京都)2018/08/29(水) 20:25:06.46
6747の素敵な(関東・甲信越)2018/08/29(水) 20:28:15.40
6847の素敵な(東京都)2018/08/29(水) 20:53:00.35
バージョンアップや新作で仕様が変わるゲームの大会が国体やらアジア大会やらオリンピックやらで根付くとは思えない
6947の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 20:55:54.27
eスポーツは人気でないだろうなー
7047の素敵な(長崎県)2018/08/29(水) 20:59:29.48
日本のゲーム人口のデータが見たい。
総務省のホームページとか探せばあるのかな？
あと他人がゲームしてるのを見たい人ってどれくらいいるんだろうか？
7147の素敵な(東京都)2018/08/29(水) 21:06:04.25
eスポーツの有名人は高橋名人くらいしか知らん
僕らの仕事はもちろん勉強。成績上がればゲームも楽しい。僕らは未来の社会人
7247の素敵な(東京都)2018/08/29(水) 21:08:29.37
>>61
モンゴル相撲のプロが同じ以上の地位を得ている 7347の素敵な(禿)2018/08/29(水) 21:09:48.20
eスポーツに将棋ほどの複雑さがあるとは思えない。この発言もバか丸出しだし
7447の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 21:10:00.60
どう考えてもプロ棋士の方が上
天才の集まり
7547の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/29(水) 21:10:22.71
>>52
糸谷
大阪市立大学
大学院修士課程を修了、修士（文学・哲学）の学位を授与 7647の素敵な(新疆ウイグル自治区)2018/08/29(水) 21:11:33.97
まあ将棋もゲームではあるけど長年同じ形体とゲーム性でやり続けてきた実績と伝統があるからなぁ。
それにスポーツなんて言い出さないし。
7747の素敵な(空)2018/08/29(水) 21:11:44.63
えっじゃあ藤井くんは今何をやってるんだ？
7847の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 21:12:37.72
強化費で食いまくりや 7947の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 21:14:37.85
8047の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 21:16:29.17
赤坂哲郎（23＝4Gamer．net、プレーヤーネーム：Tredsred）さんのお顔
8147の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/29(水) 21:17:46.36
元奨励会員をeスポーツに出そう
普通に勝ちそう
8247の素敵な(内モンゴル自治区)2018/08/29(水) 21:18:13.41
8347の素敵な(茸)2018/08/29(水) 21:20:00.28
棋士って昔は高校も行かなかったって話だからな
学歴議論は意味がない。ジョッキーみたいなもんだ
まあ、eスポーツも盛り上がればいいと思うけど
8447の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 21:20:56.92
>>81
プロ棋士になれなかった元奨励会員が上位独占してしまう 85 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/08/29(水) 21:25:08.84
正直な話、これは正しいわ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
将棋なんてほとんど誰もやってない上に既にコンピュータに手も足も出ない競技、人間のやることがなくなった分野に才能突っ込む奴が賢い訳がないわなヽ(*´∀｀)ノ
8647の素敵な(家)2018/08/29(水) 21:25:35.43
>>73
それはお前がeスポーツを知らんだけだろう
>AIは攻撃が完璧でも、戦略に欠けていた
>OpenAIがDota 2をターゲットとしてるのは、このゲームがチェスや囲碁よりも数学的に複雑だからだ。
世界最先端のAIを作った計算機科学者達が対戦型ビデオゲームの複雑性は古典ボードゲームの比じゃないと認めている 87 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/08/29(水) 21:28:46.98
>>81
無理無理、ボードゲームに強いだけで他は全く応用効かないよ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ 8847の素敵な(家)2018/08/29(水) 21:29:37.80
スマホゲームのプロも何一つ応用できんだろ
8947の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/29(水) 21:31:04.47
>>87
eゲームに強いだけで他は全く応用効かないよ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
とレスすれば良いのかなｗ 9047の素敵な(庭)2018/08/29(水) 21:32:05.43
米永が教育とか偏差値とか語ってたけど
ボードゲームプレイヤーごときが何勘違いしてんだ
と思ったね
9147の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 21:32:10.99
一応プロに教わりたいって人間がどれだけいるか？もプロの価値としてあるな
少なくともeスポーツのプロに教わりたいって人は極めて少ない所もまだ普及されていない部分やな
9247の素敵な(家)2018/08/29(水) 21:32:22.16
将棋含めた古典ボードゲームなんてのはディープラーニング+強化学習が世に出た途端
AI相手にプロじゃ太刀打ちできなくなるぐらい単純で浅い競技
一方のビデオゲームはいまだ人間が優勢
>論文抄録, StarCraftはRTS（Real-Time Strategy）ゲームの中でも特に人気のシリーズであり，多くのプロが存在している．
>現在までに，プロより強いAI開発を目標として様々な研究が行われているが，AIはプロに対して0勝15敗と惨敗しており
9347の素敵な(庭)2018/08/29(水) 21:33:38.33
ブス真央
9447の素敵な(富山県)2018/08/29(水) 21:39:11.12
ゲーマーって所詮、コンピュター、ゲーム開発者にもてあそばれてるようなもんじゃないの？
ゲーム開発者がプログラムいじったり、イカサマ的に作動を変えたりしたら、瞬時の判断が
狂わされて反応できなかったり。
ゲーマーが本当にすごかったら、ゲームのシステム開発まで自分でやって、ゲームの作動に
問題あった時点で、これはオカシイ！ってクレームつけられるくらいじゃないと本当にすごい
なんて思えないわ。
9547の素敵な(茸)2018/08/29(水) 21:43:30.84
棋士って昔は高校も行かなかったって話だからな
学歴議論は意味がない。ジョッキーみたいなもんだ
まあ、eスポーツも盛り上がればいいと思うけど
9647の素敵な(茸)2018/08/29(水) 21:43:48.33
てかさ、ゲーム上でなんか戦ってるだけじゃん
頭と手先使ってるだけなのにスポーツとかw
将棋も囲碁も麻雀もスポーツかな？w
テメェらただのゲームヲタクだろがwww
9747の素敵な(茸)2018/08/29(水) 21:44:12.24
てかさ、ゲーム上でなんか戦ってるだけじゃん
頭と手先使ってるだけなのにスポーツとかw
将棋も囲碁も麻雀もスポーツかな？w
テメェらただのゲームヲタクだろがwww
9847の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 21:53:01.30
将棋をやる人はプロ棋士参考にするけど
ゲームをやる人はプロゲーマー参考にしないからな
9947の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 21:56:12.13
近所のお兄さんがプロ棋士ならそれなりに尊敬の対象だろうけどプロゲーマーならただバカのされそうｗ
10047の素敵な(家)2018/08/29(水) 22:02:56.49
>>89
https://fpsjp.net/archives/29011
>米軍も注目：ゲーマーは視覚情報判断が高速で、「世界を違うように見ている」と判明
>ハードコアゲーマーには、常人とは違う優れた能力があることが明らかになりました。
>これは米国土安全保障省と米陸軍研究事務所に加えて、米国防省の研究部門である国防高等研究計画局（DARPA）が資金を出してデューク大学が研究した結果とのこと
で、棋士はなんの分野で応用効くの？ 10147の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 22:04:14.99
10247の素敵な(家)2018/08/29(水) 22:06:33.01
>>101
そういう研究論文でもあるのかな？
俺の知ってる限りでは棋士のスキルは将棋以外では
ほとんど役に立たないって研究結果出てるけどね 10347の素敵な(庭)2018/08/29(水) 22:07:02.65
プロゲーマーさんもガンダム操縦させたら上手いかもしれんので早く開発してくれ
10447の素敵な(庭)2018/08/29(水) 22:07:21.82
まあ優しくして欲しいなホントに通り魔事件起こされるよ
10547の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 22:08:49.52
で
どこがスポーツなの？
10647の素敵な(庭)2018/08/29(水) 22:10:26.83
ゲームだよ…
10747の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 22:12:34.85
てか日本じゃ将棋よりマイナーなスポーツじゃないのeゲームってw
10847の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:13:17.33
ゲーマーって幼稚なのがよくわかるな
まるでAKBにでゴリ推しすれば売れると思ってる
アイドルオタみたいだ
10947の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 22:14:14.90
将来的に実際そうなるかもしれんけどツイッターでこんな事言っちゃうのがもう致命的に頭悪いな
馬鹿がコンプ拗らせるとロクなことにならないっていういい例
11047の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 22:15:07.62
将棋とかの何がダメって素人じゃ1mmも凄さが分からないところだよな
11147の素敵な(空)2018/08/29(水) 22:19:37.13
それならセックスもスポーツだろ
気持ちｅスポーツだ
11247の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 22:20:52.54
いろんな研究結果あるよね
ゲーム脳というのも彼らの研究結果だしね
11347の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 22:21:12.94
>>108
まさにAKBと同じ
競技人口が多いとか金が～とか言うけどその割にはいろんなスレで叩かれまくり
何故かと言うとオタクファンが局所的に多いだけで実際にはほとんどの人に認められてないからだ
AKBのCDが１００万枚売れても誰も一流の歌手とは認めないのと同じ 11447の素敵な(家)2018/08/29(水) 22:21:19.37
>>110
それは大抵のビデオゲームにも当て嵌まるやろ
興行的な分かり易さは目糞鼻糞や
ただしゲームの方が人口多いから成立してるだけ 11547の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 22:22:43.76
>>110
それは言えてるな
しかも全然画面変わらないｗ
でも見る将が増えてる不思議 11647の素敵な(庭)2018/08/29(水) 22:23:03.71
そんなに自信あるなら将棋やれよ
11747の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 22:25:26.43
>>114
うん
だからテレビゲームをe-sportとかいってオリンピックなんかに組み込むのは反対
一般人が見たって何も感じない
別にe-sportsとしての国際大会を作ってそこでやればいい 11847の素敵な(家)2018/08/29(水) 22:28:48.88
>>117
今のオリンピックにも知ってる人以外観ても分からない競技って少なからずあるから
そういう枠でならアリ
推し進めてる連中も端から超メジャー競技とタメ張ろうとなんて考えてないだろ 11947の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 22:30:33.93
今の２０代３０代のプロゲーマーなんて子供の頃やってたゲームはファミコン、スーファミ、プレステの時代
プロを目指してゲームやってたわけはなく、
勉強もスポーツもやらずに遊びでゲームやってただけ
それが近年eスポーツが取り上げられてきたから便乗してプロを名乗ってるだけの人たち
だから子供の頃からプロを目指していた棋士やスポーツ選手とは決定的にプロ意識が全然違う
ただのキモオタが突然プロ名乗れるようになってパニくってる状態
12047の素敵な(茸)2018/08/29(水) 22:32:18.98
eスポーツなんて絶対に流行らない
運営会社がサービス終了したら競技自体がなくなるんだから
一年後あるかどうかも分からない競技を誰が本気で応援するんだよ
12147の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:51:07.54
12247の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:52:51.50
>>110
将棋をやってる人は棋士に対してすごいと思うけど
ゲームをやってるひとはプロゲーマーをすごいと思ってないんだよ
ゲームは適当に遊ぶもんだから 12347の素敵な(福岡県)2018/08/29(水) 22:54:13.28
>>119
FPSプロ全盛の頃はIntelとかが大会スポンサーで要はゲーミングPC売りたかった
グラボ積んだ高性能PCなんてゲーム以外で売りようないからね
格ゲー大会なんて好事家と参加費プールで成り立ってた
今は自前開催の時代だからね 12447の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:54:30.00
>>119
本当はそう言うのって
自分たちで立ち上げてシーン作るんだけど
日本のプロゲーマーは幼稚なやつしかいないから
みんな誰かがやってくれるのを待ってるんだよ
ラップバトルがただのクラブのイベントだったのがデカくなって
テレビ番組になってスターが出たのとは真逆 12547の素敵な(dion軍)2018/08/29(水) 22:55:24.46
この手のひがみ節サッカーに対してラグビー選手がよく言ってたわ
12647の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:56:06.43
ラップバトルの場合はラッパー自身がイベントを起こしてラップバトルの広がりに
貢献してんだわ
プロゲーマーはゲーム大会の参加者で
たまたま勝っただけで
別にプロゲームの業界にはなんも貢献してないんだわ
プロゲーマーの幼稚な頭の中では
マスゴミが取り上げたから持ち上げられてるって
とこで止まってんだもん
12747の素敵な(地震なし)2018/08/29(水) 22:57:15.11
中学生の藤井君1人で人気圧勝やんけ
12847の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:58:01.04
12947の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 22:59:07.42
>>127
前は羽生名人もいたしな
幼稚プロゲーマーに名人人気は無理だな
業界のために貢献しようって気がないんだよ
たまたまその競技で一位になった人止まり 13047の素敵な(京都府)2018/08/29(水) 23:01:11.20
藤井くんとか日本だけの話でしょ
強いプロゲーマーは世界中で有名かつ人気
13147の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:02:58.89
>>119
日本でも15年前にプロとして活動してたチームはあるけどな
有名な例でもウメハラとか2010年からスポンサードされてただろ
まぁ日本だとeスポーツとか「最近になって海外から入ってきた文化」でしかないから
お前の言う棚ぼたでプロになってたってのが大半だけどなｗ 13247の素敵な(福岡県)2018/08/29(水) 23:05:32.54
>>126
格ゲー勢はわりと立ち上げ関係は頑張ってる
FPSはコミュニティ小さすぎて成立困難
RTSはLANパーティ(オンラインじゃなくて対面でやろうぜ)の時代の昔から盛り上げてきた人と金になりそうだと沸いてきた人でギスギスして一枚岩にならず
他のハースストーンだのなんだのの新興はその通りだな 13347の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:06:34.02
>>130
そりゃそうだがtredsredは自ら日本国内の話に限定してるんで 13447の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 23:06:38.53
>>131
2010年はもう最近じゃん
ウメハラの子供時代はファミコンでしょ
そのころプロなんて考えてないはず 13547の素敵な(やわらか銀行)2018/08/29(水) 23:08:42.36
eスポなんて
超インテリ、半導体産業の下っ端/養分みたいなもの。
煽られて買わされてるだけ
13647の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:10:05.90
世界規模なら羽生とか藤井なんてどっかの島国でしか通用しない木っ端プロｗ
あくまで国内での人口に絞ればシャドバより将棋の方が多いだろうな
13747の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:14:00.69
>>136
AKBだって国内だけじゃん
そこでドヤ顔する意味がわからない
逆に世界でって見たら
プロゲーマーは稼げない方だろw
ゴミじゃん 13847の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 23:17:22.25
>>136
そもそも人数の比較は意味がない
テレビゲームはグラフィカルな要素も強いから子供に人気なのは当たり前
勉強もせずにいきなり楽しめるし
将棋はある程度強くならないとつまらんしグラフィック要素もない
何度も言うがテレビゲームはオタク層という局所に集中してファンがいるから人口が多い
将棋は文化が根付いてるから人数は少ないけど幅広い 13947の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:18:57.67
>>137
稼げるかどうかはゲームタイトルによるとしか言えんが
アクティブユーザー数は最多タイトルで1憶人近くいるから
下手なマイナースポーツより遥かに多いんだけどな
まぁ何にせよ日本だとプロ棋士より全然稼げないけどな
下手したらプロ雀士とどっこい 14047の素敵な(dion軍)2018/08/29(水) 23:19:50.94
なんでスポーツなのかわからん
あんなもん画面に向かって一心不乱にピコピコしてるだけだろ
身体動かしてねーじゃん
14147の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:20:20.43
>>139
ゲーマー=プロゲーマーに興味あるやつって
誤認やめたほうがいいぞ
ゲームで遊びたい人なんだよ
ゲームを見たい人じゃない 14247の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:21:55.95
>>138
残念ながら今「eｽﾎﾟｰﾂ向けタイトル」と呼ばれてるゲームは
多くの前提知識を頭に入れとかないと楽しめないゲームばかりなんだ
事実ライトゲーマーが多い日本だと全く流行ってない 14347の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:22:46.19
>>140
プロゲーマーの地位が低いから
楽してあげるための苦肉の策
他人の威を借りて一生懸命デカく見せようとしてる
実際はほとんどゲーム大会みることなんか興味ないのに 14447の素敵な(空)2018/08/29(水) 23:23:31.27
情熱大陸かなんかでトキド？てやってたけどどんくらい凄いの？
14547の素敵な(愛知県)2018/08/29(水) 23:23:58.03
>>139
まあ稼げないのは文化が根付いてないからスポンサーがつかない
いくら局所的に盛り上がっててもオタクが騒いでるだけでは弱い
AKBも局所的なオタクファンに支えられてるだけで一般人からしたらあんなのに金出すやつはアホ扱い
将棋界は歴史があるから競技人口が少なくても安定してスポンサーが付く
信頼がある
eスポーツはまだSNSの延長みたいなものでハンドルネームが完全にSNSのノリ
人口云々より一人でもまともなやつが現れない限り無理 14647の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:24:46.52
Q,
なんでプロゲーマーの地位が低いのか
A.
みんなゲーム大会をみることにたいして興味がないから
なのに
別のとこに理由を求めてんだよ
14747の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:25:56.13
>>141
そりゃそうだが世界で約3億人ってeスポーツ視聴人口は
厚いゲーマー層あってこその数字だぞ 14847の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:27:01.51
>>147
その3億人は金出して見たいと思わないんだろ
世界とか3億人とかさ
間抜けな数字出して喜んでるけど 14947の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:29:08.17
>>148
金を払ってんのは放映権買い取ってるYoutubeやTwitchだ
お前はスポーツ観戦するのにいちいち金払うのか？ 15047の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:29:30.06
世界ってなんだよw
ここは日本だよw
3億人がそんな多い人数ならアメリカプロゲーマーが年収数十億行くだろ
アメリカですら金出す価値がそんなないんだよ
15147の素敵な(pc?)2018/08/29(水) 23:29:48.75
ゲーマーって昔で言うと高橋名人みたいな人だろｗ
連打早いぜみたいな
高橋名人と羽生善治なら羽生善治の圧勝だと思うんだが
15247の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:31:39.20
>>149
じゃあ金払って見てるやついないのね？
価値ないじゃん
大会見てるやつらですら
金出す価値ないと思ってんのに
地位なんか上がるわけないじゃん 15347の素敵な(東日本)2018/08/29(水) 23:32:08.48
最近だとsakoメナトがかっこよすぎる
15447の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:32:52.65
>>150
アメリカですらって
アメは韓国や欧州と比べたらまだまだeスポーツ新興国なんだけどな
これからさらに伸びる国だよ
中国も含めてね 15547の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:33:55.98
>>154
典型的な詭弁だなあ
自分の都合のいい未来を仮定し出した
こんな甘い考えだから
プロゲーマーは馬鹿にされんだよ 15647の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:35:29.61
>>152
Dota2 TI2018の賞金総額2500万ドルって数字
これ9割以上がファンからのクラウドファンディングだぞ 15747の素敵な(茸)2018/08/29(水) 23:36:35.85
こうやって喧嘩売る時点で地頭は良くない
15847の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:36:58.97
>>156
たかが一回の大会賞金でドヤられても困るんだけどw 15947の素敵な(catv?)2018/08/29(水) 23:37:26.29
ジャンクスポーツだったかな？
eスポーツの人が出てたけど格闘ゲームで目隠しされたくらいで素人に負けてるの見て大したことないと思った
16047の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:38:25.94
>>155
そりゃゴールドマンサックスがそう予想してるからな
実際投資だって年々活発になってるし賞金も右肩あがり
お前はそういう流れ無視した都合の良い妄想が拠り所だもんなｗ 16147の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:40:38.02
>>158
で、お前はテレビでスポーツ観戦する度に金払ってんの？
お前プロ選手の収入がどこから出てるか知ってる？ 16247の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:41:00.64
>>160
お前は海外の市場の違いも考えないで
都合のいい妄想に浸ってる時点でバカ丸出しだわ
そんなんじゃいつまでたっても日本での地位は上がらないよw
アメリカのライブハウスでライブやったから
海外人気とかいうぐらい間抜け 16347の素敵な(SB-iPhone)2018/08/29(水) 23:41:01.53
16447の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:42:53.04
>>162
は？
典型的な詭弁だなｗ
世界人口の話してんのに急に国内の話にすり替えんな
こんなオワコン国家で流行る可能性なんて端から考えてねえよｗ 16547の素敵な(チベット自治区)2018/08/29(水) 23:44:00.33
>>161
いつまでアホな論理のすり替えして喜んでんだ
日本には金払って見てるやつがいないって事実から逃げるなよ
お前の海外ガーとかスポンサーガーとかさ
幼稚なすり替えはどうでもいいんだよ
そんな頭の悪いすり替えにすがってるから
地位が向上しないんだよ
んで幼稚なプロゲーマー本人が本気でそういうレベルのこと思ってんだよ
何言っても
金払って見たいって思ってるやつがたいしていないって
事実は変わらないんだからさ 16647の素敵な(茸)2018/08/29(水) 23:47:54.59
所詮TVゲームの延長線上だからな
あれは大人になったら卒業って頭が世間一般にはあるし、それがどんなに上手くてもヲタク界隈にしか凄さは伝わらない
偏見と言ってしまえばその通りだが大半の大人はゲームをやらなくなる
忙しくてやる暇が無くなるのと、身の回りの環境が変わって興味あるものも変わるからな
16747の素敵な(家)2018/08/29(水) 23:48:23.59
>>165
話の流れ的に論点のすり替えしてんのはお前なんだよなぁ 16847の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/29(水) 23:52:18.80
羽生さんや佐藤天彦名人、藤井君がイキっているようには
見えないけどｗ
16947の素敵な(庭)2018/08/29(水) 23:55:52.09
eスポーツとかいうのをやるのは他分野に敬意を払えないゴミ集団ということだね、覚えておこ
17047の素敵な(愛知県)2018/08/30(木) 00:04:18.69
将棋は20年経っても同じルールで愛され続けてるだろうけど、ゲームは同じゲームだと20年後には廃れて誰もやってないじゃん
17147の素敵な(千葉県)2018/08/30(木) 00:07:28.06
将棋はいきむ競技
eスポはいきがる競技
17247の素敵な(SB-iPhone)2018/08/30(木) 00:10:32.58
なんでもいいけど
舌戦じゃなく
eスポーツとやらの対戦で勝てよ
実際に多くの観客集めて実績で語れよ
って感じ
自ら舌戦仕掛けてるようじゃ
まだまだ今はたかがその程度の低レベル
17347の素敵な(茸)2018/08/30(木) 00:12:48.42
かつて格ゲーにハマってはいたが
オリンピックでオッサン共が真面目にストリートファイターやってメダル狙う姿はあんまり見たくない
界隈だけでやっててほしい
17447の素敵な(愛知県)2018/08/30(木) 00:14:23.18
>>168
将棋知らないやつからすると羽生藤井ぐらいしか知らないはずなのにいきがってると思うってことは
かなり妄想膨らませてるよな
誰か忘れたけど他の棋士もニコ生の中継で「棋士はあたまいいですか？記憶力は？」みたいな質問メールに
別に普通と変わらないと思う、みたいな回答してたし
糸谷だったかな
俺は将棋かなり見てるけどいきってるような人みたことないわ 17547の素敵な(愛知県)2018/08/30(木) 00:15:14.97
しかもこいつは
＞＞「運がよければ勝てる」と意気込んだ。
なんでこんな情けなくて偉そうなんだｗ
17647の素敵な(空)2018/08/30(木) 00:17:13.14
これは
今から突撃しまーす！！
17747の素敵な(東日本)2018/08/30(木) 00:17:23.71
>>1
同じプロでもゲームで生きていける環境を作ってくれた人たちに常に感謝と敬意を持って生きてるウメハラとのこの違いな 17847の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 00:20:33.66
ストⅡ（スト5）のプロゲーマーとかも普通に素人に対戦で負けまくってるからなぁ
そりゃ絶対にプロが勝つとは言わないけど、100戦すれば最低90勝出来るくらいになってからプロを名乗ってくれや
70勝30敗くらいのやつがプロとか平気で名乗ってるから低く見られるんだよ
野球やサッカーのプロがアマチュアと100試合して70勝しか出来ないなんてことはないからな
17947の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 00:21:34.57
18047の素敵な(家)2018/08/30(木) 00:24:56.10
>>178
格ゲー界隈の事は詳しくないけど
ウメハラと板橋ザンギエフやらが不特定多数のアマと50戦ぐらいやって全勝してなかったっけ 18147の素敵な(空)2018/08/30(木) 00:26:09.18
ゲームでもなんでもいいからさ
せめてスポーツ名乗るなら体指以外動かせや
ウイニングイレブンとかねぇーわー
とは思う
18247の素敵な(庭)2018/08/30(木) 00:27:42.74
将棋はやれば分かる
あれはアマチュアはいくら詰み将棋やりまくってても秒読みでは読みきれんし中盤から先手で手を捻り出すのもまず無理。パスしたいけどそれだと千日手になるから多少悪くなってでもどこか突かないといけないのも辛い
18347の素敵な(玉音放送)2018/08/30(木) 00:29:00.69
18447の素敵な(庭)2018/08/30(木) 00:29:39.04
この話題将棋板の将棋民が知ったら怒るんかな？
18547の素敵な(新潟県)2018/08/30(木) 00:34:32.81
将棋がプロとして成立してるんだからTVゲームもあっていいとは思っていたけど
ま、歴史だろうな
100年後ぐらいにはTVゲームのプロのほうがメジャーになってるだろう
18647の素敵な(広西チワン族自治区)2018/08/30(木) 00:35:29.96
>>100
棋士を馬鹿にしてる人はデジタルカードゲームだから関係なさそうだけど 18747の素敵な(やわらか銀行)2018/08/30(木) 00:36:08.10
そらいじめられっこが画面の中で強くなった気になれるのがゲームだからな
バカにされ続けてきたヲタクがイキってるだけよ
アイスでも買いに行かせといたらいい
もちろんこいつらの金でな
18847の素敵な(茸)2018/08/30(木) 00:37:41.28
>>180
ウメは中学生にも負けてるし素人相手に結構惨敗してる 18947の素敵な(千葉県)2018/08/30(木) 00:38:51.28
メンコバースなんざ誰がやってもプレイング変わんねーよ
強いのはデッキでおまえじゃない
19047の素敵な(庭)2018/08/30(木) 00:39:07.66
>>179
なべは確かにあるね。数年前に豊島相手とかはそんな感じだった
でも最近長い鼻折られることがいくつかあったし大人になってきてるな(竜王失冠・順位戦降級など) 19147の素敵な(東日本)2018/08/30(木) 00:40:55.37
>>180
この前のコミケでのイベントでやったスパ2X
1日目 ウメハラ42勝0敗
2日目 板ザン48勝0敗
主催者が用意していた景品を誰も持って帰れず 19247の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 00:42:33.32
ゲームにしろスポーツにしろ、その道で極めた人はその道半ばの人からは神みたいに思われる
具志堅さんや天龍さんがテレビ出て笑われてるけど、わかる人にはレジェンドだから
俺の中では、今回のeスポーツの人のコメントは炎上商法に近い感覚で受け止めてる
19347の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 00:43:33.09
信者
19447の素敵な(家)2018/08/30(木) 00:48:46.02
>>191
そーそれそれ
正直格ゲーの事小馬鹿にしてたけど見直したわ 19547の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 00:49:27.31
ストⅡ対戦筐体で乱入されたら、筐体横から覗く足元の情報で本気か接待かプレイスタイルを決める
19647の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 00:51:20.40
>>190
一番の失態は将棋ソフト不正事件だけどなｗ 19747の素敵な(庭)2018/08/30(木) 00:56:31.31
>>196
あれはなべとはっしーとタニーの3人が悪い 19847の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 00:59:49.14
ストⅡ対戦筐体で乱入されたら、筐体横から覗く足元の情報で本気か接待かプレイスタイルを決める
19947の素敵な(大阪府)2018/08/30(木) 01:05:31.13
プロ棋士に対してかっこいい、憧れるという感覚はあっても
プロゲーマーに対してそれはないなあ
実際ダサいし、かっこ悪いし
20047の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 01:10:31.05
20147の素敵な(空)2018/08/30(木) 01:11:11.24
20247の素敵な(神奈川県)2018/08/30(木) 01:13:54.55
プレーヤーネーム（笑）
20347の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 01:20:28.24
指先でピコピコやってる人がなんか言ってるｗ
20447の素敵な(庭)2018/08/30(木) 01:26:12.28
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ >>1 は
／ ,,,,;;::''''' ::::＼
（ ,,,,;;::::::::::::::: __ ::;;i クソスレ立てずに
入 " ＿＿ :::: '"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、 いられない病
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... ＿＿＿__ _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
`ｰ-､__ ,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ` 20547の素敵な(dion軍)2018/08/30(木) 01:37:59.02
>>26
そんな誰も知らないゲームが上手いとか言われてもそうですかとかしか言えない
将棋はそれが何か老若男女皆知ってるし 20647の素敵な(熊本県)2018/08/30(木) 02:30:08.69
ウメハラって誰？
20747の素敵な(やわらか銀行)2018/08/30(木) 02:56:03.08
囲碁
↑
将棋
↑
↑
↑
↑
↑
麻雀
↑
↑
>>1 のこいつ
↑
じゃんけんが世界最強
こんな感じ 20847の素敵な(東京都)2018/08/30(木) 02:58:05.64
「賞金が高いだけでイキッてる」ってこいつ自分で言ってておかしいと思わんのかねｗ
20947の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 03:10:30.98
だからゲームだろ
なんでスポーツ言うんだよ
ゲーム大会でいいだろ
カッコつけんな
21047の素敵な(宮城県)2018/08/30(木) 03:11:16.72
>>110
普通の家庭で育った男なら一般教養として将棋くらい指せる
将棋も分からない素人って相当な底辺だろ 21147の素敵な(dion軍)2018/08/30(木) 06:00:37.61
将棋は近年やっとコンピューターが人間を超えたが
ゲーマーっは、一生コンピューターの下にいる人達
21247の素敵な(庭)2018/08/30(木) 06:06:02.15
世界での競技人口は少ないけど将棋のプロの方が圧倒的に頭良いぞ。自分からすれば将棋のプロになるより東大入る方が全然楽
21347の素敵な(東京都)2018/08/30(木) 06:36:57.09
21447の素敵な(東京都)2018/08/30(木) 06:47:15.31
21547の素敵な(禿)2018/08/30(木) 07:49:13.49
レギュレーションが不安定すぎ
21647の素敵な(大阪府)2018/08/30(木) 08:55:50.63
ジャップのEスポーツシーンは無能ハイエナが利権に群がった挙げ句に
小学生みたいな不祥事起こしまくってるから国内ですらガチで嫌われてる
21747の素敵な(やわらか銀行)2018/08/30(木) 09:14:32.22
ハースストーン界隈でも叩かれたヤバい発言だって知ってくれ
ほとんどの人間は賛同していない意見をさも代表みたいにとらないでくれ
21847の素敵な(庭)2018/08/30(木) 09:16:52.39
21947の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 09:18:03.07
>>159
そりゃ目隠しして勝てる方がむしろおかしい
俺も見てたけどよく一回勝ったと思う 22047の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 09:20:08.35
>>210
いや、ある程度指せないとすごさはわからんよ
そのある程度にいくまではけっこう大変 22147の素敵な(西日本)2018/08/30(木) 09:22:43.25
eスポーツって名前にしてゲームのネガティヴなイメージを取りたいんやろな
業界のイメージアップ戦略に過ぎない
22247の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/30(木) 09:22:46.90
>>219
将棋のプロ棋士は目隠しても余裕でできるよw
将棋盤も駒も不要 22347の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 09:26:58.17
喧嘩売るより融和すべきなのに頭悪いなこいつ
22447の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 09:29:37.43
ゲームは英語で試合という意味だからな。
サッカーはスポーツだけどサッカーの試合を見に行くのに
「サッカーゲームをみた」といったりする。
22547の素敵な(庭)2018/08/30(木) 09:49:01.12
>>223
そのうちeスポーツが最強とか言い出すんやろな 22647の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 09:55:21.43
>>224
それ最近触れ回ってるけど
そんな意味なくね？
デマだと思うよ
英英辞典みてみなよ、 22747の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 09:58:52.57
低学歴がいい加減なこと言ってるだろそれ
22847の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 10:00:51.29
>>224
そもそもその言い回しだけで
単に試合で
ゲームはスポーツだって言ってんなら
そんなこと言ってる奴は英語音痴だと思うぞ
その試合には"スポーツの"が含まれてるし 22947の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 10:06:36.26
スポーツってどこからがスポーツ？って思うことはある
モータースポーツって運転もスポーツになるの？
23047の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 10:08:49.26
>>222
しょうもない揚げ足取りやめろ
座頭市みたいなことやってんだから 23147の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 10:10:55.91
乗馬とか射撃はスポーツからはずしてほしい
23247の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 10:49:02.94
>>229
スポーツと違うから”モーター”スポーツっていってるわけよ
わざわざ区分してる
eスポーツはなぜか自分たちがスポーツだってことをやたらと強調してる 23347の素敵な(茸)2018/08/30(木) 10:50:54.51
23447の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 10:53:00.01
わざわざ”モーター”と注釈をつけたスポーツと
わざわざ”スポーツ”をつけたゲームを同列に語るなよｗ
23547の素敵な(dion軍)2018/08/30(木) 10:54:00.17
eスポーツは日本でもこれからもっと普及するだろうし認知も増えるだろうけど、多くの人に見下され続けることには変わりない
しょせんゲームだから
23647の素敵な(神奈川県)2018/08/30(木) 10:55:44.30
椅子に座ってる時点でスポーツではない
23747の素敵な(茸)2018/08/30(木) 11:06:35.73
>>221
なのにプレーヤーがなんでこんなに偉そうなの
日本じゃ将棋よりマイナーなスポーツなのにw 23847の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 11:08:25.59
色んなゲームうまいやつと一つのゲームうまいやつの優劣はどう決めるの
23947の素敵な(やわらか銀行)2018/08/30(木) 11:10:33.11
＞やたらケンカ売る
これほんとそう感じるわ
不思議と同じ行動をとるよね
武井壮とかにもツイッターでケンカ売ってるゲーマーの奴いた
武井壮はなんも問題発言してないのに
24047の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 11:19:05.97
>>211
お前どんだけ無知なんだ？
単純なゲームならともかく
複雑なゲームでは
最新のAI使ったって
人間のトップゲーマーには勝てねーよ 24147の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 11:20:36.85
結局負けた腹いせで相手銃殺するような連中ですし
24247の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 11:22:33.46
>>241
極端な例を持ってきて
物事を一般化する
バカの典型 24347の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 11:24:49.79
24447の素敵な(dion軍)2018/08/30(木) 11:26:14.05
ドーピングの副作用
神経過敏、目まい、攻撃的になる、落ち着きがなくなる。
頭痛、腹痛、食欲減退、不眠、口の渇き、不安感、体の震えなどが挙げられ、
量と使用時間を誤れば、統合失調症などの精神病にかかる危険もある。
24547の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 11:29:31.51
>>242
ゲームやってる相手の家に警察呼んで射殺させたりもあったな 24647の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 11:30:15.74
>>242
ヒヤリハットじゃないけど
業界の膿がそういう感じで出てんだよ
ニコ生から逮捕者が出てきたように 24747の素敵な(禿)2018/08/30(木) 11:48:38.06
日本でeスポーツなんかマイナー以上にならないだろうみんなソシャゲ好きのガチャ好きだもの
24847の素敵な(WiMAX)2018/08/30(木) 11:53:40.32
チェスや将棋は自分がなんで勝ったのか負けたのか
対局後に納得することができるけど
この手のテレビゲームってどうなん？
運？
24947の素敵な(家)2018/08/30(木) 12:07:13.44
25047の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/30(木) 12:09:42.06
>>230
座頭市ｗｗｗ
スポーツを名乗るなら少しは体を動かせよｗ 25147の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 12:11:03.04
>>249
そりゃ明日にもルールが変わるかもしれない
過去データもほとんどない歴史のない
ゲームじゃやる価値がないからな
参加者がいない 25247の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 12:12:49.03
将棋のAI作るって競技がある将棋AIと
ただの暇つぶしで作ったゲームAIを同列に語る間抜けがいると聞いて
25347の素敵な(大阪府)2018/08/30(木) 12:16:44.20
なんか上のほうで将棋はプレイ人口が少ないとか言ってる人いるけど
レジャー白書によると2016年度の調査で500万人以上プレイした人がいるそうだぞ
>>1のプレイ人口は年間500万人超えてるのかい？そんな有名なゲームなの？ 25447の素敵な(家)2018/08/30(木) 12:18:10.39
25547の素敵な(家)2018/08/30(木) 12:21:09.59
>>252
おまえ文盲か？
まぁ将棋しか知らないアホなんだろうが
>TS ゲームは広大な状態空間上の非完全情報ゲームであり、またリアルタイムで迅速な意思決定が必要である。
>このため、人工知能の研究対象として大きく注目されており、2010 年から StarCraft AI. Competition2 という大会も開かれ
>現在までに，プロより強いAI開発を目標として様々な研究が行われているが，AIはプロに対して0勝15敗と惨敗しており 25647の素敵な(茸)2018/08/30(木) 12:23:22.42
>>1
将棋や碁のプロはマジでとんでもなく頭がいい人しかいないよ。その辺のゲームヲタクとはレベルが違う。 25747の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 12:23:41.69
>>209
ゲームはレベルが低いモノと自ら思ってるからスポーツと言い換えてるんだよなぁ 25847の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 12:25:11.60
試行錯誤した結果ナーフされる前提のコンテンツが認められるわけないだろ
25947の素敵な(茸)2018/08/30(木) 12:30:28.69
>>85
と、キチガイペドフィリアが申しております。 26047の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/30(木) 12:30:48.20
将棋は年間4人しかプロになれない
プロゲーマーはプロテストあるんだっけ？
F1とかも誰もやってないけど凄い稼ぎ
競技人口が少なくても価値があると思って
金や賞金を出す人がいるだけ
競技人口どうとか関係ない
26147の素敵な(庭)2018/08/30(木) 12:31:20.20
指し将棋はよくわからんけど詰将棋の有名な作家は大学の先生や高学歴多いから頭は良いんだろうなとは思う
26247の素敵な(WiMAX)2018/08/30(木) 12:33:08.75
ただディープパープル事件のあとに
「思考している」とはとても呼べないレベルのディープパープルがカスパロフを破ったことで
いままでチェスプレーヤーを神格化しすぎてたんじゃないか、
人間の思考というのはほんとは単純な反応でしかないんじゃないかという
議論が巻き起こったらしいよ
26347の素敵な(茸)2018/08/30(木) 12:35:56.55
26447の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 12:41:33.27
>>263
理解力以前にお前はコミュニケーション能力が無い人
俺が「理解力が無い」というなら
一体どういった理由でそう思うのかちゃんと書けよ
「理解力が無い人」だけではお前が何が言いたいのかさっぱりわからんわ
コミュニケーションする気が無いなら最初からレスすんな 26547の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 12:48:26.10
同じゲームばっかりしても飽きるんですけど。
飽きられても同じゲームやり続けたりするんだろうね。
26647の素敵な(庭)2018/08/30(木) 12:48:35.96
>>257
ゲーム業界もさらなる成長と何より地位向上のために頑張ってる…って程度なんだろうけど
プレイヤーがその気になってるから抑えが効くかどうか 26747の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 12:50:02.61
eスポーツの奴ら他競技に喧嘩売りすぎw
26847の素敵な(茸)2018/08/30(木) 12:57:33.77
26947の素敵な(庭)2018/08/30(木) 12:58:24.34
今回はeスポ民が将棋にマウントとろうとした例だけどeスポ内でもマウント争いあるからな
格ゲーやFPS民がDTCGに対して運ゲーいったりとかな
27047の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 13:01:35.74
こいつらが作るべきなのはゲームオリンピック
27147の素敵な(庭)2018/08/30(木) 13:01:39.55
日本では何事も本物しか流行らない
世界がどうこうじゃなくて国内ではeはスポーツとしての地位は難しいんじゃないだろうか
世界世界言ってる層には受けるかもだけど
27247の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 13:01:45.53
>>253
その辺の街の将棋道場が商売になってるからな当たり前だな 27347の素敵な(西日本)2018/08/30(木) 13:03:53.30
>>270
五輪ゲームなら昔したことがある
バーベルとか 27447の素敵な(WiMAX)2018/08/30(木) 13:04:21.32
将棋ファンにもチェスをバカにしてマウントとる人いるもんな
27547の素敵な(神奈川県)2018/08/30(木) 13:10:04.78
ハイパーオリンピックがなんだって？
27647の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 13:12:14.95
>>254-255
機械学習でドヤってるバカは
運転の方が複雑で運転免許持ってる奴がすごいっていうのかな 27747の素敵な(庭)2018/08/30(木) 13:13:42.11
今まではルール上の問題(囲碁のコミとか)やゲームの性質(運要素が高いか低いか)でマウント争いしてたけど新しくAIが入ってきてマウント争いが苛烈になってきたな
27847の素敵な(内モンゴル自治区)2018/08/30(木) 13:13:49.76
>>275
連射にモノサシ使用禁止だってさ
コントローラー壊れるから 27947の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 13:14:13.01
28047の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 13:19:46.71
「よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし」
28147の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 13:21:07.55
28247の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 13:23:48.39
マウント取るのはいいけど
現実での扱いは将棋の方が圧倒的に上ってことからは逃げられないよ
28347の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 13:29:59.09
あかんでこれは
28447の素敵な(やわらか銀行)2018/08/30(木) 13:30:11.70
>>243
>>245
>>246
そんなこと言ったらサッカーの結果で人を殺したり
戦争寸前になったりしてるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 28547の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 13:31:14.77
28647の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 13:32:15.96
>>102
そんな研究があるの？どこがやった研究？ 28747の素敵な(庭)2018/08/30(木) 13:33:27.16
>>280
プロや志望者はどれだけかは知らないけど
家庭での遊びとかコミュニケーションとか色んなシーンを数えたら数は少なくない 28847の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 13:33:28.33
eすぽーつてプロレス団体的なものなのかな
28947の素敵な(玉音放送)2018/08/30(木) 13:37:58.61
知名度と競技人口は別だと理解しないとな
29047の素敵な(禿)2018/08/30(木) 13:38:50.32
オンゲの民度は低いほぼ底辺だからそこからちょっと上手いくらいじゃ底辺は変わらないんだな
29147の素敵な(やわらか銀行)2018/08/30(木) 13:39:47.54
>>637
超一流の騎士だったひふみんが証明してくれている 29247の素敵な(茸)2018/08/30(木) 13:49:14.78
>>264
最初のコメントの人はゲーマーはコンピューターがなかったらゲームできないわけだから一生コンピューターの上には立てないといっているんでしょ。AIがどうのとか言っているわけではないでしょう。 29347の素敵な(茸)2018/08/30(木) 13:51:18.43
>>264
文章を理解もしてないのに他人に対して上から目線でマウントとろうとするあなたの人格を疑いますよ。 29447の素敵な(大阪府)2018/08/30(木) 13:54:15.74
SNSでイキってるとか発信しちゃう民度の低さよ
ネットリテラシーを持たないアホのガキ共と一緒
これで日本代表とは、eスポーツちゃんさあ・・・
29547の素敵な(茸)2018/08/30(木) 14:01:20.74
おら、Gスポならわかるぞ。
29647の素敵な(徳島県)2018/08/30(木) 14:01:55.61
イキってるとか何のコンプレックスだよ
29747の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 14:02:12.72
>>293
はあ？
だったら最初の「将棋は近年やっとコンピューターが人間を超えたが」という文はなんなの？
この文章があるから次の「ゲーマーっは、一生コンピューターの下にいる人達」という文章は
「ゲーマーはいつまでたってもAIには勝てない」という意味で理解するのが普通だろ
どっちが理解力が無いんだ？ 29847の素敵な(茸)2018/08/30(木) 14:08:35.69
29947の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 14:12:56.65
>>298
だからそうやって「馬鹿」とか「理解力がない」とか決めつけてる時点でお前が「思い込みが激しい」んだよ
自分が絶対的に正しいと思ってる
確かに、
「将棋は近年やっとコンピューターが人間を超えたが
ゲーマーっは、一生コンピューターの下にいる人達」
この文章は君の言うように
「ゲーマーはコンピューターがなかったらゲームできないわけだから一生コンピューターの上には立てない」
という意味で書いてあるのかもしれん
だが、最初に「将棋は近年やっとコンピューターが人間を超えたが」とAIのことについて言及してるんだから
次に続く文章も当然AIのことについて語ってると考えるのが普通じゃないの？
そう誤解されても仕方ない文章じゃないの？
そう解釈することがそんなに「馬鹿」なのか？ 30047の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 14:15:29.90
喧嘩すんなよ
そう言えば格ゲー板で喧嘩になったら格ゲー(スト4)でケリつける文化あったな
格ゲーじゃなくても麻雀(ウメハラ由来？)とか
30147の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 14:16:54.91
30247の素敵な(茸)2018/08/30(木) 15:06:18.11
天才の集団が将棋というステージを使ってその頭脳を競っているだけ。
ゲームオタクがeスポーツというステージを使ってそののめり込み具合を競うようなもの。
AKBオタクが現場まで行かないといけない握手会というステージを使って推しの人気を競うようなもの。
30347の素敵な(庭)2018/08/30(木) 16:05:07.56
>>280
若いから許されるけど若さや無知からの誤った発言は気をつけた方がええわな 30447の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/30(木) 16:19:53.66
羽生さんなら喜んでeスポーツをしてくれると思うよｗ
趣味でやったらチェス日本ランキング1位になっちゃたしｗ
30547の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 16:31:29.74
>>292
将棋も頭の中でやるにしても人が作ったルールがないとできないよね
コンピュータも人間が作ってるんだしそんなどっちが上みたいなことわざわざ言わなくて良くない？ 30647の素敵な(WiMAX)2018/08/30(木) 16:40:26.73
>>304
チェスのレーティングで1位 羽生、2位 森内、3位 渡邉暁(スペイン文学研究者)の時代があったけど
ここからわかるように
日本人の専業のチェスプレーヤーはゼロ、
レーティングを上げるためには海外の大会にエントリーしないといけないがそんな余裕のある日本人は極小、
そういう事情があるから羽生伝説は少し割り引いて見るべきや 30747の素敵な(catv?)2018/08/30(木) 16:41:08.55
ジャンルにもよるだろうけどリアルタイム性の高いゲームだと要求される問題解決のスピードや操作の正確性（精度）は将棋の比ではないだろうな
駒の置き方をミリ秒・コンマミリメートル単位でこだわってる棋士はいるのか（意味はないがｗ）
30847の素敵な(pc?)2018/08/30(木) 17:40:41.84
海外での話だが今のeスポーツブームの前にeスポーツを流行らせようと競技性の高い(FPS)ゲームを模索開発していたけど全然だったな
結局は今のブーム、競技性なにそれ美味しいので埋まって来てる
30947の素敵な(広西チワン族自治区)2018/08/30(木) 17:44:43.89
将棋とサッカーゲームを比較するあたりバカっぽい
喧嘩売るなら俺が将棋で日本一になります 楽勝 くらい言えよw
31047の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/30(木) 17:46:46.24
>>306
専業のチェスプレーヤーを将棋の棋士が超えただけだねｗ 31147の素敵な(アメリカ合衆国)2018/08/30(木) 17:57:58.80
羽生さんはチェスをやっている人に敬意をはらっているけど
このeスポーツの人（ごく一部の人と信じたい）は何だねｗ
31247の素敵な(玉音放送)2018/08/30(木) 18:00:46.39
他をバカにしないと向上できる気がしない程度の地位
31347の素敵な(愛知県)2018/08/30(木) 18:05:03.06
31447の素敵な(東日本)2018/08/30(木) 18:15:07.55
高橋みなみ行きつけのダイエーが閉店
↓
AKBINGOスポンサーの東京建物が跡地を買い、高層マンションを建築
↓
すぐ横の、羽生善治を生んだ八王子将棋クラブのオーナーが体調を崩す
↓
今年いっぱいの閉店を発表 ←今ココ
31547の素敵な(WiMAX)2018/08/30(木) 18:17:47.61
チェスの日本国内のランキングは無意味なんだって。
3位の大学の先生（渡邉暁）は大学院でメキシコに留学したときに
本格的にチェスを始めたんだけど
それでも国内トップレベルになれるくらい日本のレベルは低いんだ。
>専業のチェスプレーヤーを将棋の棋士が超えただけだねｗ
31647の素敵な(地震なし)2018/08/30(木) 18:20:53.38
31747の素敵な(家)2018/08/30(木) 19:39:28.85
31847の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 19:41:47.51
31947の素敵な(家)2018/08/30(木) 19:52:44.18
>>318
だから何？
お前が考えてる以上に車の運転って高度な技術だぞ？
嗅覚味覚以外のあらゆる感覚使って制御してるわけだからな
それを機械で再現すんのはかなり難しいぞ 32047の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 22:06:08.17
>>319
バカだから
その場その場で自分が何言ってるかわかってないんだな 32147の素敵な(チベット自治区)2018/08/30(木) 22:08:42.35
プログラミングが高度なこととゲーム性がごっちゃになってると
テレビゲームのがすごいってなるんだなあ
さすがゲーム脳は頭が悪い
32247の素敵な(愛知県)2018/08/30(木) 22:50:30.45
江戸時代には幕府から俸禄が支給され続けていた実績のある碁所や将棋所は他のゲームとは格が違い過ぎる。
近年でも碁将棋のプロからは国民栄誉賞や文化功労者が出ているが
アーケードゲームやスマホゲームで優秀な成績を収めた人が国から表彰されるとか、まだまだ相当に時間が掛かるだろう。
32347の素敵な(家)2018/08/30(木) 23:08:16.43
>>320
お前の日本語が不自由すぎて伝わってこんのよ
自動運転の核は画像認識精度の進歩であってゲームに要求される能力とはまた別だろ
さらに「人間の運転より高い安全性」が求められるから実現のハードルも比較にならん
で、お前は結局なにが言いたいの？
また馬鹿晒しにきたの？ 32447の素敵な(地震なし)2018/08/31(金) 01:43:51.80
eスポーツ日本代表
32547の素敵な(茸)2018/08/31(金) 03:00:54.65
eスポーツで草
eゲームでええのにw
32647の素敵な(庭)2018/08/31(金) 03:02:04.96
ゲーム大会でいいのにね
32747の素敵な(茸)2018/08/31(金) 03:07:17.72
eスポーシでも可
32847の素敵な(地震なし)2018/08/31(金) 06:05:33.43
eスポーツ日本代表
32947の素敵な(神奈川県)2018/08/31(金) 06:58:29.18
どんなに競技が上手くても人格がクソだと
見る気になれないわな。
そこからじゃね？
33047の素敵な(家)2018/08/31(金) 07:03:59.65
>>280 やばいな
本物のスポーツなら相撲馬鹿にするようなものか
怖いもん知らずだな 33147の素敵な(茸)2018/08/31(金) 07:58:13.46
まあでも、将棋の棋士の人達は自分達の競技はスポーツだ！
みたいな主張もせず、ゲームとしてその世界を成立させてるな
33247の素敵な(茸)2018/08/31(金) 09:23:31.77
競技人口の多さより観戦人口が多い方が良いのにバカだね
33347の素敵な(地震なし)2018/08/31(金) 12:14:32.48
eスポーツ日本代表
33447の素敵な(庭)2018/08/31(金) 12:46:46.63
>>332
難しいスポーツほど競技人口は少なくなるからな
競技人口がどうのこうの言うヤツは総じてアホだわ 33547の素敵な(茸)2018/08/31(金) 14:28:24.31
メーカーに踊らされてるだけ
開発者なんてこいつらの何倍もゲーム
知ってるし上手
33647の素敵な(茸)2018/08/31(金) 14:38:26.41
ゲームなんて誰でも出来るように作られてるし
家でてきるんだから競技人口多くて当たり前
グラフィックのインパクトもある
要は子供だまし
33747の素敵な(チベット自治区)2018/08/31(金) 14:54:16.04
>>323
プログラミングの難しさとゲームの難しさはちげーよ馬鹿って話だよ
頭悪すぎだな
自分で何度も説明してる割には感が悪すぎじゃね？ 33847の素敵な(チベット自治区)2018/08/31(金) 14:55:18.53
>>323
人の日本語が不自由とか言ってる前に
自分の論理力のなさに気づけよ 33947の素敵な(チベット自治区)2018/08/31(金) 14:59:18.69
ゲーム脳にとっては
コンピューターが人間に勝てないことが最強だってことらしいけど
自動運転は人間に勝ててないって時点で
免許取ってる人間が将棋よりすごいってぐらい間抜けな主張をしてるってことだよ
>>自動運転の核は画像認識精度の進歩であってゲームに要求される能力とはまた別だろ
>>さらに「人間の運転より高い安全性」が求められるから実現のハードルも比較にならん
将棋とそのゲームじゃ実現のハードルが違うだけで
単純なゲームだったら人間にとっくに勝ってるぞバカ
そのゲームになった仮定知らないでいってんだなお前は
34047の素敵な(チベット自治区)2018/08/31(金) 15:00:30.64
ゲーム脳にとっては
実現のハードルが違うのと
プレイヤーのすごさの見分けがつかないんだな
34147の素敵な(埼玉県)2018/08/31(金) 15:11:21.91
人口と技術って関係無いんだぜ
将棋人口が少ないからって技術レベルも低い訳ではない
淘汰された事による人口だから
誰しもがやった事あって
けど自分には能力が無いと察してヤメてっただけ
能力ある者と能力無いけどハマってる者のみが残っただけ
34247の素敵な(WiMAX)2018/08/31(金) 15:19:56.81
ただ一時的な藤井くんブームはあるにしても
将棋をやる人が減ってきてるのはこれはこれとして憂慮すべき問題だと思う
34347の素敵な(茸)2018/08/31(金) 15:39:25.51
>>341
そして勉強やスポーツすべてのことに能力がないと悟った人の墓場がテレビゲーム
そりゃあゲーム人口多いだろうよ 34447の素敵な(茸)2018/08/31(金) 16:24:32.90
eゲーム日本代表
34547の素敵な(東日本)2018/08/31(金) 16:41:21.95
>>343
東大卒のプロゲーマーが話題になっているのだが 34647の素敵な(チベット自治区)2018/08/31(金) 16:50:40.24
34747の素敵な(やわらか銀行)2018/08/31(金) 17:01:21.46
>>345
プロ棋士になれなかったから東大に行く人もいる 34847の素敵な(家)2018/08/31(金) 17:17:29.25
>>337
人間の思考力をビデオゲーム・ボードゲームで再現するゲームAIと
思考・判断力だけではなく、センシング技術の進歩も肝である自動運転を同列に語る馬鹿の意図なんて理解できんよ
将棋やゲームのAIにLiDARが必要か？考えろよ 34947の素敵な(家)2018/08/31(金) 17:21:56.05
>>339
>自動運転は人間に勝ててないって時点で
上でも述べたが自動運転のネックは走行環境認識であって車体制御等はADASの時点でとっくに人間に追いついとるわ
それより上の自動運転は人間並みにしょっちゅう事故起こすレベルじゃ商品にならんから実用化のハードルが高い
あとは法整備の問題もあるけどな
>単純なゲームだったら人間にとっくに勝ってるぞバカ
はい自ら認めたね
結論：単純なレトロゲーと将棋はAIにとっても簡単
複雑なRTSはAIにとっても難しい
バーカｗ 35047の素敵な(庭)2018/08/31(金) 18:50:05.48
将棋やってるけど実際につまらんと思うわ
手筋、定跡、形成判断の方法などの基本知識を覚えてそれに関する問題を解いて実戦を指すというプロセスだけどまるで受験勉強してる感覚
35147の素敵な(庭)2018/08/31(金) 18:55:47.73
35247の素敵な(新疆ウイグル自治区)2018/08/31(金) 19:14:04.99
>>348-349
お前は技術の羅列をしてドヤってるだけで
肝心の将棋<<<ゲーム
の証明から離れてることがわかってない
バカは自分がどの地点の話してるかわかってないじゃん 35347の素敵な(茸)2018/08/31(金) 19:17:47.08
>>350
勉強+その場での判断
勉強だけでは想定外の局面に対応できないしその場での判断だけでは相手の研究にはめられてボロ負け
勉強が必要なのがゲームと違うところだな
ゲームの競技人口が多いのは楽で楽しいだから
ゲームなんだから当たり前だけど 35447の素敵な(新疆ウイグル自治区)2018/08/31(金) 19:19:45.22
>>350
単純に歴史がデカすぎて
新規参入障壁が高いってのはあるよね
ゲームなんて未開拓で新しい戦術とかすぐできるだろうし 35547の素敵な(茸)2018/08/31(金) 19:20:44.41
将棋の定石書はゲームの攻略本と違って答えではないしな
むしろ定石書を覆す手を見つけるぐらいじゃないとプロになれない
35647の素敵な(東京都)2018/08/31(金) 19:27:47.67
カードの相性的には30～40％の勝率になるので、運がよければ勝てる
こんなゲームでいきるなよ結局運しだい
価値として実力勝負の将棋とは雲泥の差
35747の素敵な(茸)2018/08/31(金) 19:30:13.33
>>356
そのゲーマーはイキったのではなく
意気込んだんだよ 35847の素敵な(pc?)2018/08/31(金) 20:56:08.82
>>356
2セットか3セットマッチでキャラ変できる格ゲーの方がマシじゃん 35947の素敵な(地震なし)2018/08/31(金) 23:35:47.06
eスポーツ日本代表
36047の素敵な(家)2018/09/01(土) 01:08:18.30
>>352
どっかの馬鹿が自ら認めたが？
RTS＞将棋ってなｗ 36147の素敵な(地震なし)2018/09/01(土) 04:04:22.74
eスポーツ日本代表
36247の素敵な(地震なし)2018/09/01(土) 06:47:44.65
eスポーツ日本代表
