【細田守】竜とそばかすの姫 Part10 YouTube動画>2本 ->画像>2枚

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もう、ひとりじゃない。

スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開

●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/

■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part9
http://2chb.net/r/animovie/1626794554/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙

>>1
新スレ乙

>>1
乙いのおばちゃん、ありがとう

このスレテンプレ無いけど
何かQ&A作った方がいいレベルで初見の人が同じ質問してるような・・・

>>1乙

細田ってショタコンではあってもケモナーではなくない？
特有のフェティッシュを感じないというか表面的というか
細田=ケモノのイメージが定着してるから義務的に入れてる感じがする
押井守が必ず犬を登場させるみたいな監督のサイン代わり

母親が死→父親とギスギス
この流れすんなり理解出来ない

>>1
乙

>>5
つーても答えが明瞭になってるのかって問題もあるが

そこはシンプルに母親という緩衝材がなくなった状態で年頃の女の子が父親と仲良くできるとは思えんという話では
多分トラウマとかは関係ない

いちおつ

Q&Aテンプレ作るにも明確なAが殆ど無さそう
大体は考えるな、感じろ！で終わる

一言で言うと雑なんだよな
書きたいシーンも力が入ってるのもわかるけどそこに至るまでの道筋や繋がりがあまりにも拙すぎる

>>9
何かフィクションとして納得できないな
何かしら理由がないとすずの態度が悪すぎて

例えば
Q.ジャスティンは竜のDVお父さんのAsなの？
A.声優違うし（ジャスティンは森川智之、父は石黒賢）利き手も違う（ジャスティンは右、父は左）から多分別人だろうけど明確な描写はないよ

みたいな感じの奴ばっかになる？まぁこれの場合99％そうなんだろうけど

>>6
ウルフウォーカーのトム・ムーアとの対談を見れば、ケモナーではないとは思わなくなると思う。

細田作品で必ず出るのは桃、何を意味するかは不明。

細田脚本は雑だよな。数年間の流行り物は必ず入れるよね。ミライだとセーラー服のタイムリープとか。

>>9
いや恐らくは母親の死で心を閉ざした一環だったんじゃないかと思う
ところが学校でもあんまり暗いと話全体が沈んじゃうから
そっちはやや陰キャで友達には普通に明るくみたいにしちゃったから
父親との間にいったい何が？状態になったんではないかと

>>6
いやーケモノ…というかケモノ人間が性癖なの感じるけどな

今みてきたわ
歌と映像はよかったよ
でも話はもやもやするな

シナリオがとっちらかって大円団なのかも微妙
竜と忍は統合しとけって

竜はずっと助けて貰えなかったみたいに言ってたが
今回みたいな証拠映像をさっさと録ってネットに流すなり相談所に送るなり
もっと早くやることが出来たんでは？

>>19
一先ずあの感じだと兄弟のDV問題が根本的に解決してないように見えるのがね

いや普通に児相が保護したとか父親が改心したとかの想像は付くけど
すずが睨みつけた後高知に戻ってあの後の描写が何にもないのは流石にちょっとな・・・

細田監督の輝かしいフィルモグラフィー

サマーウォーズ：
国家権力を電話一本で動かせる旧家の既得権益BBA最強
外腹の妾の子は土下座して詫びを入れろ

おおかみこども：
マイノリティは田舎に引っ込んで出自を隠してひっそり生きろ
この社会にお前らがありのままの姿で暮らせる場所はない

バケモノの子：
登場人物の心情と行動は一つ残らず全てセリフで説明させろ
バカな観客に映像でニュアンスを伝えようとするのは時間のムダ

未来のミライ：
人間にとって何よりも大切なのは血縁、行き遅れになる女には生産性がない
4歳児といえどそれを自覚し血筋を絶やす事などゆめゆめあってはならない

久しぶりにサマーウォーズ見たけど１０年前から仮想世界のイメージが全くアップデートされてないな。VRChatとかやったことないんだろうな、、

前スレのこのへん


>鈴が最初歌えないのは「母が私ではなくて何で見ず知らずの子供の為に命をかけちゃったの！？」っていう思いを誰にも打ち明けられなかったからでしょ


>いや、地味コンプレックスとかいうのは表面上の陰キャ要素でしかないんじゃないの？

基本的に母親死のトラウマやら父親との関係がすずの精神を不安定にさせて自信喪失させているわけで忍とも上手く付き合えなかった、というのが核心なのでは


>いや、すずが単に容姿を気にして忍と付き合えなかったとは思ってなかった
忍にどうしたの？って気遣ってもらってたのも心の傷を気にしていたものかと

容姿だけが問題だったのならそれこそ底の浅い話だと思うなぁ


だけど


川でお母さんが死んだときの描写にみられるように忍はあの日からすずの保護者的な存在になったんだよ
すくなくとも忍はそう思ってる描き方だった
だから最後に東京で兄弟を救って帰ってきた（守られるべき存在から脱却した）
ときに忍は保護者から解放されて対等に付き合えるってなったわけ

メインのテーマとして母の死を乗り越えて同時にアイデンティを確立することで一人前になるってのがあるんだろうけど

また実際にこの映画　主人公の容姿について多分に言及されちゃってるからね
すず自身も私じゃ釣り合わないというようなことを作中で言ってるし
本人が考えてる理由に容姿について自信がないことも含まれてるってのはごく自然な理解だと思う

付き合えなかった理由としてはこの２点だろうね


で、母の死により歌えなくなったハズの主人公が外見を変えられるＵ世界内では歌えるようになる

このエピソードのせいでこのキャラの抱えてた最大の問題はどこにあったんだろうか？？？
ってなるわけ
母の死というトラウマがアバターを身に纏うことで解決するものだろうか？

>>22
そばかすだと何が追加されるんだろうｗ

そいやラストの川岸歩いてるシーンで忍が鈴に「兄弟を守ってる姿を見てもう大丈夫」みたいな台詞言ってたんだよな
ひょっとしてDV親父とのやりとり監視カメラかユーチューバーの隠し撮り生配信かなんかで見てたのか？

>>22
こうやって曲がりなりにも家族を主軸として映画作り続けてきたんだから今回もすずと父親の話とかケイと父親の話をきっちり描いてほしかったな

まともな脚本家雇ってれば文句なしの細田最高傑作になれたかもしれないのにな
少なくともシノブ君はあんな見守り役()に徹させないでちゃんと見せ場を与えるべきだった
吹奏楽部とカヌーにもラブコメ()以外での活躍を与えるべきだった
一般層にもクソ脚本が早々にバレてるのはただただ脚本家のキャラへの愛が無いと、これに尽きる

しのぶ君はトロフィーワイフならぬトロフィーハズバンドくらいの存在感しか無かったね
ここまでキャラ薄いなら美人ちゃんとくっ付けてフェードアウトされた方が良かったのでは

ozの世界よりも暗い

そういえばあんまり印象的なセリフなかった気がするなぁ
助けるラップくらいじゃない？

鈴は最終的にしのぶか竜の子とどっちとくっつくの？

親友の子の両親はなんでPCやんのあんな怒ったの？
なんか見逃してるかな

個人的にしのぶはヒロちゃんと統合してプロデューサー役にしてしまえば
キャラも立ったしすずとの関係性も上手く描写できたと思う

>>18
すずとベルが可愛いから気にしない

メガネの親がメガネのこといい子だと思ってる……くらいしか匂わせる要素すらなかったと思う
多分旧校舎に集まらせるためだけの細田監督の苦肉の策。最初から旧校舎だと意味不明だし最後までメガネの家でできると集結に無理が生まれるから

>>28
まあ一番の問題は最後のすず一人での東京行とDV親父のびびり遁走だよ

あれでほとんどの人にこの映画は何かおかしいぞ？と思わせてしまう

>>24
長文はいらん。

逆に言えば、最後のアレさえなければ多少の問題は尺の都合とかで許容できるくらいには映像演出音楽は良かったんだよ……もったいないに尽きるよなぁ

>>26
合唱団のおばさんに講師とか医者とか高学歴いただろ
東京の知り合いに見守らせたんだよ
すずの位置はGPSで分かる

行動に対する理由動機付けが万事が万事説明不足なんだよな
何回見返してもスレでみんなと考察しても出て来るのは推測だけで明確な答えが出ないからもやもやするって案件が多すぎる

ていうか弟が自閉症？である意味あったの？
障害のある弟を守る兄かっこいいしたかっただけ？
結構不快になってしまった　俺だけかもしれんけど……

>>42
障害持ちなだけで不快と思うなら流石にそれはあんたの人格が歪んでると思う

ケイはUの中でずっと殺人を繰り返して来た訳だが、それはどうやってケリ付けたんだ？
贖罪は？賠償は？
金持ちの父ちゃんに金でも出して貰ったか？

>>36
集結しても意味無くなかった？
おばさんズもしのぶ君も結局観戦者でしかなかったし
最後にみんなで東京行くなら分かるけどそれも無いし

>>37
細田守が父親だし、あの親父にも人間としての情がまだ残ってるって演出だと思ったけどな
まぁそもそもあの一家自体何の説明も補完も無いから妄想に過ぎないのだが

ララライwww ララライwww
ララライwww ララライwww
ララライwww ララライwww
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

>>43
うーんそうかなぁ
障害ある必要のないキャラに障害属性つける必要ある？って思っちゃったんだよな
兄弟が可哀想って気持ちを強めるためだけに
障害あるって設定にしただけに感じられたというか
そんなに軽々しく使っていいのかなって感じ

犬の片足設定も特に意味もなくつけてたような

>>44
Uの世界には警察が居ない、つまり法が無い無法地帯なんだ
俺たちの常識で考えたらありえない信じられないけど実際そうなんだよ

>>45
だから細田監督が特に何も考えずとりあえず集結しといたら盛り上がるやろっていう結論ありきで脚本書いた結果、メガネが家でパソコン使えなかったってだけの話。結果逆算なので理由とか考えてないよなという

集結した意味？ないです

>>9
すずちゃんにとってもお父さんにとっても亡くなったお母さんの存在が大きくて、お父さんはたぶんあの時キャンプ場きいなかったんだろうけど、そんな自分を責めていそう。

あの親父、結局子供も殴れてないのバレバレだったし
城に入ったベルに怒鳴った竜と同じだろう・・・というかケイが親父の真似してた

>>48
それ言い出したらDV・児童虐待問題をシビアで重い要素をこうあっさり使うなと言う
肯定的だったり変な使い方してないから炎上はしないけど描くならもっとちゃんと掘り下げるべきだった
それやったらもう別映画になるけど単なる一要素として使うのはちょっと駄目でしょうと

現実的にはＤＶ家族に手出しするのは、大人でも危険だ。プロの家相だって複数で動くんじゃないかな。土地勘無いのに遠方から高校生一人は違和感あり過ぎ。

キャンプ場のシーンも父親いないし、全員が協力しないなんてありえない。救命胴衣が一つだけも不思議だし、ロープ付けないのも変。助かった子供が大人の救命胴衣着てるのも違和感。

とにかく設定がガバガバ。

>>53
城(家)とAI(家族)を守ることが使命で、邪魔をする者は叩き潰し、歌姫からの干渉も拒絶する
竜の精神と行動は、そのまま兄弟の父親じゃないか？

すずは親父とふたりで生活してたのにぶっきらぼう過ぎる。
普通、家事手伝いやら助け合って暮らすだろ。

そもそもほとんど関係が描かれてなくて扱いが雑。
たたき食べる、の下りもなんの感慨も湧かんわ。
まともな脚本家なら上手にまとめるのにねぇ。

>>42
細田が描きたいショタキャラってどうみても兄の方だよないままでの遍歴見ても
双子の弟を虐待から守る可哀想なケイを描きたいために障害者にした感すごい
結構きつい

>>57
朝から掃除したり犬の世話したりはしてる
ただ会話や食卓囲むのは無理なんだろう
それぞれ勝手に適当に食べてるんだろうな

>>18
そう。
映像は美しかったし、音楽も良かった。
すずちゃんが竜の中の少年に信用してもらうために自らアンヴェールするところまでは盛り上がった。

その後、すずちゃん1人で上京させたのがねぇ…。
しのぶくんが見てたよと言ってたから、リモートで見守ってはいたんだろうけど、やっぱ危険すぎ。
おばちゃん達の誰かか、せめてしのぶ君が付いて行くべきでは。
頰からあんなに血が出るほどの傷はおそらく引っ掻き傷じゃなくて真皮に達してそうだから、絆創膏貼っただけだと目立つ傷として残りそう。
あの父親も流石に女の子の顔に傷つけたから腰が引けちゃったんじゃないの？
形成外科や美容外科のHPをいくつも見るとわかるけど、頰の深い傷は目立ちやすくて、ジグザグに縫ってなるべく不自然さを少なくするらしい。
頰の傷より瞼の傷の方が目立ちにくいのだそう。それに瞼なら化粧でもある程度カバー出来るし。

狼子供でもそうなんだけど、現実的に無理がある展開だとそこが気になってしまうよ。

ただ、サマーウォーズは名作だと思う。

>>7
父親側から鈴に投げかける言葉を考えればわかる通り「飯食ったか？」とか「飯どうする」だから
そもそも父親の側が娘に気遣って言葉を投げ掛けるものの極端に不器用だった
鈴がその問いに応えた時に幸福だった家族の記憶たる「カツオのたたき」に直結してしまうのを見てわかるように
父は鈴が応えるのをずっと待ってたけど他にどんな言葉をかけて良いのかわからないんだと思う

父親が仕事仕事で不在がちでキャンプ場にも来れなかった（本当は来るはずだったのにドタキャン
もし父親がいれば一緒にお母さん止められたかもしれないのに
という恨みがある
ならまだ確執もわかるかな

>>22
大体あってるがこれは違う

＞国家権力を電話一本で動かせる旧家の既得権益BBA最強

電話かけてもやったのは励ましｗ
つまりただ無駄に時間とらせてるだけ。実質イタ電

そういえば母親死んだ時のネットの反応謎だったな
叩かれてたけどああいうの、寧ろ美談として語りたがって遺族とかの気持ちは考えないのがネット人間って感じがするんだけど

あと弟の障害（？）は必要性が感じられないのが問題。DV問題はそうじゃないと違う話になっちゃうから別にいいと思う

おばあちゃん、レスキュー隊で働いてる最中の人に電話かけちゃダメよ
一秒を争うんだから

>>62
市内から少し離れてそうな家に幼い鈴が起きてる頃には帰宅してたから、家族を顧みてなかった訳じゃない
昔はリーマンみたいだったのに今は日焼けして現業みたいだから、家事をやるため自宅近くで出来る仕事に変わってるかもしれない
娘に上手く接することは出来ないけど努力してる父親だと思うよ

ネットの反応はわざわざすずがああいう少数意見を漁ってるんじゃないかな
なんで私といきるより知らない子を助ける方を選んだの！って憤ってるシーンあるし
ネット中傷の「自分の子供に対して無責任すぎる」って意見にすずは同意してたんじゃないか

>>64
母親の死に方はこのスレでも叩かれてるから細田の思惑通りだね

まあお父さんはあんなもんじゃないの？
出てくるたびタタキ言っててちょっと笑いそうだったけど

>>64
素人が下手に助けに入って救命隊員の仕事を更に増やす＋娘置いてきぼり

母親を可哀想に思う派とこの行動モヤモヤ派と善意で行動したのにネットで叩く奴酷い派で
ごちゃまぜになりそうな案件だと思う
ただ叩き一色とかはない

>>24
お母さんの死のトラウマを克服するには竜との出会いが必要だったのでは。
竜の正体を知って、何がなんでも助けたい、自らアンヴェールしてでも助けたいと思った時、あの中洲に取り残された子供を助けに行ってしまったお母さんの気持ちが理解できたんだよ、きっと。
お母さんは私（すず）よりあの子が大事だったから助けに行ったんじゃない、ただその時とにかく後先考えずにあの子を助けたかっただけだと。
思わずそう行動してしまっただけだと。

後先考えて踏み止まるという選択しても良かったと個人的には思うけど、それだと物語が始まらないしね…。
お母さんに助けられた子供がそのうち出てくるのかと思ったけど、最後まで出てこなかったな。


キャンプ場で中洲でキャンプしちゃって、川が増水した後に4輪駆動車で川に入り、妻子は死亡して自分だけ助かったどこかの社長さんがいたっけ。
あの人、あの後どうなったんだろう。
中洲に留まって車の上に乗って待機してたほうが良かっただろうにな。
亡くなった子供とそのお母さんはとても怖かっただろうなぁ…。

弟って障碍者としての描写なのかな？
むしろ特別で独特な子供的なアレ
マーキュリーとかうっかり解いちゃうタイプの子かと思ってた

>>64
場所によるんじゃない
それこそ5chなら正義マンが川に飛び込んだ結果ｗｗｗって具合に煽ってるの珍しくないし

>>42
「弟を守るため強くならねばならぬ」という強迫神経症的な使命感に兄が囚われた1番の原因だよね
助ける助けるを連発する兄を見ればよくわかる
竜の抱えてる物はそんなに軽く無いから鈴もベルを捨ててまで信頼を得ようとするわけで
この下りまでのこの脚本自体は実に理に叶っている

>>64
ああいう場合、悪者として叩かれるのってすずの母ちゃんというよりは
原因の発端となった、子供を中州に置いて行った方の親だよな

すずの母ちゃんは一人で飛び込むという無謀な点はあったにせよ
命がけで子供を助けたという結果は出したので、そこまで叩かれる事は無いだろう
監督の「ネットの奴らは何も悪くない人を叩く」という被害妄想のせいで
状況設定も変な事になってる

>>32
しのぶくんじゃない？
竜の中の少年に対しては庇護欲はあるだろうけど。

>>33
あの少女がネットジャンキーになってたんじゃないの？

>>64
鈴の幻聴、だったりして

無責任な世間があの事故で叩くのは流されかけてた子供の保護者や周りで行動出来なかった大人で、
鈴を置いて救助に行った母親は英雄視して称賛し、鈴にお母さんは偉い人だ誇れよと吹き込んで苦しめる役が適当かな

ベルや鈴に対する陰口とか、竜に対する子供達の応援とか、細田は自分だけがキャラに寄り添ってそこに反発する世間の声を描いてる

>>71
助けに行くのはキャラの描写としてはまだいいんだよ
そういう「困っている人がいたら体が動いてしまう人」という事だから

でもその後の行動が（具体的に描写はないとはいえ）
明らかにすべて悪手で一ミリも擁護できない事になっているのが脚本としてまずすぎる
観客が納得できる理由で失敗しているならまだいいんだよ

高知の水難事故なんてそう珍しくなさそう

>>67
あー、たしかにそうかも！
でもそう言う感じでもなくて画面が非難意見一色だったし、脚本的にも、ネット（他人）は絶賛するような美談だけど、遺された私の気持ちは？みたいな感じの方がありきたりだけど感情移入しやすかったのかなぁって

後先考えずに飛び込む母の姿模倣したらただの二の舞じゃん
周囲がサポートしてアンハッピーエンドにならなかったとか母とは同じだけどほんの少し違う行動をしても良かったのでは
でないとこの先何度でも命なんてどうでも良いって無謀な事するでしょ

>>48
あの弟くんがあんな状態なのは先天的な障害とは限らないのでは？
あのDV親父による心傷によるものかもしれないし。

>>24
私じゃ釣り合わないよって言うのはイコール容姿のせいじゃなくて、君が言うように内心は忍が保護者のような存在になってしまってるからじゃないだろうか

Uの中でなら歌えるのは夢の中でなら歌えるようなものでトラウマから開放されるとか、ちょっと苦しいか…
トラウマ抱えている人でも匿名掲示板なら何でも書いちゃえるみたいな

>>80
安直な非難一色の描写じゃなくて、
世間の絶賛一色の空気にモヤモヤを抱えてるすずという方が
遥かに良い描写だと思うわ

もちろん母ちゃんは一人で飛び込まずに周りの人と強力した結果、子供は助かったが
母ちゃんだけ命を落としたという事にして

>>81
だよねぇ。
そういう展開のほうが良かったな。
だからやっぱり、すずちゃん一人で上京させたことがモヤモヤしちゃうんだよね。
リモートで見守ってたって、その場にいないとできないことってあるからさ。

細田の倫理観がこのスレの人達とは完全にズレてて、鈴の母の行動も鈴の行動も命を投げ出して弱者を救う献身として全面的に肯定しちゃってる可能性はあるんだよね

>>81
まさにご指摘の通りなんだけど、監督はそうは思ってないフシがあるんだよなあ…

ヒーローの母ちゃんを心無い世間の奴らは勝手に非難したが、
やっぱりあの行動は正しかった！すずが命がけでそれを証明したのだ！
ってカタルシスで見事大団円のつもりなのだろう

>>80
小説では非難一色ではないんだよね
非難はごく一部、だけどすずはそこに囚われるという感じ
映画はすず視点なせいか結構極端

君の名はや天気の子のあら捜しの時と同じだなあ。
同じ人いそうｗ

今、君の名はや天気の子のツッコミしてる人は見かけないからその内消えてくね。

後にどれだけ残るかは感動した人の量で決まる。
そばかすは間違いなく強く残る

>>86
勇気と無謀は違うものなんだけど、なんせ監督の大衆蔑視が半端ないからなあ
「愚かな奴らは勇気を出した者に勝手な事を言うものだ」とマジで思ってそう

>>67
細田はネットにはクソどもしかいないと思ってるから

>>75
> すずの母ちゃんは一人で飛び込むという無謀な点はあったにせよ
命がけで子供を助けたという結果は出したので、そこまで叩かれる事は無いだろう

でも、すずちゃんが引き留めても行ってしまい亡くなり、すずちゃんが大泣きしてたことを見てた人達が何人もいたわけで、ネット上にもその話が伝わってたんじゃない？
しのぶくんが止めなかったら、すずちゃんも入水してたかもしれないし。
親の立場の人としては人命救助は立派だけど、自分の子供を守ることを最優先した方がいいのではと考える人もいると思う。
あの時、お母さんはすずちゃんを周囲の大人に頼むこともせずに川に入ってったしね。

演出方法としてもさ、すずが批判意見に共感を覚えてるって風にしたいなら絶賛コメ大量にあるなかで読みあげられるのが批判コメだけだとか、有象無象の絶賛コメントがばぁっと音声で重ねられて流れるなかで明瞭に聞こえるのは批判コメントだけだとか、演出的にももうちょい出来たんじゃないの……？と思う
批判一色はやっぱおかしい。あんなんやるの跳ねっ返りだけだもん

>>56
邪魔するものは叩き潰すんならわかるが、無駄に方々で喧嘩ふっかけて安全をおびやかしただけで全然守ってないのがなぁ…
結局クリオネが丹精した薔薇畑も台無し、仲間のAIもボコボコだし
まあそこは「強くなる」意思が空回りした中二特有の浅はかさの描写とも思えるが

>>89
他の人も書いてたけど、映像と音楽はとても良かったよ。
天気の子は拳銃の扱いがどうしても引っかかっちゃったな。
天気の子も映像は素晴らしかった。

>>90>>91
へぇ、そうなんだ。
過去にそういった発言があったの？

>>90
単にこの映画のネット世論を司るバカな大衆がピックアップされてるからそう見えるだけで、
サマーウォーズで自分のアカウントを差し出す子供やそれに続く人々も大衆だからね
細田守に大衆蔑視が有るなんて事は無いだろうね

>>95
そいつ、ツッコミレス誘発のただの煽りだからあんまり相手しない方が…

>>94
闘技場での戦いかたが極端というだけだしなあ
アイツ基本喧嘩吹っ掛けられてる方やで

>>97
そのサマーウォーズの描写もその前のぼくらのウォーゲームで
激励のメールが主人公たちにはありがた迷惑でしかなかったって、
クッソひねくれた人間じゃないと思いつかない描写やってるから
白々しさが漂うんだよなあ

サマーウォーズ単体なら感動的な描写だか

>>94
＞結局クリオネが丹精した薔薇畑も台無し、仲間のAIもボコボコだし

常識的には竜よりも竜を捕らえるのに直接関係が無い薔薇の蹂躙に熱心なジャスティスに違和感を覚える箇所なんだけど
そんなふうに見るとは、相当精神的に歪んでるね

>>99
あくまでも仮想世界のファイティングだから、実際に人の身体を傷つけたり殺したりはしてないしね。
データ壊された人はアカウント作り直しで腹立つだろうけど、それだけ。
あの警察気取りの連中のほうが嫌だな。

隣で見てたJD二人組がめっちゃこの映画気に入ってたわ
俺もほっこりした
そういうのでいいんだよ

>>102
課金アイテムや限定アイテム、特別な人に貰ったデータも一緒に破損してたらそれだけじゃ済まないだろ

>>102
アカウントがそんな軽い物なら、アンベールや自ら姿を晒すことにも大した意味はなくなるだろ
竜も指名手配されたらアカ消して次のアカ作ればいい

>>100
違う描写が入ってる以上そんなに一面的に見るべきじゃないね
今回も別にベルの外見がすずにアンアベイルされたからって観衆全員が去ってしまうわけでは無かったし
もう1人の歌姫も激励してたように見えたが？

>>103
自分も一緒に見てきた友人とは良かったね〜感動した〜と言っておいて
５ちゃんで結構批判書いてるから表面上のふるまいはあてにならないｗ
映画に批判入れるとか外でやるとオタク丸出しだしな・・

そもそも複垢できないよ
壊れた場合のみ作り直せるとかかもしれないが、あの竜の嫌われ具合、壊れても作り直せないから実質的殺されたようなものだからなんじゃない

>>87
そういう監督の価値観を否定はしないんだが、それを描写するためにすずの周りの人間全員を
「見知らぬ都会にJK一人送り出し危険人物と対決させるマヌケども」
にする必要はあったのかっていう
実際すずは顔面にデカい傷こさえて戻ってきたし（抉られてるし跡が残る可能性も高い）
しのぶも「これで見守り役から卒業」とか何とかわろとる場合ちゃうぞと

>>105
＞アカウントがそんな軽い物なら、アンベールや自ら姿を晒すことにも大した意味はなくなるだろ

すずとベルのアカウントが特別な意味を持つのは
あくまですずのコンプレックスや心的外傷を緩和して歌を取り戻すための仕掛けがベルだったからで
全てのアカウントがそんな特別な背景を背負っているとは限らないよね

>>71
それならば初回ログイン時に歌ったらいけないと思う
トラウマ克服してないのに歌えないハズ

クライマックスで竜を救うために初めて歌うべき


>>83
もし容姿のコンプレックスが関係しないのならそもそもすずの容姿についてことさら言及するべきでは無かった
どこにでもいる平凡な女子高生ぐらいで
忍君についてもみんなのあこがれとかイケメン描写しない方がよかった

クラスラインみたいなので燃えたりとかルカちゃんに相談されたとき譲って泣いたり
とかのエピソードも必要なかった

細田の次の課題は
脚本の推敲を人に委ねてみることだな

宮崎駿の絵コンテは宮崎駿が描かないとダメだけど
今のところ　細田映画の脚本は別に細田じゃないとダメってわけではない
誰にでも作れる話

ララライwww ララライwww

ララライwww ララライwww

ララライwww ララライwww

ララライwww ララライwww

m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

>>92
すずが溺れたんならともかくそれで母親叩く奴はそうそういないだろう
実際には無謀な行動だったんじゃないかみたいな意見は出ても冷静に指摘するのがほとんど
煽り屋がいても普通はたしなめられる

>>110
なら、ベルのアンベールをジャスティンや他の大衆は驚く必要もないし、その行為の重さを知らない兄弟が心を開く理由もないじゃないか

良かったけど2時間は長かったわ

美女と野獣のパロディあんんまよくなかったな
やっぱなんで竜に惹かれたか分からないからのれないんだよ

>>104
生身の身体で殺されたり、怪我して後遺症で苦しむことと比べたらどってことないと思うけど、まぁ、かなり腹は立つだろうね。

私は>>110さんに同意かな。
Uの実際のシステムはわからないけど。

ジャスティンって最後因果応報だぜみたいな感じでスポンサー外されたけどぶっちゃけそんな悪いことしてないよな
敵役だからそりゃ観客からすりゃ憎らしいけど、ベルを尋問してるところなんか他に誰もいないんだから本音で話してるんだろうし、志は立派なもんだったんじゃないか。竜が迷惑野郎なのは本当だし、そもそもスポンサー目線であそこで梯子はずす理由がわからん。一般目線だと何もしとらんだろ

>>112
いやこれは細田にしか作れない
普通はもっと整合性が必要だと思って王道の展開にしてしまう
それがいいのかは不明だがこれをもっと極めると前衛的な芸術作品になるかも

最後に生身に歌うシーンはガチで感動できたんで、
問題はそのシーンへの持って行き方とその後かな
やっぱプロの脚本家いれるべきだったね
自分で脚本書いた方が印税とか入ってくるんで自分で脚本書きたい気持ちも分かるが

>>115
単に有名人のベルが冴えない田舎の女子高生だったから驚いた
せっかくリアルの自分を引き摺る必要のない場所でリアルを晒したからビックリしたんだろう

他のアカウントはそんなに重い意味を持たないかもしれないから、当然扱いは変わるよね

>>111
歌ったけど、すずちゃんとしては歌えてない。
あくまでもBELLとして。
だから、あの時点ではトラウマを完全に克服できてないと思うよ。
夢の世界で自分ではないBELLになっている時だけ歌えて、現実ではあの後も人前では歌えてなかったでしょ。
昔馴染みの合唱団に所属してあのおばさん達の前でだけは少し歌えたのかもしれないけど。

>>120
それ仮にも商業的成功求められてる作品でやったら駄目だわ今回は成功しそうなんでいいんだけど
キネ旬のミライ批評で「細田は中規模作品としてやった方が向いてる（意訳）」とか言われたそうだけど実際そうなのかもしれないなあ・・・

>>115
どうして？
仮想世界と現実がリンクされるってかなりヤバいことでしょ？
あなたは自分の書き込みからリアルの自分を特定されたい？

>>112
そう？
別に自分の脚本の完成度をさらに上げれば良いんじゃないかな？
細田守の脚本は何が言いたいか分からないって事が無くて比較的ストレートなのが美点だよ

次は原作付きでプロの脚本家入れたほうがいいと思うぞ

>>125
実名Twitterやってる人もいるしFacebookとか実名顔写真晒してるの沢山居るんだけど

前のアイドルがふつうの女の子じゃんってすずを応援するってことはおんなじような境遇なのかな

細田に限らずだけどとりあえずスタッフにそれこそ粗さがし目線でツッコミどころを探して貰う
その上で
・本編の勢い的に多少おかしくてもそのままのほうがいい
・直した方がいい
に振り分ける作業をする
だけで大分変りそう

>>128
フェイスブックは実名が基本だよね

>>124
現状のメインターゲットである大衆に対して死ぬ程イラついてそうだしな
実際一部の特定ファンに向けて売る方が向いてるのかもしれんな

>>128
それは最初からそういう設定を自ら選んでやってる人達でしょ。
著名人は売名行為にもなるし。
HNでリアルを隠してやってるのに、リアルが暴かれたら嫌だという感覚、あなたにはわからないのかな？

>>122
ベルと他のアバターで扱いを変えちゃ駄目でしょ

ベルは特別、他のアバターには大した価値はない
価値ないアバターを竜がいくら破壊しようと大した問題ではない
そんなことより竜を追い詰めるジャスティス達は許せない

バイアスかかり過ぎじゃないか

>>126
脚本の完成度をあげるにはまず脚本を見る目が無いと駄目なんだよ…

>>130
実際、庵野秀明はスタジオカラーでその工程必ずやってるしなあ

>>129
てかそう言ってたやん。
自分と同じだって。

カミシンとルカちゃんの駅のシーン尺取りすぎ
おいおいこんなん世界に観せられん

でも細田って国際評価はかなり高いんだよな
これもカンヌで好評だったんでしょ

>>129
トラウマ云々の境遇はないかもしれないけど、あの女性歌手の中身もごく普通の女の子なんだろうなと思ったよ。

>>136
庵野はテレビの時はプロの脚本家とやってたし
パヤオや高畑さんと仕事している過程で脚本のブラッシュアップの必要性は
身に染みたんだろうな
自分の弱点をちゃんと把握できるタイプ

>>119
そもそも運営が『U』の中の治安を完全に自治任せにしてるのが諸悪の根源なのにな
プレイヤーキルの常習犯を野放しとかありえんし
50億もユーザーいれば恵みたいな「リアルおもんねーわ」な荒らしなんて腐るほどいるだろうに
ジャスティンみたいな自治厨消えたら荒廃一直線だと思うわあの世界

>>128
ここでいきなり名前欄に本名入れて書き込みはじめるみたいなもんかとｗ

最後の展開があそこまでアレだと、海外で評価されてるのは日本は治安いいからあんな行動しても大丈夫なんだなぁで流されてるからかもしれんと思ってしまう

>>134
〜かもしれないって話するなら、竜がぶっ壊したアバターの中にも現実では病気や障害を抱えていてVRの闘技場に夢を託した奴とかいたかもしれないしな

>>132
問題は東宝と電通と日テレがそれを許さなさそうな所
なので今後はその辺りが納得するシナリオにしつつ自分の作風を露骨に出してくスタイルだと思う
それだと今回そばかすで言われてるような皆が納得するような脚本への改善はないね
その代わりもっと尖った脚本にはなりそうだが

>>144
寧ろ海外ではあんなことは日本以上に無理だから「うちらの国で出来ない事をやってのけてる！凄い！」という感じに評価されてしまってるかも・・・
ただカンヌやアカデミーって貧困とかには受ける傾向あるけどこういうのは受けるっけ？

>>138
そのシーンこそこの映画で唯一良かったとこでしょ

すずちゃんは、しのぶくん取られると思って、代用品の竜にちょっかいかけました
という理解は合ってるのかな？

>>146
今作は商業的に成功するだろうし、日アカくらいは取れそうな所だからそれで名誉欲満足させて丸くなってくれないもんかね

演出力は今でもトップクラスなのは証明出来たんだから、ストーリー根幹にネガティブ要素入れるの止めるだけで普遍的な名作作れると思うんだが

もしかして細田監督ってメディアが宣伝打って集客するための、いい感じにスポンサーの要望を聞いてくれて実績があるから重用されてる神輿……？
流石に考えすぎか

>>149
そういう打算は無いと思う。
そんな器用な立ち回りできるようには見えなかった。
>すずちゃん

ただ、竜に惹かれた理由はイマイチよくわからないね。
周囲からの批判を気にせず我が道を行くところ、とかかもしれないけど。

>>123
そうそれなんだよね問題は

母の死に起因して歌えなくなる　この理由があれだけの描写じゃ納得できないし説明もされてない

アバターかぶれば歌えるのであれば現実世界でも自分のことを知らない人の前では歌えるの？
変装していれば歌えるの？

少なくともBellであることで歌える精神状態になったってことだよね？
それとも仮に偽装赤ちゃんおばさんの姿になってても歌えたのかな？


雑な言い方をすると恵まれた容姿を得たことで自信がついて歌えるようになったようにしか見えない

>>150
日アカは100％取るわ今までずっと取ってるし（ミライまで若おかみやペンギン押しのけて）今年ロクな対抗馬いないでしょ
問題は今回もアカデミー長編アニメ賞ノミネート取るかどうかだと思うもし受賞したら奇跡だけどな

でも国際賞用にの日本代表としての選出はまぁないかもな
何かカンヌで脚本賞取った実写映画にしそうな予感がある

>>151
あながち間違ってないと思う

鈴が顔を晒して歌うことには、鈴の変化や母親の影響が描かれていたためそれほど違和感はなかったんだけど、なんでそこで終わっちゃうかね
片方は義務教育中、周りに訴えても相手にされなかった経験多数、片方は未成年。どうやったって助けようがない
なら、せっかく録画してた動画をネットで拡散して行政動かしゃいいんじゃねーのと。しかも鈴なんて顔から血ぃ出してんだから傷害だろ
知った親父に何かされたらっていうのも鈴宅に匿ったら未成年だから問題だけど、本人達の意志で家出してたら問題ないし
特に鈴なんてU世界で顔を晒した大人気歌姫なんだから影響力は絶大だろ

歌と世界観は良かったけどストーリーがイマイチやったわ

>>111
美女と野獣のオマージュなんだから整合性を取るために容姿コンプレックスな所を描かざるを得なかったのかもね
ここは監督が敢えて観客をそういう風にミスリードしたと考えてもいいかも

>>149
大体合ってると思う
あの瞬間すずは魔性のオンナに成りかけたんだ
でも竜の中に少年の面影を感じ取り正気に戻った
ずずはショタ属性無いから

>>150
ネガティブ要素を入れる分にはいいのよ
それを作品の完成度に昇華できないのが問題なので
脚本の最終稿をプロの脚本家に任すだけでだいたいの問題は解決するはずなのだが

>>157
いや最初が美女と野獣だから容姿コンプレックスありきで始まって
そこからいろいろくっついていったのに整合性を考えなかったから
こういう代物になったんだと思う

U世界で顔バレ厳禁なら世界中でベルや竜の正体探しをしてるのは相当ヤバイ事だろうにテレビで放映してるのなんなのかな
あれは人力アンヴェイルだよね
傷を晒させたり刺青がどうこう言わせたり

でも次は脚本補助つけるんじゃないかなぁ
いままで散々言われても自前脚本にこだわってたのは受けないままやめたら実力不足で逃げたみたいになるからってのもあるんじゃないかと……
今回どう考えても興行的には跳ねるでしょ

>>161
現実でも「自分や周りの人が出してる情報を基にした特定行為は法律違法じゃありません」だからなあ
ほぼ管理権限のようなので無理矢理顔出しさせるはNGだけどこういうパズルのピースを埋める感じで推測するのはOKなんじゃない？

>>161
ベルについては本気で人力アンヴェールしようとしてる人の描写は無かったような？
あれこれ噂されてたけど。

竜についてはUの世界で竜に対して腹立ててる人が少なからず居たから、Uから追放するために人力アンヴェールしようとしてたんじゃない？
Uにそれをしてはいけないという明文化されたルールは無さそうだったし。

けど竜を特定したからと言って何だと言うんだけどな
流石にリア凸して家に嫌がらせしたらそれで捕まるし
てか人力アンヴェールで事実が分かったら竜を叩く奴少なくなりそうその代わり父への誹謗中傷とか酷くなっただろうけど

ジャスティンはスキャンダル系のインフルエンサーみたいなもんで
取り巻きはファンネル
竜は煽りのプロで殺害予告したり凸ったやつが凍らされてた
スポンサーが減ったのはサブスク外されただけ説

米山隆一「貴様をアンヴェイルしてやる！」

黒瀬深「ギャアアアア！！」

>>165
> てか人力アンヴェールで事実が分かったら竜を叩く奴少なくなりそうその代わり父への誹謗中傷とか酷くなっただろうけど

だね。
でも、アンヴェールしようとしてた人達は中身が気の毒な少年だなんて露とも想像して無かったと思う。

そもそも人力アンヴェールと言うけど竜ってそれで分かったんだけどな・・・ｗ

すずはUの中で自分から竜にキスしようとさえしたんだよな
竜が怯えて目を瞑ったから抱擁に変えたけど
かなり好き者の女だと思う

連休確変入って夏休みブースターで100億見えるかな？
鬼編集の新海は無理でもチャンポン庵野には追いつくポテンシャルあるやろ

>>170
いやーでもあれ口にじゃないだろうし
かわいいものにキスしたいのはおなごの宿命よ

竜となんで結ばれなかったんや

竜が可愛い・・・？

竜とはUの世界での恋愛で
現実ではしのぶ君が好きというスタンスかもね

netflixで過去作見れるようになったからサマーウォーズの始めの十分見てみた
OXって何をするところなのか、どんなところなのかっていうのがめっちゃよく伝わってくるし
キングカズマっていう存在も名前が分からなくてもあのウサギすげーって思わせてくれる

じゃあ結局Uってなんやねんっていう感じ

>>176
あれ、ネトフリって配信してたっけと思ったらつい最近してたのか・・・

ゴミ映画ゴミ監督はよ引退しろ

>>176
軽くネタバレになるかも

OZを巡って世界的に大事が起きるんよ
で、恐らくそこで「OZに頼りっぱなしだったのはよくない」と思った世界があくまでもゲーム性を追求した仮想世界を作ったのがUなんだと思ってるわ

>>174
薔薇を愛でてるとことか可愛いかも。いわゆるギャップ萌え？
竜の周りのAI達も可愛かった。

ゴミみたいな薄っぺらぺらな話しか書けない、人物もテンプレキャラしか描けない。
退屈な映画ばかり量産。人生経験が無いのか本を読んで無いのか。
そしていつも女子高生ばかり。宮崎駿や押井守みたいにお婆ちゃんやおじさんでは勝負できない。というか引き出しがない。

まあ細田は本を読んでないのは確定だと思ってる
新海は文学部だしハルキストだからそこはだいぶ差を感じる

本を読まないから引き出しがどこかのアニメで見たようなテンプレートしか無いんだよ。
だから人物造形が薄っぺらで深みがない。本当に実在する感じがない。

それに感動したとか言ってる細田好きの客の頭は大丈夫か？

細田はストーリーが雑で良くも悪くも「映画だから面白ければそれでいい」って人向けな感じがする
題材も難しすぎないのは学生が主人公なことが多いし家族がテーマだからなんだろう
なんだかんだでこの人の描く「THE 夏」感は好き
サマーウォーズの親戚がみんな集まってワイワイして、おっちゃんの意外な頼りになる一面見たりするのめっちゃワクワクする
自衛隊員のオッサンの「どこの所属かはちょっと言えない」とかキングカズの正体とかセンス抜群やったわ

>>184
>この人の描く「THE 夏」感は好き
今回一ミリも夏を感じなかったのは俺だけかな？

細田監督の次回作はこれの続編をやってほしいわ
このままでは不完全燃焼
話は鈴と恵としのぶの遠距離三角関係のベタな青春ラブストーリーでいい
Uに関する設定もきっちり詰めて今作の脚本の失敗をリベンジしてほしい

富野なんかも引き出しが映画とか漫画だから、細田と似てるよな
シーンを切り取ればハッタリ効いてるんだが、物語というのは形而上学に通じる部分が必要じゃないかな

細田守監督は設定やグッと来るシーンを考えるのは上手い
ただ素人目にみて脚本ガタガタ、きちんと他人が理解出来るシナリオ作らんと駄目よね

違和感一杯あるけど、
JK1人送り出すのは誰が見てもイカれてる

見てきたけどキャラクターの動向のどれひとつとして「どうなるんだろう」とか興味が引かれなかった

実際竜がどんなことをしたか、それがどれくらい問題のあることか全く分からんし、竜が一体誰なのかっていうことにも興味わかんし
「正体をバラしてやる！」とかやっても「ふーん」くらいの感想しかわかんし
「助けなきゃ！」ってなんでなるのかすらわからん
ベルが正体をバラすんだよ！ってやってもその大変だった様子みたいのも全く描かれてないから「あんなに守ってきた秘密がどうの」とかいわれても「ふーん…」ってなる

ワクワクする要素も「生体情報を元に潜在能力をオートで引き出せる世界」っていう舞台設定くらいだけど
視聴者としてはサンプルがベルだけだし、生体情報から読み取るにしては人外の四肢してるのばっかりだからそういう意味でも説得力がない

なんか広告代理店だかプロデューサーだか製作委員会の偉い人だかが
「この歌手売り出したいからMVになるような映画にして、美女と野獣人気じゃん？あんな風にしてよ。
あ、あと地方で聖地巡礼とかできるように舞台はどっか地方にして。
細田監督っていったら仮想世界じゃん？あと時かけっぽい感じで甘酸っぱい恋愛もいれてね。社会派っぽい問題提起もしっかりお願いしますよ！」
って言われたのを「ハイ全部いれました」っていう雑さを感じる

>>177
昨日の今日じゃなかったかな
未来のミライ以外は全部見れる

>>179
4-5回は見てるから心配ご無用
一緒の世界線にある説は初耳
ゲームっていうかレディプみたいな感じ？

>>182
その割に本の描写好きだけど、あんまり読書経験がないから読書に夢持ってるから本が劇中で沢山出てくんのかなって今思った

>>182
エロゲの背景絵師っていうバックグラウンドがあるからエロゲのシナリオにも触れることあっただろうし、星を追う子供と言の葉の庭で脚本ボロカスいわれて勉強しなおしたんかね。知らんけど

>>184
面白ければそれでいいんだけど面白くないから

文学的素養がないとまでは言わないが、
本質的には人間不信だが何か人情味あるいい話っぽいものを無理にやろうとしてる感や
キャッチーだから恋愛要素を入れろとスポンサーに言われて嫌嫌ながら捩じ込んだ感はひしひしと感じる

>>184
全く面白くないんだが。
新しいというより土台の設定や脚本がサマーウォーズから崩壊してるから
ゴミ映画ばかり量産。

普通の脚本家なら、
保護者1人とすず忍他数人で竜を捜索する→結果すずが竜を発見する→親父がすずを傷つける→忍が親父をワンパン→すずが親父を説得する

みたいに、ご都合主義かもしれんが流れは許容できるやろ

>>189
女子高生一人でDV親父のところに乗り込むのはどうなるんだ？？と思ったｗ

カーチャンのエピソード抜きで(なんなら生存)、
しのぶくん取られた代用品で竜とくっつこうとしたのを明白にして、
最後は罪悪感の罪滅ぼしで兄弟を救おうとする

こんくらいすずちゃん中心でやった方が分かりやすかったろ

無駄に聖女化すんのキモいわ

今見てきたけど、とりあえずツッコミ入れたい点。

鈴の母ちゃん、っていうかあれだけキャンプしてる人がいるのにロープの一本も持ってきてる奴いないわけ？
泳ぎに自信がって以前の話じゃね？

そもそも竜を助けようって動機が分からん。ライブをぶち壊されたのがファーストコンタクトなのに
なんで正体が知りたいって所に行くのか？

>>182
新海誠も、正直な話『ほしのこえ』のデビュー当時は
意欲に技術が追いついてなくて失笑したもんだけど
みるみるうちにテクニックを身に着けて、
よくここまで洗練された映画作れるようになったなあと驚いてる
新海誠がここまで器用な人だったのは本当以外　

そこは細田と見事に正反対でわからんもんだなあ

>>197
多分、大半の感想じゃない？
いきなり城に行こうとして、は？てなったし

>>194
普通の脚本家どころか普通の一般観客すらそう思う
途中までそう思わせる作りなのがまた凄い
一回全員を集めてからのすずぼっちだからむしろ丁寧に丁寧にやってるんだよな

>>195
もうその辺完璧に興味失ってて…
挙句DV子供フツーに外出られてるし、DV親父もJKの「にらみつける」で腰抜かして逃げるし…

>>190
背景の書籍ネタは多いけど結構雑だよ
いかにもな物しかならんでない

あと新海はあれで結構読書家
イーガンとかちゃんと押さえてる

>>197
そうなんだよな、ロープないんだよな。救命胴衣は1着だけあるのに
全く備えはしてなかったが故に事故が起きてしまった……ならまだ理解はできるんだけど、備えがなぜか中途半端にあった（救命胴衣一着）上で明らかに足りてないというのが理由で事故ってるのなんかウケる
すげえ脚本の都合が垣間見える

>>200
たしかに『この展開かな？』てなるところが『はっ？』てなる
悪い意味で斜め上よね

ていうかこれ夢の国には文句言われないの

忍カミシンルカとの恋愛モノにするのか
すずが竜と仮想空間の交流を通じての自分をさらけ出せるようになって
結果竜も影響を受けて虐待から脱するようなストーリーにしたいのか
母を亡くした父と子のわだかまりを解消するストーリーにしたいのか
軸が定まってないからしっちゃかめっちゃかになってるのよね
どれが一番伝えたいことなんかわからん

あの母ちゃんの救助活動って結局無駄に終わったって事だよね？
母ちゃんが子供助けて自分は死んだと解釈してる人もいるけどどっちなんだ

>>202
じゃあ本読んでないってことか
新海誠はちゃんと本読んでるわけね
作中にカポーティとか出てきて「お？」って思った経験あるわ

バケモノの子も見てるけど最初の10分で状況が全部セリフで説明されてて
親切なのか描写不足なのか…って感じ
バケモノの子の最初の方、
効果音がドカーンドカーンってなってて煩すぎて不愉快な思いしたの思い出した
ついでに未来のミライ突然のエンジンの爆音とか
音響の使い方が下手すぎたのを今回で卒業できてたのは成長というべきなのか…

>>208
バケモノで白鯨でてくるけど絶対白鯨読んでないもんｗ

竜の父は育児ノイローゼとかなのかな
父子家庭ってだけで大変なのに障害児の世話だと両親揃ってても相当ハードル高い
更に自分で良い父親演じすぎてハードル上げて頑張ってたのが溢れちゃった

鈴も竜も父子家庭だし鈴が竜の親を撃退する時に自分の父親に言いたかった言葉とかかけて

>>205
キャラデザはそのディズニーだし本人もオマージュしたといってたから大丈夫でしょ

>>207
子供助かってるから無駄ではない
母ちゃんの救命胴衣着て生き残ったっぽい

>>210
途中送信した
竜の父親の葛藤とそれを解きほぐす鈴みたいなのがあれば成長したなあって思うけど
ただ熊を気合で撃退したみたいなので成長って言われてもなあって思う

>>189
Uの世界へようこそ、の冒頭の仮想世界アナウンスと
すずの母ちゃんの死別回想まではまだふんふん、と興味持って観れた
（回想の内容に？？ん？と引っ掛かりは感じつつも、心を閉ざした理由としては説得力あったので）

そっから先は興味落ちてく感
Uが具体的にどういう風に回ってる世界なのかさっぱり描かれなくて
ベルが初ログインした瞬間にいきなりその場で唄いだしたりとか、
仮想世界描写も皆から注目されるプロセスもボンヤリしすぎてて

何か曲や音楽を作って発信する仮想空間上の施設とか何か無いんかい

素顔晒した場面も違和感ある
正義マンの腕がロックマンみたいやったし、自身で打とうと思わんと弾が出んやろ？
他人に打ちなさい言われて弾出すヘタレ野郎なんかな？

>>212
そうなの？
なら尚更ネットで揶揄されるのは不自然な気がするな

そういやバケモノは鯨を追いかけるのに地下鉄使うのが分からなかったな
地下鉄って決まった路線を走ってるものだけど何でヒロインは国立競技場に鯨が向かってるって分かったんだろう

カミシンとしのぶとすずが幼馴染組という情報もいきなり過ぎた
おかげで全視聴者がルカはしのぶ狙いだと勘違いする羽目に

初見で竜の正体わかったもんね
あの小さな子の動画の後ろにいる子だろってなったわwチョロイわw

５０億の人間が利用してる世界的な仮想世界の管理があんなずさんな自警団で
しかもその罰則が「リアルの姿を晒す」ってのもどうなんだとしか
リアル姿晒したとこで痛くも痒くもない連中なんて山ほどいるし、
余計トラブルの元になるだけだと思うんだが

リアル姿を晒す＝罰って考えるあたりも、
何か一昔前のオヤジのネット感なんだよな

昔は２ちゃんが完全匿名なんて信じられてたからな

正直ジャスティンが出てくるたびに脳内のお前らが
「これがスポンサーの力だ！」
「広告が…剥がされていく…⁉︎」
とかうるさくてたまらんかったわ
中途半端にツッコミどころのある設定だとそのへんがどうしても現実に引き戻そうとしちゃうのよなぁ

そもそも便利な舞台装置多すぎだよね、アンベイル装置が最たるものでベルが捕まったら助けてくれる謎Ai、何故か隠れてる城もそうだが

新海映画より脚本が弱く
新海映画より編集が適当
新海映画より美術が劣る


うん、まず庵野に勝ちたいね

>>217
逆だ
渋谷駅の高架橋が大爆発したのを見て「ここで戦ったら死人が出る」って思った
主人公とヒロインが渋谷から逃げたのを鯨が追いかけた
国立競技場だったのはたまたまかヒロインが「やりあうならあそこ」って頭がまわったかのどっちか

>>209
おっ白鯨かぁわかるわかる出したくなっちゃうよねぇってなんか生暖かい気持ちになった記憶がある

そのうちカフカの変身とか出してくるぞ僕は詳しいんだ

ディズニーもピクサーも公開無いし
夏休みに洋画の大作がなかなか来ない
そばかすにとって有利だよ
天気の子は大作目白押しの中で戦ってあの数字だけどね

ストーリーはいつもの細田流だろうと期待してなかったが、宣伝でやたら「凄い映像体験」とか「歌・音楽が素晴らしい」とか言ってたのでその辺にはちょっと期待してしまってた自分が甘かった。
いっそミュージカル仕立てにでもしてくれれば良かったかなとも思った。

>>228
ミュージカルは一般の映画とは文法違うからねえ

通常のドラマの脚本もまともに書けないのに（んでかけない事も自覚できてないのに）
未経験のミュージカルなんて無理に決まってる

ミュージカルと言えばララランド見に行って激鬱ったの思い出した

ディズニーの美女の野獣のオマージュと言いながら肝心の部分を端折ってるから意味不明になってる
Dの美女と野獣じゃまずベルが野獣にとっ捕まった父親の身代わりに捕虜になるところからなのに
そこから、城から逃げ出す→狼に襲われるが野獣が助ける→あれ？悪い奴じゃなくね？→打ち解けると段階踏むのに…
いきなりライブぶち壊されて惚れるのは不自然過ぎやろ

>>230
ミュージカル＝ハッピーエンドとは限らない罠

コミカライズの予定はあるのかな

>>227
今はコロナで座席数半減、レイト無しで売切れ続出
コロナじゃなかったらまだ上にいってた

見に行く人でリピーターになる人が多いからそこそこいける

そもそも今までの細田作ってコミカライズあったけ

>>232
秒速について新海誠が「あれはハッピーエンドです」とか言ってたのを思い出す映画だった

>>224
そばかすの編集を誰がしたか知らんのか

新海は君の名はからキャラデザ変えて川村P、RADと組んでの変化が大きかった
あとは安藤雅司の仕事ぶりを間近で目の当たりにしたからね

サマヲ〜バケモノはされてるから割とコミカライズ率高い

「中高生は悪い男に惚れる」
「私だけが彼をわかってあげられる」
おばちゃんたちの発言が真理よ

>>189
中村佳穂がどんな歌手かも知らないでよく言えるねえ

そういえば中村さんがどんな歌手なのかとか全然知らねえや。歌も初めて聴いたし……
メインに据えられるし歌すげえ上手いしすごい人なんだなぁくらいだわ

小説版読んだこと無いけど、比較的マイルドな表現みたいだから
竜そばのコミカライズ版が書かれたら少しはマシになるかもな

>>7
これ、ふと思ったんだけどさ、
「母を止められなかった」→「私の無力のせいで父から『愛する妻』を奪ってしまった」
と後ろめたさを感じる心を止められなくなったってことないかな？

すごくそっけない態度だったけどさ、父親に「いらだち」を見せるシーンは皆無だったと思う

ブツ切れで繋がらないシーンが目立つね。
一般向けのメジャー作品期待されてんだから、そこは丁寧にして欲しかった。
今後はプロデューサーが脚本内容を議論し合う環境作ってあげるのが大事だな。
本人が聞く耳持たなければ意味ないけど。

しのぶと手つないで同級生にSNSで叩かれる場面、要る？
そのシーンが出てくるタイミングも手つないだシーンから時間経ってて意味不だったし。

大人が大人のふりしてるだけの人間ばかりで大層気持ち悪い
すずは殺されたり監禁されてもおかしくなかった
細田は社会福祉に恨みでもあるのか

まず脚がみんな細長でデッサンもクソすぎる 重心を感じない
足が細くて長いアイドルキャラがいるのに全員細くて長いからその設定が死んでる

主人公が「大勢を魅了する歌姫lという部分は説得力ある

>>247
本作はまだ格闘アクションとかじゃないからモヤシ体形でも良いよ
一番キャラデザ酷かったのバケモノだと思う
師匠と弟子もので武術大会がある話なのに、体形ヒョロッヒョロで死ぬほど弱そうだし

>>249
ルカのことについて足が細いって主人公たちが言ってるのに
足が映る次のカットで周りの女子生徒も同じ細さしてんだから、それはちょっと…ってなるよ

ストーリーがツッコミどころだらけなのは分かるけど歌と映像が良すぎて何度も劇場で見たくなる
中村佳穂すごいわ
細田守の作品生理的に無理なんだけどこれだけは好き
ディズニー感あるからかな

Uがなんなのかよーわからんのが痛すぎる
スマホ出しとけば若者つれるだろってスポンサーの意向かなんかか？
Sonny Boyは1話でヒロインがスマホ叩きわって爽快だった

眠くなってちゃんと覚えてないんだけど、竜がおしゃれしてベルと踊ったのってどういう経緯だっけ？
なんか気づいたら画像のシーンだった記憶
なんか歌作ったとかは覚えてるんだけど

>>253
歌に感動した龍が野獣になって
美女とダンス
特に意味はない

>>254
歌ってあげたら竜がオサレしたり城も綺麗にして踊ろうぜ！ってなったんだっけ？
全然覚えてないけど特に意味ないなら大丈夫か…てか意味あるシーンの方少なそうだけど

Uの世界で疑問に思った事は大概美女と野獣を見たら解決する

鈴が竜を助けたのは母親と同じ気づいたら行動していたって奴でよく考えたらもっといい方法もあったかもしれないけどパニックに陥った人間なんてそんなもんでしょ
序盤竜にやけに惹かれる場面もまぁそういう人もいるとは言えるし


東京に1人で送り出すところだけは納得いかんがな！

>>255
何だっけ
クリオネがバラをベルのつけて変身して
龍にはAIたちがばらつけて変身(そしたら何故か大人しくなった)
2人で踊りあった

特に意味はない

ただ絵的に美女と野獣したかっただけです

>>258
考えちゃだめみたいだな
レンタルできるようになったらもっかい見てみるわ…

>>257
ツイッターで本作にどんなに好意的な意見言ってる人でも
笑っちゃうほどそこだけは満場一致だからやっぱ相当なもんだわ　

>>931 馬鹿だなあwリンクしてるんだけどw

>>257 独り立ちて説明してやったろが。

宮崎駿は若い女に拘わらず、
中年男性、老婆、子供なんでも主役にする。
それは彼の観察力による独自の集積がなせるもの。
若い頃からずっと人間観察をしてると言ってた。

細田守は真逆でアニメから人間観察してたんだろう。
だからどこかのアニメの人物の劣化コピーしか描けない。
劣化コピーを見せられて「感動した！」とか言ってる人は自分をもっと向上させたほうがマジでいい。

>>12 見逃してるだけ。

細田守は宮崎駿が一番恐れ、嫌っていたタイプだと思う。

アニメを見てそれに影響を受けアニメを作るアニメ監督。
観察対象がアニメの中なので、縮小再生産の物しか作れない。

宮崎駿は人をかけないアニメ監督を嫌う
細田もそうだけど新海も多分嫌われてんじゃないかな

庵野監督は、観察眼が鋭いのか男女共に、付き合ってきたであろう人物をうまく消化して人物を描いてると思う。
こういう人いるなあとかよく思う。

彼もアニメの影響下にいながら。
細田守は多分人生経験も足りないから人物描写がどこかのアニメのパクリのテンプレートで薄っぺらい。

おおかみこども見てるけど、最初のに二十分で引き込まれてる
セリフなくても、仕草とか画面に映るもので語る
脚本家いるだけでこんなに違うとは

おおかみこどももツッコミどころしかない映画だけど

>>269
長女の昔話っていう体裁でお話ははじまってる
「昔々あるところに〜」っていう始まり方と同じ
あれはお伽話なんだよ
だから田舎で無職で女一人で子供を育てるっていう部分は突っ込んでもしょうがない
何せあれはお伽話だからな
母性の書き方は好みがあるかもしれないけど、そこは好みだ

結局予告にあった竜との出会いが偶然ではないってなんだったんだろう

味ゴテゴテの家系ラーメンに慣れてる人には細田のあっさり薄味を浅いと感じるんだろうな。
新海や庵野で深いセリフなんかあったっけ

細田は浅いんじゃなくて不快

>>272
セリフで映画を見てんだ？www
もう少しリテラシー上げたほうが楽しめると思うよ?

世界観、設定、脚本、テーマ性、演技の演出等…

個人的に細田守は、アニメとネットで育ったやつ専用コンテンツだと思うんだよね。
もっと広い現実世界と本を読んだり映画見てきた人には本当に不快。

『竜とそばかすの姫』解説｜細田守作品が賛否両論になる理由が改めてわかった | cinemas PLUS http://cinema.ne.jp/article/detail/47108

役所広司って細田ファンなのか　初めて知った
どうりでセリフほぼないキャラでも演じてくれるわけだ

そうなんだよ現実の問題もファンタジーで解決しちゃうからモヤモヤするんだよな
背景含めた現実世界の描写にリアリティを感じれば感じた分だけモヤモヤが増して来る

これはもう細田守監督の作風として割り切るしかないのかも知れんね

現実描写の緻密さと虚構描写の杜撰さのギャップを楽しむのが細田作品

>>278
ファンタジーを現実と少し距離が近いだけのファンタジーで描き切って、
かつお話を順序立てて前後関係の矛盾がないように、そして多くの人が納得いくように書いてるから
俺的におおかみこどもはOK

竜そばは現実ベースなのに絵空事でもあってもそれはないだろっていうことの連続で
順序もぐちゃぐちゃで解説本でもないとわかんないレベル
故にこの映画はいまいちだ

>>268
そばかすは3秒でグイグイ来ますが。
つーか、オオカミの脚本てクソオブクソですが？

デジモンですね

>>275 逆だよw

>>280 頭悪いだけやんw

>>234
どっちかと言うとこうじゃないかな

239 名無シネマさん(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ab29-xk99 [153.215.107.149]) sage 2021/07/22(木) 23:48:24.25 ID:i2/my+w00
今年の夏休みの行楽が交通規制入場規制その他諸々ある中でじゃあ近場で済ませようとなると映画館は有利だから
そこにめぼしいライバル作品も少ないとなるとそばかすに流れるよなあ
なんもやってないから映画行くのやめたろってならんかぎりは

>227
で2019年はと言うと
273 名無シネマさん(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-AOwz [49.96.13.117]) sage 2021/07/23(金) 00:10:15.94 ID:shr00zGzd
>>228
あの夏はディズニーのせいで異常
アラジンがまだ残っててトイスト来てライオンキングって何だそれという布陣
天気にポケモンにワンピースにペットにワイスピにアルキメデスの大戦にまだまだ他にもあってカオス

高校は結構大きい学校の感じか
学校の場面はやっぱつれーわ
いろんなトラウマがよみがえるよな俺ら

パクリ疑惑の曲聴いたけど、全然違くてワロタwww
レベル的にもそばかすがスーダン上。

>>286 幸せ過ぎて辛いわw

>>271
クリオネが引き合わせたと解釈してる

>>218 正解じゃんw

ま色んな事書いてもいいとは思うが
>あそこがおかしい、説明不足
一方で
>え十分理解できるじゃん、何処見てんの
という一派もいるので遠慮なくネガってると自身の恥を晒してることにもなるのでもう一度よく考えてから書こう

人間が1人で書いた物語なんて最初は壊れていて当然なんだよ
その人間の欲求や独善性が入るからね
それをカリスマとかアートいって持て囃していたのがパヤオチルドレン
そこから堕する時が来たんだ
スクリプトドクターや脚本チームを肯定的にとらえてほしい
彼らもまたジブリが好きだし
物語を平坦化するんじゃなくてアップグレードするのが仕事だって理解してるからね

最後の坂道を消去方で特定した
両脇の家は違うけど。
ストリートビューで武蔵小杉のタワマン２棟も見れる。

「田園調布　魚友」をグーグマップで検索してそこから多摩川に向かって下ったところ

多摩川駅からは川沿いに歩いていくことになる

大多数の人が理解できないことが理解できるだろって言っちゃう人はわずかな描写から自分の過去の経験や見たものの展開を連想してひっぱりだして妄想で補完してるだけなのでは……

うっわ今ようつべでヨーデルソングっての聴いたけど
やっべこれあかんやつや

>>268
ラストまで見るとモヤモヤが残りまくる映画だと思う。
特に弟の扱いが。
あれも映像は綺麗だけど。
もう一度観たいとは思わない。

竜とそばかすもラストモヤモヤするけど、ミュージカル映画だと割り切れば、映像美と音楽を堪能するためにもう1回鑑賞しに行こうかなという気にはなる。
音楽は細田監督の力では無いよね。
人選は良かったとは思うけど。

>>275
ちょっとわかる。偏見があるとかじゃなくて、アニメを普段から見てると、尺の問題で説明不足ですとかには一定の理解が生まれてくるから。ラノベ原作のアニメとか、小説一巻分を1時間でやろうとするから無理生まれがちだし
本読んでると文章量で無限に緻密にできる世界に慣れてるから、ガバガバに対して不快になるかもしれない
ラストはどっち目線でもちょっと……ってなる

狼子供は開始に20分で視聴切った
ちょいワルイケメンに股開いた報いだと思った

>>289
あのクリオネはAI？
それとも竜の弟のAs？

>>292
え？
パヤオの脚本については違和感覚えなかったけどなぁ。
パヤオの映画全ては見てないけど。
パヤオは原作クラッシャーだから、原作者の人達は不快感感じたかもしれないが。

>>295
この映画と何か関係あるの？

>>297
フロム脳って言葉があってなｗ

はじめてUに入った時、歌えたのは何故ですか？
臆病陰キャとして性格が確立していたから、いくら見た目がAZになってもいきなり人前で歌って目立つとか無理ですよね

>>300
というか、駿はどんなに無理のある場面や唐突な場面でも
圧倒的な「絵」の力で魅せ切ってしまう人なので、駿に限って脚本云々の話は無駄だったりするｗ

>>304
これね。
上に称賛の声があったけど、人間の描写も
そう良いとも思えなかった(高畑アシ必要？

深夜やってた特番見てたら主役の中の人、アフレコとか純朴な感じのメガネブスっ娘で良い感じだったのに、佐藤健との対談で変なメイクに目覚めてただのブスになってしまって残念。

>>270
お伽噺にしては無駄に細部の描写が多いんですが…
かれの貯金が―と言わなきゃいいのにいうからむしろ気になるわ

ララライwww ララライwww

ララライwww ララライwww

ララライwww ララライwww

ララライwww ララライwww

m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

>>305
風立ちぬまで、キャラの立て方、使い方はやっぱりうまいよ
二郎の上司とか大して出番ないけどちゃんと印象に残るでしょ

>>304
竜そば、宮崎駿の右腕の高坂希太郎も原画で参加してるんですよね。監督としてカンヌやアヌシーに出展してるし、緻密な脚本も書ける人ですよね。

あちこちのレビューを見回ってきたけど、やはり終盤に納得いかない人が多いみたい
特に「DV現場に女の子一人で向かう」って点がね
本人は「頭おかしい」呼ばわりされているし、止めなかった周囲も人間扱いされていない

本人はまあ子供だし直情的に動くのはいいんじゃね
監督は自分の娘がDV現場に一人で行くっていったら何もせず送り出すんだろうか
そこが怖い

あーニキビつぶして出血しちゃった・・と思って映画館出て
よく考えたらタイトルにそばかすってあった

音楽は良かったけどキャラクターの会話やSNSのやり取りがおっさんの自分には痛々しさを感じたからもう一度見るか迷うんだよな
サントラ発売は8/18でまだまだ先だし

虐待現場に行くのはいいけど
結局高知から電車とバスで東京だから相当時間かかってるし
虐待兄弟のその後書かれてないからどうなったかモヤモヤする
トモくんが偶然ひょっこり出てきたのも都合が良い

ラストで子供に虐待に対して「自分も立ち向かう」と言わせちゃダメでしょ
虐待に対して立ち向かう必要はないんだよ、大人が子供を守らなくちゃいけないのに

飯で水を向ける以外どうしていいか分からない不器用な男親
という表現は悪くないと思うが、他所のDV野郎と対峙する時に一人で行っても大丈夫と確信してる
理解ある父的雰囲気との間でズレが生じる

鈴が一人で行ったのは鈴母と同じように誰もついて行けなかったのよ
鈴は二人を庇って死ぬ運命だった

細田はギリギリでエンタメに帰ってこれたから鈴も高知に帰ってこれた
逆シャアで地球に落下するアクシズが謎の力で離れていったのと同じ

>>309
そこはなあ…堀越二郎の上司の黒川はあんまり良い印象無かったな。
エンドロールで西村雅彦の名前を見て何てMOTTAINAI！て感想を
持ったのを覚えてるわ。
(あの結婚？のシーンは自分には駄目でした)

>>303
Uはその人の抑圧された面を引き出すらしいから、それじゃない？
竜がかなり攻撃的だったのもリアル世界ではひたすら防御に徹して闘争心は抑えていたからなのだろうし。
ただ、人間の深層心理まで読み取ってAsを形成するのだとしたら、Uって空恐ろしいシステムだと思うな。
Uの管理者は50億人もの生体情報や深層心理をデータとして把握してることになる。

>>304
無理なところって、たとえば未来少年コナンの身体能力とか、カリオストロですっごい高いところから水面に飛び込んでルパンが無事だったりするとこでしょ？
現実にはあり得ない。
けど、漫画の世界、アニメの世界のお約束だと思って見てるよ。
トムとジェリーのディズニーアニメで、トムがさんざんぺたんこになっても死なないみたいな、あれと類似のアニメ的表現として受け入れてる。
鬼滅の刃の無限列車だって、心窩部貫通されたらどんなに精神力が強い人だって立ってられないし、あの勢いで列車から放りだされて人々が誰も死んでないけど、それも漫画の世界だからと納得してるよ。

細田監督のモヤモヤはそういう身体能力の超人化ではないところなんだよね。
なんか話の筋として無理があるというか、受け入れ難いというか。

>>313
すずちゃんのあの出血量はニキビ潰して出た程度じゃなくて、真皮まで到達してる感じ。

>>318
いやいやいや。
周囲が誰もついていけない状況じゃないでしょ。
すずちゃんの場合は。

お母さんの場合はついてったらそのついていった人も死ぬ可能性高いから、同列に語れない。

>>321
ぶっちゃけ、アシタカは「無力に状況に流されふらつくしか出来ない」人間の弱さがコンセプトでもあるから
「曇りなき眼」とドヤる口だけ番長手前化

千尋は元々「不細工陰キャがほんの少しだけ頑張る。けど人間成長なんてそうそうしないし出来ない」
がコンセプトだが、それだとパヤオが脚本書けないから中盤で豹変させた上でラストで成長をなかったコトにする

ナウシカは言わずもがな謎の教祖化で力技解決

とか、こんな感じで
このアニメや他所で突っ込まれるような矛盾ポイント諸々は色々ある

>>324
ごめん。
もののけ姫は見てないんだ。
だからそれについては語れない。

>>324
> 千尋は元々「不細工陰キャがほんの少しだけ頑張る。けど人間成長なんてそうそうしないし出来ない」
がコンセプトだが、

これはパヤオが明言してたの？
私は素直に千尋の成長物語として見てたけど。

>>326
これは「物語では成長するのが素晴らしい」などとのたまう昨今の成長神話を否定する為の物語だ

ググるとこれと類似した言動いくつも出てくるがパヤオ当人の宣言
この千尋の強引な軌道修正は安藤がジブリを去った理由の一つでもある

>>324
確かにラスボスを戦闘で倒さなかったのはショボかった

>>319
君が良い印象を持ったとか持たないとかはどうでもいいんだ
作中でその存在がちゃんと印象付けられて
過不足ない役割をこなせてるかなんだ

>>329
率直に書くなら

確かに上司はいたけど何かいみあった？
その程度の演出だとしか言えない。
エキセントリックな結婚式の時の
黒川、
以外にウィキ見たら國村演ずる服部と言う
お偉いさんもいたが此方はすっかり
忘れてたわ

>>330
そこまで来るとまともに観られてない自慢にしかなってねえぞｗ

>>331
何で？

個人的には何でよりにもよって風立ちぬの
あんまり良いとも言えない仕事関係者の
描写の話をし出すのか理解できなかったが、
あれを良いと感じたのか？

先にも書いた通り(時代からしても)
エキセントリックな部分しか自分は
印象が残らなかったんだがな
(勿論、悪い意味で)

ほら、全然ちゃんと見られてねーじゃん
これで何か語ろうとするだけ無理だし
話すだけ無駄よ

>>333
何かダメダメ言って、
自身で説明する事からエスケープしてないか？

>>327
そうなんだ。
だとしたら、パヤオは矛盾してるね。
素直に千尋の成長物語として受け止めてたよ。

>>334
逃げるも何もまともに見てない人に何を話しても無駄なんで

他の作品で喧嘩するのやめな？

>>335
まあ企画倒れを修正したのが功を奏したけど、ラストシーンで車に戻る時に
母親に縋り付いて甘えん防に戻ってたのはその名残でありパヤオの足掻き
絵コンテでも敢えて冒頭と同じ動きさせろと指示出してる要所でもある

>>336
どうでも良い、詰まる所は説明しようのないポイント
て事だよね>風立ちぬ上司

同僚の本庄にしてもあんな描写で良いのか
(海軍航空隊で大量の死者出した
ワンショットライターの設計者です)
他に言いたい箇所あるけど、そちらなら
話せるか？

>>339
繰り返しになるが眼を開けて寝てた事を自慢する人と話す事は何もないので
他に君をかまってくれる優しい人を探しておくれ

ミライでがっかりして観ないつもりだったけど評判良さそうだから観てきた。
演出とか映像はいいと思ったんだけどキャラの行動する心理とかが理解できなくて舞台装置みたいだなと思ってしまった

ルカ「ベルってちょっと私に似てる気がして…」

全然似てるように見えないんだが…
絵なんだからそこはビジュアル寄せられなかったのか

>>340
お前大丈夫か？

何の意味があるのかある映画に対する
説明を求めたらディスり始めたり
他人に振ってみたり。

そばかすでもこんなアバター(あるいは
最初に母親ディスってるネットでも)
いたのかね(ただただ何か言ってマウント支隊)

>>253
「美女と野獣（D社）」のオマージュをやりたかったんだろう
ただ、あっちは心通わせた後の野獣の愛の告白作戦の一環だから流れが自然なんだが、こっちは理由もなく唐突に踊りだすから訳分からんな
なんか元ネタのなぞり方も雑だと感じる

IMAXで観る価値あるかな？
他県で遠いし迷ってる

4連休に入って感想も増えてきたね

>>345
話の筋はともかく、音楽は良かったよ。
音楽聴くためにIMAXで観るという選択はアリかも。

>>344
まぁ、オマージュだよね。
BELLという名前からして。（BELLというHN使いたかったから、主人公の名前を鈴にしたんだろうな。）
一緒に竜とそばかす観た年長さんすら、あのシーンを美女と野獣に似てるねと言うぐらいだったし。

Uの世界の映像もそこまで面白味のある絵じゃなかったな

今敏とか湯浅政明みたいな個性があれば映像も見応えあったんだけどね

>>330
横レスだけど。

> エキセントリックな結婚式の時の
黒川、

こんなシーン、あのアニメ映画には無かったと思うけど…。
だからまともに見てないと言われてるんじゃないの？

>>345
IMAXで見たよー
比べたわけじゃないけどかなりよかった

宇多丸は細田監督に三宅隆太監督を紹介してやれよ
脚本を整えればもっといい作品になる

この作品についてはIMAXよりも爆音上映の方が合いそう

>>291
別に匿名ネットで恥晒そうと構わんわ
もし誰かの説明や解説で疑問点が解消できるなら儲けもんよ
説明するでもなく「お前の理解力がないだけw」みたいな煽りレスはクソの役にも立たんが

>>352
宇多丸もスクリプトドクターやればいいんだよな
細田は言う事聞かなさそうだけど

>>347
>>351
そうか、ありがとう
地元のシネコンで観たけど感動してストーリーも良かったと思ってる
じゃIMAX行って来ます

>>345
IMAXレーザーGTと普通のとことで２回みた
別にIMAXじゃなくていいじゃん、と思いつつ普通ので２回目見たらぜんぜん違ってびびった
解像感ダンチなのと暗いところまでくっきり見えるし別物だわ
真ん中前気味の席でな

>>350
Eccentricな、あの黒川上司の家で上げた
堀越二郎の結婚式ね。
しかも記憶が定かでないのでWiki見ると
それ薦めたのが黒川上司の奥さん。
時代設定とか大丈夫なんか、とは思ったぞ。

完全に個人の偏見だけど普段あんまり色んな映画や小説、エンタメに触れていない人はなんとなく感動できて、そうでない人にとってはとにかく粗が目立ちすぎて物足りない作品だと思う
敢えて過激な言い方するとバカにはウケてキモオタにはウケない
そもそもカジュアル層を狙った作品だろうからその点では成功と言えるのかもしれない

>>358
あのね。
アニメ映画の風立ちぬは現実の堀越二郎の生涯とは違うものになってるんだよ。
アニメ映画において、結婚式にエキセントリックな上司が出るシーンなんて無かったと思うけどな。
私の記憶違いだったらごめんね。

>>357
自分はIMAXとウルティラで観たけど、IMAXが断然良かった

>>359
そう考えがちだけど伏線回収にはじまって自分の理解の範囲内でしか見えてない、とも言える気がするなオレは
AKIRAリアタイおじだけどあのときの心臓バクバク感あったわ

>>229
細田脚本の最大の欠陥は脈絡のなさなんで
ミュージカルになったらあるいはそこが緩和される可能性もある
出鱈目さが倍増の恐れもあるけどｗ

>>362
なるほどなぁ
自分はクソ派だから肯定派の意見はどんどん聞きたい

>>352
スクリプトドクターは監督の描きたい物語の為に脚本を精査するのが仕事で、結末を書き換えたりとかは出来ないからな。だからすずが単身東京に乗り込むとこはどっちみち変えられない

そもそもあの映画だとUの楽しさがいまいち伝わらない
ほとんどのモブはただ空中を漂ってるだけだったし
お陰でベルの歌に飛びついたのも単に娯楽に飢えていたんじゃ感すら出てる

>>360
…それこそ国語力の問題なのか…
エキセントリックな人間→上司が結婚式に
出てるのではなくエキセントリック(中心から外れた)
結婚式をしている訳よ。

そこに違和感持たなかったのか？
役職は書いてないが、人間関係が更に
濃厚な戦前の、それも帝大からバンバン
エリートが入る会社の〜長がそれじゃ
駄目だろと

>>365
例えば大人の静止を聞かずに勝手に出ていって、帰ってきたら父親にどちゃくそ怒られるってだけでもマシにならないかな？

>>342
ベルとすずは作中の人物の目（客観的視点）から見ても似てるってのを台詞で強調した
有名人に似てるねって話題で会話を続けるのはリア充の話術テクニックのひとつだし軽く流しても良いんやで

>>368
いいね。その方が無鉄砲に川に飛び込んだ母親とも重なるし

>>266
駿も大概だと思うけどな
特に妙齢の少女

>>363
突然歌うという揶揄はあるが、実際にはストーリー全体はまだしも少なくともキャラの心情には
しっかり沿ってキャラの感情のピークで歌わせる必要があるから
ミュージカル仕立ての作品はそれが出来てる

その意味で言うと、脚本をかなりいじらないとミュージカル化は難しいだろう

宮崎や富野に嫌われる同業者ってむしろ褒め言葉な気もするよなｗ

>>291
十分理解できるじゃん派とやらが満足できる説明してるのを見たことないんだが
そもそも説明すらせずに煽るだけのはいるがｗ

>>311
せめてどうしても我慢できずにすずがこっそり一人で東京に向かう展開ならまだな
呑気にパパとメールでやり取りしてるしｗ

>>352
しかし三宅隆太の脚本映画が面白かったかと聞かれると微妙ｗ

エキセントリックな結婚式って
別にエキセントリックとは思わんかったけど
あれの何がそんなにおかしいの？

>>375
事情聞いたのに止めるどころか背中を押した親父
考えてみればヤバイ

宮�ｱも細田も脚本(直接コンテからも含む)がグダグダで、そのせいで人物描写が足りてなかったり破綻してるのは共通してると思うんだけど

一般層は騙せて映画オタクにはボロクソな細田と、どの層も黙らせてしまう宮�ｱとの差って、やっぱりアニメーションの力量の差？そばかす見る限り細田も演出の力技だけは相当なのだと思うんだけど

>>375
大丈夫って止めようとしても一人で行くと決めたのは鈴、50億の前で素顔さらして歌った説得力がでかいかな

>>379
宮�ｱ駿のが人物描写破綻してるなんて思ったことはない　
嫌いな作品もあるし
ポニョとかよりこの映画のが好きだけど

お願いだから脚本家を入れてください

お願いだから今後も仮想世界を扱うときは
そこの住民をライブで感動して胸からいいね！出すだけのモブじゃなくて
彼らに意味を与えてあげて下さい

シナリオ無いわーって思いながら歌には価値ありって思ってたから主題歌疑惑はかなりショックだは

アニメーションというより細田とパヤオでは知性や教養や創造性に圧倒的差があるでしょ

父親の対応は
バスの中、すずのスマホには「危険だ、行くな」的な父からのLINEや電話が何度も入るが「ごめんなさい」と電源切る
→
家、スマホを握りしめ「やっぱりすずは君の子供だよ…」と諦めたように母の写真に話しかける父の姿
くらいでもだいぶ違ったと思う

>>379
表現されてるキャラクターの存在感とか説得力じゃないかな
宮崎アニメはキャラのファン結構いるけど細田アニメのキャラのファンてあまり見たことがない
新海アニメは細田アニメよりはキャラ好きって人見かけるしシナリオはセカイ系に振り切っちゃってるから
作品世界内ではこれはそう言うもん的割り切りができる
宮崎アニメもそう言うとこある
細田アニメは今回の児童虐待みたいに作品世界内ではそう言うもんだからって割り切りができないネタを入れるのに
それを中途半端に入れすぎなんだよ

>>381
ポニョで小さい子供を台風の中、家において出かける母親はあたおかだろ

ワイ、一緒に行く奴に勧められて事前に時をかける少女を観といたんだけど、正直感動できなかったんよ
主人公の女の子の若さゆえの身勝手さみたいなのが気になったのと、最近だとタイムリープものが多いせいか「そんなにばかすか使って平気なん？」と思ってしまった

みんなの評価はどうなん？

>>379
細田監督の作る絵には「アニメーションとは動いてナンボ」って考えてるオタクを納得させる魅力があるよ
クジラに乗って歌うベルってアイディアを演出し形にした才能は認めるしか無い

個人的には合唱部全員消して、すずの独断で助けに行っちゃうけど忍あたりから話を聞いた父親が駆けつけるとかでもいいかなって
父親との確執みたいなのもなくなるし、母親の無謀な行動に立ち会えなかった父親の無念が今度は間に合うことで解消されてカタルシスになるじゃん

>>385
いや知った時点で全力で後を追おうとする以外の選択肢はない
劇中のアレをほぼ再現するなら一切連絡せずに
DV親父が逃げた後で連絡するしかなかろう

まあそれでも見当付けて追うのが親だと思うから
DVが逃げたらちょっとしてパパたち一同も現場に現れるくらいが限度だが

ダンスシーン公開してくれて嬉しい…

>>390
BBA五人組は本当に無意味だったな
竜の特定になんか役に立ったわけでもないし
大人なのに子供の暴走を諌めない無能でしかない

>>388
感動はしなかったがまあ面白くは見た
細田作品の中では唯一良かったと言えるな俺は

>>382
デジモンから一貫して細田は大衆の力と言うものを認めてないから、そこが変わる事は難しいと思う

>>379
宮崎駿はスタッフの厚さが、段違い。
アニメーター以外でも脚本とかでも複数関わってる。
話し相手で片渕須直が雇われていたのは、設定とか脚本の聞き役じゃなかったかな。
ナウシカでも、最後は高畑勲が書き加えて、小田部羊一が描いてるじゃない。

>>359
脚本や辻褄にこだわるキモオタは高畑や押井や片渕のアニメでも見てすげーすげー言ってればいいよねえ

>>379
細田守の演出は傑出してるよ。
今回もエリックウォンとかカニ人とかジンキムとかを上手くコンポジットしてる。
演出で手描きの動き、口の動きがあってないとか、歩き方が棒とか、もしかしたら狙ってやってるのかもしれないけど、古臭く感じる。

歌は良かったけど歌部分の映像・演出も結構微妙じゃ無かった？
マクロスFとかの方が遙かにこのライブすげー！！！感出てたような……
挿入歌としてシーンを盛り上げるところも新海作品の方が良かったし

伊集院さんが話はそれほどだけどライブシーンは映画館で見た方がいいと思ったと言っていたな。
自分は映画館のCMでこの映画を見ただけだけど常田のMVの監督を細田が担当したと思えば話が破綻してようと映像と音楽さえ楽しめたらそれでいいのかもしれないなと感じたよ。
細田監督は人との関わり方が分からなそうだから脚本は他の人に任せて映像だけディレクションしたらいいんじゃないかな。
MVにシフトしていく方がいいと思う。

>>366
でもUの描写は結構難しいと思う
例えばカジノがあります、レースゲームがあります、スポーツゲームあります、シューティングゲームあります、バトロワゲーあります、冒険できます、ショッピングできます、コンサートできますとか具体的に提示しても何か陳腐になるというか、ありきたりな描写になってしまいそう
「なーんだ結局よくあるいつものアレね」的な
Uを具体的に描かないことで「凄い仮想世界」という幻想が保とうとしてるとも思う

>>397
片渕の片隅だって、片渕の脚本を30分切るように仕向けたプロデューサーの真木太郎が居たから傑作になった訳で、片渕一人じゃムリだよ。観客をどこまで信じるかって議論があったと思うけどね。

>>399
シェリルノームのライブとベルのライブの決定的な違いは観客を見て歌ってるのかどうの違い

ベルは自己陶酔なんだよ
後半では竜の為だけに歌うけど

物足りないって感じたのは偶像に成り切る覚悟の差だな

>>401
いや流石にそれは無理がある
観客の妄想に委ねますってことを言いたいんだろうけど妄想なんか個人で誰でもできる
創作って他人の妄想を見せてもらうところでしょ、想像にお任せ！は創作とはいわんのよ
そもそも受け手によってUの規模や出来ることが違ってきて、それによって物語の規模の感じ方も違うとか流石に欠陥がすぎる。想像力豊かならいいが、そうでない人はどうすればいいのか

>>399
ライブシーンの凄さ勝負は意図的にしてないと感じたわ
歌がテーマのアニメによくあるライブシーン凄さ勝負自体が乱発されて陳腐になってるからそこはあえて避けたんじゃないかな
それやっちゃうと映画じゃなくて本当にただのMVになっちゃうから

>>399
まあ正直あんまりね
俺は劇場で見た甲斐があったとは思わなかったな
決して悪くはないが平板

映画『竜とそばかすの姫』劇中歌／Belle【心のそばに】MV
ダウンロード＆関連動画＞＞

シェリルのライブってかマクロスは主にバルキリー戦闘のBGMだからなあ
イツワリのバニーとか戦闘絡まないシェリルライブもあるけど
よくわからなかったｗ

>>404
ていうか背後に膨らみを感じさせるような演出をしてれば想像もしようがあるけど
ただアバターがフワフワ浮いてるだけだとねえ
実は主要キャラ以外はAIでしたと言われても不思議なかった

>>388
> 最近だとタイムリープものが多いせいか

時をかける少女の原作が出たり、原田知世主演の実写映画出たのはもう何十年も前だからねぇ。
どっちが先かというと、時をかける少女の原作の方が最近のタイムリープものより先。

>>404
やり方としては
Uの全体像とか具体的なレジャーを見せるよりヒロちゃんがベルをプロデュースする過程を見せることで
衣装はあそこに発注しよう、会場を押さえよう、広告を打とう、ダンスの振り付けやステージ演出を依頼しよう、とか
そういうのをモンタージュ的に見せることでUにいろんな人と機能があって高校生でもこんなこと出来ちゃうくらい凄いよ、みたいに描写したら面白いんじゃないかと思うね

Uの描写が難しいのはよくわかるんだが50億は吹いたにせよ
多くの人が集まりたくなるような魅力を感じないんだよなあ

実際にあれがあったとしたら技術を見るために数回はログインしても
その後は入らないだろうな
現実の方がいい

>>402
実際切った部分わざわざ作り直したDC版は、変に間延びして残念な事になってたからな>片隅
監督の一存で作品作るのはやっぱろくな事にならんよ

>>387
ポニョの家庭はたしかに好きになれなかった。
親を呼び捨てしてたり。
あの映画はほかのパヤオの映画に比べて、ワクワクする感じも相対的に少なかったように思う。

>>390
いいね、それ。
高知県に住む大人なら、たとえ夜行バスの最終便が出てしまってても、自家用車で追うことは出来るだろうし。

>>399
マクロスFは演出めちゃくちゃよかったよね
あれと比べたら鳥肌立つような感覚とかはないかな
総合的にはよかったと思うけどね

>>413
DC版も良く出来てるけど、カット版の脚本と編集は神がかりのレベルだからな。それにプロデューサーが丸山真男、真木太郎って日本のトップ。時かけ、サマウォも丸山真男Pだし。

どんだけ擁護しようと思っても、東京着いてからのご都合展開だけは容認できんよな
あれ、誰もいない東京の住宅街で弟くんがひょっこり現れるって
夢見てる場面かと思ったわ

>>403
観客を見てるかどうかってのはしっくり来たな
観客を楽しませるってよりは鈴が自分をさらけ出すのが軸だからこれでいいのか

>>405
意図的にしてないってのもわからんでもないけど
やっぱ歌の力に映像が負けてるのは悲しくなっちゃった

>>406
平板！めちゃくちゃわかる
カットとかカメラの動き方が記録映像みたいなんだよね……

>>416
マクロスFのライブはやっぱ凄いよねぇ
見たときは未来でこんなライブになったらいいなー！って思ったもん

竜も日本人とか世界狭すぎわろたん

歌で言うと直近で見た劇場版スタァライトが凄すぎたから
正直微妙に感じてしまった　金はかかってるのはわかる分余計に技量差を感じた

ライブシーンを本気でやるとMVが挿入されたみたいになってその間は映画のストーリーが止まっちゃうって問題があるんだよな
バランスを考えてライブシーンやりすぎないようにしてたと思う

>>411
そうだね。
その流れなら自然だ。
竜とそばかすの話のままだと、ヒロちゃんはちょっと嫌な奴に見えてしまったな。
すずちゃんを無意識に支配下に置きたいだけなのかなって。

>>419
Bellのコンサートが竜乱入で歌う前に終わったけどせめて１曲歌わせたほうがよかったよな
まんまマクロスと同じ演出になるけどコンサートしている様子とコンサート会場外で竜が戦っている映像を交互に流して
２曲目途中ぐらいで竜が会場乱入したほうがよかった

>>418
2人揃ってあんな易々と出てこられるとすずいらなかったじゃんとか
こいつら今まで何してたんだとか思わざるを得ないよね

ベルの最初の歌だって母親一人に向けての心情吐露だしな
それを観客が勝手に「自分の為に歌ってる」と思い込むあたり
派手なライブで魅せるシェリルじゃなく拙くもなぜだか愛されるランカタイプなんだよな

スレ読んだ。

Uの世界の色々な描写が少ないのはサマーウォーズのOZで自治体や競技場とか描いてたから今回は割愛って思ってる。

DV親のところへ一人で行かせるのはDV親は高学歴と低学歴ではタイプが異なる
ケイの親は高学歴タイプでセルフコントロールがまだ何とかきいてる。
オバサン5人の誰かがその辺を見極めたんだろう。医師と教授がいたから。
その場にいたのは同級生とオバサン5人。それぞれ家庭の事情で急に深夜バスに乗れない。
ルカとカミシンでは鈴との関係が弱い。しのぶとヒロはいい家庭の子って感じ。
オバサンの誰か一人が都合ついたとしてもそれじゃ絵にならない
すずは親と関係が薄かったから行きやすかった。
あとは単にアニメ的な演出。これが一番大きい。自分は許容範囲。
特にすずが一人でスクリーンいっぱいの顔でケイ父をにらめつける場面はどうしても必要だった。
これはここ数年、酷い虐待ニュースが何度もあったから、虐待してる親たちへの、細田監督の怒りの表現だったと思ってる。

>>427
> ケイの親は高学歴タイプでセルフコントロールがまだ何とかきいてる。

結果的にはきいてなかったじゃん。
あの出血量のおそらく真皮に達するような傷つけてさ。
すぐに形成外科行ってないから、たぶん顔に傷痕残るよ。
少し血が滲む程度なら引っ掻き傷で絆創膏貼っておけば治る可能性高いと思えるけど、あの傷はやばいよ。

見極めがどうのリモートで見守ってたからどうのというのは甘いとしかおもえない。

細田曰くUは
「日常に退屈してる人らが何か楽しい事無いかと漂ってる場所」
って事らしい。コロナ禍なら外も歩けんし何となく分かるが、別にあの世界コロナが蔓延してる訳でもなさそうだしな

VRでもない耳になんか詰めるだけで歩きながら出来る仮想空間ってのが意味不明なんだよな
おもしろければ多少めをつむろうと思うけどそれも、ねぇ

>>427
他の作品を観てる前提で作品を作るなとしか言えないな……それ許されるの続編ものだけだよ

それ合唱部のおばさんが会ったこともない他人が自分の期待通りに動いてくれることを何故か確信して子供を送り出す異常思考者になるよ……？
アニメ的な演出なのはわかる。でも立ち向かうシーンは別に他の人がいてもできるよね？みんなで東京来て家は手分けして探してたけど、二人が外に出てたってイレギュラーのせいですずだけで立ち向かうことになったでよかった

>>407
まだ観てないけどこれで映像すげーとか言ってんの
マジで？

母親の死に方リアリティないよね
いろいろつっこみどころ多すぎる

>>430
そう。
リアル世界で走りながら、Uの世界でも飛んで竜のところに向かうところに無理があるように感じたよ。
「こうどなぎじゅつ」があればなんでも解決しちゃうのかもしれないけど。
まぁでもこれは細かいツッコミでまだ流せるところ。
最大の問題はやはり遠距離のDV親父にすずちゃん1人で立ち向かわせちゃったところ。

Uは素晴らしい世界、のように思わせてるけど結局監督のネット非難が見え隠れしてるよね
自治厨、特定厨、傍観者、出てくるのはロクでもない奴らばかり
匿名でやってないで顔出せやっていう監督の思いがそのまま映画になってて気持ち悪い