ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？5 YouTube動画>12本 ->画像>10枚

ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか？

前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？4
http://2chb.net/r/auto/1516605309/

ここはオールトヨタネットワーク分科会の工作員が必死にドイツ車を貶すスレです。色々な楽しみ方のできる楽しいスレです。

所詮レクサスは国産車なんだし、
実力はレジェンドやスカイラインのレベル。
そのくらいの車を、法外な値札をつけるために
ドイツ御三家に相当する車だと自称。
それに車メーカーなのに車自体に魅力なく、
広告代理店みたいなブランディング戦略
とコストカットばかり熱心。
だから車好きからボロクソ言われる。
でも新しいLSが酷評で、中堅以下の車種も
旧態化してるし、GSも廃止、
販売も下降線という状況だから
レクサス厨も反論出来ないでしょ。

レジェンドやスカイラインのレベル。
そのくらいの車を、法外な値札をつけるために
ドイツ御三家に相当する車だと自称。
それに車メーカーなのに車自体に魅力なく、
広告代理店みたいなブランディング戦略
とコストカットばかり熱心。
だから車好きからボロクソ言われる。
でも新しいLSが酷評で、中堅以下の車種も
旧態化してるし、GSも廃止、
販売も下降線という状況だから
レクサス厨も反論出来ないでしょ。

レクサス厨のダメなところはレクサス全部の車種が高級車だって思い込んでる所
LSとLCくらいなら分かるけどレクサスブランド自体が高級車ってのは無理がある

レクサス認定中古車・・・
いや、要らねえ
外車至上主義ではないが、外車の新車を買ったほうが良いと思っている
セグメントというかランクを落としてでも

Luxury cars
https://www.whatcar.com/luxury/
BEST10入りできず
末期のAUDI A6,Jaguar XJにも劣る評価

>>7
ま、オートカー、ゲンロク、カーグラ、エンジン、ベストカー(水野和敏)でも酷評だから、
早くも失敗作が確定でしょ。
でも、トヨタだから買う、中身は吟味しない
という層はそこそこ買うだろうし、
トヨタ的には、良い車じゃなくても
売れればokなわけで。
初期受注が一段落してからが見物だね。

民主党政権時代、円高放置とアメリカリコール問題でトヨタは与党民主党から酷い目にあった。
特に前原国交相（当時）は、リコール対応でトヨタを根拠なく猛批判した。企業体質がどうのって。

それでもトヨタは現民進党にべったり。キチガイでマゾで反日。

「レクサスはドイツ車をパクっている、影響を受けている」というのは確かで、それは初代LSのあからさまなメルセデス風フロントマスクを見ても明らか。
2代目後期では、さらに開き直っている。

最近ではドイツ車というより韓国車っぽくなっている。
何というか、キムチ臭い。

レクサスってベンツをパクってるか？
だったらもう少しカッコ良くなるだろ
あんなにダサくならんて

>>2
トヨタ工作員のポエムも楽しみですw

>>2
前スレ最後の方でも
工作員かラウンジ古事記wみたいなのが発狂してましたので楽しみです

マッチ、トシちゃん、よっちゃんは？

アキュラ、インフィニティを日本で展開するか考えてたけど、レクサスの体たらくを見て展開を諦めたからなwww

いつもの妄想がはじまりました

酷評の新型LS
レクサスはこの車の全て（プラットフォーム、エンジン、トランスミッション…）を更新したが、それが裏目に出ているね。

当たり前の話で、全て一度に新しくしたら無理が出るに決まってる。出さないようにするだけの技術はトヨタにはない。ボロがでまくり。メッキ剥がれまくり。

ドイツ勢はそんなバカなことはせず、一部は旧型のキャリーオーバーにしてじっくりネガを潰す。なのでビッグマイナーでエンジンなど大物が更新されたりする。

トヨタは提携先のBMWからこの辺のノウハウを買ったらいいのにと思う。

ドイツ車に完敗っていうほどドイツ車も一枚岩ではないけど。

レクサスにベンツのSクラスと勝負できる車種は一つも無いし、そこには越えられない壁がいくつもあるけど
VWの車種と比較したら概ね勝ってるよ…というかVWって舶来信仰の日本人にしか質については評価されてないでしょ。
本国はもとよりどこに持っていてても安価なりの出来の車って認知。

>>20
具体的にレクサスのどの辺がVWに買ってるの？
この場合、CTとゴルフが比較になるよね。

ちなみにVWって今やドイツ本国でもお値段高めで、ドイツの庶民はルノーやフィアットで車の運転を覚えるんだけどね。
あと、「認知」じゃなくて「認識」ね。中学生のくせに背伸びして知ったか書きたかったんだろうけど、「認知」ってｗｗｗ
だれか孕ませたの？

>>20
ボロックソバーゲン高杉。ニッポン人舐められてる。
レヨタ高杉。豊田,魁エディション

とりあえず、ベンツ、レクサスの両方に乗ってから言え

>>21
まさかＣＴより、ゴルフが勝ってるとでも？
冗談だよな

レクサス信者「200馬力未満のE200や523でベンツやBMWを名乗るなよ。マークIIレベルだろうが」
アンチ「200馬力超でもE200や523と同程度の加速しかないGS300はマークIIで、それよりも加速力のないGS300hは何なの？」
レクサス信者「・・・」

この流れワロタｗ
あとレクサスは高級サイゼリヤってやつｗ

レクサスに騙されて価値以上の高い金を払わされてる人たちは詐欺被害者である
保護してあげるべき人達であって罵る事は許されない

>>24
プリウスのガワ替えで140馬力FFのワングレード設定のCTみたいなクソゴミと、300馬力超でA45ともタメを張れるAWDホットハッチモデルを持つ歴史あるゴルフ。
比べたらダメだよな。最初から勝負になってない。
後ろからゴルフが来たらプリウｓ、じゃなかった、レクサスCTはさっさと道を譲るべきレベルｗ

>>5
ほんとこれ。CTやISを高級車と思い込んでるバカがいるんだから、車音痴御用達のブランドだわｗ

>>20
排ガス騒動はさておき最近のVWは低グレードでも品質あがった気がするんだがなぁ…
ルポGTIとかボーラV6 4モーションなんか作ってた頃に比べれば普通のメーカーになっちゃった感はあるけどさ

>>21
ルノーフィアットすら高くて現代乗ってる人も沢山おるよね
もう本国でもVWが大衆車なんて思ってんのは爺さん婆さんしかいないんじゃないかね

>>24
だからレクサスCTのどこがゴルフより上なのか、早く教えろよwww
レクサスヲタは口先ばかりか？
てか、マジでCTがゴルフより上回っている点が見つからないんだが。
ボッタクリ度か？

まあ、一定の需要はあるよ
社用車と、車に興味ない人たち

>>30
グリルのデカさが上回ってるんじゃねｗ

>>30
CTが勝ってる点はあえて言うなら内装じゃね？ゴルフのベースグレードよりはマシかもよ。

ま、ブレーキホールドやらブレーキペダルやらドアヒンジやら、さんざん既出の車のつくりは他のLS以外のレクサス同様にゴミカスだと思うがｗ

>>33
内装かぁ
まぁ見た目の作りはそれなりかもしれないけど、高級車を語るほどじゃないよね。
あと居住性で言えばCTってクソみたいな狭さ。後席なんてゴルフと比較できるどころかポロレベル。
リアアームレストすらないというチープさ。

おいおい、お前ら
何をそんなにイライラしてんだ？
自分の人生にイラついてんのか？

なんだ
ここは低賃金整備士の中古C、Eローン買い連中が集まってんのか
連休も仕事でストレス溜まってるからって、ネット匿名で特定ブランドイジメは感心せんぞ

第二次大戦では同盟してたんだから、仲良くしなきゃよ

それと、スリーポインテッド・スターに頼らなきゃ何も出来ないってんじゃダメだぜ
車はアンタら自身じゃねーんだからよ
どんなにメーカーを崇拝して車に入れあげたとしても、メーカーや車はアンタらの人生を決して守ってくれないぞ

悪い事言わねー
明日も朝早いんだから、早く寝ないと遅刻するぜ

おっと、早速ポエムがwww

テレビ朝日さんありがとう！
これは、観ようぜ！！！
地球の走り方〜世界ラリー応援宣言〜
１：００〜　（月）
世界ラリー選手権を大応援！アンジャッシュらが、世界ラリーの魅力と各大会の詳細を徹底紹介！
車好きじゃなくても絶対に楽しめる新感覚モータースポーツバラエティ！
http://www.tv-asahi.co.jp/hashirikata/

>>29
ゴルフは車線変更時の車体の挙動とかスロットル特性とか
乗り味の洗練という意味で同価格帯のどのメーカーよりも劣っている。
ベンチマークたりえないレベルで酷い。

>>18
事実だよ。オマエが何と言おうとw

レクサス…高額サイゼリヤ
ベンツ・ポルシェ等…老舗高級レストラン

見る人が見れば一目瞭然だけど、車好きの評価はボロクソな一方で
販売実績的にはレクサスがそこそこやれてるのは

�@車好きでない普通の人は違いが判らない・こだわらない（故障なく動けばＯＫくらいに思ってる）
�A法人向け・トヨタ関連会社向け・外車嫌い向けで一定の固定需要は見込める
�B大規模なマスコミ・工作員の情報操作・イメージ戦略で海外老舗に相当する高級車だと誤認させる

という結果なんだろうね。

>>40
毎回サイゼリアの店名を出す辺りは
お前のお財布事情が良くわかるよww

>>38
くだらねーこと言ってんなよ。CTなんぞ鈍足のダメモデルだろうが。

車体の挙動の良さを自負するならニュルブルクリンクでも走らせてみろっての。
0-100は遅い、ニュルブルクリンクの記録はなし、市販は140馬力のワングレード。
そんなCTがゴルフと比べるなんておこがしましいわ。

>>38
あのネタ動画はどうでもいいからさ、
具体的に行こうよ。
数値化してよ。

>>42
そういやゴルフ（タイプRクラブスポーツ）は、ニュルブルクリングでFFハッチバックのベストをシビックタイプRと競ってたね。
で、見事にベストを取った。
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/volkswagen-golf-gti-clubsport-s-smashes-n%C3%BCrburgring-record
レクサスCTごときがゴルフより上だと書いていた彼は、結局何を根拠にしてたんだろう？

それにしても単一のモデルでベーシック仕様からニュル最速仕様まで仕立てるのはたいしたもんだわ。
メルセデスやBMWも同様だけどさ。

http://fastestlaps.com/tracks/toronto-motorsports-park

CTのサーキットラップタイムこれしか見つからなかった

>>45
これは良いデータ
乙

ちょっとこれはいろんな意味で必見…ｗ

>>45
IS 350速っ！

データを見せられて見事に黙るゴミサスヲタ
気晴らしに今度ゴルフでも試乗して見たらいいと思うよ
世界が広がるよw殻を打ち破ろうww

LS試乗行ってきたが
営業マン態度最悪

イラチ丸出し、
あんなんでよく営業やってるわ

咳を手でゲホゲホ受けやがるし
その手で、書類さわるなや！

安い車の話を、いつまでもグダグダやってんじゃねーよ。
どっちだっていーわ、そんなクソ車2台。
ここで言う車好きってのは、貧乏なヤツのコトなのか？
買いたい車を買えない妄想が、まともに乗ったコトもないくせに、受け売り知識の固まりみたいになった車オタが、一丁前のレーサー気取りでタイムがどうとか書いてんじゃねーよ。
一生サーキットでも周っときな。

それとな
高級なんて言葉を有り難がって使うヤツは、本当の高級なんて知らないってコトを、わざわざ自身で晒してるようなモンだ。
車だろうとホテルだろうとレストランだろうと、頻繁に使う人間は高級なんて意識ねーんだよ。
たまにしか行けないヤツが、ムリしてそれを有り難がってる姿が醜いんだよ。
そんな下品な人間は、ドイツ車だろうとレクサスだろうと向こうからお断りだろーよ。

せいぜいケチがバレねえように、大人しくしときな。

>>20
VWは大衆ブランドだからライバルはトヨタであり
レクサスや御三家ではない
で、私はその大衆車の客層だから国産とよく比較検討するんだが
ワーゲンの車は非常によくできてるよ
ポロやゴルフは各セグメントでベンチマークを張り続けるだけあって弱点が少なく質感も高い
これに総合力で勝てる国産大衆メーカーの車が一台でもあるなら教えなさい
私はCセグの車格で散々悩んだ挙句、国産最強のスバル車にしたわけだが、
ゴルフはやはりお手本的な名車であることに違いないと思ってるよ

レクサスとテクノスは似ている

>>51
乗り味や操舵性のバランスという点ではフルスカイアクティブ化以降のマツダ車の方が
VWより完成度高いと思う。

あちらに乗るまではあなたと同様にVWのゴルフなんかも弱点少なく質感も良く思えたが、
乗り比べてしまってからは細かなギクシャクぶり、挙動の大雑把が気になるようになってしまったよ。
たとえばターボにしても、いわゆるカックンターボと違ってなめらかな挙動だとかつては思えたが、
SKYACTIV-DRIVEを介した遅滞の無い加速へのなめらかな移行ぶりを体感してしまった後は、
結局ゴルフもカックンじゃん…としか感じられなくなった。
より良いものを体感してしまうともうその感覚は元に戻らない。

なんでも良いけどメルセデスを出さないで下さい
一緒にされるのも迷惑だし追いつけるかも？って思われるのもイラつくわ
ブランドの価値が違いすぎ
どれだけ良い車を作っても一過性の事でそれでブランドまで追いつくとか追い抜くって話にならんだろ？

メルセデスの名を出してライバルの様に見せ掛けているけれど、ただの情報操作だったんだね。
追い付いたのは価格と顔の統一性だけか。

レクサスがドイツ車のライバルだと思ってるのは
日本人だけだろ。
レクサスのライバルはインフィニティ、アキュラ
ヒュンダイだから。

>>54
排ガスで不正をしているのに？
往生際が悪いのはお前だよ。

排ガスで不正とか気になる？

リアルにレクサスのライバルはインフィニティ、アキュラ だよね
ヒュンダイは言い過ぎ

>>58
気になるとかではなく、インチキしないと日本車メーカーと戦えないのだよ

ドイツ車全般に、日本車メーカーの相手になんかならん

その辺で満足しなよ
それ以上を望むな
望んでも無理なんだから

>>60
そんな技術的な瑣末な事はどうでもいいの
車格とかブランドの事を言ってるの

次のメルセデスAクラスには
MBUXとかってボイスコントロールが搭載されるらしいね
まぁギミック的なものかもしれないけど
この手の装備は日本が得意であるべきだったのに
なんかもう王者の余裕というか
どんどん差が開く一方やな

>>55
車種名英数字にしたこともね

>>53
マツダ、ディーゼルのリコールたいへんだよねーw

>>5
同意。3や5、CやEが高級車ではないのと一緒だわ。

>>62
車格とかブランドって、何によって決まんの？

>>57
排ガスで不正？試験に合格してるけどw

世間一般の認知割合
レクサスはトヨペットとかネッツと同列でしょ

>>53
俺、元マツダ海苔（初代アクセラ、RX-8）なんでマツダには贔屓目になるけど、現行のアクセラはかなり良くなったと思う

剛性感、回頭性、エンジンフィール等、CセグのFF車とは思えないくらい

ただゴルフと比べると一長一短だろうな
内外装は好みによるけど高級感の演出はゴルフが上手
アクセラは、ブレーキフィールいまいち（慣れの問題だけど踏み始めでガツンと効くドイ車と比べると効きが甘く感じる）、
電動パワステがギクシャクしてて電動感丸出し（最近のドイ車もそうだけどその中でも特に質感悪い、、油圧に戻してクレメンス）
とか微妙な部分はある

価格はアクセラの方が安いので両者良い勝負だと思う
ここ最近国産も良くなってきたし頑張ってるメーカーはあるんだな

人それぞれ車種の好みが違うんだろうけど、とにかくどのメーカーもラインナップが多すぎて、そしてフロントマスクは同じすぎて、一体何ていう車なのかも（特にSUV）もう後ろのエンブレム見るまで分からない。

コンビニのお弁当じゃあるまいし、EVとか排ガス規制とか新エネルギーとか言う前に、これだけの数を開発するコト自体、無駄の極地。

各メーカー、5台ぐらいしかラインナップ出来ないように規制すべきだ。
セダン・クーペ・コンパクト・SUV・1BOXの1台ずつにしろ。

>>71
お前は共産主義者かw

>>72
お前は人を批判するしか出来ないのかw

規制、規制言うのは共産主義者かPTAのババァくらいだよ
批判ではなくそのまま表現しただけ。

同感だが。
そういう輩や国に向いて言ってる。
こういう点にも目を向けた方が良いんじゃない？って。

お値段以上ニトリw
お値段以下レ。。ww

>>53
それって単にトルコンATが好きってことじゃない？

>>69
セルシオをトヨペット店で売っちまったからなww
過去は変えられないからレクサスが日本で成功するのは無理だよ。日本は、レクサス店をフェードアウトさせた方が良い。

RCF、GSF、発売前盛り上げるだけ盛り上げて
期待させた割には、軽量化させてない
ズングリムックリで
この時から、レクサスには魅力無くなった

LCは
LF-LCは、ホント顔もカッコ良かったのに
ワザワザ、ピエロみたいな涙目顔にしてしまうし。。

LSで挽回するかおもたら
ゼダンで勝負するの降りて
うなぎみたいなクーペもどきの4ドアにしてしまうし、
乗り心地とインテリア、前のが良かったと
酷評だらけだし

クラウンにしといて
浮いた金で
豪遊しよっと！

( ^ω^ )

そういや春に出るというシックスライトの新型クラウン
これって北米アヴァロンの兄弟車っぽくね？

これクラウンの画像じゃないよね

>>81
いやだから北米アヴァロン

その写真の車のプロポーション見るとどう見てもFFだし、兄弟車ではないでしょ

日本車なのに、国内で買ってもリーズナブルじゃない時点で売れるわけないじゃん
どんなブランドものでも、ご当地で買えば、日本の３割引きで買えたりするしな
国産のものを、高級路線のために高く設定したって日本人は買わないよ

>>83
あっ、そうだった
すまんw

>>84
日本国内で最安じゃないとダンピングしてる事になるよねww

舶来品は関税入った時点で否応なく3割増しくらいにはなるけどな
まぁ車はまた別だが

どうでもいいけど、ドイツ車乗りらしき人ってレクサスに詳しいなw
かなり意識してるのか？

>>30
値段が上
ってのと中古の下取り価格が上

あとはない

>>88

みんな、空想所有者だぞ！w

知らんのか？

豊派も、独派も。

意識というか、最初の候補に入れるけど、そのあと外す人が多い
知り合いでレクサス乗ってる人は、色々試乗したりとかせず特に何も考えずに乗ってるか、
他の外車で何らかの痛い目を見て、最終的にレクサスに落ち着いている
車にこだわりがある富裕層がｆｉｒｓｔでレクサスを選んでくれるような手を考えた方がいいね
壊れないからっていうのは少なくとも富裕層へのアピールにはならないんだよ

装備の差などを無視して単純に割ってみた

ベンツS
1140万円÷89900ドル=127

レクサスLS
980万円÷75000ドル=130

>>84
装備の差などを無視して単純に割ってみた

ベンツS
1140万円÷89900ドル=127

レクサスLS
980万円÷75000ドル=130

ジェネシスG90
https://www.autocar.jp/firstdrives/2016/01/22/155173/

こんなので1100万するからな
フロントはまんま旧アウディ、サイドビューはまんまトヨタ車、リアは昔のマジェスタ
プレスラインも古いし内装も糞ダサい
LSなんて可愛いもんだ

>>94
似た者同士w
気持ち悪い顔 vs. 気無ち臭い顔

ベンツからレクサスに行くと、もう戻れないね

>>96
そりゃレクサスに乗りかえて古巣のヤナセだかシュテルンに行っても営業に笑われるだけだなｗ

>>96
嗚呼、もう立ち直れないほど信用回復されないな。
レクサスに乗り換えた時点で君の評価はガタ落ちで銀行からも取引停止の連絡が来る。

>>97
ベンツに乗ってないから、行くことないよ

>>98
馬鹿ですか？

この手の馬鹿がいると、まともなドイツ車乗りが迷惑だな

ほほう

>>101
てかお前、レクサス乗りでも元ベンツ乗りでもないしw

>>88　乗組員構成
50% 社員
40% エアー
5% 独中古

レクサスの今後の戦略はこのままで良いんじゃないの？
ベンツ　BMWまでは手が届かなくて乗れないけどトヨタや日産じゃ見栄が張れないって人たちは結構な数いるからね
車としては残念な出来だけど虚栄心は満たされるしディーラーに行けば上客扱いしてくれるし
そんな層を上手く拾ってるじゃん

>>77
マツダのATは湿式多板クラッチだよ。
トルコンは始動時など微速度領域専用として
入っているが、走行速度ではロックアップしてるので
関与しない。

>>101
ドイツ車全体が上質な訳でもなければ
ベンツ全体も上質ではないしな。

Sクラスは全世界の頂点といえるほどに上質だけど
Eクラスとか日本の普及価格帯の車に乗り味でも
質感でも負けてるし。

ファッションブランドで言うとエルメスとかカルティエがベンツ BMWだとしたらレクサスはコーチくらいだよね

まぁレクサスは米国ブランドだから
日本で何を言われ様と関係ないんだけどな

>>107
マジかよ、Eクラスに乗り味で勝ってる国産車（普及価格帯）に乗ってみたい、車種教えて

ベンツに乗り味とか走りとかで勝ってたからって何なの？
ブランドってそう言う事しゃないよね

だから、乗り味ってなんだよ？

知らん

もちろんブランドやスタイリングに惹かれてというのもあるんだけど、乗り味が気に入って今の車（Eクラス）に乗ってるから、
もし国産にこれを上回る車があるなら普通に乗り換えるわ

>>114
カローラに乗り換えろや！

カローラって、レクサスに成ときの名前は何？

>>116
IS？

>>114
乗り味の説明はやくして

マイルドでチョット甘酸っぱい

そんな経験を君もしたことがあるだろう


それを、「青春」と言う

イチゴの味

それがファーストキッス

>>114
Eでドヤ顔されてもな
Ｓは認める
それ以外はベンツじゃないしSを買えない背伸びした見栄っ張りだよ
恥ずかしいわ

>>108
レクサスは森英恵

乗り味の説明なし
他社がどんな車を出そうと、とにかくベンツのほうがいい車だってことか

>>116
レクサス信者が「E200や523はマークIIレベル」って言ってたからなぁ。そうするとGS300も良くてマークIIだしなぁ。
GS300hやIS300hがカローラかな？

っつーことはなんだ、カローラ＝IS300ｈ＝C180かｗ


>>121
Eでドヤ顔が出来ないならレクサスって何に乗ってもドヤ顔できないクソブランドやんけｗｗｗ

>>115
カローラは日本から撤退しちゃいました

>>106
トルコンATには変わりない

トヨタw

キングオブアジアンカーw
恥w

>>123
乗り心地のことじゃね？
ATの繋がりとか、サスの動きとか。

ホント、安いグレードのE乗りや中古Eローン買いは言葉遣いまで下衆だな、背伸びが酷くて醜すぎる。
ドイツ車乗りが否定される原因はコイツらだよ。

俺は素晴らしい車選びをした、しかも憧れのメルセデスだ。
って、有り難がり過ぎだろ。

寂しいからヤメときな、ムリしても中間セグメントまでしか、しかもAMGならともかく、安いグレードを中古か新古車ローンでしか買えないのに見栄を張るのは。
ケチがバレちまうぜ？

自分に自信があるなら、そんなに必死に自分を慰めたり、他車を貶す必要もないだろうよ。
気の毒だが、定価が年収と同じくらい〜何倍もする車を買ってちゃ、老後破綻するぜ。

https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/domestic/society/12151-13801/

日本ではゴルフを買うことはできてもカローラを買うことはできない
カローラアクシオってゴルフの名でポロを売ってるようなもんだからな

EやCを仮想敵にしても貶めても、もっと酷いレクサスの安普請・低性能の事実は変わらんよｗ
競合するセグメントならフォルクスワーゲン以下のぼったくりレクサスｗ
ゴルフに勝てないレクサスCTｗ

新型プリウスが出てもCTは放置だもんなあ

>>115
カローラはあかんやろ

>>118
感覚的な部分なので言葉で表すのも難しいけど、一言で言うと接地感て奴だと思う
加えて、運転がとにかく楽
なぜ楽かと言えば、小回りがきく、見切りがいい、ブレーキフィールがいい、適度に静かとか色々あるんだけど、決して退屈ではないといった感じかな

俺はそんなことより107にEクラスを上回る国産車を教えて欲しいんだよ

>>121
ドヤ顔とか言い掛かりもいいとこw
SもCも乗った事あるからC/E/Sで全く出来が違うのなんて知ってるよ
そういうあなたはトヨタが日本に誇るレクサスLSにでも乗ってるの？

>>129
と、10年落ちの軽四乗りが必死にほざいておりますw

>>133
つまり、レクサスよりベンツが勝ってるというのは、個人の感覚ってこと？

>>135
そりゃそうだよ
君は車買う時に自分の感覚以外の何で選ぶの？

>>134
こういう下品なトコだよ。

ドライブフィーリングなんて個人の感覚だろｗ
そんなのに何の意味があるんだ。同じ奴でも年齢やら環境やらでスポーティかコンフォートかの好みなんてわかれるぜｗ

スペックこそ重要。スペック負けしてるような車なんかハナから負けてるんだよ。候補にすら上がらんわｗ
で、そうやってスペックを見てるから知ってるんだよ。レクサスが他の国産と大差ないということになｗ

Eが価格の割によく出来ているのは認めるよ。
でも気の毒だが、所詮はSのコストダウンカーだしAMGもあるし、ディーラーが抱え込んだ登録車の大安売りだってあるし、有り余って中古ですごく安く買えるのもあるわけだから、好きで乗る分には誰も何も思わないけど、少なくとも街や5chでイキがる権利はないわけよ。

早い話トップクラスの車ではないので、自分の器を認識してくれ、っていうか。
でも何故か、そういう車に乗ってる人に限って、本当は中流なのに自分も何とか上流の仲間入りだ、みたいなことを思ってたり、他者より優れた車に乗っているんだと、やたら自信過剰なわけよ。
まして、小汚い言葉とかで他車を批判してたら、ますますドイツ車乗り全体の人格が疑われてしまうしな。

逆にE乗りはAやBやCに対して何も感じないわけ？
スリーポインテッド・スターの威を借りてやがる！って。
それと同じ事を自分もしているんだから、大人しくしときなよ。

何言うてるん。
まんまレクサス乗りに言うてやり。

わかった。

さんまのまんまやな！

>>139
おい。価格のわりに安普請で低性能なレクサスの今後の戦略について語るスレでポエムやめろよ。

レクサスのオーナーの人達だって本気でベンツとかBMWと同格だとは思ってないでしょ？
フォルクスワーゲンくらいには勝ってるかな？くらいでしょ？

>>136
いや、そうじゃなくて
ベンツが上とか、勝ってるとか滑稽だなと

個々の感覚の問題なら、勝ったも負けたもないだろってこと

>>139
レクサスのFもそうだけどAMGはそんなに良いもんじゃないぞ

レクサスの安い車種でも塗装品質はマジェスタよりも良いって本当ですか？

>>144
いや、そうじゃなくてじゃなくて

個人の感覚で良いと思った車に乗れば良いというだけの話であって、メーカーの優劣云々なんて初めから一言も話してないんだけど

その上で国産でも安価（？）で優れた車があれば乗ってみたいというだけの話なんだけど

なんか、自分のポジションを明確にしない奴ばっかで気持ち悪いな

>>147
ドイツ車信者は、とにかくレクサスはダメだと言ってるぞ

まともなドイツ車乗りはともかく、ドイツ車信者はまともじゃないね

>>145
パワフルなとこは良いぞ。不要だし重いけどな。

>>147
レクサス信者は、とにかくドイツ車はダメだと言ってるぞ

まともなレクサス乗りはともかく、レクサス信者はまともじゃないね

レクサスはダメなんて思ってないよ
ベンツBMWと較べたらダメ
ブランドのランクが違いすぎる

zbやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
http://2chb.net/r/bouhan/1516500769/

いくらドイツ車が良いと言っても、一枚岩じゃない。
さすがにドイツフォードやオペルよりレクサスは上出来でしょwww

オペルってあったね
レクサスの勝ちだな

>>150
こういうの、いらないんだよな
くだらなさすぎて閉口

>>155
はいはい

真面目に書くと、ドイツ車は別に凄くないよな。CからSまで普通で感動は無い。時々上質なことに気がついてホッとする。

あっちは、う〜んと思うことがたまにある。
それだけの違いだけど、日本人として、残念に思うときがある。

同じような立ち位置のアウディとだいぶ差がついたね
お洒落、スポーティな高級車というイメージをうまく確立し、MB、BMWほど主張したくないという層も取り込んだアウディは上手かった
レクサスはスポーティを主張しようとしてISのフロントなんかヤンキーを主張しただけに終わったしな
車の性能うんぬんよりも、デザインと広告戦略が糞過ぎたね

>>157
北米で成功したのは、ディーラー展開と同時に専売モデルを導入したからだなw
何で日本は逆をやって大失敗してんだろ。
トヨタ自身が北米で成功した理由を分かってなかったんだろうなw

セダンもSUVも欧米のプレミアムブランドに勝てないんだから、あとはアルヴェルのレクサス版しかないだろ。
側面や後方からの安全衝突性に難があろうとトヨタはベンツやボルボと違って安全性をウリにしているメーカーじゃないし、
ベンツVクラスやVWシャランがダサいのと対照的にトヨタミニバンのイカついフロントマスクのまとめ方は世界でも抜群の出来だし。

日本最大企業のマーケティング 　VS　>>158の思い込み

ミニバンが一番ダサくてしょーもない。

>>159 は皮肉で書いているんだろう。
まぁ単なる貨物車に過ぎないミニバンを厳つく高級車っぽく仕立てるのは、GMやフォードが単なるトラックを高級に仕立てるのと同じベクトル。
トヨタがアメリカの影響を強く受けている一例。

>>159
日本専売でアルヴェルをレクサスで出すのはアリかもねww
日本限定でウケると思うww

>>161
メルセデス（Vクラス）とBMW（グランツアラー）の悪口をこれ以上言わないで下さい

中学の時に
座ろうとしている椅子に
がびょうを置く性格悪い奴いたが

ここの住民は
そいつ以下だな

(๑╹ω╹๑ )

>>165
どうした急に？
やられたか？一緒に仕返しに行ってやるぞw

>>164
レクサス(トヨタ)は黄色ナンバープレートを販売してますがレクサス販売店でもラインナップしてくれますか？

>>138
ドライビングフィールがどうでも良かったら高級車の存在意義は無いよ。

単に加速がすごい！最高速度が！っていう子供の要求を満たすレベルの
車とは一線を画すからこそベンツのSクラスは輝いているのに。

LS LC LX以外を切り捨てればブランド価値を上げれると思うのでL以外を切り捨てるのが再生の方法だと思うが

トヨタ車は万人ウケを狙い過ぎて醍醐味の部分を台無しにしている
そしてレクサスは(トヨタ車の本質はそのままに)素人騙しのどーでもいい部分にカネ掛けて大真面目に高級を謳っているのが、律義というか不誠実というか何というかジワジワ来る
結果、ドイツ車に1日乗ってシビレたり心に沁みる体験を10回したとして、レクサスで同じ乗り方してもせいぜい1〜2回「おやっ」と程度に感心するのがいいとこ
レクサス乗ってると「ああ、車って実にツマラナイものだな〜。こんなものに1000万も2000万もかけるヤツは馬鹿だなあ。クラウンくらいが無駄使いにならなくて丁度いいかな」って思ってくるのがコワイw

トヨタ商法を敢えて例えるなら、
カレーをたくさん売る為には、辛さをゼロにすればカレーの嫌いな人や幼児にも売れるだろう、
ヌルくてノビたラーメンを作れば猫舌や歯の弱いお年寄りも買うからもっとたくさん売れるだろうという発想
これを「たくさん売れてます！」「みんな買ってます！」と大宣伝すれば昭和世代の日本人は我も我もとありがたがって買うんだから、そりゃメーカーも不誠実なモノ造りするようになるよw

・・・もっとも車だけじゃなく、日本製品と日本人は良くも悪くも万事この調子だけどね

プロ野球選手が買ってくれるよ
あとは成金と街のチンピラだけかな

一般人はディーラーに入りたいとも思わないだろうね

>>169
ブランド創設時から一貫してESなどのFF系がレクサスの大黒柱ですよ

>>173
FF車のオーナーさん？
気分を害されたなら謝罪します
このスレがそう言う趣旨だと思い書き込みました
高級車を売りにしていこうとするなら高級車だけを扱う方が良いと思いまして
まだブランドも確立していないのにフルラインナップは無理があるのかと

どっちみち安普請のでっち上げブランドなんだから駆動方式なんかどうでも良いだろ

レクサスはすでに高級ミニバン開発に入ってますよ

>>176
SCに尋ねたけど、ミニバンの販売は100%絶対にありません、と言い切ったぞ？

販売店、販売員に
本体からの情報行かないよ

アルファ、ヴェルファ、のグリルに
れれれのおじさんの「レ」を貼って
200万高く価格設定したら
ハイ出来上がりだろう


( T_T)＼(^-^ )

>>177
RX7人乗りをベースに、幅を50mm狭くしてホイールベースを100mm伸ばし、ボンネットを短くキャビンを大きく、
2列目をキャプテンシートにして、3列目のシートをもう少し大きくする。
そんなクルマをSUVとセダンの新型クロスオーバーとして発売するだけなので、ミニバンではないって事なんだろう。

>>178
販売店には、メーカーから情報行くよ

マスコミのが早いくらいだと言うこと

ミニバン世帯が店舗に来たら煩いから別の場所に隔離してくれ

記憶違いかもしれんが、レクサスって「FRのみ展開する」って言ってなかったか？ｗ

元をたどれば日本の高級車市場でFRのセルシオとクラウンの存在感が大きすぎたのが失敗の原因だったな。
本家本元の北米レクサスで成功したのがFFモデルのESやRXだったのに、国内でそのFFモデル展開せずにFRに固執し、さらにその過程でまるでドイツ車に比肩するようなクルマであるかのようなアピールまでしてｗ
結局、ISやGSみたいなゴミFRではヨーロッパブランドのDセグEセグに勝てなくて、「レクサスは欧州プレミアムに劣るブランド」という流れ。
そこに来て、HSやらCT200hという駄作の極みを投入。FFに手を出したうえに非力なワングレードモデルを加えてブランドイメージを大きく損ねた。

すでにブランドイメージは地に落ち、NXを投入するも「ハリアーもどき」と認識され、「レクサスはトヨタのガワ替えブランド」というイメージが定着しつつある。

>>173 の書いていることはその通りで、レクサスの代表車種（売れ筋）はLSではなくES。今はSUVがあるが、セダンの主力はFFモデル。
それは日本国内でも変わらない。日本で最も売れたレクサスはHS。あのクソダサいサイの兄弟車HS、まさにゴミサス

このスレでは以前からベンツCやE、BMの3あたりを「安物」と決めつけ、レクサスのありもしない価値を相対的に引き上げようと目論む池沼工作員がいるが、そんなことを言ったらレクサスはどうなのか。
安物FFファミリーカーに厚化粧を施し遮音材と革張り内装を追加しただけのポンコツが主力のレクサスはどうなのか。
LSはともかく、日本名ウィンダムってすごい車だったっけ？（爆笑）

レクサスの躍進は凄いですね！
アンチが妬むほどなのですね！

ドイツ車乗りは汚いフロントホイール洗いながらレクサスの更なる躍進を見てれば良いよ！

いやはや短期間で御三家がこんなに騒ぐなんてさすがメイドインジャパン！
日本人で良かった！

そのメイドインジャパンが様々な分野で地に落ちていってるから自動車産業はしっかりしてくれよってことだ
モノではなくサービス売ってどうすんだ？

車本来の質どころか
先進技術まで負けてる現状どう考えてんの？

日本で最も売れたレクサスがHSって本当？
あんなダサいのがそんなに売れたんだ？

>>185 はいわゆる誉め殺しでしょw
>>188 本当だよ。調べてみな。レクサスなんてその程度。

調べ方わからんから貼ってくれ

>>188
海外で一番売れたレクサスはESだろw
日本のレクサスで売ってねぇけどww

ん？アンカーミスか？

Eクラス乗ってるけど国内メーカーで選ぶとしたらスバルしかないなあ
アイサイトの能力はなめらかさなどベンツを上回るところもある
レクサスは体質的に無理

>>184
ああ、また汚い言葉を使う。
車好きで知識だけは溜め込んだが、安価な車しか買えない落伍者は、買えないが故にますます車に対する夢や妄想を広げて行くんだな。
金さえあれば、キミが大好きな車も買えるのにな。
まるでストーカーだよ。
キミが大好きな車も大嫌いな車も、全ては金次第で買える。
どんな車音痴のバカにだって何台でも売るんだよ、金さえ出せば。
メーカーやディーラーは、商売で売ってるだけだと早く気付いてくれよ。
キャバ嬢の営業に入れ込むモテないヤツみたいだよ。
しっかりしてくれよ。
知性のカケラもない文章を書いてるヒマがあったら、しっかり稼ぎなよ。

あと、なんて言えばいいのか。
わきまえるって言葉を知って欲しいわけよ。

ドイツ車乗りって言ったって、そのほとんどが安い車なんだから。
一括りにしないでくれ、特に小学生のような負け惜しみしか言えないヤツと。

2016年だが

http://bmw.jpn.org/car-ranking/2016-importcar-model-ranking

>>185


「億千万！億千万！〜〜〜ジャパン🎶

ジャパン！！！！！！🎶」


ルルルルル〜🎶

安いドイツ車のほうが高い値札つけたレクサスよりマシな出来だから仕方ないな。
車格でいうとレクサスはワンランク以上落として考えないとな。
GSなら3シリーズ、LSながら5シリーズが相当だろ。

ISなんてクラウンやフーガと比べてろって話だし、CTに至ってはアクセラと良い勝負だわ。

レクサスESってサスがストラットなのか
あの車格で四輪ストラットww

>>196
CTは乗った事ないけど、現行アクセラ結構良い仕上がりだけどそのくらいのレベルはあるんだ？

>>196
>GSなら3シリーズ、LSながら5シリーズが相当だろ。
それは当たってるね。
元々初代LS（初代セルシオ）が売れたのは、
５シリーズやEクラスの価格で、
Sクラスや７シリーズに負けない長所（静粛性）があったからで、
車本来の性能はSクラスや７シリーズとの差が縮まらないのに、
価格だけ同じにして国内で売ろうとしても車音痴にしか売れないだろ。

>>198
正論すぎてトヨタネット工作員が反論できないなw

>>196
スバルはもちろんマツダにも大差付けられてますよ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

自動運転の技術も、日本のはゴルフ場のカートや動物園のお猿の電車だ
欧州の技術とは根底から違うと
辛坊が酷評してるな

おまけに日本版GPSは東アジアの一部でしか使えないから世界には売れないとさ
またガラパゴスかよ…
どうすんだ日本
トヨタさんよー、ご自慢の政治力発揮してお役所の頭変えなきゃ先細っていくばかりだよ産業界

>>202
言えてるな。中国の無線パーツとかCE規格は取得してるけど技適は取ってない。中国にすら日本は見捨てられてる現状をトヨタの力でなんとかしないとw

>>194
せめて私が書いた内容について反論して欲しいんだが。
君のクソポエムなんて知ったことではないよ。
で、我が国で一番売れたレクサスであるHS250、このポンコツについての君の見解は？
事実をひとつひとつ積み重ねていけば、レクサスなどゴミだという結論しか出ないんだよ。
そうではないという反論があれば、サァどうぞ。ポエム以外でw

>>174
レクサスはFR系だけでは利益が出ずブランドを存続させることができない

>>175
売れているのはRX、NX、ESなどのFF系車種ばかり
FR系だけに絞ると販売台数が四分の一くらいになってしまう

>>202
お役所のトップが変わらないことには無理でしょう

トヨタ・レクサスのFR系の技術の蓄積がベンツ・BMWと比較し全く不足してるんだろうね。
ウナギのタレと一緒か。

>>204
キミはHSなんて車に何を熱くなっているんだ？
俺には、メルセデスにしろBMWにしろレクサスにしろ、安車は目にも入らないがね。

日本人（に限るかは分からないが）は、とかく元来持つ舶来信仰のせいか、AからS・1から8・A1からA8、果てはマイバッハにAMGやアルピナやアウディのS、他にもSUVまで、全部ひっくるめて一括りに同じドイツ車としてしまう傾向にあるが、

日本車にも軽はさておき、フィット・ヴィッツからクラウン・シーマ、アルヴェルまであるのと同じように、ドイツ車の中でもメーカーもカテゴリーもクラスも分かれていることを忘れてはならない。

それを利用してか、メーカーもフラッグシップのマスクをコピーしたような安価版をどんどん発売しているし、ユーザーも乗っかって虎の威を借りていたりするけれども、
そもそも本来はメルセデス・BMW・VWは別のメーカーであり、その中でも明確にカテゴリーやクラスが分かれているわけで、それをピンからキリまで一括りにドイツ車としてまとめてしまう定義が全く理解出来ないのだが。
そりゃ、一番格安車の中古をローンで買うヤツの方が多いだろうし、そういうヤツは何とか一括りにしたいのだろうが、こっちはいい迷惑なんだよ。

だから言ってるだろう。
気の毒だが、キミも安車など気にもしなくなるほど、稼げばいいだけだと。

どんどん長くなるクソポエム
精神科に診てもらいなさいよw

トヨタはあれだ
マークXに注力してFF大衆車の価格でベンツBMWに比類する車とアピールした方がいいんじゃないの？
6気筒FRなんてあっちは一千万だぜ
大衆車は大衆車らしく昔の中国製みたいに安いのに高スペックで行け

レクサス進車式


まずは応接室に通されてお茶

格納庫へ通され進車式は女性スタッフのMCで厳かに始まる

スタッフ(整備主任、営業担当)一同による挨拶。マネージャーの名刺を戴く。

記念品贈呈（お食事券　高級料亭の懐石コース）と花束、記念写真

営業担当者から車の説明を受ける

レクサス室長が送りだす心境をビデオレターで挨拶

トヨタ社長、こども店長から祝電

テープカットの後、オーナーが命名した名前を読み上げて
偽シャンパン（CAVA）をフロントグリルに叩きつけて乗車

スタッフ一同が表に出て拍手喝采敬礼の中
缶カラを引き釣りながら、ディーラーを後にする

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

と、ドイツの中古大衆車をローンで買って高級と有り難がって乗っている人がポエムしています。

>>209
競合する同じセグメントだと、値段だけはイッチョマエだが中身はドイツ車やらジャガー・レンジやらボルボやらに劣るからバカにされてんだろｗ
いい加減気づけアホｗ

エントリーのCセグからフラグシップのFセグまでの比較なんてしてねーんだよカス。ヴォケ。

>>215
必死すぎ

>>214
ﾎﾟｴﾑも何も、>>213はずいぶん前から有名なｺﾋﾟﾍﾟだが。
やはりレクサスヲタは全方位で無知か
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/プロジェクトX-挑戦者たち-_レクサスシリーズ

>>215
同意
同クラスを見てレクサスは詐欺的に劣ってるって話しなのにAクラスとLSを比較してどうするの？

ヨタ工作員は、痛いところを突かれるとすぐ意味不明な長文や話逸らしのポエムを投入する。
そういうテンプレでもあるんだろw

それにしてもレクサスは、北米でも売り上げを落とし、中国でもイマイチ。
CMなどで無茶苦茶意識しているヨーロッパではまるで相手にされず。ドイツやフランスで年間数百台ww
年間数百台って、日本国内で去年ロールスロイスがそのくらいです。

レクサスは日本でのみ信者にチヤホヤされるという、いわばガラパゴスと化している。グローバル志向だったレクサスブランドとしては、まさに屈辱的。

本当に所有してるオーナーさんに聞きたいんだけど
ベンツやBMWと同格とは思ってないでしょ？
もちろん同じ価格帯での話しですよ
本音が知りたい

ウィンダムは中味はともかく外見は素直に好みだった
今時のかなり背の低くなったFFセダンでもあそこまでスタイリッシュな車は少ないと思ってる
しかし今ああいう車は4ドアクーペなんて呼ばないと売れないし変な時代になったもんだ
レクサスはそういう市場に便乗する気は無いのかな？

>>221
そういやレクサスは流行りの「4ドアクーペ」にはなぜか参入しないね
カリーナＥＤを生み出したトヨタの意地はないのだろうかｗ
冗談はともかくなぜＶＷまでラインナップする背の低い4ドアクーペを用意しないんだろう。
まさかやたら背が低くなり6ライト化した新型ＬＳでそれをまかなおうという無茶でもないだろうけど
単に開発リソースが少ないだけだろうか

いかな高価な製品であれ、誰だってお金を出せば買えてしまう。

だからブランディングをする中ではブランド側が客を選別する。
そこで各ブランド毎の「踏み絵」というものが暗黙にも存在する。
ブランドを守るために、そのブランドにそぐわない客は
コンペをする中で自然と外れるようになっているものだ。

これ、日本メーカーは下手糞なんだよねえ。
いくら良い製品作ってもこれやらないから客種が悪くて
「良い客に選ばれる」という高付加価値を持たせられない。

4ドアクーペで思い出した。
レクサスGS（アリスト）って、イタルデザインの初代はもちろん、先代までは「4ドアクーペ」とまでは
言わずとも、個性的で流麗なシルエットを持っていたと思う。
それがなぜか現行では凡庸なオッサンセダンになり、売れ行きは壊滅、フェードアウトの予定。

それに対しいままで正統派のセダンだったＬＳは、なぜか後席の居住性を無視した低い車高と
寝そべったルーフのクーペルックを持つ4ドアクーペもどきに変貌。
しかし4ドアクーペとしてはヘビのとうに長すぎるロングのみのボディ。

なんだかトヨタってレクサスをどうしたいのか、どう持って行きたいのかわからないんじゃない？
ってか本気でバカなんじゃないかと思う。

>>223
全くわからん。踏み絵なんて無いぞ。
金出せば買える。逆にレクサスのほうが入りにくいわ。

既存のドイツ車ユーザーから客を奪うのが難しいのは仕方ないにしても、
３０代あたりのまずまず稼いできた新規の顧客を全く獲得できないのがな
周りを見ても、さてちょっといい車買いたいなと思ったときにレクサスという選択は最初からゼロではないけど、
ネットで検索の段階で消えている、試乗までもいってない
レクサスに乗る人は、最初から外車の選択肢がない人か、外車が壊れまくって日本車に流れ着いたかどちらか
昔みたいにドイツ車が壊れまくる時代ならともかく、今は壊れないだけが売りじゃ無理だよ
カタログスペックが劣ってないのに、ネット検索の時点ではじかれるってことは致命的にデザインが悪いとしか思えない
あのフロントグリル格好いいと思って出した連中は全員クビにしていいと思う

なんだ踏み絵って？店舗に入りにくくする為の情報操作？
個人でマイバッハとか、ロールスロイス買うとかじゃない限り無いだろ。

それよりレクサスとかトヨタの不当なサービスのほうが気後れするな。車見るだけなんだから。静かにしてくれよ。

>>224
もう何度も言われてるかもしれないが、クルマ毎のコンセプトを変えすぎなんだよね。

初代のLSと初代のGSはほぼ同じサイズでフォーマルとスタイリッシュで住み分けてたのに、モデルチェンジ重ねる度にLSとGSの車格が開いて、
GSがミニLSみたいになってESと競合するようになって売れなくなり、結果モデル廃止。

LSはLSでMBのSクラスに完敗して苦し紛れにスポーティー&スタイリッシュ路線に変更して後席狭くして昔のGSみたいになって、
市場の評価では、レクサスはMBやBMW、ジャガーのライバルではなく、ジェネシスやアキュラになっちゃった。

車種毎のキャラクターを大事にしないでプレミアムブランドとか笑わせんなって感じ。

レクサスを貶すのはもはや死体に鞭するようなもんだ。ほどほどにしといてやれ

>>215

まあ、分かるよ。
欲しい車があっても金が無くて買えなかったら、俺もそんな下品な言葉をココに並べたてていたかもしれない。

Eセグメント以下に乗ってるヤツが大多数だろうから、支持は得られないだろうけどよ。
政府の増税と同じで、間違った多数決で多いからと言って、少数派ではあるが、国やメーカーに多大な貢献をしている者の意見を、そんな風に蔑ろにしていいのか？
あんたらは、そういう者のおかげで安いがそこそこ良い車に乗れてんじゃねーのかよ。

1 まず「ドイツ車」といくつものメーカー、まして、そのメーカー毎の全てのラインナップを一括りにする定義が間違えている

2 そしてドイツ車の一体どんな車に乗ってきたか、現在乗っているか分からない者達が、レクサスというメーカーでもない少数派ブランド（例えるならVWのアウディのみ）を、間違えて定義した大勢で貶す

アンタらがやってるコトは、言葉の集団リンチ、集団侮辱だよ。
立派な犯罪だ。

しかも、集団リンチしている連中は、大抵がSや7、A8などに乗ったコトもない、車経験が少ない、いわば未熟者達だ。
輸入車の日本での車種別販売台数が、それを示しているだろう。

レクサス車であれ、他のメーカーの車であれ、他者が乗っている車を批評する権利があるのは、そういったトップクラスの車を乗り継いできた者だけだ。
未熟者が何の根拠もなくネットの知識だけで、集団で侮辱していいのかよ？

お前らせいぜい気をつけないと、
終いにはレクサスに名誉毀損で訴えられるぞ。

>>229
日本でレクサス止めても誰も困らないもんなw

ネットの知識ってなに？ｗ
0-100の加速能力はメーカーやメディアで公表されてるし
ニュルブルクリンクのタイムも公表されてるし
装備や性能は紙媒体のカタログですら手に入る情報だけど？

ドイツ車以外の選択肢って、レクサスのほかにボルボやらジャガー・レンジローバーあるけど、レクサスって何がウリなの？
ボルボは自動運転とか安全性能はドイツ車並だよな。
ジャガー・レンジローバーはFR性能やら四駆性能やら走りでドイツ車の代替肢になるな。

レクサスは？？？ポエム野郎は結局Eセグ以下を貶しているだけで、レクサスの良いところを一つも挙げられないんだなｗ
ど、

>>231
それは言っちゃ駄目でしょ

>>184
SUVもFF系がメイン
エンジン縦置きのGXやLXはわずかしか売れない

欧州車の前にアメ車に負けないように頑張ってね
ブランド価値で言えばアメ車の方が上だし憧れる

>>232
イジメだから勘弁してくれ！だってw
皆ポエマーが気に入らないだけなのにね。

レクサスって車の価値よりDでお金持ち扱いしてくれるサービスが好きなん人達てしょ？
キャバクラ行ってお金を使えばもっと金持ち扱いサービスしてくれるよ

>>237

キャバが大衆だろ！貧乏臭いわ！

クラブやラウンジで夜の世話付きが当たり前だろが！
レクサスもそんなもんだ！

そういえば「LEXUS」って「SEX」という文字が入っているから、アメリカ人には非常にウケが良いネーミングだってね。
セクシー路線、これがレクサスの生きる道！

レクサスはbmwと共同開発してbmwより少し安い価格で販売したほうがいいんじゃないのかな。
7=lsクラスなんだけど5シリーズなみの価格で販売するとか。

>>239
メリケンもメガ勃起

>>240
もっと簡単な方法がある。
VWグループ傘下のセアトは、アウディの型落ちをリファインして販売していたりする。
セアト・エクシオは型落ちアウディA4ベース

同様に、型落ち7シリーズをベースにLSをでっち上げ、5シリーズ並みの価格で売れば人気爆発だよw
レクサスのおもてなし精神と高品質なディーラーサービスがあればなんの問題もなし！

輸入車同士の比較と違ってレクサスってサイズやセグメントで見たら失敗するわな。

LSならEクラスや5シリーズ。GSならCクラスや3シリーズ。
ISだともうFFのAクラスファミリーが競合だろ。CLAなんかが良いライバルだ。大衆国産ならクラウンが競合だ。
CTだと輸入車の競合がいない。大衆国産ならカムリと勝負だ。

>>243
ISはクラウンではなくマークXだと思うし、CTはオーリスじゃない？
価格が全然違うが、そこは「微笑むプレミアム価格」でしょうw

>>244
マークXやオーリスの内装はショボ杉だよ。

レクサスの唯一の取り柄といえる内装の仕上げ具合はクラウンやカムリ、ハリアーとほぼ同じ。
トヨタブランドの高級車とレクサスブランドって重複してる。

北米版カムリの内装はけっこうカッコよかったゾ
運転席はクッソ狭かったけど

なんで日本向けの内装外装ってあんなダサいんだ？

>>232
ん？
カタログ読めば、ジャガーやレンジローバーを所有してる気分になれんのか？

オメー天才だな！

>>243
輸入車は1セグメント上だという主張。
きっちり根拠を上げてから、お前の主張をしないと名誉毀損になるぞ。

>>245
お前はレクサスが大嫌いなのに、どうやって内装を見たんだよ。
写真や動画で見た気になってんじゃねーぞ。

おやおや
下品な言葉使いがどうのこうのと言ってた輩が
随分な言葉使いなことで…
顔真っ赤じゃん

ポエマー発狂して連投かよｗ
ダッセーｗ

早くレクサスの良いところ挙げてみろ？
ついでにＦセグのすばらしいマイカーのキーでもアップしてみ？

>>248
バカのポエマーに何度も何度も教えてやるけどさｗ

昔は大型高級車には相応の大排気量エンジンを積んでたわけ。
さて、それで現在のレクサスのラインナップは？

メルセデスC180、A180
レクサスはGS300h、IS300ｈ

CT200相当の雑魚エンジンに相当する低スペックエンジンなしｗ
やっぱり売れ筋のCセグDセグEセグがショボイから、そう見えるんだよなｗ

イカサマ、ペテン、ミエ、
インチキ、大風呂敷、
バッタもん、パッチもん、詐欺、
「まるで仮装通過みたいだ！」


そんな言葉が
お似合いだ！

ここの住民は。。

(๑╹ω╹๑ )

>>252
＞ 昔は大型高級車には相応の大排気量エンジンを積んでたわけ。
＞ さて、それで現在のレクサスのラインナップは？

今でこそSやシリーズはダウンサイジングターボやディーゼル、果ては2リッター４気筒なんて積んでそちらが売れ筋。
でも対極にV8やV12もいまなお残しているんだよな。V12なんて数は全然出ないのに。
レクサスは中途半端にV6化してるけど、ダウンサイジングとか以前に単なるエンジンのリストラっぽい。
ドイツ勢はしたたかだよ、ほんと。

ここまで書いて気づいたが、新型LSってV6のくせになんであんな無駄にボンネット長いんだろ？
無駄にボンネット長くするって、むしろかつてのアメ車のセンス。

あ、「Sやシリーズは」じゃなくて「Sや7シリーズは」ね。
あと、アウディA8もそうか。

ドイツや欧州メーカーはEUで販売不振でだぶついたディーゼルエンジンを日本に持ち込むんじゃないよ貧乏たらしい

ディーゼルなんかもうおしまいよ！

煩いし臭いしたまらんわ！

LSもbmwから供給してもらってLS600とLS600h
でしたくれたら少しうれるかも。

レクサスとかトヨタとか国産車がどれだけ性能が良くても全く買う気にならんし検討した事もないので好きなだけ高性能になってくれて構わんよ

所詮国産車買うのは貧困層

国産車なんて検討もしないわ
高級な国産車なんて貧乏人ぽくて恥ずかしいもん
性能とか言ってる奴はなんなの？
そんなのどーでもいーわ

いかにも中古の外車乗りが言ってそう

>>250
的確な指摘しかしていない

>>251
>>252
連投してんのはオメエ

別にダウンサイジングは肯定しないが、
Sや7さえ、ダウンサイジングしているが？
まあFセグ以上なんて検討さえしてないんだろうな
買えない虚しさが募るばかりだから
いい加減に、安車しか買えないコトをネットで晒す自虐行為はヤメときなよ

>>259
>>260
>>261
見栄張りの貧困層は、こういう車を買う
http://bmw.jpn.org/bmw420i-gc-f36/2017-importcar-model-ranking

>>263
見栄張りの貧困層って言われようが何を言われようが国産車は絶対にヤダ
特に高級国産車は貧乏丸出しなのでヤダもん

>>259
結局、ドイツ車乗りって、こいつみたいな車音痴なんだよな

>>265
車音痴ってナニ？

なんかトヨタ工作員が奇妙な自演をやってるね
ドイツ車乗りほど性能にうるさい連中もいないよ。
車音痴はヨタヲタの代名詞。

>>256
あっちであまり売れないグレードを入れてるのはあるかもしれんが、
本命の6発グレードは日本にほとんど入れてないんだよね
X5だけにはあるのかな
他は4発しか売れると見込まれてないのが残念だ
あとは6発dに乗りたかったらアルピナしか正規には買えないんじゃないのか
ちょっと極端だよねー

>>266
どれだけ国産車が性能がよくても、とにかく外車を買うというお前みたいな奴のこと

確かにアンタらは決して間違ってねーよ。
俺も予算が500万もなければ、ナメられそうな国産車買うより、きっとアルヴェルか、外車のCセグDセグあたりの中古なり、登録セール車なりをローンで買うよ。
金がないってバレにくいからな。

だがな、アンタらと違うのは、安い外車に乗ってるのにチンケな中流意識でもって、CセグDセグごときでFセグ以上の虎の威を借る狐よろしく、ネットやカタログで得た知識で乗った事もない車を批判したり、
やっぱり外車は性能がいいとか言って舶来信仰丸出しで、イキがるなんてコトはしねえ。
ちゃんと自分がその程度の人間だとわきまえて、他人様が乗ってる車にネット上で匿名でケチなんかつけねえよ。

それが、国にもメーカーにも大した貢献も出来ずに、慎ましやかに生きる者の最低限のマナーだよ。
逆にアンタらだって、事情はあれど国から援助を受けて生活している者に偉そうに言われたら、オメー誰のおかげでってなるだろよ。
立場違えばってヤツだ。

長い！
やり直し！

>>271
すまん

>>272
ドンマイ

>>273
第二次大戦の同盟国同士、仲良くして欲しいだけなんだよ。

同じ値段ならドイツ車買うよね
以前のアウディもそうだったけど、BMW,MBの８、９掛けくらいの値段設定で攻めないと始まらんと思う
強気の高級路線もいいけど、まずは一回乗ってもらわないと話にならんでしょう
そのアウディも最近ライバル車と同レベルに値段引き上げたから苦戦しているけど、気に入ってる人は続けて買っている
固定客を奪い合うわけだし、MBなんて親が乗ってて子も選ぶような保守的な人も多いんだから、
積極的に客奪いに行かないと何も変わらん

>>274
仲良くするって何言ってんだ？
国力弱ってしまうからキチンとした車作ってドイツ車に勝たなきゃ…って話してんだろ
お前のはポジショントークだろ？
レクサス買ってしまった自分が馬鹿にされてるようだってだけだろーが
マジでドイツ車に勝ってるつもりでいるのか？？
日本でしか売れてない現状どう見てんのよ？
ガラパゴス化はやめてマシなもん作れってことがわかんねえの？

いやー、こういうゴミを見下せるのがNXの醍醐味だわw

ドイツ車乗りって、やたらとレクサスが気になるんだね

そんなに嫌いなら、放っておけばいいのに

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>>278
だってこのスレってレクサスを馬鹿にする為でしょ
ホントはそんなに気にならんよ

>>280
よっぽどレクサスのこと好きなんだね

>>281
本当の事を言えば国産車全部に興味ないのよ

マジレスすると此処のスレにはレクサス乗り[現行LS]がレクサスアンチに回ってスレを盛り上げている
そう…それは私
レクサスは良い車だよ

>>283
良かったでちゅね。

レクサスLS以外はレクサスを選ぶ理由ってないだろ。GS以下はトヨタ車で十分だし。
RXとかNXなんてハリアーだろ。

レクサスLCは北米の西海岸ではカッケーよ。

>>270
国には貢献したいけど、メーカーにはw
義理も無いしそもそも車ってサービス業？ネットショップで安く売ってたらオレはそっちで買う。

ただ、整備はサービス業だと思ってるよ。但し洗車やシャンパンは不要だ。そんな物は自分で買う。

LCはカッコ良いよね

今夜の俺はレクサス派で攻めるか？
アンチ派で行くか？
今、非常に迷ってる
どっちが良い？

>>288
日本で乗るとダセーよw

>>290
どうしてか説明できる？

>>285
ＲＸ、ＮＸがハリアーと思っちゃう
これが車音痴のドイ厨

RX NXも良いよね

>>292
ほう。詳しそうだな。
実はバンガードと同じだって言いたいのか？

>>294
馬鹿なのか？

>>292
>ＲＸ、ＮＸがハリアーと思っちゃう
>これが車音痴のドイ厨

ドイ厨には困ったものだよね
RXはカムリ
NXはカローラ　
くれくらいは乗ればわかるのにね

>>295
みんな知ってるよ！ってことか？
ホイールベースが同じだから怪しいと思ってたんだよ。

>>296
乗れば分かると言われても乗らないし
なので見た目の感想を言ってるだけ
前にも言ったけど国産車に興味ないもんで試乗する気にもならんのよね

>>296
何が分かるのか説明してみ

レクサス厨はアメリカでNXやRXが「豪華なRAV4」と貶されてるのを知らんのか。
英語は苦手かな？

レクサスの話より全く関係ないけど、VWのベントレーやBMWのロールス、メルセデスのアストンについては、皆どう思ってる？
せっかくドイツ車乗りが集まってるから、評価を聞いてみたい。
やっぱり買収が繰り返されてるから微妙だろうか？

>>301
吉野家の牛丼を高級風な器にして店舗の外観も黒塗りにして高級風に見せかけて味音痴な富裕層を誘い込むけど中身はやっぱり吉野家の肉とネギと汁。
あ、これはレクサスのことでした、ごめんなさい。

>>291
北米ではレクサスが認知されてて北米の風景に合うから。分かるかな？ww

>>301
それってドイツ車より格上じゃないか

>>304
でも、大株主はドイツメーカーだし、共通のエンジンを使ったりもしてるから、色々思うところはあるんじゃないかと。

それは、ベントレー乗りに聞かないとわからないのでは？
所詮、こういうところでウダウダやってるのは小金持ちがほとんど
ベントレーなどはローンで買う人はほぼいないと聞きます

>>301
ロールス、ベントレー、アストンなら最低でも都内、出来れば代官山辺りじゃないと様にならない。

>>269
日本車に良い車はあるのかもしれないけど、売れ筋の日本車はたいていゴミ

>>306
そうかもしれないんだけど、購入を考えていて、既に乗っている人ではなく逆に乗った事ない大勢、特に輸入車に乗っている人が、どう思ってるのかと。
レクサスの事も結構色んな情報を持ってたりするし、皆なりのイメージで良いので評価を聞きたい。

デカいから乗るのに苦労するだろうし、それなのに買った後で、大勢の人の評価が成り金趣味とかだったら、ショックだしな。

他人の評価をいちいち気にするような人が買う車ではないだろ
そもそも億単位の収入があるある人しか買わない
先輩でベントレー持っている人がいるが、死ぬほど多忙なのでほとんど乗っていないといっていた
実際、そういう人が多いと思う
車としての信頼性は傘下になったことで間違いなくアップするんだろうけど、
そもそも数台持ちの人がほとんどだから、信頼性とか壊れないとかあまり関係ない

>>302
吉野家に笑えた
お前の言い回しはいつもサイゼリアだの吉野家だの下品なんだよ
お前常日頃そんな所ばかり行ってるからそのお店の名前が出るんだろうな
見栄を張っても低所得者がバレバレだな

>>312
おっ、ポエマーくんチーッス！

>>312
先生！レクサスの良いトコロは何ですかー！

ロールスロイス、ベントレーって結婚式場とか送迎サービスとかで乗れたりするんだよね

貧乏人がロールスベントレーを簡単に口にするな 恥ずかしくなる

>>314
お菓子貰えたり洗車してくれたり納車時にシャンパンじゃないスパークリングワインをプレゼントしてくれると聞いたけど。

>>311
そうなんだが、ハイエンド車乗ってる者は少ないから目立つし、やっぱり周りにどう思われるかって気になるよ。
ランボとかフェラーリとかマクラーレンを何も考えずに乗れる性格が羨ましい。

>>312
サイゼリアと吉野家に脊髄反射をする君こそが常連客なんだろw

サイゼリアのワインと生ハムとフォカッチャはイタリア人が褒めてたよ
「この値段でこの味すげー」って

学生時代、サイゼリヤは居酒屋！とか言ってよく世話になってたわ
ほんと、下手な居酒屋行くより満足度は高い

レクサス店にもそういう店作りを目指して欲しいと思うわ

昨日、初めていきなり！ステーキ行って来た。
酷い肉が出て来た、二度と行かない。

どうして、あんなに並んでる？
ソースはまだイケるけど、不味い肉なのに1人3000円ぐらいした。
常連っぽい客は全員肌ツヤが病気みたいに悪かったよ。
行った事ない人はヤメといた方がいい。

ステーキを立ち食いでっつーのはイヤだな・・

>>323
最近は席のある店が増えてるみたいで、座って食べたよ。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


2016年 Lexus RX - ボディ剛性試験


レクサスでもこのレベルなのか
日本製よ・・

>>325
マツダ五ツ星じゃないですか！

今のボッタクリされても気付かない顧客をまだリピートさせて喰ってくのが基本戦略
新規開拓では簡単に引っかそうな見栄張りをディーラー接待で喜ばせ高級感を演出した安物の商品を高額で売り付けるいつもの詐欺販売で増やしましょう
日本でどんだけ頑張っても所詮は国産車のトヨタなのでブランド価値は上がらないでしょ

>>310
えっと、車種は何を購入予定？コンチネンタルならちょっとだけ。
ちなみにデカいっていうほどデカくないよ。今乗ってるのにもよるけど？何乗ってるの？

日本車って海外でこういう突拍子もないテストとかされると
途端にボロが出る
前々から知らされてるテスト対策だけは得意だけど

こういうところが大嫌い

>>329
だからマツダ五ツ星！
マツダ日本車！

>>330
三ツ星の酷いのもあるぞ
それとマツダはいろんな国でAWDのオフロードテストとかされてるけど
目を覆いたくなるレベルのシロモノばかり
もっと真面目に作れよ
日本車どもよ

セルシオの頃はベンツ BMWに届くと期待したけど
ブランド価値を高めるのは難しいな
LS LC LX だけを出せば高級ブランドになれたかも知れないのに目の前の販売数に負けて下級クラスを出すからトヨペットと同列になったんだよな
もったいないわ

アテンザ、アクセラあたりの剛性は日本車としてはかなりいい出来
乗ってみた感触も、剛性��感″はドイツ車とそんなに遜色ない（元マツダ海苔、現ドイ車乗りの意見）

マツダの4WDは生活四駆というか、なんちゃって四駆だから
クロカン目指して作ってるわけでもないしオフロードの走破性なんてハナから求められてないでしょ
海外のテスト結果を持ち出す以前に、国内でスバルと比べてもその差は歴然

>>333
マヅダの事なんて全く眼中にないので本当にどうでも良い情報をありがとうごさいました

>>332
下級ベンツやＢＭＷもあるし、そんなこと関係ないんじゃないの

ベンツやBMWはもうブランドを確立したじゃん
最初は小さいのはだしてなかったでしょ

UXはブランドの安売りになる

どういう状態になったら、ブランドが確立されたことになんの？
それは、誰が認定すんの？

それに、確立されてるというベンツ、ＢＭＷが、販売台数増加を目的として、安物をラインナップしたり、値引きしまくりなのは、ブランド価値を下げてることにならんの？

>>338
ブランドって車以外にもあるけど
やっぱり世間の評価でしょ
より多くの人がブランド価値があと認めているか？
あなたは違う意見かな？

>>339
それならレクサスも確立されてるよ

されてないって言うのは、相当無理がある

>>340
まぁ〜そうね
みんな知ってるよね
でもそこまでの高級感ブランドだとは思われてないのが実情でしょ

高級ブランドだということは認識されてるでしょ日本では
欲しくなるような魅力的なクルマがないだけ

友人、知人、会社の同僚にでも聞いてみよう
レクサスが高級車ブランドじゃないなんて言う奴は、まずいないだろう

世間一般に、高級車ブランドとして認知されてるよ

うちのかーちゃん
あのロッテリアのマーク付けてる車？何って言ってた
うちのベンツと向かいのアウディマークは知ってる人

そして買って絶望する。
期待させた分、反発がドイヒー。

>>343
高級感ブランドとは思われてないよ
レクサスに乗ってる人かディーラーに言って金額を聞いた人か車が好きな人限定でしょ？

>>344
ドイツ車乗りは、この手の馬鹿はどう思うの？

それとも、こんなのがドイツ車乗りの典型なのかな

>>347
これはヤダ
一緒にしないで

>>347
うん、家もばあちゃんが言ってた。オリンピック応援してるんだね。って。
興味無いと知らないよね。ベンツ=ヤクザ　とか言うし...

トヨタがbmw株式10%取得するとか。

理想は33%以上が理想的なんだけど。

高級ブランドだとは思うが、他と比べて選ばれないのが問題なんだろ
町でレクサスを見て、ああいい車乗ってるねとは思うが、
自分が買うときは選ばないってこと
張りぼてとは思わないし、実際ドライブフィールがどうとか語れるほど車に詳しい人など少数派だろうけど、
実際選ばれてないのは事実なんだから、それを海外かぶれの馬鹿がとか煽ってても始まらんよ

>>352
その選ばれてない、売れてないってのもなぁ

ベンツやＢＭＷが長い時間をかけて、築き上げたところへ、新たに参入してここまでの実績なら成功だと思うがね

ホンダや日産は、参入すらできないとこなんだから

少なくともレクサス自体成功とは思ってないでしょ
日本人は舶来かぶれな面もあるけど、国産、メイドインジャパンにこだわる保守層も多い
アメリカでの実績もあったし、日本車で信頼性の高い高級ブランドを出せば、もっと客を奪えると見込んでいただろ

>>344
親も馬鹿だけどその子供もやはり馬鹿だな
DNAは争えない

>>354
まぁ、ここまではある程度成功だと思うけどね
これからでしょ

欧州人の閉鎖的な考えを打破するのは、簡単ではないだろうけどね

デザインだろうな
ひと目でどこのメーカーか分かる事は
高級車ブランドにとって重要だろうけど
それが奇抜なデザインじゃダメ
ヒュンダイはデザイナーを
ドイツのメーカーから引き抜いて
米国で成功している

>>343
レクサスってなに？って言われるくらいに浸透してないかトヨタでしょ？だろ

>>358
はい、はい
レクサスって何？と言われるくらい、全く浸透してないね

SUVに限ってはよく見る。ある種の流行を感じるレベルで
ただし、ハリアーと紛らわしい面もw
セダン系は御三家より見ない気がするな
あと、セダンをベースにしたツーリングワゴンのスタイルをなぜ出さない
日本市場だけを見て捨ててるだろ

ここの誹謗中傷を見てたら

日本のイジメの深い闇の部分が

解析できる。

٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

誹謗中傷？
何処に？

イジメられっ子かよ。発言がダサいな。

車好きや、カッコつけ層に売れて無い気がする。
ドイツ人は飛んでる飛行機がボーイングかエアバスか気にするし、免許取る位の機械好きだぜ。カッコつけだし。売れないな。

中身はただのトヨタ車だからな。

今日は、どっち派にしようかな？
まだ様子見中。

で、結局ベントレーやロールス、アストン、はたまたランボとかフェラーリ、マクラーレンについては、どう思ってんのさ？
ほとんど返事が、ないんだけど。

>>365
ほら、これも
こういうアホのせいで、どうしてもドイツ車乗りは馬鹿だと思われてしまうんだよ

レクサスは高額車な！
高級車じゃなくて「高額車」

>>368
え？違うの？
中身はただのトヨタ車じゃないの？
説明頼むわ工作員君w

>>367
だから、何を購入予定？
スペック以上に回り易くデカくないよ。今何乗ってるの？

どうして米国人は日本車が好きなのか　ドイツ車より日本車のほうが優れているから
http://2chb.net/r/news/1518832433/

>>370
あのな、ブガッティなんかワーゲンだ
とかいってるのど、同レベルなんだよ

馬鹿馬鹿しいと、思わないのかね
アンチレクサスって、マジでこんなレベルの奴しかいないのか

>>373
ブガッティ？
なんの話してんの？馬鹿なの？
中身はただのトヨタ車だろ。
違うなら説明頼むわ工作員君w

今は日本車からドイツ車まで数台所有。

もっとハイエンドなのが欲しくなった。
出来れば、コンフォート系からまず一台、スポーツ系から一台欲しい。

まずは、ベントレーかロールスから一台かな。

あくまで、ショーファーではなく自分で乗る用。

>>374
はぁ
情けない
工作員だとか、何それ？

たぶんレクサスもベンツも、乗ったことない、乗れない可哀想な層の人間なんだろう

ドイツ車も日本車も、それぞれいいところがある
盲目的にドイツ車を信仰し、国産車を蔑むのは馬鹿でしかないね

結局、「レクサスならではの良さ」
「トヨタ車との決定的違い」
この重要な２点をレクサス工作員は誰も説明してくれない。
バカじゃなかろうか。勉強が足りないよ。
まだ、私たちドイツ車乗りの方が説明できると思うよwww

>>378
では、説明をどうぞ

>>377
つまり中身はただのトヨタ車。
だ事でOKって事だね。

お疲れさんw

ちなみにいつものポエマー君は
ID:m5ETRaCz0
なんだが、昨日醜態を晒したためか今日は長文を抑えているね。
それでも、土曜の午前中に9回も書き込みIDを赤くする程度には必至だがw

それなりにステイタスはあるとおもうけど、
モナコ王室も所有しているし

>>380
いいよ、それで
勝手にしてくれ

>>381
そんなことどうでもいいから、早く説明してよ

感覚的なことじゃなく、理論的にな

何熱くなってんだ、こいつらｗ

>>384
まずは君たちレクサス工作員が説明するのが先。
こっちが先に答える義理はない。
とはいえ適当に書いてみると、
・静粛性（遮音材の量）
・使っているプラットフォーム（LS、LC）
・内装パーツの質（トヨタは木目調、レクサスはいちおう本木目w）
・ディーラーサービスや営業マンの採用基準
他にあるのかな？

おいおい
ポエマーは俺だ！

>>386
それが、トヨタ車とレクサス車の決定的な違いですか

よくわかりました
お疲れさま

>>387
まじすか
これは失礼
いつもの長文ポエムお願いします！

>>388
えっマジであの程度の違いしかないの？
エンジンとか、ハイブリッドシステムの違いとか、生産ラインでの工作精度や作業者の練度の違いとか、
もっと根本的な違いがあるかな〜と思っていたが、別にないの？

まさにレクサスはトヨタ車と同じってこと？認められちゃったよwww

>>390
車に詳しいドイ厨の言うことなんだから、間違いないんだろう

それしか違わないでいいよ
これからも頑張ってちょうだい

>>390
LFAも汚ったない工場で作られてたからな。
ブガッティやマクラーレンみたいに工場から新設とかしないんだって驚いた。

>>375
本当なら車種名全部書けよw
スポーツ系とコンフォート系って何だよw
マジックボディに乗ってなさいw

>>393
こんなトコで特定されるようなコトを書く方が馬鹿だろ。

羽生、宇野オメ！

思うに、欧州車は美しい。
それはデザイン性。
これには、今後も日本車は敵わないだろう。

誤解を招く可能性があるが、個人的に人種による得意分野が存在するのでは、と感じている。

黒人 身体能力
白人 美術や芸術的能力
黄色人種 細かい作業や我慢強さ

もちろん個人差はあるにしても平均的にみて、
短距離走で黒人に白人や黄色人種が中々かなわないコト
元来持っている美しさから派生するのか、西洋の芸術文化のレベルの高さ
電子機器パーツのシェアがほとんど東南アジア製であること
などが、それを証明しているように思う。

これは様々な製品においても当てはまるように思う。
SEIKOやCASIOも良い時計だし時間は狂わないのだが、なぜか西洋製の時計のように高値がつかない。
日本製のスーツや靴も悪くないのだが、イタリア・イギリス製のようなスタイリッシュさに欠ける。
歴史の浅さが理由なのだろうか？

だとすれば、得意分野を生かして、短期間でレクサスブランドをここまでにしたトヨタには、むしろ拍手を送るべきではないだろうか？

各メーカーは、得意分野をもっと伸ばすべきかもしれない。

今日のポエムでした。

>>394
おい、朝鮮半島で君が代流れるぞ
チョンの火病が楽しみで仕方ないわ
ここのトヨタネット工作員のようでw

>>395
ドイツ製が美しい？？？
ドイツの工業製品はデザインが無骨だからいいんじゃないか

ヨーロッパを一括りにする奴は行った事も無いんだろうな

>>397
ドイツ・ハイデルベルク社の大型印刷機は無骨とか美しいとかいうのを超えたデザイン性があると思うよw



>>395
いつもの長文ポエムのような狂気というかイカレっぽさがなくて、普通の長文じゃないかw
だから突っ込まれるんだよw

何度も言うけどレクサスのダメな所はベンツ BMWと同じくらいだと自分たちだけが思ってる所です
レクサスブランドはトヨタや日産に比べれば高級車だと思うけど
その程度では我慢出来ない？

>>377
日本車のいいところってナビの使いやすさとかドリンクホルダーの充実度だと思う
世界最高レベルだろうね
ドイツ車のいいところは雰囲気や乗り味だと思う
世界最高レベルだろうね

世間だとレクサスって高級車と認識されてるぞ？
でも御三家筆頭に欧州プレミアムブランド乗りと、世間の大多数を構成するトヨタ・日産らの大衆国産車乗りでは見方が違う。

欧州プレミアム乗りの「あ〜、ヨイ車乗ってるね〜」は「アンタも高い車を買いましたな〜」の意味。
そして同時に「俺は買わないし、乗りたくないけどな〜」と距離を置いた感じなんだわｗ
周囲にはベンツ、アウディ、ボルボ、キャデラックあたりが多いが、そんな話をしたことがあるな。
ワーゲン乗りはいないんだが、きっとワーゲン乗りもそう思うかもなｗ

結局のところ欧州プレミアムブランド乗りからは相手にされてないので、ブランディングが成功したとは言い難い。

>>400
皮肉たっぷりでワロタ

>>401
レクサスの世間一般の認識はトヨタの上位ブランド程度で高級車までは行ってないだろ
ベンツBMがエスメス シャネルならレクサスは良いところコーチだって

高級サイゼリヤ
重箱に入った吉野家

さんざんな言われっぷりだなレクソスw

>>400
そうそうドリンクホルダーとか収納困るよな。
最近のBMは改善されたとか。

初代セルシオの開発費は回収できたの？

レクサスも車自慢をするだけなら叩かれないのに世界的高級車扱いをしてもらおうとするから話がややこしくなる
レクサスの現状の位置は国産高級車ですよ
それで満足してなさいよ

初代セルシオとか持ち上げられてるけど
ベンツは初代セル塩からコストダウンを学んだだけだぞ
ベンツがセルシオを購入して解体して
「こんなレベルの部品強度や剛性でもプレミアムカーとして商売できるのか！」
とベンツは驚いたそうな

初代セルシオは価格も安くて当時の日本車になかった高級感があって良い車だったな

なんでLSはあんな方向に向かったんだろ

>>5
それってドイツ御三家も同じでは

新生DSを販売開始した地域では順次レクサスが消されていくのかな？
さすがのトヨタも親会社の意向を窺いながらというのは大変そうだ

>>398
バレたか。

>>403
ミキハウスだろ

見栄っ張りとは、コンプレックスの裏返しだ。
ハゲでチビでデブな自分に自信がないヤツに限って、背が高くて細い女性と付き合いたがる。
それに加えて、明治の開国から敗戦後まで、日本人はとかく舶来信仰の塊だ。
その見栄の最たるものが外人女性好きのヤツな。
前のバブルの時には、得意げに外人と結婚するヤツが結構いたよ。
後になって、とんでもなく太ったりして、やっぱり日本人がいいとか言ってたがな。

例えば異性に関して私個人で言えば、白人の女性や黒人の女性には全く惹かれない。
違う星の人のような気がして。
やはり同じ黄色人種の女性、特に大和撫子に魅力というか、性的魅力を感じるな。
大体のヤツがそうじゃないのかな。

でも、料理は洋食や肉が好きだ。
晩飯で言うと、
月曜 ステーキ、火曜 寿司、水曜 ハンバーグとエビフライ、木曜 割烹、金曜 とんかつ、土曜 中華、日曜 焼鳥 って感じだ。
しかし、材料は出来るだけ国産がいい。
特に肉に関しては、アメリカ・オーストラリアのは、成長ホルモンを与えて太らせていて発ガン性が高いので気をつけている。
いくら、外資系高級ステーキ屋と言っても、使っているのは、そういう肉だから気をつけた方がいい。
アイツらは、あくまで自分達本位だから、そういう細かい気が回らない。

>>403
どちらも、有り難がってブランド料を払う見栄っ張りってコトだな。

>>414
長いって

>>414
自分に嘘つくなよw
ボイン好きだろ？

>>415
シャネルはその通りだけどエルメスの皮質を知ってその言葉が出るなら馬鹿だな
その程度の人間だ

>>418
例え話に本気になるな

>>398
それ、カッコ良く撮影してるだけだってw
ググッてみなよ

>>411
新生DS？なんのこっちゃ？
トヨタの親会社ってPSAなの？

このスレッド、
書き込み率、
5chでトップだぜ

中身、最低だけど

( ^ω^ )

トヨタの株主上位10位までしか有価証券報告書で見れないが
少なくともその中にはPSAはないな
また一番持株比率が高い株主でも11%程度で親会社ははさそうだが。
411は何を言ってるんだ

>>416
すまん

>>417
トランジスタグラマーが好き

>>418
メゾンブランドは、ほとんどサプライヤーの力だ。
OEM製品を買う方がいい。

>>425
ほれ、みたことか！横文字使いやがってw
そんなキミ！BMW とドイツ南部の娘をすすめるぜ！ビールの売り子のカッコイメージだ！

トランジスタグラマーっていつの言葉だよw
長文ポエマーってひょっとして60過ぎのジジィ？

>>422
アホか、皆日本を心配してるんだ。

>>429
心配？disってるだけだろｗ
5ちゃんは特に中国の工作員だらけだからな！

>>427
あのー
トランジスタグラマーの意味分かってんの？

>>428
いくつでも想像にお任せするが。
一体いくつだったら許されんだ？

>>430
ポエマーも中国人だったのか！
漢詩でたのむは次はw

だから、ポエマー違いだってよ

>>431
Wikipediaより
トランジスターグラマーとは、小柄だがグラマーな女性を表す言葉。1959年（昭和34年）の流行語を受賞した。

おまえ、マジでいくつ？
トランジスタ自体、今や博物館モノだしw
ひょっとして60とか70のジジィ？だから朝から晩までポエム書いてんのかm

>>426
だから程度が低いっての
アパレルやシューズは確かに供給元の方がいいけど
皮革に限ってはエルメスなのレクサスじゃないんだよエルメスは

>>434
だから、いくつだったら許されるのか聞いてんだよ？
ジジイだったら夜は早いだろが。

人に歳聞くんなら、人の質問に答えて自分の歳を言ってから聞けや。
wikiらねーと何にも出来ないヒヨッコが、揚げ足取りみたいな真似しやがって。
マナーも身についてねー人間が、車の出来を語ってんじゃねーよ。
車よりオメーの人間性の出来を、まず疑えよ。

>>431
補足すると、南娘は意外と小柄なんだよ。ジモティ居る、田舎ホテルをご利用してねw

>>438
ん？
てか、ドイツに住んでたのか？

>>437
いくつだったら許されるとか、知ったことじゃねーし
てめーごときの質問に答えなきゃならん義務もねーし
てめーは俺の上司でもなんでもないその辺のジジィのくせに偉そうに講釈垂れる権利ねーし

頭の血管切れて死んでくれね？

ポエマーさん、沸点低すぎるよね。
年寄りなのは確定かな。
ちょっとしたことですぐ逆上して、周り（家族や介護担当者）はたいへんだろうね。

>>440
知ったことじゃねーなら、はじめから聞くんじゃねーよ。
人として最低限の礼儀のコトを言ってんだ。

上司の言うことは聞くんだ？
雇われは大変だな。
もっとも、オメーみたいな出来損ないの部下を持つ上司は、もっと大変だろうよ、気の毒に。

>>441
あんたよりは、多分下だよ。

>>442
おいジジィ、人の質問に答えず「いくつだったら許される」とかなんとか質問に質問で返しているのはてめーだろうが。
誰が何を聞かれているか把握もできていないのか？
どうしようもない人間性だなぁこの認知症野郎は。

>>439
そんなコトも知らずに戦ってるのか、このたわけ者が！己を知り敵を知れば百戦危うからず。だ。
想像の中で敵を強くしてどうする。
わかったら、先ずはアジアのパブに行ってこい。

トヨタ工作員がジジイで草

>>444
いいか。
はじめに人に絡んできたのはオメーだろが。
トランジスタグラマーって言葉に反応して、勝手に人の年齢を妄想して絡んできてんじゃねー、気持ち悪い。
そもそも間違えてるしな。
そういうところを言ってんのが分かんねーのか？
絡むんなら、ちゃんと俺が書いた内容に対して絡め。
一つの言葉に、いちいち噛み付いてんじゃねー。
ポエムポエム言うなら、人が書いた内容に下らないツッコミばっかしてないで、長文でも理論的にオメーの主張をしてみろや。
そんな中身もないだろうが。

こういうところで、オメーの人生に対する不満を俺にぶつけるんじゃねーよ。
そんなだから、オメーはいつまでたっても、他人様のためにコキ使われんだよ。

頑張って少ない給料で、大好きな中古車をローンで買いな。

見るに耐えない糞スレと化してて草

ここにいる連中（特にトヨタ工作員）は、自分が乗っている車は絶対に明かさず、Fセグメント以外は糞という身の程知らずにも程がある主張を展開しているからな

しまいには中古乗りとか何ら根拠の無い誹謗を繰り返してくるから話にならない

>>447
なんかゴメン。
イメージ先行型の人間なのではやとちりしましたm(_ _)m。
横文字使わずちゃんとぺちゃんこ好きだ！と胸を張って主張したら良い。！張らせる胸が無いぞ！

ここのスレ常時盛り上がってるけど、いつかまとまるの？

レクサスって全てにおいて中途半端だわ。維持費安く済んで見栄張りたいからレクサスなんだろうけど、金持ちはドイツ御三家Dセグを新車で買うし。
賢い人はクラウン買うし、売れてないのには理由があるんだよなあ。

>>449
ペチャンコはムリだって。

こうやってレクサスを批判するスレがあるのは、レクサス（トヨタ）にとって幸運なことなんだよ。ヨタヲタはその辺が全然分かってない。だからバカ。

本当に無価値なものなら批判どころか無視される。私を含めここのドイツ車乗りの多くはむしろレクサスに詳しいw
それはそれだけの価値を認めているからだよ。しかし先代LS後席の閉所感とフラット過ぎる乗り心地はたまったもんじゃないな。

レクサスヲタのみんなも、もっとドイツ車を知ったたらどう？試乗レベルでもなんでも。それによって愛するレクサスの良いところ悪いところも、もっと気がつくと思うよ。

>>451
金持ちはDセグメントなんて買わねーだろ。
クラウン乗ってるヤツ、ガラ悪そうなの多いよ、アルヴェルのエグゼクティブラウンジ複数乗りとかも。

>>453
だな。
とにかく色んな車に乗らなきゃ分かんねーよ。

>>454
一言でDセグと言ってもかなりレンジが広い
例えばIS300hや320iなどを買う層と、
C63sやアルピナB3、或いは遊び用にM4を増車するような客層では結構異なると思う

後者の類は価格だけで言えばFセグのエントリーグレードを新車購入できるほどなわけだし、
何より趣味性が高いので、SUVなどとの複数台持ちのケースが多いとみられ、
Eセグ実用グレードで全て賄うような使い方よりも余裕が感じられたりはしないだろうか

>>456
少し前まではEセグやFセグを日常の足にしていた金持ちも多かったけど、それらの車がやたらサイズアップして
Dセグあたりに落ち着いたというケースも多そう。
W126のサイズなんて今のEクラス相当だし。

>>456
まあね、コンパクトスポーツとしてはアリなのかもしれないが、Cに4Lターボを積むってのは剛性的に問題ないのかな？
だったらSクーペとかSLとかの方が遊び車としてもワクワクする気がするなぁ。

>>458
いや、さすがにシャシーに補強も無し、同じサスのままでエンジンだけを強力にするような
やっつけ仕事はAMGやM、アウディRSのレベルだとない思うけどね
内外装の質感こそ大差ないけど、中身はさすがに別もんと言える仕上がりですわ
そりゃ仰るようにさらに上のハイエンドモデルやAMG-GT、R8なんかのほぼ専用設計のスポーツカーには根本的に負けるけどね
でも、価格帯もまた全然違うから 比べるもんでもないかと

>>457
たしかに、日本の道路環境で乗るには今のDセグ辺りがジャストサイズだからねぇ
ジャストというよりは、神経を尖らせなくても済む限界というか..
そのぐらい全体的に巨大化してますもんね

超絶金持ちだけどプリウスPHVに乗ってます

>>454
クラウンが全幅を1,800ミリに抑えていることからも分かるが、日本では全幅が1,800ミリを超えると不便なんだよ

とにかくレクサスの悪い所は世界的な高級車の仲間入りをしてると勘違いしてる所
それはメーカーもオーナーも同じ勘違いをしてる
世間は全くそんな事を思ってないし見てないのに本人だけがご満悦なのがキモい
駐車場とかそこら中に停まってるけど高級車だから横になって停めるの止めようとか気をつけようとか全く思わないもんね
緊張感がない

>>463
大丈夫頑張ればその内に買えるぞ

緊張感w
馬鹿だね

>>462
どんまい、ミニ

バックミラー越しのスピンドルグリルはかなりの緊張感だ。事故られたら大変だから距離を置く。

>>463
でもレクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状をX5やウルスも真似したりするわけだし

>>468
＞レクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状

あれってレクサスのまねなの？
もとをたどればマルチェロ・ガンディーニがカウンタックで採用したデザイン手法でしょ

真似したじゃん→他社で昔からあるよ。
レクサスはこのパターン多いな。

出癖の悪いパクリの盗用多

手癖

>>462
でもクラウンって不思議と車幅があるように見えるんだよな。
レクサスGSやISなんかよりもよほど貫禄がある。

>>468
なんであれがレクサスの真似なんだよ！
他の人も書いてるがあれはランボルギーニが元祖だ
知らねーで書いてるなら毎度のことトヨタバカはほんと車オンチだが、勝手に起源を捏造してオリジナルだと主張するって、テメーは朝鮮人かよw

>>474
スゴい！
レクサス派の捏造主張もスゴいが
アンチ派の否定もスゴい！
まるで自動車の発祥から歴史をずっと見てきたかのような、まるでランボを所有してるかのような物言い！
がっぷり四つだな。

>>474
だからSUVといってるじゃん。トヨタは初代ハリアー/RXからだけれども

新型LSが港区で暴走事故
30歳代男性が巻きこまれ死亡
tts://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180218-00000006-ann-soci

>>477
コレ、なんで安全機能が働かなかったんだろな？

>>459
さすがのIS FやGS Fもけっこうしっかり強化はしてあるな　まったくもって売れとらんが
>>463
ボルボかな？
>>473
車高があってボンネットが分厚いからとかじゃないか

高級車の事故のニュースはメーカーの名前が出る。
昨夜未明ベンツが、フェラーリーが、ポルシェが、等々。
やっぱりレクサスは大衆車の代表だ。

>>480
なんだ、この馬鹿ドイツ厨

新型ＬＳは最新の安全装備満載をウリにしてたのに、何の役にも立たないことが
実際に起きた事故で証明されてしまった。
これは痛いね。
マジで、シートのマッサージ機能以外の評価ボロボロじゃん。

>>1
レクサス LS 新型、発売1か月で約9500台を受注---目標の15倍以上
https://response.jp/article/2017/11/20/302725.html

ドイツ車の敗北でしょ？

>>478
７０代運転の車が店に突っ込む、歩行者死亡　事故原因は？
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12353853883.html
嫌な事故が起きた。
事故を起こしたのは、とも東京地検特捜部長で現在弁護士の７８歳男性だそうである。
現場は見通しの良い直線道路であり、歩車道には車止めの柵も設置されていた。
・
事故原因として最も疑われるのが日射の眩惑である。
事故当時、加害車両の進行方向方位角は、約１００度に対し、太陽方位角は１１０度。
ほぼ、真西からの日射だ。
太陽高度も約９度で、サンバイザーが役に立たない低高度である。
何らかの錯覚でハンドルを右に切り、突っ込んだと捉える事が合理的だ。
強い太陽光は、羞明（しゅうめい、英: photophobia）を惹起させやすい。
羞明とは、強い光を受けた際に感じる不快感や目の痛みなどが生じる事だ。
脳疾患や神経疾患のトリガーになることもある。
朝夕で太陽高度が低い場合の運転には、サングラスが必携だ。
これは、高齢ドライバーに限らず、全ての世代にいえることである。

>>479
ボルボは高級車だな。ただ低迷時期のイメージが悪すぎる。ジャガーと同じ。中国やらインドに買収されたのもイメージが悪い。
ま、買収されたあとの車の出来がレクサスより上なのが皮肉過ぎるが。

車高とかボンネットの分厚さ？レクサスは薄いのかね？
国産高級車として貫禄あるのはLSとクラウンだな。LSなんて改造してない旧セルシオですら今でも立派な車に見える。


>>483
レクサス・トヨタの注目モデルって出足は最高なんだよ。その後が問題。

>>483
１１年ぶりのモデルチェンジで、買い換え需要が溜まってただけでしょ。
車自体は各メディアで酷評だし、さらに安全デバイスの有効性が疑われる死亡事故。

大敗もいいとこじゃないかな。

＞目標の15倍以上

こういう白々しいことやるから小物感が出てるってのもあるかと思います

>>486
その後も売れてるじゃん
車自体も各メディアで好評だし

>>488
専門誌のオートカー、ゲンロク、カーグラ、エンジン、水野和敏（ベストカー）で低評価だったの
知らないの？
ネットに出てるのはトヨタが金払って書かせたショボイライターの提灯記事ばかりじゃん。

SUVモデルが売れてるから拡充することだね

>>489
雑誌のライターもしょぼいよ

雑誌の評価で、車の良し悪しが決まるらしいね

>>480
レクサスは守られてるね。
この事故は完全にレクサスに載る人間の問題ですね。

>>491
専門誌のレビューはちゃんとした有名な評論家がやってるけど
ネットの提灯記事ライターはバイトレベルの人たちですよ。