◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.55 YouTube動画>13本 ->画像>33枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/auto/1524582244/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません｡
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.54
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1524281430/ 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
ヅダヲタのおかげで選択肢を一つ減らすことが出来た
スバルのCVT車の初期燃費工作はユーザーにより簡単に解除可能
やはり不正は刑事責任を追及されて当然
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280262 スバルも刑事事件に発展しないの？
それとも見えないところに金をかけてるから追及されないとか？w
マツダがRE一時凍結して次世代エンジンに注力したようにスバルも改革しなきゃならんだろ
スバルもバカだよなー。
スバルは不正に次ぐ不正だから、リコールじゃ追いつかないもんな〜。
スバルだろうがマツダだろうが
改竄車両（不良品）は特定出来るんですか？
>>8 何が言いたいのかよくわからないけれど、その動画でわかることは
≪スバル車の中で最高額車のワークスチューニング車をもってきたが
ポルシェ低額車ケイマンの街乗り用ノンチューニングにタイムで負けてしまった≫
こういう話の動画だよねｗｗｗｗ しかもプロドライバー運転で。
動画ではケイマンは「オプションホイール選択間違った」と言われてて、さらに
肝心なPASMやスポーツシャシーやモードをどうしたのか全く触れていない。
981なんてこの変のセットが肝心なのよｗ
いずれにしてもケイマンの中間公道用グレードは、スバルワークス競技用チューニング
より速いという結果で、またしても俺が言っていた「スバルはどんなにチューニング
してもレイアウトが駄目だな」理論が正しいことが証明されてしまった。ｗｗｗ
しかもグレードはケイマンはこの上にまだ2グレード早いのあるがなｗｗｗ
素インプと比べてる状態だぞ。この日のホットヴァージョンはスバルに何か
貰ってんですかね？見えないところに金かかってんですか？
そしてポルシェは車種なら他にもあるのだよｗ
>>8 何が言いたいのかよくわからないけれど、その動画でわかることは
≪スバル車の中で最高額車のワークスチューニング車をもってきたが
ポルシェ低額車ケイマンの街乗り用ノンチューニングにタイムで負けてしまった≫
こういう話の動画だよねｗｗｗｗ しかもプロドライバー運転で。
動画ではケイマンは「オプションホイール選択間違った」とまで言われてて、さらに
肝心なPASMやスポーツシャシーやモードをどうしたのか全く触れていない。
981なんてこの辺りのセットが肝心なのよｗ
いずれにしてもケイマンの中間公道用グレードは、スバルワークス競技用チューニング
より速いという結果で、またしても俺が言っていた「スバルはどんなにチューニング
してもレイアウトが駄目だな」理論が正しいことが証明されてしまった。ｗｗｗ
しかもグレードはケイマンはこの上にまだ2グレード、速いグレードのあるがなｗｗｗ
スバルがRA出すならGTSやGT4を出すのが筋だわなあｗ
この比較は素インプと比べるべき状態だぞ。この日のホットヴァージョンはスバルに
何か貰ったんですかね？スバルは見えないところに金かかってんですかね？
そしてポルシェは車種なら他にもあるのだよｗ
>>8 スバル擁護者（関係者？）が非論理的で頭が悪いことによって、ポルシェの良さ
とスバルの基本設計の悪さが証明された動画でしたねｗｗｗ
>>8 WRX STI tS RA は 27.758 かよ遅いな〜
下の動画ではアクセラXD 車高調のみ 27.133
FFオープンデフディーゼルに完敗するWRX
ほかのスバル車もWRXのように性能悪いの？
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>10 犯罪である不正とリコールはまた別問題だからな
まぁスバルはリコールですら発表前にキャンペーンでサス売って利益追及してるし今回も何かしら考えてるんじゃね？
>>17 アクセラ遅っwww
ミニに大敗じゃんwww
ここまで差がつくのって初めてだろ？
勝負になってないぞ。
マツダディーゼルは最初の性能が長く維持できればなぁ
>>20 フルチューンのミニと比べられてもね
それよりもSTIチューンドのWRXが
車高調入れただけのディーゼルアクセラより遅いのがおもしろい
>>22 アクセラXDメッチヤ速いみたいね
筑波のラップだと歴代トップ10に入るくらい？
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！
あれ？アイサイトは？
スバルとマツダ、どうして差がついたのか
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html >>24 筑波2000のラップタイム
軽自動車ノーマルカー部門で歴代だと3位だよ
1位がスバルヴィヴィオ
2位がダイハツミラ
3位がアクセラXD
>>22 下り坂の多い区間タイムなんて何の意味もないな、フロントヘビーで曲がらないからってサイド引いてるし
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
これがアイサイトの客観的な評価
>>27 >下り坂の多い区間タイムなんて何の意味もないな、フロントヘビーで曲がらないからってサイド引いてるし
ラリーのSS区間になってるところだよ
そこでWRXが馬力半分くらいのFFディーゼルオープンデフ車に負けるって恥ずかしいでしょ
客観的に見たら歩行者や子供じゃなくて歩行者のダミーや子供のダミーでは
何でって、マツダはそのレベルって事でしょ
>>30 じゃあスバルご自慢の
水平対向300馬力とかAWDとか前後LSDとかDCCDって何の意味があるのさ
>>34 何の意味もございませんwww
あえて言えば価格を高くしてボッタくるための装飾装置
>>37 その速さが売りじゃないマツダ車に
スバルWRXが負けた所がおもしろいところなんだな
>>23 そういうコースもある
当たり前だが、条件が違えば結果は違う
条件を整えればGT-Rに軽自動車でも勝てる
ひと昔前のスバチョンDQNが現行スバルをdisる為に必死で探して来た動画だよ
赤いマツダ車見てたらキムチ食べたくなってきた
>>45 ダミーの歩行者を歩行者と書くのは客観的なの？書いた人の主観じゃなくて？
結局スバルはアメリカのマーケティングが成功しただけであって車の完成度は不正と改ざんでごまかし続けてきたわけだな
速さを競いたい人って昭和ひと桁生まれの人なの？
日産GT-R 25.888
アクセラXD車高調のみ 27.133
WRX STI tS RA 27.758
ダウンロード＆関連動画＞＞ さすがメーカーが本気で作ったGT-Rは群サイでも速いな
スバルが適当に作った車はディーゼルFFオープンデフ車に完敗するんだな
>>49 両方w
だから改造車の峠バトルw
公式レースは嫌いwww
ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw
走り屋やDQNと言えば郵便ポスト
だけどマツダもいい迷惑だなw
DQNでマツダの技法なんか見るやついないんだろ
>>50 → スバルが本気でに作ったはずで、ワークスまで徹底的に手を入れた競技向けスバル車は
>>55 初代のCX-5が発売された時に俺も１日試乗で借りた時が有るわ
4リッター並みのトルクを勘違いしてw
確かに5500回転まで軽々回るエンジンにガソリン車？と思ったけど速さは2.0NA並みw
燃費も街中走る分にはあまり良くなかったな
>>55 むしろ速さを売りにしているWRXがラリーSS区間でディーゼルアクセラに負けちゃダメだろwww
スバルの技術は低すぎだろ
XDの車高とタイヤホイール戻すか
>>20 FFディーゼルのわりには頑張ってるよ
まぁ、車としての魅力は無いが
いや魅力はあるよ
走りというか、車のバランスにこだわる方なんで
マツダもここ数年で変わったよな
ショップに行くと新規さんには結構後付けパーツ薦めてるよ
マツダはそれほど変わっちゃいないよ
確かに
スバルの方が安っぽいのは棚に上げるスバオタ
軽自動車よりショボい内装が貧乏人にはお似合い
>>72 意図的に勘違いする客を集めんたんじゃないの(笑)
そこのゾーンなら競合がいないし
いても精々トヨタG'sやnismo位
アクア、ノート、セレナなら選択肢の多いマツダを選ぶわ(笑)
見た目重視ならマツダを選ぶわな
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
統計的なものが何ひとつ無いのによく言うわ
スバルは楽でいいよなぁ
選択肢は人それぞれ
>>75 マツダは一番選択肢の少ないメーカーじゃね？
同じデザイン、SUV、大中小から選べますって意味では選択肢多いけどw
cx5は良いね。他はいらんけど。
良いものは売れる(CX-5)w
>>84 トヨタ1000万台
マツダ150万台
スバル100万台
ホントマツダは見分けが付かんなｗ
水平対向詐欺、燃費詐欺、馬力詐欺、30年以上に渡る不正、2回のリコール隠し、度重なる偽装改ざん、どれだけ騙されたら気が済むんだろう
>>8 > 重心ガー
> フロントオーバーハングガー
ツダオタによるそのdisりネタも元を正せばスバオタの勘違い誇張ネタな
何を隠そう「低重心な水平対向エンジンをフロントオーバーハングに搭載」したスバル車を
バカみたいに2chじゅうのスレに爆撃宣伝して回ってたのはスバオタの方な
今になってdisられて「〜ガー」なんて言って過去の迷惑宣伝行為を無かった事にすんなよ
つまりそのスバルの虚偽宣伝を鵜呑みにしスバル車を誇りまくり
他社製車を貶しまくってのがスバオタであり、ツダオタがdisるより前の事
そのスバオタの痴態ぶりの模様は特に
スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝは似非低重心
【四駆】4WD総合スレッド
及び当スレの過去ログで確認できるしな
水平対抗に騙されたのがたった一人だったら大笑いだよなw
要するにｶﾞﾗﾌﾟｰはVR30DDTT右ハン四駆のエアオーナーである事実を無かった事にしたいと
>>90 要約
<現在>
ツダオタ「重心ガー、フロントオーバーガー、だから屑車ナンダー｣
<過去>
スバオタ「重心ガー、フロントオーバーガー、だから名車ナンダー｣
正に「重心ガー、フロントオーバーガー」ネタはブーメラン
つうか2chで宣言したってw
再び
>>8 そういう風にツダオタの主張に対して「バカの一つ覚え聞き飽きた」体で書いちゃうと
過去のお前らの持論連呼もブーメラン的に貶す事になる上に
相手の主張を「何を今更」と認める事になる
もはやツダオタの主張に加担する事と同義(笑)
もうスバオタにとってスバル車が誇れる物は四駆デバイスの使い方と
XVのおもちゃディテールなエクステリアしか残ってないのか…
議論もクソも。
頑張れスバオタ君たち！
マツダ地獄とは？
>>93 ホラ吹いてまでスバル叩きに粘着してるなんて心の病なんだろなw
嫁とのエアトークがわろたw
新規顧客の開拓は大変だからな
>>102 マジ議論になるとスバオタは人格否定しか出来なくなっちゃうもんなw
>>103 議論もクソも。
スバル連続不正
これで全部終わりだよ
>>110 いやいや、不正とかどうでもいいもの。自分で買ったものがリコールなりなんなりになったら面倒なだけ。
金がかかることもなければ無問題。
でもマツダ地獄（笑）は絶対無理w
朝鮮人の嫁貰うのが無理なのと同じ。マツダは無理w
リコール隠しされている方が幸せな人もいるんだな
ツダチョンはまともな議論する前にまともな人間じゃないから仕方ないよなぁ
>>113 まともな人間はそんな低レベルなレスしないけどなww
お前自分のこと客観視出来ないタイプだろw
>>114 それね
IDコロコロしてツダチョンガーとか言ってる人がまともな人間には見えないし、、
まぁ低能な煽りを入れる事しかできないのだからまともな議論ができるわけがない
>>105 大量値引きされてる事が自動車雑誌等に報告されているため、中古車の価格も暴落
売るも地獄買うも地獄のマツダスパイラル
>>112 不正が原因で下取り価格が下がっても、彼は気付かず幸せなんだよ。
下取り価格が安くなるスバル地獄の始まり。
今回の燃費・排ガス不正は数年前からとか言ってたけど、調査を進めたら２０００年代の始め
頃からやってたみたいだね。
それ以前は記録が残って無いので不明だとか。
リコールが出るとしたら、相当な台数だろうね。
海外輸出車も対象となるとスバル最悪だ！
>>117 マツダ地獄は有名だけどスバル地獄は聴いた事が無いな。
スバオタのふりをしてスバルsageが目的なんだろうな
スバルのアメリカ向けの衝突安全性はトップクラスだが日本向けは手抜き
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/ スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/ さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を
採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。
ついでに！
>>92 重心ガー
フロントオーバーハングガーの
元ファミリア乗りで
ポルシェ乗りで下手くそ
の1人だけ
まともな人間はツダチョンの
>>114 みたいにアホ面して釣られたりしないはず
>>123 プロが乗ってもスバルの駄目さが
>>8 でも実証されたんだから「下手/上手」の話じゃないだろｗ
昔からスバル擁護者の何が嫌いかって「スバルのレイアウトのネガは
ドライバーの下手さから来るもの」だと思いこんでるメカ音痴ぶりと非論理性なんだよ。ｗ
群サイでスバル乗りの勝田氏がSTIのプロのガチ競技用車両持ちこんで、土屋氏の
雨宮FDに負けた時も、その敗因は「フロントが振られてしまう」って話だぞｗ。
いやはや、勝田氏まで下手にされてしまうのか。スバル脳ってのは宗教信者以外の
なにものでもないね。同胞のプロまで貶めて、自分らのメカのネガを認めないｗｗｗ
まぁ20年以上もエンジニアさえ基本設計のネガを正せないようでは、ユーザーは
さらに池沼なんだろう。哀れすぎるよ。カルト宗教団体に騙された信者みたいでさ。
土屋ってトヨタ日産ホンダマツダの車は買った事あるけど、スバルの車買った事ないんだな
書いてて思い出した。ル・マン優勝ドライバーの荒聖治氏が、S402とアウディA4を
群サイがール・マンがー何時の時代の話だよw
>>132 その泥臭いのと決別するための不正ですかいなｗ
それにヲタ切り話して一般大衆ユーザー向けにするなら、
尚更、フロントボクサーなんてやめるべきだわなぁｗ
スバル関係の人間に何言っても無駄か。メーカー、エンジニア、広報、ユーザー
全て駄目すぎるって世界に類例をみないだろう。
最近は韓国メーカーも侮れんぞ
アメリカでの評価だがマツダとポルシェはあるが…
そう言えば、CVTがホワホワなんて言ってるのは松任谷一人だけだな
同一の精神構造
>>143 WCOTYや10bestcarの結果はツダオタの妄想だったのかwww
>>140 WRXでコレ
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
いや、だからCVTが嫌な走り屋()はマツダに行けと
CVTの中じゃ優秀だね
>>147 ホヮホヮ解除法アクセルペコペコ完全版を教えて下さい(笑)
>>148 いや、だから走りにこだわる人がCVTはないだろと
日本人はCVTだよね？
マツダがMTの設定をしてる訳が分かった
というわけで、高齢者におすすめしたいのは「AEBSのついたMT車」。
たとえば、マツダ・ロードスターやホンダS660は、その条件を満たすことができる。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full >>159 スバルがMT廃止したから不満タラタラの高齢者がこのスレに常駐www
ほとんどの客は多段ATかCVTかなんて知らないで買ってる
マツダは内燃機関だけでも今年予定通りに気筒休止、2019年にｓｋｙactiv-x、2020年にはディーゼルの
>>159 DQNから脳の活性化が必要な高齢者までとはターゲットが広すぎないか？
脳が弱いやつと脳が弱ったやつの2パターンで中間がいないんだろ
>>157 > ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る｡
毎度毎度出任せ乙、それAudi的縦置FFベースやFRベースで言える事な
プジョーが横置FFのにも関わらずダブルウィッシュボーンに出来てるのに
スバル的縦置FFベース車と来たら他の横置FFベース車と同じストラットに限られるだけではなく(*)
横置FFベース車が難なく採用できる直立式ダンパーがスバル車は
倒立式ダンパーしか選ぶ事が出来ず、倒立式ダンパーである事を
逆手に取ったスポーティイメージ演出する羽目に陥っている
折角の縦置ミッションレイアウトの理を水平対向エンジンが丸潰し
横置直列エンジン
横置Ｖ型エンジン
どちらにも劣る、車体左右方向スペース効率
再
>>157 > ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る｡
高いサスペンション剛性でないと
広全幅形状の水平対向を高位置マウントした正にヤジロベーの如きスバル式エンジンが
運転中の荷重変化によりヤジロベー的に強いロール力を与え､
また、長くフロントオーバーハング搭載している為に強いピッチ力を与える｡
フロントサスペンション剛性を強くしなければ車体前方が振られるだけじゃ済まなくなる｡
更にリアのサスペンション剛性も高くし、フロント搭載水平対向エンジンが齎す強いヨー力に対抗｡
あ、使う漢字を間違った
× 折角の縦置ミッションレイアウトの理を
〇 折角の縦置ミッションレイアウトの利を
三度
>>157 × ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る｡
サスペンション剛性を高くし易いわけではなく、高くしないと
水平対向エンジン搭載車特有の振られ易い特性で治まらずに
スピンやフロントヒット底突きに陥る事になる｡
増してや操舵側であるフロント搭載なのでリア搭載以上に必須事項｡
ポルシェは操舵が関わらないリア搭載の利を活かしマルチリンクにしつつ
そのマルチリンクにトーイン特性を活かしネガ対策している｡
四度
>>157 実はポルシェも水平対向エンジンを止めたい事は有名
【本音はやめたかった!?】ポルシェ911がRRにこだわる理由とは ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2016/11/55151 極め付けはカレラGT採用10気筒エンジン｡
ボクサー型でもボクサー型同様フラット型類の180ﾟV型でもなく､
10気筒で振動バランスの良い角度でありフラット型よりも低重心な120ﾟV型でも無く､
10気筒で振動バランス良く等爆になる上にポルシェ公称最低重心でもある144ﾟV型でもなく､
10気筒で振動バランス良く等爆にもなり搭載性も良好な72ﾟV型でもなく､
かと言って、エンジン全長が長くならない限界で最も狭角なV型でもなく､
『エンジンの低重心さやサスペンションレイアウト干渉性も含めた上で』
『エンジン全幅に干渉されながらエンジン重心とサスペンションジオメトリの最適妥協解として』
68ﾟV型を選んでるんだからねぇ。恐らく重心とかサスペンション干渉性もさる事ながら
68ﾟV型がエンジン動力性能を損ねずに狭角化できる限界なんだよ、フェラーリやランボルギーニも
振動バランス有利な60ﾟVではなく65ﾟVを動力性能追求目的で選んだりするし｡
フロントエンジン車じゃカイエンやパナメーラを見て分かる通り
8気筒車も在るが6気筒車でも、わざわざ90ﾟV型を開発してるな
それだけ邪魔なんだよ、エンジン全幅は｡
フラット型より120ﾟV型のが低重心だし144ﾟVが最低重心だし
ロードゴーイングカーではない乗用車にしても90ﾟV型で満足だし
重心よりエンジン搭載を含めたサスペンションジオメトリだよ
四度
>>157 実はポルシェも水平対向エンジンを止めたい事は有名
【本音はやめたかった!?】ポルシェ911がRRにこだわる理由とは ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2016/11/55151 極め付けはカレラGT採用10気筒エンジン｡
ボクサー型でもボクサー型同様フラット型類の180ﾟV型でもなく､
10気筒で振動バランスの良い角度でありフラット型よりも低重心な120ﾟV型でも無く､
10気筒で振動バランス良く等爆になる上にポルシェ公称最低重心でもある144ﾟV型でもなく､
10気筒で振動バランス良く等爆にもなり搭載性も良好な72ﾟV型でもなく､
かと言って、エンジン全長が長くならない限界で最も狭角なV型でもなく､
『エンジンの低重心さやサスペンションレイアウト干渉性も含めた上で』
『エンジン全幅に干渉されながらエンジン重心とサスペンションジオメトリの最適妥協解として』
68ﾟV型を選んでるんだからねぇ。恐らく重心とかサスペンション干渉性もさる事ながら
68ﾟV型がエンジン動力性能を損ねずに狭角化できる限界なんだよ、フェラーリやランボルギーニも
振動バランス有利な60ﾟVではなく65ﾟVを動力性能追求目的で選んだりするし｡
フロントエンジン車じゃカイエンやパナメーラを見て分かる通り
8気筒車も在るが6気筒車でも、わざわざ90ﾟV型を開発してるな
それだけ邪魔なんだよ、エンジン全幅は｡
フラット型より120ﾟV型のが低重心で144ﾟVがポルシェが言う最低重心なのに
当のポルシェが68ﾟVを選ぶしロードゴーイングカーではない乗用車なら90ﾟV型で満足だし
重心よりエンジン搭載を含めたサスペンションジオメトリだよ
ポルシェがそうなんだから、スバルは責めて
水平対向を選ぶ他は無いにせよ世界一高搭載を止めようよ…
スバルの搭載の仕方だと水平対向だって60ﾟV型FRより高重心だと判明済みなんだし…
そう言えば
>>97 のお化け話に釣られプレミアム君の噂してたら
前々スレ988
http://2chb.net/r/auto/1523857164/988 に続き
>>157 でも登場、相変わらずの擁護過剰と裏目ぶり
プレミアム君って健在なんだな。今は何て呼ばれてるんだ？今もスバム？
さてさて。自動車常識話であっても自動車工学話であっても
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
CX3が顧客満足度NO.1らしいわ
ヅダヲタってホント気持ち悪い
>>164 気筒休止ってホンダの技術
馬鹿じゃんヅダヲタ
そんなもんか
>>164 弱小メーカーが頑張ったところで、
宣伝文句だけ立派で効果ほとんど無い些末な物しか出来上がらんと思うけど。
>>153 マツダ地獄に咽び苦しんでいる一般マツダユーザー
もっと価値のある車が世の中にはある事を教えてあげたい
>>164 亀頭休止なんて
三菱が25年前にやってたわ
>>185 低圧縮ディーゼルも三菱先にやってたりもする
意外と出来る子三菱
マツダ地獄というかマツダ関連の工場への部品納入がメインの工場勤務なんだけどさ
>>184 スバル地獄ｶﾜｲｿｽ
>>185 お前の亀頭なんてずっと休止してるもんな
>>179 顧客満足度はその商品を買った人の満足度だから売れてる数は関係ない
て事も分からんのやなー
だからJDパワーのアンケート結果で製品の耐久性を語るんやろなー
>>187 へー、部品メーカーでもマツダ半強制なんだ。
日野自動車なんて、トヨタの子会社でも整備士に限ってはどこのメーカー乗ってもいいし、知り合いはスバルが好きでスバル車乗ってるけどな
>>188 こんな10年以上経つボロしか乗れないなら地獄だわな
>>191 日本の自動車メーカーでも強制しないとこあるよ
ただ、他メーカー車に乗ってると勤務先の駐車場が職場から遠いところに割り当てられる
ウチ三菱系の取引で続いてる会社で通勤車はなんでもいい所
遂にスバル一般ユーザーまで舐めて掛かり始めたスバオタ
>>111 > いやいや、不正とかどうでもいいもの。自分で買ったものがリコールなりなんなりになったら面倒なだけ｡
> 金がかかることもなければ無問題｡
>>184 マツダよりも価値のある車はたくさんあるけど、少なくともスバルはマツダより下
大きいスポーツカーなんて売れないからサンバーシャーシを発展にRRの軽スポーツ出したらいいじゃん。
小型スポーツカーを作れるのは余裕の有るトヨタとホンダ位
スバオタ静かだけど氏んだのか？
某調査会社の記事によるとスバルもマツダも単独での生き残りは無理とのこと
ロードスターよりカマロ、マスタング、911の方が人気でしょ
小型スポーツは今後中国で売れるか否かだろうな
>>204 ロードスターはとっくに小型じゃなくなった
スバオタって30年間進歩してないスバルと同じで現実が解ってないんだよな
まぁスバルのターゲットはキモオタと雪国ジジイだからねぇ
ロードスターは米国受け悪いからな
これｗ
159名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 21:41:09.31ID:QhpxeK480
マツダがMTの設定をしてる訳が分かった
というわけで、高齢者におすすめしたいのは「AEBSのついたMT車」。
たとえば、マツダ・ロードスターやホンダS660は、その条件を満たすことができる。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full 165名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 00:08:48.72ID:VXP5chqd0
>>159 DQNから脳の活性化が必要な高齢者までとはターゲットが広すぎないか？
166名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 00:20:35.35ID:Cv/1KRy60
脳が弱いやつと脳が弱ったやつの2パターンで中間がいないんだろ
とりあえずマツダは燃費も検査も不正してない。スバルは？？？
いや、単に受注が入らないだけだよ
ただの5人乗りセダンとツーシーターオープン比較してもなｗ
月売り800台程度でも廃止したらアイデンティティーが無くなるからな
ロータリーや軽量スポーツのイメージを捨て去って
>>223 実際今はイメージ戦略重視
インドネシアでは今までの知名度のなさを逆手にとって高級車ブランドとして売り出した。
為替差益無ければ苦戦の北米も販売インセンティブを店舗改装したところになどイメージ作り重視
インセンティブの高さから安売りモードではあるが、マツダが力入れてるのは見てくれ重視のイメージ戦略
イメージの受け止め方は人それぞれ
イメージ戦略ならスバルだろう
>>225 >マツダのイメージは
>都会に住む洗練されたエリートビジネスマン
営業マンがマツダに乗ってきたら、そりゃもう場末のイメージ
デミオディーゼルの営業車見るよ
>>225 うーん。それはベンツとかレクサスとかかなぁ。
松田は無い。
ヒュンダイとかスバルの営業車は見たことないもんなぁ
CX-3の顧客ターゲットは時代の先端を行く30代だったな
営業車G4だわ
>>231 そう、まとめて買うと一番安いんだよね。
系列グループで数十台買ったけど四駆車の故障多いし使えない…
自社工場で修理してるけどさ
でも一番如実に物語っているのは警察車両
そういえば、トヨタがスバル株積みましたときにレガシィの在庫が結構警察に流れたけど今は全く見ないな
入札なのにトヨタの力が関係あったら色々ヤバイことじゃないのｗ
マツダはアテンザのパトカーより
マツダ地獄がまだなんか言ってんの？
警察車両って寄付があるから見るか見ないかはメーカー次第じゃないの
安く特注できるだけじゃなくて速くて実用に耐える良い車じゃないと入札に参加できない
エクストレイルの方がいっぱい採用されてるし走ってる。
不正欠陥車を警察に売り抜いたトヨタの手腕。さすがです
マツダのチョンパトカーは見たことねーなー
COTYやデザイン賞なんかの結果を見るとマツダは車の実力と見てくれの評価は高い
〜スバルの新しい環境技術〜
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2982846025042018TJ2000 SUBARU（スバル）が新車の検査工程で燃費と排ガスデータを書き換えていた問題で、同社は25日までに調査報告書を取りまとめた。27日に国土交通省へ提出する見通し。
不正は10年以上前から続いており、確認されただけで数百件にのぼるもようだ。法令に定められた保安基準を逸脱したデータ改ざんはなかったとみられる。
規定内の数値だったが改竄した
燃費データ改竄でも三菱とは違ってスズキと同様だったりしてなw
>>258 スズキのは改竄じゃなくて、計測方法が違っただけ
スバチョン死ねよ
三菱みたく販売停止になって無いから大した問題じゃないだろうな
改竄が大きな問題なら2月頃には公になってるど思うよ
>>258 嘘こけ、燃費排ガスデータ差し替え数百件対象は悪くバラついた方とニュースあっただろ
排ガス性能の星の数は踏み止まるかも知れんがカタログ燃費は当然下がるなぁ
燃費問題なんかどうでも良いわ
まあねw
最悪でも三菱と同程度
まあそこまでの問題には絶対ならないわ
4カ月も放置した国交省もヤバイしw
>>265 マツダは新しいものがないから日本じゃ捌ききれないミニバンを展示
ディーゼルは売れないからコッソリとガソリン車の販売だろうね
本腰？ｗ
不正のイメージが付きすぎて日本ではもう無理だろ
マツダは中国でEVなんか売る気無いだろ
スバルのカイザンテクノロジーにかかれば170馬力も200馬力にアップするのも容易い
> 燃費問題なんかどうでも良いわ
EVなんてどこも売りたくないが法律で一定数売らないといかんのよ
マイルドHVも作れないゴミメーカーが何だってw
>>273 そんなの常識
PHVでもいいわけね
問題は何時開発出来るの？
何時から販売出来るの？ってこと
EVよりPHVの方が価額面でも性能面でも有利だと思うよ
特にトヨタグループなら
スバルのライバルって三菱で
PHVもEV+REｘも価格面では変わらないような気もする
ツダは妄想が激しいからw
>>169 >フロントサスペンション剛性を強くしなければ車体前方が振られるだけじゃ
済まなくなる｡
その通り。そして剛性を強くすると、今度はエンジン全てがオーバーハングなので
前輪を支点に車体の前後方向でヤジロベエになり、対角側後輪接地が変化してしまう
という手に負えないレイアウトｗ
これをかなりのスバヲタでも「リアサスが~」と言ってるが、エンジンオーバーハング
＆ピッチのシーソ伝達による後輪接地圧変化なんですな。酷いとリア片輪が浮くｗｗｗ
相変わらずスバキチは犯罪擁護でブーメランかっ飛ばしてますな
>>284 ホラプーさんガラケー以外でも来てるんだw
＞」今度はエンジン全てがオーバーハングなので
犯罪をどうでもいいとか大した問題じゃないとかチョンの思想まんまだな
本腰を入れたスバルのHVって何のことなの？
＞＞287
>>289 安物なのに日米で3-4%しかシェアがないからな。
両政府もマスコミも大衆も関心がない。ニュースで国民の10％がたまたま
このニュースを目にしても、シェアの0.3%で、そのうち8-9割はキャッシュバックや
無料キャンペーンで「得した〜」くらいに思ってないと思う。
スバルのシェアが1-2%下がるくらいじゃないかな。そのくらいマイナーメーカーで
ありとあらゆる詐欺的行為・脱法行為が許されてる特権メーカー。
>>284 >酷いとリア片輪が浮くｗｗｗ
FWD車両とかでイン側後輪が浮くとか、ケンケンしてるって
どこも珍しくもないんだが？ あまりにナーバス過ぎやしないかいｗ
マツダはEVはやらんど思うよ
>>293 競技じゃないところだと急激にステア切りしなければ大丈夫だが
スバル車は、概ね下り坂道でSUVやミニバン（エクシーガ）はおろか
セダン（インプやB4）でさえ後輪接地感が希薄になって心配になることが
あるね。
>>261 三菱の時は燃費認証データを改ざんしている事を三菱側が調査して認めた時点で、国交省が
型式認証を取消。
疑惑だけでは国交省は審判を下す事は出来ない。
したがって今回のスバルの件も調査・報告後に審判がくだされる。
燃費ばかり話題になってるが、排ガスはどうなのか？
北米や欧州も対象になるなら国交省の管轄では無く、北米・欧州の政府機関の管轄。
不思議なのは法令に反して無いなら、なぜ改ざんしたのか？だよね。
関東でルンペン増やすわけにはいかないから、国交省も悪質な書き換えは無かった事にするんじゃないの
>>261 それ以前に何度もユーザー騙してる点は事実だからなあw
アクセル戻らないなんていう超致命的問題を隠そうとしてた所が、全く反省してないって事だぜ
よく買うなとは思う
>>297 確か社内で品質確認の為とかの独自検査とか言ってなかった？
全く意味を成してなかったことにはなるがw
まぁ、これで処分とかはなさそーな感じだな
>>299 それっぽい名前付けて「イイクルマ」ってお題目いってりゃ売れる国なんだよ。
マイナスイオンで経験済みだろ？
とにかく明日は大本営発表があるので、スバオタ諸君は正座して聞くように。
ほんとにケイマン乗ってんのか？
別にマツダはたいしたことないよ普通
>>303 もういっちょ不正追加！とかが冗談なくありそう
>>298 トヨタならまだしもスバルごときに忖度せんどろ
>>284 >>288 うむ。そういう意味じゃサンバーのかマシかも知れない。あれもダックスフンドだけど｡
そんなヤジロベーでシーソーなスバル車にヤマハの左右関連REASや対角関連X-REASってどうなんだろう？
サスペンション全体の動きはそのままにダンパーオイルを関連させる仕組みの様だが
>>287 ヴァカもん
>>290 流石のアイシンもスバル用TH-Sは時間が掛かるという事
一応、FR用TH-Sの他にRRポルシェ用MTも経験済みだから
できない事は無い筈なんだが…もしかしたら2段リダクションが入らないのかも知れない…何せ
長いのはトランスアクスル全体だけで、変速機構本体はアホほど短軸なんだもん
スバルの変速機はケースは長いのに本体は前輪デフとセンターデフに挟まれ窮屈で短い
スバルが本腰入れたHV
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/ このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
>>307 規模の割に天下り多いと聞いたからどうだろうw
最近政府もボロボロだからその辺で抑えきれなくなってきてるかもしれん
>>298 今は何処も人手不足だから、すぐに仕事はみつかるよ。
>>300 国交省の処分は軽くても、排ガスが絡んでるとアメリカはスバルに国交省への報告以外に
何らかの説明を求めてくるかも？
違法で無いなら、なぜ改ざんしたのか詳しくアメリカ側が納得の行く説明を求めるかも？
もし納得行かなかったら、法的措置にでるかも？
スバルはアメリカではきっちりしてると思うな、またそこがむかつくんだけどね
なんでツダオタ発狂してんの？
そう言えば前にレクサスかどっかのスレ荒らしてポルシェのキーの画像、ID 付きで貼ってたバカいたな
マツダってロータリーエンジンを発電に使うHV開発中じゃなかったか？
ロータリーエンジンはMAZDA発動機に引き継がれます
マツダもスバルも同じトヨタの子分なんだから仲良くしろよ
トヨタの株を持つことを許されたマツダ
>>280 スバルHVは実燃費が酷いな、、名ばかりHVで意味ないな
>>302 アンチマツダ= IDコロコロ根拠のない妄想に基づくレス
アンチスバル=固定 ID根拠のある事実に基づくレス
アンチマツダは何故 IDコロコロするのか、、その答えはアンチマツダ自身が分かっている
最近はIDコロコロ自演でやっとプロレスが成立する程スバルは不利な状況
マツダにHVを作る技術が無い
バッテリー搭載すると高くなるから
ちなみに必ずしも
どうやら報告は燃費排ガス性能のバラつきが大きく
マツダとスバルってメーカー同士も忌み嫌ってるの？
>>317 俺さぁ、前スレだか前々スレだかでスバオタにIDコロコロ5連投されたんだけど
「ツダオタの発奮は即ち発狂、スバオタの発奮は発狂に非ず」と言いたいのかよ？
そう言やスバルの期間工スレで「フォレスターを買わない奴は非国民」とか言ってたバカが居たな
>>322 ん？車関連板のIDコロコロ系で有名なスバオタを棚に挙げて言う？
昔から「プレミアム君」「スバム」と呼ばれ方が変わっていきながら有名じゃないか
>>312 アメリカで生産してるのはそうかも知れないが、輸出車はどうだろうね？
同じ検索部門の不正なのに片方は組織的、もう片方は非組織的？
違法の認識が無かったと言いながら、隠蔽や改ざんをしている？
もしかしたら検査員報告も組織的かどうか再度説明を求められるか、国への虚偽報告と見なさ
れるかも？
何だかスバオタ君たちが何故スバルに引き寄せられるか、分かった気がする「類は友を呼ぶ」だね。
でもいくらマツダを叩きたくても妄想ソースとツダオタガーじゃな…
>>328 メーカー同士は互いにリスペクトしているよ
特に米国マツダはりビート客が多いスバルをベンチマークにして客が逃げるのを防止したいとか何とか
VR30DDTT右ハン四駆と3ローターNAのID付きの画像が出てこないエアオーナーの隠蔽謝罪行為の説明は明日？
マツダやマツダ車叩きなら大歓迎
アベノミクスの成功例として与党もヨイショしたからコケてもらっては困る感が凄くでてるな。
スバルだけとは言わんが潰れないための動きはいたるところであるだろうね
>>314 未だVR30DDTT一枚もアップしない奴よりマシじゃねー？w
マツダの献金が少ないようだが
>>344 与党に献金が少ないと反日になる理屈が知りたい
> 隠蔽謝罪
不正５社 自民に多額献金
>>346 スバルの発表と同時にホラ吹いてごめんなさいしたら？w
おやおや？ http://2chb.net/r/industry/1522281915/451 ￣￣￣￣￣ あ、むしろそうか、会社レベルの不正としない為に現場対応させてたわけね
ほうほう
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/26(木) 20:25:36.56 ID:YG8MdTzQ0
スバル群馬工場の社員は明日発表の不正のことは何も知らないらしいが、自分たちの工場が
ＩＳＯ認証が取り消されたのも知らないだろうな｡
東京と群馬で凄い温度差だな｡
http://2chb.net/r/auto/1519977217/497 またヘタレがISOレベルでファビョってやがるw
不正なんてマスゴミが騒いでるだけよ。
>>357 日産は不正後の対策の報告を国交省から義務付けられ、対策内容と途中経過を報告・発表
している。
ＩＳＯ認証取り消しも発表。
検査員不正の報告・発表でも経営陣の責任を明確にしている。
対してスバルはどんな対策をしてるか、発表って見た事ある？
報告か義務付けられてるとは言え、キチンと発表しているその辺の姿勢の違いが販売面
に現れてるのでは？
>>310 「スバルは見えないところに金かかかってる」ってのも昔からの
スバル擁護者の常套句だったからなｗｗｗ。
>>357 レガシィの4AT・・・レスポンス鈍すぎのゴミだろｗ
だから車音痴って言われんだよ。
不正地獄
>>344 人見さんも言ってたがマツダは金が無いんです。(笑
>>370 本当だよな
トヨタなんてISOとってすらいないもんな
>>357 >>361 バカ丸出し尻丸出しカキコ
4AT信者のヅダヲタ
>>371 ISO認証を取らざるを得なかった会社が認証を失うのは影響が大きいよ
>>308 >ヤマハの左右関連REASや対角関連X-REAS
流石、そこに来ましたね。
コストダウン勝負のスバルには、アメリカの価格上無理だと予測。
WRXのフロントに減衰率可変ダンパーがようやく導入されたレベル
（その提案者は誰かとは言えないけれどもｗ）。
自動車メーカーは国が味方だから(笑)
>>375 日米の客は、あってもなくても、「スバル」ってついてりゃ
脳内が「イイクルマ」に変換されて買いそうな連中じゃないかｗ
発展途上国は評論家とCOTYとISO認証が絶対条件なんだろうな
延々と繰り返される与太工作員によるスバル･マツダに対する破壊工作の様子をご覧下さい。
基本、販売が堅調な商品はユーザーに取って良いモノ
>>380 高校の現代社会から勉強しろｗ
スバル擁護者ってどうして頭が小学生なみなんだろうう？
知識と論理の両面において。あるいは日本語不得意な人がカキコしてるのか？
トヨタはスバルの大株主だｗ
流石は車種・車メーカー板史上空前絶後の最バカ
多段化ではなく燃費悪化が免れない少段化を薦める
>>357 > 不正なんてマスゴミが騒いでるだけよ｡
スバルの場合は民放に口を紡がれNHKに叩かれてるわけだが｡
> 現実に不正が発覚してもノートの販売台数トップが続いてるわけだから｡
10月は25位まで下がったわけだが｡
> とりあえず水平対向二気筒OHVのBセグ車つくったらどうよ｡
OHV化による低頭化によるマージンもBセグ化による車幅縮小によりロングストローク化ならず
OHV化と少気筒化の合わせ技によりレブリミット1500rpmダウン
OHV化によりバルブ作動忠実度低下により排ガス燃費マージン低下につきレスポンス抑制が必要
悪い事尽くめ。それもそのはず、技術進化ではなく技術退行を説く。流石は最バカだ
>>382 どうだろうね。過去にも色々やってるし、30年でアイサイト以外に
さしたる進歩もなく、日本では口コミ・ステマお題目「イイクルマ」
アメリカでは、とにかく安さで売れてるからなぁ。シェア少ないから
今まで通り、お題目と政治コネでダラダラ続くメーカーだろ。
>>381 マツダは欧州と日本に合わせた車造りだと思うが
だから欧州で人気が高い
>>356 >>371 >>378 >>379 ISO取得経費全損おめでとう御座いま〜す
>>360 も納得、スバオタのISOに対する取得遊び発言
>>373 そいつ昔から最バカと言われてるスバオタだぞ
主なトンデモ発言に「ヘッドだけドライ」発言や「3Lで直4」発言
「燃料噴射は昔で言うキャブの位置にした方がいい」発言がある
マツダ上げの振りしたマツダdisり
マツダdisりスバルdisり何でもアリがこのスレ
>>371 ISOに変わる仕組みが社内にある場合はわざわざ取る必要がないんだよねー
>>376 > コストダウン勝負のスバルには、アメリカの価格上無理だと予測｡
それでいて利益率No.1を誇るスバル
つまり自社製車の弱点を知らない・分からない事になる
分かった振りをしているだけという事になる、車種性に関しても…
> WRXのフロントに減衰率可変ダンパーがようやく導入されたレベル
やはり分かっているつもりだった事が分かる
> （その提案者は誰かとは言えないけれどもｗ）｡
言えないだろうなぁ
>>390 > ISOに変わる仕組みが社内にある場合はわざわざ取る必要がないんだよねー
・シャンシャン総会方式
・忖度組合
・罵詈雑言管理
吉永会長の社長時代｢スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ｣
>>390 社内の仕組みは関係ないわ
顧客からどれだけ信用されているかによる
>>377 国が味方しなきゃマツダのディーゼルなんかこの世に存在しなかっただろうな
発売前から不具合を懸念されてたものを何も疑問視せずに販売に至る
それも補助金のおまけ付き
案の定経年と共に不具合の連発
産官学の共同研究によるものがこの有り様なんてありえない話
明らかに確信犯だろ
スバルの利益率は国内他社と似たようなもの
スバル真理教の場合は
× 信用 〇 信頼
再
>>376 しかしREASとX-REAS採用の前にエンジン搭載位置をどうにかしないと
>>381 ユーザーが当てにするのは「空気」「雰囲気」だから
そしてスバル真理教狂信者の場合は
× 信用 △ 信頼 〇 信仰 ◎ 布教
狂信者が当てにするのは「ステレオタイプな教義」
>>394 煤詰まりの懸念は個人ブログでも見たね
例の整備工場のブログでも当初はボロクソだったし
まぁ後ろ楯が有るから大企業は個人消費者より強いよ
>>398 マズダー教をバカにしてる？
あそこの信者は怖いよ
教祖が開発者だから黒い物でも白に見せる権威を持ってるし呪縛が解けるのは不可能
DQN信者だから何をしでかすか分からん
ISOはもう古いよ
今日の報道
【マイトＬーヤとＰＳ４】 ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://2chb.net/r/liveplus/1524621704/l50 まだヘタレが騒いでんるんかw
>>402 ちょっと前はISO取ってないとことは取引しないなんて会社もあったけど
みーーんなやめちまったから言わんくなったねｗ
ちなみにうちもやめた。認証の監査員虐める楽しみが無くなっちゃったｗ
ヘタレだからここで喚く
ツダオタ顔面ソウルキムチレッドクリスタルトンスルメタリックw
>>395 逆だアホ、ぼったくりでスバルが異常に高い
>>410 よぉ情弱
喚くだけじゃなく根拠を出してから喚け
アホがw
スバルの利益が高いと言っても販売国が日米メインだ
そのまま返すわの捨て台詞w
>>411 よぉ脳内ソースのツダオタガーしか言えない情弱
https://gyokai-search.com/4-car-riritu.htm 死ぬ前に１つくらい具体的なソースくらい出して喚けよアホw
スバルの日米の売り上げは2兆8千億くらいか
そりゃトヨタは欧州その他で7兆円い以上の販売だからな
>>402 >>407 自分から取るの止めたのと取り消されたのは意味合いが違うだろw
スズキとダイハツの益率見りゃ分かるだろうにな
マツダの話題は無しかよw
で、スバルはいつになったら不正についての報告すんの？
>>422 >>395 みたいにマツダだけ利益低いとか言ってるのが居ただろw
嘘がばれてID変えたみたいだけど
研究開発よりも利益優先では未来は暗い
大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね
2011~2015 研究開発費
億円 (対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm& ;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)
スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm& ;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
利益率はマツダ、ホンダ、日産、スズキが同じくらい、少し上がトヨタ、さらに上がスバル
常に戦っている
常に戦ってる。役所・法律と。
つうか台辺りの利益を出すメーカーは先ず無いと思うよ
だから
>>416 は少し頭がおかしい
少しじゃないかw
>>295 スバルの利益率高いのは研究開発費ケチってるのもあるがアメリカでの利益率が高いのもあるな
マツダはスバルの倍ほど販売インセンティブばらまいてる
逆にマツダの利益率は良い方だと思うよ
>>430 デタラメは駄目
研究開発費のデータもどこかに有るはず
>>402 >>407 このスバル擁護ヤバいな。
どんな業界の仕事してるんだろう。ISO取ってない会社はドンドン淘汰されてるぞ。
監査員を虐める？
ウチの会社でそれやったら首だわ
>>433 犯罪企業SUBARU信者のチョンなんてずっとそうじゃん
14:30に報告書提出だってさ
どんな報告だろ、一部の社員が勝手にやった事とか言うんだろうか？
継続契約して貰えなかった期間工ってのもあるわな
それとド底辺が買えない車を妬むってのもあるかもよ(笑)
>>430 マツダのインセンティブも業界平均よりは低い
スバルのは異常
あまりリアルな事言うなよ
だな
特に
>>441 >>430辺りは前に出て論破された事を知らぬ振りして書き込むレス乞食の典型
研究開発費をマツダ並にしたところで利益率はマツダの方が下
マツダの利益率が良いは俺も同意
住人たちよ覚悟はできているか？
今日は祭りか？お通夜か？どっちかな？
まぁ現実的に考えると
>>404 だと思う
世間ではスバルの不正にさして興味なし
ただ国内でのブランドイメージは確実に悪化するな
1ドル70円でも利益が出せるって言ってるから原価率が低いんじゃねーの？
スバルのブランドイメージが落ちてもマツダより下にはならないだろうな
単発の意味不明なスバル擁護とマツダ下げは続くのであった
>>450 生産方式が画期的
他社が見学に来たがるレベル
マツダに貧乏イメージは無いでしょ
>>455 だとしたら利益率はもっと高くても良いのでは？
若しくは国内販売額を下げて他国で高く売るのもアリかと
その辺はどうお考えで？
>>433 えっあのカキコがスバル擁護なの？ビックリダー
そりゃ虐めるよ何様だって態度で来やがるし
非効率的で意味のない事をやらそうとする
ルール何で、しるかよそのルールがおかしいって言ってんだよ
日本語わかんねーのか？決定権ないなら持ち帰って
審議して出直してこいくらい言う
俺はどっかの嘘つきないらない子と違って
頸にならない立場をちゃんと社内で構築してるｗ
余り無茶な質問するな
>>441 だからスバルの利益率高いのはって言ってるだけでマツダディスってないぞ
業界平均400ドル、マツダで280ドル、スバルがモデル末期フォレスターで140ドルだっけか
スバルが北米で60万台くらい？
単純計算するとインセンティブの差だけで800億円以上利益多いと考えるとすげーな
北米コケたら死ぬけどw
>>457 不正なしで良いクルマ作るってそういうこと
分かるかな？
>>437 不正は企業風土を超える馬鹿な言動に期待するw
>>438 マツダ憧れの層とも言うぜ
マツダが欲しくて欲しくて堪らない層とも言うwww
>>459 やり方を工夫する事は認められる。それを突っぱねたのなら審査員がポンコツだったのかもね。
それと、審査員が基準を作ってる訳じゃないよ。だから決定権もないし、持ち帰っても何も変わらない。
ISOを辞めたんじや無くて、維持出来なかったの間違いだろ。
>>457 海外だと高く売れないのよ
だから国内で評論家使って情弱を騙す
ディーゼルが良い例でしょ
次の圧縮ナンチャらのステマはまだか？
>>472 こっちは通らなくてもいいどころか
面倒が増えるだけだから
通らない方がいいって感じで難癖付けたからｗ
向こうはそれに気づいた途端手のひらクルンさ
チンピラみたいなのを相手にせにゃならんってわかったみたいで
2回目以降はちょっと偉い人が来たよｗ
最初が面倒なだけで一回通っちまえば継続していくだけなのに
維持できないってなんぞ？ペーペーだから知らんのか？
スバルがISO取り消されたって話なのに意味不明な話題そらししてる奴ってなんなの？
もはやスバルvsマツダのスレじゃねえな
新型フォレスターのステマもRAV4に潰されたし最近のスバルってマジでいいニュースないな
>>478 はじめから、そんなスレじゃないや
底辺スバルと世界一のマツダはなぜここまで差がついたのかというスレ
>>478 マツダ叩きが上手くいかないからって発狂すんなよ。
そんな事は無い
>>471 なんでスバルの株価が上がってマツダの株価が下がるの？
だからマツダなんてたいしたことないってただ普通にやってるだけ
これだけ犯罪歴があって良いメーカーはないわ
>>485 マツダだけじゃ無いからね
オーナーの恥部も晒け出される
それに伴いマツダに憧れてるヤツのポンコツ具合も笑えるからこのスレが楽しくなる
>>472 君の会社、ISOで毎回指摘事項があるんじゃないかな？
指摘事項が毎回全くない会社ほど審査員は重箱の隅をつつくように細かいところまで難癖をつけてくる
それに対して華麗に対処することで審査員を蹴散らすことができるんだよ
指摘事項が多い会社ほどあっさり終わる
改善報告がんばって提出し続けてISOの認証を維持してくれ
>>485 マツダの恥部教えてくれ
スバルの不正より笑える？
>>485 俺も欧州で人気には笑わせて頂きましたw
何が欧州で人気だよな
トヨタの方が上だもんね
>>483 > どっちも良いメーカーなのに
(似非)低重心(ハイマウントボクサーエンジン)搭載
(パワートレインが)シンメトリカル(なだけじゃ意味が無いよお嗤い)AWD
スバル車の取り柄は四駆デバイスの使い方のみ
少なくともFF車は完全に他社製FF車の後塵
その四駆デバイスもコスト削減で安物化に絞られていっている
>>492 メーカー不正は発炎筒積み忘れとかギャグ度でスバルに敵うところはないw
マツダはオーナーが高級車とか言ってるのが恥ずかしいくらいじゃない？
ディーゼルはNOx対策はバッチリだがPMは内部に溜め込む残念仕様だが。
あと海外での安売りもメディアじゃ取り上げられないしディーゼルがいつになっても米国販売出来て無いのもここでの情報
>>495 もう一つ恥ずかしいの居たなw
マツダ乗りかさえわからないホラ吹きエアオーナーw
スバルの場合はバカ社長が日産とか三菱の不正発覚した時に名指しで批判したのに
オレが一番参考になったのは大分前に貼り出されたアメリカのホンダサイト
あと燃費もスバルが思ってたより良いのには驚き
仮にトヨタの社長が何らかの犯罪で逮捕されたとしてもユーザーはふ〜ん だから何？で終わるわな
そしてマツダは欧州で人気と言いつつも、車種別では日産のキャシュカイが5位で日本車ではダントツ。
>>506 クルマ自体の不正、捏造、改竄となんの関係が？
スバチョンの頭の悪さはすげぇな
ユーザーに影響が出る事が決まった訳でもねーのに何言ってんのコイツ
スバルはカタログ燃費達成率とかも国内メーカー最下位だから燃費に関してはマジで何の擁護も出来ん
世の中にはいるのよ
えっ、燃費達成率？
XVが新しくなった時に実燃費がいいってステマ記事書かせてたのになぁ…
まだまだCVTの運転に慣れない人が多いのよ
前にインプレッサ乗ってたけど実燃費で同排気量のSUVとタメ張ってたわw
車を持ってないヤツがこのスレにいても可笑しくはないよ
>>516 CVTなんて珍しくもないシステムのせいにされてもな
だけどディーゼルはマジに燃費いいから
もうすぐスバルが会見するらしいけどどうせいつもの逃げ得狙いなんだろうな
ディーゼルは燃費サイコーだよね
マツダ憎しでマツダを叩くのは勝手だが、犯罪擁護とか本当にスバチョン終わってるな
なんだコソ泥でもやって解雇になりその恨み辛みをネットで晴らそうってか
>>527 俺のBKアクセラでも高速22km位行くわ
マツダは高速燃料良いのよ
>>384 マルハン成りすましアホンダ千葉＠粘着工作員の登場かｗｗｗ
擁護がアホ
正義振りかざして森友加計問題なんか殴り込みかけるんじゃねーの？w
>>494 それ言ったらアメリカで人気があるのはスバルよりトヨタが上
>>516 燃費の悪さをユーザのせいにしてはいかんよ。
低回転域と常用回転域をギアでカバーして上をCVTでカバーすれば燃費問題は解決する。
トヨタが1速だけCVTに組み込んだが4速くらいまで組み込めると思うよ。
トヨタが1速だけ組み込んだのはCVTの牽引力不足を補うためだけと思う。
モータースタートメインのHVならそれでいいがスバル車の場合段数増やすしかない。
4ATプラスCVTならギア比10:1以上にできるわけよ。燃費が良くなるなる。
他社はそういうことをやらないのでスバルがやればいい。
むずかしければ2ATプラスCVTでもいいと思う。
低回転域だけギアでカバーすることになるけどギア比を9:1くらいにできる。
これ燃費問題の影に隠れて排ガス不正をあまり取り上げられないようにする作戦だよな
アホか
リコールのニュースをあまり取り上げられないようにと発表のタイミングで
こんな不正まみれで今や他社に劣るアイサイトで安心を謳うメーカーだもんなぁ
リコールはどのメーカーもやっている法に基づいた制度
各社が次世代技術に開発を集中しているというのに、スバルだけ明日が見えない
>>547 https://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_3.pdf >平成３０年４月２７日
>「完成検査における不適切な取扱いへの対応等について」の
>【第一回】再発防止策の四半期毎実施状況報告
>株式会社ＳＵＢＡＲＵは、2017 年12 月19 日付けで国土交通省へ報告しました｢完成検査の実
>態に関する調査報告書｣に記載された当社の再発防止策の実施状況を、本日同省に説明いたし
>ましたので、添付の通りお知らせいたします。
>添付：【第一回】再発防止策の四半期毎実施状況報告
>以上
尚，いまのところ添付資料の公表なし
>>547 https://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_4.pdf >2018年4月27日
>株式会社ＳＵＢＡＲＵ
>当社群馬製作所における完成検査時の
>燃費・排出ガス測定に関する調査報告について
>株式会社ＳＵＢＡＲＵ（以下「当社」）は、当社群馬製作所の本工場および矢島工場における完成検査に
>係る不適切な取り扱い（以下「完成検査員問題」）に関し、2017 年10 月30 日、国土交通省（以下「国交省」）
>から業務改善指示書を受領し、不適切な完成検査の過去からの運用状況等を調査し、報告すること等を要
>請されました。なお、その結果は同年12 月19 日に国交省へ提出し、公表しました。
>(中略)
>【添付資料】
>完成検査時の燃費・排出ガス測定に関する調査報告書
>第１ 調査の概要
>(中略)
>第５ 再発防止策
>(中略)
>別添 図1-1
>別添 図1-2
>別添 図2
>(中略)
>別添 図8
>以上
尚，いまのところ添付資料の公表なし
>>551 ,552
マジ？
企業として終わっとるな
>>545 これ普通ならユーザーが怒るとこだろ
スバルユーザーはこんなので納得すんの？
平均値がクリアしていればOK、って本当にそれで良いのか？ 購入者にとってはその1台が全てなんじゃないの？
スバルの場合、営業畑がトップになると利益だけを求めるケースだな
ドリフトおじさんの評価とCOTYどちらが信頼できると思う？
どう頑張っても勝てないスバル
初マツダ車検だったんだけど、歩いても10分かからない所にディーラーあるのに、土日だったからか
>>566 土日は書類やステッカーの発行が出来ないからな。
普通は店舗に再度出向いてもらって店側が貼るか、或いは書類等をユーザーに郵送してユーザーが貼るかを選べる。
>>566 それって、、マツダ関係ないやろ、、
シールくらい自分で貼るし、貼ってほしけりゃ頼めばいい(いい年した大人がシール1枚も貼れないか？)
こうして逆恨みクレーマー系アンチの出来上がり…っと
安く売ってんだから手間の掛かることはテメーでやれってのがマツダのスタンスが
>>564 安くて高性能って最高じゃないか
スバルは安くて低性能だが
車音痴はマツダを高性能と勘違いするからな
スバオタ「俺はCOTY選考員より車のことが分かってるんだぞ」
品質管理としては平均から外れて成績が良すぎても悪すぎても異常
全車ナビモニターは標準だしw
>>568 いやいや、何台目だろ、車歴は長い。
>>569 >>570 >>571 車検の予約は、向こうから電話が来たから早目にしたんだわ。
半年前の点検のとき、買い換えろってうるさくて辟易した。で、いっとき電話を無視してたからかも
>>574 WCOTYで一度もベスト10に入れないスバルよりかはまぁ
息を吐くように嘘をつくのがスバルだから
いつもと変わらないツダチョンの発狂が続いてるだけじゃん
>>578 車検の予約をいつしたかは関係ないだろw
ディーラーからしたらディーラーで車検を受けてくれる客はいい客だよ
たとえポンポン乗り換えるような客じゃなくても
素朴な疑問だが、マツダのクリーンディーゼルは、10年とか持つのか？
全体的にスバルは管理がずさんなんだよな昭和のままというか
>>585 こんなクソスレでまともな回答を期待するなよ
マツダ(7261.T)は２７日、２０１９年３月期（今期）の連結営業利益が
前期比２８．３％減の１０５０億円となる見通しと発表した。
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1HY0U4 匿名掲示板よりCOTYの方が信じられるってw
車音痴ほどドリフトおじさんの動画とかで判断しないとイカンのか
>>589 旗色が悪くなるとどっちもどっち論で逃げようとする奴いるよね
車の出来なんてつまり実際に運転してみるということでしょ
いるいる
最終的には自己判断で正しいがそれを言っちゃうとスレが終わってしまう
まぁ運転と言うよりマツダかスバルどちらを所有して良いところ悪いところを語れば良いと思うよ
株主でも社員でもないので売上やら利益はどうでもいいな
いや、車よりスバルの燃費改竄問題が一番重要だと思ってるヤツいるし
見て楽しむのは良いけど他車と並べない方が良いぜ
少なくともスバルよりは走りも良い
他車と比べてみよう
最も美しいコンセプトカー賞
ドアも開かないハリボテ
>>587 やっぱり、持つわけないわな
怖い怖いマツダ
>>585 保証切れたら怖いな
ボンゴOEMのバネットバンディーゼル酷かった
DPF詰まって30万。DPF再生ではモクモク煙。
PM溜め込んで再生時吐き出してるだけ
ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ないのになぁ
まぁ、スカイアクティブDは進歩してるはずではあるけど煤詰まり多いみたいだしチョイ乗りだと死ぬの早そう
>>606 >ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ないのになぁ
それ壊れてるかそもそもDPFが搭載されていないかのどっちかだわ
2016年に三菱自動車の燃費データ不正が明るみに出た時も、スバルは燃費、排ガス結果を書き換えていた訳ですね。
しかも良いデータも悪く書き換えていととか、言い訳も取れる事を強調したりホントに終わってるわ。
>>559 >>561 それ単に土屋圭一氏からの高評価が欲しけりゃ
リア側駆動配分を増やせばいいって事だろうが
>>538 お前ちゃんとダイレクトシフトCVTの解説記事を読んでから書けよ
4AT+CVTだぁ？LC500hの猿真似か？バカも休み休み言え
何でそう毎度毎度バカを更新していくんだ？だから最バカって言うんだよ
>>604 アセント
CX-9
実車になると逆転するんだよなー
>>610 マジでDPFを意識することもない
バネットはよくランプ点くし、点検入れてもDPF再生必要なのでって時間長いし、マツダのディーゼルはクソってイメージ染み付いた
まぁ、排気量的に難しい事してるのはわかるけどな
煤問題見てやっぱり変わってないのな
>>618 DPFの再生がないのとDPFの再生を意識しないのとでは意味が全然違うだろ
>>619 スバルは自爆装置でも付いてるのかよwww
燃えすぎだろ
>>606 うちはボンゴの4WD だけどほんと糞だよね。
しかも、所有してる台数結構ある…
タイタン、PWS ディーゼルのカペラとか昔からろくなディーゼルなかったな
このスレ何時からマツダとスバルの型落ちポンコツ乗りが傷を舐め合う様になったんだ？
>>621 燃費試験値が偽装しなきゃいけないほどバラつくってことは、エンジンの個体差が半端じゃ無いってこと
それをそのまま売っているのだから不良品売っているのと同じ
燃えて当然ですわ
データ書き換え数百台ゆうから2、300台かと思ったら、903台ｗ
車燃えてないメーカーは無いから全てのメーカーで品質のバラツキが半端なくあって
スバヲタはそろそろ目を覚ませよ()
マツダを出汁にスバル貶しは良いけど
ロータリーは素人でも簡単にエンジン弄れるからしゃーない
>>620 ボンゴバネットは強制再生モード入るんだよ
走行中勝手にしてくれてるなら問題ない
安全な場所に停止して〜なんて取説にあるDPFランプ点くのはトヨタ日産ではあり得ない
スバルは走り屋車じゃなくてもよく燃えるのがポイント
>>638 俺はあんたの「ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ない」って発言に対しては突っ込んだだけだぞ？
>>641 あ、言い方悪かったな。走行中に勝手にやってるのか知らんがランプついた事は一度もない。
DPFがーなんて言われることもない。
バネットはランプ点くわ点検入れたら強制再生必要言われるわマツダのディーゼルはクソ。
NOxクリアしたのは凄いが相対するPMダメダメ。
スカイアクティブDもミナトがやってるみたいに6万キロで煤詰まりまくりのマニ分解清掃とか売っちゃダメレベル。
ガソリン車は普通にいいとは思うが。
マツダのガソリン車が良いってどんな車と比較してんだ？
>>617 どこが？アセント新型なのにすでに古臭い
マツダはBMWやPorscheと同じ土俵に立てるというのになあ
スバルがアメリカで人気と言っても日本での軽自動車人気と同じ扱いだから
>>645 車の専門家や評論家には実力がばれてるのね
ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は２７日、新車の出荷前に行う燃費や排ガスの検査データ改ざん問題に関する調査報告書を国土交通省に提出した。検査員を統括する班長の指示でデータが書き換えられており、報告書は「組織的な行為」と認定した。
改ざんは確認できただけで全９車種、９０３台にのぼった。国交省は報告書の内容を精査し、業務改善指示を出すかどうか検討する。
>>617 眼医者いくかせめてその役立たずな眼につけてるのが勿体ないから角膜を寄付しろ
スバルでは昨秋、新車の無資格検査問題も発覚しており、相次ぐ不正は、同社のコンプライアンス（法令順守）意識の欠如ぶりを浮き彫りにした。
確認できたのが900台であって、実際は1000台越えてるだろ
https://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/020/175000c 具体的には、２０１２年１２月から１７年１１月までの検査対象車６９３９台のうち９０３台で不正が行われていた。
不正は現在の検査装置が導入された０２年以降から始まった可能性が高いという。
報告書は、不正は現場の班長と検査員による「組織的な行為」と認定した。
>>617 遠目に見ると都会派SUV風、近づくとカラカラエンジンのトラック、それがマツダ
遠目に見ると本格SUV、運転すると上質な乗り味と静寂性、それがスバル
残念ながら改竄は事実だった
ID:VHJ97QnW0
>>657 組織ぐるみで不正(燃費排ガスデータ改竄)してたとスバルが認めているね
スバルの言い訳は改竄しない数値でも基準を満たすから品質に影響せずリコールはしない
品質管理基準への理解不足で燃費排ガス偽装はしていたが偽装しなくても基準は満たしていたと報告しているけど、ホンマかいな？
>>658 スバルは自車の7台に1台は基準を満たさない不良品と分かっていながら販売していた事になるね
まぁ実際は勘違いによる改竄で全て基準を満たしているらしいけど(ホンマか？)、、不正体質が露呈してイメージダウンは避けられないかな
何も問題なく改竄問題もこれにて終了〜か
5chだからな
サッカー関連のスレから
ゴールデンウィークとか関係ない
>>616 4ATプラスCVTなんてまだない。2ATプラスCVTもない。
存在しないもののソースは出せんよ。
だが可能なわけよ。トヨタがそれを実証した。
スバルならトヨタの技術が使えるんでないか？
2019年発売に向けて
>>669 DSGってなに？VWからミッション買うの？
ようやく欠陥CVTをやめるのか？
アイサイトも欠陥品のステレオカメラ式やめるか？
ターボも欠陥品からどうするんだ？
たとえ欠陥品を寄せ集め無くても完成したらなぜか欠陥品になるブリーフグリル車
>>671 スバルは会社自体が欠陥品だから仕方ない
不正が企業風土ｗ
またマツダ上げをしにファビョったツダチョンのいつものコピペ来るかな
>>672 社長の言い分信じると、社員が組織ぐるみで不正を行っていた
無能な上層部はソレを把握できず
つまり、今回のようなことは当たり前にあって、今後も不正は出てくると
実際燃費不正の際には排ガス不正は出てきていなかったし
クズ会社SUBARU
>>674 スバル以外で不正しているならたれこめよ
不正は不正で叩かなきゃ
憶測だけで言っているならスバヲタの擁護と思われるぞ
将軍様に隠れて公表して
不正しなくても基準満たしてたって？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000146-impress-ind 今回の燃費・排出ガスのデータ書き換えが行なわれた車種として、群馬製作所の本工場と矢島工場で生産されている「レガシィ」「インプレッサ」「フォレスター」「レヴォーグ」「XV」「エクシーガ」「WRX」「BRZ」とトヨタ自動車にOEM供給している「86」の9車種であると解説。
全車種じゃねーかwww
つまり改ざんされてない車種は無いとwww
あ、ジャスティがあるかwww
不正と言っても実害一切無し(笑)
日産マツダスレにマツダは世界で評価されている！って基地外が乱入してたがここのペットか？w
>>669 だからダメなんだよ。つかDSGでギア比10:1や9:1にできるか？
今のCVTより多少マシつう程度になるだけと思うよ。
トランスミッションはどのみち自社製にするしかない。
VWの真似するよりトヨタから技術もらって2ATプラスCVTとかにするほうがいい。
開発コストも製造コストも安くできてギア比も高くできる。
>>679 流石スバルやで（）
精度の低いクルマ作りしか出来ないから
書き換えたり燃えたりするんだろうなw
>>679 国沢が褒め始めた辺りから怪しいとは思ってたw
あいつが褒めるとほぼ不正だなあww
不正体質がああいうのにエビカニするんだろうが
>>688 ブリーフってマツダだったのか！
スバルの一時期のスプレッドなんたらのことかと思ってたわ
スバルの不正問題は一件落着か
組織的偽計行為自認9車種じゃWRXSTI以外全車種か…
タダでさえ遅れていた報告を連休前最終日に提出ってのは，役人の心象が処分に影響を与えるとしたら最悪のパターンだな
各々が基準値内でも平均値が前後でバラついたら基準内であっても報告して原因究明する
三菱みたく届け出燃費が1割も違ってた訳じゃないから問題無いだろうな
アホがいるなw
>>697 >社内基準に合致させるための書類改竄じゃリコールも出す必要ないし
それが本当ならリコールを届け出る必要はないだろうな。
でも問題はそこじゃない。
測定値を改竄する慣習のある会社から出てくる数値は，燃費数値･排ガス数値に関わらず信用ならないということ。
信用するか否かは個人の自由
この程度の問題であーだこーだ言ってるようじゃ車なんか乗らなきゃいいよな
スバルなんて終わってる会社だからな。さっさと潰せ
>>693 アホにアホと言うのは無駄なことだよ。
下取り価格下がって痛い目見るスバル信者が目に浮かぶ。
無理して買った馬鹿どもは乗り潰しだろうから関係ないかもだけどw
他人様の車の下取り心配するより車ご買えるように頑張れwww
マジ中古乗ってろってw
燃費は大した差がないとか、騙してること自体が問題なのにw
実燃費が悪いとか燃えるとかじゃなくて騙した事が悪いとかツダチョン同士で潰し合ってればいいよ
マツダ乗りが他社の下取り語るとは時代も変わったなw
スバルの公害車は走行禁止にしてほしい
マツダのディーゼルは自主的に走行禁止にしているから偉い！
>>706 うるせーよ、ばか！
歩いた方が、健康的なんだぞ？
車なんて高くて買えないよ、マジで。
ごめんなさいでしたw
>>712 ちゃんと煤は内部に溜め込んでるマツダは流石だな
6万キロでこの量とは排出量はかなり少ないと思われる
マツダ推奨の走り方で5年
>>696 法規制の基準内なんだけど、より厳しい内規からはみ出していたから改竄した、という可能性はあるが、
だったらそう報告するよな
>>718 メーカーが距離走って、回転上げてといってるぐらいだから悪いことはしてない
>>696 基準値が外れてなきゃ別に良いと思うけどわざわざ厳し目のルール設けてんのな
虚偽捏造はもちろんイカンが、そんなルール設けてないメーカーがあったとしたら
これからルール厳しくなるのかね
不正なんてどうでも良いが、マツダ（笑）には乗れないなー。恥だろ
まぁ結局
>>661 てことでしょ
にわかに信じ難いけどスバルの報告によるとやらなくていい改竄を長年していた、て事になる
もし今回の調査結果で基準を満たさないとなるとほぼすべての車種がリコールになりどえらい事になったと思われる
>>667 > 4ATプラスCVTなんてまだない。2ATプラスCVTもない｡
JatcoCVT7やJatcoCVT8の「CVT『×』2AT」じゃ嫌か？飽く迄も「CVT『＋』2AT」や「CVT『＋』4AT」じゃなきゃ嫌か？
そこまでするなら8ATを採用した方が良いだろ、4組5要素式じゃなくて3組6要素式のな
9ATは4組6要素式にならざるを得ないからMG。スバルの変速機じゃ3組が限界｡
シフトエレメントの複雑さとスペースも加味して
信頼性を考えればルペルチェ式(3組5要素)の6ATが限界だとは思う
何せスバルAT史上最多段5速でいっぱいいっぱいだったからなぁ
その限界を押してスバル伝統「信頼性度外視ガラスのミッション」式薄歯薄手作りで
シフトエレメントも遊星歯車も薄作りにすれば3組6要素式8ATも出来るかも知れないけど
そのしわ寄せで4WDトランスファは小型な安物しか採用できんだろうな
> だが可能なわけよ。トヨタがそれを実証した｡
本当に最バカだな、あれは＋1速ATだけだから詰め込めたんだろ、バカも休み休み言え
> スバルならトヨタの技術が使えるんでないか？
追加1ATさえ入らねーよ！検索で
リニアトロニック トルクフロー
画像を千回見直して来い！止まらなきゃ切替できないデュアルレンジしか入らんわ
お前は理屈以前の最低限の知見もパズル感覚も無いまま語るのな、だから変わらず最バカなんだな
>>725 6万キロ走ったcx5のインテークマニホールド。
60%が詰まってる状態。
それをほじくり出した煤の塊。
排気側じゃないぞ。吸気側。
これでエンジン不調になる。
環境のために自分がガミ食うとかどんな罰ゲームだよw
死期目前ジジイ同士の論争って端から見るとクソ笑えるんだけど自分達が恥ずかしい存在だと気づかないもんなの？
>>727 6万キロも走ったら、どんな車でもそうなるのかな？
マツダにも車に詳しいのとそうじゃ無いのがいるわけよ
>>731 直噴エンジンはガソリン車でも多少なるがマツダディーゼルは酷い
NOx対策の為に低圧縮にするとPM増えるから仕方なし
サラサラの煤ならまた燃焼室に戻るんだが、ブローバイオイルかで固着するんだろな
チョイ乗り無し、高回転まで回してる人でも詰まってるから運だろう
吸気バルブ詰まって走行中エンストも起こりうるから定期洗浄かインマニ交換だね
煤問題があっても３月９千台売れた
国交省や海外の行政機関はスバルの報告の信憑性を確認する為に、改ざんした車を使って
>>732 ガソリン車は悪くないと思うぞ
今や燃費も抜けてるわけではないから普通ではあるけど
spcciは圧縮着火がどれだけ維持できるかだなー。
どんなにド素人が喚いても国とメーカーの絆は強いから(笑)
>>734 逆に先代からの乗り換えとか、保証期間の5年くらいで乗り換えるなら有り
保証が切れると、ある日30万のお見積もり。
リコールで改善されている事と、9000人がリスクをちゃんと知った上で買ってることを願うわ
てか、そこまでしてディーゼル欲しいか？と思うけど。
>>718 なんか頭が頭痛なんですけど？
あなたのせいですね。
>>729 死にそうな爺ほど案外長生きしちゃたりするもんなんだよなw
迷惑だけど諦めるしかないのかもね。
報道を見てたら、スバルが中国のモーターショーにフォレスターのモーターアシストが出てた。
>>733 技術的にまだ未完成な感じなのかな。
定期洗浄とか交換ってかなり大変そう。
>>743 だからさ、国を裏切ったことの無いメーカー教えてよ
>>749 お前くらいのクルマ音痴が乗っても廃車までは問題ない
>>751 そうなの？
急に動かなくなったりしたら困るけど。
>>721 そんなスバルの自社基準のようなルールが無いメーカーは
カタログへバラツキ有りと記載しないといけなくなる可能性もあるかもね
そもそもバラツキのない製品なんてないけど
>>738 BRZ 最高出力：200ps(-30ps,-50ps)・・・みたく公差書けばええんじゃない？
公差書いたところで一般の人には車載状態を再現したベンチでパワーなんて計れんて
>>722 ワロタ
カタログスペックとの差ありすぎww
アセント
CX-9
どうしてこんなに差がついたのか？
cx9ってレクサスRXの値段も半分
>>759 DEMIO-9
他にもDEMIO-8とかもある
日本ではDEMIO-5がよく売れてる
>>726 あのな自社製DSG開発より自社製CVT再開発のほうが安上がりだろーがよ。
よーはギア比が9:1か10:1になればいい。
ギア比9:1なら2ATプラスCVTでやれる。
今のCVTがまんま使えなけりゃ新CVTつくればいい。
それでも新DSGつくるより安上がりだろーがよ。
マツダは走行性能よりデザインだよ
ちなみにこんな経験をした。世界のスーパーカーがゴロゴロしている東京都の六本木ヒルズ駐車場にロードスターを入庫したところ、
駐車場係の男性に「新型ロードスターですか！ 実物を初めて拝見しました。色々なスポーツモデルを見慣れていますが、これはカッコイイですね」と声を掛けられたのだ。
世界のスポーツモデルを見慣れている人が比較してもカッコよく感じられるスタイリングだということだ。
https://www.webcartop.jp/2016/04/38843 スポーツモデルを見慣れた人ってw
305 名無しさん＠１周年[] 2018/04/28(土) 18:18:37.72 ID:d1Qlmd4X0
スバルは操作性能より雰囲気だよ
市販車ではロックtoロックが3回転前後であるのが標準的。車庫入れなどでは、当然ハンドルを持ち替える必要があるので、D型ハンドルだと慣れるまで若干違和感があるのは否めない。
それでも、市販車にD型ハンドルを採用するメリットはどこにあるのか。ひとつは、乗降性のよさが挙げられる。
正直なところ、現状ではD型ハンドルは雰囲気重視で、レーシングカー的なイメージを連想させる、あるいはほかのクルマとの差別化を図れるといったところが主な採用理由としか思えない。
https://www.webcartop.jp/2018/04/230262 トヨタもコンパクト系は真円じゃないな
現行フォレスターの受注が終了したけど、キャンセル出るかな？
>>764 近年希に見る正直で的を射た良い記事だね
初心者や運転が苦手な人がスポーツ出来る車なんかそうそう無いし
脚が柔らかだから乗り心地が良いよって首や腰にも優しい
これからの日本には欠かせない車だと思うよ
初心者や苦手な人が公道でマツダなんかでスポーツの練習すんなと思う
その為にスバルを越える自動ブレーキを開発しました。
>>764 >マツダは走行性能よりデザインだよ
デザインで奇をてらうなら「ミツオカ自動車」ってのと変わらんでしょｗ
マツダは積極的に自動ブレーキを使わせる考えのメーカーなのね
DSGってVWの商標名で話してる奴らDCTって書け
>>763 DCTの話してるのは違う奴だろ俺がしてたのは多段ATとの比較だろ
で、よう？スバルの変速機に
トヨタみたいな発進徐行ギアや
ジャトコみたいな2段遊星ギアを
入れるスペースは全く無いって書いたのに読まなかったのか？
いくら再開発しようがギアも遊星ギアも入らねぇっての、ちゃんとよく読めよ
挑戦的なスバルは更にパワフルな700馬力のSTIとか発売してくれそう
>>576 >>696 頭悪いけどなんとなくわかってきた
結局車には問題なかったと
ならあとはスバルへのペナルティだけだな
>>775 光岡のヒミコ
あれロードスターベースだし
マツダのデザインは良いな走行性能は普通
マツダの販社のHPがアウトドアを打ち出してやがるwww
>>761 何故レクサスを持ち出すのかさすがスバオタアホ過ぎる
安かろう悪かろうは軽自動車的売れ方のスバルだというのに
マツダもゲレンデタクシー企画したけど走行性能の低さからゲレンデに辿り着けず企画倒れとか既にありそう
これがアメリカでの評価
スバルのAWDは良いな
JDパワーを否定していたアホ息してるか？
>>789 やっすいクセに売れねーなってdisってんじゃねーの？
車の中身では勝てないから販売台数（アメリカ限定）と利益率を持ち出すしかないわな
良い悪いは置いておいて、アメリカ人が好むデザインと日本・欧州が好むデザインには壁があるな
アセント
CX-9
>>793 ここにいるマツダを知ったかで語るアホとマツダのビジョンや理念は全く違うのね
MSアクセラがALGの最高残存価値賞第一位を獲得したのをHPに掲載してる事で分かるでしょ
>>796 両方で好まれてる車ぐらいありそうなもんだけどなんかないの？
いやいやいや
残存価値がヒュンダイより低いからデザインで売るしか無いな
スバルは車の性能でもデザインでも負けてるからマーケティングで売るしかないな
>>802 ソースは？
>>804 そんな事知らないでここに書き込んでるの？
どうして差がついたのか
>>804 マツダの米国に於ける残存価値しらない？
冗談だよな？
そらアメリカでいったら全力投球のスバルには勝てんよ
スバオタは肝腎の車の中身については触れないで金の話ばかりだな
ベトチョンもいいかもな
トップ10ファイナリストに入れないほど車の出来は悪くはないと思うがな
車の話しつっても何話したいんだろうなw
タイのモクモクねぇｗ
アメリカでどう評価されてどう売れてるかというのが知りたい
>>820 ヨーロッパがーアメリカがー言い合ってんだから世界基準ニュルで戦って
>>821 タイとDQNに何の関係が？
DQNと言えば郵便ポストだろ
DQNならやっぱコレだね
>>751 6万キロで廃車に成る車を5万キロで売ったら、
ただ同然じゃないと売れないのでは？
それはやっぱり問題が有るような。
HONDA Compare Vehicles
>>793 JDパワーをソースに製品の耐久性を語る情弱を否定した事あったなー
そしたらそいつらがJDパワーは権威あるから重要だと主張するからJDパワーの商品魅力度でマツダが高い評価だと教えてやったら黙ったな
JDパワーを否定したとゆうよりユーザーのアンケート結果(科学的なエビデンスなし)で耐久性を語る情弱を否定した
まぁJDパワーは重要だと主張してたアンチマツダはマツダを認めざるを得ないね
マツダの勝ちだな
JDパワーなんか信用できないって言ってたのツダじゃねえのか？
JDパワーの品質調査でスバルが上って言ったらツダが、ユーザー調査なんか当てになるかって否定したんだよ
あれ、不正の話題は終わり？
>>832 えーと、、まずJDパワーて何かしってる？
まぁ自分で調べてよ
>>833 逆にアンチマツダはJDパワーを重視しているのだからマツダが高い評価を受けたら認めざるをえないよね、て話
>>835 少しニュアンスが違うな
日本のJDpowerはかなり怪しい
>>836 終わりにしたいという願望はわかったから
>>837 逃げ口上だけはイッチョ前なのは良くわかった
>>837 ALGの残存価値も見ておいた方がいいよ
後学の為にね
>>831 画像の上げ方もわからんのか
ここﾜｶﾝﾈーとかｼﾗﾈｰとかってヤツ多すぎね？
>>844 DOQ晒されて悔しいかｗ
で、どうよマツコネの具合は？ｗ
>>838 殆ど軽自動車用のスタッドレス売ってないミシュランが軽用も毎年一位だったりねｗ
他のメーカー曰く、数売ってない物のほう満足度取りやすいので気にしてませんって笑ってたらしいね。
トヨタが販売店の満足度7位だったりｗ
>>788 >>823 見るとマツダディラのアウトドア出てたわ
丸太は置いてないわw
>>853 それね
あくまでその商品を買った人の満足度調査だから分母が小さいと結果が極端になり易い(良くも悪くも)
マツダのHPに出ているのはJDパワーだけじゃないからな
>>858 何そのレス、もっと気の利いたレスできんの？
例えば
オーナーは高級なデミオに満足w
デミオが商品魅力度1位獲得は納得w
みたいな
>>859 自信の無さの表れだな
消費者の支持の低さはマツダが一番分かっている
だから様々な賞を受賞する事に注力する
ブスが必死に化粧室するようなものだ
当然っちゃ当然だがw
雑誌の対談か何かで安売りを認めているニュアンスの記事もあったな
スバルもデザインに拘りは有るけどセンスが足りないだけでは？w
マツダの欠点は継続性の欠如
スバルには、コンプライアンスが足りない。
>>864 マツダの社歴は実質10数年だからな
これからが正念場
ま、ディーゼルがコケるのは時間の問題だと思うが
スバルは驚くほどの技術がないからこそ自社の培って来たものを大切に育て上げる
ただ市場も大きく変わりその変化にどこまで迅速に対応出来るか見もの
スバルが上扱いなの？
>>862 過去を振り返り一歩前進したものの又一歩後退
そんな所ですかね
次に控える新型エンジンが厳しい燃費規制にどの程度対応可能か
又はユーザー目線に則ったものか否かかと
スバルは過去を振り返りもせず、失敗を繰り返す。
今回の不正はリコールしない方針らしいな
>>777 だったらCVTまるごと再開発よ。
それでもDSGだかDCTだか知らんがそういうものより開発コストが浮く。
製造コストも浮くしHVとの相性もCVTのほうがいいわけよ。
目標はギア比10:1以上。
低回転域と常用回転域をギアでカバーしてそれより上をCVTでカバーする。
ギア比9:1でよければギアでカバーする範囲は低回転域だけでもいい。
>>870 イメージの悪さで言えばスバルには勝てない
>>867 スバルの培ってきたものって不正？
とんでもないものを大切に育て上げてきたなwwwしかも30年以上も
>>642 古いマツダディーゼルの話なの？
そりゃクソディーゼルだから一刻も早く捨てろ。
>>877 10年経ってない車が続々と廃車になってもうあんまりのこってないぞw
現行煤まみれ欠陥ディーゼルは何年持つかな
アセントダサい
>>861 いや、欧州メーカーもそうだけどチョンチュンメーカーじゃ到底取れない賞だから当然受賞を公表してるよ
スバル程度の規模のメーカーでこんなインチキやったらオワリだわ
>>881 でもマツダって欧州で賞色々取ってるのになんで売れないんだろな
かつての子分キアにもスズキにさえ負けてる
答えられるわけ無いだろ
>>882 全然、終わらんな。「班長らが勝手にやってしまった。誠に遺憾である。」という主旨。
政治家の「秘書が勝手にやってしまった。誠に遺憾である。」
社長は、この件のマスコミ対策などが株主に評価されたのか、会長に昇格しますよｗ
>>885 批評家受けは良いが市場には受け入れられてないってことか
モデル末期のジュークにも勝て無いって欧州で評価が高い言う割に存在感なさ過ぎないか
>>889 アクセラやアテンザクラスでFFだぞ。
その時点で認めてもらえない。
じゃあVWと価格勝負かと言えば、あのメーカーのアウトバーン走りに
勝てるかということ。
マツダはどこまでいっても何をしても死ぬまで
>>882 アメリカではきっちりしてるだろ生命線だぞ
今回の件から品質管理の杜撰さと隠蔽体質がわかる。もう平成も終わろうとしているのに昭和の価値観でやってきた会社
売れる売れないより
FB/EJなんて自慢のCVTを組み合わせてもカタログ燃費の時点でアレだからな
燃費とか不正とかよりも、遥かにキツイマツダ地獄（笑）
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
>>898 マツダのVPって何よ？
P5やPEのことか？
>>893 調査報告書を見たけど、国民をナメきった図とかあったな。（添付図7とか）
お咎めなしになるように不自然に合わせたような図だった。
>>894 マツダのゴミエンジンの好評価なんかどこググっても出てこねぇよ
出て来てもせいぜい1,5のハイオク仕様位
あとは知恵袋の方が専門的で悪い方の評価が有るよ
スバルは昇級ないのか？
>>902 部長まで行けないだろ。出世してもリストラ左遷におびえる中間管理職。
>>901 スバルのFB/EJなんて国産メーカー最底辺の燃費性能しかないでしょ
ハイブリッドに使ってもリッター12が関の山
あとマツダのエンジンならバラツキもほとんどなくて改ざんしなくてもいい
ダメなのは国産メーカーですスバルだけだけど
>>890 欧州で売れてる日本車、キャシュカイ、ヤリス、ジューク、オーリス全部FFなんだよね
そもそも欧州車もトップは殆どFF。
走りの良さで人気上昇のスイフトにも負けてるのかな
ここで聞いてる欧州でのマツダならもっと売れてそうなのに
>>905 殆どはFRセダンを持ってて信頼が高いメーカー。
スバルのエンジン技術者の名誉のために付け加えるとすれば、FB/EJが糞なのは技術者のレベルが低いからではなく、水平対向の形式を採用している時点ですでに糞になることが確定している。
>>908 スバル単体の話じゃなくマツダと比べてどうなのか知りたいのよ
>>906 スズキ、キア以下の信頼性かw
評価はたかあはずなのに不人気とか実態が見えんな
>>908 同意。縦割り分業じゃイイクルマは出来ないからねぇ。
ジェレミ・ベンサムの時代と変わらん思考よな。18世紀の近代。
個の要素を足すと全体が上がるであろう という足し算型思考
>>905 欧州で壊滅的に売れないスバルと違って、マツダは人気だね。特にドイツ
何をもって人気とするのか
ホレ、マツダエンジンのネガ
マツダのスカイアクティブ技術は失敗したと考える５つの問題点
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282075972?__ysp=44Oe44OE44OA44Ko44Oz44K444Oz ポジ
【鈴木直也が選ぶスポーツ系NAエンジンTOP3】
1位 マツダ P5-VP[RS]型（直4,1.5L ロードスター）
2位 トヨタ 2UR-GSE型（V8,5L レクサスRC Fほか）
3位 日産 VQ37VHR型（V6,3.7L フェアレディＺほか）
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1456 ガソリンエンジンに伸びしろがないから各メーカー新技術を開発しているわけで
>>922 トヨタとEV開発してるで
スズキ日野ダイハツもだけど
>>924 それトヨタ、マツダのEV事業に後からスズキと一緒に参加させてもらっただけだろ
アメリカで軽自動車のような売れ方
>>925 マツダが何もしないからヘルプで4社もトヨタに協力するんだよ
>>909 30年前は馬力だったが現在は燃費性能を競っている時代
>>892 スバルの今回の不正は、輸出車も含まれてる可能性は高い。
欧米では今回の発表の信ぴょう性を確認する為に、スバル車の試験を行うかも？
バラツキの大きい規定範囲ギリギリの場合はエンジンの劣化や摩耗等によって、メーカーが
保証する期間・走行距離よりも早く規定範囲を超えるってことになるよね？
その場合はメーカーの責任？ユーザーの責任？
>>927 あとから加わったとこは1円も出資してないんだが
能力があるならトヨタが出資を認める
ないから金魚の糞
マツダに半額出させて会社作らせてマツダそっちのけでトヨタからEV開発の協力依頼されるのか
なんだ結局マツダエンジンの良い所は誰も言え無いのか
>>933 マツダ自身もそうだろうな
いちいちニュースになるし
パワーに振るでも無し燃費に振るでも無し
>>932 スバルは雑用の処理を依頼されたんだろ！
欧州車が欲しい人に欧州風デザインの車を安く提供するのがマツダの唯一の取り柄なのでは？
>>936 排気量上げーの吸排気ポート広げるのーで
煤溜まりを長引かせようってかｗ
1.5買ったやつ涙目だなｗ
スバル唯一の取り柄は騙されたがっている信者をちゃんと騙してあげるとこだな
>>937 まさかマツダはトヨタから雑用さえ任せてもらえないの？
>>942 トヨタとマツダが対等な条件で開発してるというのにスバルは雑用でいいのか…
コンプライアンスなんて言葉があるのを今まで知らなかったのかな？
>>884 まあ正直に言えばエンジンがショボすぎる。
これで各国各社の普及帯と勝負したらそら自国メーカー車買うわなって話。
日本でヴィッツフィットマーチを抜く勢いでup!やAシリーズ、フィエスタが売れるか？
日本でVWゴルフやBMW1シリーズの低グレードが売れるのはGTIやMを置いて、全体としてプレミア感出してるから。
上位には250〜300PSのグレード置かなきゃ駄目よ。
スズキのスイフトはスペックからして他社と差別化出来てるから売れる。
販売台数でいったらマツダよりスバルが売れていない事実を理解しようとしないスバオタ
>>920 2012年だとSkyナンチャラが発売された年だね
そこで既にネガティブな部分が露見されてたと
その後はメディアを使ってネガを打ち消し工作
所が打ち消す筈が大量リコール
残念でしたな(笑)
>>943 スバルの開発部門のサービス残業がバレたから、スバルに呼び戻されたかも？
>>945 知ってたけど、利益優先だったと言うオチだよ！
マツダよりスズキの方が上だろ
>>951 今時普通車小型車で分けるのは無意味
あれは税金が違っていたころの名残
そもそもマツダもスバルも日本での販売台数は二の次
>>916 ドイツが他国に比べてマシってだけで壊滅的
メーカー別欧州20位と、どこで評価されてるのか不明レベルなんだよね
それでは問題です
>>955 それスバルがアメリカでの扱いと同じでブーメラン
スバルもＨＶは無いから、スズキ以下って事だな。
>>946 もちろん自動車メーカー多い欧州で苦戦もわかるんだが、キャシュカイは5位、ヤリスは10位台か
スバルは欧州空気だが、アメリカで人気！というだけあってアメリカではメーカー別8位と小規模メーカーとしては存在感出してる。アメリカコケたら死ぬけどw
マツダは欧州で評価されてるとか良く言われるがマツダ束になってもキャシュカイ1車種に負けるレベル
正しくはマツダは自前のHV技術が無い
>>957 スバルはアメリカのみではポジション取れてるんだよな
トヨタ日産ホンダからするとかなり落ちるが
>>873 だーかーらー、何度言わせんだよ！
見ろよ、丸ごと再開発しようが入らねーんだよ！
スバルはアメリカで下駄車として評価されてる
>>959 スバルはアメリカ一本足
マツダは世界手広く
>>928 そんなの低所得者層向けの車の話だけだよ。
俺は今度のG63買う予定だけど、あくまでパフォーマンスありきで「その割には燃費も考えました」程度でいい。
>>937 雑務処理なんてスバルには無理
数字すらまともに打てないから
>>966 そっちのが特殊なんだけどな
ポルシェも燃費を気にする時代
>>966 消費者目線じゃなくてメーカー目線な
法規制で燃費が求められるんだよ
新型フォレを見てスバルはモノづくりを捨てたなと思ったね。現行が売れてるから現状維持のデザイン。内装はインプから使い回し。顔認証なんてサプライヤーのソフトウェアだけで独自性は全く無い。
>>968 気にしても911は最速を狙い続けるし遅くなる程に燃費を重視はしない。
低所得者層向けの車ってなりふり構わず燃費燃費やるからなんの魅力も良さも感じないんだよ。
ペナペナの車体で、軽量化と称しその実はコストダウンでスペア降ろして細いタイヤ履かせてとかゴミみたいなのよく買うわと思うw
>>964 スバルは4WDとお手頃ターボでアメリカ一本足打法
アメリカこけたらアウト
マツダは欧州アメリカでは売れないけれど賞だけ取って認知度の低いアジアで高級車として土人を騙して売る戦法
企業的には安いものを高く売るマツダが正解だな
スバルは何事も無かったように直列エンジンへ移行して、スバオタも何事も無かったように
今回の不正でトランプが「そら見ろ！日本の輸入車は信用ならん！」と輸入車に高い関税を
まるでスバル以外は何も悪い事をしていないかのような
>>964 本当マツダは売れないけど賞だけは取れるんだなw
ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw
>>914 確かに50頁(pdf.53.jpg)目、舐め切ってるわ
マツダもスバルと企業として利益を出している
ところで欧州で人気のマツダはニュルのテストをメーカー公式で発表しているのか？
>>983 トヨタやホンダの言を借りればアンダーパワーの車はそこいら辺のテストコースで充分なんだと
ま、100馬力のマツダ車ならテストコースもいらねぇだろうなw
>>978 売れないってスバルより売れてるけどなw
特定の地域に依存することなく売れた方がリスクも少ないし企業としては正解
まさか特定の地域に一本足で売れて、全体で売れてなくても「売れてる！」って言っちゃう？w
レス見ると
>>985 メコン川で炊事洗濯してる人に人気なんだっけ？
>>910 燃料の化学エネルギーを動力に変換するというエンジンの基本的な機能においては、マツダのエンジンはスバルのエンジンに勝る。
今となってはマツダが他メーカーに対して特段優れているとは思わないが、スバルが糞過ぎる。
エンジン単体の重心の低さやエンジン単体の振動の少なさで評価するなら水平対向の方が優れているだろう。
>>985 そりゃスバルよりはちょいと売れてるのは知ってるw
スバル以外のスレでも評価されてるとか言ってるのが居るからどこで売れてるのかなとw
>>989 日産スレにも乗り込んで来てたけど
日本 ノート1車種でオールマツダに勝利
欧州 キャシュカイ1車種でオールマツダに勝利
アメリカ ローグ1車種でオールマツダのダブルスコア
で論破されてたなw
勘違いマツダ上げ最近多い
>>988 それを明確に証明出来るものが無いのよ
それが在れば認めてあげるよ
>>986 レス見ると
エンジンダメ
走りダメ
耐久性ダメ
デザインダメ
スバルの優位点って何？
トヨタの下請けになってホルホルしていたらマツダは相互に株を持ち合う仲になっちゃったし
>>995 どのレス？
あまりにもdisられ過ぎて頭ん中真っ白になった？
>>997 ミエナキコエナイ
いよいよスバル擁護苦しくなってきたな
>>991 そりゃ日産に販売台数は敵うはずない
評価と販売台数の違いくらい解るだろ？
で、スバルは？
このスレッドは１０００を超えました。
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/auto/1524582244/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.55 YouTube動画>13本 ->画像>33枚 」 を見た人も見ています：・スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.58 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.54 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.150 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.28 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.71 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.70 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.69 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.4 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.134 スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.148 【showroomイコラブ12時間配信】AKBGと比べてサービス精神の差が凄く高い、AKBGメンバーは何時からファンを喜ばせようとしなくなったのか 【英国】1975年BBCの英コメディ「フォルティ・タワーズ」をドイツ人への人種差別が含まれているとしてストリーミング配信から外す [コロコロコロナちゃん★] RHYMESTER宇多丸、キングギドラDJ OASISのトランスジェンダー差別ツイートについてラジオで語る「ZEEBRAに注意しといた」 【プラチナ比較】ニーアオートマタとベヨネッタ2…どうして差がついたのか…慢心、環境ハードの違い メガドライブミニ プレステクラシック どうしてここまで差がついたのか？ コンテンツの無さ、傲慢センス怠慢やる気と情熱 イーストウッド監督作って傑作と駄作の差が激しいよね。傑作「ミリオンダラーベイビー」「15時17分〜」駄作「アメスナ」「ミスリバ」 【速報】スパイダーマングラフィック問題、SONYはPV詐欺などしていないことが明らかになりチカニシ死亡 バスケットゴール世界記録更新（高低差200m）に世界中が大興奮、こういうくだらねーことにマジになれる大人ってかっけーよな 【スマホ】5G時代に反転攻勢を狙うソニーモバイルのXperia――岸田社長「構造改革のフェーズは、ついに終わった」 【ブラジル】みずからのツイッターアカウント画像をトランプ大統領のものに差し替えて抗議の意思を示す動きが広がる [マスク着用のお願い★] 【アメリカ】デルタ株猛威の中で５０万人参加のオートバイ集会、参加者のほとんどはマスクを着けていない （撮影画像） [影のたけし軍団★] 【真鍋厚】「ユダヤ勢力が被差別部落民などマイノリティを手先として利用し支配」 陰謀論にダマされる人が急増した理由 [現代ビジネス] [樽悶★] 一色正春「どうしてマスコミは、中共の隠蔽により世界にウイルスが…と言わないのか」 ネット「日本は想像以上に中国に侵食されている [Felis silvestris catus★] マキロイやスピースやウッズが来日してるというのに、なぜ日本人は盛り上がっていないのか 言っとくけどラグビー選手より有名なんだぞ 【急募】通勤用にサコッシュ使ってたけど、物でパンパンになってしまうのでボストンかショルダーバッグにしようと思う おすすめある？ 禁煙14年目だが、かつて俺の愛したマイルドセブンスーパーライトってもうないのかよ 今キテるらしいフィロソフィーのダンスとかいうアイドルグループについて知っていること 和田彩花「実はスマイレージの時に一番仲良かったメンバーの子と15歳の頃からいつかエジプトに行こうという話をしてたんですよ」 三期生のコール&レスポンスを一期生でもやってほしかったけど、生駒ちゃんへの声援の大きさが少ないと恥かかせちゃうからダメか… 32歳アルファードママ｢さあコンビニの買い物済んだからバックで出るわよ｣→スライドドアが開いて4歳娘が転落､前輪で頭を轢いてしまう 売上マイナス30億の激減、セルラン最低更新に１円ライブチケット投げ売り…煽り抜きで失敗作サンシャインのどこがダメだったのか考えよう 【速報】アップアップガールズ(仮)新メンバー鈴木芽生菜、マイナス15キロのダイエットに成功していた！！！！！！！！！！！！！！！！ ラブライブとアイマス、いったいどちらが優れているのか Part.6 スラムダンクとキャプテン翼はどうしてこんなに差がついてしまったのか？？？ 【悲報】ソニー、PS5の大失敗により任天堂に営業利益でダブルスコアの差を付けられてしまう 【悲報】Twitter医者民 「どうして野党の皆さんは、中国の「ウルグアイ弾圧」にダンマリなんですかね〜？」 昨日渋谷で「グローバル気候マーチ」とかいうデモがあったらしいけど要は環境テロリスト予備軍の集会だろ 岸田首相、フランスと軍事協力 マクロン大統領はユダヤのロスチャイルド銀行出身 何故タイミングを考えないのか？ 【究極の選択】蚊、マダニ、スズメバチ、コウモリ、インフルエンザウイルス、安倍晋三の中で1番の危険生物はどれだと思う！？ 【アジア給与格差】IT系マネジメント層の年収 中国4390万、日本は2500万…ハイスキル人材の給与、大差で日本が低い結果に ラサール石井「政府が配布したマスクに、大量のダニや髪の毛が混入していたとニュース。まさか、コロナウィルスは付着してませんよね★２ 【ハフポスト】「子供を産まない女性が自由を謳歌して年取ってから税金で面倒見ろというのはおかしい」 森会長の女性差別発言、過去にも [ニライカナイφ★] 【イギリス】 「ladies and gentlemen」は差別的！今後は「everyone」に！LGBTに配慮した「ジェンダー・ニュートラル」化の動きが顕著に ドイツと日本、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 松岡茉優「かつて絶対的エースだった鞘師と現在のモー娘メンバーとでは実力の差は無くなっていた」 Part2 「反山口派のイメージが浸透した中井りか」「NGTというグループと、残ったメンバーたちには世間の厳しい目が向けられている」 旭鷲山「日馬富士がしゃべってるときに貴ノ岩がフェイスブック見てたらしい、それでビール瓶フルスイング」 皆言ってること違うな フリマアプリ「ラクマ」（手数料が3.5％）、5％クーポンをバラまいているため、複アカで架空出品して差額分で儲けるやつらが続出してる模様 Towersとかいうゼルダの伝説ブレスオブザワイルドのパクリみたいなゲームのトレーラーが公開されててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうして引きこもりサンバイベント惰報はウンコみたいな陰謀デマにハマってしまうのか 1日5時間くらいのバイト始めようとしてるニートだけどこれ悪手か？やはりフルタイムでやった方がいいよな 【画像】覚醒剤の密売人 女性Youtuberにスパチャしていた😲これがマネーロンダリングか？ 【NMB48】人気振付師が山本彩のダンスセンスを絶賛「アイドルにしておくのはもったいないと思うぐらいすごく上手」 eスポーツ、プロ野球でいえば5回をまわってて8-0の試合が”バグ”によって仕切り直し…運営の裁量一つでどうとでもなる欠陥競技だった 日本人ってやたらドラマとか映画とかで「学園もの」が好きなんだからキャスティングに若いアイドルやジャニーズがでるのは必然だろ 【研究】フォークボールが落ちる謎、スパコン「TSUBAME3.0」で解明「負のマグヌス効果」が発生していた [和三盆★] 【悲報】プロゲーマーさん、ゲーミングPC詐欺に遭う。eスポーツチームの代表がスポンサーから提供された100万円を着服して失踪 【悲報】ソニーさん、起死回生をかけたハイエンドモデルスマホ「Xperia 1」にソニー製ではなくサムスン製のカメラを搭載してしまうｗｗｗ 【モーニング娘。15期】 岡村ほまれ応援ファンクラブスレ part42 【髪毛がラストに向かうにつれ爆発してたのは本気でライブに臨んだ証？】 【競馬】ヴィクトリアマイル(5/16･東京･芝1600m･G1)枠順確定 G1･4勝馬グランアレグリア3枠6番、高松宮記念僅差2着レシステンシア8枠18番 [丁稚ですがφ★] 【徹底討論】ラブライブとアイマス、なぜ差がついたのか 2 内申点がほとんどない偏差値75の中学生だけど、アドバイスください 【悲報】インフルMVでパフォーマンスのアンダーのダンスが大したことなかった キングダムハーツ1のファイナルミックスしかやった事ないけど3買ってもわかる？
03:54:13 up 46 days, 4:57, 3 users, load average: 5.88, 6.42, 6.57
in 3.7401921749115 sec
@2.7903051376343@0b7 on 022817
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
ブックマークへ
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
