諦めきれないなぁ 2.OGのAWD。。。 CX-30かCX-3買えってことか。。。 残念だ
2.0GセダンAWDのために車検通すことに決めたは
ここまできたらAクラスセダンとゴルフ出揃うまで待つわ うちの2.2Dアクセラは現役続行!
新車買ったら10年くらいは乗るものだろう。 金食い虫だから、再々買い換えるのはお金がもったいない。
>>5 セダン 2.0G T/S ソウルレッドのセダン予約してきた >>11 これ誰か計算して欲しい。 自分でやるの間違えそうやし、めんどくさい。 長く乗ると2年毎に車検受けないといけないし、 4年半で乗り換えていけば、 車検間隔長くなるし、タイヤもバッテリーも交換不要で みたいな。 どうこの理論!! >>8 俺も。もう車検には間に合わないし 場合によってはCX-30も選択肢に入れる >>9 ゴルフの2.0TDI日本に持ってきそうだよな。 次期型の2.0TDIは205psになるらしいから、トルクも Xの倍だから22xdからの乗り換えには最適かも。 >>18 年末の納車ってw まだ発注すらできないのに年末には納車されるって思えるのがすげーな ディーラーで資料みせてもらったけど装備が最初から全部載せな感じなのな 安いベースグレードは不人気だからなくそうって感じか
>>13 乗り出し300〜350万の車で3年後に買取65%なら3年買換えでも10年乗っても一緒 マツダで3年後、65%以上残るのはCX5のXDのFFと20Sの白黒だけだと思う 割り切ってハッチのFF15Sって手もあるよな 218万でスタイルと基本性能を買うと思えば意外と賢い買い方かも
現状1.5L&4ATのクルマで不足感じてない俺には15Sで間に合う予感
アクセラの1500ffは 135万で買えたという事実 80万も値上げするとはなあ
>>13 金銭的には乗り潰しが圧倒的に安いでしょ。 値崩れ=修理費維持費払ってるのと変わらん。 この価格帯で新車3年落ちだと乗出し額-査定額で軽く150万落ち。 値崩れしきったボロ車でも修理に毎年50万かかることはまずない。 倍の6年でも車検3回とタイヤ交換2回で50万いくかな程度。 あんたが物欲や見栄や進化にいくら払えるか次第だよ。 あと金の心配しながら頻繁に乗り換えるのはローン族多いね。 金利で軽く車検代以上の金ドブしないよう気をつけなよ。 ゴルフは装備内容とか国産Cセグに対抗するためにはハイラインを選ばないといけない 更にオプション追加したらコミコミ400万は優に超える
>>27 そうは言っても今135万で買えるCセグカーなんてないし、他車と比較してくと特別割高とも思えない >>26 ゴルフスレなんか一回も行ったことないよ やっぱ信者って怖いね 大人しく15買えば良いのに >>31 そうだったか失礼 でも信者じゃないよ Cセグで広く比較検討してるけど今のところMazda3が最有力 パワーが不要だと途端に安い X予約ついでに改めて資料見てきたけど、ヒーテッドドアミラーはやっぱりAWD専用の装備だったぞ
>>13 言いたいことは分かるけど4年半だと車の世代があまり変わらんのよな 例えば3代目アクセラからMazda3までは6年かかったし、間に合わないからといって妥協して別の車を買うのは本末転倒だし 結局欲しい車が出てきたとき買って好きなだけ乗るのが一番いいと思う >>29 モデル末期で全部のせしか買えないような状況だし、値引きも結構でるから350くらいで行けると思うけど >>35 即型落ち買って嬉しい? 1.4TSIでも燃費はマツダのガソリン2.0と変わらんか悪いくらいでハイオクだろ 値引きもモデルイヤー切り替え時の在庫じゃないとアホみたいな値引きはしないよ >>27 135万って初期モデルか? その頃とくらべると、 VSC義務化 排ガス規制強化 アイドリングストップ標準装備等による燃費向上 自動ブレーキ標準装備 マツコネでナビレディ くらいか。 高いのは確かだが、値上がりはマツダだけじゃない。 >>38 エアバッグの数激増、リアカメラ標準、レーダークルーズ標準、自動ハイビーム付LEDヘッドランプ標準、タイヤインチアップ、センターメーター液晶化等もあるやで >>38 それだけじゃない。年々厳格化されてるIIHSやユーロNCAP等の衝突安全対策にボディやシャシの強度も上がってる。 アクセラほんとかっこいい。 2年前かな、スバルのインプレッサの新型出た時アクセラよりインプやなって思ってたけど新型アクセラ見たら断然インプよりアクセラですわ。 パワー不足ってよく言われてるのが気になるけど… MPSのアクセラ復活してほしい…
マツダスピードアクセラは燃費が悪くて コーナーも制御入りすぎてあんまり好きじゃない
いろいろ調べればわかるが先進装備必要なら同クラスではやっぱりまだコスパはいい
従業員の賃金水準の違いもある 正社員平均年収の差が100万円以上ある トヨタやホンダが同じ値段で新型3レベルは困難
乗り潰しなんてエンジン諸々ある程度の品質じゃないと 出来ない事だよマツダにそこまでの器があるか疑問
CX5ガソリンターボの実燃費は高速メインで11.5km/l、市街地走行で9km/lくらいか? 市街地走行は仕方ないにしても、高速燃費は460Nm対応の6ATのギア比のせいで悪くなってる。 230ps級のSUVだと、ハリアーターボやボルボの XC40 T5があるが、双方100km/h巡航時で1700rpm前後。これに対しCX5 25Tは2000rpm。60km/h巡航時もCX5のミッションは妙に高回転になる。これが燃費悪化させる最大の原因だと思う。 マツダ3は車重が軽い事も相まって、ミッションのギア比を改善できれば、25T積んでも高速燃費15.0km/l、街乗り10.0km/lはいきそう。
>>18 どうして自分に都合の良いスペックになると思うの? 1.5STと2.0STsとの価格差は31万 装備の違いは アダプティブライト CTS 自動防眩ミラー 車載通信機能 ステアリングヒーター ステアリングシフト DRL FCTA TSR 運転席パワーシート シートヒーター 車載通信機能は年間1.5万が3年間無料だし タイヤ16インチにしたらさらに差は縮まる。 地味にドリンクホルダーに蓋も付く。 なら、やっぱり2.0かなー
Xの予約したけど、価格がしっかりと税抜きで記載されてる 発売は増税後になりそうだな
1.5ごときにそんな豪華装備つくわけない 20に対価を払えない貧乏人向けだから優遇する必要ない
考えてみればアクアもフルモデルチェンジ来るし、マツダ3の不具合見るためにも1年待つのはありだな
アクアなんて競合になるのか カロスポの20HVの方が気になるが
車載通信機能はトヨタのディーラーでもあんまり皆さん活用されてないようですと苦笑いだったな
このスレ2.0GかX買う人がほとんどだと思うけど1.8Dおらんか…? 雪国民だけどAWDでちょうどいい値段がこれしかねえ…
ディーゼルはトルクが低回転向きなのに上まで回さないと壊れるからめんどい
やっぱマツダ3の目玉はSKY-Xという新型エンジンなのだから、そのグレードを購入するのが正解かな
>>65 1.8D予約済長野民 ただしうちの地域はそこまで雪降らんので2WDだ cx-3市場で2.0Gと1.8D乗り比べて確かにGは坂道のパワーが若干薄いしDはターボラグは若干気になったけど一長一短 最終的には免税と燃料費で勝ってる1.8Dにした gen2のついては詳細がまだようわからんし、変わっても燃費改善くらいかなーと割りきった 搭載もgen2しばらくかかるだろうし2021年くらいじゃないのか? >>68 なるほどなあ 通勤チョイ乗りのドカ雪道民だからDの恩恵大して無さそうなんだよなあ >>65 SKY X明日予約に行く予定の新潟民 うちも雪は降るけど道路は消雪施設しっかりしてるからAWDでなくても今まで大丈夫だったから2WD 2.0GもありなんだけどMT無いのでX。今回は久々にMTにこだわりあり >>70 Xの予約は他のグレードと違って正式な契約になる予約じゃないからお気軽に グレードと色、MOPを決めて確定した車種コードの税抜き車両価格だけ記載された予約票もらって終わりだからね 買うならこれっていう記名式のアンケートみたいな感じw >>58 お前が嫁に隠れて誰とどこへ行ったか録音監視されるんだぜ? >>71 そうなんだ、ありがとう 営業とも来年4月に納車予定で話してたからお気軽予約で十分 車種コードって確定したんだ? CX-3の2.0Gってなんであんなにもっさりなんだろ わざとチューニングしてんのか
>>44 国内向け1.5のBピラーはつや消しなんだ >>73 MOPやグレード、色を決めると車種コードは決まるよ ただその車種コードを正式な見積書を作ろうと入力するとまだエラーになってしまうけどw 予約票の車両価格は税抜きになってるから安くなったと勘違いしないでね(俺は一瞬勘違いした) >>65 3代目発売の時は1.5L買う人多かったが、4代目は2.0Gが主流になりそうだね。 >>75 松田で1番買ってはいけない車だから。 ディーラーでやめとけと言うからね。 >>75 デミオの車体に無理矢理詰め込んだから給排気のレイアウトがクソで効率が悪いんだろ >>57 車内はヒーター付くのに FFなのでヒーテッドミラーが付かない矛盾 中の人見てるか! なんとかしろ! だって、今ここに218万のマツダ3と 135万の新車アクセラ初代 の二つがあったとして、だれも135万のアクセラ買わんでしょ 進化してるってことじゃん?
特別先行内見会の当選メールが来たわ なんか新しいネタが出てくるかな 展示するのは相変わらずの北米仕様だしなー
発売5月か、久しぶりに早く現物を見たい車が出てきた
>>87 初代から三代目に乗り換えたが 次はCX―30か別車かな〜 マツダでSKY-G2.0エンジンのいい車、マジで思いつかないな… アクセラもロードスターも1.5のほうが出来が良かったしCX-5やアテンザには非力すぎだしちょうど良さそうなCX-3は何故か眠い…
教習車需要で出るかもしれないデミオセダンに積む可能性は…
強襲車は専用の15Cになるとどこかで聞いたが、デミオセダンとどっちなのかなあ
>>96 もっとちゃんとリファインすれば良いエンジンになると思うけどな。 >>96 cx-5の最近の改良で2.5と2.0ガソリンエンジンのインジェクターとピストン周りに変更が入ってたから少しは変わってるのでは? 1.5は中身よりも価格で買う人向け 1.8は田舎民向け Xは信者向け 2.0は装備は充実してるが唯一AWDが無いよくわからん設定
Xの価格設定はあり得ないな これじゃ既存のガソリンエンジンに置き換えるなんて不可能であり本末転倒 むしろ買わないでくださいというメーカーからのメッセージに思えてならない
ちょっと前までこんなこと言ってたのにな CX-5や8でX待ってた奴も心置きなく22XD買って成仏できるな
>>106 出来たての全く新方式のエンジンだからね これから伸び代はいくらでもあるぞ? >>109 初代プリウスや2代目プリウスみたいなもんか あれらは画期的だから3代目でブレイクしたが Xはこのまま消滅しないといいが 正式発表があって手のひら返しが出来ればいいんだけどな
>>115 何号か忘れたけどzoomzoomマガジンとかいう広報誌だぞ 歴代ハッチバックの特集ページでBL型アクセラがなかったことにされたりしてて面白かった Xの予約状況を見てMAZDAはどう対応するかだな。
ディラーの人達が一番Xを出して欲しくないだろ せっかくスカイDが収まり掛けてるのに また不具合出そうなXって泣きたいだろww
>>119 でもMAZDAは他のメーカーと同じことしてたら生き残れないから どんどん独自の技術を出すのは良い事だと思う。 それが良い方に転ぶか悪い方に転ぶかは別としてね。 雪国だけどDラーで聞いた限りでは現時点の予約はほぼ1.5AWDだとさ
>>10 2Lガソリンは8月から 20STSで全体で5万引きだったわ 他に予約した人どんなもんだった? スカイDはバカトルクと軽油で煤問題もユーザーが目を瞑ってくれたが Xの売りが世界初じゃ厳しい まだ研究開発の段階だろ 専用パーツとかコストもかかる
>>122 20Lパケで本体値引きはゼロ、ディーラーオプションから5万円引きだった こりゃレンジエクステンダーは500万とかになりそうだな 誰も買わない
エンジンは普通で構わないから安全装備を充実させて普段使いに便利な車を出してくれ。 デミオも3も後席が狭いから家族持ちには使い勝手が悪い。 CX5位の後席スペースでハッチバックかワゴンを出してくれよ。 普及車としては安全装備が充実してるからマツダの車を買いたいのに狭いのがネックになってて踏み切れない。
>>124 安心したよ、ありがとう Yahooトップ記事に15万引きみたいなこと書いてあって焦ったわ >>102 実際には60%くらいが1.5Gを選択すると思う。1.8Dが40%はないだろうな。 煤問題ってマツダ以外では無くね? マツダに次いで圧縮比が低いボルボ(15.8)でさえ起こってない。圧縮比を世界最低の14迄下げた影響で、燃焼温度が低くなり圧縮熱による自己洗浄能力が低下した弊害なんじゃないの? エンジン単体で排ガス規制対策をやりたいのは分かるが、無理すると何かしらの弊害が発生するし、圧縮比を下げたのに結局海外では後処理装置を付ける始末。 来年発表の新設計のディーゼルエンジンがこの辺りの弱点をどの様に解決したか気になるところ。
キーのボタンて何? ボルボはキーのボタンを側面に配置しているのだが、どういうわけかマツダもそれに追従してしまった。しかしこれは非常に使いづらいし、やめてほしかったところだ。
>>122 2.0Lパケで下取りなしで10万だったなー >>133 馬力は130ぐらいでいいから下のトルクを上げてほしい。 20STS DOP込みの値引き約15万でした。 下取りは3代目の初期モデル(2013年)の20STが93万
>>135 自然吸気だと厳しい。 下のトルクを上げるには、何らかの過給器、もしくはトヨタやホンダの高電圧のストロングHVやノートe-POWERの様な方式にする他ない。 一番簡単なのはターボだが、マツダは低排気量ターボはやらないし、ストロングHVの技術も無い。 となると次期デミオに積むレンジエクステンダーEVをマツダ3に展開するまで待つか。 本来なら下のトルクが欲しい人はディーゼルが理想だが、マツダのディーゼルは低圧縮の為に煤が溜まりやすい。 >>93 D行ってきた。アポ無しで行ったから時間限られてあまり話す時間取れなかったけど、あまり進捗なはい様子。 sky Xの予約はできるがスペック、税制面の減額などはまだ未確定。 とりあえずsky X、2.0G、1.8Dの見積もりをMOP,DOP、下取りなど精度の高い見積もりを頼んで夕方帰りに持ってきてくれるからまたそれきたら書き込む。 自分はプロアクティブツーリングでMOP(ソウルレッド追加、360度、BOSE)DOP(マット、ETC)くらい SKY Xは現時点でMOP込みでこの内容で買いますという人は記入して予定の10月から順次納車出そう、7月には全容がわかって注文書まで作成できるようになる予定 とりあえず3つの見積もりまち。 3月23日に営業の研修会があったから実車に乗った営業もいる、うちの営業さんは私用で参加できず次回にいくらしい >>132 カード型キーの側面にボタンがあるのだとか >>102 1.8Dの40%は強気すぎる 3代目の1.5Dは大して売れてないのに 1.5G 60% 2.0G 25% 1.8D 10% 2.0X 5% これが現実
>>135 下のトルク気にするなら Sky-X ですよ! >>138 >3月23日に営業の研修会があったから実車に乗った営業もいる これヒアリング情報で良いので簡単に上げて欲しい。 >>142 高いし、2.5l相当と考えれば大したトルクも無い。 シビックみたくクーペ出ないかなあ。もし出たらカッコよくなりそう。 次期アテンザの方がまだ望みあるのかな。
Xは出す・・・・・・!出すが・・・・・・ 今回 まだその時と価格とスペックの指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればXの発売は 10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
>>137 ディーゼルを無理に低圧縮しないでAdBlueを使うようにすればいいのにね。 コストコスト言うけど、エンジン自体に魅力がないとダメだ。 >>147 高圧縮で尿素処理が定石だが、その場合、価格がどのくらい上昇するかね。 >>143 さて、新型アクセラ改め、マツダ3。 松田サン、と読むとニホンジンとしては親近感が湧く、かも(笑) ウナギみたいにぬらっとした外観は好みが分かれる、かも。 しかしリフレクション、ですか(笑) 内装は、パッと見はまずまずだけど、よく見ていくと質は良くない。質感がいいだけ。 乗り心地は、平坦な道では良くも悪くもなく。フツー。ところが、高速の継ぎ目ではドッタンバッタン。トーションビームの影響かどうかはわからないけど。自分だけの印象かと思って、同乗のカメラマンに聞いてみたら同じ意見だった。 エンジンは、眠い。加速したいときに速度がついてこない場面もあり地味にストレス。人見さん、素直に欧州ターボに倣えばいいのになあ(笑) 全体的に、マツダのぶち上げる独特の理論に、実力が追いついていないという印象。独りよがり、頭でっかちになってるのでは。 これでゴルフ越えというのはちょっと。 自分なら熟成されたゴルフの最終型を買うし、友人に勧めるのもやっぱりゴルフ、かな。 現行2Lセダンだけど もう次期フィットのi-MMDに興味が移ったわ 都内23区在住で用途はちょい乗り月100q程度だし 車両価格220万ならフィットにする 頼むよホンダさん
>>149 尿素SCRはそれで済むかね。 そのほかにも、高圧縮にするとシリンダーブロックを鋳鉄製にして強度を保つ必要が出てくる。 ボルボはマツダと同じアルミだから、ボルボと同じ圧縮比であれば問題いらないかもね。 そう考えるとボルボのエンジン造りは凄い。最小の投資で最大の効果を上げる良い例。 >>152 アルミブロックは軽いけどアルミ素材自体が高そうやけどな。 どうなんやろ? バージンアルミじゃねえよ おまえらが違法にアルミ缶収集したのが原料
Webベストカーの記事で、 下取りがない場合、車両値引きは15万からだったって 書いてあるけど、ホンマかいな?
>>155 現行後期アクセラの下取りありで値引き5万 そして下取り価格は100万だったな >>107 日本語がわからないようね ガソリンエンジン 50万 ディーゼルエンジン 100万 二つ合わせたら150万円だけど、そこからコストを下げれるので120万円になりました ってことだろ?安くなってるじゃん まさか、既存の50万円からコストが下がってお安くなるとおもってたの??? なんで性能大幅アップした新テクノロジーエンジンが既存の使いまわしたエンジンより安くなるとおもったんだ? >>151 実用目当てならそりゃフィットハイブリットが一番でしょ 安い、速い、燃費いい、ハイブリットもグッドだし マツダ3は、所有する喜び、走る喜び、なんてったってカッコいい フィットなんかと競合させるような奴は、はなから客じゃない ゴルフ、インプ、カロスポ、シビック、ここらへんがライバル 毎月100キロのチョイ乗り都内とかフィットで十分 >>131 三菱4N14「 俺、sky-Dより古いけど、圧縮比14.9なんだが…」 >>107 コストは下げて販売価格を上げて利益を追求します 特に悪いところはないのさ >>65 さっき見積もり持ってきてくれた、参考までに SKY D 1.8 2WD プロアクティブツーリングパッケージ MOP:ソウルレッド BOSE 360°モニター DOP:フロアマット(スポーツ) ETC フットランプイルミネーション セレクティブキーシェル リモコンエンジンスターター 諸費用込み(SKY Dは取得税、重量税は免税っぽい) ¥3,500,895(消費税8%込み) スカイプラン3年 月々30769 ボーナス無し スカイプラン5年 月々29314 ボーナス無し >>169 下取り+頭金で¥1,000,000を当てた場合のスカイプラン 1800のディーゼル乗ったことないけど2200よりだいぶ遅いの?
>>172 SKY X だと+56マン SKY G 2.0 だと−13マン AWDだと+25マン 大衆ハッチバックは何処へ 冗談とか思えない値段w ゴルフの方が安いな 何時からこんなに偉くなったんだw
何でこんな高いんや... 同じ値段出すなら他に行かれそう
後部座席のこの狭さお前らは気にならないの? 350万か…一目惚れ気味だったけど再考が必要な値段だなぁ
>>177 チャイルドシートと学童が乗れれば良い 大人複数人で乗るなら端から別の車にしてる >>173 全然違う。特に改良型の190psの方は2.5Tと比べてもかなりいい線いく。 >>87 初代20CからXに買い換えるぞ。 値段倍くらいになりそうだが(´・ω・`) すまん5月に予約したとしたら納車って一般的にいつごろになるの?
>>180 そっか CX-5は幅がなぁ でもCX-30も糞高そう >>131 ボルボもススたまった画像あるよ どこのページか忘れたけど ディーゼルはどこもススがたまるんじゃないかな こんなに玉数でてるのがマツダだけだから目立たないだけで アテンザxdを2台乗り継いでるけど、どっちも8万キロ超えてなんの不具合もなく満足してる >>126 すげーな やっぱどこでもこういう評価になるんだな 一番最後の文章が全て。 >>126 この記事トップギアか あいつら第一にパワーだからな マツダのエンジン技術に過剰な期待は禁物。 煤溜まりのディーゼルエンジン、中途半端な燃費とパワーのガソリンエンジン。 手放しで評価できないものばかり。
>>187 これか。納得だわ。 「しかし果たして、誰がマツダ3を買うのだろうか。上述の通り、若い人たちはもっと高性能な車を欲しがるだろうし、 ファミリー層はもっと広い車を選ぶだろう。 やはりマツダ3が訴求するのはシンプルで分かりやすい車を求める高齢者層に限られるのかもしれない。 新型マツダ3は革新的な車ではない。がっかりするような部分もあった。 フルハイブリッドやEVのマツダを見たかった気持ちもある。マツダは技術とデザインの会社であり、電動化でもその技術力は活かせるだろう。 しかし、実際に登場したのは(現時点では)わずか2種類のエンジンしか設定されない普通のハッチバックだった。 しかも、いずれのエンジンにも特別感はないし、DCTではなく大して優秀なわけでもないATを採用している。 それに室内空間もさほど広くない。」 >>126 見たけど要約すると「ホットモデルがないのが残念」としか読めんな。 ましてイギリスは2.5なし同ターボなし、しかも2.0ガソリンは税金対策のパワーダウン版かつ未だXなし。こんなもんでしょ。 むしろトーションビームをdisったりしてないから彼らなりに正当に評価はしていると思われる。 逆に言えば忖度が一切ないトップギアからトーションビームのネガ話が出てないって事は、このあたりの懸念はほぼ解消されたと断言していいだろう。 あと数年後にレンジエクステンダーREが出たり超高速対応でATが7〜8速化されたら評価をコロっと変えて来る可能性があるね。 >DCTではなく大して優秀なわけでもないATを採用している。 ATもクソかよとTopGear見たら原文にはない悪意もりもり訳でワロタ。 原文では、ただ単に従来のものとしか言ってないだろw
別に褒められるようなパワートレインが必須というわけでなし それで+30万とか言われてもこまるだろ
もしミッションがDCTなら絶対買わないわ CVT以下の白物だぞ
スカイアクティブX次第 評論家は値段御構い無しだからね 別に400万円でもいいんだよスカイアクティブX ただ、乗り心地、走り、静粛性でゴルフに勝てればそれでいい 手放しで絶賛するだろう スカイアクティブX以外のモデルは貧乏なお客さんのための廉価版 だれだって1.5が最高なんて思っちゃいない けど1.5を出さないと買えないお客さんがいるんだよ だから出す。それだけ スカイアクティブXを高いと批判し、昔は135万で買えたぞと文句を言い 1.5をつまらないエンジンだと馬鹿にする 自分たちがスカイアクティブXを218万で出すしか満足しないモンスターカスタマーだと自覚がないのか
1.5gで十分なんて車無関心層は日本だけだからなあ… 海外ではディーゼルターボに結構辟易してて 普通のおばちゃんでもエンジン回してもさっぱりパワーがでない とか不満を漏らすことが結構あるから全く文化が違う あと海外では質感や装備、内装の豪華さ等に対して価格といった形での価格判断になるので 価格に対する不満はほとんどでてない 不満はパワーに対するものに集中してるね
2000円のランチを毎日食べてるオーストラリア人とかだと高いと感じないんだろうな 給料が20年前より落ちてる日本人だと高いと思うけども
2.5Gでも物足りないって言われるんだからわけわからん
>>192 And a traditional (not to mention underwhelming) automatic to partner the manual instead of a twin-clutch. カッコつきで「たいして優秀でないこともいうまでもなく」とちゃんと書いてある。 >>202 向こうの人から見たら1.5gで満足なんて正気か? って思われるレベル 日本のそういうユーザーは自分達が世界的に少数派だと気付かないから パワーに不満が集中する海外の批評は不思議に感じるんだろうね >>205 海外に住んだことある? 神格化された妄想の海外の話? >>206 仕事柄よくヨーロッパやアメリカ出張があるし ル・マン24時間レースも見に行ったこともあるけど 車文化のちがいは痛いほど感じる 良く聞かれるのは日本人は軽自動車なんかになんで乗るのか?って話される 2.0Xに価格に見合う価値があるなら高いとは言わんよ 2.5Gと比較して大差あるとは思えん せめて2.5Gと同レベルの価格であって初めて価値があると言える
>>196 俺のことかよww 135で買えたのは事実だぞ まさか15年で3倍になるとはなあ アクセラの名前の由来ってアクセルと開発者の世良さんからってマジ?
>>208 だな 25Gより高いなら 25Gを買います >>211 日本では2.5Gないんだから買えないだろうが >>207 軽自動車は特殊だろうが低排気量はヨーロッパでは珍しくないだろ。 長期間住まないと神格化された「欧米」のままかもね。 50以上の世代はもう治らんだろう欧米崇拝だろうけど。 >>207 でもイギリスはボロの遅い車いっぱい走ってるけどな 車オタクがパワー厨なのは世界共通なんじゃね アメリカ人にピックアップトラックなんかに乗ってるのかって聞いて来いよ 公式より 車名のアクセラは"Accelerate(加速する、前へ進む)"+"Accelerator(アクセル)"+"Excellent(魅力的な、際立った、卓越した)"を語源とした造語。運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴り("acceleration")と、無限に広がる可能性"X(エックス)"を表現している。 スカイXのXも無限に広がる可能性があるってことでXなのかもね
>>215 イギリスの田舎では廃車前ボロ車で牧場の一角をつかって普通の家族が集まって良くラリーレースをするそうだ それにはもちろんおお爺さんやお母さん、中学生以上が参加でき家族みんなでレースを楽しむ 車はボロボロになるまで楽しむ 文化のちがいを感じるね >>218 特殊すぎる話だろ。 老害は都合のいい話をつなぎ合わせて欧米や北朝鮮を神格化する。 >>213 少なくともヨーロッパでは車は移動手段だけでなく 「楽しむもの」って文化は今もちゃんと根付いてるよ だからMTがまだまだ多い 変速は車の楽しみの一つだから機械に取られるのは納得が出来ないって考えがある だから >>203 みたいにMAZDA3のダイレクト感のない穏やかなパドルシフトは好まれない傾向があ 2.5Gと2.2Dだと走り出しは2.5Gの方が速いですか? それなら高速あまり乗らない人は2.5Gで十分になります?
>>219 特殊じゃないんだよなあ イギリスや北欧のちょっと田舎いくと何処でもやってる田舎のイベントの一つ 日本で言うと町内会の運動会みたいなもんだよ >>222 どこまで妄想を続けるの? そういうイベントだけ調べてもらって取材に行った老害? まぁ信者さんの抵抗もXのスペックやレビューが出るまでの間よ
日本でもヤンキーが独自の車文化発展させてるから・・・
>>209 そこまでは無理だが 15Cというグレードが税抜き153万ぐらいの定価で 30万匹とか当たり前にしてくれたから150万ぐらいで買えたな 俺は23Sをコミコミ200万で買った 今考えるとすごいお得だったな マツダのイメージ戦略、スーツの似合う客層にチェンジする しかし、都会にあるデーラーしかおっついてないよ
1.5や2.0充分とか、Xはハイパワーとか言う人多いけど、そりゃ信号大国の日本を基準にしたら1.5や2.0で良いかもしれんし、Xもハイパワーに見えるのかもしれんが、主戦場の北米や欧州だとどっちも全然でしょ。 期待のXも精々2.5Gと同レベルだし。1.5や2.0が梅ならXと2.5は竹ってところ。 競合他社にはちゃーんと松がある。 VW ゴルフGTI 230馬力 ルノー メガーヌGT 205馬力 プジョー 308GTI 250馬力 フォード フィエスタST 200馬力 ボルボ V40 T5 245馬力 アルファロメオ ジュリエッタQV 240馬力 ヒュンダイ i30N 246馬力 MB A250 224馬力 トヨタはカローラに250馬力級の1.6ターボを、ホンダはシビックTYPE Rとユーロハッチの中間の250馬力級のエンジンを追加予定。
初代の一つ前のファミリアsワゴンを150万で買った口だが、そんなにお買い得だとは 思わないな。(初代とsワゴンは違うって言わないでね。ガワが大きくなったが中身は 変わらんという印象だった。むしろSゴンの方がかっこよかった) その後デュアリスを買ったんだが90万円の差は十分あった。3はさらに0.5回り上質 に感じるから、初代の倍の値段しても驚かんけどね。
ちなみにフィエスタST以外、全部トルク30kgm越えで低回転から最大トルク出すから。
2.0G予約してきたけどマツダは1.5が60 %て 想定て本当? ならもっと1.5の装備を充実し て欲しかったわ。
>>230 ハイパワーモデルは数が売れなくて儲からないから中小メーカーでは手が出しにくいのよ >>233 毎度のことながら後から追加されるかと。 >>235 >毎度のことながら後から追加されるかと。 TopGearにここまで言われるなら・・ Sky-Xは2.5にしよう! 2.0G 日本仕様はそんなに眠くは無いですよね? 2.5G, 2.5Tも日本で発売すれば良いのに。 3代目よりチョイ高かったCX-3並の値段でおさまってればね… マジで、CX-5しか売れなくなりそう。
年末までに2.0GAWD発表されなかったら速攻でCX5買うわ 豪雪地帯からしたらこれ以外選ぶ価値無い
すでにちょっとダサい 予約した人の書き込み見ると360°モニターつけてる人多いのかな バックカメラ単品は標準装備と聞いて俺は選ばなかったけど、つけといたほうが良かったかな
>>244 死角が多そうなので360°モニターは付けたほうがいい MOPなので後付けできないし 今なら予約やり直しても納車はそう遅れないのでは 俺は360°モニター付けなかった。過去に80supra、RX-8に乗ってたけど、こんな後方視界最悪の車でも慣れれば余裕。特にハッチバックなら全長も短いしバックカメラすら必要ないと思っている。
メーカーオプションはサンルーフ以外は全部付けときゃいい
>>248 すでにネットなどで出てる各グレードの価格は一番下の価格で、結局メーカーオプションつけたりすれば金額上がるからこんなもんでしょ ちなみにXのAWDにフルメーカーオプションだと車両価格で386万(8%消費税込)ちょっとだからねw >>244 360度モニターつけてるとフロントカメラの役目もするので、見通しの悪い道をよく通るならつけたほうがいいかもね あと確定はしてないけど、バックカメラのガイド線がステアリング連動になるのは360度モニターの場合で、標準装備のバックカメラはガイド線固定になる可能性がある 360度モニターとしては個人的にはいらないから表示オフにしてしまうけど またリセールバリューが気になるならつけておいたほうがいいと思う フロントカメラはなにげに嬉しい。T字とかやっぱ怖いしね。
車にうるさいお前たちのことなんだから自分の足もいいものつけてんだろ? それだったら非力な1.5でもお前たちの足でアシストすればプリウス並には出足早くなるだろ
MPSアクセラはイギリスじゃ売れまくったんだろうか お手頃価格だったしハイパワーだったし
試乗レポ見てると、概ね「エンジンが物足りない」につきる感じだな……
ボディに余裕があり過ぎるとパワー無いなーって感じるしね。
アドバンテージ: 内装(多分すぐ追いつかれるけど) ディスアドバンテージ: でかい 狭い しょぼいエンジン クッソ高い値段 たいして良くない燃費 だからフィットかグレイスのi-MMD買いますわ
>>261 >ボディに余裕があり過ぎる 昔からシャーシが良すぎると、速くコーナーを走れるのに、 アンダーパワー・遅いと感じる、の典型例ですね。 海外の総評 ・質感はライバル車(ゴルフやフォーカス)に対しても優勢 ・ハンドリングはかなりレベルが高い。ワインディングを流すのには最高。 ・乗り心地もライバル車に対して優勢 ・燃費も良いみたいだね ・でもやっぱりエンジンがイマイチ ・1.8Dで0-100km/hが10.3秒(日本の2.0Gの方が速いっぽいね) ・装備を考えると値段的にゴルフと同じくらいだけどむしろ優位だね ・室内は狭くて見切りが悪い、エンジンがイマイチけど納得できるなら最高の車かもね こんなかんじ
グレイス(笑)で満足なら そっち買った方が幸せじゃね?
X以外が注目されないようにわざと他のエンジンをミスマッチさせてんじゃないかって勘ぐりたくなるぐらいにちぐはぐ感がすごい
後方視界やべえな その辺のクーペより見にくいんじゃないの
バックカメラがあるからこれでいいのだと言わんばかりでもはや視界確保ではなく明かりとりのレベルだ
デザインとしてはCセクハッチバックで一つ抜けてるわ
買ったら洗車しまくっちゃいそうだわ・・・ 綺麗すぎる
後方視界ヤバイのはWill-VSとかC-HRが既に居るからな。 3はパイクカーでなく、普通のハッチバックだから言われてるだけで。
>>611 ここでマツダの安全思想を確認してみようか 土台にある「良好な運転環境(視界視認性)」が瓦解 >>615 わかってるとは思うが、洗車のし過ぎは良くないぞよ。 何気に洗車キズが付くからな。 昔乗ってたスープラより後ろ見えてない気がする 86の方がはるかに見やすい
>>618 MAZDA3はニュータイプ専用車だからね オールドタイプには扱えない >>618 そのマツダが言う「視界視認性」は主に前方視界のことだよ。 Mazda3もアメリカの長文プレスリリースで前方視界の良さを力説しているし、 死角の少ないAピラーの設計手法に関して特許出願もしている。 マツダ3Xはマツダ現行市販車最速じゃないだろ。 MX-5 miata 184psとかマツダ6 2.5T 253psのが速いだろ。
>>622 Aピラーの死角といえば初代ノートは酷かった 見たいところが絶妙なほど見えないw やっぱCX5ええなあ。 マツダ3Xと同額で22dか25t買えちゃうもんなぁ笑
>>595 CX3でさえ20GのAWDあるのにね。18Dに誘導しようとしてるのが見え見えで。 >>626 パフォーマンス重視するならそっちだね。デザインと静粛性乗り心地重視ならmazda3だろうけど。 2.0Gってハイオク仕様なのか? だとしたら信じられんわ。どノーマルなエンジンなのに。
>>628 んいや、デザインもCX5のが良いよ。個人の好みやけど。 >>630 車なんて個々使い方や好き嫌いが違うのに 態々ネガキャンする意味が分からんわ 性格おかしいよ 5月に豆電球の1.5が発売されてなにこれ酷いとか言われるんだろうなあ
>>632 1.5Gは自動防眩ルームミラーもALHもなくなるから、劣化とか言われそう >>634 個人的にマッドガードはマスト 洗車の労力を大きく減じてくれる 動画のおっちゃんも、この汚さはアンビリーバボだ!と言っている。
個人的には、新世代シリーズのフロントグリル周りがメタルの奴からブラックになったのは良かった すごくかっこいい。メタルは安っぽさが出ててなんだかなぁと思ってたから そこに手を入れるってことはデザイナーはわかってるよね
>>624 遅いし高いし不具合だし 何もいいとこないな >>634 おっさん汚しまくりやんマットガードでどうこうなるレベルで無くてワロタ >>643 後輪がかなり後ろに寄っているから そもそも泥を跳ね上げやすいデザインだよね。 >>631 ネガキャンなんかしとらんよ。マツダ3よりCX5のが良いデザインと思ったまでやし。 国内仕様のMazda3はなんか覚悟が足らんと思う 高級路線にシフトするなら、1.5Gなんかいらんだろ 2.0Gから始めればいいんだよ 1.8Dもいらんだろう。2.2Dでいい 2.0G、2.2D、Xで基本Lパケから始めた方がよっぽどすっきりすると思う
セダンのMTが欲しいのに一つも選択肢ないんだな ミッション載せ替えられたとしてももはや別の車になっちゃうだろうし
>>646 そうならCX5買ってCX5スレに行くんだよ 普通の性格ならね 人の感性を否定して押し付けるのは良くない MAZDA3は良いデザインだと思うけど 苦手な人は結構いると思うぞw
全然高級じゃないだろ 内装ぱっと見豪華に見せてるだけで しょぼいエンジンにルーズな6ATときたもんだ ゴルフ7がどうたらいってるけどあっちはモデル末期だぞ
>>647 一番売れてる1.5Gの既存顧客を捨て、いきなり高級車ですって言っても通じるわけ無いだろ。 何寝ぼけてんだ。 >>647 マジでそう思う。 1.5なんて日本とトルコだけなんだし。 2.0G 247万円〜 2.2D 299万円〜 2.0X 314万円〜 本来アテンザとして売るべき車じゃないの? 貧困層を釣るためにアクセラ後継とか言ってるけど
なんか俺が必要なグレード以下の製品は必要無いっていう おつむの回らない人多くない?
この会話がこれから数年間は続くと思うとマツダの未来はロックだなと思える
>>658 初代、二代目アテンザの買い換え需要も考慮してるってディーラーのひとはいってたよ アテンザが中途半端過ぎたんだよな 車がどんどん値上がりするために、アテンザが行き場がなくなった それでスペシャリティに方向性を切ったので、今までの一部をマツダ3が引き継ぐことに アクセラ&アテンザ→マツダ3 アテンザ&RX→マツダ6 デミオ→マツダ1 cx-3→cx-30 cx-5→cx-50 cx-8→cx-80 ロードスター なかなかいいラインナップだと思うよ ただ願わくば、、、マツダ6ではなく、マツダのフラッグシップとしてRXとか そーゆー名前で出して欲しいなぁ
>>662 CX-30は発表されたけどCX-3も今後残るみたいよ cx-30は3と5の間を補完するっていってたきが やはりXなしで22XDと2.0G拡充がベストだった。 >>662 30は実質4の採番し損ねただけなんで CX-3とCX-5は残すんじゃない? スバルの北米戦略を真似した店舗いじりとグレード構成やってるだけ >>658 FMCで大きく豪華なるのは、輸出向けの車全般の現象。 海外は経済成長してるので値上げしないとバランス悪いが、日本は給料上がらないので厳しいね。 そんな哀れな日本のために、デミオセダンの導入も検討されてるとか、、、 >>663 うっそだろ? マツダが適当こいてるだけで、cx30でたらそのうちcx3終売するんじゃねーの もし普通にcx3.cx5をこのまま売り続け、cx3もフルモデルチェンジとかしだしたら あまりにも、ネーミングがお粗末すぎるだろ cx-30は突然変異のゴミじゃん デミオセダンとか売れるわけねーだろ だまってマツダ3の1.5かわせとけ 教習車専用でデミオセダン持ち込むらしいがさ そんなもん一般にはいらんわ カローラかが最強すぎるわ
>>667 なぜかヴィッツセダンやフィットセダンなんて特殊な需要があるからなあ… 数売るきはないけどそういう需要に答えるためかと 結構年配の人は 「車はセダンが普通」 みたいな謎の固定観念があるからね 小さい車でもセダンが良いみたいな一部のお爺ちゃん用としてってかんじでしょ >>665 デミオのわざわざセダン入れるのは教習車専用でしょ。 エンジンはまた信頼と実績の旧世代かな。 mazda3セダンは幅も長さもでかくて後方視界くそ悪いから教習用には無理ゲー。 「このポールが見えたら()ハンドルを〜」ができない。 >>667 カローラも3ナンバーになったので、年寄り向けのコンパクトセダンって需要はあるよ。 北米ではデミオをヤリスとして売ってるし、日本でもトヨタブランドで売れば年寄りが買う。 >>659 自分のグレードより安く買えるグレードと同じに見られるのが嫌なんだろ たぶん >>671 2.0のAWD欲しかった層だと思うけどね 1.5にはAWDあるわけだし >>669 Mazda3セダンは後方視界悪くないよ リアガラスは広いし、後席の窓が跳ね上がってないぶん現行教習車のアクセラセダンよりもいいくらい 極太Cピラーと極小リアガラスのMazda3ハッチバックとは雲泥の差 教習車に採用されなかったのは全長が伸びすぎたのとブランド戦略だと思う >>652 言えてる わざわざ3スレに出張してきてアンチとか 性格悪すぎる きっとキモオタなんだろうな >>672 1.5があるかないかと、2.0にAWDがつくかつかないかって関係あるんけ? 後ろから見るとオムツ風なのに慣れるか心配w ソウルレッドだとそう思わないかもだが。
>>637 そういやこの前軽で顔面のほとんどがメッキで覆われたクルマとすれ違ったんだけど、あれ車種なんだったんだろう? ああなるとデザインもクソもないわな。 >>654 6ATは段数は少ないけど低速からメッチャロックアップしてダイレクトだし、全然ルーズじゃないんですが。 >>634 酷い汚れ方だな・・・ どこを走ったらここまで汚くなるんだろう・・・ >>680 メッキ調のプラスチックな。アルヴェル。 ルーズかとうかは兎も角、 Cセグ以上は8AT必須な気がする。意地張ってないでアイシンから8AT貰えば良いのに。 >>678 色ぐらい変えなきゃ 色まで同じだったらギャグだろ >>680 酷いメッキ顔といえばトヨタだな ベルファイヤだかあの辺のミニバンはメッキギラギラ >>685 そんな気がする素人の意見と、メーカー開発者の意見 どっちが大事かね? >>686 ま、魂動マツダ以前の醜態が足を引っ張りすぎてコストの制約が厳しいのかもな。 ボルボもマツダも、フォードの手の内から離れた後の方がイキイキしてるしな。 >>689 マツダが6ATを採用した意図が分からないので何とも言えませんね。 とりあえず海外の批評みる感じだと ATはイマイチだからできが良いMTがオススメ ってかんじね
海外のATの批評 トランスミッションの選択に迷っているなら、マニュアルを選ぶべきだ。 このトランスミッションは素晴らしく、滑らかで操作感も良い。 一方、ATはさほど優秀ではない。 昔ながらのトルコンATは変速のタイミングがあまり適切ではなく、 スポーツモードにしても状況は改善しない。パドルシフトもあるのだが、 ATを選択すると1,300ポンドも高くなってしまうし、燃費も悪化してしまう。 このATはマツダ3の素晴らしい走りを台無しにしてしまいかねない。
>>694 どうもAT自体やエンジンのトルクの問題よりも 制御自体がダメダメみたいね 外装や内装に金かけすぎてミッションに金かけられなかったんだよ 察しろよ
単にMT買えば良いだけなんだけどね セダンにはその選択肢すらないという(´;ω;`)
貧困層向けなんだし6ATでいいやろ 所詮障害者用のオートマなんだし
>>462 ボンネット裏にLEDを仕込んで、脈動みたいに明滅させたら隙間から漏れた光がカッコいいかも...ないか。 ボルボやプジョーは適材適所でミッションはアイシンから買ってるんだから、自社開発に拘らなくても良いのに。
外人のMTが基本マンからしたら、MTは至高であとはクソなんだから 要求が厳しいだけで日本だったらなんの不満もないレベルだからATでいいよ
動画見てるとMTスコスコ入って気持ちよさそうに見えるな
>>696 マツダのATは変速スピード速いしなかなかいいと思うんだけどなー 初心者で申し訳ないんだけど、マツダのお店に行けばMAZDA3のパンフレットってもらえる? まだ発売してないから無いかな?
>>706 カタログ(スペックなどの数値が入ったやつ)の前にティザー?って言ったけな、写真だけのやつが4月の中旬だったかにあるらしいよ >>705 1→2速だけは時々ギクシャクするけど、変速スピード速くてわりと気持ち良いよね ただ、アイシンAWとかZFの8速ATも進化してるから、比べると若干見劣りするのもまた事実 マツダも8速ATの特許出してるから、そのうちそれに置き換わるんだろね 正式発表もされてないのにカタログ貰えるとどうして思った?
>>704 日本に比べりゃ欧米はMT需要あるけどそれでも絶滅の危険レベルだよ >>703 欧州はちょっと前まで9割がたマニュアルだったそうな 最近は半々くらいらしいけど 発展途上国だと呼称しても直せないオートマは拒否られる アラブの金持ちみたく壊れたら捨てるレベルの人は気にしないらしいが >>705 6ATがデビューした頃は良かったがもう8年も経つんだその間に他のATはもっと進化してるよ 8年間特にこれと言った改良もされてないからいろいろ古臭くもなるよ 日本人のマニュアルおじさんノイジーマイノリティか社会不適合者だから無視しておk
>>714 これといった改良もされてないの? どこソース? 2016年ぐらいの年次改良車種から 明らかに変速スピードが速くなってるから何かしらの改良はしてるっぽい
>>710 いま22xd乗っててシフトスピード速〜って思ってるんだけど、周りの8ATはもっと凄いのか…? DCTはシフト速くても制御が苦手で論外。 >>717 初代CX5と比べると明らかにシフトスピード速いしスムーズだよね。 6ATは開発費用回収するためにもっと使うよ。 皆さんがもっともっとたくさん買えば回収が終わって8ATになると思うけど。
現行22XD AWD乗ってるが、AT制御のプログラムアップデートがあったし地味にでも色々とアップデートされてるでしょ >>714 はなんの根拠もなく6ATってだけでディスりたいだけだろ 6ATの改良と言えば、Mazda3の6ATは今までの中型(270Nm)6ATとは変速比が変わってるみたいだね。 欧州のどこかの国のスペック表で見たけど、2→3速より3→4速が離れてる問題と5速が6速に近すぎる問題が解消してた。
>>726 知らない だから改良されてるとも、されてないとも言えないし、 されてないと断言出来るなら、その根拠が知りたい 悪くなるように変更はしないんだから変更は改良と言わんのか? トランスミッション自体部品番号末尾など変わってきてるから実際に変更は加えられてる まあマツダはマツコネで変更でエンバグして改悪してるからマツダに限っては改良とは言えんのかもしれないがw
>>728 新型車やMCの時にエンジンや足回りを改良しましたって言ってるのは良く見るがATを改良しましたとは言ってるの見た事ないし、マツダ技法見ても特に改良したって言う資料も無いから あなたがATを改良してるって言う資料出してくれれば終わる話だよ トルコと日本のみって辺りが醍醐味だな ジワジワ来る
>>732 トルコン後進国と掛けたのだと理解した。 >>719 改良余地を残して計画的にリリースしてれば、そりゃあ早いでしょうよ >>718 変速スピードはマツダ内製6ATもかなり健闘してると思う。 高速巡航時の回転数が抑えられるとか、登坂時のシフトダウンでも回転数変動が少ないとか、 多段ATが有利だなと感じる部分は結構あった。 ぐいぐい登坂出来るトルクもりもり22XDだとそこまで恩恵ないかもしれないけどねw >>733 3代目はドイツを含め欧州各国に1.5Gがあったけど、新型では環境規制のためか低出力版2.0Gだけになっちゃったね 1.5Gは現時点ではトルコだけだけど今後はアジア諸国等でも投入されていくと思う >>720 8ATは開発中。 恐らくラージ用の6気筒に合わせて積んでくる。 mazda3に載るかは微妙やな・・・。 縦置きATがFFに載るわけねーだろ 作りわけするほどマツダに体力無いよ 素直にアイシンから買っとけ
6ATはギア比がモード燃費対策くさい、妙な刻みでなくなってくれれば、問題無い。 セールスポイントにはならんけど。
どう言い訳並べても8AT>>>6 ATだしマルチリンク>>>TBA ガソリンエンジンも1.5T>>>2 .0G おまけに室内荷室ともに信じられんくらい狭い まあゴルフやフォーカスや308には歯が立たんよ 高級?笑わすなって >>743 CVT>>越えられない壁>>10AT>>8AT>>6AT やっぱりCVTが最高かな?笑わせんなバーカ ゴルフじゃ買っても自慢できないし フォーカスなんて乗ってたら笑われるわ 俺ならA110にするね
>>633 自動防眩ルームミラーないのは辛いな。最近の車はロービームでもかなり眩しいのが多いし。 >>743 うわぁw よく恥ずかしげもなくこんなこと書けるなw >>747 1.5Gじゃなきゃダメでどうしても自動防眩欲しければ部品流用すりゃいいでしょ 配線きてなければイグニッション・リバース・アースの3つがあれば基本の動作するから引っ張ってきてカプラーつければミラー自体はポン付けできる リアサス形式は良いとして、8ATと200馬力以上のターボはあった方が良いと思う。ブランド力の向上として。
マツダ、たしか多段ATの特許かなんかとってたような 全然、出る気配ないけど
一つ前の型のワゴンR乗ってるけど、この 外観デザインと内装に見て一目で予約しま した。実車じゃないけど動画と写真だけで も素晴らしい。
>>752 素晴らしい 現行のアクセラのデザインには感じるものはなかった? >>752 ならお前はデミオも素晴らしいと思えるのでデミオにしとけ 私もレガシィ ツーリングワゴンからの乗り換えで予約した。 この外観と内装、さらにBOSEの音質では買わないわけにはいかないよ。 エンジンが非力と言われてるけど、2.0Gの155psあれば普通に乗る分には十分でしょ。
セールスから、6年乗ったアテンザxdlパケから買い替え勧められてるが いまいち踏ん切りつかない、今度はガソリンにしたいが2リッターに4駆ないし Iにして毎年恒例のリコールもどうかと、、、
X売れずにマツダの顔面蒼白からの即2.0AWD追加とかMT追加の流れになってから買いたいからお前らX買うなよ!
日本仕様の1.5Gってトルコと同じ120馬力なんかな
>>758 2.0GのMT出しても買う人数なんてわずかだしテコ入れにならんだろ。awdならほしい。 >>758 マツダもXが高価格で売れないのは理解してるだろ。 HCCI開発を明言してたから売るけど、初期ロットはリコール確定だから数を出したくないのでは? 仮にx売りたくないなら 日本にも25Gや22Dを出してる 今のラインナップはXを売りたいラインナップだよ
>>768 自分ちょうどシビックと迷ってる 意外と実写見たらカッコよかったけど、内装がチープなんだよな mazda3ベースにしてるCX30は恐ろしい値段になりそう
>>764 一回分のエンジン載せ替えまで想定しか価格なんじゃぁ? スペアエンジン1個付いてます〜って感じかな。 >>767 売りたいのは1.8Dと1.5Gやろ。 どうせ高性能エンジンのグレードなんて売れないんだから、グレードは一つで充分。 理想燃焼HCCIに最も近いXが、単に既存技術を熟成したダイナミックフォースエンジンに負けるとか無いよね? 世界の名だたるエンジンメーカーを抑えてマツダだけが市販化に漕ぎ着けたって事は、技術者の下克上でもあるよね 偏差値乗り越えて勝ったんだな と私は思いたい
>>773 本心では1.8Dは売りたくないだろう。 トラブルでマツダの評判が落ちたり、無償修理費用が加算だりするから。 かと言ってディーゼルを急に止めるのも、顧客に説明がつかないし。 >>747 オートバックスに行けば後付け社外品で防眩&ワイドミラーがあるよ。 正直1.8Dはエンジンそのものを廃止しちゃって良い気がするんだけど。デミオに載せる気は無いみたいだし、不具合が少なく熟成された2.2Dに統一しちゃえばいいのに。
1.5 2.0 2.0X 2.2Dじゃいかんのかね。
1.8Dは、欧州のCO2規制の為には必要。 2.5G、2.2Dは、CO2排出が多過ぎて欧州で売れないので、日本でも売らない。
新型マツダ3の目玉はXエンジンなので、Xを購入しようと考えていたが よくよく考えれば自分は街乗りで短距離で多くて週に3日ぐらいしか乗らないのでGで充分と思えるようになった。 Xは値段が高いしハイブリッドの恩恵を、さほど受けそうにないからさ。
>>773 ALHがオプションででも付けられれば15Gでも構わないんだけどなぁ >>782 2.2DのCO2排出量って、1.8Dや2.5Gと比べてどのくらいなの? 特段多いとは思えないんだけど。CX5とかマツダ6は2.2D載ってるし。 2.2Dは高コストなので、どう頑張っても数は出せない。 1.8Dは2.2Dの排気量だけじゃなく、他の部品も含めたコストダウン版。 1.8Dが排気量の割にショボいスペックなのも、1.5Dの排ガスや不具合対応には高コストな部品追加より、排気量上げた方が安上がりって判断だし。
MTどころか四駆だってこのスレでは人気あるけど世間的には出したところで大して売れないでしょ? 売れてるのってほとんどFFでしょ?
>>786 そう考えるとCX5 XD 288-388万円って破格の安さだな。 同じ2.0同士で比較すると、 CX-5 257万円〜 マツダ3 247万円〜 あれ?これならマツダ3 22xdがあっても、少なくとも車体価格288万円以内スタート出来るんじゃないのか? これにCX30が加わったら、カオスな価格設定になりそうだな
288万円〜 2.2d 314万円〜 2.0x なら、前者を選ぶ人のが多そう。
ディーゼル並みの燃費とトルクでもディーゼルみたいだったら意味無いよね ディーゼルのデメリットが無いなら分かるけど ディーゼルより高くて燃費も劣るならたぶんほとんどがディーゼル買うでしょ
車両価格を重量で割ると デミオ15S T 1630円 Mazda3 20S PA 1760円 CX-3 20S PA 1900円 CX-5 20S PA 1830円 なので意外としっかり考えられてるな。
年改や追加グレードに期待し とりあえず1年位マツコとにしたわ
>>792 こう見るとやっぱCX-3は割高だなぁ。 CX-30は全長とホイールベース短縮でMazda3と大して重さ変わらないだろうから、Mazda3と同程度の重量単価→同程度の価格で出てくれるとうれしいな。 プリウスとC-HRが同等仕様で値段に大差ないのと同じような感じで。 >>791 音や走りを考えないのであれば普通にディーゼルで良いと思うよ なんで1.5と2.0は同時に発売でなくて3ヶ月の 差があるんですかね?
>>797 3月上旬時点で2.0は認可待ちだったから、量産体制が遅れるんじゃないかな >>776 ヨタのダイナミックナンチャラってスカイGの焼き直しだからなぁ 最初はタコ足つけて高性能叩き出したけどすぐに引っ込めたから そんなのとエックスは比較にならんだろvw 焼き直しでもなんでもXはトヨタの新2Lに熱効率で完敗 開発のマンパワーと予算で完敗だからしょうがないけど 結局マツダは情弱を騙すしかねえんだな
ザドライバー読んできたけどマジのマジに360万もするのな
新型RAV4 2.5HVとほぼ同価格だぜどう考えても高過ぎだろ
>>799 俺2.0Gで6月納車確約もらったんだけど… マツダはボルボみたいに、適正価格で最上のモノを造るって思想を真似て欲しい。 御三家とかレクサスみたいに、ブランド料を上乗せしまくるやり方は真似ないでほしい。(まずブランド力が無いから真似たくても真似れないけど)
重量単価はCX-8 25S PAが1880円 アクセラ15S PAが1690円 ディーゼルとXで重量単価見ると面白いかもな
なんでもかんでも後出しする方針決めてる奴らは社内から消えろマジで 何度同じ失敗してんだよ
後出しではなくて搭載できるタイミングがたまたま半年後とかだっただけの話
ネタを小出しするのをやめようってトヨタの章男さんも言ってた。 賢い社員が社内の評価システムを見て持続的に評価を得るために持ちネタを小出しするってw
シートベンチレーターとカメラ式ルームミラー付くまで待つわ 最初の改良で付きそうだけど
>>812 ここまで差がついたら正攻法では戦えないやん ランチェスター戦略以外生き残る策ないでしょ カメラ式ルームミラーって日産がやってる奴かな ノートのレンタカーに付いてたけど目の焦点が合わなくて恐ろしく疲れた 鏡の場合は鏡に映った後ろの車に目の焦点距離を合わせれば良いけど ミラーが液晶画面の場合はその画面自体に焦点距離を合わせる必要があるから 前を見ている時との差がありすぎるんだわ 慣れの問題はあるんだと思うけど
>>809 ラインに乗らないのに確約なんかできない 適当な営業ってことだな >>815 今でもベンチレーションはアテンザなども全グレードじゃなく最上位グレードだけだったりするからMAZDA3もやったとしても最上位グレードだけだろ でも今の時点でCX-30には載せるものを載せてないんだから小出しとかではなくMAZDA3にはいらないっていう判断じゃね? >>819 ネットの情報では2.0Gと1.8Dは8月と書いてあるね。 同じく2.0Gで6月納車・・・早ければ5月と言われたけど・・・ 営業に情報が正しく伝わってない? >>822 営業さんも上から(メーカーから?)話があるごとに変わっていて、1500も後ろにずれるんじゃないかって話してました。 Xなんて排気量すら現場には確定情報としては降りてきてないって聞いたし このまま無期延期すら有り得るんじゃないの
>>824 2.0Lで確定してないの? まさかの2.5Xある? >>822 何か今回やけに長引いてない? これは予定通りなのかな 発表が早すぎたのかな >>822 営業にはメーカーから直には来ない 各販社の本部から各情報は下りてくるので、情報が来ないからとネットの情報を確定のようにいう営業がいるのも事実 気長に待てばいいんじゃないの?いずれは販売されるんだろうし、ラインに乗ったら教えてもらえるからそこから必要書類を作ったり提出すれば十分間に合うんだから >>825 2.5であのスペックとか終わってないか? 予想価格だと20Xは20Gより100万円高いじゃん
先着500人にミニカー貰えるとかって話あるみたいだけど?俺の契約時にはそんな話無かったんだけどな
>>829 排気量上がったところで割高感しかないわ >>785 確かEUでは最近尿素装置付いたんじゃなかったかな? 北米価格の2.5Gあればみんな納得してたんだよなあ
本当にこんなラインナップで行くのかな 売れ筋のグレードが見えないぞ
俺が行ったとこのDラー 「Xは…今年中に出るんですかねえ(笑)」
俺が行ったとこのDラー 「Xは…個人的には今選ばれるのはどうかと…(迫真)」
素敵なライトのデザインでしょ これチョンダイの車ですw >>839 これから発売になる新型エントラですよ ボンネットのキャラクターラインもパクらせていただきました >>834 アメリカ価格じゃなくてもCX-5みたいな価格差で2.5Gがあればみんな納得してた。 ただ、それだとXがさらに売れなくなるだろうね。 >>776 もともとマツダがスカイアクアナンチャラと派手に宣伝してるエンジンよりも トヨタは熱効率が上回ってるエンジンを開発していた 技術力はトヨタが上 ダイナミックなんちゃらとか2.0HVを海外同様に同クラスにぶちこんでこられたら 日本の国内メーカーはトヨタの一人勝ちになるが、トヨタ、マツダ、スバルはグループだから そのようなことはしない 競争がないといえばそれまでだがなw 例をあげるなら海外ではカローラスポーツ2.0HVが時速1-100までが7秒台で燃費も言うまでもなく圧倒的 >>844 スゴイですよね、、 マツダに教えて貰って作った様ですよ。 >>825 チェコのスペック表で1998ccで確定してるよ >>838 だっさw フロントの開口部からしてMAZDAを真似たのかも知らんけど 真似しただけでなんでこんなにダサくつくれるのか? これはある意味才能なんじゃないだろうか? >>850 ありがとう 500cc違う割には10馬力しか変わらないんだね そんなもんなのかな 日本カーオブザイヤーは誰になるかな? ノミネート マツダ3 ラブ4 スープラ 新型エクストレイル 新型ハスラー 新型フィット ekクロス レガシイ レクサス 外車 マツダ3とラブ4の一騎打ちってところかな ぱっと見た感じ、技術革新も、、、デザイン、コンセプトの面白さも なにもないしょーーーーーーーーーもない10台だなぁ この中ならスカイアクティブX.AWD2リッターHVレザーパッケージハッチバック これが秋ら辺にお目見えして評論家達絶賛で本命候補ってところかな
気持ち悪い文書だな カタログ以外の技術や性能についてまったく知らなくて 文章の中身まったく無いし点数の内訳もないし 視界についてもだんまりか
>>854 視界なんて見えなければ感じれば良いだけ 全く問題ない >>856 そうなんだ 155馬力あるならMTと四駆出したらみんな2.0買うかもね 同等グレードならCX5比で10万円程度安いのだから、単純計算で2.5は270万円〜、2.2dなら280万円〜になるね。
>>851 カローラもマツダ3もゴルフには勝てないでしょ。 WCOTYもJCOTYも今年発売のゴルフ8が持ってくと予想する。TSI、TDI、GTI、R、PHEV、天然ガスと多彩で死角のないパワートレインだし、マツダ3みたく2.0l級のディーゼルを廃止する事も無いし。 RAV4もマツダ3も優れた車ではあるが、ゴルフと対等な車ではない。 VW自身もカローラやマツダ3はゴルフより格下で、カローラに至っては安い価格で沢山売れるアジアンカーとしか思ってないと思うよ。 >>853 カローラツーリングやCX-30やゴルフ8は? 東京モーターショーで見て回ろうかな >>859 1.8Dが274万〜だから仮に2.2Dがあったとしてもその価格はないだろうね 2.0Gと1.8Dの価格差「27万」はCX-3をほぼ踏襲してるから今後はこれが基本になるんだと思う 新世代ラージ商品群での2.2Dの価格設定は恐ろしいことになりそう >>861 大抵は各メーカーあたり1車種 去年はどーしても、開発陣の思い入れが強かったために トヨタがクラウンとカロスポの2台だし その結果票が割れてボルボがもってったっていうね その反省もあり、トヨタは今年は1車種じゃないかと 今更カローラツーリングとかじゃ押しが弱い ヤリスもインパクト弱い。スープラ?中身BMWやん となると、一番受賞に近いのがラブ4かなと ゴルフ8は絶対入ってくるし本命だろうね 値段だけ吊り上げて高級車面するなってことだろ 前モデルより確実に販売台数落ちるわ ディーラーをレクサス風に改修したりボッタくる魂胆丸見え
シャシーはいい。ただしエンジンは普通というか2.0でも物足りない、と言うのが試乗レポの大まかな意見。 2.0でもアカンやろというのに1.5ではなおのことアカンやろうというのは簡単に想像できるわけで。
>>866 ゴルフも308もV40も2.0ディーゼルあるんだし、2.2d続投で良かったよな。これがあればエンジンの非力感は概ね解消するだろう。 CX5の25SAWDが280万なんだから マツダ3の25S、FFなら250万〜で出せるでしょ 出してよ〜
>>868 2.2Dとか2.5をマツダ3で出すなら恐らくプロアクティブ以上だから、2.5で280万円〜で2.2dは300万円〜だと思う。 CX-5CX-8のXはいくらになりますか?500万?
現行アクセラの価格が 15S 195万円 / 22XD proactive 279万円 新型マツダ3の価格が 15S 219万円 だから、22XD proactiveがあれば300〜305万円の間くらいかな?
価格公表前は「アウディのように少しずつ価格帯を上げていく」という言葉を信じてた人たちが 思った以上の値上げでイライラ
>>873 Xは現行車への採用は難しいとの事。ちなみにXは22XD比で10万円高いくらいかな。 どっちにしてもマツダ自身もMAZDA3とCX30で様子見みたいだね。 >>875 実際のところ装備を大幅に強化して値上げ幅は20万円程度だから、実質的には値上げしてないし充分頑張ってると思うよ。 今ゴルフ7に乗っていているんだが、おまいらみたいなのが神格化してくれて常に持ち上げられているから 乗ってて気持ちが良い。でも乗り換えするにはマツダが気になるんだよなあ。
>>880 ハイライン以下乗ってるなら全然問題無いと思う。 >>869 インド向けだから排ガス規制緩いのでは? ハイライン。というのもハイライン選ばないと、国産を回避する理由にならんかったから() 例えば次もマツダ3を選ぶなら対抗馬は当然ハイラインになっちゃうよ。ゴルフハイライン買うには予算450万円は必要かな〜 トレンドラインはしょぼいから
>>879 うーん。キャラクターラインないからシルバーだと特にのっぺり感が出てボディが重く感じる >>860 日本COTYはsky-Xが出せれば取れるだろ。ゴルフが年内に日本に入ってくるか微妙だし。 世界は、創設者兼会長が「日本語でしか本出してない」国際モータージャーナリトという胡散臭い賞だからな… ゴルフ6コンフォートライン乗りでmazda3を検討してるわ。 Bセグになるけど新型208も気になってきた。
>>859 CX-5は2.0と2.5でほぼ価格差ない稀有な車なので。 四駆のオマケ、Lパケのオマケで付いてくる感じ。 あぁ ETCがサンバイザー裏じゃなく残念だわ 右膝のとこじゃ普通じゃん せめてグローブボックス内に隠して欲しかった
2.0か1.8予約した人は先に出る1.5試乗しに 行く?それとも試乗しないでカタログだけ 貰って楽しみに待つ?
>>889 去年の夏に大量死したからしゃーない>バイザー裏 >>869 トルクと馬力はマツダ以下だが1500t程度の車で乗るには問題ないんじゃないの? やっぱタイヤに対してボディのボリュームがあり過ぎる
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 興味深いことにコメントではマツダの方が評価が良いんだよな、この頃から まあ実際ゴルフに乗ってて周りでゴルフをべた褒めする人が多くて気分良かったけど 果たしてそうなのかとやっと国産車も試乗するようになって、やっぱり実際に乗り比べないと分からないなと。 >>844 今月のマガジンX読んだ? 日本メーカーが参加している産学協同の研究チームが熱効率50%を開発したそうだよ。 一般的なエンジンは最高点はよくても現実に走らせると平均熱効率は落ちるんだけど、 新開発エンジンは研究室で動かして最高点だけを取った数字じゃなくて現実走行での50%だそうだ。 今までのトヨタやマツダの熱効率の良さなんてのは最高の一点だけを取り上げてるから 現実はどうなんだろうね、もしかしたら現実走行はマツダの方が上だったりしてね。 トヨタの熱効率もHVによくある燃費詐欺みたいな数字の言い方じゃないの? >>873 2.0Xは所詮2300cc相当の出力しかないから、CX-8には直6 3.0Lあたりを作る必要があるね。 当初の予定より高コストエンジンになったので、排気量拡大版は作らないのでは? 経営陣はXより、今後出るPHVに期待してそう。 >>900 3リッターXなんて乗り出し500万だな >>900 欧州排ガス規制や北米の排ガス規制もPHEV優遇措置があるしね。 >>871 パワーは1.5Gと大差ない誤差レベルだぞ? デミオ用のパワーで遥かに重い車重では どうしても高速乗るには余裕がない。 ただしディーゼルは街乗りも向かない。 1.8Dは価格も高く燃費メリットもなきに等しい。 >>887 ファミリーカーを無理やりデザインするからこうなる 車高高すぎだし全長短すぎだからイモムシみたいになってら ボンネットを長く低くというのは昭和のデザイン 平成も終わるのに先祖返りしてるアホだろ
>>910 CHRとか一昔前の戦隊物だよな あんなのに乗れる大人の男が不思議だわ トヨタの場合、トヨタだからという理由があることがマツダに無い特徴かな 特に田舎とか、自分らの親世代とかむかしからトヨタ車にしか乗ったことないのにトヨタが一番と言い張っているような
まあなんだかんだトヨタのマーケティング力はすごいよ、海外では終わってる車扱いのミニバンを日本でこうも流行らせてるんだから。ちなみにこのスレに来てる人はミニバン嫌いだよね?w
ミンバン流行らせたのはホンダな にわか草 海外を欧米だけだと思ってる情弱かよ
>>907 ディーゼル乗った事無いだろ。現行15XD乗ってるが大人4人乗っても高速巡航も山道も全然余裕だぞ。唯一高速追い越し加速が少しもたつく程度。以前乗ってた2.4Gエンジンのパワー感とほぼ同じ。 >>912 そりゃマツダは低品質と安売りの代表だからな ホンダはミニバン作りは上手いよね トヨタや日産より走りはよい
マツダは頑張ってミニバン作ったけど 御三家と比較するらされずに売れなくて撤退した
マツダは低品質とか地獄とか言ってる人いまだにいるらしいし世代の格差が両極端に出ている感じだな
>>916 最大パワーなんて普段乗りではほとんど関係ないからな。アクセルベタ踏み加速やスポーツ走行ぐらい。 常用回転領域で大きなトルクが出てるほうが乗りやすい。 >>916 最高出力は最高速や全開加速だからな。個人的に重要なのは常用回転域の最大トルク。 190馬力・25.0kg.m/4500回転 170馬力・30.0kg.m/1700回転 俺なら絶対に後者を選択する。 >>922 最近やっと分かったわ 今までトヨタホンダボルボベンツときて今ゴルフだがマツダは知らなかった ディーゼルやダウンサイジングターボが支持されてる理由の一つは、自然吸気エンジンに比べて常用回転域のトルクが太いから。 勿論、高回転になれば尻すぼみになるんでスポーツ走行には向かないけどね。 一般走行する上では、登坂でもアクセルを浅く踏み込む(低回転域で殆どまかなえてしまう)だけでいいから、山道とか信号発進とか高速の合流や巡航が非常にラクチンになる。 ダウンサイジングターボの場合、自然吸気に比べて実燃費が僅かに悪化するが、それを考慮しても常用域の太いトルクは魅力的。
>>923 たとえ話になるとやたらハイスペックだな 1.8Dは110馬力程度なのに >>907 あと、ディーゼルは燃費同じだとしても燃料費が安いのも大きい。車両価格差は元取れ無いって議論あるけど、買う時の数十万はその時だけ。普段の燃料費支払いが安いのは地味に助かる。 俺はトヨタ車歴長いけどトヨタが高品質というイメージは無いね。 スープラやMR2の頃は楽しかったな。最近はプリウスだがリコールと故障で何度もディーラーにお世話になった。 トヨタは周りに多いから安心感はある。どこ行っても駆け込むことができる。トヨタなら安心と思ってる人が多いからあまり悪口言われない。運転は面白くない。エンジンはヤマハはいいが回すとガサツ、特にミニバンやsuv。
>>926 低いなら気になって次の候補にしないしスレにもこないよw >>928 軽油は安いがディーゼル用エンジンオイルは高いから >>931 ディーゼル用オイルが高いってのは正確じゃない ガソリン用には安い選択肢があるだけ ガソリン車で純正や有名メーカーのオイルを使ってた人は大して変わらんよ >>923 俺は絶対前者だわ価格が100万変わっても後者はいやだ >>925 ディーゼルの一番嫌いな所は 低回転のトルクの太い所ばかり使ってると 煤がつまって壊れる所 そして煤取りに6万〜10万かかるという 壊れないようにするには時々苦痛な音と尻窄みなトルクを我慢して高回転で数十分エンジンを回さないといけない生き地獄を経験しなければならない >>936 直噴ガソリンも詰まるからしっかり毎日エンジン回すんだぞ 低いギアでアクセル踏むだけなんだから難しくないでしょ 初物はともかく、ある程度こなれたディーゼルなら壊れる所まではいかないよね
実際に詰まって壊れたとか聞いたこと無いんだがw ただ昔ディーゼルの某トヨタSUVは10万キロ走行程度でエンジンが動かなくなった(煤が原因とか探りもしなかったが
>>936 低圧縮のマツダディーゼルの特異な事象では? >>937 俺はいつも普段からワインディング走るのが好きなので週二日は6000回位までは回してるから >>940 いや程度の違いはあれど低回転ばかりだとディーゼルは詰まるリスクはみんなあるよ >>942 リスクがあるかは兎も角、ベンツやBMW、VWやプジョーなどからその手の事象は殆ど聞いた事が無い。 直噴エンジン然り。 フォルクスワーゲンのディーラーはしっかりしてるから 街のりメインだからディーゼルがいいかな? って感じでディーゼル選ぶと 時々エンジンを高回転まで回さないとエンジンに煤がつまってエラーがでたり壊れるから注意してくださいって しっかり説明してくれるよ
ワイGDIの三菱とD:4のトヨタ乗ってたけど どっちも乗り換えるまで1度煤が溜まってエンジン動かなくなったわ どっちも街乗りストップ&ゴーが多い使い方 三菱はともかく世界一故障が少ない筈の天下のトヨタもなったのは驚いた
ディーゼルターボの煤つまりはエンジンの性質上の欠陥だから仕方がないんだよ 低回転が得意でトルクもりもりだけど低回転だけ使ってると 煤がつまると言う矛盾
真意不明な経験談ではなく、そんなに多くディーゼルエンジンが駄目になってるのであれば、もはや日本では誰もディーゼルエンジンなんて選ばないのでは? 東京都心をディーゼルの欧州車が沢山走ってるのに。
>>947 長い目でみればそれ含めても安いからね とりあえず整備士さんは煤つまりの車で儲かってるみたいだから経済的には良いんだよw 直噴ガソリンやディーゼルが高回転まで時々回す必要があっても、常用域のトルクはガソリン自然吸気を圧倒しているメリットは非常に大きいと思う。 マツダ板はガソリン自然吸気こそ至高みたいな論調の人が他に比べて特に多い気がする。
別に支障はないが煤の詰まりなら低排気量直噴ターボでもかなりの量で、ほじくり出してもらったことは過去にあるな 神経質な奴だと微妙なパワーダウンでそれら疑ってばらしてもらうことがある 確かに清掃したらスッキリする それを体感したのはGTOや某欧州低排気量ターボ
>>949 単純だよマツダにガソリンターボがないからNAエンジン絶賛してターボをdisってるだけ もしマツダがターボ絶賛してNAエンジンをdisったら書き込みも同じ流れになるよ >>913 ミニバンは日本の道路事情に合ってるから支持されてるんだろう ミニバン御三家なんて車幅1,695mm、全然コンパクトじゃない海外のコンパクトカーなんて目じゃない >>951 2.5Tという素晴らしいダウンサイジングターボがあるんだけどねぇ。 >>864 お前の高級車基準は知らんが、 この程度のレンジ、高級車って程の値段では無いと思うが。 確かCO2排出量の計算をマツダがやってたからわざわざ計算上CO2排出が多くなるような開発は出来なかったと聞いた とはいえマツダもEV車を開発している オーストラリアなんかは火力発電を使うからEV車のCO2排出量(生産から破棄までの)は燃費の良いガソリン車を下回ることが無いという
>>945 二大クソ直噴じゃねーかw エンジン運が悪すぎるぞ >>955 25Tが発表された時に、効率の悪いターボなんかマツダは絶対に出さない!とターボdisってた信者達がどう対応していいか解らずに混乱してたのには笑ったわ フォードV6の変わりに直4ターボ出すっていうのは前から言ってたけど 知らなかった情弱?
テコ入れとは言え、CX5やマツダ6へのターボ搭載は英断だと思う。 2年くらい前に、ハリアーターボも出たしCX5にもガソリンターボ有った方が良くない?と書き込んだら、2.2dで充分だから要らないと満場一致で言ってた癖に、いざ出たら喜んでやんの。 たぶん今はマツダ3にターボや2.2dは要らないと言ってる人も、いざ出たら喜ぶ癖に。 そんなもん。
自分はディーゼルのフィーリングが好きだわ 昔からディーゼルSUVばかり乗り継いでいるがCX-5が一番距離走っている(25万km) 適度にバルクヘッドを防音することで中高音とカラカラ音がカットされて低速域は重低音のクールなサウンドになっている。
>>960 マツダにガソリンターボがないからって自分で言っておいて無かったことにする程度のおつむですよw >>889 サンバイザーはやめとけ 夏に壊れてそのうち冬でもイカれる イカれた頃に交換品が届くけどなー >>782 低パワーのエンジンばかり出す理由はそれか・・・ でも他社は3L超えの車をバンバン出してるけど、それらは規制に引っかからないの? >>959 ダウンロード&関連動画>> VIDEO これ見てみれば 直列から直列のダウンサイジングは燃費的にもコスト的にも意味がないと言っているが V型から直列のダウンサイジングは意味があるからやると言ってる CO2排出量、車が排出するだけを見るのはやっぱりおかしいよな 生産から破棄するまでのトータルを考えると、生産に火力発電を使ったEV車よりクリーンディーゼル車の方が排出量少ないという EV車やハイブリッド車で低燃費ガソリン車やクリーンディーゼル車よりCO2排出量を少なくするためには乗りつぶすほど走らないといけない
>>970 車種毎の規制ではなく、メーカー毎の平均燃費が規制の対象 3LエンジンがCO2規制を満たさなくても、そんなに数は出ないし、他にCO2排出量の少ないエンジン・車種も出していれば達成できる ランボルギーニとかは満たしようがないから罰金上等で大排気量のエンジン積んでる >>973 あと欧州車はPHEVと48V/24V/12V HVの優遇措置使って規制パスしてる。 >>973 なるほど、トヨタはレクサスで大排気量の車を出しつつも、プリウスとかのHVでプラマイゼロなわけか・・・ ランボルギーニは開き直ってるわけねw >>975 ランボルギーニも今はそれでいいけど、今後どんどん規制強化と同時に重罰化していくだろうし、どこまで持つかね。バックにVWがいるから助けてもらえるか。 >>958 だから何? どっちも20世紀初頭の日本を代表する直噴ガソリンじゃん。 そのどちらのメーカーも果敢に取り組んだ結果どちらも煤障害しかも世界一故障しないと言われるトヨタでさえ煤障害を起こした。 新しい事にトライする時は何らかのとトラブルが起きるのは天下のトヨタも避けられない。 30プリウスは回生ブレーキの作り込み方に問題があり「効かない」騒動で衝突事故も起きてメディアで騒がれた(その後プログラム修正で収束) スカイDに煤障害が起きた事実を否定するつもりはないが、発生確率わずか0.44%で殊更に「煤ガー煤ガー」とディスるのは違うわ。 http://2chb.net/r/auto/1553356969/2 てか、ECE R101のPHEV優遇措置ってやばいな。 ヨーロッパの自動車産業を守るためみたいだけど。 あとディーゼル車の走行禁止区間を設けるなら、ランボルギーニやMercedes AMGみたいな排ガスを出しまくる車の走行禁止区間も設けないと。
977訂正 誤:どっちも20世紀初頭の日本を代表する直噴ガソリン 正:どっちも2000年前後の日本を代表する直噴ガソリン
>>976 ランボとかアウディBMWの高価格スーパーカーは電化で対応する流れっぽい まぁ半分置物だし多少(の航続距離)はね? >>980 え?じゃあV12気筒エンジンとかやめちゃうの? まさかPHEV化して小狡い逃げ方をするのか? >>978 PHEVは効率悪いから逆に欧州の自動車産業の首を絞めるのでは マツダはノルマ分はトヨタから貰ってマイルドハイブリッドに邁進すれば良い ちゃんと数値を出していたことが無くて最近やっと出てきたんでしょ クリーンディーゼル車はやっぱり比較的クリーンだったという数値が今更ながらに出ている 直噴ガソリン車もフィルターとか後処理機構つけないといけないって流れかな 電気自動車の発電時の大量のCO2はどうすんのって問題もあり
>>972 そんなのマツダが一例を取り出して主張してるだけだろ >>899 その「50%超え」は正味最高熱効率であり、トヨタの40%も同じだろ EV化したらランボルギーニやフェラーリの良さや優位性が失われちゃう。 ゆくゆくは中国メーカーとトヨタグループ以外壊滅しそう。 カメラのレンズが良い例で、ドイツの名門ライカは今やブランド料でボッタくる商売しか出来なくなってる上に、性能はキヤノンニコンソニーのレンズと大差無いか、むしろ負けてる部分も多い。 でもライカじゃないと嫌だと言う富裕層はライカを買う。 ランボルギーニやフェラーリも同じ運命を辿りそう。中国メーカーの傘下になり、ブランドだけ良いように利用されそう。
>>984 Well2Wheelやライフサイクル全体でのCO2抑制論をマツダしか主張してないと言いたいのか? >>972 これこれ 車を売るためなら国もメーカーもなりふり構わず、どんな欺瞞も飲み込むってことがよく分かった20年だった トヨタのハイブリッドも大概だと思ってたが、それ以上に欧州の汚さには唖然としたな >>981 まぁ中の人じゃないからなんとも ポルシェのタイカンとかアウディe−tron550馬力版とか見るにそんな気がするっていう程度の感想です >>972 結局軽量なガソリン車が一番エコロジーっつうことは相当以前からわかっていたようだ ソースは俺が十数年前にネットで見たなにか つまりスズキこそが真の優良企業ってこった >>925 ヨーロッパでそれらが支持されてるのも巡航距離が長くて低速トルクがある方が楽だからだろうね。 >>936 マツダのディーゼルの話?回すと野太い音で好きだけどな、好みの問題だけど。他社は知らん。 >>939 短距離ばかり繰り返してほとんど長距離乗らない人ならともかく、普通に乗るぶんにはAT任せて走ってれば壊れることないよな。 >>959 あれはV型を直列にするためにやったんだよ。 と思ったらEUで2020年に自動減速デバイス義務化のニュースwww これ1.5Lガソリンで十分な未来きちゃうんじゃない?w
カタログ見せてもらったけど、xは300万越えは高杉だね・・・
>>916 22Dなら超余裕だけど、mazda3にはないしなぁ >>998 2.2dってパワーとトルクとレスポンスと燃費を兼ね備えて価格も比較的安価な優秀なエンジンだと思うんだよね。 マツダ復活の立役者はSKYACTIVE 2.2Dと言っても過言でも無いし。
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