テスラも車種毎の個別スレないし日産もEVは総合スレでいいかもね
だな
アリャが出ても全部ドマイナーなモデルだしなｗ
そう言えばNissan LEAF NISMO RCってEVレースに出ていないよな。
あんなの作って意味があるのか？
>>7
出てテスラに負けると恥ずかしいので出せないのでは？
モーターショーで見せびらかすだけのモックだね アリヤも150ｋｗ充電器に対応できなければモデルＹに惨敗するよ
でも国内ならテスラ弱いから勝てるかもな
しかしＺＥＳＰ3は150ｋｗ充電器以外で使う気になれんな
90ｋｗ器ですら割高感があるぞ
あれ被ったら40ｋｗ器に落ちるし
>>8
ですよねw
バッテリー冷却がまともに出来ないレースカーじゃ市販車のモデル3に負ける罠ww
NISNO RCはリーフしかまともなEVがなかったから成立した車なんだねwww
次、レースに出る時にはアリアベースかな？ >>11
リーフnismo rcってバッテリー冷却付きの特別仕様じゃなかった？ >>10
自宅充電時間はアリヤもリーフも変わらないよ
その日乗った分だけ充電
50ｋｍ乗った日には2時間充電
100ｋｍ乗った日には4時間充電
0％まで乗った日には朝まで充電
朝まで8時間充電すればその日は200ｋｍ走れるぞ 自宅駐車場は屋根無しなのですが、自宅充電は雨の日も充電可能なのでしょうか？ディーラーとか店舗の充電器はなんらか対策されてそうですが。
アリヤ発表まであと一週間
これで期待外れだったら日産はおしまい
>>17
そうなんですね、ありがとうございます。
アリア検討中で正式発表待ちです。コンセプトからどれぐらい変わるのか、どれぐらいあのデザインや仕様をキープしているのかと。 >>12
リーフニスモRCの話をしてますが、何か？ >>21
アホか？w
アリアベースと言っているのに、アリアでレースで出ると思っているww
プラットフォームの話をしているのだよwww e-powerを充電の要らないEVと言って宣伝しているのは
おかしくない？
シリーズハイブリッドだと言ったら日産は潰れるの？
>>29
EVのスムーズ走行を体験できるハイブリッドって意味やろ >>>「原子力による水素製造」 AESJ-PS020 r0 - 日本原子力学会
>>>原子力による水素製造」. 2013 年 9 月. 日本原子力学会.
>>>原子力機構が150時間の連続水素製造に成功、高温ガス炉の熱 ...
>>>原子力と水素 - 水素エネルギー協会
>>>高温ガス炉による水素製造; HTTR‐IS 水素製造システム
>>>高温ガス炉による水素製造が実用化へ大きく前進 - 日本原子力 ...
>>>国立研究開発法人日本原子力研究開発機構（理事長 児玉敏雄、以下「原子力機構」という。
）では、大洗研究所において、高温ガス炉の熱を利用する熱化学法ISプロセスによる
>>>水からの水素製造技術の研究開発を実施しています。本プロセス ...
>福島第一原子力発電所における汚染水対策 （METI/経済産業省）
>EVとは｜EV・PHVとは｜EV・PHV情報 ... - 経済産業省
>「騙されるな、空前の電気自動車（EV）ブームは空振りに終わる」
>【緊急コラム】原発事故と電気自動車 – 日本EVクラブ
>電気自動車、このまま普及し続けると…原発5基分の電力が必要
>EV化で電力不足が深刻に〜2040年までに原発10基分
>電気自動車を推進する中国は原発をドンドン作る？
>電気自動車 エネルギー効率
>電気自動車 本当にエコなのか
>電気自動車 原発
>電気自動車 地球温暖化
>電気自動車 環境に悪い
>原発事故後の復興PRに240億円〜電通1社で
>原発事故後の復興PRに240億円〜電通1社で
>原発事故後の復興PRに240億円〜電通1社で
>原発事故後の復興PRに240億円〜電通1社で
>原発事故後の復興PRに240億円〜電通1社で
>追跡 原発利益共同体/毎年税金60億円/電通・博報堂・産経新聞社 ...
>2011/07/16 - 電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い. 「安全神話」刷り込み.
>原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は
eパワーを電気自動車というような表現は誤解を招くと思うねwww
バッテリーの航続距離がほとんど無いレンジエクステンダーってw
そろそろ何かアリヤに関してのリークがあっても良さそうなもんだけど
>>43
e-ペダルとかワンペダルとか（笑）
こんな変態ありがたがるのは、車ニワカだけ
MTの3rd固定で運転するのと同じような変態が楽しいとか、
車の運転をロクにやったことないのがバレバレじゃん
で、そのうち右足が疲れでパンパン（youtubeでも見たｗ）とか
腰痛でも発症して終了だよｗｗｗ
所詮は、「高発電効率でかつ確実動作の回生協調ブレーキ」が作れない哀れな
技術レスメーカーの逃げでしかないｗ >>40-42
日産に言わせると「これって発明？」やで ｗｗｗ
こんな詐欺宣伝に簡単に騙されたバカまで湧いていたようだがｗ >>44
発表が15日だから明日ぐらいにはなにか来るかも イヤならOFFで通常モードにするだけ。
だが、あのモードでの運転が楽しいのは事実
アリアの発表が15日と決めたのに、次々と動画を出す日産
株価対策しないと、持たないのか？w
アリアのバッテリー冷却がリーフと同じなら解散
>>49
リーフは冷却無しだっけ？アリアは水冷ってどこかに書いてあった。 100kW以上の充電出力に対応するのは開発チーフの福田の発言で確定してて、強制冷却がないとそれは不可能なんだから、何らかの強制冷却機構があるのは確定してる。
電池の水冷なんて体感的にだが大して消費電力大きくないっぽい
トヨタは空冷で挑むようだがどうなんだろう
アリア？アリヤ？
すぐ注文したとして、いつ頃納期やろか？
15日には、伝統で見られるわけではないんですよね
>>56
本社ショールーム行けば見れるだろうけど
販社では無理だろうね
今回は発表だけで販売はまだ先だろうし 欧米メーカーの流行を取り入れて、Webで10万の予約金で予約開始とかはするかもよ。
>>48
通常モードでは「運動エネルギーをなるべく無駄にしない回生」が全く効かない
電動モーター車としては「有り得ない欠陥性能車」になり、電費も悪化
「エネルギー回収効率が高くかつ確実動作」な「協調回生ブレーキ」を実装できない
技術レスメーカーだからな日産ｗ リーフに乗ってるけど
Bレンジ、エコモード、eペダルの3種は何がどう違うのか
きちんと説明して欲しいね。
シフトレバーに並んでいたら同じ機能の程度の差だろうと思うけど、
スイッチの場所も違うし。
eパワーをハイブリッドではないと言い張ったり、
日産は「素人に専門的な話をしても分からない」って思いすぎて
興味を持って知りたがっているユーザーに冷たい
初代プリウス発売当時に「エンジンブレーキが強すぎて乗り心地が悪い」って言われたのを
日産はワンペダルと称して新技術のようにしているんだろう、
とリーフスレで書いたら
「eペダルは摩擦ブレーキを使っている」というレスが沢山ついた。
後日、eペダルは摩擦ブレーキの分だけ回生効率が悪そうだとリーフスレで書いたら
「eペダルは回生ブレーキを使っている」というレスが沢山ついた。
どっちやねん。
>>65
明後日が楽しみ アリア早く売り出してくれないかなあ >>67
SmartNewsには、800万とか それならTESLAのほうがいいかなあ まあ、明日だ 今出てる価格情報なんて全てライターの妄想に過ぎないし。
>>70
説明書にも書いていないことを納車時に説明するか糞ディーラーが アリヤをepowerで出してくれんかなぁ。
キャンプやスキーに行くのにevだと不便なんだよなぁ。
明日は冷却システムと値段の正式アナウンスだけしか新情報がない、アリアの発表だな
>>77
販売スケジュール
グレード構成と価格
フロントトランクの有無
グラスルーフの有無
150kW対応の有無 >>76
海外向けのお古とはいえ久方ぶりに新車発売したんだから素直にキックス買ってやれよ クリッカー編集部がTwitterでアリアの製品版漏らしててお茶吹いた
デザインはコンセプトを限りなく踏襲していて、死ぬほど美しい
感動した。絶対買う
サイトの方は消えてた
フロントのデザインはどこが変わったか分からんレベルだな
スペックリーク来たね
https://creative311.com/?p=96206&page=2
130kW充電に対応
(30分充電で375km走行可能)
全長4,595mm×全幅1,850mm×全高1,655mm、ホイールベース2,775mm
価格は500万円〜
[65kW仕様]
システム総出力：218ps(2WD)／340ps(4WD)
最大トルク：300Nm(2WD)／560Nm(4WD)
0-100km/h加速時間：7.5秒(2WD)／5.4秒(4WD)
航続可能距離：最大450km(2WD)／最大430km(4WD)
[90kW仕様]
システム総出力：242ps(2WD)／394ps(4WD)
最大トルク：450Nm(2WD)／600Nm(4WD)
0-100km/h加速時間：7.6秒(2WD)／5.1秒(4WD)
航続可能距離：最大610km／最大580km(4WD) >>86
4WDがGLEばりのスペックで草
これで発売したら表彰ものだわ。 >>88に同じく！
一番懸念してた全幅、サイズダウンはすると思ったけどここまで下げてくれるとは！
後はグレード格差だなぁ。
たぶん買えても下のグレードだからどの程度チープになるのか… >>86
縦がみじけぇ。フランクあんのか？
バッテリープラス前後モーターで、ガソリンのSUV以上の荷室容量と使い勝手（フランク）を実現していてほしい。 1920mmは流石に不安だったが、1850mmなら最高だ
最高でも0-100km/h加速5.1秒って遅くね？
せめて3秒台でないとインパクト無いわ。
5.1秒ってものすごく速いと思う
ポルシェ911並
>>91
2ＷＤモデルのほうには、もしかたらフランクあるかも >>100
プロパイロットもトライカムカメラ搭載だな >>100
ガチかよ、、これ売り上げに響くだろ。。 >>100
レンジローバーのイヴォークが既にやってね？ >>104
鬼ツノの鬼滅の刃モデルとかキッズに大人気だなwww そんくらい行きそうだね
65でも最上位構成にはプロパイ2つくといいな
流石に90は重さとのバランスが良くなさそう
>>109
車重が重い分をパワー増で相殺できなかったんでしょ 来年かよw
今回の発表は株価対策だったww
普通、この時期の発表なら秋に発売するだろ！www
デザイナーが糞なんだよな
海外から優秀な人を引っ張って来たら？
まぁトヨタよりはマシだよな
プリウスとか無茶苦茶なデザインだよな
>>116
ゴーン時代は、海外受けっていうかゴーンに受けないと発売できないんだろうけど、
もうゴーンいないんだしロゴも変えるんだったら・・とは思うな 日産の勝機
アリアにSCポートもしくはSC→チャデモ変換アダプタをつける。
テスラはスーパーチャージャーを他のメーカーにも解放するとアナウンスしているので、アリアがスーパーチャージャー利用できる様にすると米国と日本と中国で有利になる。
ユーロ圏ではCCSを利用する
実はインフラただ乗りするだけで、販売台数が違ってくる
後はプライドをかなぐり捨てられるか？どうかwww
テスラと資本提携したらおこぼれにあずかって株価上がりそう
ルノーの犬よりは良さそうだし株が上がればルノーも喜ぶぞ
テスラには最早相手にされんかもしれんが
日産ってPHV出さないのか？
有用かどうかは別としてヨーロッパとかではHVよりPHVのほうが換算燃費で有利にカウントしてくれるんじゃないっけ？
イーパワーの電池デカくするだけならたいした手前でもないように思えるが
>>119
日産に電話して教えてあげた方がいいな
社員で、そこに気付いてる人は誰もいないのかも >>119
これは確かに言う通りだな。
日産に今さら捨てるようなプライドは残って無いだろう。
うかうかしてるとトヨタがやるぞ。あそこはそれこそ利益追求の為なら真似でも何でもやるからな。 >>128
>>129
ユーロ圏ではCCSを搭載するそうだから
SC→チャデモ変換アダプタくらいは作れるだろう。
テスラは日本でチャデモ→SC変換アダプタを売っている
充電契約はユーザーにお任せすれば良いだろうし…
本当はSCポートを搭載すると良いのだけど… >>130
メリット大アリだよ
変換アダプタを用意するだけで130kWの充電能力が発揮できるから出遅れた充電インフラの拡充ができる
販売台数にも影響する テスラに充電料金をいくら払うか次第じゃね？
ユーザーが負担する電気代以外に日産がテスラにアクセス料払う必要があるかもしれんね
テスラとしても適正な売り上げが得られれば悪い話じゃないかも
テスラはスーチャー解放するかわりに新規はテスラへの対応を求めてくる
>>138
いいんじゃない？
win-winになるだろうし
もうテスラが日産を買収しちゃえば良いかもw
でも、そうなるとアリアが出ないなwww テスラもディラー以外の飲食店などで無料で設備を設置して
集客する代わりに無料で各店舗からSC利用分の電気を貰ってる訳では無い
店舗に払う固定費も都心と違い地方ユーザーは保有台数が少なく負担が大きい
日産と同じく他社に解放して少しでも利益を上げたいんじゃ？
ここで交渉が上手くいけば、日産の充電ネットワークを使わせてあげるから
テスラのSC使わせて貰い双方は接続料無しで利用充電量に応じて課金請求のみ
SCの充電料金は1kWh/\ 24.00としてHPに書いてあるので
日産車もテスラ車も双方で同じ料金で課金されるなら
テスラの拠点は少ないが日産のEVユーザーには割安となりメリット大きい
もちろんテスラユーザーも日産のディラーでお茶を飲みながら
同じ料金で、日本全国で広範囲で充電出来てメリットが大きい
>>141
テスラの充電料金が割安なのは、
「予め」本体価格に電気代分一定乗せて売ってるからだろｗ
まぁ日産も当初はそうだったと思うがｗ
その辺の上乗せ分の扱いをどうするかとか調整がつかないと、
共通利用開放はなかなか難しいと思うぞｗ
何もメーカーは「慈善事業」やってる訳じゃないからな
日本の電気代は高いし、今後もますます高くなるばかりだしｗｗｗ いくらになるか分からんが上乗せ分を日産もしくはユーザーが払えば良いだけでは？
>>143
オマエが「調整」役を買って出たら？ （爆笑） >>145
内外装が旧態然として新しさがない
モーターを3つも積むのに加速がアリアと大差なし
そのくせ電費は極端に悪い
テスラやアリアを見た後では欧州車など買う気が失せる
結局はトヨタと同じでコンプライアンスカーを作っているだけ アリア今んとこ伝え聞いてるスペックだと電費はeプラスとそう変わらんように見えるけど
温度管理出来れば多少は変化するもんでないのか？
どことは言わないが自動運転 公道実証実験中の車をみたぞ
順調に進んでるな
何度か実験車両試乗させて貰ったけど
やっぱり交差点の右左折にはほぼ人間が介入してて
”完全自動”は私らの生きてる内は無理じゃないかと思ったなあ
信号もう赤に変わってるのに渡ろうとするノロノロお婆ちゃんとか機械には無理ゲーすぎる
まあそんな車でも買うときは「責任は運転者だよ」な契約書にハンコ押させられるんだろうしなあ
アリアスレできてるからもうこのスレもお払い箱だな
そして旧リーフスレも現リーフスレもここもEVスレも閑古鳥
>>155
ハイブリッド車スレは何度立てても落ちる
燃料電池車スレは消滅寸前 >>148
温度管理にも電力は必要だろ
高温時（低温時）の電池性能低下防止と、電池寿命短期化軽減のためだろうから、
温度管理の電力使用でエネルギーロス（航続距離短縮、電費悪化）が発生するのはデフォなんだが バッテリーがキンキンに冷えてると、取り出せる電気も少なくなるよ。
>>156
特に欠点もないから、車種別スレで充分。 >>156
FCVについては世界の動向を知らない情弱ばかりだからね
【トラックでリチウムイオン電池は航続距離から厳しい→ボッシュまでもが水素燃料電池に転換】
■ボッシュがパワーセルと燃料電池を共同開発します。
トラックのエネルギー源として水素燃料を推していく方針を固めました。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ボッシュは2030年に新造されるトラックの8台に1台は水素自動車になると予想しています。
市場規模は200億ユーロです。→ 2兆3150億円 >>158
本物の電池温度管理は冷暖の双方が必要だからね 世界の動向
乗用車はEV、大型商用車はFCV
乗用車FCVのMiraiなんて始まる前から終わってるってこと。
トヨタはほんと馬鹿だよな。
乗用車FCV(笑)なんてアホなものに6年も時間を空費してる間に、
ダイムラーと中国勢に本命の商用車分野で抜かされてんだからw
>>163
トヨタに嫉妬と憎悪の馬鹿アンチが
まーた脳内妄想でホルホルかよｗ 情弱トヨタ信者は馬鹿にされると嫉妬に見えるのか。
勉強になるなぁ笑
まぁMIRAIは「乗用車クラスでも適用可能な完成形FC技術を世界に先駆けて実現・市販できた」という
トヨタの世界に対する技術アピールが大きい
水素ステーションの普及が遅々として進まないので販売実績は今のところショボいが
＞ボッシュは2030年に新造されるトラックの8台に1台は水素自動車になると予想しています。
ボッシュの予想は、2030年にはトラック販売シェアの何と12.5%がFCEVということ
つまり、水素ステーションの普及が伴うことも予想しているわけだ
そうなるとFCEV乗用車の普及も平行して進むのはデフォ
→ なんといっても基本性能では、同じEVとは言っても FCEV ＞＞＞＞＞ 電池EV（笑） だからな
>>166
毎日毎日トヨタに嫉妬で、「ただでさえ足りない脳みそ」が疲れないか？
ｗ FCVをdisらないと心の安定を保てないなんてかわいそう。
>>167
大型商用車は決まったルートしか走らないから、
水素ステーションはその拠点だけにしか作られない。
一般乗用車向けにFCVを普及させるには、
全てのガソリンスタンドを水素ステーションにしないと無理=15兆円以上が必要 つまり、FCVは天然ガス商用車の代わりにはなるが、
ガソリン乗用車の代わりにはなれないって事。
天然ガスステーションは全国に1万あるのに、
なぜ天然ガス車が普及しないのかを考えてみるといい。
CNG車は走行距離多くないとメリット出ないってことでしょう
>>154
すげーな、モービルアイはここまで進んでるのか。
駐車車両が居るから微妙に対抗車線にはみ出しながら走るとか、まんま人の運転じゃん。
一般道もあと10年しないで可能になるかな。この分野で日本企業の話をまったく聞かないのが悲しいね。 >>154
新宿でやった実験で上の方の動画のモニターとほぼ同じの付いてたわ
こんだけ出来てもまだまだなんだよなあ 完全自動化の肝はV2X
特に路車間通信のV2Iが重要
アリアはコンセプトモデルに近い状態で販売されて
500万〜で購入可能らしい
販売は2021年の半ば
ＣセグのボディーサイズでＤセグ並みの広い室内空間を確保
150kWの高出力型の急速充電器を使用すると30分間で
最大375km分を充電することが可能だ。
走行距離はWLTCモードで430km（65kWh、4WD）から
610km（90kWh、2WD）
コックピット周りは12.3型の大型ディスプレイ2枚と、
操作に合わせて振動するハプティクススイッチで構成
音声エージェントは「Amazon Alexa」に対応。
音声入力による操作で、音楽再生や天気予報の確認、家族などへの電話など
車内のシステム操作が行えるだけでなく、車内から自宅の照明やエアコンなど
家電を操作することも可能で車外からバッテリー残量の確認も可能
プロパイロット2.0装備
車両の周囲360度のセンシングに使用するのは、カメラ7個、ミリ波レーダー5個、
超音波ソナー12個、レーダーとソナーは新開発の高解像度なものを採用
＞車内のシステム操作が行えるだけでなく、車内から自宅の照明やエアコンなど家電を操作することも可能
wi-fi付きの家電に通ずる、どうでもいい機能盛り込み過ぎなとこが日本らしいな
>>178
少し想像すればわかるが
体験しないと便利さが理解できない？ >>179
あれば多少便利なんだろうが車買い換えたら使えなくなるかもしれん便利機能なんて期間限定のオモチャみたいなもんだろ
もしアリアの次の車買う時も、自宅の照明やエアコン操作出来るか否かとかどうでもいい事が購入ポイントになるのかお前は？ >>180
あれば使うし便利なら次のクルマにも搭載される本当に不要なら非搭載になる
リーフで既に使用しているスマホでクルマのエアコンON・OFF機能だって快適だし
スマホでの充電残量の確認や行き先設定のスマホからナビへの自動転送も便利
試して要らないと判断するのと、試すことなく不要と判断するのは違う ぶっちゃけamazon echo show5か8をシガーソケットから電力とれば、どんな車でも可能なんだよなぁ
通信は携帯かWiFiからになるけど
＞スマホでクルマのエアコンON・OFF機能
＞車内から自宅の照明やエアコンなど家電を操作する
こんなの今じゃローテクなので、どこのメーカーでも安価にやることは可
やらないのは、どうせｷﾓヲタ専門なのでやる意味がないから
まぁ、車自体に使い勝手の問題があったりすると、そういうあざとい機能で目くらましをしたがる
ならガソリン車にエンジンスターターのリモコンでエアコンONにして排気ガス出して
amazon echo show5か8を設置してシガーソケットから電源とってモバイルルータ設定して
スマホ連係機能のあるナビに交換したた良いじゃない。
逆立ちしたって自宅で20リットル以上のガソリン補給とスマホでの航続距離の確認は無理だけど
>>185
EVじゃないからwww
RAV4 PHV vs 新型アウトランダーPHEV（20年後半発売）
ファイっ！
RAV4 PHV 満充電状態でEV走行距離は95km、またハイブリッド燃費は
22.2km/Lを達成。
ガソリンタンク容量も55Lを確保し、航続距離は1300km以上。
パジェロで培った悪路走破性、i-MiEVで培った電動化技術、
ランサーエボリューションで培った4WD技術を結晶したモデル。 >>184
THSならHVでもPHVでもエアコンはメインバッテリーの
電力で動かすヒートポンプだぜ その上、年間走行距離が10,000キロ程度なら、燃料の充填は月イチで十分、
それ以外は全く燃料切れの心配など無用なんだよｗ
>>188
だったらPHVのスレで布教活動すれば？
なんでここに来んの？ 仮に燃料切れ警告（音声）が出た後も数十キロは問題なく走れる
プリウス50系なら、警告（音声）後100キロは余裕で走れる
誰も航続距離で困るなんて話してないのに
これだからトヨタ信者って…
なぜか、レクサス UX300e の電気自動車はスルーするのは何でだろう。(すっとぼけ)
>>187
電動コンプレッサーを使ってるだけでプリウスで乗る前にエアコン使えないじゃん
それとヒートポンプによる暖房はPHVだけでHVだとエンジン使わずに車内を暖めることは不可能 レクサス UX300eは2015年に出てればまあまあだったのにな
実質的にほぼ同時リリースになる3車種
アリア
モデルＹ
ＲＡＶ4ＰＨＶ
面白くなってまいりました
ＥＶじゃなくてもライバルにはなる
むしろ日本では同じＥＶであるモデルＹよりもＲＡＶ4ＰＨＶのほうがライバル
プリウスと違って急速充電器のライバルにはならないからウェルカムだよ
>>198
そう思ってるのはPHV乗りだけで
そもそもEVとは別物
化石燃料エンジン積んで無いEV買ってから出直せよwww 消費者は車を買う時にどちらを買うか迷う
その時にはＥＶかＰＨＶかなど関係なく、総合的なパフォーマンスの優劣で判断する
だからアリアのライバルは価格もパフォーマンスも近いＲＡＶ4ＰＨＶが最大のライバルになる
>>201
PHVは化石燃料車で
EVじゃないからwww
RAV4 PHV vs 新型アウトランダーPHEV（20年後半発売）
ファイっ !!
RAV4 PHV 満充電状態でEV走行距離は95km、またハイブリッド燃費は
22.2km/Lを達成。
好きにまみれろ！
パジェロで培った悪路走破性、i-MiEVで培った電動化技術、
ランサーエボリューションで培った4WD技術を結晶したモデル。 ＥＶという殻を勝手に作って閉じこもっていたらＲＡＶ4ＰＨＶとの戦いに負けてしまうだろうね
今年後半に出るのはガスランダー。
PHEVが出るのは来年後半。
RAV4 PHVのライバル
まずは2020年発売は エクリプス クロス PHEV
車格が全然違うし、RAV4のパフォーマンスを見る前に設計されてるから、0-100 10秒 EV航続距離 50km とかだろどうせ。
全く勝負にならん。
アリア
モデルＹ
ＲＡＶ4ＰＨＶ
この3車はガチライバル
>>207
アリア → 吉岡里帆
モデルY → 上白石萌音
RAV4PHV → ユリアンレトリバー 充電して走る ということに何か特別な価値があると思い込んでいる馬鹿が多すぎだろｗ
>>207
EV欲しかったの？買えばいいじゃん！
全然ライバルじゃないしｗｗｗ
>>208
超ウケるwww
マジでそれな！ 
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