※このスレの注意点※
リーフについてまったりと語りましょう。別カテゴリの車種であるプリウスなどのガソリンハイブリッド車との比較は不毛ですが、
自分の車は持っていても、リーフが気になって仕方がない人、自分の車にどこか満足できず、リーフユーザーに嫌がらせを
することが唯一の生き甲斐になってしまった残念な人がここに来訪する可能性が大です。荒らしや残念な人が使いたがる
以下のワードをNG登録しておくと、荒らしへの反応など不毛なやりとりが回避できて便利です
（微妙なブレを予測して複数入れるのもオススメです）。
また、荒らしの相手をすればあなたも荒らしの一味です。荒らしに正論は絶対に通じません。相手にしてもただ喜ばせるだけです。
荒らしやただの嫌がらせは無視しましょう。
コジリーファー
コジ
プリウス
乞食リーファー
電池EV
e-poor
大ワロスの悲劇
PHV
FCV
悲劇
貴族
窓
www
基本料金1万1000円
今後別の語が出てくれば追加
このスレに来てるまともなユーザーへ
>>2
のNGワード登録のついでに、2chmateなら
NGWordを追加するときに「正規表現」を選んで
[wｗ]{3,}+(\n|$)
この文字列をコピペして登録すると、文末にwwwを多用する頭の悪い輩のレスをNGにすることができます。
なお、URLの最初のwwwを誤ってNGにしてしまうことはありません。
2chmateならついでに、連鎖と非表示に
チェックすると荒らしの相手をしてる
アホもまとめて見えなくなりスレが
とてもスッキリするよ。
まともなユーザーの方はちょっと面倒ですが是非とも設定をお願いします。 タイトルに【IP有】とはいっていて付いてないのは悪意感じる
>>3
スレリーダーの草三つ排除してどうする
バカだろお前 これもテンプレに入れておけよ
◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。
>>7
勝手に決めんなカス
あんな糞のどこがリーダーだよ よし
今スレでは改造の話をしよーぜ
最近スゲエ大径ホイール履いてるリーフとTSUTAYAでよく出くわすんだけど俺は嫌いじゃ無いな。
けどソイツが自慢してるよーに俺を見てくるんだが俺はR34GT-Rのホイール履かせたいから特に羨ましくないんだよな
>>9
真実を語る男がお嫌いなのねw
【HONDA】 HONDA e 【EV】 Part.3
http://2chb.net/r/auto/1572091190/723
723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2020/08/06(木) 22:26:25.07 ID:MIuJI1iQ0
>>721
リーフスレ？www
だってあそこマンセーの意見しか出しちゃダメみたいな空気あったじゃんwww
充電おせーって言ってたらボロカス言われたしwww
事実俺の車は冬充電遅いしwww
EV買う人には後悔して欲しくないからwww
俺のような犠牲者は出しちゃいかんわwww
ホンダeは航続距離短すぎて俺乗れねーじゃんwww
奥様のおつかい？www
そんなのしらないよwww
俺乗れねーじゃんwww
電源取れたりバッテリーの温度管理出来たりいい面もあるけど、走らなすぎて俺乗れねーじゃんwww 充電場所にあったリーフがシャークフィンだったんだけど、ナビは小さかったんだよね
これはZESP3該当車ではない感じ？
このスレはDQNが立てた糞スレだから、誰かせめてﾜｯﾁｮｲ付きの正規スレたてて下さい
旧型でもディーラーステッカー貼ってある人は新車で
買ったんだなとホィールキャップ車や社外ホィールでも一目置く
逆にBMWの２年前モデだったとしてもディーラーステッカーも貼って無いのは
中古で半額近くで買ったんだなと思ってしまう
BMWって2年落ちでも200万程度で買えちゃうんだぜ？
>>15
俺は盆暗とバカとしか言ってないぞw
使えないとかDQNとか酷いこと言う奴のことは気にすんな
けど、今どきディーラーステッカーなんて貼る店はねぇぞ、どんな田舎に住んでんだ？ なの？ ということは質問か？
で、質問の趣旨がワカラン。
家充電するなということか？
>>18
質問です
62kwhは200ボルト6kwとすれば60アンペアになるので
家のブレーカーが落ちるんじゃないかと
3kwで充電出来ますか？ >>19
＞62kwhは200ボルト6kwとすれば60アンペアになるので
200V、6kwは30Aでは？ 本当にわかってなさそうなのでマジレスすると、62kWhは充電できる容量でタンクみたいなもん。3kWで1時間充電すると3kWh貯まるイメージ。
>>19
どんな計算したら、200v × 6kwが60Aになるの？
まあそれ以前に
>3kwで充電出来ますか？
多分、分かってないと思うけど、
62kWhも普通は3kWで充電する
自宅に、本体だけで15万もする、6kW充電器を設置した人だけ、6kWで充電できる
家のブレカーが1万アンペアに対応してても、普通に200vのEV用コンセントがあるだけだと、6kWに対応してないから6kWで充電出来ない >>22
あっ！
「で」のつもりて「×」って書いたけどややこしかったな
悪い悪い >>19
ブレーカーは電流アンペアじゃなく電力ワットで上限超えると落とすんだよｗ
で、一般家庭にEV充電器つけた場合、それまでのワット数では普通足りなくなるので
契約ワット数を増やす契約変更をしてブレーカーの変更工事（この工事は無料）も必要になる
夏の夜間のエアコン稼働台数などを計算してEV充電電力量も合わせ、更に一定の余裕も見て
契約ワット数の増が必要、毎月の電気代の中の基本料金が増える >>26
でも、EV導入したら契約電力確かめないとな。
夜間の電力使用量に対して余裕が無いとブレーカーご落ちて大変な事になる。 >>28
我が家のスマートメーターに変わったブレーカーには何も書かれていない
聞くと遮断電流はソフト制御で、契約電流を超えるとソフトが遮断すると言ってた >>25
>契約ワット数を増やす契約変更をしてブレーカーの変更工事（この工事は無料）も必要になる
スマートメーターに変わると無印ダミーブレーカーに変更になり、契約変更時はリモートで遮断電流値を変更するだけで、現地作業は皆無なんだってよ! >>30
スマートメーターにとっくに変わっているけど、ブレーカーにはちゃんと契約アンペアが書かれているぞ。 >>32
東電から他社に変えたけど何も変更無かったよ。
メーターがスマートメーターに変われば
屋内設備は何の変更も無しに事業者を変えられる。
因みに変更先は東京ガスね。 東電から東京ガスに換えると、電気がガス管を伝って届くとでも思ってんの？
電気を作っているのは、東電の発電所。
東電の送電網を伝って電気が届く
アホなんだね。
>>29 のは令和の最新ダミーブレーカー
>>31 のは平成の骨董アンペアブレーカー うちは10kVAの電化上手で契約してて、アンペアブレーカーは付いてないな
50Aの漏電遮断機だけだ
スマートメータに交換するときに屋内配電盤の工事(アンペアブレーカーのダミー化)する家と、屋内工事しない(既に漏電遮断器のみ)があるの？うちは後者(売電電力計がスマートメータに一体になった)だったけど。
リーフ売値も買値も下がってるなwww
決算に向けてまた下げてなwww
スマートメータに交換するときに屋内配電盤の工事(アンペアブレーカーのダミー化)する家
屋内工事しない(既に漏電遮断器のみ)があるの？
うちは後者(売電電力計がスマートメータに一体になった)だったけど
V2H入れたらダミーからアンペアブレーカーに戻ったけどな
それより2台目スレたてないのか？www
連日暑くてたてれんか？www
>>45
真の2代目とはこれから出るアリアベースのリーフのこと
40リーフも62リーフも中身はほとんど初代から変わらず、実質的にはビッグマイナーチェンジに過ぎない
よって、リーフスレは統合でよろしい >>37
うちは75Aの漏電遮断器付いてるけど10kVA契約だわｗｗｗ
旧半日お得プラン >>49
でも62は、充電で、温度で、セグ欠けで、走れる距離で、困らない そう
ＺＥＳＰ3はリーフ全てを一瞬でゴミにした魔法のプラン
あれは150ｋｗ充電が前提のプラン体系になってる
点検整備に出すには「日産○○」か「日産プリンス○○」
どっちが良いんだろうか？
埼玉日産で買って、いま大阪
全国の日産でサポート受けれると営業には聞いたんだが、
EVについて得意不得意有るのかと思って聞いたんだ
デーラーならどこも一緒
買ったところと地域が違うんなら、自宅に近いところ
たいして距離が変わらなければ、日産で買ったら日産
プリンスで買ったんならプリンス
一度、充電に行ってその旨 営業と話す
営業は次を期待して、DMはくるわ、洗剤やティッシュをくれたり
乗り出し240万 リーフの中古車はとてもお買い得ですね！
>>63
乗り出し240マンは最安値じゃね？www それはめっちゃ安すぎだな。相場はまだ300近くないかい？
270マンか280マンくらいなら転がってる印象www
乗り出し240マンは下取りとか込みなんだろうか？www
グレードはxプロパイ無し、下取りなし！
なんか今月中にどうしても一台売りたいぽかった、条件は今月中の入金、今時の軽は200万超えるし中古のリーフは通勤には最高の相棒ですね！
プロパイなし⁈ ですか。
リーフの価値はプロパイとe-pedal だと思ってる
プロパイよりも充電効率と航続距離とるわなwww
40リーフ 生きてるかー？www
暑くて夏バテしてそうwww
それはアナタの好みであって
この人はe+xだし、オレもe+Gだから現時点では航続距離も充電スピードも無問題。
e+取ったということはそういうことだろwww
プロパイなんかいらんから走る車が欲しかったということwww
e＋買うならアリアだろ
現行リーフはスタイル、内装ともに糞すぎる
人を乗せるのが恥ずかしいレベル
本当なら二代目リーフであのスタイル持ってこいよ
やることがツーテンポ遅いんだよ日産は
そーなんです
アリアは来年、それも何月かわかりません。
1月かもしれないけど12月かもしれない。
販売されたら買えばいいんだから
とりあえず、リーフを
キミたちは開発されるかもしれないし、開発されないかもしれない固体電池とかいうのをズッと待ってればいいよ。
e+の中古がいかに安いとはいえ、あの設計の古さを考えたら
やはりアリアのベースグレードを買った方がゆくゆくは満足度が高いと思うけどな
水冷付きの65ｋｗｈのバッテリーに130ｋｗで充電できるというのは天地の差があるよ
内装もいいし広いし、長く使えば使うほど差が出る
そもそも何故e+を含めてリーフの中古が安いのかを考えるべき
日産ディーラーで必死に充電してる24見ると笑っちゃう
ホンダeスレで荒らしまくってる24乗りの草三つのことかw
>>84
24と30って外観で判別出来るもんなの？ ホイール見て古いエンケイのホイールなら24だよwww
>>84
笑っちゃう笑っちゃうwww
おかわりしてるリーフ見ると更に笑っちゃう笑っちゃうwww >>87
ラジオのアンテナ形状が違うんじゃ無かったかな。 >>89
プリカスが無料場所で乞食してるのを見ると爆笑しちゃうwww
窓を開けてるのを見ると更に笑っちゃう笑っちゃう腹イテェwww >>91
特に閉店してる店舗の駐車場にいるのを見ると常識はずれと、さらに笑うよな >>91
充電中にエアコンかけられるだろ
車のキーだけでエアコンのオンオフ出来るし、充電プラグ挿して車のキーを長押しするだけで急速終わる頃には快適温度やん
リーフは充電中にエアコンはどうやってつけるんや？ 充電が嫌でEVではなくPHVを選んだはずなのに、
PHVを買うとなぜか充電が大好きになるんだよね笑笑
>>98
それアプリ起動してから選択して実際につくまではシームレスじゃないだろ >>95
リーフの価格暴落してるのはなぜなんだろう
新車はあまりに売れないから逆に値引しないらしいしね
EVと言うかリーフは誰も買わないよ >>96
PHVじゃないと充電出来ないんだから普通な事だろ
なんでプラグインの車持ってる奴が充電する事に対して文句言ってんだ？ >>103
そうやって詰まらんことを笑ってるお前が哀れw >>90
後期24と30で共通じゃね？
後期の判断にしかならん 内装なんて24も40も同じだがむしろ40は足元が狭い
メーターと外見だけ替えた感じ
24kと30kの違いはミラー
24kは丸っこい
30kはチョイ角がある
そんな事より充電をもっと値上げして旧型を早く駆逐しろよ
>>109
普通に購入してzesp2の人達は切れるまで使うのは当然。
問題はzesp3直前にゴネてzesp2を延長した連中。
こいつらは切り捨てても何の問題も無いから規約を逆手にとってサービス終了すべき。 東電が始める新料金プランがいつになるかわからないけど、法人で5000円ならありだよね、個人5000円でも良いよな
>>114
一般個人向けにも展開は予定しているが、サービス開始時は法人向けのみ
日経に書いてた >>117
作れるよ
でも設立にはそれなりの手間も金もかかるし法人税もかかってくる
NPOなら非課税だけど１人では設立できないしw
それほどまでにして法人化する必要は無いだろ リーフの肘置きって凄い小さいな
無理やりやらんと使えん
>>122
使い物にならない物をつけるなって事だろw 異形なのかな？
俺には凄く使い勝手のいい肘つきだけど
しかも、布が触り心地いいんだよね
あっ、もしかしてコストダウンしまくった現行かな？
俺も問題無い
シート位置を限界まで引いてるからかも知れん
シート位置を前に、リクライニングも立ててると使いもんにならんかもね
>>126 おじいちゃん、すぐ切れるの直した方がいいよー 日産がZESP3にした事からも旧型が要らない子なのは明白なんだよな
こないだ久しぶりに高温で亀マーク見たな
50％ぐらい残ってたからどうにか家まで帰りつけたけど
100キロも走らない初期型でZESP3入る奴いるのかよ？
>>129
高温ついでにイオンの急速充電器がついに壊れてたな。
充電出力制限かけてもこの夏の高温には耐えられなかったようだ。NEC製ダメだろ。 故障修理じゃなく90kW（2ポート）タイプにリプレースてくれたらいいのにな。
古いの金かけて修理してもまた来年エラー頻発して壊れるだろ。
>>134
うちの近所のイオンも2台設置のうち1台が故障してたわ
高温のせいかはわからんけど >>136
18kW？www
俺のリーフより優秀かもwww >>126
産廃は現行40だろw
冷静になって、40の取り柄を一つでもあげてみ？
プロパイロット？
あんなもんママゴトだろ
スタイルは糞、インテリアは昭和、充電は遅い
こんなゴミ誰が買うんだよ >>140
なに言ってんだ
初代から７年のアドバンテージがあったんだぞ
フタを開けてみたら、なんじゃありゃ？
進化どころか退化しとるやんけ
ほんま日産て糞メーカーだと確信したわ >>139
そもそもリーフ自体がクソ
冷静になって、リーフの取り柄を一つでもあげてみ？ >>126
新車価格は30も40も一緒だぜ？
馬鹿なの？？
んで新しいだけ
コストダウンしまくり
低性能
カッコ悪い
新しい以外に何が取り柄なの？？
俺の新車だからお前と同じ金額で買ってんだよ。
違うのは契約した時の時期だけ
スゲエ馬鹿だな リーフってさ
大人気だったR32と超絶不人気豚の餌さR33と同じなんだよ
新型は旧型以下なんだよ
何マウント取った気でいるんだww
いつR33がR32より上になれた？？
少し新しいだけだろ
糞馬鹿だな
内装がありえない位に貧相
バッテリー容量だけ増やして価格は据え置きの為のハイパーコストダウン
そしてバッテリーの温度管理ができなくて夏場に３０より使えない
なにが良くなったんですか？教えて下さい
じゃあ、どれも新車で手に入るとしてどれがおすすめよ
62,30,24,40の順か？
もしかして30は62以上の完成度とか？
新型カッコよくなった？
初代もエアロ付けて車高落とすとミニバンみたいなスタイルの現行よりカッコいいぜ
まぁ、これは個人の主観だからな
俺は先代のマーチが大好きだった、このマーチの元にデザインされてる初代もリーフは嫌いじゃない
けど新型は顔がノートみたいでダサい
シルエットはウィッシュやストリームと言ったミニバンだし
>>148
その間にニスモを入れよう
バッテリーは糞だけど内装は特にシートが一番良いだろうし
サスペンションもタイヤも高性能になってる
運転する楽しみがプラスされてるから６２の次にしても良いと思われる >>139
取り柄といえばホンダeより販売台数で勝てる所かな >>151
負けちゃうかも知れないよ
評判だけは良いからね
ホンダは価格がネック。メーカーの年間目標台数も少ない（ディーラーが全店注文したらクリアしちゃう）から値引きも厳しそうだよね
総合販売台数で勝てても
先進性
インテリアの質
バッテリーの質
走りの質
全てでコールド負けでしょ
まるで走行20万キロ圧縮抜け棚落ちピストン事故歴有のフェアレディZとマクラーレンホンダMP4が鈴鹿で対決してるのを見てるよーだ
アリアなんか出てきても違いすぎる
ボロボロのシルビアの耐久レーサーとマクラーレンホンダMP4が鈴鹿で3ラップ勝負してるよーなもん >>144
そもそもこんな車乗ってねーよw
まずリーフを買った時点で負け組 >>153
リーフも買えない時点で負けだろ
たかが400万だぜ
余裕だろ維持費なんて無いよーなもんだし
これにプラスして他にも車持ってる俺の圧勝だな そんな車恥ずかしくて乗れないやw
必死感丸出しじゃん
他のEV乗ってるやつはリーフなんか興味もない
世界で唯一FFな時点で同一カテゴリーとは認めてないから
だからここ覗いてるリーフ乗ってない奴は買わないじゃなくて買えない負け組
なんとでも書けるよな
書くだけなら何でもかける？
おまえ昨日イキってて俺のリーフの進路邪魔してきた川崎ナンバーのノートかw
信号待ちで横に止まったらコッチ全く見ずにビビってたw
>>157
間違った車を絶妙に間違った時期に買った奴の遠吠え
略すと負け犬の遠吠えwww >>158
10年前の車をドヤ顔で乗ってるから危ない奴と思われてんだよw
誰だってそんなバカとは目を合わせないwww >>150
豪華な装備が奢られてるだけで、走行用バッテリに関して40との違いは？
装備だけで糞40がそんなにランクアップするんか >>160
おまえのノートの方が古くてボロかったけどな
喧嘩も出来ないのにハンドル握って粋がんなよww
加速もリーフに負けてたぞ >>162
まず日産車の時点で失笑もんな事に気づいた方が良いwww >>161
ニスモ？
バッテリーは糞だけど初代もニスモにコンプリートチューン頼むと70万円かかるよ
内装はフロアーマットとシートが変わる
後はECUチューンされててエコモードで更に距離が延びる
通常モードでモーターの出力が更にあげられてる
サスとタイヤは初代のコンプリートと現行ニスモは同じでしょ
けど、初代にこれをやるならバッテリーを１度新品に載せ変えてからじゃないと心情的に勿体なくてやれないよね
現行は最初からこの状態で買えるんだもん
初代は買ってからニスモに持ち込みだからねら >>163
だから書くぶんにはいくらでも粋がれるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>162
文脈から、この場合の「イキ」は粋じゃなくて
生意気の「意気」だと思います。 >>158
おまえのこと全く相手にしてないってことだろｗｗｗ
バカじゃないの？おまえってｗｗｗ
底辺のおまえなんか誰も見ないってｗｗｗ 駆逐すべきはZESP2ユーザーだろ
それすればID:rf48swfY0みたいな奴もいなくなるよ
>>169
駆逐すべきは・・・３人！
現行プリカスPHVはチャージモード使えば家充電以外に
急速充電の必要は一切無いのにコンビニやＳＡでの￥1500円チャージは
一切使わないで100％公共施設の無料充電に毎日乞食しに来てる
理由てなんだ？
買えなかったEVの真似をしたい？それとも1000円さえ払いたくない？
初期型プリカス乗りの特徴→ZESP3料金プランが自分じゃ払えないので
必死にコピペ
現行プリカス乗りの特徴→1500ｗ付いてるとかキャンピングカー用途自慢
充電は乞食すれば燃費自慢とリーフユーザーは貶める書き込みで常駐
初期型リーフ中古ポンコツＳグレ乗りの特徴→寺で順番待ち酷いとか
エアコン付けたら40kmも走らないとかホザく癖に大好きなトヨタの
燃費スペシャルアクアの中古も買えないんか？
そもそも急速充電をあてにするなら車で10分以内に5か所は無いと無理だろwww >>172
自宅で充電も出来ないしガソリン代も払えない程に貧乏か？ >>173
監視でもしたんか？
15分で終わるから家充電しないだけでは？
家充電出来ない環境だからPHVにいたのかもよ
まあ栃木在住だとそういうのわからんかwww >>174
>家充電出来ない環境だからPHV
>栃木在住
貧乏人の田舎者は軽トラか自転車でも乗れよw >>175
ん？栃木在住はお前だろw
旧型乗りで新型出る直前に買うとか栃木民しかやらんわw 現行プリカスPHVはチャージモード使えば家充電以外に
急速充電の必要は一切無いのにコンビニやＳＡでの￥1500円チャージは
一切使わないで100％公共施設の無料充電に毎日乞食しに来てる
理由てなんだ？
初期型しか買えないで有料課金も出来ない程に乞食生活か？
買えなかったEVの真似をしたい？それとも1000円さえ払いたくない？
栃木じゃ乞食が常識か？www
と栃木の旧型乗りが都会を想像しながら書いております
m(__)m
>>176
>>178
え？中古しか買えない貧乏人なの？
EVの新車なんて買えないから中古のPHV?(笑)
ド田舎だし貧乏だから原付か自転車が似合ってるぞ？www 栃木くんは確か2016年に旧型買ったんだっけか
アッタマワルイナー
>>180
どこから栃木？頭悪すぎの爺さんなの中卒？
アッタマワルイナ
アッタマワルイナ
アッタマワルイナ
アッタマワルイナ
アッタマワルイナ 栃木くん必死だな
まあ旧型リーフなんて普通なら恥ずかしくて買えないもん
ただの馬鹿やな
>>182
栃木の根拠だせよ？ド田舎の乞食ｗｗｗ
中古しか買えない貧乏人で図星で顔真っ赤（笑）
EVの新車なんて買えないから中古のPHV?(笑)
ド田舎だし貧乏だから原付か自転車が似合ってるぞ？www
新車でEVをオプションテンコ盛りの450万で買うなんて出来ないだろうなぁ >>183
え、中古で10万以下の車に450万も払ったの？www >>184
早く栃木の根拠だせよ？ド田舎の乞食ｗｗｗ
栃木住みで爺さんで中卒だっけ？あとはPHVのガソリン代も払えず
１５分なので乞食専門、自宅が無いので家の充電も出来ないザコｗｗｗ
現行プリカスPHVはチャージモード使えば家充電以外に
急速充電の必要は一切無いのにコンビニやＳＡでの￥1500円チャージは
一切使わないで100％公共施設の無料充電に毎日乞食しに来てる
理由てなんだ？
初期型しか買えないで有料課金も出来ない程に乞食生活か？
買えなかったEVの真似をしたい？それとも1000円さえ払いたくない？
栃木じゃ乞食が常識か？www 栃木くんは450万で旧型リーフを買ったバカらしい
しっかしあんなアホみたいな車に良く乗れるなw
>>186
本気で頭悪いなwww
証拠も出せずに貧乏で乞食のボケた爺さんで全て図星(笑) >>184
馬鹿発見
中古で10万なのはバッテリーがゴミなんであってバッテリーは使い捨てなんだよ
おまえはテレビのリモコンが電池切れたらテレビごと買い直すのかよ 栃木くん必死過ぎるwww
間違って旧型リーフ買ったからって落ち込むなよw
>>189
思い込みが激しいのは老化の証拠だ(笑)
証拠も出せずに貧乏で乞食のボケた爺さんで全て図星(笑)
逃げるのに必死過ぎるwww 2017年式のプリウスPHVと2017年式の旧型リーフだとどのグレードでも倍以上にプリウスPHVが高いのね
まあバカでも2017年に旧型リーフなんて買わないかw
>>191
いくらバカで中卒でも中古車を買えたのか？
栃木の根拠を示して
>>188さんに答えて
車検証の型番だけ見せろよ乞食爺さんｗ やはり栃木くんは車を持って無いらしい
普通バカじゃなけりゃ旧型リーフなんて罰ゲームでも新車で買わない
あ、バカだったの忘れてたwww
EVはバッテリーのヘタリ具合は査定に入っておらず、常にへたりきった状態扱いで査定する、ってなんかの動画で中古業者が言ってた気がする
下取り10万レベルの車に300万オーバーの金を払うやつのセンスの無さは異常だわなwww
泣きたくなるなwww
そりゃトラブっても困るから値段なんかつけんだろうwww
全部劣化済みで査定しておけば間違いないwww
プリウスミサイルとか指差されて笑われる車に乗りたくないネ
プリカスは板違いだからどっか行け
それでも初期型リーフg、5万下取りしてくれてワロタトヨタwww
>>194
この前オートバックスで査定されたけど、それより良い値段ついてた
流石トヨタだわ ZESP3に変わってからもリーフの売れ行きが落ちてないって本当なのかな？？
化石燃料車でEVの真似してガソリン代払わず乞食生活
貧乏人と皆から言われてプリカスロケットに乗って恥ずかしくないの？
>>194
本体259万で買ったフォレスター3年落ちで165万で買ってくれるのかｗ
すげーな。 中古業者で利益率一番高いのがリーフ
下取りはバカ安いのに倍値以上つけても確実に捌けるのがリーフ
底堅さはハンパない
>>202
これなｗｗｗ
◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。 レッドゾーン入ると30分50kmしか充電できないリーフ40で825円求められてもねぇ
プリカスPHVのあるある自慢
A：俺は3ヶ月ガソリンを入れて無いw(ドヤ顔
B：俺は半年w(ドヤ顔
C：俺は1年www(ドヤ顔
AB：スゲー！！
もうEVの方がいいんじゃね？wwwwww
ABC: 「いざという時にガソリンで走れないと不安w」
>>210
そう、それ！w
ここに来ているプリカスは、これなんだよなww
EVに憧れているがコレが引っかかって拗れてイチャモン付けに来てるwww 充電に日産のお店に来たけど、展示車が充電始めたばっかだった。
譲ってくれないお店なんだ…
>>212
寺からしたら、釣ったお客より
これから釣るお客だからな >>213
そういうことか。
終わって10分くらい放置してさらに待たされたよ…
待ちの存在は間違いなく認識してたのに。
こういうお店で次の車は買いたくないかな。 >>211
電池が切れるのが死ぬほど怖くてPHV買った奴なんて、よっぽど金玉が小さいんだな？ リーフはプリウスPHVよりもかなり下取り低いんだな
本体代は同じかむしろ若干高いのに
乗りつぶさないとダメって事か
この車を新車で買う神経がわからない
ﾌﾟﾘｳｽPHVみたいな車とリーフのブランド力の差ってやつか？www
泣きたくなるなwww
PHVは普通におしゃれだよ
なんか品がある。はやる前のアウディのポジションだな
お金に余裕のある奴が足代わりに乗るみたいな
リーフはなんか普通っぽすぎるんだよな
値段に見合った品格がないというか
中国で44万円で150km走れるEV出るらしい。すげーと思ったが中古のリーフでもこれくらい走るな。つまり中古のリーフすげー。
品があるならプリカスのスレにお戻り
ここはリーフのスレ
それともにほんごがよめない？
ここはりーふのすれ。ぷりうすのことはなすばしょじゃないよ！
もどってね！
>>218
中古で買って乗りつぶすのなら、まあ分かるかな
常に自宅で満充電して、ZESPは契約しないor最安のやつ >>218
リーフなんか長距離だと使えないからね
PHVは電池が切れてもエンジンで走れるけれどリーフは充電しないと動けなくなる
リーフは近くをウロウロするくらいの車で途中で充電が必要なほど遠くに行く車じゃない
そんな使い勝手が悪い車なんて誰も欲しがらない 俺は街の駐輪場の少なさに嫌気がさしてリーフに乗り換えた。
原二替わりとしてはいい感じだぞ。
>>227
お前は毎日同じ服を着てるのか？
冠婚葬祭、通勤、アウトドア、全て同じ服でいくのか？
行かないだろ
なのに、なぜ車は一台で全て賄おうと考えるんだ？
リーフは街乗りで使って、距離を走るなら違う車で行けば良い
オールマイティ
金の無い奴の考え方だな >>229
田舎者の考えだろw
都心部で車2台持ちなんてそうそういない >>230
田舎は土地が安いから駐車場を用意しやすいって、都心に住んでる田舎者の考え方だな
田舎は公共交通機関が弱い分、何処に行くのも車に頼らざるを得ない
都心に住んでる都会者は、所有も移動も大変な車を選択する前に、長距離は飛行機や鉄道で移動する
行き先の交通の便が悪かったらレンタカーを借りる
交通手段としてではなく、車を所有したい欲望の為なら話は別だが、それならそもそもプリウスPHVで所有欲は満たされないだろ
都会に住んでる田舎者は、公共交通機関でどこにでも行けるのに、車で移動しようとする
環境に合わせて変化適合させれないも者は滅びる >>227
最終型30kWhを新車で買った者だが、ここで言われてるほど不都合は感じてないんだよなぁ
片道200〜300キロの遠乗りなら気軽に行けるし
街乗りも10分充電したら走り回れるし
静かでトルクがあって快適
先進装備も一応は揃ってるし
なにより低重心のコーナリング性能が安心感ある
こんな楽しい車そうないと思うんだが >>233
その30売っぱらって24を乗ってからそんなデカイ口を叩いてくれよwww >>227
PHVはエンジンでも走れるにも関わらず無料充電器に集まってくる
他府県ナンバーの奴らは何なんだ？
>>233
ZESP3になっても同じ事言えるかな？
俺は24乗りだけど、経路充電の必要な距離は乗らなくなると思う 11セグ30kだが片道300キロを気軽に行けるか？
途中一回なら充電してもいいが、それ以上は時間の無駄
この時期の電費だと「往復」300キロでも気軽じゃない
「往復」200キロまでだな
窓全開で走ってるリーフを見たが電費のためにそこまでやらなければいけない車なのか？
ホント、修行僧だな
>>236
3年6万キロフルセグだが、なぜか満タン航続距離が250キロ以上表示される
(実際の走行距離は230キロちょいだった)
バッテリー劣化はほとんどないと思われる
片道300キロなら満タンで出発して、150キロ地点で20分充電、目的地付近でもう一回で行けると思う(理論上は)
夏場は温度が8〜9セグになるんでやらないけど
zesp2が終わる2024年までは乗るよ
空飛ぶ車に乗り換えか >>237
それはバッテリー温度を上げないためにやってるかも
自分も山道を走行中に7目盛まで上がった時は、エアコン止めて窓開けて走ってたわ
外気温35℃の中でw >>229
うちは3台持ちだよ
リーフ1台で過ごせる訳ないじゃんw
いくら吠えてもリーフの評価なんてそんなもんだ
近場のお買い物車としては優秀だけどちと大きすぎる
軽自動車サイズならもっと売れたんじゃないかな？
>>233
そんなに良い？
俺はチープであまり乗りたくない
ぶつけても気にしなくて良いからコンビニとか近場の買い物には乗ってくけど遠い所は勘弁だね
パワーも無いし足車以上の価値は感じられない >>240
パワーが無いと判断する、あなたの残り2台の車種が気になる >>240
確かに足回りはゴツゴツ不快かな(16インチなら増し？)
パワー不足は街中ではあまり感じないけど、高速は伸びないね
なにより電費優先で飛ばす気にならない…
でもリーフに乗ってからガソリン車にまったく興味がなくなってしまった
レクサスもベンツもGTRも動く粗大ゴミにしか思えない >>243
130km運転するとこんな表示になるから
若者には飛ばし足らない
>>244
距離の話か？
130km/hで走行の話か？
どっちにしろ走行用バッテリに冷却機構が無いんだから仕方無い >>244
ここはしょだいすれだからにだいめすれにいけよ >>213
ディーラーからしたら買って二度と来ない客より盲目的に点検整備に持ってくる客の方がありがたいが >>232
都会じゃなくて都心部なw
東京で働いてるのは神奈川、埼玉、千葉在住も多く車を持ってる層もそこらの人たち
平日は電車で東京に行くけど休みは車って層がそこそこ収入もあって遠出もしたりするんだぞ
そんな奴らは毎日満員電車に揺られてるから休みの日に電車に乗りたがらない
東京の中心に住んでて車持ってる奴はそもそも金持ちでステータスでしか無いよ
東京の駐車場代はふざけてるから、一人暮らしとかならまず車をそもそも持って無い >>247
>>212氏が寺から見たら点検整備もしてくれない客と判断したのでは？
旅先あるあるだなw 俺もなんか恥ずかしいから、寺で充電するときはトイレにも行かない
本来金払って充電してるんだから、トイレくらい借りても問題無いんだけど、なんでやろうなｗ
>>237
冬場はケツヒーターとハンドルヒーターで乗り切るんだぞwww >>244
俺のポンコツの2倍は走りそうwww
まぁ足らんわなwww >>249
アメリカみたいの考え方だな。
日本の会社の考え方とは思えん ■EV販売台数が世界で頭打ち、エンジン車の時代は当分続く
https://diamond.jp/articles/-/231745?page=2
・・ブルームバーグが行った欧州での市場調査によると、ＢＥＶを買わない理由として「同じクラスの
乗用車に比べて割高」「航続距離が短い」「高速道路や市街地の充電設備が少ない」「充電に時間がかかり
ガソリン車やディーゼル車のように5分でエネルギー補給できない」などが挙げられた。
中国でウェブ媒体が行った調査でもほぼ同じ結果が出ている。
要するに、“ＢＥＶにはまだ価格競争力がなく、実用面でも弱点がある”というユーザーの評価が浮かび
上がってくる。
“ＢＥＶにはまだ価格競争力がなく、実用面でも弱点がある”
↑
つまり、言い換えれば「値段は高いのに糞まずい料理」みたいってことかｗ
調査した欧州に限らず、世界中の自動車ユーザーの総意はそういうことやｗ >>244
そのメッセージ出た日には自分の車を蹴り飛ばしたくなるなwww >>212
一言声かけたら？www
それで充電変わらないなら本社に通報したれwww >>254
食わず嫌いだろ
実際に乗ってみれば2度とガソリン車には戻れなくなる、という人がほとんど
おかげでこっちは快適なEVライフを満喫できるけどな
これ以上普及されたら現状は困る >>257
ここで必死でEVのネガを書いてる奴は全部のEVスレでアンチ活動をしている
EVが主流になると困る奴が必死でEVスレを荒らしてるw後は分かるよな？ 軽四EVきたら一気に利用者増えそうだけどなwww
リーフぐらいで留めておくのがちょうどいいwww
>>254
そこで、e-Powerですよ
EVのパワープラントでありながら5分で給油、1000kmの航続距離
完璧 >>237
エアコン１８度で寒すぎるけど切りたくないから窓開けて走るとちょうど良いんだけど
俺は修行僧になるのかな？
冬も暖かくて眠くなるから窓開けるけど、それでも修行僧かな？
バッテリーなんかどんどん消耗させて保証を使いたいから俺はバッテリーにはドサディスティックにいくぜ >>261
家でもクーラー寒いからと布団被ってるバカか？ >>260
発電エンジンがうるさいのよ
電気自動車の課題は1充電あたりで走れる距離だけだ >>263
え？もしかしてキックスに乗ってらっしゃらない？
エンジン制御、遮音が改良されて、全然五月蠅くないですよ
一度試乗なされては如何ですか？ >>264
自慢じゃないが、もう30年ほどエアコンなしで暮らしている
田舎のログハウスだからできる芸当
冬は薪ストーブ
でも今年の夏は何度かリーフの中で寝た エアコンは、カラッと除湿機能が付いている製品で除湿すれば気持ち良く眠れる。
>>220
ハァ？頭逝ってる？プリカスなんて庶民向け
ポンコツでDQN&乞食&老人専用車で全くお洒落じゃない
洒落てるのはドイツやフランス車の800万以上の車な >>262
野生児がんばれ
普通は寝室エアコン＋布団だし
走行時もエアコン＋窓全開だぜ >>266
30年と気温が違うぞ
30年前は真夏でも30度を越えたら猛暑と言われてたけど今は基本が30度
年齢もあるし倒れるぞ
環境に適した進化が人間にはできない変わりに環境を破壊して文明を築いた
リーフに乗ってるから環境に優しいと思うな
そのリーフだって温暖化には一役買ってる
まずはエアコンを入手するんだ 高速のICからの加速合流で現行プリカスPHVが遅いので
ぶち抜いてやったら悔しそうに追いかけようとするが
全然付いて来れないので草
【絶対買うな】0-100km9.7秒！プリウスPHVの加速と馬力を徹底評価！
https://barikaso.net/3993/ ID:cN/rEQJF0の必死感
一緒にいたら恥ずかしいタイプだな
本来 小金持ちの二台めに買い物か通勤用だけど
中も外も貧乏くさいから相手にされないリーフ
燃費だけが売り
クルマのスーパーカブだから
加速が遅いのは当然
プリウスPHVが遅いならコンパクトカーや軽は走れたもんじゃないな
日産の軽四なんだっけ？名前が出てこんwww
あれ加速半端なく遅いなwww
踏み込んでからタイムラグありすぎでこえーよwww
皆んな馬鹿だな、スーパーに買い物行くのにミニバンとか大型セダンでくる奴見ると買物専用車持って無いのか可哀想になるよ。
買物車として軽や最悪コンパクトカーを持ってるのが普通だろ？
>>281
スーパーに車でくるとかｗ
徒歩だよ
重いもの配達だしｗ >>272
EVには再生可能エネルギーを用いたゼロエミッションの可能性がある
本当に日本の気候は変わったな
大好きな秋がなくなりつつあるのが悲しい
今夜も秋口とは思えない熱帯夜…
イライラする >>283
自分の地元なんて、どこも庭に家族の人数分の車が置いてあるよ
都会人が見たらアホかと思うだろうな 今晩は涼しい方だと思うぞ
また明日は暑くなるらしいが
>>287
２７℃あるけどな(兵庫県)
子供の頃は、新学期が始まると朝晩はずいぶん涼しく感じて、夏の終わりを惜しんだもんだ こんなに熱いのに１月や２月も30年前より寒いんだよな
だんだん極端になってきている
隣の国が大気汚染してるせいで俺たち日本人が迷惑してるんじゃないかと思う
>>289
昭和の時代は日本もなりふり構わずだったのよw 温暖化そのものを否定してる奴はほとんどいない。
温暖化の原因が人類によるCO2排出かどうかが争点。
>>295
其れは無い。
天文学者が断言している。
太陽の活動、太陽系が動いている宇宙空間のチリからして寒冷化してもおかしくない状況だとさ。
この前NHKのテレビで言っていた。 温暖化しようが何だろうが俺の死んだ後の話だろ
知ったことじゃねーわ
それよりリーフのバッテリーの温暖化を何とかしてくれませんかね
>>298
温暖化同様にバッテリーもyouが高井しちゃえば問題はない
you逝っちゃいなYO >>298
割と最近気になってるんだけど
洗車機にかけたら温度下がるかな？ 次の車考えてて外車乗ったこと無いし安くなっている一個前の3シリ
良いかもと3シリスレを一月程読んでいたけど
故障の話が殆どでなんだかなーでした。
外車はセカンドカーが無い限り辞めとけ
日本車感覚で乗るととんでもないことになるぞ
ドイツ車なんてテスラと同じく修理代は、びっくり価格
修理工場もディラー専用機器が必要になる
年間最大100万の修理代覚悟になるので新車で買って車検までに売る
テスラ Model Xのリアハッチのみでも国内でに修理費用は、
部品代が624,638円と作業工賃が491,150円の合計1,115,788円（税込）
海外でブレーキの利きが甘くて見積もりは80万だっけ？
>>308
安いな
オレの年収よりちょい高いぐらいか だいじょうぶ、その年収じゃぁ買えないから
リアハッチを交換する車種かな？
ワンボックスじゃあるまいし
>>308
保有した事もないのに、悪い情報だけ受け売りしてミスリードするのはやめとけ
テスラでも、自然故障なら保証期間中は金かからないし、
どんな車でも、高額修理だけピックアップしたら、そんなとこもある
実際、俺が一年半所有したテスラモデルXで、故障による修理代なんて請求された事は一度もなかったし、
昔乗ってた品質一番と言われるトヨタ車でも、新車が納車された翌日にエンジンブローでエンジン載せ替えになった
そんな事もある 保証期間終わったら恐ろしい修理代取られるんでしょ？
実質買い替え推奨じゃん
トヨタ車を納車翌日にエンジンブローさせたり
テスラを1年半で故障させたり、国内居住者ではあまり経験できないことをされてますね。
まぁそれらの車が新車かどうかわかりませんが
>>315
輸入車なんて、保証切れるまで乗るものではない >>316
テスラ品質は昔のアメ車って感じ
塗装不良やチリが合ってないなんて朝飯前で、新車初期不良から、色々あった
ただ、幸いにも走れなくなる故障は無かったけど
トヨタのエンジンブローは、書いてる通り新車納車の翌日で、吸気か何かのバルブが閉じなくなったような事を言ってたから、組付け不良か部品不良だろ
乗り方の問題ではない
全て日本国内の話だけど、悪い情報だけ抜き出したら、こんな事もあるけど、だかと言って、全てがこうであるわけでもない事は言うまでもない
でも、
>>308
は一時が万事のように書いてる そんないろいろな車に乗ってるお金持ちが、なぜ初代ゴミリーフに乗ってるのか
二代目はさらにゴミやけどなｗ
福野礼一郎も新車の911でインジェクターに異物が入り燃料がシリンダーにダダ漏れとなりウォーターハンマーでエンジンブローになってたな
しかも新車並行だから保証はなし
クルマはかくして作られるでその話してたが製造時の異物混入なので納車直後のトラブルってのは稀にあるとトヨタの技術者もいってた
まあ新車ってのは組み付けたばかりでキチンと動かした訳じゃないから不具合が出ることもあるんだろう
>>318
＞一事が万事
オマエが書いてるトヨタのエンジンブローの方が
それこそ一事が万事の「最たる」ものだろう
>>308のテスラ故障の件は一事が万事とも思えないが
広告寄付は一切受け付けない公平で最も信頼性の高いメディアの
コンシューマーレポートでも見たら？
品質信頼性評価で、レクサスとトヨタは毎年最上位の常連、一方テスラはだいたい最下位近辺の常連だ アメ車はライン工のハンバーガーの食べカス、ドイツ車はソーセージの食べカス、イギリス車はフィッシュ&チップスの食べカス、イタリア車はピザの食べカスが納車時にもかかわらず車内に散らばってるらしい。
外車の品質管理っていい加減なんだろ？
各国のライン工は製造ラインで飯食うとでも？
仮にそうだとして、引き渡しは日本のディーラ
まぁまともな営業だったら事前にクリーニングすると思う
JDパワー
2020年日本自動車初期品質調査SM(IQS)
ブランド別ランキング(総合)
1ホンダ
2日産
3ダイハツ
4レクサス
5マツダ
6スズキ
7トヨタ
8スバル
9アウディ
10MINI
11三菱
12ボルボ
13メルセデス・ベンツ
14BMW
15フォルクスワーゲン
>>323
食べかすは見たことないけれどボルトが斜めになって無理やり締めてるのとか見る事がある
内装とかでもビスを締める時に狙いを外して傷を付けてそのままとか
日本車だと見たこと無い
良く海外通販で物を買うけれどどこの店も梱包はすごい適当
ああいった日常に慣れてるんだろうから何をやらせても適当なんだろうな トヨタ様は寿司かもしれないけど、日産には何が付いてますか？
マジレスすると夏場虫がドンガラの中に居ても、生き埋めで内装パーツをはめてくよ。
ライン生産だからね。
フロアーマットめくったらセミやバッタの死骸がでてくる車両は夏場の生産車両。
中には工場勤務の汗で錆が発生したりね
やっちゃたな、日産ｗ
◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。
しかし高けーな
zesp2の2000円でも高いと思ってんのに
4400円とか6600円とかあり得ねーわ
さらに回数分使い切ったら有料とか
急速充電なんてそんなに使わないしな
夏場はとくにバッテリー温度が上がるからほとんど使わん
>>335
急速使わないんだったらZESP3ぴったりやん
普通充電使い放題よ ガソリンだって年1万キロ走るなら毎月8000円はかかるだろ
急速なら30分で220円浮くけど普通充電って30分で11円程浮くだけだろ？
>337
今時の車なら年1万キロ程度なら燃料代は月に4000円も掛からんぞ
>>337
即入れできるガソリンと比べるなよwww
待ち時間と充電バッティングの罰ゲーム付きなんにwww >>335
充電待ちして4400円？www
たけぇわwww
まぁゴミプランなのは違いないwww アリアで運用するZESP3のガソリン換算燃費
ガソリンはリッター130円で計算
プレミアム10: 59.1km/ℓ
プレミアム20: 65.7km/ℓ
プレミアム40: 69.5km/ℓ
旧車のリーフなんかソッコーで無料分使い果たして充電地獄プラス高額料金なるのが見えてんだけどねwww
今まで通り使おうものならwww
まぁ文字通り廃車にするしかないんだけどねwww
24バッテリー新品SOH100%に交換した人が
一年半後の状態を上げてたけどSOH91%まで劣化しててワラエナイ
新品バッテリーは新しい技術で作られているから長持ちすると思ってた
作りおきでSOH100%は無いだろうからわざわざ旧技術で作っているのか？
>>339
今時の車ってのもあんまり正確じゃないから、
CセグのTHS車ってはっきり言った方がいいと思うｗ >>343
それは
机上の空論として
否定されました >>346
LiI電池に特段の新しい技術なんてないんだよ
鉛電池も同じだが、物理的、原理的な性能上、もはや限界にちかい プリカスロケットのメインユーザーは
年寄り、DQN、ヤンキー、営業車、軽自動車は恥ずかしいけど燃費でと選んだ奴
加速のライバルは軽自動車
車内の広さのライバルは軽自動車
燃費のライバルは軽自動車
最高速のライバルも軽自動車
価格のライバルも軽自動車
保険、高速代、フェリー乗船代、ヘッドアップディスプレイで軽自動車の圧勝
>351
いい加減、プリウス、プリウス言ってないでリーフの話しろよ
結局はお前が一番のプリカスだぞ
>>354
それだけプリウスが刺さってトラウマ状態なんだろうｗ >>354
他車の悪口しか言えないクズだから許してやってくれ >>350
確かにwww
>354
>357
>358
必ずPCとスマホ３つで自演してるプリカスwww >>336
普通充電使い放題のディーラー？
昔っからじゃない？
急速充電ない店に突入した時に「時間かかりますが大丈夫ですか？」って言われたもん
家で充電した直後でも割りと充電器のコネクター熱いって感じる
ディーラーで急速充電したコネクターより熱いって思う あれだなディーラーにバッティングセンターとか置いて充電きてる客に利用できるよーになってればZESP3が高くても文句は言わないよ
都内の23区外のレクサスディーラーは２店舗ラウンジにゴルフの打ちっぱなしできる部屋が外から確認できる
これぐらいのサービスやれば少しは電気自動車も売れるかも
日本で売れなくたってお金持ち沢山の外国で売れるから問題無し
日本はオマケ
>>362
日本が一番豊かなんだが（超金持ちがほとんどいないだけで） >>364
「日本が」に対して「カリフォルニでは」と言われても説得力無いぞ 日本はGDPでインドに抜かれるのは確定だが次にドイツに抜かれ5位に後退って説もあるな
アメリカはGDPで一端中国に抜かれるが中国の人口減と移民による人口増と経済発展で中国を抜き返すって説もある
まあコロナの影響で不透明だが
今はアメリカから見た日本は
日本から見たタイくらいになってるよ
しかも発展途上国じゃなくて発展失敗国
