テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 98 個目
http://2chb.net/r/auto/1610294105/
【TESLA】テスラ バッテリー 99 個目
http://2chb.net/r/auto/1612584246/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次スレは>>950が立てる事(ﾜｯﾁｮｲ必須)
踏み逃げや他問題があった場合は>>970が、それも駄目ならスレ立て宣言した人が立てる様に。
テスラスレは被りなどの事故が起こりやすいのでご協力を。
ワッチョイについて補足
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に必ず>>1テンプレの1番上に2行書く事(1行目はレスに書き込まれない) CATL製バッテリー搭載モデル3は1日の放電量が7～10%ってマジなん(・∀・)
>>4
青山の展示車両ではそんなことないって言ってたよ。 まあそんなに減ることはないだろうが中国製のテスラは日本に入ってないからテスラの人も知らんだろうね
>>4
NCAの自然放電は月4%、LFPは月1%と言われている。殆ど同じシステムだろうからそんなことはないだろう。 >>9
パナ製バッテリーでやってるソフトでの電池劣化誤魔化しが間に合わなかったって事でしょ。そのうちソフトウエアアップデートで無事解決するよ。 LFPは電圧変化が少ないから難しいんだよ
そのうち良くなるさ
>>10
まだバッテリー誤魔化し論か？
化石みたいなヒトですね
それなら一時期に充電制限で一気に10%ほど走行可能距離が減ったのは説明がつかないよ
その対象バッテリーに問題ないことが確認されたから、ほぼ元通りの満充電に戻したようだね >>12
でも今回の上海ユーザのバッテリー状態がいきなり良くなったりしたらソフトで誤魔化しが本当だったという証明じゃない？
そういう意味では今後どうなるのかが楽しみ。 >>13
ソフト制御で実走行距離が増えないのに多く走れるように見せるのはすぐバレるよ
それよりも、シフト制御で実走行距離が増えるなら良いことでは？ バッテリーが残っていれば走れるとかそんなもんじゃないから
バッテリーの状態がうまくセンシングできていないのが原因だろうな
走行可能距離を短くしてマージンを取っていると考えればソフトはちゃんと機能している
ソフトの改善でバッテリーを最大限使えるようになれば走行可能距離は伸びる可能性の方が高い
やっぱり検証不足だったんだと思うよ
だいたいの電池は残量が減ると電圧が減っていくんだけど
LFPの場合は最初から最後まで電圧の変化がほとんどないので推定が難しい
無いように見えて有るならいいけど、有るように見えて無い場合もあって
残量表示14%で走行中にブラックアウトした事もあるらしい
LFPの車両からデータ吸い上げて本当の残量推定
するようにソフトウェア修正するんだろうけど
まさしくベータテスターだな
本当かよ、信頼性もへったくれもないなぁ
そりゃ新し物&流行好きの日本人ですら飛びつかないわな
バッテリーヒーターって乗っていないときも温度感知して温めてないの？それなら分かるがそれ以外で7～10%消費は考えられないよな？
ソフトのアップデートでそんな喰わないし
>>18
日本人は流行（みんなが使っているもの）好きだけど、新しいもの（みんなが使ってないもの）は好きじゃないだろ >>19
大なり小なり温めてる
あとセントリーはFSDハードが動いてるから消費電力多い 高温はバッテリー寿命に影響するから停車中でも冷却するけど低温は寿命とは関係ないから加温はしないよ
>>24
付け焼き刃的な対策がテスラらしい。
それでも重要保安部品関係でこれって言葉が出ない。
超危険設計 >>22
北海道いるぞ
俺は東北ユーザーだが、テスラのサービス人員が東北北海道全域に対して一人割り当てられてる
北海道行ってるんでいま対応出来ませんとか言われることあるんで、実際そっちにもユーザーはいるんだろう
逆に、東北北海道全部を一人でカバー出来るくらいしかユーザーがいねえってことだな笑 ここにいるかってことでしょ
おれは極寒地域の上海産SR+納車者の意見聞きたいな
>>30
ロングレンジの在庫車は売り切れたけどスタンダードレンジはまだ残ってるね。
値下げ幅も関係してると思うけど、あの噂も効いてそう。
あの噂が捏造だったら彼は相当な策士だよね。 俺もテスラ含むEVには興味はあるが、特にテスラは「家電のように作っている雰囲気」が怖くて手が出せないね
ウッズの事故は、ガス車で良かったね。
これがＥＶだったら閉じ込められたまま炎上して、焼け死んでいたかも知れないですね。
燃える確率なんて少ないし電気自動車なら足潰れてなかったけどな
180で事故って走って逃げてた奴いるし
>>33
いやー常識的に考えてこんな部品使ってる車乗りたくないだろ。ベンツと対極にいるメーカーだな。安全性軽視も甚だしい。
アッパーアーム壊れたらハンドル効かなくなるんよ。
テスラユーザってそういうの許容しちゃう？ >>38
ディーラー車検って、テスラにディーラーは存在してませんよ。 前にいた会社、トラックの部品作っていたが、16年前の部品が壊れたってクレームが入って無償交換したぞ、不良品(溶接がズレていた)だったらしい
いやいや、あの時は「日本のトラックすげー」と思った
>>38
5年持つかと言われるけど
アッパーアームはジョイントの異音が持病でギシギシ音が鳴るんだよ
1-2年に1回Assy交換してるわ、有償だと1万半ばとか >>42
しなるアッパーアーム、異音の出るジョイント。
走行中のホイールの動きを撮影したら、楽しそうだね。タイヤが飛んでいくこと自体は、あまり問題では無いと考えてるのかな？モノコックで受け止めれば良いみたいな。f1に近い発想。ハンス付けて乗った方が良さそうだ。 >>43
折れた前例ないから俺はアッパーよりロアの方が遥かに怖いと思うけどね >>23
ありがとう
>>28
東北だと車検前に下取りしてもらう予定で買ってるの？ >>44
>>44
どっちが折れても結果は同じだと思うけど。
残った方のアームの首がもげて飛んでいくだけだよ。 >>38
＞たぶんアッパーアームはテスラ社内での計算やテストの結果、樹脂でも5年は持つだろうと分かったんだろうな
このノリで保安部品関係設計してたら会社潰れると思ふ。 純正アッパーマウントなんてトヨタとかでも結構ちゃっちいし大丈夫なんでしょ
樹脂だけじゃなくてスチールと樹脂のハイブリッドらしいし
>>48
金属複合アーム
タイラップ留めの部品は強度関係無しのNVH対策
ってのが今の所の見解らしいけど、それならオーナーとしても許容出来るわ 今からテスラ3を買う予定なのですが
日本製のバッテリーを積んだ仕様は選べますか？
最低でも350kmは走行してほしいので悩んでます
>>51
中古車を買うかフリーモント製の並行輸入品を買うかすれば買える
上海製に乗り換える人も出てくるだろうから、待ってたら年式の浅いフリーモント製の中古車は出てくると思う >>53
しかも中古車の方が新車よりも50万くらい高い >>53
認定中古なら貰える基準満たすんじゃ？
知らんけど。 >>45
いや普通にfsdくるまで売らんぞ
ロドスタ2とサイバー増車の予定はある
土地だけはあるからな >>51
選べません。
どのグレードがどのメーカーのバッテリなのか、解析されるタイミングと、不定期に入る変更の合間をぬって縫って狙うしかないです。
今はパフォーマンスはパナとの話があります。
2020年式以前の中古モデル3はパナです。 >>30
ほぼ居ないけどわずかには居ると思います
私はモデル3乗りです >>47
なんだ、結局金属ありか。
なら、そんな騒ぐ話じゃなかったな ヒートポンプついてるモデル3なんだけど、冷暖房のACのオンオフは何が違うんですか？
エンジンの排熱つかってるわけでもないし、冷房と暖房でも違いますか？
原理的にはモデル3スタンダードプラスはリン酸鉄リチウムイオン電池で、化学的に安定していて発火の危険性は少ないはず。TDKの元子会社でその技術が流れていると噂されるけど中国製だからな。
問題は数々のEV発火事件を起こしているファビョーン（火病）の電池を搭載したモデル3ロングレンジだね。
数々のテスラ発火事件を起こした日本製電池の悪口はやめてね
LG製車載バッテリーみたいにリコールまで行ったのあったっけ？
テスラの見た目に騙されるな！使えないモニター欠点多数あり テスラの現状も
テスラに3年乗って良い点も悪い点も正直あります。
今回は、、残念な欠点をお伝えしています。
テスラの現状ネットは、全く使えない。すぐ固まる等
モニターは、特に欠点が多いです。
見た目印象と大きく違い実際使い物にならない事も。
早くCPU新しくして欲しいです。
ダウンロード＆関連動画＞＞
【モデル3オススメできません】電気自動車ニュース【中国製モデル3の実際の充電性能と航続距離がヒドい
ダウンロード＆関連動画＞＞
・テスラのエントリーグレードであるモデル３スタンダードレンジ＋が、
現在日本市場に導入されているのは中国製であるということが判明したが、
従来のアメリカ製と比較しても、その充電性能がかなり劣ってしまっているということが複数のオーナーの計測結果から明らかに、
また、一部では航続距離の異常な低下も示唆され、その電気自動車としての質にいくつかの疑問点が残る >>63
自転車ではあったなw
あと、ノートPC用バッテリー テスラ面白いから購入を検討しているんだけど、まだV2hって出来ないんですか？？
災害時の非常用電力として大切な機能だと思うんだけど...
テスラ株の暴落が止まらない…
$700を切るかも…
>>68
テスラはV2Hに興味なし
必要ならホーム用PowerPackを買え❗ ぁっ
PowerPackは業務用かぁ～
ホーム用はPowerwallかぁ～
>>68
災害時に貴重な電力をDCAC変換してロスさせるのは得策じゃないと思う Cybertruckはコンセント付くからそれ買えばいいよ
>>68
今のところ車両にV2Xできるハード載ってないから絶対対応できない
将来的に導入するって話もない
FSD実現後はロボタクシーに使うのになんでV2Xが要るの？って感じなんじゃない？ 米株(ナスダック含む)の下げがキツいみたいで、IT関連を中心に下げている。
テスラ株の下げについては、半導体不足に寄りカリフォルニア州フリーモント工場でのテスラモデル3の生産が一時ストップされると今朝の日経モーニングがトップで流してた。
ロボタクシーとか絶対に嫌だろ
香水とか体臭とかクッセー奴も乗車拒否できんのに
>>77
そもそも令和の時代には絶対実現しないから
そんな事心配する必要全く無し >>77
そう思うなら家族とか知ってるコミュニティとか限られたユーザー限定にすればいいよ
要点はそこじゃなくて稼働率が上がって家で蓄電池に使う時間は減るから装備が矛盾になるということ。
ロボタクシーが始まるなら愛車的な感覚は薄れていくと思うけどね
社有車みたいな？ 3のドアハンドルってカードキーでアンロックすると出てくるっけか？
>>76
いよいよテスラショックが始まったか。
まぁ200＄が良いとこだね。 >>82
3Yはドアハンドルにアクチュエータないから手で押さないと何も起きないです
出てくるようにする改造パーツは売ってます
国内でも取り付けている方います テスラの液晶のリコールが世間を賑わせていますが、、、、
軽自動車ではなく、車重1800kg、450馬力のモデル3の最重要部品のうちの一つです。
(樹脂製フロントアッパーアーム+強度不足で補強対策済+対策部位はタイラップで固定）
証拠画像
これはホラーですね
テスラマーク
テスラは怖くて乗れない ちょうエビデンス？なにそれおいしいの？
おれが強度不足といったら強度不足なの
モデルSの1700万のやつ。
カーグラでテストしたら
カタログでは満充電で473キロ走行できるとあるが、
実際には300キロだったと。
都内から箱根に行ったら電池なくなって
１時間かけて充電して戻ってきたと。
誰が買うんだよそんな欠陥車？
世界中で50万台売れてる？
ウソだろ？
無料で配ってるんじゃないのか？
タイラップで補強は何度見ても笑う
山遊びしてるジムニーの応急処置レベル
ロングレンジの在庫車確保出来た。
来月納車いけそう。
基本的に今どきEV車買うなんてバッテリーの特性が分かってない情弱だろ？
特に怖いのが3年ぐらい乗って冬場の走行だよ
まだ20%あると思っていた矢先にいきなり一桁台に落ちるようになるよww
ビビって乗れなくなるwww
>>95
乗ったことないのに妄想で語るなよガイジ
リーフですらわざと減ってるような嘘のパーセンテージで見せてるのに >>94
そうだね
対策部品をタイラップで固定してるだけだね >>89
私が横浜から三島まで往復したら、ギリギリ足りたよ。残走行が50ｋｍほどだった。
85ｋｗｈのSですけど、実際の走行は220ｋｍだったが、残りは40ｋｍくらいあった。
＋と260ｋｍが実走行の限界だね。 >>96
ストレスフリーで何処でも行けちゃうHVで十分だよw >>99
hvはエンジン音と感触悪いcvt、最大は排気ガスがステレスだよね
ついでにCVTも感触悪いそ >>100
モデル３はエアコンの吹き出し口の向きや
ドアミラーの角度調整までバカチョンパネル使わないとダメなのがストレスだわ
物理ならば見なくても秒で終わるのに パナソニックからチャイナ製バッテリーになっているテスラ車は
航続距離や耐久性も半分とか
日本に入ってくるテスラ車はチャイナバッテリーの方だろ
上海ギガファクトリー3製のテスラモデル3の満充電から、
まさかの航続距離200km以下でクレーム多数
理由は中国のCATL製が高価な金属のコバルトを含まないリン酸鉄リチウムイオン電池(LFP)が使われ、コストダウンに加えて、電池性能もアップすると言われていたが
購入したモデル3は満充電で航続距離200kmに達しない。
【中国の政府機関がテスラに対して行政指導】
■テスラの製品品質に指摘
中国政府はテスラ製品の品質が低いと指摘している。
①充電障害の虚偽回答
②異常加速
③電池発火
④センターコンソール
⑤アップデート失敗
①充電障害の虚偽回答
充電できないという顧客からの苦情にテスラの従業員は送電網の過負荷と虚偽の説明をした。
国営の電力会社「国家電網」に謝罪。
②異常加速
アクセルを踏んでないのに加速したというクレーム。
車両の記録上は「アクセルを踏んでいる」とされている。
テスラ、NHTSAに調査請願の意図せぬ加速現象は「完全に誤り」と主張。2重の安全機構、記録も異常なし。
③電池発火
2019年4月、上海で停車中のModel Sが爆発炎上した。
監視カメラの映像では3回の爆発が確認されている。
テスラは火災の原因を「所有者によるバッテリーパックの損傷」としている。
④センターコンソール
フラッシュ・メモリの書き換え上限数を超えることで故障する問題。
センターコンソールの問題については日本国内でもリコールの対象となっている。
eMMCを8GB→64GBに交換する修理を実施。
⑤アップデート失敗
ソフトウェアのアップデート機能はテスラ車の特徴。
アップデートに失敗するという事例も発生している。
失敗時にユーザーは元に戻せない問題がある。
>>106
200kmも走れないとかリーフ以下やん さて、米国債の金利急上昇に敏感に反応して
日米株式市場も急落
東京に至っては3万から一挙に2万9千割れ
明日のニューヨーク次第で世界経済とテスラの先行きも決まるな
まぁ、おれはコロナ禍での金融緩和に新興国が持ちこたえられないと思ってたから
かなり悲観的だな
コストダウンされたモデル3が世界中リコールの嵐にしそうだわ
コバルト・フリーとか燃えやすいし
はやり日本製の品質のいいリチウム電池が安心安全だわ
テスラやヒュンダイのEV(LG製)もリコールだらけ
バッテリーに欠陥があるのにソフトウエアをアップデートしても誤魔化しでしかない
コバルトフリーのリチウムイオン電池はまだ課題が多すぎる
>>106
塗装とチリ合わせはかなり良くなってるよ
ドアを閉める音でも分かる
LFTはドイツで報告されてるようにバッテリーの残容量測定の問題でソフトウェアアップロードで直ってるようだね
ただ、やはり最初から高い品質を求める人たちには合わないと思う
まだアーリーアダプターが楽しむ製品だよ >>112
LFPが燃えやすいとか言ってるアホは無視しといたほうがいいかと >>109
今のモデル３のリコールも十分やばいよ。
モデルSとXも行政から指導されないとリコールしなかった。
結構やばい爆弾沢山かかえてるよ。 >>110
充電スピードだけじゃん
しかも気温高い時の
残量の問題はどうなったのか分からん
気温低い時の充電スピードもどうなのか分からん >>109
コバルトフリーが燃えやすいってニッケル正極と勘違いしてんのか？
あと日本製の電池もたかがしれてるぞ
パナソニックだってセルの製造不良でリコール出しまくってるしな >>119
なんでもいいから叩きたいってだけで、適当にネットの情報をかじって書き込んでるだけでしょ
もしくはレス乞食 必ず目で追わなければならないタッチパネルがユーザーフレンドリとは思えないのだが
もうタッチパネルの話は散々議論したので市況板へお帰りください
>>119
コバルトが少ないとサムソンのGalaxy note7のように発火するぞ
しかしコバルトはあと30年ぐらいで枯渇するから
コバルトフリーのリチウムイオン電池を実用化しないといけない
まだ耐久テストが大して出来てないのに流通するあたり流石中国だわ 性能低いからLFPをスマホなんかに積まないし
何勘違いしてるんだ
リチウムイオン電池の原材料
・リチウム
・ニッケル
・コバルト
コバルトは金属でも高価でコストを落とす場合コバルトの量を減らす
日本の電池は発火した試しがないが中国と韓国製は発火してる
つまりそういうことだ
グレタ・トゥーンベリが原子力発電容認とか
意識高い系の頭の悪さ笑えるｗ
しかし、なんでトヨタは電気自動車造らないの？
とか言う馬鹿には呆れる
単なる電気自動車なんて19世紀に存在してんだよ
電池に充電する非効率性で普及しないから
さらなる高度なハイブリッドシステム構築してんの
>>128
トヨタも電気自動車作ったよな
UX300eとかいう出来損ないを
日産ARIAすら超えられなかった レクサスの亜種でしょ
値段的に買うやつは居ない
今売れ線は補助金まで入れて300万切ることのできる車
モデル3が近いけど東京とか愛知との格差がなぁ
いやトヨタも流石にEV作ってはいるんじゃない？
ただトヨタは信頼性を落とせないし
安全性が確認取れなきゃ新技術組み込めないから市場に出てくるのは当分後でしょ
自信満々で米国に新型EV2種とPHEVを今年発売だとさ
トヨタ、2021年に米国市場で2台の新型EVと1台のPHEV導入を予告
BEVとPHEVの温室効果ガスの排出量とトータルコストのトレードオフを示すツールを公開
2021年2月12日 10:46
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1305954.html
トヨタ自動車は2月10日（現地時間）、2021年に米国市場において、
バッテリーEV（電気自動車）の2モデルとPHEV（プラグインハイブリッド）の1モデル、計3台の新しい電動化モデルを導入する計画を発表した。
トヨタでは、あらゆるパワートレーンに柔軟に対応するEV専用プラットフォーム「e-TNGA」を開発していることを公表しており、
すでに欧州市場ではe-TNGAを採用したSUVモデルの導入が予告されている。
トヨタ・モーター・ノース・アメリカの営業担当副社長であるボブ・カーター氏は
「私たちは、25年近く前のプリウスの先駆的な導入から始まった電動化のリーダーであり続けます」と述べるとともに、
「トヨタの新しい電動製品は、顧客のニーズに最適なパワートレーンの複数の選択肢を提供します」とコメント。
トヨタでは、すでに代替燃料車市場全体の40％以上のシェアを持っており、特に燃料電池市場では75％のシェア、ハイブリッドやプラグインハイブリッドでは64％のシェアを持っていることを強調した。
写真は欧州で導入予告がアナウンスされている「e-TNGA」採用のSUV
>>84>>85
だよねぇ！
オレもそう認識してたけど（それが3買えないでいる要因のひとつ）
昨日見たマイナビの記事にそうかいてあったんで確認したよ
Thanks！ レクサス待望のEV市販モデル登場！ レクサス UX300e 試乗レビュー by 島下泰久
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レクサス UX 300e 【車両レビュー】レクサス初のEVは専用補強がスゴイ!! その中身をじっくりと解説!! LEXUS UX300e E-CarLife with 五味やすたか
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【最速箱根ターンパイク】レクサス初のEVで箱根を駆け上ってみた💦 電気モーターでまともに走るの? UX300e 「木下隆之channel「CARドロイド」
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【最速試乗】レクサスが初めて開発したEVなのに、こんな技術を投入してしまった。マジでいいの? LEXUS UX300e 航続可能距離367km 「木下隆之channel「CARドロイド」
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レクサス 初の電気自動車！ UX300e を LOVECARS!TV! 河口まなぶ が内外装チェック＆試乗レビュー！
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>>104-105
こんな欠陥品が日本にも入ってくるのか
安くなって待ってました！と言わんばかりに購入してショックを受けているのが目に浮かぶ
まぁ無知なのはしょうがないけど高い授業料払ったと思って我慢だなw レクサスUX300eは中国と日本向けだろ
旧型のプラットホームだから
>>132
これがTNGA-eというBEV専用プラットホームだからこれが本番 >>129
4年前のヒョンデKONAよりあらゆる面で劣ってるんだから
ARIAを越えるなんて夢のまた夢だね
そのARIAより優れたIONIQ5
そのIONiQ5より充電速度とV2L以外は同等以上のモデルYが発売済み
これでどうやって追い付くの？ >>137
追い付くの？って
いつテスラが追い抜いたの？ >>132
このe-TNGAイメージ図を見る限りではTNGAにバッテリーとモーターを載せたUX300eそのものだな UXのEV壊れなそう
これで電池の耐久性や消耗がリーフより良ければ信頼出来るEVだ
>>141
そりゃ、あの性能で580万～で故障だらけだったら酷いでしょ >>131
PHEVからエンジン関係を取ってバッテリーを増量すればBEVだから >>143
そのPHEVすらバッテリー製造能力不足でろくに作れないのがトヨタ >>132
客観的に見て リーダーであり続けます は無いよなぁ
電動化のリーダーは完全にテスラ
テスラがいなかったら20年は遅かっただろ
プリウスは認めるけど、
トヨタにとってリーダーの座はもう取り戻すもの >>145
トヨタはそもそもリーダーじゃないから。テスラや日産が準備したら後からマーケットを掻っ攫う方式だろう >>146
低性能のレクサスEVや誰も乗らない超小型EVを今頃出しているようではとっても心配 >>147
PHEVの出来は知らんがそれらがマトモに走るなら何も問題ないだろう PHEVって言葉も避けるぐらいEV化を警戒してきたトヨタだからなぁ
まぁそうこう言ってられない次元まで来ちゃったけど
遠隔でテスラモデルSをハッキングする動画みたんだけど凄いね
これあったら警察簡単に取締りできるようになるやん
>>89
これね、情弱の金持ちが騙されて大量につかんだだけだと思うよ。
殆どのユーザーが、買ってから、全然走らない、サービスセンターこんなに少ないのかよ。とか、沢山の不満を持ってる。
普通の車買う感覚では、絶対に買ってはいけない。止まったら自分で直すくらいのつもりで買って丁度いい。 >>146
今もリーダーであり続けると言ってるのはトヨタなんでおれにレス付けられても。 >>150
いずれPCと同じようにいたちごっこが起きるでしょうね >>153
既に起きてるよ
報酬出るから大学のチームとかがセキュリティホール見つける→テスラがアップデート
これを繰返してる >>154
そういうことじゃなくて、
攻撃の標的に合うって意味です >>155
本国では違法アップグレードも何度も話題になってるじゃん >>89
以前から言うとるがテスラは自称走行可能距離のいいとこ7がけしか走らんよ
何回書いてもバカ信者どもは全力で否定しにくるが、現実これだからね
電費走行みたいなチンタラ走れば達成できんのかも知らんが、加速いいev乗っててそれ我慢するなんて、わざわざ不便になるために買ったわけじゃねえんだからアホかっつうの
だいたい実際走りたい距離の1.5倍くらいは充電しとけばまあ足んなくなることはねえぞ
とにかくテスラの言ってることは鵜呑みにしたらあかん >>151
おまい、妄想で書いてるだけだろ？
実際乗った事あるのかよ？ビュンビュン走ったら2割位走行距離落ちるけど、そこまで唖然とする事は無いぞ。それに初期不良無ければ、そんなに壊れるトコも無いから、困らないよ。 ここのアンチの属性知りたいわｗ
1 EV化で職失いそうな数百万人の労働者と家族。こいつら女性の社会進出にも反対。
2 単なる貧乏人
3 精神の病気
>>163
中国製はダメですね。なんでもダメ！全くダメ！
マクドナルドのチキナゲ問題でわかったはず。
中国人は儲かれば他人が死のうがどうしようが関係なし。
会社の信頼？そんなの従業員にとって全く関係なし。
そういう人種なのよ。
安かろう悪かろうの典型が中国製。 >>163
これは酷い
バッテリーにこれで問題なしでしょ…
カタログ値の6割走れればいいとこか
うーん…欠陥車だね >>98
＞ 85ｋｗｈのSですけど、実際の走行は220ｋｍだったが、残りは40ｋｍくらいあった。
＞ ＋と260ｋｍが実走行の限界だね。
正直なご報告ありがとうございます。
私は自動車メーカーの研究所にいて定年退職しました。
テスラのウソ発表、ウソ記事はだいたい見ぬいてまして、
売りの機会をうかがっていましたが、
先々週からテスラ株の空売りをしています。
個人的な見解ですが4年以内にテスラは倒産するとみています。
テスラ車は早めに売却されたほうがよろしいかと思います。 トヨタの信頼性のあるEVが出てきたらテスラは終わるって
トヨタは耐久テストでバッテリーも耐久性あるものを使っている
品質がいいから台数に限界があるが
CATLやBTDとトヨタのバッテリー共同工場作ってバッテリー品質と生産量を確保した
トヨタはインフラを整えて満を持してEV生産してくる
いま中国でVWを抜いてトヨタの自動車が一番売れている
品質がよく耐久性があるトヨタ車が一番だということが分かりだしてきたからだ
テスラの見かけだけの車は売れないくなるということ
>>89
50万台売れているのは事実で、唯で配っているのではない テスラ終わるとかよく言われてるけどテスラってEV作り続けるなんて一言も公表してないからね
そもそもこの会社の目的・目標がクルマじゃないもん
ささっと儲けて他社が追いついてきたらきっぱりEV生産なんてやめるだろうよ
そんな会社が作ったクルマに振り回されてる現存メーカーが本当に情けないと思う
>>158
いやいや想定耐用年数5年とか言っちゃうメーカーだぞ？
長期でも怪しい >>163
これはリアルだなあ
このモデルを日本で格安販売するんだっけ？
怖すぎ >>167
2020上半期だとVW102万台でトヨタ65万台なんだが
3位はホンダの61万台 途中で送ってしまった
VWが384万9000台だから、販売大数抜いて一位はないね
VWを「抜けば」一位だけども笑
>>170
要するにテスラ車買う奴バカって事だよね >>163,172
自演するならもう少し真面目にやろうな >>162
欧州のように文句も言わず勝手に擁護してくれるからね
ご褒美として、注文時の産地指定権はなしw 上海ギガファクトリー産は実際どうなの？
モデル3買った人の動画見ると全然走らないようだけど。
これでクレームでバッテリー交換してくれる？
>>170
＞EV作り続けるなんて一言も公表してない
解くり続けないとも一言も言っていないよ。
どの自動車メーカーだって、作り続けるなんて言ってないです。
言ってるなら、ＵＲＬを貼り付けてくれ。 >>182
それ輸入がないじゃん
トヨタはレクサスと一部のトヨタ車が輸入だぞ >>183
それはVWも同じ
輸入含めた数字はレスしてるやつ
中国国内
VWが384万9000台
トヨタが179万7500台
ちなみに世界
VWが930万5400台
トヨタが952万8000台 >>184
あっ
グループならそうかもな
VWグループ
VW、アウディ、ポルシェ、ランボルギーニ、ベントレー、ブガッティなど
VW単独だと500万台程度 >>185
その通り
もちろんトヨタにもダイハツと日野を足してる トヨタのダイハツや日野って大した台数じゃないけどな
なんで全くスレチのトヨタの販売台数を延々と議論せにゃならんのだ？
明らかにハッタリ噛ましてたから批判しただけでトヨタなんてどうでもいい
アップデート云々て、充電時間のみの改善でLFPの航続距離ほ問題は解決してないよね
海外フォーラムでもそんな感じだし
トヨタの未来都市構想で世界企業が参加するぞ
【ウーブン・シテイ協賛企業】
トヨタ、NTT、デンソー、豊田通商、Panasonic、スバル
BMW(ドイツ)、Amazon(米国)、Microsoft(米国)、Uber(米国)
CATL(中国)、BYD(中国)など
トヨタイムズより
3000社以上の応募あり
トヨタ大人気
テスラってどこも寄ってかないよな
バッテリーぐらいしか
>>170
同じものを作り続けて存続する企業なんてないから。
というのは置いといて、
個人的にはテスラはEV生産を20年以上はやっていくと思うけど、
イーロンマスクは8年以内に離れるんじゃないかなとは思う
思うと言うか、しがみつかず離れて他の事業をやって欲しいな >>187
だからVW単体とトヨタ単体を書いたんだよ
そしたらホンダに負けちゃったね モデル3ロングレンジ
ポチりました！
3ヶ月から半年くらいかな？
>>198
おめ！いい色買ったな
人柱報告ヨロシク >>144
単に計画より売れて、それ以上ムリに増やさないだけだぞ笑 >>144
あー。無理に生産してリコールラッシュの韓国見た方が早いか。
韓国馬鹿だからなー >>198
マジでこれロングレンジ？
とならないよう祈る この前240kmほどドライブに行ったけど残り航続可能距離130kmと出てたしそんな悪く無いぞ
SR＋で90%充電で
テスラ買うとは金が余ってるんですね
いいなあ
他に車を持ってるからこそテスラを買える。
テスラ買う人は3台目、4台目だから買えてるわけで
定年退職した爺が他社の車貶してクソ惨めな人生だったなｗ
テスラは通勤車として買ったけど結構気に入ってドライブにも行くようになったな
予想以上に充電無しでも長距離走れるし
もちろん他にも車もはあってHV車とMTの趣味車を持ってる
モデル3オンリーの私が通りますよー
幸いなことに大きなトラブルにはあってない
オレも特別問題発生してして無いな。サービスセンター行ったのは、21年モデルから密かにパンク修理キット付いてなくなったので、それを買いに行っただけ。
ただ、加速感が心地よいので、つい踏み込んでしまうので、航続距離が2割程度落ちるかな？
>>207
＞ テスラは通勤車として買ったけど結構気に入ってドライブにも行くようになったな
ドライブ連れてってください！
どこにドライブいってるんですか？
距離はどのぐらい乗れるんですか？ >>209
上海のは今日から納車らしいな自分のは2020年モデルだよ
初期型と言えばいいのかな？
>>211
コロナの時期だから山やら海やら行ってるぞ
ぼっちドライブの時は峠流したりしてるが趣味車よりコーナリングいい気がするある意味悲しい
動きは完全にスポーツカー普通車から乗り換えるとハンドリングやらアクセルレスポンス良すぎて戸惑いそう ああ、距離的には90%充電で300kmは走れそうだね余裕持っても
いつも予定より多く残量残ってるし
まぁ一般どうの話で高速は殆ど走らないからわからないが
ビルゲイツみたいなIT長者はテスラなんて買わないんだよな
>>215
満充電だと劣化するから使用範囲指定してるんだろ？
そうすると実際に充電からくる劣化はほぼない
別に問題にはならんだろ >>215
スタンダードプラスとロングレンジはバッテリー容量違うけどね。同じなの？？ >>215
初代リーフのセグ欠けをソフトで修正したやつだろうけど、テスラでそれを行うと、マージンを使い果たした瞬間から一気に走行可能距離が少なくなる。少なくともそんな事実は聞いたことがない。表示の走行可能距離を見かけ上変わらないようにしている、とさわいどぃるアンチさんもいるけど、そんなことをしたらアメリカで訴訟が多発するよね。
モデルSの発売初期に40kWhモデルがあったが注文数があまりにも少なくてコストがかかるので、60kWhモデルをソフトで40に制限したこと、また2016年頃のモデルでは60/75のバッテリーを同じ75にして、ソフトで使用できる容量を制限してエントリーモデルの60を安く売ることも行った。この時は60モデルはお金を払えば75と同じバッテリー容量を使えるようにしたこともあった。 >>215
この書いてる人ここ見てるの？w
バッテリー容量同じだったのは60Dだったかが75Dと共通一部の時期だけだったはず
今は
モデル3はスタンダードレンジが52kWhでロングレンジとパフォーマンスが75kWh
モデルXとSは100kWh
現行はパナバッテリーの性能アップとLFPやらで多少容量は増えてるかもだけど Yもでかいバッテリ積んでて将来有償アンロックあるんじゃね？って話があるね
>>215
カタログ値より少ない容量のバッテリーを積んでるなら優良誤認だが、カタログ値より多いバッテリーを積んでるなら優良誤認ではない。
200gの肉が100gの値段で売ってたら優良誤認なのか？笑 自動車評論家達こそ、こう言うの飛びついてレビューして欲しいのに。
誰か買ってよ。そして、1か月で1万㎞くらい乗って欲しい。
>>223さん
頭悪い人が書いているんだから、
生暖かく見守ってあげないと。 >>223
カタログ値より多いのは結構。そして値段も安いのだからそれで結構。
だが、そのことをテスラが説明せず「テスラのバッテリーは劣化が少ない」と誇大表示するのは違法。
優良誤認に値する。 テスラはそんな事一言もアナウンスした事はないですけど。
ユーザーが勝手に計測して勝手に発信してるだけだよ。
リチウムイオンはスマホだろうがEVだろうがバッテリー容量の100%使ってる物は無いよ
危険だし激しく劣化するから
用途によって使う量は考えられてる
HVなんかは劣化しにくいほんの一部しか使ってないよ
>>226
そもそもテスラはバッテリー搭載量も非公表なんだが。
その上で「バッテリーを長持ちさせる」という目的に対して、
「バッテリーを劣化しにくい素材に変更する」のと
「バッテリー搭載量を増やす」のが同じコストだったとして、
後者だけが違法だと主張する法的根拠を示せよ。 >>229
テスラの電池は劣化する、当時必死に劣化しないと言ってたお前みたいなテスラ信者は馬鹿だと証明されたでいいじゃないか笑
これから、自動運転のレベルの低さ、ソフトウェアのレベルの低さも証明されるからお楽しみにね笑 >>230
その話題はもう飽きた。何度も言うけど、
テスラモデルSのバッテリーは、250,000キロで10パーセント程度の航続可能距離の低下、と言うことで決着している。
それをバッテリーの劣化、と言うかどうかは自身の判断でいいんじゃないの？ >>231
それ内部計測値じゃね？
スマホのアプリで正確に測ると・・・ >>230
「テスラのバッテリーは劣化しない」なんて誰一人言ってませんけど？
「20万キロ走っても航続距離の低下は10%以下」とは言ってましたけど。 >>229
＞そもそもテスラはバッテリー搭載量も非公表なんだが。
＊＊ｋｗｈを非公表にするのは自由ではあるが、その代わりに航続距離が＊＊ｋｍと言うのであればその表示距離の90％は走れる表示にすべきである。
これとて、優良誤認である。 >>237
＞「20万キロ走っても航続距離の低下は10%以下」とは言ってましたけど。
正確には、「20万キロ走っても航続距離の低下は10%以下となるように、表示に細工をしている」である。」とは言ってましたけど。表示方法の >>235
それ普通のガソリン車でも言えるよね？
そもそもそんな事しても比べられないし意味がない
だからEPAやらWLTPやらの規格によって表示されてるんだが >>235
ガソリン車だってひたすら上り坂ならカタログ燃費の半分も出ないけど、これも優良誤認だという事でok？ >>236
それソースなければ偽計業務妨害罪で通報するよ？ >>236
実走行距離で取ってるデータだから、航続距離表示なんて関係ない。 モデルSだとWLTPは高速でAP使えば達成できる。
ガソリン車でWLTP達成できる車種があったら教えて欲しい
テスラ、消費者信頼度で最下位
https://japanese.joins.com/JArticle/272511
スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）の５００入りを控えて株価の右肩上がりを
続けている米国電気車会社テスラが消費者の信頼度評価で最下位水準となったということが分かった。
米国消費者専門メディア「コンシューマーリポート」は１９日（現地時間）、
自動車の所有主３０万人を対象にした信頼度調査でテスラが最下位水準である２５位となったと伝えた。
テスラは１００点満点の消費者信頼度評価で２９点にとどまった。
コンシューマーリポートはテスラ４車種の中で
普及型セダン「モデル３」に対してのみ「信頼性できる」車種として推薦した。
他のテスラモデルに対しては低評価した。
「モデルＹ」は車体のパネル状態に一貫性がなく、車両塗布も一致しないという消費者の指摘を紹介した。
「モデルＳ」は路面衝撃吸収装置であるエアサスペンション、
走行制御メインコンピュータとタッチスクリーン装置で問題点が報告されたと伝えた。 アメリカで信用度がない車を買う日本人って馬鹿なの？
テスラ 29点/100点
大した車種ないのに凄いわ
これで時価総額1位とかESG投資さまさまだな笑
どーでもいーけどさ
内部のソフトの制御で劣化してないようにしててもしてなくてもまともな距離を走れてるならそれでいいんじゃないの？
電池の劣化とかお前らがちくちく気にしてるだけでめくじら立てるほど走行性能に影響がないなら何が問題なんだよ？
300～350kmくらい常に走れれば問題なくね？
それをちゃんとモニタリングしてくれればこれほど心強いソフトはないだろ？
中国生産のテスラの新しい低コストバッテリーがとんだ代物だったという情報だが。
カタログ値、航続距離の5～6割しか走れないと。
>>242
市街地の方が回生効いて有利だぞ
持ってないなら知らんだろうけど 不具合があるとか、そう言うのは良いよ。対応してくれるなら。
やばいのはさ、
多くのユーザーが困っていてもすぐにリコールしない。
販売台数増加させるつもりでいるのに、サービスセンター増やさない。
気候が違うのにアジアでまともにテストしてない。
ディーラーもプロバイダーのノリで全く親身じゃない。
万が一ハズレ引いたら泣き寝入りだよ。
>>247
本当に>>242みたいな非オーナーのテスラ信者っているんだね。何でそのんな事してるんだろうか… テスラ株でも持ってんのかな？ >>247
プリウスは回生がそんなに良いのかい？
持ってないから知らんかったわ 意識高い系の友人がテスラ買った。
マンション住みなので自宅充電出来ず。
歯を食いしばって充電してるのを見てると時間を金で買う様な人間には無理な車だな。
暇人か自宅充電環境整えないと無理だな。
セカンドカーでなおかつ自宅充電、都会乗りなら良いと思う。
>>230
テスラの電池は劣化しないって誰が言ったの？？？ >>250
テスラの話だよ
というかEV全般に言えるけど
高速でapとかいう発想は出てこない >>231
いつ決着したんだ？
沢山バッテリーつんでるモデルSで、航続距離のアップデートが入るまえの数値だよね？笑
航続距離変更のアップデートがあってモデル３になってから、劣化しないってニュース皆無なんだけど笑笑
ようするに無知なテスラ信者が騙されたで決着だろ。 止まらず、踏まずに一定速度で走れば燃費良くなるというのは実に内燃車的発想w
>>234
理論値よりも劣化しずらいって話なくらい読み替えろよ。
ちなみにその数字は、航続距離のアップデートが入る前で、モデルSという余計に電池つんだ詐欺の数字な。
それ2年前の記事の数字だっけ？
なんで最新のニュースや記事ででてこないんだ？笑 回生があってもそこまで回収できないから市街地の方が電費良くなるなんてないわ
>>242
プリウス クルーズコントロールで高速80kmで走れば達成します EPAのデータ見れば分かるね
市街地モードと高速モードで出てる
たしかモデル3のは記事にもなってたんじゃね？
安くなったけど
中国製バッテリーに
テスラはガワがでかいから日本じゃないわな
>>248
テスラに興味はあるけど
今は様子見ってのが常識人の感覚だわな 実際のモデル3LRの電費は都市高速、市街地(名古屋)で130wh/km、高速(100km/h)で140wh/km、新東名(120km/ h)で160wh/km、134km/ hで180wh/kmという感じ。2021年製、パナ電池積んでいるモデルで18インチスタッドレスをはいて、暖房つけてる。
感覚的には40-50km/hくらいで最も電費が良くなる印象。そのくらいの速度で一定速ではしれば100wh/km以上の電費でると思う。
>>257
Model 3 Long Range AWD
City 141 MPGe
Highway 127 MPGe
市街地電費の方が良い >>261
グローバルに売るらしいのでどんなに小さくてもヤリスでしょうね。
何の価値もない個人的予想で幅広ヤリスと考えてます そもそもモデル3はアメリカでは「コンパクト車」扱いだしww
>>268
↑ ウソ
モデル3は midsize car だ！ [222.227.161.201]が書くことはウソばかり
>>244
信頼性16位だもんなテスラ
アメちゃんにさえ信頼されないポンコツメーカー >>272
テスラは公表してないし、無告知で変更する事もある。 >>274
>>272 はテスラが公表した資料
変更した場合は公表しないと型式が取得できず販売できない 公表したのではなく、当局に申請した資料を当局が公表してるだけ。
Appleだって新製品の詳細スペックを事前にユーラシア経済委員会に申請し、ユーラシア経済委員会が公表してるけど、それはAppleの公式発表ではない。
モデルXのベースグレード売るときに
マスクが「75kWhモデルは一月中旬で受付終わり」みたいに呟いてたし、公然の事実じゃねーの？
テスラ終わった。。。
EVバブルは弾けるとJPモルガンが予想…
景気が回復すれば、
投資家は石油や旅行関連に再び投資するようになる
Carla MozéeFeb. 26, 2021, 10:30 AM
https://www.businessinsider.jp/post-230177
・JPモルガンによると、電気自動車（EV）とクリーンテックのバブルは、2020年初め、COVID-19の大流行が拡大したときに形成され始めたという。
・投資家は、景気が回復するに連れ、｢リセット｣政策を見直し、石油や旅行関連株に買いを入れ始めている。
・テスラの株価も2月に入ってからは下落している。 >>277
IT機器のAppleと型式認定が必須の自動車のTeslaを同列に語ってどうする
電池容量なんて公式データの航続距離と電費から自ずと算出できる >>263
Xと比べるとかなりいいねぇ、当たり前だけどw
でも、X欲しいんだよなぁ >>263
ちなみに19インチ純正タイヤだと10wh/kmくらい燃費悪くなる。 >>280
無線機器は自動車と同じく、当局の認証が必要だという事を知らないガキかな >>284
無線機器としての認証は公開情報なんだし〜 >>284
せんせえ
この CNzj は [222.227.161.201] と同一人物で
ウソつきの名人です～ テスラ社は株価うんぬんの為に企業運営してないよ。それは、これまでの施策を見ていればわかる。彼らのポリシーの実現の手段として企業運営してるの。
ユーザーは、機械として気に入って価格がそれに見合うと思ったから購入したまで。それだけ。
リコール出してテスラ株暴落したけど
イーロンが次の日ピットコインに投資したことを発表したら株が反転して上がった
つまりテスラという企業は風呂敷を広げて株価を上げて資金調達してきた
しかし実際はインチキな自動車作りでアメリカ人が品質最悪と匙を投げてるという現実
ピットコインと一緒に株価が下落中
こんなペテン企業の自動車よく乗れるわ
テスラ程度の自動運転なんて日本の自動車メーカーは開発してる
しかしテスラのように事故や事故死してもとぼけるということが出来ないから出してないだけ
スマホの感覚でハードが作られたらたまらんわ
>>289
大きな流れとして、
今 テスラが下げてるのはビットコインは関係ないです
テスラはいわゆるハイパーグロース株。
株価がどうだからテスラがどうこうというのは気にする必要ないです。
品質のところは賛否ありますね
でもどの自動車メーカーも致命的なリコール出してますしね
自動車は複雑になり過ぎました
開発システムは超高度。誰も把握できてません。
遠隔で車両を特定したり、監視できるシステムを持っているテスラの方がある意味 安心かもしれませんよ >>289
＞テスラ程度の自動運転なんて日本の自動車メーカーは開発してる
本当にそう思うの？だったら出せば良いのに。あくまで現時点で自動運転はドライバー責任なんだし。ドライバー責任という環境で、テスラのようにデータを集めていかないと、差をつけられる一方だよ。ネットワーク効果で。
各社がクローズ環境下でどれだけデータ採り頑張っても精度は大して上がらないと思うけど。
あと、テスラほどのプロセッサを積んでる車の数が少ないだろうけど、日本の自動車メーカーはどうやって開発出来たの？それとも、テストケースにだいぶ偏った自動運転だけ？一生開発し続けるの、製品化はしないで？
安全が重要なのは当たり前で、テスラがそこを軽視してるならそれは問題だと思うけど、このままだと数年後に安全な自動運転はテスラだと思うけど。 >>289
なんでこんなにアンチが多いんだ？って言ってる人居るけど、株持ってるからってポジショントークしてる奴の方が遥かに多いんだよなー。
これだけ、無茶してる会社がメインストリームってのがね。アレルギー反応出て当然だよな。 マスクはEVは資金集め程度にしか考えてないかもね
個人的にはスターリンクのほうが野心的でこわい
>>289笑止千万
じゃ、何で世界的に見たらお笑いレベルのスペックのEV発売するのよ？トヨタもホンダもマツダも？？
日本メーカーってどこの事言ってるの？
お花畑思考ですねー。 >>292
はい 日本の自動車メーカーは国土交通省に促されて
ホンダがレベル3を出した
他のメーカーは出し惜しみしてるから国が動いてホンダが仕方なく出しただけ
そもそもテスラのNandフラッシュメモリーを使ってる時点で安全性の信用性などない
タクシーロボはどうなったんだよ？
風呂敷広げてギガファクトリーという手抜き工場で作られた品質最悪自動車とか怖いわ
全自動が売りのギガファクトリーに人を入れてやっと出来てるとか。。。
ヒットラー並のペテンだよイーロンは
だからまともな自動車会社はテスラと組まない >>298
トヨタはイーロンを詐欺師と見抜いた
正確に言えば豊田通商の社員弁護士が見抜いた >>298
＞はい 日本の自動車メーカーは国土交通省に促されて
＞ホンダがレベル3を出した
そうですよね。凄い限られたユースケースだけでのレベル3だから、テストケースも少なくて、今の日本のメーカーでもその程度ならできたんでしょうね。 >>291
ESG投資
でも今日でも1%下落してるしこのまま下がる一方では？
日本でもテスラのメンテンナンス請負は全国走り回って応対してるという有様
品質最悪の車ってアホしか乗らないと思いますが？ >>298
＞そもそもテスラのNandフラッシュメモリーを使ってる時点で安全性の信用性などない
あとなにこれ？日本の自動車メーカーはNANDを使ってないってこと？ >>302
そうだよ
日本の自動車メーカーはNAND禁止
NOR以外使わない
テスラがNAND使ってるのが分かって
自動車関連の方が信じられないと呆れてたぞ テスラって自動車までスマホ感覚で作ってるんだからトヨタとは合うはずない
NANDの容量を増やしてリコールに対応してたがNANDは耐久性がない
つまり何年も乗れないということだ
だから3年～4年でテスラの車は買い替えなさいという売り方
しかし自動車産業は中古車でもっている
そのサークルが崩壊する
>>303
＞日本の自動車メーカーはNAND禁止
＞NOR以外使わない
そうなの？じゃあ、Kioxiaとか車載向けに出荷してると言っているレポート類は全部嘘なんだ？？ >>305
出荷してるからって実際に国産車に使われてるわけじゃない
普通のECUならエンジンの状態保存するくらいしか使わないからNANDの容量は不要 >>307
＞普通のECUならエンジンの状態保存するくらいしか使わないからNANDの容量は不要
いつの間にかECUに限っちゃったのね。そしたら日本のメーカーは今のところはそうかもね。
eMMCとかSSDとか言ったらNANDを使ってないと思っちゃう人かと勘違いしちゃいました。すみません。笑 >>310
書き込んでる時点で同類にきまってるじゃんw >>293
記憶に新しいのはウォーターポンプとか？ >>303
SDカードナビとかドラレコとか普通に搭載してんじゃん。
SDカードはNANDだって知らなかったのかな？笑笑 ホンダeとか絶対NAND使ってるだろ
センターディスプレイどんどんでかく複雑になってるのに使ってないわけがない
どうせ「インフォテインメント系でNANDを使うのは問題ない」って言い出すんだろうが、テスラだって問題になったMCUってのはインフォテインメント機能であって、ECUとは別のコンピューターだからな。
>>318
＞どうせ「インフォテインメント系でNANDを使うのは問題ない」って言い出すんだろうが
言いそう。笑笑
さっき、日本のメーカーはNAND禁止とまで言い切ってたのに、ECUって途中から頭につけてきてたし。 データが増えるんだからやっぱりNORだけだと対応は難しくなるよね。システムでどれだけ安全性と信頼性を担保できるかだと思うけど。
テスラの基板に載ってる1番重要な部品は2個載っけてリダンダントとかにしてたりするし、システムで色々考えてると思うけど。
>>301
今日明日数%とか言うレベルの話なら何とも言えませんが
大きな流れとしては長期金利が落ち着くまでしばらく下げ続けます
1%なんてもんじゃないですよ
繰り返しますが株の話は切り分けて考える時期です
スレ違いになるんでこの辺で。 日本ってMCUの有償アップグレード出来るようになったの？
emmcをいくら追加しようが、博物館行きのTegra3じゃ直ぐにお役御免だと思うけど
そのうちモデル3Yも、Plaidに載ってるPS5超えの奴に置き換わるだろう
>>322
まだ出来ない
アジア用に古いやつの在庫余ってるんだろうね
UKとかAUとか他の国では出来るし、なんなら$1500に値下げしてやってる AMDNavi 23載るんだろ10年は余裕の性能だな
と言うかゲームでもしない限りいつまでも使えそう
レベル3(自動運転中の事故は運転者ではなくメーカーが責任取ります)を最初に出すのはどこだろうね
モデル3のオートパイロットすごいけど、
あれでも怖い時がある。
トップランナーであれだから、
国産レベル3は2021年なんてまず無理と思った。
信用度25位の自動運転なんて誰も信用してないだろ
とにかくNAND使ってバグるんだから怖くて乗れないわ
>>328
怖いって、逆に言えば「ギリ」ってことで優秀ってことだろ？
逆に「安全」とかだと、トロいとかダルとか言うんだよな？w >>330
優秀かどうかではなく、設定をギリギリにしているという事だろう。安全を無視した方が使い勝手が良いのはよくある事 ホンダe も前のディスプレイバグってんじゃん
ID3もクルコンバグってたし
使ってないとしてもそのうち日本メーカーも使わないと付いていけないだろうね
日本車のＵＩホント質素だし
質素というか、まさにガラケーのUIそのもの。
ボタンやら文字やらがゴチャゴチャ、
何か選んだらいちいち「はい」を押させられる、みたいな。
ガラケーやってたエンジニアが左遷された部署で作ってるとかだろうな笑
キーボード使い物にならんよね
音声入力が優秀だから助かっているけど
>>334
smart G-linkアプリなんか酷い
ガラケーの頃に作ったUIを放置してるから、まさにガラケーそのもの
刷新してほしいけど、ついてこれない老人からのクレームがあるから移行できないんだろうな >>335
老人仕様のあいうえお順のキーボードは笑う
濁点すらまともに打てんし >>372
ヒュンダイのリコールEVは8万台で15件の発火だから、桁が違うな。 >>330
運転支援はこの矛盾を孕み続けるので運転支援の延長に自動運転はないとGoogleは言ってますね >>340
＞>>330
＞運転支援はこの矛盾を孕み続けるので運転支援の延長に自動運転はないとGoogleは言ってますね
文脈次第だね。
自動運転からバックキャストして考えれば運転支援になりそうだし。テスラはどっちかっていうとそれじゃないのかな。知らんけど。
日本のメーカーは最終目標がはっきりしてなさそうだから、運転支援の延長には自動運転はなさそうかもだし。 モデル3なんだがmp3をUSBメモリに入れて音楽再生しているけどアーティストを指定したい場合フォルダの最下層までいかないと再生出来ないからアルバムをフォルダで管理していると再生出来ないから不便
あといつのアップデートか忘れたけどメディア検索機能でUSB内のファイルを検索しなくなった
>>342
日本市場が小さすぎるから後回しだろうな
言語も交通ルールも自動車市場もマイナーで面倒なんだろう >>341
トヨタは運転支援と自動運転を分けて開発してますね
ガーディアンとショーファーだったかな
他社の動きは存じません >>343
テスラ用に構成する必要あるよね。
一つのフォルダにまとめて入れて、再生順はファイル名の頭に数字を付けて管理してるわ。
wavだけじゃなくてflacも認識してくれるのはありがたい。
プレイリスト作れるようになるといいんだけどねぇ。 そのうち安全保障上の観点からも自動車用の電池の規格が統一されるようになる
そうなれば電池交換が前提の造りにもなるし
旧型はゴミとなる
発展途上国の需要も考えるとエンジン車の方がよっぽど不変的な価値がある
ガソリンスタンドがろくにない発展途上国なら、電気さえ引けばすぐ使えるEVが先に普及する。
固定電話インフラがない国で携帯が先に普及してるのと同じ。
>>248
＞電気さえ引けば
電気をサクサク引けたら
それはもはや途上国じゃないだけどw
意味分かる？ >>348
電線引けないから固定電話より携帯電話が普及したんでしょ
そういうところではエンジン回したり太陽光で自家発電して家電を動かしてる
電動スクーターくらいならいいかもしれないけど、EVは無理だな >>348
意味はわかるが
そういう地域って大量に電気を使う前提じゃないだろ？
電線はあるかもだが大電流に対応できるか？
家電がまともに動く程度だとEVをフル充電するのに何十時間かかるんだ？ >>350
ガソリンスタンドなんて今やアフリカの最貧国にもある。もちろん、電気ポンプで給油していて電気も通っている。
だが、ガソリンが高いからEVが普及することもあり得る。
アフリカの田舎町でタクシー乗ったことがある人ならあるあるだが、ガソリンが高くて客1人乗せるたびに客を乗せて料金の一部を先に受け取って2Lとか最低限の量だけを給油するなんてことがよくある。
太陽光発電ならアフリカの発電コストは2-3円だろう。5円で購入したとしても1円/km未満で済む。ガソリンの場合、100円/Lとか当たり前。燃費も悪そうな古い車が多くて10円/kmくらいは掛かりそう。年間3万キロはしれば25万円くらいは浮く。それはそいつらの年収と同等くらい。 そのレベルの発展途上国で車の需要が伸びるのはいつなのよ。電気をあまり使わない人が車はのるの？
電気のインフラが整ってないほどの発展途上国は現時点ではあまり自社のマーケットとしても見ていないのでは。
長い将来を見つめるとPawerwall等を含めて見てる気がするけど、テスラは。
>>348
電気不足でしょっちゅう停電してるのに？ >>352
太陽光発電のイニシャルコストは計算に入ってる？ >>352
俺にじゃなくて348に言え
「ガソリンスタンドなんて今やアフリカの最貧国にもある」>>348 >>356
2～3円の中に初期の建設費を積んであるわけね
当然EVをフル充電できるだけの設備なんだよね アフリカだったら中国様の貸付で建てて中国様のEV導入じゃねーの？
トゥクトゥクみたいなやつは既に実績あるし
>>359
アフリカってトゥクトゥクってそんなに走ってたっけ？ >>360
ケニアでは結構走ってたよ
バイクタクシーとかも多いけど 途上国なんて古い日本車をだましだまし乗ってる奴等だらけ
いくら今後の成長が望めても安い車ばっかりで利幅は薄いし、簡単にかつ安く修理出来るようにアフターケアも充実しないと行けない
だからGMとかフォードは割に合わないと撤退しまくったんだろ
再参入するとは思えないな
>>362
ランクルなんて高級車乗ってないぞ
ボロボロの日本車が走ってる ハイエース舐めんなよ
これほど使い勝手の良い車はそうそうない
>>352
>アフリカの田舎町でタクシー乗ったことがある人ならあるあるだが
そんなんは「あるある」言わんわアホ >>368
＞考えが薄っぺらい
＞意識高い系EV君フルボッコかな
元々今の自動車メーカーは電気が通ってないような発展途上国は狙ってないだろ。今の新車出荷台数のうち、何%がそういう国に出荷されてるの？想像つくよね？そんなところ、ターゲットになってないのよ。
そんなところで発展途上国でとか持ち出してきた奴が？？
発展途上国の認識も皆バラバラだし。 途上国用は宏光EVみたいな原付よりはマシレベルのEVだろ
あれなら100Vや200Vで十分
電力事情が不安定だからV2Hがあれば更に重宝されるだろうな
中国の田舎は、最寄りのガソリンスタンドまで100kmとか普通にあるからな。
そんな田舎でも電気は使えるから、45万のEVがバカ売れするんだよ。
日本も、地方はそのうちガソリンスタンドが壊滅して同じ状況になる。
>>369
だから、意識高い系EV君の>>348がフルボッコなんでしょ
君やEVユーザーがみんなそうだって話ではない
大抵のEVユーザーは今後なにが普及するかなんて気にして買ってるわけじゃないので >>371
そんな僻地でEV充電したら電気が落ちるんじゃないの？ なんで急速充電前提なんだよ。普通に電気が余ってる時間に普通充電すればいいだろ。人件費より電気代の方が高いような地域なら。
途上国EVなんてテスラとは対極にあるような需要だな
スーパーチャージャーもないし誰が買えるねん
売れるのは30万円EVだよ
>>374
電気が余ってる時間？
コイツまじで馬鹿だろ
電力が余る程発電する途上国www 世界銀行による分類では、発展途上国は「低所得国」「下位中所得国」「上位中所得国」の3つに分かれています。
ちなみに中国は上位中所得国で発展途上国の1つ。これはあくまで世界銀行の定義だけど。
みなさんの途上国の認識•定義が違うから、定義がハッキリしないのに人のことを馬鹿にするのはどうかと…。
>>378
常に最高出力で発電してると思ってんの？アホ？ 電気とガソリンの決定的な違いは電気エネルギーは蓄えることが非常に難しいこと
それを解消するためには、電池の性能が飛躍的に上がって、用途別に規格を統一し大量に備蓄しなくてはならない
そして宇宙に巨大ソーラーパネルをいくつも設置してた大気圏外まで伝送塔を伸ばし地上に電力送るシステムを構築して
ようやく電気で全てを賄えるようになる
レンジエクステンダーは国家の安全保障上リスク分散に必要不可欠なため大幅に規制されることはない
日本ではせっかくHV車が多いのにそれを欧米の真似して規制するなどバカもいいとこ
なら、お前にとって「レンジエクステンダー」と「PHEV」の違いは何なのか言ってみろよ
>>383
この阿呆は
曖昧な用語定義に拘り
まともな議論の仕方を知らない 風力発電は風のエネルギーを盗んでいる
太陽光発電は太陽光のエネルギーを盗んでいる
水力発電は水の流れる力を盗んでいる
いずれも自然の力を盗んでいるわけだから規模が大きいほど自然破壊
生態系にも影響が出ると懸念される
風力発電は風のエネルギーを有効活用している
太陽光発電は太陽光のエネルギーを有効活用している
水力発電は水の流れる力を有効活用している
いずれも自然の力を有効活用しているわけだから規模が大きいほど
生態系に優しいエネルギー活用だと称賛されている
>>382
国内でHVを規制する話なんてあったっけ？
国内で規制しなくても、他市場が規制して売れなくなったときにメーカーが国内のために作り続けるとも思えないけどさ >>386
風力エネルギーはどうせ熱となって宇宙に放出されるだけ
太陽光エネルギーも同様
水力は温暖化するほど今より増えるので、フィードバック制御が効く >>386
ガソリンは化石燃料の力を盗んでいる
そして燃やせば燃やすほど大気汚染が深刻になる
人口が増えすぎた世界で果たしてこれが持続可能なのか？
おそらく増えすぎた人口を養うために森林はほとんどなくなるでしょう
そうなった時にはもうその人口を養える地球は存在しないのです アンチはファクトに基づいてディスってる奴いるけど
信者は言ってる事の殆どが主観、妄想、デタラメ
品川 1230 紺のモデルX は本日首都高を煽り運転していました
>>390
世界的な流れは少子化に向かってるけどな。
日本で森林を奪っているのはメガソーラーな気もするしw >>401
しばらく世界人口は増えるよ
ナイジェリアとかは出生率5とかなんで
インドとかも出生率は2強まで下がったが人口構成が若いので死亡数も少ない
アフリカが豊かになるまでは人口は増えそう
韓国だって出生率は世界最低の1以下だが70年代は4くらいだった スーパーチャージャーの設置計画って飲み会の「いけたらいくわ」程度に期待してたらok？
>>410
買いたくても売る気がないからなぁ
一般人は買えないと思うぞ >>409
合ってる
けどなんかしっくり来ない例えだな
もっと足の長いやつでたまに忘れた頃に実施されるようなやつ それにしてもテスラに捨てられたトヨタは可哀そうだよね
20～30年後には一度消滅してランクルだけの小さなメーカーとして再出発してそう
さすがに信者のフリしたアンチだろw
そうじゃなきゃ色々終わってる
テスラの日本語の読みはほんと酷いよね
流石にコンは修正されたが
ホンダeは音声入力が酷いようだね
>>419
ゴミに失礼だ
テスラのナビは代々クソナビだぞ >>419
なぜ今になって半年前のTwitterを？
まぁゴミだけど >>419
なんで今さら？
そんなのユーザーは、何とも思ってないけどな。
自分家帰る時、中原街道をちゅうげんかいどうって言われると、未だにクスっとくるけど。 >>424
ゴミキーボード含めて改善しろやとは思ってる >>419
笑ったわ。
俺も東関道使うから納車が楽しみだ。
ちなみに輸入車のナビなんてどこもこんなもんだよな。
どこのメーカーもこんな売れない日本市場に力入れろなんて本国に言えないだろ。 >>426
他のメーカーて゛にほんこ゛打ってもこうはならないた゛ろ テスラのマップはOpenStreetMapのデータ使ってるからそんなに気になるなら編集してみたら
>>428
読み方は変えれんしキーボードはMap関係なくね？ テスラのナビはひどいよ。地図はグーグルマップ使ってるけどグーグルと違うアルゴリズムだし、ナビはスマホでヤフーマップ。
標準でヤフーマップ使えるようになればいいのに。グーグルマップの使えない国(韓国、中国等)もあるわけで。中韓ではどこのプロバイダーかしらんけど。
名二環をなにかん等々何言ってるかわからんことがよくある。
テスラ3ってTVチューナーついてる？
走行中見れるキットとかある？
別にTVモニター買って置くのもありか
You Tube流してもいいけど通信料金がな
なんかネットの情報収集だけで全てが分かると思ってる馬鹿がいる。
本当の開発の最前線の情報なんて絶対に知る事は出来ない。
全てが手に取って分かるトヨタのTHSですらパテント公開されても、現物見ても実は真似出来ない。どこかしらに鼻薬がある。
ましてや材料開発なんてパテントすら公開されておらず、高度な分析をしたとしても（例えばSpring8とか使ったとしても）詳細は知ること出来ない。
電池劣化しないとか言ってるのも全く事実に基づいていない。
結論はテスラの電池は見た目以上に激しく劣化してる。
以上
実際にバッテリーが劣化してようがどうでもいいが、新車時に満充電で何キロ走れるか、5年後に満充電で何キロ走れるかは気になるな
>>426
私のBM車のナビはパイオニア製なので、こんな言葉使いはないよ。
テスラのナビは、中国人が日本語に訳しているから、こうなるんだよ。
まぁ、今後入ってくるモデル３は上海製だから、ますます酷くなるんじゃね。 >>434
初期のモデルSXは既に5年以上経ってるが、実際の走行可能距離はほとんど減っていないのは実走行で確認されてる。 何でここでは重箱の隅を突っつくようなディスりが横行するのかな？思うに自分の乗ってる？最近買った？内燃機関車がえらくオールド感が漂いはじめて、それを払拭したい矛先なのか？？
>>436
x、100kWh
3年目でこないだ車検だった
満充電の走行可能距離、標準値で
納車時
443km
いま
405km
(443-405)/443≒0.086
3年で9%弱劣化した
最初の1年位はほぼ変化なし、その後はだいたい連続的に劣化しており今もだいたい同じペースで劣化中
最初の一年分は劣化を誤魔化すためのマージン分を食い潰してたのだろうと推察 >>437
アウディやメルセデスもそんな言い間違いはしないけど、バカナビに変わりはないよ。
その点では確かに御三家の中でもBMWが一番いいよね。 >>439
いや、多分だけどムキになって反論してくる信者の反応を見て楽しんでるだけだと思う 6年11万キロモデルS85だけど航続距離はアップデートで一旦大幅に減少したがほぼ戻されたっぽい
新車時はだいたい380キロで2019に340キロまで下げられたが現在は370キロ
但し急速充電の入力制限はアップデートで下げられたまま戻されていない
航続距離が大きく減少したらバッテリー交換も考えるがいつ頃になるかなあ
>>441
どこで車検依頼しました？？
それが気になってたんですよー。 >>447
ふつうにテスラでやったぞ
テスラに連絡、サービスが引取にきて、たぶん提携ヤナセ工場に持ってったっぽい
不具合の修理も一緒にやったんで正確な作業期間はわからんけど、すぐ終わった
たしか8.5万だった EVに一度乗ると普通車の出足がトロく感じちゃってダメって人が増えるだろうな
モデル3は安くなって注文も増えているけれどバッテリー問題抱えているしサービスセンターも色々と不十分だからクレームの嵐になるんじゃないか
日本メーカーも真面目にEVのラインナップを充実させて受け皿作らんとね
>>444
よくせれ言うけど、そんなことをする奴は相当変わった性格だろ >>449
中国仕様のモデル3は買わない方がいいという感じやね。様子見だけど改善されなさそうで >>449
真面目に作ってリーフ止まりなのが残念すぎる
アリアには期待してたけど、Teslaの大幅値下げで霞んじゃったよな
発売が遅すぎるよ、、、
Honda e, MX-30, UX300eは性能低すぎて比較対象にならん >>452
日本に住んでるならアリアは霞まんだろ
発表から航続距離も伸びてるし、モデルyも売ってないし リーフからテスラに乗り換えようかワクテカしてたけど、
youtubeで中華版モデル3の後続距離が短いって動画上がってて冷静になれた
あとスーパーチャージャーがある事
なんだけどアリア発売してSAPA内に150kwチャデモが複数設置されて
テスラのチャデモアダプターが50kw上限のままだったら
完全に立場逆転するけど
ほんとモデル3は寝てる間にどんどん放電しちゃうんじゃ買えないな
>>452
テスラを許容できるならYの方が良いでしょうね
でも国内では20倍差以上つけてアリアの方が売れると思いますよ
早くも欧州？ドイツ？でもID3の方が売れてますしね >>459
ID.3/4は日本でも出たらそれこそリーフ、アリアが売れなくなる >>459
妙な事を言うね。
日本国内のアリア割当今年度は1千台あるか無いか危ういのに、何でぶっちぎりでアリアが売れるんだ？？ >>463
今年って限定するならモデルYの販売日次第で簡単に超えれるだろ >>466
レベル3はテスラのレベル2とは遥かな差があるよ 自動運転技術が発達していくことはいいことだと思うんだけどさ
逆に好きなクルマのハンドル握って走らせることができる機会を自らの手で減らしていってるような気がして
不安のような寂しさのような怖さのような何とも言えない感覚になるんだよな
iPhoneもチャイナ製だから
モデル3がチャイナ製であることは気にならないなあ
>>452
レクサス RZ450e 商標登録済
544hp
0-100km/h加速3.8秒
航続距離500km
でいいかも
e-TNGAモデルだと思う モデル3の購入検討中なんですが、
スマホで前進と後退させられる機能と
オートパーキング機能って完全自動運転オプションつけなくても使えますか？
どっちもオプションだけどどっちも自分で運転した方が早いし確実
ウィンカーでのレーンチェンジは便利だが数十万の価値があるかは微妙
>>462
家庭用ソーラーがここまで普及してると、他国はどうか知らんが国内はオフグリッドのV2H需要はあると思う。
補助電源無しノーガードでは、流石に生活したくないだろう。 テスラって回生充電しないってマジ？
いよいよおもちゃ屋だな
どこの誰がそんなデタラメをほざいてるのか言ってみろよ
>>474
どっちもオプションなんですね、ありがとうございます。
確かに自分で全部運転したほうが早いですねw
高速道路だけでも完全手放しで運転できて走行中の動画閲覧も解禁されるなら
87万出してもいいけど、今の機能だとさすがに出せない…。 >>476
エンブレは回生、フットブレーキは回生しない、だったはず 回生するけどトヨタ等のハイブリッドの協調回生とは違う。
アクセル離せば回生がかかるが常に最大能力で回生がかかるわけではない。
高速域では最大、低速では小さく回生がかかる。つまり、低速からちょっと強めにブレーキをかけたいとき等はブレーキペダルを使うことになるがその時は回生ブレーキの余力があるにも関わらずフットブレーキがメインで使われる。
とはいっても低速の車が持つ運動エネルギーなんて大したことないから大して電費に影響しない。強めのブレーキかける頻度も少ないし。
>>467
限定下のレベル3とはいえ余所見し放題で事故の責任もドライバーから自動車メーカーへってのは滅茶苦茶大きいわな ノーマルレジェンドとの差額400万に事故の補償費も含まれてそう
>>476
そんなデマどこで聞いてきたんだ？てか、そんなの信じるなよ。 cybertruckのredesignと国際版の発表まだー？
>>481
ハァ？
だからそんなめちゃくちゃ限定されてるレベル3のどこがうれしいんだよ
そんなんよか、どこでも使えるレベル2のがよっぽど使えてうれしいわ >>486
テスラはレベル2、あくまで常に運転者が運転して事故ったら運転者の責任、レベル3は自動運転、この差は大きい >>462
この阿呆は今年度があと27日しかないことを知らない >>488
いーや、だからその区分け意味あるか？って言ってんのわからんの？アホですかw >>487
確かにそうは言ってないが「目茶苦茶大きいわな」と言ってるよな 条約の改正とかで必要になるから意味あるに決まってるだろ
テスラがレベル意識しなくても必然的に区分けされるわな
現行条約の解釈だとレベル3が限界だし
>>490
レベル2はハンドル握って動かしてないとダメじゃん >>467
んな事ゆったところで、世界からは相手にされてないwww どちらにせよ事故時の責任がドライバーにある時点でドングリの背比べ。
完全自動運転のβ版でも自己責任だからな
実際には手放し運転させまくってるけど、責任はとらない
保証も要らないし信者が無償で実験台になってくれるしで最高の環境だろ
>>478
日本では価値ないと言い切れますね
ただ、FSDオプションは機能追加に伴って値上されています。
日本でも機能が解禁されたら値上されると思います。
どっかの国ではFSDはないけどサモン使えたりする機能限定で安いオプションが買えたりします。
日本でも解禁されるかも？
また、年内にはアメリカでサブスクが始まるらしいです。
すると初期投資が下がるのでいいことかもしれません。
ずーっと費用払い続ける必要はありますが。
自動運転は常に開発し続ける必要があるのでずっと開発費かかる。
買切というのは合わないので無くなるでしょう。
値段は不明ですが100-250ドル/月とか勝手に予想されてます。
ロボタクシーが解禁されることを妄想して今のうちに買い切っておくのも一考かも？ テスラの自動運転がレベル低いのは業界じゃ有名な話。
GMかGoogleが一番手だよ。
ホンダはGM系やったかな。
トヨタはe-pallte構想あるくらいやからかなり進めてるだろうが実車に乗るまでが遅そう。
>>494
そう、それでもまだ実際使う機会あって現実的だろ
絵に描いた餅よかよっぽどかマシってこと >>501
基本的には出来ることの違いじゃくて、特定条件下での責任の所在の違いやで >>471
そのスペックで出たらようやくmodel xの比較対象になりそうだな テスラを家庭にある2芯の100Ｖコンセントから充電する方法を
教えてください。アーシングできてないと拒否られます。
なんとかごまかす方法ないですか？
>>504
それならアース取れるとこからひっぱればいいんじゃない？ >>490
事故ったときにメーカーが責任を負ってくれる
実際、ホンダはどうするつもりなんだろうな 屋外のエアコン用コンセントならアースついてるでしょ。ないなら別でアース取れ。
ごまかす方法はあるにはあるがどのメーカーの充電器使ってるの？日産だと接地抵抗の判定が厳しいから難しい。テスラはわからん。トヨタだと楽勝。
コンセント内ででアース処理されてたら工賃1万もかからない
コンセントにアース引っ張る必要あると1万超えてくる可能性高いけど
>>506
運転者はセーフで、ホンダの自動運転車が免許停止になるんだろう、被害者(運転者含む)には保険から支払われる 当然、同じアルゴリズムで動く全てのホンダの自動運転車が免停だよね
>>506
ノーマルレジェンドとの差額400万円に、自己の保障費用も入ってるんだろう レクサスev見るとトヨタはevなんて簡単に作れるだろうね、ハイブリッドの方が技術的にはムズいんでしょ
>>513
技術的にはいつでも作れるし、確実にHVの方がむずい。
ただ、電池が調達できるか疑問視されているのと、
テスラのようなガジェットちっくなものは出せないでしょうね
トヨタ車買う人はそういうのは過度に求めてないと思いますけどね >>504
アナログだから誤魔化す方法はない
間にアース取れるアダプタ入れてアダプタからアース取れば工事なくいける
もちろんどうなっても知らんけど。 >>504
アース端子とW端子を短絡させればできはする
自己責任でどうぞ >>513
PHVすら量産できなくて受注停止してんのに、EVを量産できるわけないじゃん >>486
アホか！
レベル2をカバーして特定のシーンでレベル3なんだろ。、 >>496
確かに。
但し温暖化は大変な事だと言う認識は正しい。 >>510
自動運転に対する免許制度はない
法整備が追いついてない >>504
アース付コンセント買って、アース線をアース棒で地面に刺す
エアコン室外機とかでは一般的ですよ
これしないと室外機が帯電してビリビリ来たりします >>523
温暖化は事実だろ、CO2が原因かはともかく テスラはアースをかなり厳しく設定してるからショボいアースの取り方だとエラー出るよ
街中の普通充電器や急速充電器でも最初だけ充電できても数分とかでエラーで止まっちゃう充電器が時々あるがおそらくアースの問題じゃないかと思う
うちにウォールコネクター付けた時もアース棒しこたま打ち込む必要があり電気屋に追加工事費用取られた
もちろんテスラの充電器付けるまでは全く問題なく電化製品使えてたんだが
>>504
これおススメだよ。
AmazonのB08GH75V21（アドレス貼り付けられない…）
バッタもん（非純正）だけど、100V/200V対応、電流値が8・10・16Aから選べる、アース不で（ポタ電や発電機からも充電可
てか、電流値が選べるのってこれ以外に知らないんだけど、必須機能だろ。
実家のショボいコンセントでも8A・800Wで充電出来て助かってる。 >>523
温暖化より大気汚染ですな
信号待ちで隣にトラック止まってるだけで排ガスが凄い入ってくる
長いトンネルとか最悪
PMや花粉症も年々酷くなってる
かなり深刻でしょう >>523
世の中を良く見て、正しい知識を身につけよう！ みんな自動運転楽しみなの？
あと数年で実用化されるかもだけどスムーズに流れに乗って一般道を走れるようになるのは何年後なの？
危険物とか歩行者とか感知したりしてリアルタイムで状況判断しながら走れるとは思えない
めっちゃ渋滞増えると思うよ
しかもどのクルマも同じようなソフト使ってるから状況判断に時間がかかってなかなか解消されない
そんな状況を楽しみにしてるの？
>>486
テスラの自動運転は2.0だけど
レジェンドは通常はハンズフリーの2.5で
渋滞等の低速走行時は更にスマホの操作などもOKな3.0
3.0時の事故は基本的にはメーカー側の責任になるんだろうけど
ドライブレコーダー等を解析して著しくドライバーが酷いことをしていればドライバー側が責任を問われることもあるだろう
今のところ歩行者のいない高速道路での低速時のみの機能だから3.0の時は重大な事故はほぼ起きないと思われる >>530
レベル高いやつはめっちゃ楽しみ
動画みたり漫画読んでる間に移動しといて欲しい
無茶な運転、スマホ弄りながら運転、老人運転、居眠り運転する人間より安全だと思う >>530
日本人の鑑みたいなやつだな
できない理由を作り上げてやらない >>530
自動運転が近年に実現するなんて
誰も思ってない
だからイチイチそんな事を考える必要も無い レベル5は何十年後か分からんね、閉じられた街を作ってその中だけレベル5とかが現実的かな
東京なら例えば環状5号線の内側は自動EVで、環5沿線に駐車場作って乗り換えとか
>>533
自動運転興味なかったら自然な反応じゃねーの？
FSDいらねーからその分安い方が嬉しいって感じの
EVの運動性能が好きなだけの層は国籍問わず一定数いる >>486
高速で渋滞中のみ使えるレベル３の方が、断然テスラのどこでも使えるレベル２より良いぞ。
綾瀬の死亡事故も岡山での死亡事故も、テスラのレベル２の自動運転を過信したが為に、運転者は殺人犯になってしまったではないか。
綾瀬の運転者は、過去にここに「自動運転は楽だ」と散々書き込んで居た奴だぞ。 それは運転手がアホなんだよ
どう考えてもテスラの方が便利
過信しない様に使うのは当然の事
>>526
＞うちにウォールコネクター付けた時もアース棒しこたま打ち込む必要があり電気屋に追加工事費用取られた
それは、災難でしたね。
アースなんてD種で良いのだ。すなわち接地抵抗が100Ω以下。
それに必要なアース棒なんて、地盤が良ければ30ｃｍの100円くらいのアース棒で足りる。
相当地盤が悪くても90ｃｍのでも300円出せば買える。接続電線なんて1.6ｍｍのＩＶで30円/ｍもしないぞ。 レベル3の2番手はトヨタかな
確か今年LSとミライにつけるとか言ってた気がする
ミライに付けるのってソフトバージョンアップ？
それともマイナーチェンジするのか？
前者だったらすごいと思うけど、後者だったらがっかりだな。
センサーやらカメラやらどんどん進歩してるのに、初期のモデルsとかの装備で完全なFSD目指すのキツくないか？
APだけ変えても限界あるだろうし、切り捨てた方が全体のためだろ
>>546
アホか
目指してようとなかろうと目指すと謳っている以上、実現性を低くする要因は排除すべきだろ >>547
だから
テスラがそれやると思ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？ テスラが謳ってる事を
額面通り受け取ってる奴は
過去から何も学んで無いのかな？
>>550
2015年発売のモデルＳには、完全自動運転（レベル５）のオプションが100万円で売ってたがな。
あれから6年も経ってるが、未だにレベル２だぞ。
テスラを信じたバカ者は、まだ懲りないのかね。 カメラが増えてエヌビディアに変わった2016年以降のエンハンストオートパイロットだな
価格は60万くらいだったような
それ以前のモービルアイの時は自動運転は無理
もっともオートパイロットって名付けてたが
>>530
自動運転が実用化されるころにはもう墓の中だから心配してない >>542
オプションで付ける。
Zグレードに付くってディーラーが言っていた。かなり電力を食うので補助金対象になるのか微妙だって。 >>539
そんなんじゃ何時まで経っても補助止まり
オートパイロットとは一体 運転を機械に任せるのが自動運転だからね、過信するなってのは自動運転ではないね
>>556
それは言葉の定義を君が知らないだけ
自動運転レベル3以上が「運転を機械に任せる」
レベル2以下は人間が主体で機械はサポート 大阪市内を走ってると割り込みだらけだが
渋滞になるのを回避してたんだな
>>519
ん～
もうそれが日本の役人に脳を侵された典型的なかわいそ過ぎる日本人だよなw >>538
ま、まずは日本語勉強して来いよ
話はそれからだな >>531
その2.5ってのを聞きたかった！
どいつもこいつもモノ知らずで
それを一言もこかん！アホかよ！ >>506
そんなことはどうでもいい
普段使い物になるか、ならんかだ！ >>537
テスラスレに来てまでそれはないでしょう 時速30キロ以下のホンダのレベル3とか笑うしかない
>>567
テスラは時速30キロ以下でもレベル2やで >>565
強度が十分なんじゃなくて、破損前に音鳴るから交換してるだけなんだよね
裏技的なので無料で消しても、暫くしたらまた再発するし >>554
544の記事によると＋55万らしいね
補助金出なかったら+355万じゃないw 東関東道を、あずまぜきひがしどう
ってゆってたwww最初何を言ってるのか理解できなかったよwww
テスラ株の暴落が止まらない…
まぁ
DowやNasdaqも下げているけど数%程度だが
テスラは10%以上も下げて
$550を切っている…
>>569
で、雑誌社が対談記事にするって話はどうなったんですか？
没？嘘？妄想？笑笑 >>575
それは俺じゃないから知らないw
少なくともここの乗ってるかどうかわからん奴よりは、動画付で挙げてる海外ユーザーを信用するわ >527
求めていたものです。さっそくポチらせていただきました。
Xで質問
クルマに近づくとドアが開くのはD席のみ？
例えばドライバーと同時にP席にも人が近づくとそっちも自動で開く？
あと、スマホがキーフォブの代わりになるらしいけど、スマホでもオートドア使えるってことでok？
>>578
運転席のみ
スマホがキーになるのは3だけじゃないか。最近のはちげえの？
風強い日はドア持ってかれて隣にドアパンしかねんから自動ドアは注意しろよ >>531
綾瀬の事故みたいな状況においては高速道路に人がいたんだけどね
そういった状況で人を殺してしまった場合、ホンダの誰かが刑事罰も受けるのかね >>579
なるほど、Thanks
いや、上か前スレでスマホ使えるって見たけどガセだったのか？ >>581
アプリから開けようとすれば開けられる
けどスマホキーってのはそれとはニュアンス違うんじゃねえのか >>582
要はスマホ持ってるだけじゃダメってことかね？
じゃニュアンス違うわな…
でもその過去レスは「面倒くさくてキーフォブなんか使ってない」とか言ってたんだけどなぁ >>517
単に計画とおりの生産ってだけ。
後は、今さらリチウム電池の生産ライン増やしたくないでしょ。
全固体電池の量産ラインを試作してる段階なんだからさ。
欲にくらんで無理矢理増産してリコールになってるLGみたらよく分かる。
ちなみに、リチウム電池の資源については鉱山採決権から押さえてる。 トヨタが開発している全固体電池って、全固体リチウム電池なんだっけ？
>>584
因みに、それは全体からすると数％なのであまり意味はないし、コストダウン出来るかも分かりません
今のリチウムイオン電池は車両価格に対して高すぎることが最大の問題点なので お前がじいさんになる頃出来上がってくるだろうから、待ってな
>>584
トヨタのは全固体リチウムイオン電池だぞ？
夢を見ているところすまないが、リチウムの資源に関する課題の解決にはならない
今のところ享受できるメリットは小型になることかな
充電速度はチャージャー側がボトルネックになるし、容量増やすと高くなりすぎる カタログの航続距離が短くてもトヨタの方が性能が上だったりするんでしょ、日本メーカーがev出してくるとテスラは光岡自動車みたいになりそうじゃね
>>589
全固体電池は今のところ体積比だと従来のリチウムイオン電池と競合にならない
同じ容量で同じ大きさにするには革新的な正極材の開発とかが前提だからまだ実用化には遠いよ ここで全力2階建3階建でナンピンできる奴が億万長者になる資格が得られるんだろうな
おそらく全滅だろうが・・・
頼むから電車止めるなよ迷惑だから
>>580
＞綾瀬の事故みたいな状況においては高速道路に人がいたんだけどね
人も居たけど、バイクが3台と車が1台停まってた処に、ノーブレーキで突っ込んだんだぞ。
すなわち何かのエラーで、人も車もバイクも感知しなかったのだ。 >>574
テスラ株は、ピーク時の2/3になった。
それもわずか1か月足らずでだ。 >>574
テスラはスーパーグロース株ですからね
長期金利上がる時に最も下げます
業績とか期待とか関係なく。 >>555
完全自動運転という言葉を創り出したからね 車載用の全個体電池なんて仮に今完成してもコスト的に合わんでしょ？
普通のリチウムイオン並みに大量生産されるまでは相当な時間がかかる
>>598
そこをトヨタパナ日本政府パワーで超戦略的価格 >>599
民間だけでコスト見合わないものに、永久に税金投入し続けるのは、ビジネスとは呼ばない >>600
蟻で公式の半額で売ってる。
使えるかどうかはわからん。 >>601
今のEVとリチウムイオン電池もそんな感じだろw
補助金漬け マンション暮らしでEVは難しいのでMIRAI買いました
モータージャーナリスト岡崎五郎
マンション暮らしだけど充電スタンドがあるのでリーフ買いました
俺
同マンションの他のリーフ乗りと充電トラブルでケンカになり手放しました
もうEVはこりごり
>>603
>>605
Thanks！
アリ半額ぅ？！
…心動くけど、近所にSC無いから
なんかあった時がこわいなぁw >>609
１０キロ圏内にスーチャーあるなら割とあり
俺のような平日休日なら尚更 >>610
純正が11000円くらいだから冒険するまでもなく、純正の方がいいと思いますよ。 >>588
トヨタはリチウム電池資源の枯渇を10年以上前には予見して鉱山の採掘権利を買ってたよ。
資源が足りないからEV作るじゃなくて、長期視点で見た場合、焦って生産ライン増やしたくないだけ。
VWなんかはまったく動いてなかったから、LGなんて発火メーカーを使う羽目になった。 >>600
リチウムは実質的に無限にある金属。人間が使うくらいの量で枯渇することなどない。コバルトは限りがある金属だが、使用量は大幅に減ってきている。一部コバルトフリーのものすら市場に出てきている。今後、コバルトが高くなってきたらコバルトフリーの電池も増えるだろう。少なくとも20年はコバルトを心配することない。 マンションでEVは昔のスーパーチャージャー無料とか旅ホーダイ月額2000円とかならともかく現在は使用量に応じて課金されるからランニングコスト面ではHVやディーゼルより割高になるんじゃね？
EVならではの良さはあるとはいえ
>>614
来年以降、「普通のリチウムイオン電池の」EVを10車種以上出して、サプライヤーはCATLとBYDですって発表してたトヨタが何だって？笑笑 >>601
将来的に重要産業になるから最初の競争を補助金で保護するのが主目的なのはほとんどの産業が同じなので何とも思いませんね
競争に負けたり、外して重要産業になれなかったものもいくかありますが悪目立ちしますからね
逆生存者バイアス？ですよ >>616
ガソリン代・電気代だけで言えば3ならプリウスの半分くらいの費用になる。
エンジンオイル交換とか維持費全体で言えば私のケースだと年間でプリウスと3がトントンです。3の方がちょい安いけどもしテスラで車検やら12ヶ月点検やら受けたら3の方が維持費高くなります。
ここが難しい？ところだけど、
充電器付き駐車場にすると駐車場使用料自体が高くならケースがあったり、
普通、充電器の電力は共有部に繋がってるから請求がどうなる？ということが起きる
電力プランに自由度ないけど、
最初から付いてるとこは規約に含まれるから揉めないけどね
今から追加するなら規約の問題、電力どこから引くか問題があり、自分に関係ない面倒な変更を嫌う管理組合を通す熱意が必要 >>608
300戸以上ある比較的大きいマンションにいますがEV乗りは私のみ。
今のところ何も起きてません。
どんなことがありましたか？ しばらくここ見たけどevよりトヨタのハイブリッドだなぁ
リーフとプリウスで深夜電力ではない普通の契約で自宅充電だと電気代はガス代より30%位安いな
スーパーチャージャーが60kw以上@40/分で60kw以下@20/分だから中を取って60kwで@30/分とすると@30/kwhか
この程度だと自宅充電と一緒ぐらいだな
まあ延々と急速充電器にへばりつかなきゃならんから3割安でもオレならEVは選ばないけど
よっぽど忙しい人なら別だけど、家でYouTube観る時間くらいたいていの人はあるでしょ。
それなら外で充電するのもそんなに苦にならないんじゃない？
>>623
充電という手間が無理だな俺は
自宅ならまだしも出先で30分充電なんて気が滅入る 夏は大丈夫だが冬の街乗りで急速充電しても入力上がらないから時間がかかる
冷えきった状態でスーパーチャージャーに繋げたらスタート時は14kwとかで充電中には多少温まり入力は上がるが2時間で200キロ分しか充電できなかった
自宅で普通充電できればおすすめだが
急速充電による劣化はそれ程問題にはならないようだけど
自宅充電夜間12.91円/kwhだから1kmあたり2円で年20000km乗っても4万円もかからんな。LRだしよっぽどでなければスーパーチャージャー使わないし使っても10分100km分で足りてる。
>>623
テスラとかEVが好きでたまらないなら苦にならないよ
むしろ楽しささえ覚えている人もいる
充電中、ネトフリ最高！テスラなら充電中も快適！みたいな人
自宅充電なしの環境そのものを楽しむ人ってのは5%もいないと思うけどいるにはいるね
おれには理解できないけど。 尊師のxもついにmcuぶっこわれたな
運転自体は出来るようだが、
メーターは生きててもやはりAP使えなくなるようだ
当然エアコンも制御出来ず、車降りても入ったままだとのこと
充電繋いどかないとバッテリー上がるな
しかもこれ、
テスラ「日本でもリコール出したぞ」
↓
テスラ「でも交換部品が入ってこないので交換できない」
↓
テスラ「修理してやるつもりだが、いつ直すとは言っていない」
実質直せねえぞいま
予防的に直すリコール修理も未定
既にぶっこわれちゃった人も修理未定
AP使えない
バックカメラ見えない
音楽聴けない
エアコンもデフロスタも使えない曇ったら曇りっぱなし
の状態で何ヶ月かかるかわかんないまま危険なまで過ごす罰ゲーム
いくら走行だけは辛うじてできるとはいえ、デフロスタもきかない状態で運転するなんて、周囲の危険を省みない
迷惑きわまりない真似できねえよな？
さすがテスラ
バカ信者どもに信心を試してくるやり方がエグいエグい
>>623
家でYouTubeみるのと車でYouTubeみるのと選べるなら家でみるわ
自宅充電できてこそBEVの利便性だと思う >>630
結局テスラって趣味のクルマなのかね。
セカンドカーとして楽しむ分には良いけど、トラブルが発生したらお手上げだね。 >>632
サービスも含めて車の品質だからな。
日本じゃ最低の品質。
遊びで持つだけだね。 テスラの不具合報告HP見ると凄まじい不具合の多さやな。
品質相当低いんだなw
>>612
そうですねぇ、リスクが大きいですからね
>>613
Thanks！
チャデモアダプターも探したけど、なぜかこのサイト出てこなかったんで助かります あと、スーパーチャージャー無料は、保証継承（Teslaアカウント登録）すると使えなくなるって聞いて知ってるけど、EAPも使えなくなるの？
北海道と東北でテスラ担当が1人で回してるんだっけ？
故障対応とかはテスラ車で向かうのかな、逆に途中で立ち往生しそうだけどw
>>623
仕事の帰りにガソスタに10分寄ってくのもめんどくさい言ってる連中なのに？ お前はスマホが仕事帰りにドコモショップに10分寄らないと充電できない仕様だったら買うのかよ
>>638
ぜったい起きないとは言い切れない
ブラックアウトには色々なケースがあるからファームウェアのバージョンだけじゃ何とも言えない
特にテスラはVINからは調べないとその車に使われてるハードかわからないほどハードに色んなパターンがある
強いて言うなら古いMCUは必ず壊れることがわかってて壊れたり、優先順位が来たら無償交換してくれる
また、対象車には30万円するより良いハードに20万円程度で安く交換できる案内が来てるらしい >>642
家充電できないってそういう状況に近いよ
好きで乗ってりゃいいけど全然大丈夫ですよ！とか勧めるなら理解に苦しむ >>634
では業務上過失致死犯とでも言うのかな？ >>645
＞>>642
＞家充電できないってそういう状況に近いよ
＞好きで乗ってりゃいいけど全然大丈夫ですよ！とか勧めるなら理解に苦しむ
なんでスマホと車を比べてるの？
スマホに乗って何処かに出掛けられるの？脳内じゃなくて。
ガソリンに5分かかるのが30-40分になるだけっていう考え方でしょ。車として比べればるなら。それともガソリンスタンドに住んでるの？ >>647
気に障ったのかな
ごめんごめん 例え話じゃないですか
信者もiPhoneに例えてるでしょ
私はマンション充電できる3オーナーで感想を言っているだけです
家充電出来ないなら全くおすすめしません
大好き過ぎて勝手に乗ってる分には勝手にしたらいいです >>643
なるほど
で、その古いMCUってのは2018.3月以前の、ということ？ >>642
毎日500km乗る人ならその感覚で正しいな
俺も毎日、満充電が必要で自宅充電がなかったら買わなかった 毎日500kmだと年間18万2500km
タクシードライバーか何かか？
テスラ自動車部門身売りかな
テスラ株、一時13％安－４週間で時価総額が2340億ドル減少
Bloomberg 3/7(日) 15:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9db78473c08b7ff12adff9269247f617f0d78fd
電気自動車（ＥＶ）メーカーの米テスラの株価下落は米国株市場全体の最近の下げを大きく上回っており、
時価総額は過去４週間に2300億ドル（約24兆9100億円）余り減少した。
５日の米株式市場でテスラ株は一時13％下落した後、3.8％安の597.95ドルで通常取引を終了し、
昨年12月３日以来の安値を付けた。週ベースの下げは11％。週間での下落も４週連続となり、
2019年５月以来の最長を記録している。
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォード・モーターなど自動車大手がここ数カ月間に電気自動車（ＥＶ）の
ラインアップを公表し、ＥＶ市場での攻勢を強める意向を示す中で、テスラ株は急速な下げに見舞われている。
株価収益率（ＰＥＲ）が高水準のハイテク株が今週幅広く売られたことも時価評価額が高いテスラ株には打撃となった。
米国債利回りが上昇する中で、投資家はハイテク株を嫌気し、評価額が高い企業は借り入れコストが急上昇すれば市場
の期待に応えられない可能性があるとの懸念が浮上している。 日本のメーカーには頑張って欲しい。
ここの住人の意見が日本人の大多数だろうから
こういう人達がいるうちにEVでも競争力つけないと。
あぐらをかいてると10年後にはガラケーのようになって、
今のような自動車産業による繁栄は維持できないと思う。
>>656
ガラケーにはならんでしょ
トヨタもホンダも既に世界的プレゼンス築いてるしな >>657
あんな低性能のEVは誰も買わんし、
そもそも売る気ないじゃん
RAV4 phevはバッテリー不足で恥さらしだったしな でもEVも日本メーカーの買うや
テスラは怖くて買えないよ
>>658
そもそもEV売れてないからな
スマホとは違うよ >>661
欧州なんて儲からないから撤退してもいいでしょ
これからはアジア市場をいかに抑えるかだからな 車を売ってて儲かる市場ってアメリカか中国くらいじゃないの。
その両市場に強いのが日本メーカーだからさっさとEVに切り替えればいいのに。
東京都の助成金が60万になるのは4/1以降登録じゃなきゃダメなのか。。
家充電できないなら乗るなよ。そういう車じゃないんだから。リーフも一緒だわ。
>>667
電気とガソリンのインフラの区別もつかんのかｗ
低能すぎて泡吹くわ >>668
泡吹いちゃったか
カニさんの味噌は脳じゃないらしいな オレ、マンションの立体駐車場だけど、そんなに不自由だとは思わんわ。ま、元々年間5千キロ未満で月イチ給油だったから、その月イチが充電に変わっただけなんだけどね。今のところスパチャも混んで無いし、こまめに充電するなら、都の無料スポット使ってもいいし。車乗る口実が出来ていいくらいだわ。
ここは>639の件わかるユーズドオーナーはいないのか…
>>656
日本メーカーはマルチ展開で状況を見てる
EVだろうがFCVだろうが合成燃料だろうが対応出来るようにな 広めの駐車場付き戸建住まいの比率以上にEVが普及することは無いよ
急速充電だけだと電池の劣化がスマホ状態になるし
世界の都市部は日本の都市部以上に集合住宅住まい
すごく基本的な質問だけど
ネット通信費っていくらかかるん？
使い放題なの？
走りながらネトフリやユーチューブ流せる？
>>672
こんな人いるかどうかってレベルなんじゃ？なんか理解違う？
日本の情報かつ
同じ車体の売る側と買う側の仕様を知ってるかつ
FSDでもなくオプション期間短いEPA装着車かつ
今5chみてて書き込みもする人 >>675
基本的にはネット通信費はかからない。ただし、渋滞情報を可視化したり、Netflix、youtube、音楽ストリーミング、サテライトマップ等をwifiなしで使うにはプレミアムコネクティビティに加入する必要あり。月額990円。
テザリングすればいいという考え方もあるが990円で動画見放題だと考えれば加入するのもあり。
走行中のyoutube等は無理。自己責任でいじって外人がやってるのはある。 >>617
それはトヨタが中国で販売するEVの話だと知らない阿呆だな
日本で販売するEV電池のサプライヤーはPPESだ！ >>678
また同じ質問だが、2019年8月29日
以前の注文のXの場合、それも次のオーナーに継承できるのかな？ 取り敢えずサイトでポチって、後で万が一買えなくなったら15000円の予約料で済むのかな？
>>617
もう少し調べろよ。
テスラも同じだろうに。 >>664
EV発売してから100年、テスラ販売はじめてから17年くらい？
iPhoneはそんな売れなかったの？笑 >>683
車と携帯電話じゃ買い替えサイクル、開発サイクルが5倍くらい違うから車の10年は携帯電話の2年くらいだと考えるべき。
まず、100年前の電気自動車はバッテリーもモーターも全く違う仕組みものを使ってるわけで比べるのはアホすぎる。
テスラがロードスターを発売したのが13年前。そこからバッテリーコストは1/10、密度は2倍、年間生産台数は1000倍になった。 ハイブリッドが排ガス、co2を天然ガス火力発電くらいまで抑えられるのなら可能性あるね。
>>684
じゃあiPhoneになるのはいつなんだい笑
iPhoneは２年かかった？
ちなみにiPhoneみたいなプラットホームは、トヨタやGMのMaaSのが実現してるんだよねー。 今、iphoneの年間販売台数は大体2億台くらいだが、初めて1億台を突破したのは初代iphoneリリースから6年目のこと。
iphoneの２年目の販売台数は2000万台程度。
ちょっと分からなかったので教えて下さい
モデル3でオートパイロットはまだ完全に使用できないそうですが、他社で言うレーダークルーズコントロール的な機能も使えないんでしょうか？
>>690
よしこさんですか
ありがとうございます でも一般道路では制限速度+10km/hまでしか設定出来ないみたいだね。
その点みんな不満はないのかな？
次期型アクアの実燃費は30kmに近いって言われている
もう３～４ヶ月に一度の給油で良いんだね
EV乗りの皆さん充電面倒くさいのにご苦労さん
>>673
バッテリー不足でPHVもEVも全然作れてないじゃん >>690 >>691
よしこさんと言っても、停車車両も感知しないで突進するアートパイロットに、命は預けられないな。 >>656
Evは簡単なんじゃないの？需要がないんでしょ ニッサンeパワーはEVだよ、バッテリーが小さくて発電機を積んでいるEV
BMWのi3は発電機積んでないのと積んでいるの2種類用意しているね、バッテリーは同じで
色々な不具合が当たり前に起こることを前提にこの車は買わないとダメと聞いた
>>699
それは既存の内燃機関車買っても同じ事じゃ？
テスラの前に乗ってたベンツと比べても、初期不良は圧倒的にベンツが多かった。個々の当たり外れに起因するでしょ？ 国産は新車で買うとトラブル起きないねえ、リコールはあるけど、実際に何かが起きた経験はない
>>701
RAV4は酷いらしいな
雨漏りしたり、発火したり >>702
RAV4の酷さは知らんが、国産で雨漏りとか発火するなら気の毒に
俺が乗っているソフトトップの外車は新車で雨漏り当たり前だけどね 国産車乗ってるけど初期不良どころか6万キロ以上乗ってるがトラブルなんて皆無だぞ
テスラは興味あったけど、不具合報告の掲示板見て一気に有り得ないと思いましたわ
>>697
話の流れ的にEVは純EVやBEVのことを指すんだよ >>705
話の流れ的には技術の話だから、技術的にはeパワーはEVだよね、って書き込みだよ
問題はバッテリーの調達と充電環境かなと 不具合が起こるのは仕方がないとして
その不具合を仕様と開き直ったり
修理出来ず放置プレーとか
ダントツで香ばしい
>>707
まあでも、そういうのもおいしいネタと思える人だけが買っている、はず >>708
はたしてユーチューバー以外で乗ってる人はいるのだろうか 2020モデルSに1年乗ってますが、
メカニカルなトラブルは
全くなかったです。
SC無料で電気代も掛からないし。
チリがあってない、
ネットが止まる等の
不満はありますが、
サイバートラックに乗り換えるときには、
もっと良くなっていると思ってます。
>>695
この前試乗した時はそんなことは皆無だったが、i3 でもたまには認識しないこともあるからそんなようなもんだろ
そもそも今の時点でレベル3なんて求めてない、下道でもカーブをグイグイ曲がってってくれる「使える」レベル2でいいんだよ、1100万も払って「高速道路渋滞専用」レベル3なんていらんからな >>700
あおりじゃなくて、ユーズドX買おうと思ってる立場で言うと、そうじゃなくて、一番大きな違いは、>707も言ってるがその不具合への対応
不具合起きてもすぐに対応してくれて代車あれば無問題
今回のモニターのリコールの対応の「こちらから連絡するからそちらから連絡しないでください」はないだろ
モニターイカれて使えないクルマ乗っとれ、って罰ゲームはゴメンだわ
で、国内でSXで実際にモニターイカれて、対処してもらった記事とかあれば見てみたいのだが… どうしても中古が欲しいならmcu2乗ってるやつにしとけ
つうか金無いんなら分相応に3にしとけよ
xの中古買う金あんなら新車で3買えんだろ
背伸びして不良品掴まされんのとかアホだろ
国産の追従クルコンとか車線維持付いてる車乗ってるけどカーブで前車見失うったり雨や白線薄いと車線維持出来ないとか普通だよ
誰が金が無いと？
で、背伸びもしてない
ただ事前にわかる情報を集めて極力リスクを避けようとしているだけだ
Xと3と同じにして区別つかない>714のがアホではないのか
V2GだかV2Hをベルリン生産から開始するらしいね
災害多いしいざと言うときには良いのかもね
>>718
災害時に貴重なエネルギーをDC/AC変換でロスするのはどうかな
あれは日中過剰に太陽光発電した電気を夜間使うとか、キャンプなり屋外で家電を使うためのものだと思う 電気自動車メーカーのテスラ600ドルまで下落…株価急落の4つの理由
Yahoo!ニュース 3/8(月) 8:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3d97ab885c5824dd7a6118d9d9dd1e76bb1f933
米国の電気自動車メーカーであるテスラの株価が600ドル以下まで下落した。
テスラは先月ビットコインを、大規模買収して話題になったが、後に株価が30%ほど低下した。
テスラの株価が急落した理由は、
△インフレ懸念の高まり△市場競争が激しくなった△ビットコイン投資△車両用半導体不足 などのためだと考えられる。
◇市場のインフレ懸念の高まり
まずインフレ懸念により米国の10年物国債の利回り（金利）上昇が大きな悪材料となっている。
金利が上がれば企業の借入コストが増え、実績が悪化することとなる。
これらの懸念が高評価の株式を中心に拡大した。
特に今月4日、米連邦準備制度（FRB）のジェローム・パウエル議長がインフレの可能性に
言及しながらも国債の利回りに関する対応方針については触れず、株式市場は失望感を示した。
◇市場競争激化：市場の競争が激しくなった点も直接的な打撃となった。
GM、フォード、フォルクスワーゲンなどの伝統的な自動車メーカーも相次いで電気自動車に注力するという状況である。欧州では1位の座を逃し、中国でも国内のメーカーに押されている状況だ。米国での状況もよくない。
今月5日CNNはモルガン・スタンレーを引用して、2月の米国の電気自動車市場のテスラのシェアは69%で、前年（81%）に比べ減少したと報じた。
◇ビットコイン投資も不安高める：テスラがビットコインに巨額投資したことも、株価の不安定性をさらに増大させた。同社は、2月8日に現金保有額の約8%の水準である15億ドル（約1600億円）分のビットコインを購入した事実を公開した。
その後株価が約30%下落した。ビットコインの約20%の下落よりも大幅に下落したのである。
◇車両用半導体の不足もマイナス要因：車両用半導体の不足でテスラが二日間工場を停止した点、米国・ドイツ・中国に工場を建てたり拡張する費用が増加したことも株価にマイナスとなったと専門家らは述べている。 >>705
バッテリー電気自動車 ← 一番未来が無い
水素発電機搭載電気自動車
ガソリン発電機搭載電気自動車 >>717
そうね
わかってたけど、どんなレスが来るかちょっと試してみたw
案の定、言い返せないでいるようだわw >>716
xの新車買えないんだろ金ねえじゃねえか言い訳だせえな いろいろ言い訳ショーが始まるんだろうかね
敢えての中古なんだよ、とかね
何ほざこうとも、結果中古なんだったら分不相応だわ
金ねえんだから3にしとけ
>>725
725に絡まれてる人、かわいそう。
個人で買うっていう頭しかないんだろうね。 >>727
何を言うたかて、型落ちの中古しか買えへん程度ってことやな
儲かってねえ小物の個人事業主は言い訳もだせえなあ テスラの時価総額が自動車業界でナンバーワンなのが理解できない、日本車が優秀過ぎるんかな
VH2なら日本でも補助金満額貰える！
上海製もそうなって欲しい！
>>709
乗ってる人全員がYoutuberだと思ってる？ >>727
>儲かってねえ小物の個人事業主は言い訳もだせえなあ
元々いってた本人ではないんで…。
多少の会計の知識があって言ってるのかな⁈
ある程度儲かっちゃってるから、節税するために減価償却が短年でできる中古車を買おうとしてると私は推測しますが…。 >>734
4年落ちの中古車、しかもせいぜい数百万
が節税として効いてくるくらいの売上を、ある程度儲かってると認識するか、中途半端な小物と認識するかはまあ
個々人の感覚によるとは思うが
ショッッボい。以上
あとまあそもそもの話として、その4年落ちの中古車として絶対壊れるしかも壊れたとていつ直してくれるかわからん
パーツを積んでる古いテスラを選ぶセンスがバカすぎてだせえ
悪いことは言わねえから新しいのにしとけってまじで
小物は小物らしく背伸びすんなって >>736
目的を理解されてないと思ったのでコメントしたまでです。
＞結果中古なんだったら分不相応だわ
＞金ねえんだから3にしとけ
これでは目的が果たせないんではないでしょうか。
アドバイスするなら、目的を理解した上でのアドバイスをして頂けると、皆さん喜ばれるかと。自己中心的な押し付けではなく。
数百万円を端金と言えるような、とても成功者の方のようですので、とても為になるアドバイスを頂けることを期待しております。
私は数百万円でも節税を効率的にやられるのはいい事だと思いますが、あくまで個人の意見です。 節税って言っても年100万円ずつ損金にする代わりに一気に500万円損金にしても、150万円の金利2.5年分だから大した事ないよ
>>738
＞節税って言っても年100万円ずつ損金にする代わりに一気に500万円損金にしても、150万円の金利2.5年分だから大した事ないよ
金利ってどういうことですか？ >>739
この手の節税って、納税額は変わらないんだよ、納税タイミングを遅らせるだけ >>725
とりあえずこれでどうだ？
見方わからんかった聞いてくれ >>739
例えば600万円の車は
新車:年100万円を経費にする事で法人税が30万円ずつ6年間減る
四年の中古車:最初の一年で全額経費で180万円法人税が減る >>742
＞>>739
＞例えば600万円の車は
＞
＞新車:年100万円を経費にする事で法人税が30万円ずつ6年間減る
＞四年の中古車:最初の一年で全額経費で180万円法人税が減る
これはもちろんわかります。 少なくとも金持ちはこんなくだらないことでケンカなんてしないよなw
>>741
え？国債取り崩さなきゃ車買えないくらい金無いの？全然だめじゃんそれ
しかも4000万しかないですってそれでx新車はやっぱ厳しい、ほら背伸びじゃんか
何度も言うの疲れてきたけど小物は小物らしく背伸びすんなって
いやほんと節税目的の車は別にしとけって
テスラどうしても欲しいならそれとは別に3のlrでも買っとけよ分相応に
先輩からの親切心100パーのアドバイスよこれ >>737
小物本人にもレスしてやったが、節税は別の車で
テスラどうしても欲しいならそれとは別に新しい、身の丈に合った値段の3にしとけ
金カツカツぽいのに保証も切れて何がどうなるかわかんない車、
まあmcuはリコール対応だから金かからんとはいえ、いつ直してもらえるかもわからんもの
普通の神経してたら勧められんって
xがどうしても欲しいならmcu2の個体にしとけ
けどそっちは買えねえみてえだから背伸びしねえで3にしとけ
以上。これ以上もこれ以下もねえわ大正論だろ。
小物の現実つきつけられて発狂すんなって素直な心でありがたくアドバイス頂戴しとけよ小物はよ >>747
おいおい、一生懸命時間かけてそれかよw
２行目辺りで読むのやめたわアホらしくて
もちょっと手応えあるかと思ったけど、やっぱみんなが言うようにNGにしとくかw こうやって匿名掲示板でマウント取ろうと必死な人種が興味を持つ車って事だな
>>748 オッペケ様
節税のスキームは理解されてないみたいですね。4年落ちを買う人は、そんなに長期間保有するわけではなく…。他の方が書いてくれていた内容は正しいのですが、最大のメリットが得られるスキームにはなっておりません。
あと、小物とあなたが呼ばれてる方は、個人的な感想では金銭的に余裕がありそうに見えました。xを新車で買おうと思えば新車で買えるかと。買おうとは思ってないと思いますが。
売却は既に数年前に済みのもので、これのために売却するものではありませんし、3ページ中1ページのみのしか見せていません。また今の時代、国債だけに資産を置いているとは考えにくく、これ以外にも資産を持たれていることでしょう。
見たものをもっと細かく見る目と、鳥瞰して見る目とを使われて、思慮深いアドバイスいただけるなら、また是非お願い致します。 >>730
今の規模でなく、今後の伸びで考えられているので。
ただの自動車メーカーよりもっと上を期待されているので。
実現するかどうかは置いといて。 >>731
CEV 2万円ですよね？
環境省80万円を狙うべきでは？
私が理解できてないですかね？ >>754
経産省の60万でしょ
深夜格安電気プランに入ってる人は対象になるならそっちを使いたい >>736
新車を4年で原価償却するよりも4年落ちを一括で経費計上する方が大きいし楽なんだけど >>757
大きいって、新車でも中古車でも経費にできる総額は同じだぞ >>759
1年で計上出来るのと数年かかるのでは自営業者にとっては全然違う
そんなこんなで我社は個人なのに登記上では十数台持ちになってる
使わない車は親戚または友人に無料レンタル税金､車検は相手持ちで領収書を貰う形 >>756
テスラが除外の理由がV2Hなしなんだから、V2H対応したら経産省のももらえるでしょって話だろ 中華製のバッテリがどうたらって話は
どうなりしたかね
>>760
事業用でも登記なんか必要ないが
あとそこまでいくと浪費だな
ほぼ趣味だろうから構わんが >>762
モデル３の安い方は静観したほうが良さげ
３，６，９，１２月が輸入月だから９月輸入までに対策できてるのなら来年度購入かな
６月分は怖い気がする
近所にサービス拠点がないのなら尚更 >>763
経営者の場合は置いといても税金で取られるだけだけだから浪費でも良いんじゃね金も回るし
リーマンの身の上としては堪らなく羨ましいくけどね テスラの正規店で買うのとネットでポチるのはどちらが得とかある？
例えばクーポンコードの違いとか
モデル3のロング買うのは決定した
リーフ乗ってるから電気自動車の良さはよくわかってるつもり
あと冬場の走行距離はロングの方で300キロ程度って認識でよい？
リーフ40kwモデルは170キロ程度だから、そんなもんかなと
エアコン切って走ればリーフも250キロくらい行くんだけどね
>>766
実物見れるのは大きい
車をネットでポチるのはなぁ怖い >>762
あの中国に住んでる人が騒いでるだけじゃね？ >>768
店舗まで100キロあるから、悩みどころ >>767
一度試乗はしておいた方がいいと思うぞ
ロングレンジは82kWhだから300は余裕で走れるんじゃないかな
今はヒートポンプだし >>766
それは、一緒の行為
そもそもテスラには販売店は存在しない。直営のショールーム。そこに行けば試乗が出来るよ。でも、買うとなると、どっちみちネットでポチるのよ。ポチるとき紹介コードを入れると1500キロ分コード入れた人と、入れられた人両方に貰える。
ただ、ショールームで、特にコード無いと言えば、コレ入れて！ってコード紹介してくれるよ。 サービス拠点が大阪か東京しかないのも問題だよな
委託契約でもいいから地方にひとつくらいはサービス店置けばいいのに
こういうところが国産車どころか他の輸入車に劣るんだよな
名古屋忘れてんぞ！！
電気自動車は地方の方が自宅充電出来て使いやすいしサービスセンターは欲しいな
>>777
遠隔診断やモバイルサービスがあるし、ヤナセと提携もしてますが何か？ テスラの中古買ったばかりなんですが
首都高グルグルオートパイロットで周回してみたんですが
急に速度設定が40キロになって、今の設定速度ではレーンキープ機能は
使えませんって言われて、設定していた速度から急減速するんですが
なにを根拠に制御しているのでしょうか？後ろから追突されそうでマジで怖いです。
>>752
単にまとまったキャッシュがねえだけだから擁護もうぜえしだせえわ
小物は小物らしく背伸びすんなって身の丈に合った安いのにしとけよ >>780
ナビの地図データに埋め込まれた規制速度情報が間違ってるとこはままある
ナビのアップデートで直る箇所もあるが、逆に前は正しかったのが新たに間違った速度に更新されることもある
今のバージョンで首都高でそういう箇所があるかは知らんが
もし、こういう状況が改善されないままでfsdなんて実現したら、急に減速して追突は普通にあり得るわな >>762
オーナー内でも全然走らんからLRに乗り換えるとの意見がある。
どうなんでしょうね？
表示上の問題な気もしますが直るのだろうか。 >>784
さすがにバッテリー容量が大きく減ったということではないだろうね、残量表示がうまくいってないんだろう
ただ、EVは残量表示は大事だからなあ >>783
そんなボロ車買うからだよ。
オートパイロットなんて言うまがい物を信じるほうがどうかしている。
事故る前に売ることだな。 >>741
利率0.05％の国債なんか買う気にならんな。
2028.9.25で償還だと、あと9年。4000万＊0.0005＊9＝18万円ポッチ。
アホクサ。 0.4%のおまけ付きなら普通預金よりマシだったけど、今はなしだっけ？0.15%付くようになった？
>>783
テスラの場合は、地図情報じゃなくて、カメラで判断してるんじゃないの？？ >>789
日本国債に「おまけ」ってのがあるとは知りませんでした。
いずれにせよ外債か外国企業の社債しか興味ありませんね。
「ドル/円」が、円高になることは無いと思っていますので、全てドル建てで運用しています。
為替が1円安くなると+200万になります。
為替が150円にでもなってくれれば「億り人」になれるんだがなぁ。希望的観測。ｗｗｗ 安売りバーゲンを始めるらしい中華テスラは大丈夫か？
LG上海工場製の電池（多分、日米欧の先進国製造モノより半額以上安いはず）を採用した
ヒュンダイのBEV車が大変な事になってる様だぞ。
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韓国・現代自動車 ―「電気バス」でもバッテリー火災！― コナEV・数万台のバッテリーも全量交換で、
リコール費用総額「1兆ウォン」 >>792
日本人・企業・政府はそういう形で海外資産を沢山持つから
国全体としてみれば、実は日本は「世界一の債権国」つまり金持ち国。
だから、国際的な事件や緊張が起きると途端に円が買われ円高になるんだよね。 >>793
まぁ、韓国社の考え方とテスラ社の考え方は、どちらも「自車には責任がない。あくまで運転者の責任だ」と言うあたりは同じだね。
タイガーウッズの事故も、現代車の不具合だと認定されると、補償料が半端ないだろうなぁ。 テスラの自動運転はソフトウェア重視でハードウェアへの投資してこなかったからな
>>794
昔は「有事のドル買い」と言ったもんだがなぁ。今は「有事の円買い」かぁ。
よく覚えておこうっと。 >>779
これくらい達観してないと難しい車だからな
特に上海製は即身仏になる覚悟が必要 何台か持っているうちの一台、最悪はしばらく巨大文鎮と化してもネタにして笑える人が買う車だろう
安全性や安定性が欲しい人はトヨタとか日本メーカーが好みのEV出すの待てばいい。
せめてVWあたりのEVを待とうw
>>794
何が起きた時に国内外の個人がやべぇ円買わなきゃってしてるんじゃなく
国内の人がやべぇ手放して現金化しなきゃって海外証券を手放すから証券会社が支払い用の円を集めないといけなくなって
その結果上がる
ってことでいいんだっけ？ >>802
そうとも言えるなぁ。
どっちかが正しいのか、両方とも正しいのかは後世が判断してくれるだろう。 >>802
国内だけじゃない
日本はずっと低金利だから海外勢も日本円を借りてリスク資産を買ってる
リスクオフするときはリスク資産を売って日本円を買い戻し、円を返済する >>790
速度はカメラじゃない
ナビに道路ごとに速度情報が埋め込まれてる
だから地図アップデートで改善したり改悪したりする
あと高速と下道が並走したりしてると高速乗ってるのに下道の規制速度になったりする
首都高のはこれかな
ap1はカメラだったのかな
まあうまく読み取れなくてやめたんでしょ >>786
そのとおり、こんなもん盲信してるバカ信者どもはどうかしてる
どこまで出来て、何が出来ないかを理解できねえアホが乗るから東名おにぎりくん事件みたいな事になる >>805
そうなの？どこ情報だったか忘れたけど路肩の標識を認識してる的な話しを信じてたよ。
ま、新東名の120キロ区間走った時も100キロ表示だったな。 日本はまだマップデータだけだったはず
海外だとカメラから読み取ったりもしてる
ローカライズ出来てないよ
モデル3買って自分は今のところ満足しているけど不良の多さとサービスセンターの技術不足でとても他人には勧められない
値段下がってユーザー増えればローカライズも進むかもしれないけどサービスセンターから遠い人が安易に手を出したりバッテリーの問題があったりとかで色々と心配
駐車中に燃えて自宅が火事とかシャレにならんよ
＞駐車中に燃えて自宅が火事
韓国では実際にあったよ。Sですけど。
>>810
韓国ではBMWもよく燃えてたな
日本ではそんなに聞かないけど、なんでだろう >>807
新東名モデル3で5回は往復してるが120キロ表示だ >>809
意固地になって前の自説変えられずストレスがたまって早死にするタイプかな？ >>811
日本ではまるで売れてないから。
発火「率」は一緒でも母数が異常に少ないと「件数」は出ないことはままある。 >>814
すまん、BMWの話ね
BMWも韓国の方が売れてたんだとしたら、これまたすまん ＢＭＷが充電中に発火？
韓国では、そんなにＢＭのＥＶは売れているの？
>>815
BMWの電池式EVなら、それこそテスラ以上に売れてないだろ。ｗ 韓国でのBMW火災頻発事件は、BMWのディーゼル車の話だな。
韓国で販売されてるBMWの一部にLG科学製2次バッテリー採用しててそれが発火するんだっけか
同じバッテリー使ってるサムスンやGMの車も同じく燃えてる
>>613
このショップの発送元って国内でok？
まさか本国からってことはないよねw >>822
チャデモアダプター買ったらすぐに届いたよ。 電動ラジコンやってるんですが、ラジコンって満充電当初は加速も良いのですが後半タレてきて加速悪くなります。
テスラは後半も加速変わらず？
後半というか、残り20%くらいから顕著に加速悪くなる。とはいっても残り5%くらいまでは0-100で10秒未満だろうから普通に走ってるとなかなか気づかないだろうけど。
0%になってからはかなり加速が悪い。高速走るの躊躇するレベル。0%になってから10kmくらい走ったら最高速度が40キロくらいまで落ちる。
バッテリー減ってくると加速ゲージが点線になる
20%以下にたまになるけどだからと言って周りについて行けないとかはない
踏み込むと加速悪くなってるのがわかるが普通に走ってたらわからんよ
>>794
その債権売れるの？
アメリカが黙ってないでしょ テスラ株急落で時価総額3000億ドルを喪失、EVバブルに黄信号
Forbes JAPAN 3/9(火) 11:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c113c099d774d6d43d5a400a041f9ca475d9ca2
昨年、S&P500銘柄の中で最も高いパフォーマンスをあげたEV（電気自動車）メーカー、
テスラの株価は3月8日、直近の3ヶ月の最低レベルに下落した。パンデミック後の景気回復への期待が高まり、
市場全体が上昇基調にあるのとは対照的に、ハイテク株の活況は終わったかのように見える。
8日午後にダウ平均が400ポイント以上も上昇した一方で、テスラの株価は最大6％下落した。
バイデン大統領の1.9兆ドル（約200兆円）の景気刺激策が6日に連邦上院を通過したのを受けて、
投資家の関心はこの日4％高となったゼネラル・エレクトリックなどの景気循環株の優良銘柄に移り、
テック銘柄から離れつつある。
テスラ株は先週だけで20％下落しており、4日には長年のテスラ支持者として知られる投資家の
ロン・バロンが、CNBCの取材に「リスク管理のために180万株を売却する」という苦渋の決断を宣言したことを受けて
8％の急落となっていた。
■EVセクター全体が下落
「ここ数週間のEVセクターの弱さの申し子はテスラだった」と彼は付け加え、
テスラの競合のニコラの株価も今年に入り9％下落していることに触れ、競争の加熱やチップ不足、
中国での需要の減少を指摘した。
テスラ株は8日の市場で、S&P500 構成上位10銘柄の中で最悪のパフォーマンスを示した。
他の大きなアンダーパフォーマーとしては、アップルとアルファベットが挙げられ、いずれも約3％下落した
テスラの株価は、1年前との比較では365%高となっているが、1月26日の最高値からは35%急落している。
テスラの時価総額は、1月26日に8480億ドルを記録したが、その後の株価の急落によって3080億ドルも減少した。
フォーブスは同社のCEOで会長のイーロン・マスクの保有資産を現在約1450億ドルと試算している。
信頼がないテスラはこのまま暴落し続けるのだろうか？イーロン・マスク
お膝元でもフォードのEVにシェア侵食されてるんだって？
この先テスラは何を売りに他メーカーと戦うのか興味深い
多摩ナンバーで無料場所に毎日毎日コジリに来てたオマエ！
格安品を入手してもローン苦しく節約に必死なのか知らんが
コジるならテスラなんて買うなよ！
スーパーチャージャーでも安いだろ
PHVのガソリン代の節約コジリと同じに貧乏臭い
テスラは最近の話題って値下げの安売りしか話題になってない。
あんまり安売りのイメージは持たせない方がいいと思うんだけど。
>>835
んなの、量産出来ると思ってんの？
カネ積めばコンセプトカー1台は作れるけど、量産がムリなのよ。ダイソンも量産化がムリってEV諦めたし。 >>834
真ん中から右が加速ゲージ
左が回生ゲージ
左はバッテリー冷えてるから少し点線になってるのがわかると思う >>839
写真違ってない？
よくわからんのだが… >>830
フォードのEVはガソリン車の置き換えをしてるだけだよ
マスタングもテスラも販売台数を伸ばして、ガソリン車は5％も減ってるんだから >>809
シャレにならんと言うなら何でまだモデル3乗ってんだよｗ >>840
これの方がわかりやすいかな？
踏むと少し濃くなる 線のトコが、アクセル踏み込むと、半分から右側にグレーのゲージが出る。アクセル離すと、半分から左側にグリーンのゲージが出る。
>>847
電池の供給がままならず、自社のハイブリッドの生産もおぼつかない会社がOEMしてくれるとでも？？
お花畑過ぎないか？ 今自宅で、6kWの充電設備があるのですが、テスラロングレンジを充電しようと考えると、13時間程度で満充電になる計算であってますかね？
>>849
M3 LRならたいそれくらいの時間で空から満充電になると思います。
82/6 = 13.666･･･ 約13.7時間 きっと共産圏の大国に買収され名前だけ米国テスラへ
中身はIBMのパソコンと同じ運命になると予想
基盤にバックドア仕込まれ個人情報は搾取と利用され
有事にはリモートやハッキングで事故多発とか
無いと良いが…
>>842
りょーかい、了解！
わかったよ、こんなんあるんだ
知らんかったわ
で、これは S or X or 3 ？ >781
>783
>805
2017のSです。
そういえば山手トンネル内で頻発していたから山手通りと
勘違いしていたのかもしれませんね。
いくら古いモデルでOTAで最新バージョンになっているはずなんで
新しいモデルとその辺で差がつくことは無いと思ってるんですが違います？
あとカーブ手前で減速すると思ってたんですが、前車両がいない時は
60kmのままで急カーブでも突っ込んでいってやたらスリルがあるんですが
それも新しいモデルだとプロパイやアイサイトＸみたく減速します？
テスラはいろいろ分からないことだらけです。湾岸線は本当に快適でした。
テスラよりもマスタング マッハeの方が魅力的だな。
>>851
なるほど、トヨタやホンダがNECや富士通のようになるのか テスラって携帯から位置情報分かっちゃうのか。
隠すには自分以外の携帯は登録しないってことしかないのかな？
>>860
奥さんに知られたらまずいとこに行ってるのか？ >>861
そう言う場合もあるでしょ。
嫁に居場所知られても平気な人の方が少数派じゃない？ 整備販売網拡充しないとお話ならんぞ
まあしないだろうな…
アップルのスマホみたいにはいかないね
テスラはPCの先駆企業コモドール社みたいなもん
>>861
俺は知られても大丈夫だと思っていても、念のために妻には居場所が分からない状況をキープしておかないとダメだよ
ある時突然、居場所を分からなくするなんて、何かあると宣言するようなもの >>854
Xの方が、
高い、でかい、広い、重い、だから電費悪い、装備は良い
ファルコンウイングドアある ルーフのガラス率は低い
フロントガラスでかい
前席自動ドアある
モノポスト電動6シートある
牽引能力高かったはず。同じか？
日本でも買える
もうすぐモデルチェンジ版の納車始まる >>864
アップルの今があるのはジョブスがトヨタ生産方式を徹底的に取り入れて
次期CEOティモ・クックをスカウトしたのも彼がヒューレット・パッカードでトヨタ式の調達とサプライチェーンのマネージャーを務めていたことを理由に挙げているほどだからね
そのトヨタがテスラを切ったわけだから成長はないね >>865
自宅のガレージで電話する時はテスラのハンズフリー使うなよ
音声が車外にダダ漏れだからね 居場所バレるのは嫌よね
別に悪いことしているわけではないが
居場所バレはうまく使えば相手を欺ける。
会社の駐車場に駐車しておけば残業になるし。
いやいや全てのEVは普通にバレるから（笑）
邪な考えあるならラブホ乗り付けじゃ無く
ターミナル駅に直結したシティホテルがベスト
無いなら言い訳出来そうなレストラン併設ホテル
もしくは隣駅に駐車してタクシーか電車やバスだな
>>857
基本減速しねえから、前が空いたら注意な
前がいて捕捉しながら一緒に動いてるときは比較的安全だが、前が既に止まってると補足するギリギリまで設定速度で走り急ブレーキかける
実験してないが場合によっては急ブレーキも間に合わず突っ込む可能性あり
いずれにせよ過信は禁物
バカ信者が乗ると東名おにぎりくんになってまうぞ >>871
すべてのEVってテスラがすべてのEVだと思ってんのか スマホやタブレットの生体認証も少し工夫すれば
簡単に突破されないか？
>>872
日本ではマッハ読みの方が定着してるからねぇ トヨタは日産に全て電動化方針を先に発表され気に入らない
マスコミは全てトヨタを崇拝するか忖度しないと気に入らないので日経は出禁
トヨタイムズを見た国民はトヨタを尊敬し崇拝しないと気に入らない
出遅れたEVで世界的に爆売れしたテスラが最も気に入らない
>>876
ワクチンもバクチンだし、アップルもアポーだし、いい加減に直せばいいのになw
なんて話はどうでもいいが、>860の話は当たり前、自分のスマホの位置を嫁のスマホにわざわざわかるように設定するか？
それと同じなのになんで>861>862>865はそもそもそれを問わないんだよ >>879
マッハはドイツ人の名前だからな
エルンストマッハ
作曲家のバッハをバックって言わないのと同じ 家充電してる人はどれくらいの電力で契約してるんだろ。
40Aから60Aに変えるつもりでいたけど、それじゃ1時間あたり16km分しか充電出来ないと工事会社に言われた。
年間2万キロ弱で平日はほぼ乗らないけど、土日連続で出掛けることもあるからなぁ。
100Aくらいにした方がいいのかな。
>>879
スマホと同列にするなら、スマホは共用しないだろうから車も自分だけが使うようにすればいいのでは？ >>881
これから買う予定？
S or X or 3 ？ >>881
うちは30Aブレーカーつけて24A
どの車種か分からないけど、仮にmodeml3なら24Aで30km/h
それで足りないならSC使うけど稀だな >>881
基本料金10kVAまで1,210円
深夜電力13.26円/kWh 深夜にどれくらい電力使うかによるね
標準の4.8kVA充電でも深夜充電とかでそんなに電気使わないなら6kVA契約でいけそう
安心したいなら10kVA
全く何もわからないから答えようが無いけど
モデルX ってサモンはあるけど、トヨタ車みたいにドライバー乗ったままで、枠認識してハンドル切って…の自動駐車はないのか
あと、ヒルスタートアシストも無いのかな？
ググッても出てこなかったんだが
自動駐車は自己解決
「オートパーキング」ってのがあるんだ
オーナーズマニュアルで見つけた
ま、もっとも実際には使わんだろうけどねw
>>883
モデル3 のロングレンジです。
>>885
情報ありがとうございます。
うちは20AのELBで提案されました。
普段はそんなに使わないので案外不便ないのかも知れませんが、はじめてのEVだと心配になっちゃいますね。 >>887
メッチャ安いですね。ウラヤマ。
うちは今東京ガスですが、ソフトバンクのしぜん電気に変えようと思ってます。
>>888
40Aでたまにブレーカー落ちるので、やっぱり100Aが安心ですかね。 >>892
それなら10kVAの方がいいかもですね。
ウォールコネクターのブレーカーは値段殆ど変わらないなら40Aとか付けといてもいいかも
充電器側でも車両側でも電流下げられるので >>893
ありがとうございます。
見積り待ちですが10kVAで検討しようと思います！ >>726
数日どころか一週間は余裕だろ
普通の家庭の1日の消費電力調べてみろ
モーター、暖房使わないなら二週間とかでも持つだろ リーフのv2hで、停電の時助かった
日中は太陽光発電で充電したし、自分ちだけ灯りがついてたのはありがたかった
>>886
大元が60Aって12kVA契約だよね？
電力会社の言う60A契約なら200V30Aまでしか使えないからテスラに24Aだと残りでドライヤー１コでぎりぎり。 >>897
たしかに、ウォールコネクタ24A設定だから間に合ってるのかな
分電盤はアンペアブレーカーは撤去でlooopでんきだけど、引込線はいじってないから6kVAだとだと思ってる
スマートメーターは落ちないけど、引込線に無理かけてる？ >>897
それは違います。
電力会社の言う60A契約なら200V30Aまでしか使えないのではなく。合計で60Ａまで使えます。
Ａ相（赤相）が50Ａ使えばＢ相（黒相）は10Ａまで使えます。
民間の60Ａブレーカーと締約ブレーカー（スマートメーター等）では構造が違うのです。 走行中は見れないよ
あと、自分はYouTubeしか見ないが起動にやたら時間かかるのと糞文字入力のせいでまともに動画検索できん
動作ももっさりで不安定
mcu2.0は所詮Atomだから数年前の格安タブレットレベル
地図は問題無いがYouTubeは使い物にならない
仮mcu3.0は化け物レベルに進化するからモデル3にのったら買い換える
モデル3のmcu交換は当分先だろうな
音声もたまにプチプチ鳴って不快
勘弁してよって感じ
>>904
モデル3だよ
モデル3以上はデカすぎて購入対象に入らない >>900
見れない。改造の仕方は英語だがたくさんある。自己責任でどうぞを >>905
あー…
そういうハード的なもんはどうにもならんのか… >>848
知能低いと拘るよね笑
超後だしのVWすらテスラ以下の価格のEV出してるんだからさ。
少しは分別つくようになろうよ笑 北海道でモデル3壊れた人が悲惨なことになっててバズってた
ほんとサポートはなんとかしてほしいよね
>>909
あれはひどいよね。
あんなことしてたら地方の人が買えなくなっちゃう。
とは言え陸送費を全額テスラが持つのも厳しいだろうから、いい落とし所が見つかるといいなぁ。 北海道に販売店兼サービスセンター作るのが一番現実的。金があるうちに販路拡大すべき。
>>898
スマートメーターにブレーカーついてるなら6kVA超えると落ちるはず。一般家庭なら引込線は10kVAくらい大丈夫と思う。
>>899
A相B相でEVに24Aずつ使うから残りは12AなのでA相で1200Wのドライヤー使ったらブレーカー落ちるという意味だよ。 >>909
1万キロちょいで動かなくなったんだっけ？
修理はしてくれるけど返送にかかる費用はユーザが持てってやつだよね
横浜から北海道で40万円くらいかかるだろうってやつだっけ？
数値うろ覚え 「モデル3が来て、もう四ヶ月も経ったんだね」と息子。「息子よ、まだ二ヶ月しか経ってないぞ。」と言っても、しばらく信じてくれなかった。それくらい、濃厚なテスラLIFEを過ごしています。
↓
モデル3、致命的な故障らしくテスラ横浜のサービスセンターに回収されるとのこと。
さらに、帰りは取りに行けなければならないとのこと。1200㎞の旅路です、、。
納車3ヶ月。普通に使ってて、いきなり壊れたのに。
理解と納得に時間を要しそうです(T-T)
テスラからの回答
・回収は明日10時。今回は家にたどり着けたから良かったけど、山道とかで止まってたら、、。
・代車は無し。代車は取りに行ければ出す場合もある。
・モバイルで対応できない場合は北海道でも必ず横浜行き。帰りは取りに行くか送料有料（20万円ほど）
北海道での運用、ハード過ぎ
>>915
あれはショールームであって販売店ではない。
買いたいと言えば、Macのコーナーに連れて行かれて勝手にネットで買えと言われるだけ。 テスラのクルマとすれ違ったら
最近は哀れみの視線で見てしまう
>>918
直営の販売店でしょ。実際に販売や整備、引き渡しに関する作業をしているわけで。
ショールームは南青山の1店舗、あとは販売店にほかならない。 納車作業や整備をするだけの拠点は「販売店」とは呼ばない。
>>917
何この絶望感
しかし北海道で運用とは強者やな >>917
テスラも北海道で買う人が現れるとも思ってなかっただろうに
テスラ側の説明不足だな >>917
人柱乙。
テスラなんか絶対に買わないwwww スーパーチャージャーもない北海道でテスラ買う奴がバカなだけ。
テスラには何の問題もない。
まあ都市部限定の乗り物だもん
田舎では所有してはいけない車
やっぱもうちょい各地方にディーラー増えないとこういう時大変だな
つべのコメントに、ディーラーで何するんですか？会社側はコスト掛かるだけですよ！と馬鹿なコメント書いてたやついたけどこういうメンテ全般に決まってんだろうに。
ディーラーでもショールームでもいいけど、そこから30kmくらいなら買ってもokってことかなw
>>929
都市部限定ならホンダeとかちっちゃいEVのが便利なのでは >>917
件の北海道の人のツィート拾ってきたけど、故障前はポエミーだったテスラへの評価も変わるだろうね↓
ママと息子くんがバチバチやりあってたので「ドライブでも行きませんか？」と安平の道の駅まで連れ出しました。
モデル3に乗ってるうちに自然と仲直り。車に乗ると人格変わると言いますが、テスラに乗ると不思議と気分が落ち着きます。
サウナっぽいかも。 テスラ乗りならサービスセンター入庫は避けては通れない道
遠い人は金があって余程の暇人でない限り諦めたほうが良い
フィリピンの車両まで横浜に入庫していたけど、町の修理工場で直せる代物ではないのよ
ユーザーが増えただけでなくコロナ前より明らかに納車直後の不良率高くなっていると思うんだけど
それも割と深刻なやつ
800キロ以内なら車検整備も取りに来てくれるんだっけw
取りに来なくていいから近場に持ち込めるサービスセンターが
あった方が安心だわな。
意識高い系のクルマ屋はコレだから。
神奈川住みだからあまり気にしなくてもいいかなって思ってたけど、出掛けた先で故障したら恐いな。
その車1台だけの問題なのか、どの車にも起こりうる問題なのか、後者だったらヤバい。
原因究明が待たれるなぁ。
>>920
器の大きい人間がモデル3なんて買うかよw ま、ちゃんとリスクヘッジ出来てる人はテスラなんて乗ってないわな。
>>779
世の中にはこんなこと言ってる奴もいるんだぜ 1月2月の登録が数十台らしいがその割に良くやってるな。3月に登録注文激増ならスーパーチャージャー設置も進むだろう。
そのうち環境規制キツくなってお荷物になってきたらトヨタがスバル手放すだろうしその時買収すりゃ良い
んで全国のスバルの店や工場の看板挿げ替え
>>942
そんな利益額下がるようなことしないよw 充電施設は送電網はフリーライドで人件費もほぼかからないから全国展開するけど、サービス拠点はそうじゃないからな。
>>941
1月2月の登録は在庫車か展示用でしょ
6月の登録車数がどれくらいになるかだな テスラ横浜って、あの抜け道沿いの戸塚じゃ無いの？
神奈川住みでも、あんな場所って思う。
都内や御殿場は絶妙な場所で良いが
あとモニターデカイ癖に、ネットFelixとYouTubeしか
見れない…だけで無く運転中は不可能でmp3聞いたり
カーナビ後付けも不可能
オマイらMだろ？
>>949
横浜市内住みの人には微妙な場所だと思うけど湘南住みにはあれが結構便利だと思う。
i-MiEV乗ってた時からドMだよ。冬は暖房なし、夏は窓全開、週一回は充電に30分費やしていたことを考えれば
モデル3は神だよｗ
確かにあのモニターの使い方はもったいないと思う。USBに入ってる動画とか流せればいいんだけどなぁ。 mp3は聴けるでしょ
絶滅しそうで最近使った事ないからわからんが
ブラウザ付いてるから他にも観れるらしいが試した事ないからわからん
それなりに知識有れば結構色々出来るらしい
テスラ以外にも社外カーナビ付けられない車種は結構増えてきてるよ
>>950
横浜からも横浜新道使えば微妙ではないな
車で行く分には、、、
公共交通機関だけで行こうとすると、チャリの方が早いw >>949
mp3は聞けるし、今どき何らかのサブスクリプションサービスに入ってる人が多いでしょ。ブルートゥースで繋ぐこともできる。 >>950 だけど、新スレ立てられなかったので、出来る人お願いしやす。
テスラ横浜行くなら車じゃなきゃキツイよね。
でもショールームで展示車を見たりとか試乗はやってないよね？
車検とか修理のサービスセンターだけだよね、それならあの場所でもまぁいいかな…。
mp3・wav・flacは再生出来るな。ジャケ画が表示されないのは残念だけど。 各社の故障時のロードサービス調べてみたけど
国産メーカーはサービス拠点までの搬送は無料で
引き取りについては何も書いてなかったから
たぶん自分で取りにいかなきゃいけない
海外メーカーは修理後の納車も無料がほとんど
メルセデスは納車してくれないかわりに
引き取りに来るときの交通費だけ負担とのこと
国産メーカーはサービス拠点たくさんあるからいいと思うけど
テスラは拠点も少ないしサポートも乏しいということになってますね
アウディはロードサービス付いてたからトラブったら引取りに来てくれるみたい。
使う機会がないからどんなサービスかよくわからんけど。
ロードサービスは距離制限がある
テスラはサービス拠点までたどり着けるのか？
既存メーカーが本腰入れたら無理や。
国産EVが安くなってきたらそっち買うよ。
やはり整備販売網はめちゃくちゃ大事だもん。
>>959
整備販売網にコストかけてる会社がTESLAに勝てるかなぁ・・
今日model3試乗してきた
思ったより良かったけど、アクセル離した時時のブレーキが強くかかり過ぎて違和感あった。
ポチりそうなんだけど、色を下記で悩んでる
実車みた人どっちがいい？
①車体色 青 内装白
②車体色 赤 内装黒 いつくかの不明点をテスラのコールバックで確認してモデル3ロングレンジをポチる寸前だったけど、やめた。
モデルXのmcuと北海道の件を考えるとサポートに不安がありまくるから。
次回の購入のタイミングまでにサービスセンターを増やすかどこかのメーカーと組んでることを願います。
>>963
サービスにちからを入れない自動車メーカーはだめだよ。
家電と違い故障したら新しい物に変更する物じゃ無いからね。故障したら新品に取り替えてくれるならまだしも。 >>963
整備販売網がなければ点検とか車検とか遠くてめんどくさいし整備料も入らない
近くで現物も見れない >>951
今どき社外カーナビとかつける人いるの？？www
ダサ >>966
だから、田舎モンはプリウスでも買っておけよ。そして、ここに来ないでくれ。 俺はここ十数年新車買って自分で付けてるわ。情弱は悲しいわな。
テスラは無理だけど12V取れるから色々できそう。
>>963
そのどちらかなら①
ちなみに俺は赤白にした
それだけで40万だからアホかなとは思うけど クルマなんて道具なんだから、純正で付いてるカーナビの機能の範囲で別に良くない？？
クルマに命かけてんの？？
>>956
トヨタは会社の駐車場まで取りに来てくれて、みてくれて、戻してくれてたな
全部のディーラーが同じかは知らんけど。 今後は運転支援システムとの絡みもあるし社外ナビは絶滅してくだろうな
>>967
Blu-rayとかテレビ見ないんか？
スピーカー全交換してサブウーファー繋いで
色々と音響効果を楽しまないのか？
まさか、カーナビって地図機能しか無い安物しか
買わない程に余裕が無いんだな >>974
だから、ブルーレイ見たかったら、おうちでみるからいいのよ。わざわざクルマで見なくても。
クルマに住んでるの？？
わざわざ付いてるのスピーカー外さなきゃならないクルマってどんなの買ってるの？商用車？
テスラはサブウーファー純正で付いてるし、移動空間の音質としたら、必要にして充分だけど。
カーショップの人も儲けだから、チヤホヤして付けてくれてるだろうけど、裏では笑われてるよ。たぶん
そもそも、何聴くのにそんな音質必要なの？？ 俺も社外カーナビだよ。
純正は自分好みにカスタマイズ出来ないから嫌いだ。
>>974
Blu-rayやテレビを車で見ることはないなぁ
家ですらほとんど見なくなっちゃった
君は希少種だよ 車のスピーカーなんかどうでも良いよ。
走行音やら風切り音の中で、音楽を楽しむなんて考えられない。
車中泊を繰り返す人には大事なのかな。
>>977
10年以上社外品付けようとか発想した事すら無かったから、参考までに教えてよ。
最近のクルマって、大概モニターは個別にデザインされてるけど、それをわざわざひっぺがしたりとかするの？
昔みたいに2DINとか埋め込まれてたら、そのままそこのスペースを交換するのかも知れないけど、
今のクルマだと違和感出ないの？？ 社外ナビはスマホに負け、さらにトヨタがディスプレイオーディオを推進して止めを刺されたよ
自由度や購入時の安さと言ったメリットがある反面、難点があるとしたら純正内蔵品に比べ故障したら高く付きやすいのと、走行中に制限が掛かるのを外すのが難しいってとこ
>>978
未だに後続車にテレビを見せてくるミニバンは多いけどね >>976
田舎者は渋滞無いから必要がないんだろ？
ドノーマルで乗りたいって金が無いのか
バカ耳で全て同じ音質に聞こえるんか？（笑）
テスラでわざわざオーディオオプションあるのは
オマエみたいな、やっと買った貧乏人じゃ無く
音にこだわりたいとか、パーツに金かけたいとか
オプションつけまくりたいとかだ。
分かんないだろうなぁ（笑） >>982
何か勘違いしてない？
テスラの日本仕様はモデルでオーディオ決め打ちだよ。
だから、何聴くのにそんな音質が必要なのか教えてよー。欅坂とか？？www
マジで知りたいわ、そんな音質必要なのって！ >>982
カネかけたいって、発想がそもそもプァだよね。
その機能が必要だから、カネがかかる。ってのが普通じゃん。カネかけるのは世間の人は目的じゃなくて手段だよ。 社外ナビは今でもそこそこ売れてるらしいよ
πは死にそうだけど
これ以上可哀想だからやめてあげるけど、
オレ港区だから。
でわでわ
>>983
オマエはスタンダードレンジだろ？
ザコ（笑） >>988
さっきまでは、名古屋市港区w
今は横浜市港区w
やっと次の駅で到着 >>987
質問に答えてよ。何聴くのに、そんな高尚なスピーカー様が必要なんでござぃますかぁ？？
ちなみに、SR＋は、サブウーファー付いてないよ。残念でした。 >>977
そもそも社外ナビを取り付けるのが「不可能」な車がどんどん増えていきます。 >>989
横浜市には港区はないんだが、、、
みなとみらいは西区と中区 >>989
嘘で塗り固めた人生
本当に相手にしてはいけないザコだったよ（笑） 北海道の話は酷いけど、千葉に住んでて関東から車で出るのは数年に一度の自分は買って大丈夫かな？
>>919
テスラは馬鹿発見器って言ってたやちいたけど。
スゲー納得した >>996
1日どれくらい走るのか
自宅充電できるのか
できない場合、近くに充電器があるか
充電中暇潰しできるか
人による（環境や人を選ぶ） >>908
トヨタもテスラより安いEV出してるよな！ lud20210418093701ca
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