テスラのモデル３、約１２万キロ走らないとガソリン車よりＣＯ２排出多い、平均で２０年かかる
ロイター 2021年7月2日
テスラ車モデル３とガソリン車トヨタカローラを比較調査
自動車の耐用年数期間中に排出する二酸化炭素（ＣＯ２）量を計算
モデル３は生産過程のＣＯ２排出量が多く、石炭火力発電で走行した場合は、７万８７００マイル(１２万６６００キロ)まで走らないとガソリン車カローラよりもＣＯ２排出量が多いことが判明
１２万キロ走るには平均で２０年かかる
・2020年全国カーライフ実態調査 年間走行距離の平均 6,017km
>>4
出力50kWと言いたいのだろうけど単位が違う。
100万光年早いって言ってるのと同じ。 ロードスターは2023年に延びたのを知らないテスラ音痴がスレ立てをする…
滑稽だねぇ～
>>6
コルベットの魅力はV8エンジン
V8でないならコルベットではない >>3
HVと比較すると何百年走ってもEVはCO2増やすよ 警察車両に追突、テスラミサイル１２発目
2021年9月2日
米テスラのオートパイロット搭載車、警察車両に追突 フロリダ州
http://jp.reuters.com/article/tesla-autopilot-idJPKBN2FX3TM?il=0
米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は１日、運転支援機能「オートパイロット」を搭載したテスラ車がフロリダ州オーランドのハイウェイに停車していた警察車両に追突した事故が先月２８日に発生していたと発表した。テスラのオートパイロット搭載車による緊急車両を巻き込んだ事故はこれで１２件目。
テスラは現時点でコメント要請に応じていない。
ＮＨＴＳＡは先月、テスラが２０１４年以降に製造した電気自動車（ＥＶ）計７６万５０００台を対象にオートパイロットの正式な調査を始めたと発表していた。 >>4
阿保は通じると信じている
識者は阿保が単位を理解していないと馬鹿にする 電池式EVというのは、技術的に著しく「退化」した側面を持った製品だからね。
中でも特に、エネルギー充填性能が特に劣化している。
【エネルギー充填性能】
●充填スピードが異様に遅い、HVなどなら3分で済む所が数時間もかかる
●充填容量がショボイ、実航続たった600km程度の走行のためのエネルギー充填容量が現実的にはせいぜい
●そんな程度のエネルギー量でも、充填させる容器が巨大容積かつ巨大重量
つまり、使い勝手が最悪なゴミ。
結局「頭のﾁﾄ足りない変わり者＝意識高い系なる一種のバカ」か「補助金乞食」とか、ドマイナーな層しか手を出さない。
>>12
詳しく説明せずとも相手の意を汲み取れるのが識者だろ >>15
チープリバーはクレーマーとして活躍中
モデルXの保証切れ直前に不具合か所をあら探しし、無償修理しろと必死になって交渉しているよ！ イーロン、こういうトップの経営する車を本気で買うのか？
「オートパイロット」モードで走行していた「モデルS」が消防車両に追突する事故が発生した。似たような事故は1月にもあったが（8月には3回目が起きた）、マスクは自社の半自動運転機能を弁護するだけでなく、メディアの報道姿勢を非難している。
これに対するイーロンマスクのコメント
テスラ車の事故がトップニュースとして扱われているのはどう考えてもおかしい。ドライヴァーは足首の骨を折っただけだ。米国では去年だけでも4万人が自動車事故で命を落としているが、メディアはこうした死亡事故はほとんど取り上げない。
>>17
識者は阿呆に忖度しない
相手が権力者なら忖度する場合がある >>18
それはクレーマーってか、受けられる権利受けたいだけっしょ
ネタにしたいだろうし。
大した部品でもないのにあの走行距離でアーム？錆びてるのヤバかったな、、さすがテスラ 鮎は完全に金もらってやってる露骨なステマでしょ
事実をネジ曲げすぎ
ヤスはその親玉
良心を信じるしかないだろ
優しい世界だと信じるしかないだろ
鮎ダンテも、バートとか言う爺さんがやってるYouTubeも中身は嘘だらけ。
お安く宣伝してるつもりだろうけどデタラメなハッタリで売るテスラの体質を見事に引き継いでいる
Y川はもう2ちゃん卒業したんじゃね?
2ちゃん自体がピーク過ぎてて衰退期だし2ちゃんでいきがってるのは取り残されたかつての青年かと
なんかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自宅に充電設備ないのに買うのはまだ早いな
この並んでるのは家に充電コンセント無い奴らだろ
>>30
ここはスーパーチャージャー10基ある場所なのに、なんで6時間も待つの？
12台待ちなら待っても10分ほどじゃないの？
チャデモのように一基しかなければ6時間待つけど アップデート終わった。
リリースノートが項目ごとに丁寧に書かれるようになったな。
>>30
>>32
6時間も待つわけないじゃん。全て埋まってる場合は$1/minの超過料金。充電終わっても放置する人は少ない。
カリフォルニアには大量にスーパーチャージャーあって1ヶ所にかなりの台数設置されていることが多いのに(ここはmax150kwのv2が10台だけだけど)これだけ埋まるというのは相当テスラ売れてるんだな。 >>33
お前がアスペだろ
テスラの自動運転はレベル2だからハンドル握って前見てないといかんから運転手の責任だ >>30
待ちが多い場所もデータでわかるだろうからそういう場所に集中的に設置すればいいだけだな >>39
トヨタとかでも日本製造の2倍の台数を中国で作ってるよ
中国は世界の工場 >>37
法律上はその通りだけど東名の事故ではバイクや人には止まらないで、その上その先の自動車にも追突してる。
そんなオートクルーズ売ったらダメだろう >>41
運転支援の事故なんてたくさんあるだろうし高速で居眠りしてる時点であれだろ
どうせやらせだろうしな
問題点としてはまだまだたくさんあるだろうけど日々進化し続けていくのが技術だし
運転支援や自動運転で事故や死亡事故が起きたとしても
人が運転するより確実に事故が減るなら導入して進化させていくべきだろ
一件重大事故が起きたから自動運転は禁止すべきだなんて思考停止もいい所
毎年日本で3000人がアメリカでは数万人が事故で犠牲になってる
戦争と変わらんくらいの死亡者数だろ ある一つの技術を導入することによって毎年の死亡者数が半分になるなら導入をためらう必要性なんてないだろ
>>42
保土ヶ谷バイパスから東名への連絡路でAP使ってたら車線を見失って急ブレーキ&急ハンドルされてびびった
自動車専用道路でこれかぁ、、、とは思ったよ トヨタやスバルの運転支援システムが優れたところもあるだろうしテスラが優れているところもある
それだけの話だろ まだ完ぺきではないんだから運転者の監視の義務はある
>>43
事故が何処にでもある？
また口からでまかせ鮎活動かな
急カーブや割り込みに対応出来ないのは確かにある
でも前車が車線変更したら加速してその先にバイクや自動車に突っ込んで行ったのがテスラの事故。そんなの故障だと裁判されるのも無理ない。
要は自慢のAIの認識能力がアホで、少し複雑なパターンになるとまともに認識出来ないだけ。壁にも電柱にも突っ込むし人もはねる。それがテスラの実力。 自動運転の話ではないぞ。ただのオートクルーズだ。障害物があったらちゃんと止まれよ。
人間と同じように画像で物体を認識して大きさと距離まで認識するっていうのが奥が深すぎて難しいんだろうな
道路や運転とは関係ないような情報まで一つ一つ記憶させて認識させないといけない
看板やら月やらもその例で多分数えきれないくらい無数にあるんだろう
人間と同じように思考させて判断させないといけないんだろうな
ライダーってのはレーザーの反射で物体との距離を測ってその輪郭まで読み取って判断するから
コンピューターの眼としては一番近いものなんだろうけど
>>37
はあ～？
イーロンのバカが自分でアスペって言ってんじゃん また新スレ早々
キチガイトヨタ乗りとトヨタの工作員が荒らしまわってるの？
>>52
頭の悪さで言えば圧倒的にテスラ信者でしよー
論理的思考力なし。
ネットに書いてある情報が全て。馬鹿という言葉がピッタリ。 しかもそのネット情報は鮎のステマブログだったり元テスラ社員のイカサマYouTubeなんだよね
>>45
だったら早くFSD配信しろと言いたい
リアルな数字は違うんだろうなぁと。 >>50
人間は何となく遠い近いって認識してるだけだしね >>54
業界でマジで笑い話になっているのはテスラの電池は劣化しませんというあの訳の分からないデータもどきのグラフな。
計測器で測ってないデータを堂々と載せる方も載せる方だが信じる馬鹿も馬鹿。
ネットに真実があるわけねーだろ。笑 >>54
お前らも証拠もない証明もできないことを信じてるだろう
金のために全てやっている事か？ >>58
YOUTUBEでテスラ乗りが本音言ってるだろ
リーフ乗りもたくさんいる 事実を知っているのはメーカーに人間だけ。
その他はゴミ
国レベル地球レベルでフェイクやってんだからその中から自分で真実だけ見つけ出すのは容易じゃない
お前等こそお上に言われたことを丸鵜呑みして口ポーンと開けたまま信じてる間抜けだろうよ
>>41
バイクや人を完璧に認識するオートクルーズなんてあるか？
今乗ってる現行CX-5も判定微妙だし、前車が車線変更して前が空いたら加速するよ もしかしたら知らないのは俺だけかもしれないって可能性もあるがな
>>67
SC V3 250kwですね。
ホームページには載っていないのですが近日中に稼働開始の様ですね。 >>71
テスラと違ってちゃんと止まってるじゃん。 >>72
書き込み見ると
> 今回は、プリクラッシュシステムが作動する直前に私が急ブレーキを踏みました、間に合えなかったんですけど。
だから全く減速してない
>>74
怖くて出来ないし過信は出来ないな >>71
相変わらずテスラ馬鹿はこういう捏造もどきが好きだな
レクサスRX
時速110kmで走行中に停車車両があった。アラームが鳴り自動ブレーキが作動して30kmまで減速したが追突した。
事故後メーカーがEDRを分析して正常動作である事を確認してる。110kmからだと静止物には減速するが止まらないのが普通
テスラ
渋滞で前の車が車線変更したので自動で加速した。
(ここまでは正常)
テスラは約40kmまで加速してそのままドカン
(これが欠陥)
こんなものは自動ブレーキとは言えないよ テスラの自動運転技術は全自動車メーカー中最下位
欧州自動車メーカーの技術もゴミ
真面目に安全性考えてまともなものを出してるのはトヨタホンダのみだな
テスラの自動運転技術は最低最悪しょぼい
ただでもいらない車
え、止まれないのが普通なの？w
日本のACCは止まれるって言ってたじゃん
嘘ばっかり
Twitterでのプリウス突っ込み動画も大した速度じゃないのに止まれないしそんなもんなんだな
>>76
これでRXを擁護するからダメなんだよ
目くそ鼻くそ >>79
いや実は大違いだぞ
動画ではRXは110kmから30kmまで減速したが、もしRXと全く同じ状況でテスラが走っていたら、テスラは60kmで突っ込む。自動ブレーキは速度を50km落とすもの、それがテスラの正常な仕様だ。
>>70
予告なしのSC設置。
地方のTeslarの皆さん、期待していいかも。 テスラの自動ブレーキの問題点まとめ
①認識能力がダメ
壁や電柱、中央分離帯、緊急車両など少し変わった対象は認識せずに突っ込む
②停止能力が貧弱
認識出来たものでも車速を50km/h落とすだけ。110kmで走っていれば60kmで突っ込む。
一般の自動ブレーキでも車速が高いと静止物に対して完全停止は出来ないが、テスラよりずっと安全
ちなみに事故時の衝撃が強いと自動火葬システムが起動します。
50km/hしか落とさないなら衝突軽減ブレーキのテストでぶつかってるじゃんw
取説まで出してバカなの？
認識能力はアプデで段々良くなってるみたいだけど、今はどうなの？
昨日アップデートあったみたいだが。
>>69
ボディーとトランクの色が違うような恥ずかしい車に乗れるかよ
ツートンだっていいはるのか？ テスラにそんな能力はないよ
緊急車両に突っ込む事故は2018年から多発している
でもそのまま放置して事故を繰り返してる
会社そのものの体質だよ
>>85
そもそも八戸だとテスラに乗ること自体無理があるだろ >>84
どうなんだろうね
FSDプログラムで全部まわすことにトライしててFSDプログラムの書き換えに忙しい
いつのバージョンと比較してるかにもよるけど少なくとも日本は変化ないんじゃないかと個人的には思う
危ないシチュエーションにもならんから体感的にも変化感じたことない
良いことだが。 >>86
緊急車両かどうかは関係ないから突っ込むってだけでいいのでは テスラのアプリが変更されたね
これまでは立ち上がりが重かったがサクサク繋がるようになった気がする
テスラミサイルについては当局は緊急車両に限って調査してるだけで、民間車両は調査対象外、数が多すぎるからだろう。当局側は公的な車はある意味被害者だしな、絞ってテスラ潰しに動いてる
自動追い越し機能だけでFSDポチるのアホらしいかな。
ここ5年位で日本でもFSD新機能付かないのかねー。
夢の電池なんてもうすでに相当な研究がなされてていくらでも組み合わせや技術があると思うけどな
ただそれが世界経済や金儲けにそういう影響を与えるか資本主義経済が持続可能かどうかで決まるんだろ
>>93
さすがにアホらしいかと。。
オプション購入率は世界で？11%らしい
仮に日本で開始されてもサブスクも始まるでしょうし。月200ドル
買い切りは現在87万円ですが
日本でも何か機能解禁されたら値上でしょうね
めっちゃ長く乗るならFSD保証して売ってるんでゴネればハード更新できる特典はあるかも 自動追い越し機能だけで87万円もするのか？
アホクサァ～～～～～
>>81
早く飯田に設置してほしいんだよね。実家往復にちょっと足りない。 テスラのでたらめパイロットって、月と信号間違えるってホントですか？
>>99
飯田市周辺のIC近くでショッピングモールやレストランが集積してるとこがあれば、要望してみてみては。 FSDは増えて使用頻度が増えたら本当にまずいって。
デタラメパイロットの前にテスラのデタラメ自動ブレーキが減速するのは50kmまで。
110kmで走ってたら60kmで突っ込む。それが仕様だ。
その上、壁や電柱、中央分離帯には反応出来ない。
最近の自動ブレーキって80kmくらいまでなら相手が静止しててもちゃんと止まれる。
それなりに動く機能だけならどこのメーカーも直ぐに入れられる。安全を甘く見て本来ならなら入れるべきではない機能を入れ、誇大広告で進んでるイメージを刷り込むのがテスラ商法。
まともな自動ブレーキも作れないテスラの薄っぺらい技術力をそろそろ察しようよ。
とどめはコストカットでレーダー削除
これは絶対に違う。他社より優秀な機能でレーダー取っても安全性が確保されるならまだしも、誤動作は多い、自動ブレーキも劣る。
そんなテスラがどんな根拠で大切なセンサーであるレーダーを外せると判断するのか？
答えは簡単。客の命よりお金が大切だから。
FSDは停まるよ！オートパイロットは減速のみ。
この二つは別物な
>>99
飯田欲しいよね
冬季に走るとちょっと足りないんだよな
この前のアンケートでは要望したんだけど >>105
レーダーの方が精度が低いからという発表でしたね
俗に言うファントムブレーキの原因だったと。 >>103
エディオンのとこね
確か2-3年前からcoming soonだけどね
あの辺は車前提の地域だからインターから近いのは良いけど、徒歩圏に色々あるわけではないが、、 >>101
昔のバージョンで実際にあった話なのは確か。
ただ、いくつか動画みてもそれで急に止まったりはしてないから影響無さそうではあった >>110
テスラってどこのレーダーを使ってるのかwww
ミリ波レーダーの精度が上がり、霧や雨にも強くて最近では形状も捉えられる様になってレーダーがlidarの置換を狙ってるご時世に、誤作動するからという情け無い理由。
仮にもAI使ってると言うのであれば有意な情報は増えれば必ず精度を向上させられるはずなのだが。
至るところでテスラの嘘が止まらないな >>113
いや、ビジョンだけでいいかは別問題として、
ミリ波レーダーがそんなもんなのは事実
テスラの発表くらいよ飛び値的なものは全然出ます
あとは各社の匙加減の問題
テスラもFSD対応を謳う数が出る車であるモデル3出してミリ波レーダー採用してしばらく経つ
過去のものに足引っ張られだしているのは事実でしょうね
批判するときはテスラ側には過去のデータとかを引っ張ってきて、対向側には市販もされていない開発中の技術を持ち出して比べるよね >>114
毎回出てくる思いつきの妄想だね
テスラがレーダーは誤動作すると言えばそれをそのまま信じるのは信者。でも事実は逆で誤動作の少ないのがレーダー
例えばVWはレーダーをステレオにしてビジョン無しで自動ブレーキを実現してたりしたよ。 >>115
レーダーの方が誤作動が少ないという
定量的に実証した論文か何かのエビデンスあれば教えてください >>87
八戸・・・おしい
まあ加速がいいのと低速走行では静かってこと以外は何の魅力も無い(ハンドリングがっていうけど別に走り屋じゃねーし)から地元に帰っても乗らんけどね 全く別のセンサー同士を組み合わせて使うのが難しいんだろう
人間だって画像認識だけで判断して運転してるんだからAIのアルゴリズム次第で可能なはずだろ
>>115
テスラは自動ブレーキなんて眼中にないから。 >>116
逆に多いと言うエビデンスどうぞ。
はい、引き分け。
テスラデータがある分テスラ側有利
何か示してみて。 ニュル公式記録でS Plaidがトップ奪還！
直線番長じゃなかった、サーキットで通用しないどころかトップ、と言う理解でいいのかな？
よく知らんので詳しい人解説求む
ニュルアタック車両は前回はオーバーフェンダー付けてたけど今回のはノーマル?
>>121
EV専用設計したらエンジン車は歯が立たないよ。
低重心、重量物の集中化、重力配分はあらゆる運動性能に効いてくるから。
EVは始まったばかりで4モーターにして独立駆動するとか可能性はまだまだある。
モデルSは設計自体は古いので、ロードスターとか出たら簡単に更新しそう。
モデル3乗って思うことはトラコンが凄い。雨の日に加速しても全く滑らない。
モデル3LRでもスープラより速いですね。タイヤがハンコックでも。
ダウンロード＆関連動画＞＞
;t=450s >>120
116は普通に聞いてるだけだと思うが？ >>124
おれも普通に聞いてるだけ。
誰か知ってたら貼るでしょ >>123
そんなことは最初からわかってて、
それでも技術が追いつかずに数々のEVがICE車と勝負できる土俵にすら上がって来れなかったわけで。
で、それがついにきたのか？
ニュルはその証明になってるんですか？ってことです
もっと言えば、
市販EVがニュル専用に改造したICE車に勝ったらもう誰もが認める性能なのかなと。どちらも専用改造してるなら賛否ありそう
市販状態で走ったかは知りませんが。 >>115
> でも事実は逆で誤動作の少ないのがレーダー
「事実」ということは証拠があって言ってるのでは？ テスラに付いてたレーダーは縦方向の解像度が悪すぎて上に何かあるとそれを誤検知してファントムブレーキが多発してた
ホンダなんかはレーダー＋単眼カメラから単眼カメラのみに変更して性能もアップしてるね
>>126
ノーマル無改造車ですね。
モデル3スープラもノーマル。 >>121
EVセダングレードで最速？
単なる市販車だとポルシェ911とかが速いし 久々に来たがさらに荒らしが害悪化してるなw
ﾜｯﾁｮｲ隠しはねえだろ
前スレ>>993
>>>991
接触すらしていないのに
何を謝罪するんだ？
章男は昨日の会見で「接触事故について」侘びを入れたと今朝の新聞にあるじゃないか
お前も侘びを入れろ >>129
もし良く知ってて書いてるなら悪質www
知っているならちゃんと正しい事を書くべきでは？
ホンダと同じ画像処理チップを使うトヨタはレーダーも使う。スバルもステレオカメラにレーダーを追加してきた
それじゃホンダとトヨタやスバルの違いは何？
何よりホンダは単眼カメラで引っ張れるのはあと3～4年と読んでるよね。 >>136
モデルSと比べるのはM5とかAMG63とかでしょう。5座同士で
ポルシェとかならロードスターですね。
量産モデルで。スペシャルモデルなら何でもありチューニングカーですから。
ランボとかもEV移行なので本気で作ったモデルがどんなものになるのか？
リマックとか2000ps級のスポーツカーもあるのですが量産車ではないので
アベレージの高いコースになると空力の影響が大きくなるので2座のスポーツカーは絶対的に有利です。
いずれにしてもEVは始まったばかりですので欧州のメーカーが専用設計したときどのようなモデルを出してくるのかですが、911とかMモデルを発売しているうちは高性能モデルは出さないでしょう。 人生1度限りや
気に入った車買っとけ
家族出来ると優先順位下がるからパッと行こうぜ
老婆心からの忠告
>>139
もう既にタイカンがテスラSあたりを食ってるじゃん。
テスラの全モデルが今後は日欧の主要メーカーから食われていくよ。 ただでさえ全世界的にニッチな電池EVの市場だから、テスラが生き残るの大変だと思う。
>>142
タイカンターボSでもそんなに速くない。
モデルSより1千万高いけど。
ポルシェもベンツも日本国内ではCHAdeMOに足を引っ張られて活かせない。よくある50kwで30分時間制限では厳しい。
さすがにポルシェはディーラーに150kw充電器整備するらしいが
ランボとかが3000万とが4000万で売り出せばもっと速いモデルは可能でしょう。 >>141
家族はまだまだ作らんし結婚もするつもりもない
無理やりや強制は人権無視なので犯罪やってでも抵抗する 全部EVとか製造業は時代遅れなんて誰が言った？
EVも製造業だろうが それに大型車から上の乗り物は全部水素でもいいと思うと言っている
単純労働的な誰でも出来るような作業はロボットにやらせればいいだろって言ってるだけ
自分だってそんな仕事で一生終えたくないだろ
自由になって初めて本当の人生が始まるんだから
しばらくの間はどういう人生を目指すか可能性を模索する意味も込めて自由に生きる
何も目指さないでそのまま余生を送る可能性も高いけどな
俺は結婚も子育ても出来るような人間じゃない
まずは世界を味方につけてからだし
したいと思うようになるまでまだまだ時間がかかる
無理だと思ったら一生するつもりはない
知的障害レベルのコミュ障をなんとかせんとどうにもならんのだから
自分なりに乗り越えた上手くやっていけると心から思えるまでは一人で自由に生きるよ
今までBMWのクーペでそこまで煽られなかったけど
テスラに乗り換えて結構煽られる事が多くなった気がした
気のせいだろうか…
>>150
2022後半か2023の予想
ハンドルとブレーキ付けないとか言い出した
モデル2待ちなんて言ってる人が期待している姿のものは出て来ないだろうな >>153
そういう奇をてらったのはスペシャリティーカーであって、2は普通に出すだろ >>153
ついてるバージョンも出るよ
個人的な予想だけど、$25,000で出すといった手前ステアリングホイールやブレーキもなくして極限までコスト減らしてくるんじゃないかなと思ってる
その$25,000版は限定車で公道は走れない
$25,000で出すとは言ったけど、それが公道を走れるかは言及してないからな $25000はオプション無しのショートレンジでしょ。おそらくは40kwh(EPA340km)と60kwh(500km)があって60kwhのAWDプレミアムインテリアだと$35000とかになる。
ハンドルもあるなし2バージョンあるだろう。
現在のモデル3の利益率だったり、4680でのコスト削減を考えたら十分、可能な値段だと思うが。
しばらくの間はカリフォルニアやテキサスで作ることはないだろうけどな。人件費の安いベルリンや上海で作られる。
ハンドルとブレーキなし？
ゲーム機のコントローラーみたいなやつで操作するのかな？？
バッテリー1KW5000円なら60KWで30万だろ 倍でも60万
260万くらい余裕だと思うけどな
一年ぶりくらいに来た
トヨタもEVに舵を切り出したけど、まだEVは絶対に無理って言ってるやついるの？
天王寺に開設予定のSC
奇数台は珍しい
つくばや鳥取も探せばSC工事現場あるんじゃないかな モデル3ボディカラーブルーに内装白は合わないかな？
木目調のダッシュボードが安物家具っぽくて白のほうにしたいんだがどうだろう
>>161
筐体が等間隔じゃ無いのがモヤモヤする
枠線とも無関係な感じがさらにモヤモヤする >>152
煽られてんじゃなくて珍しいもの見たさじゃない？ >>162
ダッシュボード、ドアパネルはいろいろな素材のものが販売されているので交換する手もある。
カーボン、ピアノブラック、メタル調とかある。 ダッシュボードは木目調というより木そのものが貼ってあるからな
俺は好きだけど
どんなボディカラーでも内装白の方が夏は涼しげで良い
電力需要が多くなれば発電所は増強される
増強すれば儲かるんだから
きにするな
そもそも殆どの人は帰ってきた後に普通充電じゃ
毎日充電する車両もそんなに居ないだろうし
東京とか半月に１回とかそんなレベルでしょ
わざわざ電器使用ピークの時間に一斉に全てのEVが急速充電を開始するというよくわからない試算
ニュルで7:30:909
GT-Rなんかめじゃない
>>162
ブルーに白いいじゃん
ちなみにmodel3のは木目調じゃなくて本杢目 >>172
雑ぐらいでちょうどいいだろう
エアコンいらないような日ですらこんなんなんだから
真夏や真冬の電力需要が多い時なんかもっと厳しいはず
>>175
違う
言いたいのは32万ぽっちしか急速充電できないってこと
これも50kwでの話であって2030年にはもっと高出力のが増えてるだろう
仮に今テスラがやってるような250kwになれば6.4万台ぽっち
出力半分だとしても12.8万台
日本全体でクルマが8000万台もあって
当然その中にはトラックみたいのも含まれる
自家用車だけの数字ではない
軽やトラック、バイクまでEV化したらどうなるかって話
日本のクルマ稼働率は4.2%ぐらいだと言われてる
これだけで300万台
どこかの原発1機落ちただけで
急速充電可能台数はこの大雑把な試算でもほぼゼロになるわけだがどう思うのか
311並の災害はそうそうあるものではないとはいえ
また起きたらどうなるのか
あの時スタンドにクルマが相当並んでたよな？
原発1機出力の2040万kwだって1日だからな 現時点で急速充電器って1万台も無いんじゃなかったっけ
30万台を同時に稼働とか非現実な話をされてもな
自家用車はそれでもいいかもしれない
長距離走るクルマとかどーすんだっていう
17万台あるそうだ
>>181
トラックはまだまだディーゼル
当たり前だろ そんな全台数EVになってる世界なら全固体とかV2Gやら蓄電池とか発達しててピークとかきにしなくてよくなってるよ
EVだけで8000万台の蓄電池があるわけだから
しかしなんでどいつもこいつもテスラとまったく関係ないどうでもいい話をここでするんだ？
バカなのか？アホなのか？荒らしだろが
電力足りないとかいっている奴バカ
経産省のエネルギー基本計画の中で夜間の余剰電力、或いは再生可能エネルギーの余剰分を貯めようというけどでEV、FCV等を普及させようとしている。
経産省の補助金はそのために出している。
バカはエネルギー基本計画を読め。
>>186
セミは中距離トラックらしい
長距離トラックの計画はない
なんかの発表でセミの性能で80%くらいのトラック需要は満たせるとか言ってたから単純に全て置き換えできる車両って認識はテスラもない様子
仮にFSD実現するなら物流も革命起きるからその時のニーズみてラインナップ考えればいいんじゃないかと素人考えで思う >>188 全くスケジュール通りに進んでいない、絵に描いた餅でしかない。
関係ない役人が絵を描いただけで、データの更新すらしていない。 電力足りない議論はとっくの昔に論破され尽くしたでしょ、今頃、何いってんの？
日本の電力需要の減少の方がずっとやばいのに。
電力需要が減りすぎていてインフラを維持するのも大変だから特に地方は少しでもEVを増やして少しでも電力需要を回復させないと地方の電力インフラを維持できない。
>>192
工場続々できてて年間販売台数も右肩上がりですごいんですけど、
もう自動車メーカーとしての価値はとっくに食い切ってて、
伸び代はAIやFSD
開発は頑張ってるけど実現できるできる詐欺
日本では全く恩恵ないので論外として、世界で見てもわかりやすい進展ないですからね >>194
その論破は知らんけど、
後半言ってるのは日本の電力需要減じゃなくて
完全に過疎地方だけの話やん >>196
日本の殆どの地域は過疎化している。過密化しているのは東京等のごく一部の地域のみ。その過密化している東京でさえ、エアコンやLED照明等の省電力電気機器の影響で電力需要が減少傾向にある。
インフラというのは日本全体で考えないといけない。どれだけ過疎化している地域でも絶やさず電力を供給し続けないといけない。1kwhを供給するために電力インフラにかかるコストというのは電力需要が減少するほど高くなる。
特に地方では電力需要の減少が激しく、そのコスト増の多くは電力需要の多い都市部の需要者が支払っている。 >>197
？
都会民が負担するでいいんじゃないの？
そのおかげで都会民が地方に旅行したり、原発とか追いやれるんでしょ？
維持できなくなったら切られて効率良くなって行く
再エネも増えていけば地産地消になってくわけで。 実際、冬にlngの在庫量の判断を誤って電力が不足したことはあるが、停電は起きなかったし、今年の夏は実際には電力余りまくっていた。
それに需要が減ってコストが高くなるのは送配電網の話。発電は発送電分離されているわけで関係ない。
そもそも発電容量の不足はEVとは関係ない。夏や冬の深夜の電力需要はピーク時間帯の6割程度。つまり、深夜は福島第一原発の1号機換算で100基分くらい発電容量が余っている。
でんき予報はあくまで時間帯ごとの発電能力に対する実際の需要を表したもの。その時間帯の需要が少なそうであれば予め発電所の稼働停止を決めるため、いくら発電機や燃料が余っていようが発電能力に含まれない。
>>199
地産地消じゃなくて北海道で発電した電気を関東や九州で消費してもいいだろ
光の速さで送電できんだから
何で地産地消にしたいの？
田舎は電力余ってるよ 直流なら3000㎞でも電力ロスは数パーセントという話だし問題ないだろ
太陽光の再エネ割賦金支払ってるけど
電力会社は送電網や発電所の整備しなくていいからコスト的には大儲けしてるからな
ついでに割賦金で大儲けして10年後や20年後はさらに安いコストで仕入れる事も出来るし
もうすでにメガソーラーも10数円くらいになってるだろ
儲け出てるだろ
日本は世界的に見て電気代が一番高い部類だと思う
欧州なんかと比べちゃいかんよ物価や収入が日本の倍あるんだから
韓国や台湾と比べるべきだろ
すでに一人当たりGDPは韓国と台湾に負けてるんだから
台湾や韓国はKw10円くらいだろ
日本の電力会社は基本的にぼったくり過ぎだ
水道電気は生活インフラで命にかかわるんだからぼったくるなよ
食い物にするなよ
日本政府なんとかしてくれ
パナメーラ売った！
モデルsの自動運転で遠出してみたい！
>>210
前期だから買うの売るのも安い
走りは最高だったけど
時代が時代だから電気を取り入れたいっす テザリングがめちゃ遅い！
夜中に携帯テスラの中に放置しておくかなー
はやく！モデル3中古で200万(乗り出し)に！
くずだから早く売ろう！
俺は車庫から一番近い目の前の部屋の中に中継器置いてたけど
wifiが車まで電波届かないんだよね
5GHzが良くないのか、どうしたらいいものか…
好きな子が結婚してくれって言っても泣く泣く断らなきゃいけない状態なのに結婚なんてする訳ないだろう
強制や無理やりなんて断るからな
俺の内面やコミュ力が大幅に変化してからじゃないと不可能な話だろ
あと環境と経済力と今までの埋め合わせが全部終わってからの話だろ
それには最低10年はかかるだろ
例え非の打ちどころがないような理想の相手と結婚できたとしても
俺にとってはその嬉しさよりも待ち受ける障害とプレッシャーとストレスのほうが完全に勝るだろうから
現時点で相手が誰だろうと結婚は罰ゲームや大きな試練でしかない
そんな心の余裕も膨大なエネルギーも現時点である訳もない
働くのがストレスだから働かないとと同じことじゃないかな
それはストレスや障害のレベル次第の話だろ
極度のストレスの場合働かなくていいし文化的な生活を受ける権利がある
それが身体的精神的障害であるなら
そもそもお前らは働いてないだろ
それかお前らと同じ片手間でお金を稼ぐつもりだ
片手間でちょっとした仕事するだけで億もらえるような仕事を俺もするわ
それに働くのがストレスなら働かないでいいと思う
やるのが嫌ならな
だから俺は結婚もしないでいいし働かなくてもいいんだ
それにもう十分働いたしな
働かなくていいレベルなのに
もし全てを捨てて犯罪でもしたら障害だと認めてくれるか？
そのくらい拒否反応を示すなら明らかに病気だと言っていいだろ？
俺はその精神的知的障害のために仕事以外何もしてこれなかった
だからこれからチャンスがあったら人生を取り戻そうと思ってる
恋愛やら遊びやらやりたい事行きたいとこ全部やりたいと思ってる
もちろん仕事なんかしてる暇もないし時間もないから一切やるつもりはない
俺も歳だからな
その中で自分自身と人生を取り戻し
ポジティブな経験をたくさん積み内面的な成長や思い出作りをしていこうと思ってる
今まで生きてきて恋愛もした事なければ普通に働いて来たのに義理チョコの一個すらもらったことがない人生だったKらな
本当に仕事以外何も経験してない それと虐待の記憶だけだ
友達も仲間もいたことないし0だった
どう見ても障碍者だろ？
違うか？心地よい適度なストレスレベルの話をしてるんじゃない
まだわからんのか？わかっててわざと苦しめるつもりで言ってるのか？
もしそれだったら犯罪を犯したら認めてくれるか？
そこまで限界まで来てて追い込まれてるって事を証明できるよな
本来なら俺は絶対そんな事しない人間なんだが
誰だってそんな事したくないし普通に幸福な人生生きたいよな？
そこまでやるって事はそこまでの障害持ってるって事になるもんな？
じゃあこのまま持ち金がなくなったら行動を起こす
見ててくれ必ず証明するから
EVは本質的に優れている以上普及していくのは時間の問題だが、電力インフラは自民党政権である限り原発を守るために再エネを高額にしつづけるから、
EVを原発の電気で走らせるという世界でも珍しい猿山の風景になりそう
メガソーラーとか風力発電所が発電してる時だけ無料の
急速充電器設置したらみんな喜んで充電しに来ると思う
>>240
逆でもいいけどね
そうじゃないときに高くする
そうすればV2Hが普及するよ >>239
うわー！テスラ馬鹿って未だこんな事言ってるのか
世界中で原発抜きでEVがCO2を減らせる発電比率になってる国はほぼない。
20年の年月を費やして30兆円近くも自然エネルギーに投資してきたドイツですら、原発減らして電気代は2倍。それでもEV増やせばCO2を増やしてしまう。
しかも電力使う産業は電気代の安い東欧諸国に逃げ出して、東欧諸国は石炭発電を増設してるという愚かな結末。 >>241
ルーフ程度の面積で平均発電量知ってる？
オプションに設定されたらいくらまで出すの？ >>214
高周波は通信速度上げやすいけど周り込みが弱くなるから障害物あるなら向かないよ
指向性ある中継機に変えて周波数落とせばワンチャン？
中華製の強いやつに変えれば一発だけど違法です >>202
停電は起きなかったwww
関電の使用比率は99%に達し、いつ停電してもおかしくない状況、太陽光発電の比率が大きい九州も日照不測で大ピンチでした。
LNGの需要予測をミスったせいなのか？
スポット価格は$30を超えたが、日本一国が需要を増やしたからではない。ちょいと寒波が来ただけで多くの国がスポットに殺到したからだ。日本だけが需要をミスったからではない。
予測の甘さは単なる誘因で主因は中国の爆買いだ。
中国は脱石炭でとうとう日本を超えるLNGの輸入国になった。もう安定してお安くLNGを使える状況ではないのだよ。 >>247
単に在庫を把握する仕組みがなく、在庫を過剰に推定していただけ。石油と違ってLNGは近年まであまり使われていなかったから在庫公開のルールがなかった。それだけの話。 石油と違い天然ガスは物理的に備蓄が難しいってのもあるな
>>118
人間とコンピューターは全然違うか。
コンピューターは、画像データも01010111110000の数字の集合態。
それを数学的に色々計算して意味をもたせる。
だから、画像処理に計算速度が必要なんだよ。
そして、今の計算処理速度では、画像だけ自動運転は無理というのがテスラ以外のメーカーの判断。
テスラの中の技術者も全員無理だとわかってる、マスクだけ拘っているが到底無理なんだよ。 もうひとつテスラの大嘘
テスラは走行中の自動車からデータ取って集めて使う。
実走行データベース？もうそんな考え方は無駄な事はどこの会社もはっきり分かってる。AIで対応出来ないのは初めて起こる様な事象や稀に発生する事象の組み合わせだから。
それじゃコンピュータが抜けや落ちが一切ない様それを考えましょう。学習させるための画像データも生成しましょうというのは昨今のごく一般的な考え方
もちろんテスラもそんな事は100も承知
大量のデータ扱うのにデータセンター用の高速プロセッサ作った？
Dojo？ドジョウだか道場だか知らないが350tops程度のプロセッサで何が出来るのやら。
ただの素人を煙にまく戯れ言。
>>253
それは分かったけど
なんか自分に影響でもあんの？ >>252
テスラの技術者が全員わかってるってソースは？ そうなんだよな
そもそも自動運転に期待して買ってる人なんて殆どいないんだよな
FSD購入してる人は世界で1割だったか
日本とかもっと居ないだろう
車としての出来と走行性能の高さとかで売れてるんだよ
単なるレーンキープアシストなら軽でも付いてるしな
必須の機能ではあるがそれ以上の信号読み取りとかは日本では認められてないしレーンチェンジアシスト他の程度に数十万の価値はないわな
次の車をテスラにしようと思ってるんだが、新築で家建てる時にやっておいたほうがいい工事とか入れておいた方がいい設備ってどんなんがあるの？
>>252
その認識は違う
LiDARとか色々のせて冗長化した後のセンサの塊状態では今の計算能力では足りないってこと
画像でやる際に十分かはまだわからないが
少なくともまだまだ余裕ある >>259
これから建てるような今時の新築なら大丈夫です
EV用充電器も勝手につくレベル
小さい工務店では言わないと付かないかも？
テスラ関係ないけど、
室内のコンセントはこれでもかってくらい増やしておいた方がいいです
各壁の両端に4口くらいずつ
シューズクロークやクローゼット、収納の中にも。 >>261
テスラ馬鹿お得意の口からでまかせの妄想
①センサーを増やす事でその分の演算処理は増えても全体では軽減されかつ精度が上がる。
②センサーに関わる処理(エッジ処理)はセンサー側に組み込まれたSoCで分散処理される。センサーの情報をそのままダイレクトに本体に突っ込んでるのは世界でもテスラだけ。
③そもそも肝心の演算用のプロセッサがテスラは貧弱で画像データだけで処理出来る能力などない
はったりと嘘で固めてテスラに先進性があると誤認させて売り込む。安全性は軽視してサスアームが折れても放置。コスト最重視で電池の発火対策は軽視。
ステマ使って元テスラ社員が手放しでよそ見して、自動運転はこんな事も出来るとYouTubeで宣伝する。
日本で増やせば必ず不幸な事故が増えるぞ >>244
ドイツは平均収入が日本の2倍だから全然高くないから
韓国や台湾と電気代を比べるべき
台湾や韓国にも一人当たりGDPは負けてるけどな >>265
というか本当に欲しいデータの量をさばけるだけの帯域なんて存在しないし、出来たとしても殆どのデータがゴミなんだよね。
テスラ馬鹿は妄想で「データを蓄積してるぅ」とか言ってるけど蓄積されてるデータなんぞせいぜいどこ行ったかくらい。速度データをmsecオーダーで取るだけで相当な容量更にセンサーのデータ？？
論理的に考えて見れば出来ないのは自明。 韓国は電力会社が破綻しそうな赤字だぞ。
台湾は平均気温20度しかなくて冬の厳しい電力需要がなく、発電施設への投資を抑えられているからではないか？
>>266
だからそれがどうしたよ
お前自分の言いたいことただ書いてるだけじゃねーか
質問の意図を理解し的確に答える能力なさすぎる
言いたいこと言う前に会話能力上げてこい >>264
ま、この30年でドイツ人の収入は倍になった。
それと同時に諸物価も2倍になった。その分がまさにGDP成長となっている。
日本は愚かな緊縮財政を取ってきた事に加え、特に悪夢政権下での産業の海外逃避＝空洞化なども加わり、
この30年間日本人の収入は横ばい、だが同時にデフレが続いたため物価上昇もなし。（GDP成長なし、世界190か国中最低水準））
それなのに、（ある意味で不思議に）「円」の信任は高いまま、今現在でも110円近辺に落ち着いている。つまり、
日本国とその通貨の信任は、まぁ横ばい。東北地震にも全体で見ればビクともせず。
日本が有する各産業の技術や国全体での資産、重層的な文化のたまものか。
ちなみに、日本は今でも世界一の金持ち国（対外資産の純債権国1位）。
日本のパスポートは世界最強、移住したい国のトップ層に君臨。
ま、木を見ないで森を見ような。 >>263
あー、そういう認識ね
4年くらい認識が古いね
テスラが達成できるかは別問題だが。 >>268
そもそもAIのアルゴリズムとかわかってる？？笑
実際触ったこともないど素人に妄想でかたられてもね～
で、AIのどのアルゴリズムのこと言っとんの？
答えてみ >>269
外国の物価高って外食くらいで他は日本と大して変わらんのだよな
外食産業だけ日本の3倍5倍くらいの値段 >>269
金持ちとの格差が大きくなったという事だろ
庶民の収入は横ばいか落ちてるくらいだから >>266
いや全くその通り
何の為に書くのか
デマとホラ吹きでに騙される無知なユーザーにきちんと真実を教えて、危険な車をこれ以上日本で増やさないため。
イーロン、間違いなく悪人だよ
悪い事は言わない。どうしてもEVが欲しければ少しだけ待ってテスラではなくまともなEVを買え。
この車にあるのは欠陥だけで、何の進歩性もない。 テスラをサポートしてるのは日本の企業だったりトヨタだから
それらも悪人という事になる
>>271
こいつ生粋のあほやわ
AIなんて一言も言ってないわ
そのお前の理論がどーしたんだよ？って聞いてんの
お前がしてるのは議論じゃない
知ってることをただ話してるだけ
しかもその知識は他人の知識だ
それを偉そうに語れる立場じゃねーだろ
仕事できねーくせに口ばっかの典型的なやつだよ
時間の無駄だからもう行くわ 頭悪い、技術的な話は理解出来ない
根っからの文系人種
>>276みたいな技術音痴に、テスラは分かり易いホラ吹きで誤った先進性があるようなイメージを植え付ける。
一旦信者になると二度と抜け出せない。
いやそれ以前に信者に正しい理屈は難しくて理解出来ない。 >>269
世界一の金持ち国かなぁ
対外資産の大部分は米国債と直接投資
昔は豊かで少しは貯金も出来た。でも産業流出が激しくて国内に投資先がないから資金が流出して、海外の強化に使われていったという事
国の債務残高は1000兆を超えGDPの2倍を超えた
原発再開は何年も議論もされず放置されたまま
発電のCO2排出率は先進国では最悪
下には中国がいるがその中国は急速にLNG化を進め原発50基も建設中。既に原発の輸出まで進めていて中国輸出原発が稼働を始めてる。
日本はいったい何で外貨を稼ぐつもりなのか？ 何一つ具体的な数値を出さず、妄想だけで語ってるのが技術的な話とは笑笑
そんなに増やしたくなければこんな便所の落書きしてないで、名前出してテスラに抗議してこればいいじゃん
>>280
ﾜｯﾁｮｲない魂のない人にな何を言っても無駄
放置で良くない？
アンチさんは
劣等コンプレックスの塊
強度の妬み嫉み
あるいは人生で失敗した淋しい老人
まあそんなところ >>279
その1200兆円は日本の金持ちや大企業が持ってるだけだろ
つまり格差が広がってる事に気づいてないだけだろ 国民の経済や貯蓄収入自体は20年前以下なんだから
経済成長した1200兆円分は全部金持ちが持ってる
テスラのカメラは止まるためじゃなくて、走るためのものだからでは？
オートパイロットと他社のを比べたら圧倒的にオートパイロットだろ？
>>281
誰だってそんな人生になったらそうなる
お前らもちょっと不公平だと思ったり割に合わないと思ったらべらぼうに文句言うだろ
俺はそんなレベルじゃないくらいの人生だからな >>281
以前アップしただろう
これ普通預金分だけだけどテスラくらいいくらでも買えるよ
>>285
テスラの自動機能が豊富なのはその通り
ただし多少は誤動作してもオッケーという考えに基づくから色々リリースしてくる。決して技術的に進んでる訳ではない。
日欧のメーカーなら、誤動作が事故になる危険があるものは出さない。機能を作るだけなら簡単なのだよ >>288
そりゃ他社の自動運転だって多少問題はあるからちゃんと前見とかないといけない
テスラのも運転手の目線チェックくらい強制実装されるんじゃない？
運転手が寝てても走れるレベルに達しているが、ほんの僅かなコンピュータのミスをリカバリする手段がなくなってしまうところが問題なのだから 他社のはレベル2だから法規制で対象、テスラのは超高性能レベル1(他社のレベル2を突き放す高性能)だから問題なんだろ？
でも法的にはレベル1なら規制ないから仕方ない
カーブで前のクルマ見失ったりトンネルで見失って急加速するようなACC普通に国産に付いてるんだが
衝突軽減ブレーキも誤動作で後ろから追突される事故も普通に起きてる
誤動作が多いから正面衝突では衝突軽減ブレーキ動作しないようにしてる車も多い
自動車メーカーに夢見見過ぎじゃね？
そんな完璧なものはない
自動運転より追突する自動ブレーキどうにかしろと思うわ
それができないのに自動運転とか頭おかしい
なんでモデルYはモデル3と同じ横幅にしないんだよ！
格納式の立体駐車場がほぼ不可能じゃねーか！
>>292
自動運転に関しては当分こねーな。
少なくとも今のやり方では不可能。 ホワイトインテリアの白シートとデフォルトの黒シートって色違いなだけで触感は同じ？
モデル3は白シートにしたけど、Yは長く乗るだろうからもちもち感同じなら黒にしようかと。
>>294
世界一の自動車メーカーが作る、
世界一売れることになる車のスペックを
極東の島国の事情に合わせるわけねーでしょ
3の横幅にむしろ感謝しとけ
日本事情に合わせたとか聞くけどPanasonicのおかげかね
あの世界中が憧れる(元)超先進国日本でここまで売れないとは思わなかっただろうな >>293
Googleが言ってたように運転支援の先に自動運転はないのよ
完璧な自動ブレーキは自動運転でしか実現しない >>282
そうだね
iPhoneもコピペできないよね 中国も欧州もテスラは凋落の一途、だよね。
アホベンチャーが勘違いして急拡大して経営失敗するパターン、学習しろよテスラ
>>299
何も無いところでダンボールに突っ込むような車じゃあな >>302
経営失敗も学習もなにも現実は売上、利益、販売台数も増加してて絶好調なんだが。 >>297
違う
まさに白はもちもちしてる
営業の人曰く、かけてるコストが違うそうな
日本の営業マンがどこまで知ってるのか知らんけど
ショールームには試乗車含めて両方あるだろうから確かめてみるといい 中国は補助金減額と、何より補助するEVの価格の上限を下げてくる。テスラは中国にとって電池の拡販先とノウハウを吸収するための餌でしかない。
欧州はさらに厳しい。VWを始め欧州車のEV車のラインナップが揃えばテスラは次第に干上がっていく。大枚費やしたドイツ工場も手のひら返されて苦境に陥っている。何よりテスラの利益の大半を占めるCO2クレジットが今後どんどん厳しくなっていく。
自動車で信頼性や安全性を軽視したはったり商売は続かないよ。
色が違うだけで材質なんて一緒だろと思ってたが違うのか…
>>303
段ボールで止まれる車言える？
止まれる車の方が遥かに少ないってのを知ってる上で言ってるのかな
知ってて言ってるならワンスタックになってから検証した動画待ちってところかね >>305
>>297ですが、違うんですね、、
SXは試乗して3ホワイトは試乗せずに買いました
大阪なんで近いんですけど見るものもないと思ってましたが比べられるならいってみます
ありがとうございます >>306
安全性、信頼性を軽視したテスラvs5-10年遅れてる既存メーカーの戦いってことですね
どっちもどっちですねぇ FSD 10になってレーダーは完全削除されたらしいので
もう段ボールに突っ込むことはないのでは？
>>309
感触は好みの問題かなと思う
もちもちが気に入ってしまったのに黒がほしいとなると悩みそうだね 最初に買ったSのシートは良くなかった、次に買ったXは結構良くなってた、代車のモデル3のシートはめちゃくちゃ良かった、モデルYのシートも3と同じシートならYにしようかと思えるほど
さて明日は3LRで片道300kmの実家に行ってそこから150kmの別宅に移動。一応今晩100%充電しておくけど走行可能距離は546kmだし無給電で余裕だ。
>>314
たかが500km程度の走行で、イチイチそんなことを考えなきゃいかんのか。 >>315
同じ位のパフォーマンスのガソリン車なら1回給油、下手すれば2回給油
BMW M3から乗り換え、下道5～6km/l
高速10km/l 満タンハイオク50l当時7500円
モデル3フル充電で1100円弱
プリウスとかと比べる車じゃないよ LRでも400PS近くあるからその辺のスポーツカーでは追いつかないしな
速いのに長く走れるのはテスラだけなんだよな
>>317
でも、オートパイロットがあれば300キロかなり楽そうだ >>244
ドイツなんてユーロ安に引っ張られてるのに電気代世界一高いからな。
同じ事を島国日本がやったら、ドイツ以上に高くなる。 >>261
それ逆な。
画像だけだと厳しいからライダーとか使うんだよ。 航続距離でプリウスと比べられ、走りでスポーツカーと比べられ乗り心地で高級車と比べられるのがモデル3
>>278
文系アホって、なんでこんなテスラに騙されやすいんだろうな >>317
それは8気筒のM3かい？
俺の6気筒ターボはもう少し燃費がいいぞ
クラウンハイブリッドなら1000km以上が余裕なのかも知らんけど >>326
E36、E46、E92と乗り継いだが直6NAでも7km/lだったよ
クラウンHVなど論外 比べる対象が違う
現行スープラRZも7km/lくらいだね
E36の前のR32GT-Rはサーキット前回走行だと2km/l割った。
フロントヘビーがいやでほぼ50:50のBMWにしたがテスラの重量配分と全く違う 重心が低いのと重量物が中心にあるので回頭性に差がある。
乗り比べるとテスラの運動性能はFRよりシャープ。 >>327
F80は8～9㎞/hくらいいくよ
高速道路では10km/hもいかないけど
どんだけ飛ばしてんだよって話だな
テスラは高速道路を走る時はじーっと走行車線を低速で走ってるの？ ごめんkm/Lだった
っていうかやんちゃな走りをしなければ9km/L
は行くので航続距離は500km以上は余裕で快適だよ
だいぶん前にに乗っていたエボXは7km/L位しか走らなくて航続距離が400kmくらいであれはストレスフルだった
最近の車はハイパフォーマンスカーでも結構燃費がいいもんだよ
ところで何でパフォーマンスにしなかったの？
俺ならもし買うならパフォーマンス1択だよ
>>323
データ量が圧倒的に少なて計算コストも低いテスラ vs
LiDARなどのセンサもりもり冗長化もりもり計算コスト莫大で見合う処理能力の市販車に搭載できるシステムがない勢
ってことだよね？
どっちもどっち過ぎてテスラ批判されてもなぁ
後者が見込みあるならともかく。 >>282
これハードとソフトはバージョンいくつの頃の？ C63Sとモデル3パフォーマンスの2台を使い分けてるけどどっちも楽しい
>>329
F90そんなに燃費良いのか？友人のCLS53も7km/lくらいだね。
サーキット走行しなければパフォーマンスいらないね。
それでも120km/hまでの高速の導入路などの加速では最速の部類だね。 単眼カメラ使っての物体認識は難しい
画像データだけから物が何であるかを判別しなければならない。何かが分かればそこから距離も類推出来る。
下手に誤認識すると急ブレーキかけて追突されかねないから、確度の低いものは止まらない。
レーダーやlidarなしで演算量モリモリなのはどちらか分かれよ
根拠なくセンサー付けると処理が重いとか妄想する
誤りを指摘されても理解出来ない
自分で調べもしない
だから簡単に騙されてテスラ信者になる
典型的なパターンだね
>>336
方向性の問題だろ
画像認識だけで自動運転を可能にするって事はいろんな分野に応用できるし
人間だって画像認識だけで運転してるだろ
いろんな種類の違うセンサーを統合するのが難しいし無駄だって事だろ >>336
どっちもどっちに見えるが。
センサもりもりで重いに対するお前の根拠はなんなの? >>335
なるほど
思考回路謎だったけど腑に落ちました
その認識の上、その前提で話してたんですね
早くその軽い演算能力で済むハードを搭載できるといいね
安いなら簡単そう 以前より全般的に速くて運転は楽だけど、飛ばすと距離が落ちるから400km以上走る時は、以前のコンパクトカーより抑えめに走ってる
高速では夜間走行も多いので運転支援で十分助かる
自宅充電はガス代よりかなり安いのはいいね
14日0時から24時までNWメンテナンスで念の為
キーフォブ、キーカードを持って歩くのを推奨だそうな
>>262
積水ハウスのイズロイエで見積もりしてもらったら言わなかったら付いてなかった
建物40坪5800万(値引き前) >>259
決めてるならウォールコネクターつけちゃえば？ >>259
車庫にもLAN配線。できればLAN配線は各部屋しておいた方が便利。ケーブルも将来に備えてカテ7以上で うぉーるこねくたーは便利と思うけど家族が将来他の電気自動車買うのも考えれば普通充電規格のを設置した方がいいような気もする
200vである程度の太さのある線通しておけばウォールコネクタでもいいと思うけどな。テスラで使う分には圧倒的に便利なわけだし、とにかく安い、デザインがいい、速い。
j1772で使いたくなったらそのときになって交換するなり、アダプター使うなり、分岐して増設するなりすればいい。
200vが通してあれば充電器を交換するのは簡単、その頃になればj1772もウォールコネクタ並に安くなっているだろう、許容電流に余裕があれば分岐もできる。
アダプターは160ドルくらいだったかな、テスラ40A(8kw)まで使えるものがAmazonで売ってる。
>>344
いやいや、数字が大きい方がいいってわけじゃないぞ
Cat7以上（STP）は接地が必要で面倒だから6か6AのUTPの方が家庭で使う分にはいい
7, 8は個人向けの規格じゃない >>345
将来のことをいうとj1772が将来に渡っての普通充電規格になるかわからんよ >>347
新築なら接地工事して入れておいた方が
配管入れなくて転がしの場合もあるし（パナとか）既に100G通信も見えているので。 >>350
もう100G始めているので10年後には一般サービス始まると思う。 100gが普及してもそこに流すデータが思い付かない
>>351
Cat7では10Gまでなんですが、、、
通信速度ならCat6Aも7も変わらんぞ >>344
各部屋に付けるなら間取りの関係でコンセントと同じく各壁に欲しくなるな
100歩譲って各部屋はいいとして、
車庫に有線LAN引いて何すんの？ >>356
>214みたいなケースかな？
車庫にコンバータ置くとか？ >>356
車庫に無線LAN飛ばない バージョンアップに苦労する。
近くて壁無しカーポートとかなら良いけど >>330
逆だよ。
画像処理だけでやろうとすると膨大な計算処理が必要なんだよ。 トヨタの社長も俺を敵視するなよ さんざん褒めて助けてやったじゃないか
水素がどうしても納得できないだけで他は批判するつもりもない
これ以上俺を人間不信にしたり嫌わせないでくれ
これ以上そんな事されたら大嫌いになる
>>357
だったら一人で素手で来い 一人で来るなら俺も素手でやるナイフは使わない
それで決着をつけるか？ トヨタの社長が俺を敵とか言い出したら超絶弱い者いじめになるだけだろ？
印象悪いよ？
スーパーチャージャーって1000円で何キロぐらい充電できるんですか？
>>365
日本のスーパーチャージャーは時間課金でkwh課金でないから、車種、バッテリー残量、充電器によって変わってくる。
1000円ではなくて、500円ということなら現実に起こりうる最もいい条件で、250km、最も悪い条件で120km程度。
今までスーパーチャージャー(v2及びv3のみ)を20回くらい使ったが、正確な計算ではないがおおよそ暗算で計算してみた限りでは以下の通り。ちなみに2021年フリーモント製モデル3LR。7km/kwhで計算。
平均値3.7円/km
最小値1.9円/km
最大値5.6円/km(なぜか61kwで充電され続けた)
標準偏差0.3
ばらつきはあるけど、家庭と同じくらいと考えていい。 >>367
その「なぜか61kwで充電され続けられた」のホント信じられんよな
自分は初めて使ってそれだったんで怖くてもうSC使ってないわ >>367
＞7km/kwhで計算
嘘つけ 5km/kWhくらいがいい所だろｗｗｗ テスラアタック１２発実績
緊急車両は見逃さないＹＯ
うちのモデル3SRは1万キロで電費9km/kWhだわ
テスラ乗ってる人は、
km/kWhはあまり使わないんだけどな
>>372
最新のモデル3SRは500㎞超えるらしいね 自宅ー実家ー別宅450km走行、実際は470km走って残り37km 7%残して到達。64kWh消費して平均137Wh/km。自宅より標高700ｍ高いところにいるのでぎりぎり。
>>361
単純に考えればLiDARとかで距離は取れるんだからって思うじゃん？
今のところと言うか、少なくともまだまだしばらく実際は逆なんだよね
ちゃんと車に収まるシステムになるといいね >>361
テスラ信者はもうこういう基本的なところが理解出来ない。人は視覚だけで運転出来るから自動運転にセンサーは要らないとか言う馬鹿げた妄想から抜け出せない。
情報もテスラが発信する誤情報しか見えないからレーダーは誤作動するから不用とか信じてる。
ほんの少しで良いから、実際に自動運転が出来てるところがどんな方法で実現してるのか興味を持って調べてみれば良いのにね。 アンチは車を知らないから自動運転の話しかしないがモデル3が売れてるのは車の出来がいいから
400万以下でモデル3より速くてハンドリングも良くて低重心な車は存在しないからな
>>380
テスラ信者は何かにキミに悪い影響でも与えたのかな？ 間違えているから正しい知識を与えようとすると、アンチだのトヨタファンとか妄想する
そのくせ鮎とか元社員使っての誤った知識を植え付けようとする布教活動は盛ん。
危険な車を日本で増やしてはならないのだよ
>>382
テスラ又はテスラ乗りに対する
極度の劣等コンプレックスの持ち主だから
文句言うことで自身の安寧を保ってるだけ
ですから、完全放置でいいですよ >>381
速くてハンドリングの良さで比べたら1000万級だと思うよ また大型トラックの追突が高速であったみたいだけど停車中に高速でぶつかってくる車を予測して避けたりできないのかね
後ろのトラックのスピードと距離を予測してぶつかると判断したら避ける事が出来る？
>>385
ガソリン車時代のいい車の基準はそうなんだろうけど
速いとか機敏とかがいい車の基準なのはそれはガソリン車では難しいからだろ
EVはリーフでもそうなんだからそういう基準よりもっと他に快適性や安全性のほうに基準持ってきたほうがいい
車買う人の9割8分はそういう目的で買ってないし一般道で60㎞以上出さないから >>387
リーフとかガソリン車をEVに置き換えた様な設計で全く違う。
リーフとかHVのイメージを持っていたので考えていなかったけど、テスラに試乗して購入を決めた。 日産はEVで電池故障が原因の事故は過去に一件もないと言っている。
世界中で燃え、エセ自動運転で事故を起こし、自動ブレーキは止まらないテスラとは大違い。
どうしてもEVが好きなら今後たくさん出て来るまともな自動車メーカーのEVを待つべきだぞ
>>387
＞一般道で60㎞以上出さない
オマエ車エアプだろ。たいていの国道、広い県道など一度走ってみたら？
亀車は煽りの標的になったりするぞ。少なくとも他のドライバーをイライラさせるのはガチ。 個人的にはトルクウェイトレシオと燃費のバランスが重要なのでモデル3は非常に優秀だと思う
>>380
自動運転できてるところってどこと認識して言ってんの？ >>389
そのまともな自動車メーカーが出すEVのスペックが低いから選択肢に入れるか難しいんだと思うよ
あとコンセプトはいいから大衆車をまず出してから言えって話 >>379
日本語わからんのなら無理して書き込まなくていい、迷惑だ
>368 >>393
は？
新興テスラは、世界中でマトモな自動車メーカーの電池EVに食われ始めてるんだがｗ
ボディのツライチすらマトモに造れない粗雑な新興メーカーはもう衰退が始まってるんだよ。 テスラの先進性など、実はどこにもない。
ステマを頻繁させて自動運転を過大に宣伝する事で先進性を煽りCO2クレジットと補助金を貪り、不相応に吊り上がった株価で増資による資金を捻り出す。
騙されるユーザーが増えれば事故も火災も増える。
淘汰されるべきメーカーだよ。
>>395
なんの数字を見ていってる？
他社のBEVは他社のICE車を食ってるんだよ
Teslaも他社のICE車を食って右肩上がりだ
BEVのメーカー別シェアを見て語ってるとしたらそれは大間違い
>>398
千円で何km充電できるのかって話してるのにkmを分母に語るか？ >>396
つーか、電池EV自体が基本機能面で「大幅に退化した部分がある」代物なんだが・・・
内燃機関エンジン方式やFCEV方式に比べると、電池式EVというのは
「燃料チャージ・燃料保管携行の方式性能」が恐ろしく「劣化」した代物だからな。
安全性にもまだまだ改善すべき課題がある。
つまりヴィークルとしてみた場合、「電池式」は部分的な「壮絶退化物」と言ってもいい。
その割りには価格は相当に高い。 自動運転を期待してテスラ買ってる奴なんていないよ（笑）
そんなものオマケに過ぎない
そんなオマケのためにグダグダとよくもまぁくだらんうんちくほざき続けられるな？
感心するわまったく（笑）
ビックリマンチョコのシール欲しさにチョコ上捨ててたタチか？（笑）
>>398
だから日本語わからんのならもういいって
そんなことわかっとるが話の流れがそうなっとればわかりやすくするもんだろが
あとワッチョイ見ればSC使ったって言ってんだからテスラ乗ってるってこともわかるはず
レベル低すぎだわw 自動運転が×だからテスラが×なんてさ
乗ったことありませんって言ってるようなもんじゃん
運転がこんなに楽しいクルマってなかなかないぞ？
しかもこの価格だ
将来は残らないかもだが今現在最高に楽しいEVの一台だよ
>>390
お前みたいなのはどんどん捕まえて行かないと事故が増えてくだけだな
新しい取締法も作らないといけない 後輪も曲がったり出来ればいろいろ役に立ちそうだと思うんだが
例えばぶつかりそうになったら前輪後輪で同時に避けたほうが回避能力上がるだろ
単純にセンサーで20㎝以上近づくと当たらないように避けるとかするだけで事故を大分軽減できると思う
>>396
否定はしないけど他社はそのテスラの足元にも及ばんほど先進性のカケラもないからなぁ
他社はCASEとか言ってテスラの後追いに懸命なわけで自ら先進性がない自覚を持ってるよね 日本ではエンジン車がkm/Lだしwh/kmよりkm/kwhのほうが使いやすいからテスラのほうが表示を改めてほしい
ヨーロッパだとL/100kmとかだからそっち系の表示方法?
>>396
何一つ合ってないのはすごい。面白い逆張りを見れた >>406
20cmで止まれる速度でしか動けないけどいい？
人も自転車も車も急には止まれない
物体認識してそれらの進路予測をして自分の動きを決定している >>410
並走してる場合の話な
横と前後は車の速度や動きを見て予測しないといけないから相当距離取って余裕見とかないとな 例えば居眠り運転のトラックが信号停車中や高速の渋滞中に後ろから突っ込んできた場合
速度と距離を予測してぶつかると判断した場合に即座に横に前輪と後輪で曲がって回避するみたいな
その時にクラクションとブレーキランプの点滅で危険信号出し続けるみたいな
どうせ消えていく会社だし、テスラはテキトーでいいよ。
世界の主流メーカーはkm/kwhのほうがいいね
4WSは違和感をなくせるかどうか？
R32の時はぐにゃぐにゃしていやなのでハイキャスキャンセラーで動作殺した。日産は開発ストップしているね。
同位相にすると回転半径は上がる。
EQSは主に縦列駐車用に使用するらしいね。
>>400
FCVとかそれこそ劣化ガソリン車なのに価格は恐ろしく高い
あれは売れる要素は全くないトヨタは馬鹿だよ
車体も燃料も高くて、スタンドは殆ど無い不便なだけのガソリン車 バッテリー残、「エネルギー表示」に「定格値」「標準値」があるが、どう違う？
>>385
スポーツカー好きは試乗で結構ハマるんだよね
ハンドリング、低重心とアクセルレスポンスの良さは他では味わえない >>416
• 定格値 – ECE R101 テストに基づく表示
• 標準値 – US EPA テストに基づく表示 トヨタがHVのCO2削減量は3台でEV1台と見積もっていると明言しましたね
これでHVの方がー議論は完結かな
>>420
うひゃー、まるっきり馬鹿
さすがテスラ信者は一味違う
発電が完全にCO2を排出しなくなったらの仮定の話
トヨタらしい一歩引いた表現だぞ
現実はEVは一部の国を除いてCO2を増やす >>424
いい加減なネットの妄想簡単に信じるなよｗ >>425
なんか自分にレスしてるみたいだけど、あぼーんで見えないんだよ～w セミは4680バッテリーができないと採算あわないからまだ
設計と生産設備は完成してるらしいからギガテキサス待ちだろう
３オーナーエエなぁ
自分が３オーナーなら即買いするわw
エアバッグとかステアリングヒーターとかは使えるの?
>>420
さすがに1.5台くらいかと思えば3台は意外だったわ
200GWhとか電池コスト半減とか野心的な目標もそうだけど
でも数日後に社長がまたEVに文句言ってて何がしたいのかまた分からなくなったが
言ってる事とやってる事が矛盾してない？ 注文して納車待ちです
Zespなどの充電カードとスーパーチャージャーだったらスーパーチャージャーの方が安いんですかね？
たまにスーパーチャージャーない地域に行くので契約するか悩んでます
>>430
エアバッグはほぼ全て使える（そのまま移植）
ヒーターは使えるものもある
ヨークステア試してみたいけど、M3には不便さしかなさそう >>421
そんなこと言ってるんだ
内容要約して説明してー >>429
新型SXのじゃないからウインカーとかそのままだし、
SXみたくモニタもないし、
この形状の利点ある？
APの時に手を置いておきやすいとは聞くが。 >>437
まぁ、新型S/Xみたいでカッコいいとは思う
飽きそうではあるけど、使ってみたい >>437
それ全部わかってて…
カッコイイ！ってことよw ニュルのタイム大したことなかったな
中共の配下に入って必死こいてもこんなもん
最近テスラの話題が無いね
メディアでも殆ど取り上げなくなった
欧米メーカーから新型ＥＶが続々登場で、テスラは埋没、忘れられた過去の存在。
世界の注目はＶＷポルシェベンツＢＭＷフォードほか多数の欧米車です。
>>441
淡々と売れ続けてるだけだからなぁ
自動運転も頑張ってるけどサービス開始とか広い範囲でベータ公開されたわけじゃないし。。
とんでもないことをし続けてるけどニュース性は低いね >>440
1500万円以下の部ダントツ一位なんじゃ？
5人乗りセダンの部ダントツ一位なんじゃ？
よく知らずに言ってるけど。 >>440
今までのポルシェタイカンより7秒速い
1週目タイムなら12秒 >>442
これから出るクルマに話題が集まるのは当たり前だ 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
調子こいてベンチャー急拡大が致命傷、南無阿弥陀仏
>>422
いい加減覚えろよ
EVがCO2削減に寄与するのは原発立国フランスと北欧などのごく一部の国だけ。
テスラ信者は相変わらず馬鹿だなぁ >>449
それはトヨタ基準で考えるから
トヨタ以外はEV化したほうがCO2削減可能なんだよ。
他社はEV，トヨタはHVでいいです、なんてできないだろ？ >>450
＞他社はEV，トヨタはHVでいいです、なんてできないだろ？
はぁ？ CAFE罰金の成り立ち知らないのか？
「各モデル排出CO2が95g/kmを越す分について超過量に比例して罰金」の「95g」と
いうのが、EVの発電時のCO2排出を考慮した数字。今後65gになる予定だが。
トヨタのTHSハイブリ車は95g/kmをクリアするのが多いので罰金がほとんどない。
北欧あたりのオフロードではランクルなどがデファクトスタンダード車なのでよく
売れているが、それでも2021年分予測値でトヨタだけは数十億円の罰金で済む。
VWなどは6000億円とかの予測。
つまり、今は事実上「トヨタはHVでいいです」だ。 >>451
それやると大型車はトヨタしか残れないから、、、 >>451
95g/km規制は欧州の自分ルールなので発電時に排出するCO2は考えない。EV車はCO2排出ゼロwww
しかもそれでも欧州メーカーは大型化などでCO2排出を増やし続けてきたから全然足りない。そこでEV車は1台作れば2台分と計算する様にした。
あくまで規制はCO2に理由を求めた保護防衛で欧州委員会に本気でCO2を削減しようなどと言う意図はない。 ちなみにテスラのメインの収益源はCO2クレジットの販売
規制をクリヤ出来なかった分をテスラからCO2クレジットを買う。
HVよりCO2排出の多いテスラがCO2で莫大な利益を得る。馬鹿げた仕組みだな。
そもそもEVの有利不利は国単位で見るものじゃないでしょ
家庭用太陽光パネル等を設置していれば個ではいつまでも化石燃料燃やすHVより遥かに有利
それぞれのライフスタイルにあっているかどうかが大事
太陽光パネル付けました。夜間に充電するので充電設備も付けました。
でもこれただの自己満足。経済的にも実際のCO2排出量でも、ただ太陽光パネル付けてHV乗った方が遥かに有利なのだが。
>>457 夜間電力を使った方が安上がりだと思うけどな。
設備の償却費とか馬鹿にならないぞ。
太陽光を上げるよりエネファームの方が使い勝手は良い。 トヨタも5年早くbev出してりゃなぁ
出さざるを得なくなる事は目に見えてたろうに
>>459
夜間電力契約ってまだ新規でやってるところある？ ライフスタイル云々言っているのに何故夜間に充電という話になるのか
新規でソーラーパネルつけるという話になるのか
馬鹿につける薬はないな
>>460
基本的に科学的な思考に欠けた愚かな思い込み
まさにセクシーそのものだね 昼間の電力会社を安くする必要があるけどソーラーパネルつける以外の方法はCO2が増えるからだめなんじゃないかと
>>466
今でも太陽光、風力発電は余剰電力を出力制限して捨てている状態なので夜間も含めて余剰電力を何かに貯めましょうということ。EVとかFCVに 自宅は太陽光あるけどあと12年間44円で売れるからもったいなくて12円の夜間電力で充電してる。
>>468
豪邸ですね。10kw以上設置したんですね。 >>461
ほんこれ
似たようなデザイン、サイズの車ばかりラインナップして今になって兄弟車減らすとかアホかと。
全方位戦略と言い、FCVセダンも出してる
BEVも出せるんだから何かしら特色ある車を出しておくべきだった
レクサスブランドでめっちゃ高くてもよかった >>449
ってトヨタが言ってんの？
内容みてないから要約してよー この会社もうすぐなくなるぞ
米当局、自動車メーカー12社にテスラ調査への協力要請
ロイター 9/15(水) 10:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/56c9516852729536e4b5f13ba2553c29ec960c5f
［ワシントン １４日 ロイター］
米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は１４日、テスラの電気自動車（ＥＶ）が運転支援機能作動中に起こした
緊急車両を巻き込んだ一連の衝突事故の調査で、大手自動車メーカー１２社に協力を要請したと明らかにした。
ＮＨＴＳＡは米ゼネラル・モーターズ、トヨタ自動車、米フォード・モーター、独フォルクスワーゲンなど１２社に
質問状を送付。「特定の状況下でステアリングとブレーキ／加速を同時に制御する機能を備えた（他メーカーの）
量産車」と「比較分析」を行うためだとした。 やっぱ自動車は信頼性だよな
トヨタが世界中で売れるのはそこだから
テスラってwindows95に乗ってる気分
まあ加速はいいんだけどね
>>464 通勤に使ってれば昼間は家で充電できないんだけどな。 >>474
プリウスって出前用のスーパーカブに乗ってる気分ｗ
まぁ燃費重視だから原付よりはマシなんだろうけどwww >>474
win95なんて触ったこともないから趣旨が全くわからん
ネガっぽいニュアンスには見えるが。 某自動車メーカの開発部門に携わってた者ですが、先ず日本のEV技術が遅れているとの前提が間違っています。
それと現在のガソリン車でも同じですが、車を買うときにはエンジンの性能だけでは買いません。
テスラ―の車を社内で調査した事がありますが、EV車というだけでその他の部品の合わせや建付けは酷い物です。
また、ハンドリング、サスペンションの出来もとても日本車の敵ではありません。
テスラ―車が日本のメーカーのEV車に勝てると考える方が不思議です。
テスラがトヨタやホンダ、日産のような大メーカーになることはないだろうけど、スバル三菱マツダくらいにはなるんじゃ？
またユーザーは部品の組付け精度を吟味して購入しているわけじゃないから、メーカー目線では正しく評価できないんじゃないだろうか。
確かに人気があるのだから
>>478
その嘘本当？
モデル3サスペンションはホンダ系企業ですよね？
スープラRZサーキット走行でモデル3LRに1秒以上の差で惨敗だけどサスペンション良いの？
両方ノーマル、モデル3タイヤハンコックだよ。 >>478
現時点でテスラ選んでるだけだから国産であのスペックのEV出たら乗り換えるから早くしとくれ
現時点でインフラ込みで国内で買えるEVがテスラ一択なだけでサービスや質には不満あるからさ
どんだけ言っても絵に描いた餅よ つまりユーザーにとって魅力がある。
魅力があれば欠点は問題にならない。
既存メーカーは魅力が無いことをもっと自覚しないとどんどん大型車のシェアを奪われるんじゃないかな？
テスラは小型が苦手だろうからそこは競合しない。
この前
カーグラフィックTVで
松任谷正隆さんがレクサスUX300eを大絶賛してたな
一緒に乗ったメルセデスEQAよりレクサスのほうが良過ぎたと
欲しいと思った日本車は久々だと
メーカーに忖度しないこの人がここまで言うのは本物だから
トヨタがEV専用プラットフォームを作って来年から出して来るからテスラはもう詰んでるんだよ
>>480 赤字なのにカーボンチケットで安売りしてただけだからな。 チケット制度がなくなれば終わり。
そりゃ手抜きして作れば安く作れるよ。 モーターのトルク感を出すのはどこでも出来る
それをエンジン車のような自然なフィーリングで走れる車をトヨタがすでに作れてることは凄いということ
>>485
トヨタはhv減税で補助金たっぷりもらってるから同じことではないか？ 未だにサーキットラップとかに価値観をみてるところがまさにテスラ馬鹿
モデル3のフレームはホンダ系列の会社が関わってたよね
建付けとかは悪いけど乗り味は何故かめちゃくちゃ良いって言うのがテスラ
ハンドリングなんて日本車で勝てる車なんて同価格帯には無いでしょ
あるなら教えてほしい
本当に開発やってるなら考え改めた方がいいよ
来期の補助金は上がるか下がるか
流れ的に現状維持かな
>>490
＞乗り味は何故かめちゃくちゃ良い
何の根拠もない誰かの妄想発の都市伝説だろｗ >>484
その理屈ならガソリンエンジンと化石燃料は詰んでるんだぜ？
貧乏人でも72回ローンでも組んでレクサスUX300e買っちゃえよ？
おまえが早くEV買って成仏これが皆が幸せになる方法 サーキット速いってことはそれだけ車の性能が高いって事
車としての出来が良いことがわかる
ベンチマークの一つでしょ
いざと言う時の回避性能等高いに越したことはないしな
テスラは詰んだな。もともと分かりきってたことだが。
ま、衰退にあと何年かかるかと言うだけの話。
>>492
乗った事もない奴に語る事はない
乗った事あるなら400万以下でモデル3よりハンドリングいい車書いてくれ
どうせ書けないで逃げるだろうけど モデル3の乗り味最悪、ハンドリング悪いって記事があるならそれを載せてくれてもいいぞ
いくら本当のことでもメディアの記事にそんなの載せるわけないだろｗ アホかｗｗ
信者必死すぎだろｗｗｗ
やっぱり499はエアプだな
乗り心地は、良くないね
後は、ハンドルからのフィードバックが少ない高級車ならいいのかもだが
電動パワステだから速度で可変にして欲しい
後、後輪からのノイズがうるさい
乗ってる感じこうだわ
>>476
あんたと違って出前用のスーパーカブなんて乗ったこと無いからよくわからんわー
プリウスも乗ったこと無いけどね あ、あとサイクルロードレース見ててもヨーロッパでテスラ見つけたこと無いんだけどホントに売れてるの？
トヨタ、日産、スズキ、三菱はごろごろあるけど
当然ベンツ、BM、VWはそこら中にある
ここに毎日沸いてるトヨタロビー活動バイト爺さんについて
トヨタ信者で価格コムが巣である貧乏人なカイチョウは金が無いのでHVしか買えない
しかしそれは決して言えないのでテスラの揚げ足取りだけしてるつもりで
自分自身への生存確認を書き込んで自己満足してる
本当にEV買えないのでプリウスで人生最高の車だと錯覚してる
HVマンセートヨタ最高と書くも一部の反撃の相手してあげてる人以外の
大多数はあぼーん扱いで見えてないので完全に無視って流れw
>>474
3.1から95になってインターネットが一般家庭にも急速に広まったんだよな
UIもようやくまともになった
つまり、Tesla車はまともなコネクテッドとUIを実現できた車ってことかな
旧来の車たちは3.1やらDOSとな >>474
Windows meだろ、起動と終了は爆速
しかし信頼性は... >>503
自分もサイクルロードレース毎回見て、同じく車種見てるよ。（栗村さんファン）
同士がいたとは！！
テスラ全然見ないよね。
ヨーロッパの様に長距離普通に走る環境では厳しいんだろうね。 >>491
CEVの40万よりは上がる方向らしいよ。環境省の80万は補正予算だから基本今回限り。 技術者の方々も「設計がクソ」とか言わずに多角的に検証する必要があると思うよ
「設計がクソ」なテスラがまともに走り、そこそこ評価されているのは紛れもない事実
「クソだクソだ」と言ってるうちにあっという間に置いていかれてしまうように思えてならない
技術者のプライドがあると思うけど、技術大国日本の看板を掲げ続けるためにも謙虚になって学ぶことも必要だと思う
結局1泊2日で690km走ったけどほんとに疲れないわ。高速のAPが秀逸なので。まあメルセデスとかの方がよりいいかもしれんけど乗ってないからわからん。
>>511
ベンツはカーブがキツいと諦める。
あと雨とか夜で条件が悪くなると使えない。
国産車と同じ傾向。 >>513
そうとう酷い雨でも使える。
ただし轍の水が溜まっている所とか外して走りたいので使わない。
車線の真ん中を走ろうとするので。そのあたりはAPでは無理。 >>514
で、結局逃げるだけの腰抜けなのか？
そんなガキみたいな事しか言えないなら来るなよ アフターサービスが出張修理だけで地方の対応に代車が順番待ち
板金もヤナセボディーサービスが代理店な時点で維持費が高い
納車も東京とか大阪に出向いて受領とか
こんなんで売れてるのがおかしいわな
>>519
テスラストアは名古屋にもあって納車しているぞ。
でもテスラストアから遠いド田舎は無理して買わなくもいいんじゃね >>519
不思議だよね
よっぽどTesla車が魅力的か楽観的か、ドMか
北海道で買った人はドMだと思う
俺は横浜在住だから悩まず買ったけど、地方だったら買ったかどうかわからん >>525
数が少ないほど自慢できるだろ
見栄っ張りの金持ちにピッタリ 俺はあんまり目立ちたくないんでね
わかる人にだけ自慢できれば十分だ
好きな女の子とかにね
自慢にもならんだろうけど
身だしなみみたいなもんだ
>>525
札幌だけど、マイナス10度でも直ぐに室内が暖まるし、
ボンネットに積もった雪は、ガソリン車ならエンジン残熱で溶けて後に
その後に再凍結してその処置がとっても厄介だけど、ササーッと雪下ろしが出来る。
以前乗っていたガソリン車なら走り出して15分くらい経過しないと
暖房が効かなかったけど、それにと較べたら、テスラはすごく快適。
冬は走り出しのときだけ暖房で電気大食いだけど、自宅なら走り始める前に
充電しながら暖房を十分効かせておけばそれも問題なし。 >>527
見栄っ張りの金持ちならもう少し他の人がわかるものを持たないか？
御三家とかLEXUSとか
Teslaは高そうに見えるかという観点ではコスパ悪いでしょ
車に詳しい人からは面白がられるけど >>529
なるほど、そんな利点があるのか
ドMって言ったのは拠点での修理になった人の事例を見て悲惨なことになってたからさ
本州に比べてSCもないから遠出もできないだろうし 年明け納車だと何月から補助金出るんだ？四月？
環境省の補助金今年と同じ額出るといいな〜
モデル3はシンプルでそこまで悪目立ちしないから良いけどね
仕事柄高級車は乗り回しにくいし
>>530
まだ日本じゃ認知度低いがアメリカじゃ誰もが知ってる
オレ？知ってるよ？
こんなハイテク車を運転している、オレ。どやぁ
だから本人の満足度は高いんだよ >>520
v10と同価格帯以上の車と客観的に比較したデータ気になるなぁ
公平な試験方法だといいが。 >>486
それがマーケティングの失敗だという事を既存車メーカーはいつ気がつくんだろ。 >>510
そんな看板はもう無いことにいい加減に気づけよ >>536
みんなそんなもんで届いてるから大丈夫じゃね
半導体不足が気になるが。 >>541
発火という重大な不具合があれば、直ぐに原因を明らかにする。供給先の工場に乗り込んで積極的に調べる。
リスクがあれば費用を顧みずにしっかりリコールする
危険があれば15m離してくれと言った耐えがたい依頼もあえてユーザーに伝える。
GMの対応こそが、人の命を左右する機械を売ってる自動車メーカーの正しい対応だ。
かつてモデルSは電池の衝撃での発火が多くて、電池周りを固め、かつ車高も上げた。テスラはリスクは十分知っている。
でもモデル3ではコストに目が眩んで0.6mmのペラペラ板金に二重構造はなし。GMと同じ韓国電池を使用しながら見て見ぬそぶり。
テスラ.....市場から淘汰されるべき屑メーカーだぞ。 それからすると三菱がやったことってとんでもなかったんだなって
>>540
8/1発注だから16週間後は11/21だけどその頃には補助金も微妙なんだよね >>544
アレコレ考えてもなるようにしかならないんで考えるだけムダ
というか考えると精神衛生上よくないぞ 補助金申請が微妙だからキャンセルが増えてチキンレースに耐えた人の受理の確率が上がりそうな予感
>>544
アリアの初期納車組には勝てるんじゃないか？ >>529
リモコンエンジンスターターとかガレージとか無かったの？ 2016modelSスーパーチャージャー永久無料なら買おうかと思ったけど、中古で買うと権利消えるらしい
まあ当然か
>>543
三菱は市場の不具合から設計上の不具合が分かったがこれを隠した。
テスラは危険を承知でコストを優先した設計を取る、実際に事故が起こってもまともな調査もしない。
どちらも悪質だけど悪質度には随分差がありそうだな 自分の場合は2,3,4
そもそも2なんて車の本質的価値なんでないか？
「電気自動車を買って後悔する人とは？」
1.仕事などで毎日数百km移動＆自宅・勤務先充電が不可能
2.1分でも早く目的地に行きたい
3.旅行の計画を全く立てられない
4.自宅充電ができない+半径10km以内に充電施設がない（両方とも当てはまる）
https://tesla-kawai.com/qa/57/ >>553
2.目的地までゆっくり向かっても良いが
必ずSCやEVスタンドのある場所を経由しなければいけない
3.旅行の計画立てるのに
わざわざSCやEVスタンドを経由しなければいけない時点で
自由に行ける旅行から場所や経路が縛られる旅行になる >>554
自分も宿だけ決めておいて自由気ままにドライブするのが好きなんでこんな束縛耐えられない。
ストレス意外の何物でもないよね。
これっていつ解決するの？
愚民にはこんなもの受け入れられないな。 だからさ、電池式EVの最大の弱点はそれ。つまり、普通の乗用車としては使い物ならない。
変態マゾの専用品ｗ
何度でも言うが、電池EVと言うのは技術的な「退化物」なんだよ。
それもかなり深刻な「退化」な。
燃料を運ぶ器が異様に重くデカく、燃料チャージの性能がほとんど欠陥といえるほど低い。
たった500km走行程度の燃料チャージに膨大な時間がかかる欠陥性能。器は劣化が激しい特徴があり、
更に季節要因で相当の性能低下まである。なおかつ発火・爆発の危険も。
こんなものを税金による補助金やインセンティブまで使って広めたがるEU各国の「苦慮」は
察して余りあるんだけどね。
>>556
日本ならまだしもアメリカとか欧州なんて生活スタイルから言ったらもっと受け入れられないよ。
両方で生活した事あるが。 EVは航続距離次第で別物になるし家で充電することが前提なら毎日乗る時は満タンで出発することになる
すなわちガソリンスタンドという概念すら必要なくなる
航続距離1000㎞のEVが出来て毎日家で充電出来たなら外で充電なんてすることは一度もないだろう
日本一周とかしない限りな
価値観の問題じゃなくて利便性と経済性で有利と言っている
>>560
＞航続距離1000㎞のEVが出来て毎日家で充電出来たなら外で充電なんてすることは一度もないだろう
夢見てますね。
どう考えてもそんな技術は今の延長線上では実現しないですね。
それに大電池容量を短時間で充電するのはとてつもない大電力を必要とするので、その考え自体成り立ってないですね。 >>566
中国のEVで航続距離1000㎞出てるよ
だから毎日満タンになってるから急速充電も不要だって事 >>567
リチウムイオン電池のエネルギー密度考えたら何㌧になるんでしょうか？
燃料と違ってずっと重い物運搬し続けるのってどうなの？笑 バッテリーも進化し続けてるし単純にリチウムだけじゃないしな
ナトリウムもカリウムもあるしレアメタルフリーやらいろんな選択肢があるだろ
>>569
そのずっと重たいもの運び続けてる車にすらCO2排出量で負けてるんだよ、内燃車は。 >>556
車音痴の癖にまだ来てるのかよ
都合悪いと逃げる雑魚
ガキみたいな言い訳しかできないほんと情けないなお前 >>560 あのさ、そのバッテリーを200V15A で充電するのに何日かかるんだよ。 >>567 だったら1000kmなんて絵に描いた餅だろ。 使い物にならないんだから。 結局ロードスター2って本国2023年？
そしたら日本くんのは2024年じゃね
一回フェラーリ買っとくか
トヨタは技術力がないから全個体電池のEVは出せないって白旗あげたね
また嘘だったわけだ
モデルSが650km
EQSが780km EQSはSクラスの航続距離超えたね
ロードスターは1000km 0-100km/h1秒台
テスラとベンツの航続距離が同じ基準に基づいてない気がする
>>584
59.134.32.115をNGネームに追加すればいい
分からなければ使ってる専ブラのスレで聞いてくれ >>585
低重心で重量物も中央に集中するのでサーキットでも速いですね。
事実、今のトヨタにモデル3より速い車はない。 >>555
だから買わないでここに来なければいいじゃん >>586
そっかそーか
自分はchmate使ってるが
wordじゃなくてnameでそれ入れればいいわけだ
できたわThanks！ >>590
オートパイロットは標準でついてくる。フルセルフドライビングはあとからでも。 >>592
いや、頭のﾁﾄ弱い馬鹿を弄って反応を見るのも、それはそれでタノシイもんだ。ｗ >>593
そうだな頭の弱いお前みたいなので遊ぶのは面白いw
で、モデル3よりハンドリングいい車は見つかったのかい？
車を知らないエアプさんw ハンドリング？
テスラでは絶対に飛ばすなよ
事故れば自動火葬システム、燃えれば4時間燃え続ける
消防士がテスラに鎮火のアドバイスを求めたら、テスラの回答は、消えないので燃え尽きるのを待つだったwww
Twitterで話題になってるね
ちょっとバンプしたらコントロールが効かなくなって木に激突したとかなんとか
>>594
ん？ｗｗｗ
モデル3みたいなポンコツよりハンドリングが悪い車ってあるのか？
どれよ？ >>597
お前ガキかよw
車種書いてどう言った所が優れているのか詳しく書けよ
エアプには難しいかなw だってコントロールアームがポキンと折れるんだぞ。
ハンドリング云々のレベルじゃないだろう
ここに書き込んでるアンチ共は車に対してエアプなのはよくわかる
全く知識無いんじゃないか？
走りに対して何も答えられない
馬鹿みたいに同じ事繰り返してないで走りに対して書き込んでくれ
モデル3は限界高いし速度もすぐ出るが限界超えたら一般人には扱えないから事故る
バネも柔らかいから飛ばす気にはならんな
速度上げていくと普通の車はアンダー方向になるけどこの車は操作に対して過敏なくらい反応するからちょっと怖い
峠流すくらいがオンザレールで鼻先軽いし気持ちいい
フロントにエンジン載ってる限りこんなハンドリングは実現しないぞ
>>601
115のおっさんwいやwおじいちゃんはEVが憎くてアリアやリーフやテスラスレを荒らしてるおじいちゃんだから相手しない方が良いぞwちなみにミライに憧れてるオンボロプリカスだよw >>602
知ってるw
一台しか所有してないからそうなるんだよな
ハイブリッドも持ってるし、趣味でスポーツカーは2台所有してるから別にガス車が嫌いなわけでもない
車の事書き込むと一気に反応無くなるのが面白い
反論してくれてもいいのになw 5-55%あたりで250ｋSCのみで運用したら
深夜電力も真っ青になるくらい安くつくな
電気代云々とか言ってる馬鹿が多いのにも呆れる。電子部品の設計寿命5～6年で考えられてる車が将来どのくらい維持費がかかるようになるのか想像もできないのだろうか。
何より極めて高価な電池は消耗品で、容量が減った車が中古車市場で見向きもされないのは中国市場で証明された。
水冷化だからテスラの電池は長持ち？そんなもで長寿命化が図れると本気で思ってるのだろうか。
電池が消耗するシチュエーションはいくらでもある。電池を使い切る、急加速する、炎天下で駐車する、およそ何をやっても消耗していく。
テスラの後続距離は初期落ちがストンと来てその後しばらくは殆ど減らない。これはセルを均等に使う制御の為で見かけ上の話。その分死に際は一気にドスンだ。
しかもテスラは電池交換するにも一大事。メンテの事など毛ほども配慮されてないから、内装全部剥がさないと電池にアクセスすら出来ない。
テスラ、ゴミ車だな
これはテスラの折れたアッパーアーム
こんなのおよそ量産メーカーではあり得ない。一体どんな杜撰な設計や品質管理をしたらこんな事が起こり得るのだろうか？
こんな車に本当に命を預けるのか？10年、いや5年でも乗り続けられるのか？
EVがどうしても好きなら少しだけ待ってまともな設計のメーカーを選ぶべきだよ。 ワッチョイ無しの馬鹿もエアプなんだから無理すんな
それかモデル3がどれくらいの割合で折れるか数値を出せ
無能なら無能なりに役に立てよ
ワッチョイ無しの馬鹿もっていうか59.134.32.115と同じ子だからね
数値化出来るものを数値で出せないのは無能だよ
バッテリーは何年何万キロで何%劣化するからテスラはゴミだとか言ってくれ
折れたのは何台でどう言った環境、使用状況等教えてくれなければ何の役にも立たない
数値の無いものは何の役にもたたないゴミ
>>613
そんなデータは一般ユーザーが出せるわけない。
実際ベンチマークしている競合メーカーとかにいないとわからないよ。 >>613
カマチョは無視しとけ
見つけたらNG追加 これ見てModelYよりRAV4買うか～
とはならんだろ
>>606
それ絶対できるやり方あるならやってみたが…
SC料金って「なされるまま」なんだよなぁ？w >>609
そりゃ、何だって経年劣化するだろうよ。
それはテスラの電池だけじゃなく万物そうだろ？
テスラの電池が他社EV電池と比較して劣化速いなら、それを示してよ。
あと、エンジンだって使ってりゃ劣化するで。
エンジンが劣化したらそれを載せ替えてまでそのクルマ使わず買い換えるだろ？それと同じで電池が極端に不便なほど劣化すりゃ買い換えるまでよ。 >>617
サンフランシスコとかにでは、たくさんテスラ青空駐車してるよ。（家の駐車場かわりにね。） >>619
EV車の維持費が安いとか妄想してる馬鹿が多い
ところが経済的に考えたら劣化も早い、それ故下取りは二足三文になる、おまけにテスラの場合は設計寿命が5年。
別にテスラだけが電池寿命が短いとは言ってないよ。
こんな車で電気代気にするのはアホ過ぎると言ってる。
何より命はお金では買えないぞ。 >>620
当たり前だ
いつでも死ぬ覚悟で乗ってるに決まってんだろ
このチキン野郎が >>621
アホな気休めはやめろよ
炎天下では確実に電池劣化は早まるぞ。特に満充電に近い状態では急速に劣化が進む。 >>617
駐車中もバッテリー温度管理がなされてるから青空駐車はさほど劣化に影響与えないと思うよ
バッテリー温度管理が作動しないほどのバッテリー残量で放置しないように気をつけとけばいい 下取り安いとキツイなでもテスラなんて金持ちの道楽だろ見栄えはしないけど
>>627
なぁるほど。でもその温度管理ってのは電池のエネルギー使って冷やす訳だwww >>627
寒冷時のバッテリー暖め機能はあるらしいが、高温時の冷却機能はあるんだっけ？
まーどっちにしろ冷暖房というのは電気を食うから航続距離の残にはかなり影響するはず。
PCタブレットとかスマホなら、まさに人間の身近で「人間ですら快適な環境の中に常時置かれている」
わけだが、それでもバッテリーは劣化するだろ？
んで、テスラのはPC用のバッテリーを多数使ってるんだろ？ >>629
こんな便所の落書きみたいなところでけなしてないで
ツイートしてみればよろし なんでアホがいるの？
核は危険とかいろんなコトほざいといて自分全然わかりませーんレベルのアホ。
しかもテスラにこだわってるところがかわいそう。
>>623
あれれ？
論点挿げ替えてない？
命はお金で買えないって、これまでの話と違うくない？
経年劣化した物が二束三文になるのはなんでもだって！そんなにカネカネこだわっておきながら、最後に命かよ？
わらー >>625
ちなみに自分はテスラアンチです。
テスラのバッテリー冷却機構が全く機能していない（コストかけてるだけの無駄機構）である事も、誰よりもよく知ってます。 >>587
サーキットで速いならル・マンの耐久でもどっかのスプリントレースでもいいから他の動力車と
同等のレースで競ってみればいいのに
BEVオンリーのレースばかりやってないで >>631
冷却機能ももちろんあるよ
空冷でなく、水冷なので駐車中も冷却可能
バッテリーの温度管理にも電気を食うのは事実なので、バッテリー残があまりにも低い状態だと動かない
ただ、エアコンと違ってバッテリーだけの温度管理なので1日数%程度だけど「かなり影響を与える」と感じる人もいるかもしれない
スマホは毎日数十%から100%に充電するサイクルを続けてるので比較の仕方がどうかと思う
でもテスラ車も全く劣化しないということはなく、30万キロで10%劣化するよ トヨタが現実10年で7割くらいまで落ちるバッテリー劣化を9割にまで押し上げる計画を発表してる。
個別のセル管理だけでなくグループ化や全体監視も含む細かな制御や、製造段階の厳密な管理、個体選別へのAI導入あらゆる技術を導入して今後取り組んで実現していく計画だ。
製造品質はお任せのポン付けテスラ、セル間のバラつきは大きく温度管理だって15分間隔でオーバーシュートしながらのいい加減制御。もうバラされて徹底的に調べられてるよ。
電池の種類や充電方法や保管方法、Socの使われ方
リチウム電池ってのは倍半分どころか10倍ばらつく。テスラの電池寿命が明らかになるのはこれからだ。
ひとつだけ誤解が多いのは航続距離の変化は必ずしも電池寿命を示していない事。死に際はズドンだよ。
>>638
もういいからそういうの。
出してから言って。
全固体電池も結局出せなかったじゃん >>640 マラソン伴走車で走ってただろ。
量産車は2020年代前半に出すというスケジュールに変更はない。 >>641
業務でやってる事は言えないので根拠は示せないよ。
残念だね。
というか誰かも書いてたけど特に技術の本当の事はネットのソースになんて全くと言って良いほど存在しないよ。 >>645
設計とか開発の仕事した事ない人ですよね？ 結局技術論になるとテスラ馬鹿は何も言えないのだよね
無知だからこそ信者になるのだが
>>648
だから数値で示せ
何も言えないよね？
無知なのはどちらかな？ ﾜｯﾁｮｲ隠してるヒトは自分に
自信が全くない、と言っているようなもの
何やらワーワー言ってノイジーなのは
テスラやテスラオーナー対する
劣等コンプレックスの現れだから
かまう必要なし
さすがテスラ馬鹿
匿名掲示板でIP晒しのスレ立てるとかアホすぎだろうが
無用なリスクはお断り
テスラコンプレックスwwwwwww
危険で杜撰な設計の欠陥車
おまけに自動火葬装置付き
金はあるから間違ってもテスラなんか買わないよ
結局技術論に対しては無知で反論出来ない
テスラのAI詐欺もテスラ派は馬鹿ばかり
>>652
技術論とか言ってる側から発狂してどうするw
早く数値出せよ
待っててあげるから俺って優しい 数字がない？
これだけ世界中で燃えてりゃ十分だろう
日産はバッテリーの不具合で火災になった事はない
GMは危険な韓国バッテリーの製造過程の問題点を自分で見つけてリコールを出した。
テスラ？駐車場の自然発火ですら緊急冷却装置が作動して発火までの時間が稼げてるから安全と開き直ってる
AI詐欺は事故が多発してとうとう米国でも当局が調査を始めた。
信頼性調査ではダントツのビリ、しかしテスラが大手自動車メーカーの中で唯一リサーチ会社の活動を禁止してるから詳細は闇
もう屑会社そのものだぞ
>>637
＞でもテスラ車も全く劣化しないということはなく、30万キロで10%劣化するよ
これは明確な嘘ですね。
実際は一年で30%以上劣化する例も多々ありますよ。
測定データを見せられないのは残念ですが。
上のトヨタの解説ビデオにヒントが出てますね。（最前線さんの成果）
実際テスラの評価はトヨタなどの評価に比較して段違いで甘い。 >>603
EV買えない貧乏人のプリカス乗りで価格コムのカイチョウ
ってバレてんぞm9(^Д^)プギャーｗｗｗwww 以前アップしただろう
これ普通預金分だけだけどテスラくらいいくらでも買えるよ
>>654
それがどうした？
お前にどんな影響がある？ >>658
てかテスラみたいな荒くれ者が出てきてくれたおかげで自動車産業がいろんな意味で新たに活性化された
各社のこれからには大いに期待できる
が、現時点で楽しいEV作ってくれてるのはテスラだけだということも事実なんだよ 馬鹿げた設計かもしれないがバッテリーの使用有効年数を考慮して車両耐用年数を設定したのかもしれない
それはガソリン車に比べれば短いが、もしかしたら今後クルマにそんな耐用年数を求めなくなる時代になるかもしれないということを考えていたのかもしれない
いろんなことを考えさせてくれたテスラはすごいと思うよ
でもクルマ自体に「えー」と思うような部分があることは否定しない（笑）
>>660
品質はショボかったり嘘をついてるのは事実だか、スピード感だけは本当にすごいと思うよ。 モデル3のリセールバリューかなり高いけど上の方で下取り安いとか言ってる奴何見て言ってんだろ
>>657
それ捏造ってバレてるんやで
納税証明出せるんか？（笑） ついでに、君の言う理論だと
「30万キロで10%劣化するのは嘘、なぜなら30万キロで5%しか劣化していない例も多々あるから」
てのも成り立つ話だよね
まぁ、間違ってるとは言わないけどさぁ、、、
>>664
これってどの計測器を使ったデータなんですか？
どこにも書いてませんが。
バッテリーの残電力は負荷から切り離さないと測定できませんよ？？ >>666
上のトヨタのビデオ見てください。
こんな甘い評価ではなんの足しにもなりませんよ。実際トヨタなどはめちゃくちゃ厳しい条件で評価してます。 別にテスラが大好きって訳でも無いしモデル3が魅力的で面白い車ってだけだから買っただけ
モデル3以上に楽しい車が日本車で出るなら歓迎だぞ
間違ってもEVらしさを消す為にハンドリングやアクセルレスポンスを悪くするのはやめてくれ
だったらヤリス買っとけ
それについては文句無いから
テスラ以外はEVらしさを消してるね
エンジン車との違いを感じないようなマイルドなセッティングとして踏んだ瞬間に大出力のテスラはあざといと思ってるようだ
>>667
バッテリー残電力ってなんですか？
単位は電力であればWですか？
バッテリー容量Ahは負荷がないと測定できないので、負荷から切り離さいと測定できないバッテリー残電力とやらとは違いますしね ヤリスは購入しようか考えた時期があったね
面白いし魅力的なのは知ってるがスポーツカーは二台持ってるから実用性もあるEVが欲しいんだ
まぁ来年くらいにスポーツカー入れ替えで86BRZとZにヤリスで悩むかもしれんが
やっぱりテスラ馬鹿は愚かだな
航続距離に500回を乗算すれば初代30kwhリーフだって16万kmへっちゃら。どこか変だと気がつかないのか。
充電放置特に炎天下、急加速による大電流、急速充電、電池を劣化させる要因は様々、更には電池特性のばらつきもとても大きい。それが重なり合うから劣化が加速する。
そもそもxx km走れるなんて指標はあり得ない。平均的な使用状況で厳しい方2～30%見て例えば10年なら20%劣化とか表現するのが正しい。
実験室ベースの使用条件なら純粋な化学反応だけで摩耗する要素のない鉛電池の寿命は数十年のレベル。でも実際には数年で寿命を迎えるよ。
>>655
全ての車が30万キロ90％になる必要はない
平均で見るべきだろ
ガソリン車だって部品多いから30万キロ走る前に廃車になる車だってたくさんあるだろ >>672
揚げ足取りは良いから計測器は？
ところで技術者ですか？笑 >>644
だよね
そう言うと思いました
数字出さずに色々話せるくらいできるだろうに無知だと何も話せないよね
がんばれー >>676
業務でやっていることなので計測器は示せないよ。
残念だね。
外れ値があるから嘘だとか揚げ足取りをした自分を棚に上げてよく言うね。
人からの質問や指摘からは逃げて、質問で返してくるし。
基本的な単語すら理解できていない君のようなレベルの人間が万万が一本当に設計や開発に携わっているんだとしたら非常に嘆かわしいね。 昔電池開発の最前線とかってのがいたな
何枚もの顔のキャラ使い分けしてたが
最前線も社外秘だから出せないが全て分かってるなんてぶっこいてた
ﾜｯﾁｮｲないヒトは最前線くん
何年もここに張り付いて、複数のID使って
ウソ、デタラメ、自作自演、自画自賛、なんでもありだったけど、また来てるのか？
やり方そっくり
>>682
上のトヨタのビデオの中に最前線さんの成果が出てるよ。 っつかｋａｉｃｙｏｕと最前線って同一でしょ
そして今も参戦中
Y川氏はあんまり見かけないな
>>686
違うでしょ。業界関係者はみんな最前線さんの実名知ってるよ。有名な人だからね。 ｋａｉｃｙｏｕはモデルS買ってテスラに裁判起こしてたが尻切れトンボだね
最前線もモデルXの写真うｐしてたな
>>682
嘘と捏造はテスラ馬鹿の得意技
というかここでも捏造大好き鮎がステマしてる感じだな
IDコロコロで何年も前からいるって？
はい大外れ >>690
アホか
こんなところでステマして何の意味があんの？ >>690
ちっぽけな日本市場で騒いでないで
アメリカの掲示板でやりな >>617
アンチテスラさんからも反論なかったので、普通に使ってれば30万キロで10%程度劣化する
青空駐車かどうかは気にしなくていいよ >>694
違います。
ちゃんとした（校正された）計測器で負荷から切り離して測定した結果はテスラのバッテリーはスマホ並みの劣化しています。
これは厳然たる事実。 よくそんな商品買うよなといつも思います。
劣化するものを普通かわないよね？
>>695
負荷かけずに「残電力」とやらを測定するんですよね、不勉強ですみません
その「残電力」とやらに対しての反論はありません
負荷をかけてバッテリー容量を測定した結果は30万キロで10%劣化が通常です >>694
それで劣化するなら問題になってるよな
しばらく乗らない時とかはカバーかけるわ
あり テスラってバッテリーを余分に積んでるようですが
充電サイクル増えると、この余分な部分を徐々に開放して
劣化が小さいように見せてるってことはないんですかね？
>>700
余力を取った設計ｼﾞｬﾏｲｶ?
スキルがあれば、脱獄も可能っぽい、、、 >>700
おっしゃる通り、劣化が小さいように見せてるんです。
テスラ信者は誰でもしっているが、「とぼけて」劣化が少ないと言い張っています。 >>705
そういう制御もありじゃね？
積んでる電池をいつも最大限使わなきゃいけないって決まりはないんだし
別にテスラを擁護するわけじゃないけど同じ性能を長く発揮するためにあえてやってることならなんも文句ない
それに三菱のPHEVだって上限と下限は見かけは100-0だが実際はそうじゃない >>700
テスラに限らずどこもマージンとってますよ
これは劣化を少なく見せることが目的ではなく、 途中で書き込んじゃった
>>700
テスラに限らずどこもマージンとってますよ
これは劣化を少なく見せることが目的ではなく、実際に劣化を防ぐ目的で
MICモデル3SR+
搭載バッテリー総容量：60.0kWh
使用可能容量：59.0kWh
でマージンは1kWh
audi e-tron
搭載バッテリー総容量：93.4kWh
使用可能容量：84kWh
でマージンは9.4kWh
NANDメモリーを使ったSSDやSDカードも同様にマージンを設けて劣化を防いでるよね テスラの最大の魅力は高い運動性能とレスポンスの良さによる運転が楽しい所だよ。
モデルYでもポルシェタイカンよりレーンチェンジ速度が高い。
トヨタLAV4は危険なレベル。
Lucidは航続距離は長いけど1800万だから数は出ないでしょうね。アウディA9とかも出てくるしこのクラスは競争が激しくなるでしょう。
日本国内ではCHAdeMOに足を引っ張られて売れないでしょうけど・・（充電対応速度100kw？）
ダウンロード＆関連動画＞＞
;t=8s >>709
売れ筋3Yと競合しないので何ともないでしょう
運転支援機能もLucidこそ課題広告で大したことないでしょうし。少なくともしばらくは。 >>705
使ってる人が劣化してないように見えるならいいんじゃないの？問題あるんですか？ >>708
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
本当に屑だぞこのメーカー
テスラ ＳＸのタッチスクリーンMCUの方はカーナビと音楽、エンタテイメントなどの機能で、走る方の機能は関係なし
化石車カーナビだって数の出れば壊れるのもあるでしょ
何が問題？
しまった
ﾜｯﾁｮｲないヤツにレスつけてしまった
まあ、休日朝からコピペご苦労様
でもユーザーにとっては解決済みのこと
もうネタ切れですね
オマイラ家庭用蓄電池powerwall入れてる？(´･ω･`)
このスレも大分寂れたな。安川もいなくなったし。批判派も元気。
安川はアンチに転向して参戦しちまう悪寒。
>>718
会社としてステマを請け負って収益を得てるだろうからそれはないと思う >>721
もう一度書くぞ
もし間違えがあるならそれを指摘したらどうだ？
私も考え違いがあればきちんと認めて訂正する。
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、本当に屑だぞこのメーカー 一時間後にはネットで吠えてた自分に後悔するくらい時間の無駄してるな
>>723
そうだね、そうだね
納得できた？これで良い？ >>723
テスラはどの部品設計見ても「浅はか」の一言を感じるものばかりなのが笑えるな。
うちの会社でモデル3を全バラした時も全員でマジで大爆笑。
電装系で一部高度なのもあるけど別にこんな事しなくても良いんじゃねーか？という様なモノだな。
これは設計した事あるプロにしかわからんだろうが。
トヨタと比較すると本当に寄せ集め感が酷い。 平日だろうが休日だろうが朝から晩まで一日中アンチ活動してる人間が時間の無駄なんか考える訳ないだろ
>>726
そうだね、そうだね
トヨタは本当にすごいね
これで良い？納得した？
まあ世間や投資家は別の評価みたいだけど >>726
不思議なのは今どき堂々と鉛半田使ってるのだよね
技術力なさすぎだろう
消費者信頼性評価でダントツ最下位だから調査会社にデータの公表を許さない姿勢もえげつないが、設計もそりゃ壊れるよ！という箇所だらけ。
eMMCメモリー使ってる自動車メーカーなどあり得ないし、そもそも失敗したらそれを正しく修正するのは当然なのだがテスラはそうは考えない。
販売台数が増えれば自然に淘汰されていくだろう。でも時間がかかるのだよね。 >>728
トヨタの凄さがわからないのはアマチュアだな。
マジで本当に凄い。 >>732
いやいや
逆に聞きたい
どこが凄いんですか？？？
バッテリー劣化してるのを誤魔化すわ、
出来もしない自動運転を出来る風に見せかけて金を取る。
バッテリーの劣化は本当に酷いよ。
完全な詐欺企業ですやん。
詐欺企業のどこが凄いの？ >>729
＞>>726
＞不思議なのは今どき堂々と鉛半田使ってるのだよね
＞技術力なさすぎだろう
こういうのは企業姿勢そのもの。
環境なんてどうでもいいと思ってるんだろうね。
イーロンマスクらしい。 何が本当に酷いのか数字で出さないと
印象で本当に酷いとか言われましても
>>724
もうすぐ充実した天国みたいな時間が始まるって意味か？
今までずいぶん閉じ込められて時間無駄にしたしな >>727
俺のアンチ活動してるのはお前等だろ
だけどそれももう終わると信じてる >>733
急にユーザー目線になったな…
自動車メーカー最大の電池供給能力、マネジメント、生産システムの運用を軌道に載せた
バッテリーの劣化は数値出てるけど、20万キロでも20％落ちてないけどお前の話が酷いわ >>733
モデル3ばらしてやばいと思えなかった人達がいるんだなぁ
こちらは感心しきりでしたよ
色々おいおいってところはあったけどね
日本人は個別最適化大得意、全体最適が苦手というけどまさにそうだなと。 >>739
うわべしか見てない人の意見。
動作解析とか電池容量の劣化評価とか
だな。特に信頼性安全性にまつわる部分。
前に話題になっていた樹脂製サスアームとか強度も弱い、信頼性も低い、コストも高い、一体何のためにやったの？？？みたいなのが多いな。
特にこんな所をこんな設計しているというのは一時が万事。（こういう場所にはプロジェクトマネジャーの意思が出る）さっきの鉛ハンダみたいなのも一緒だな。 >>729
まだ鉛使ってたの？
RoHSの特例も先々月位で期限が切れているから流石に現時点では無鉛に変わっている筈だとは思うけど
まあでもテスラだしうっかりそのまま使っていたりしてな >>742
つまんねー奴だな
見栄っ張りのスカスカな中身
ネットで探した情報のみって（笑） テスラのバッテリーの劣化は20万キロ時点で93％まで抑えてて、バッテリー制御技術は完全に他社を超えてる
モデルSで100万キロ走ってた人は1回目が30万キロで交換その後は70万キロ無交換だね
今140万キロ走ってるけどバッテリー交換したのかはわからん
>>747
なんか1台の不良でなんか言い出しだぞw
テスラのEVってもう100万台販売に到達したの知らないの？アホなら書くのやめとけ >>744
これは最前線さん本人から聞いた話
テスラの技術者はダントツに馬鹿ばかりとのこと
最前線さんはトヨタとも接点あるから比較すると違いが際立つらしい。 >>747
そのバッテリーの燃えた1台と今まで販売されたオーナーデータから出された優れたバッテリー制御技術を否定できる理由書けよ >>749
最前線くん、すごーーーーい
テスラ技術者も真っ青
で、一体テスラを超えるどんな成果があるのか
どんな凄いか教えて下さいな >>749
つまり、最前線＝カイチョウ＝プリカス乗り＝テスラ何台も買えると豪語する残高捏造の自宅警備員
ぜ〜〜〜んぶ纏めてIDコロコロ自演のトヨタ崇拝貧乏人www >>753
何度も言うけど最前線さんは講演したり本を書いてたり有名人だよ。
今はアメリカ在住 >>754
論文リストとか教えて下さい
特許情報もね >>723
とりあえず全部英語で書いてくれ
英語じゃないと分からないから >>747
燃えるのと制御技術をイコール扱いするのはセンスないと言わざるを得なくないか テスラのオートパイロットで死亡事故、当局が調査 運転支援システムとの関連、徹底分析へ
9/18(土) 19:19
https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20210918-00258958
米運輸省高速道路交通安全局（NHTSA）が米テスラの電気自動車（EV）に備わる運転支援
システム「オートパイロット」の正式調査を開始した。調査の結果次第では、テスラに対しリコール
（回収・無償修理）や新たな安全装置の導入を義務付ける可能性があるという。
■停車中の緊急車両に衝突する傾向
米ニューヨーク・タイムズや米ウォール・ストリート・ジャーナルによると、調査対象となるのは、
2014年?21年に製造された「モデル3」「モデルS」「モデルX」「モデルY」で、計約76万5000台。
これらの大半は米国で製造された。
NHTSAはこれまでテスラのオートパイロットが関与したとみられる約25件の衝突事故を調査してきた。
うち8件の事故で10人の死者が出た。中には運転席で寝ていたというものもあった。注意散漫だったり、
完全に運転操作を放棄したりして起きた事故もあったという。
18年以降、パトカーや消防車などの停車中の緊急車両にテスラ車が衝突するという事故が11件あり、
1人の死者が出た。米CNBCによると、これらの多くは夜間に発生し、緊急車両の警告灯や照明、
路上のLED標識、三角コーンなどが関連している。テスラのオートパイロットはこれら静止物を判断できない
可能性があると指摘されている。
ウォール・ストリート・ジャーナルは専門家の話として、テスラのシステムは通常の道路交通状況に
対応するように設定されており、道路の1車線をふさいで停車する緊急車両への認識が不得意である
可能性があると指摘している。
スイスでテスラ車が事故（写真:ロイター/アフロ）
>>764
コピペして何を伝えたいのか全く伝わって来ないけど、これ規制強化されたら日本メーカー含む全メーカーが影響受けるのよ？
現在は「オートクルーズ時にハンドル握ってるかどうか」だけの規制だけど、これに加えて視線の監視とか必須になるぞ。
「ナビ画面はを見た」と判定されるとオートクルーズ解除されるような未来がお好みで？ >>754
本のタイトルは？
同人誌とかじゃないよね？ >>765
ハンドル握らなくても一定間隔で叩くだけで誤魔化せるぞ
視線云々より前にそういう甘いとこ突かれるんじゃねーの？ レベル2+レベルの運転支援で運転者のチェック無しは世界中でテスラだけだよ。しかもテスラのは誤動作が多い機能でも平気で実装しちゃうから事故が多発する。
また、イーロンの言い訳も酷い。
テスラはオートパイロットとか誇大広告な名前をつけたりレベル5がアップデートで可能とか大風呂敷を広げるが、事故れば必ず運転者のせい。
運転者が何故そういう無謀な使い方をしてしまったのか？あるいはテスラが誤動作した原因と対策は何なのか？そういうのは一切なし。緊急車輌にぶつかり続ける事故は一体何件起こしたのだろうか。
>>760
燃やさないに必要なのは先ず制御技術だぞ
何百とある電池のセル単位、それらを何本か集めたグループ単位、さらに電池全体の管理を細かく行う。
一方テスラの制御は温度管理でも15分も遅延して温度もオーバーシュートしてかかる。しかも使ってる電子部品は民生品の安物で設計寿命は5年。
テスラが何処で何件燃えたかをテスラは公表しないが、2019時点で中国だけでモデルSとX合わせて50件も火災や爆発起こしてる。
悪い事は言わない。もしどうしてもEVに乗りたくてもテスラだけはやめておけ。 >>768
AmazonのUSAサイトでTesla Steering weightで検索するとハンドルに付ける小さな重りが$15くらいからゾロゾロ出てくるぞ。
一方、テスラの元社員がハンドル持たずに視線も外す違法運転で『テスラの自動運転はこんな事も出来る』と危険なステマをする。
室内カメラがある車種ですら運転者の監視はしないってのは手抜きではなくワザとそうしてるのだろうね。 >>770
どんなに制御してもバンプ等で機械的なダメージ受けたら発火する。
すぐ削除されてしまったけど、バンプで発火してセルが焼夷弾のように飛び散る動画があったな。 >>764
止まってる車にぶつかるって運転手何してたんやろなｗ
電気自動車はいいとしてもさすがにそこまで馬鹿にはなりたくないわ >>765
日本車を含むほとんどのメーカーには影響は無くてもテスラは全車リコールになる可能性がある
死亡事故を起こさないために運転支援時にドライバーの視線監視を義務付けるとか幹線道路以外では運転支援機能が働かない様にする規制が出来る可能性がある 使えないFSDをなぜ敢えて作動させるのか理解できない
メーカーが自己責任って言ってるんだからなんかあったら責任取る覚悟があるのか？
なら何があっても文句は言えないよな
テスラを叩くのは筋違いだと思うが
まあ何も対策しないテスラも悪いが使うユーザーも悪いわ
クルマの出来はそこそこいいんだからそっちで勝負したほうがよっぽどいい
>>773
止まってる車にぶつかるオートパイロット
しかも低性能なのにコスト重視でレーダー削除の暴挙がテスラ >>774
誰も言わないけどさ
それ時速何kmで突っ込んだのかちゃんと書いてよ >>770
バッテリーの異物混入による発火は制御ではなく製造過程のミス
制御技術に問題があればあの１台で済まない
EV量産で一番難しい工程 >>763
モデルXもSも売れてますけどね
記事一つで釣られるのはアホすぎ >>779
短絡的で根拠のない浅はかな思いつきだな
種類は色々あるが例えば充電に関しては一般的にリチウム電池ってのは電圧が4.3V超えると危ない。
ところが急速充電はしたいし加速時には電流を大きく取りたい。自ずとギリギリまで追い込んで使う事になる。
ところが電池は正常品であっても製造段階で大きくばらつくし、周囲の環境や劣化状態によって特性が大きく変化する。テスラが使ってるコバルト減らした電池はさらに敏感で発火までの許容範囲が少ない。
性能をなるべく落とさずに危険には陥らない。だから電池個別の制御やブロックに区分けしての制御、あるいは精密な温度管理が必要なのだよ。最近ではAIまで使って電池個別の特性を推定してる。
技術もないのに無理して使う。安全性には目を瞑ってコスト重視。おまけに制御する電子装置の部品は民生品の流用。テスラは燃えるべくして燃えるのだよ。 モデル3の上海製は
バッテリー韓国製だっけ？中国だっけ？
どっちも危ねえけどな
末期で古臭いとはいえリーフの火災事故聞かないんだよな
そう言うとことは国産車の安心感
君には難解かもしれないが分かるまで100回読め
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
もし間違えがあるならそれを指摘したらどうだ？
私も考え違いがあればきちんと認めて訂正する。
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、本当に屑だぞこのメーカー
別にテスラ信者じゃないけど、ボディデザインも好きだし、インテリアも心地良い。何より乗ってて楽しい。自分はフリーモントだから、今購入するより200万程余計に支払ったけど、満足してる。
劣化がどーのこーの。どーでも良いわ。使い勝手悪いほど電池が持たなくなれば買い換えるだけよ。スマホと一緒。
>>787
オマエ
絵に描いたようなテスラ信者じゃねーかｗ >>776
使える自動運転がある日いきなり開始されるとでも思ってんのか >>784
気持ち悪いトヨタ信者なのか
金もらってやってるトヨタ工作員なのか
おそらく両方に当てはまるキチガイだろうね コピペで文章長いのは読まないんだよね
有効に伝える方法を知らないんだろう
頭いい人は３行で簡潔に書けるんだけどね
>>792
そういうのもこれからすべて報われるから許してやってるんだからな
いい加減にしとけよ >>784
頭の悪いやつは長い文章しか書けないし
人が見る事を全然考えていない むしろこんな歴史の無いベンチャー気質の基地外メーカーのくるまに良く乗れるわ
これは米国品質調査で堂々最下位になってるんだから嘘を言ってるわけではない
トヨタがテスラ車の内部調査して唖然としたと言われてる
豊田章男社長がテスラより数段上に行ってると豪語したのも無理がない
車体と一体でバッテリー開発してるトヨタとCATLやLGに丸投げのテスラ
終わってるわ
>>776
馬鹿が勝手にモルモットになってくれるんだから、開発環境としては最高だよな
実際の道路でFSDのデータ集めてくれて、事故っても「運転支援なんで責任ないです」 まぁもうじきトヨタスバルで電気自動車1号出るから見ものだわ
小さな車もどきはカウント外な
>>746
140万キロって１日に平均で400kmくらい走ってるけど
何してる人だかわかる？ トヨタがもっと早くBEVを市場投入してたらね
当然モデル3より航続距離、動力性能、価格で凌駕するものが欲しいよね
>>802
ちょっとはマシなもの出してくれるかな？
レクサスのはあるが、特徴は化石車と
違和感なく乗れることと乗り心地が良いこと、
でも、あまりに低性能すぎて検討の範囲外だったわ トヨタは、電動車の技術では随分以前から圧倒的な世界トップだからね。
■圧倒的な世界トップを走るトヨタの電動化技術とは？
－プリウスのインバータを分解したらスゴかった!【日本の技術力】
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トヨタは出せないわけではないからな
内燃機関捨てると雇用が失われることを危惧してるだけで
技術はあると思うし
何より資金力がある
ただ世界の流れに刃向かうと傾くから
難しい選択だな
日本は住宅事情やスタンドの点からでんきじどうぼ普及はまだ厳しいと思うが
EVシフト=EV専業って訳でも無いから雇用云々は欺瞞だろう
部品点数が今までの半分になると章男が言ってたぞ
その時点で必要のない会社は出てくる
EV専業ならそうかもしれないけど
日本の環境なら結局どっちも作るでしょ
>>730
各種報道によると、グローバルでテスラからタイカンへの乗り換えが進んでいるという。
セレブにとって、ポルシェのEVに対する信頼と期待の高さを物語っていると思う。 走行距離と電池劣化はあまり関係ないのは常識
一般的にリチウム電池は容量が８割にまで減ったら寿命といわれてる
テスラは２年で12.8%も電池が劣化したとユーザーが言ってたな。４年で８割切ってしまうね
テスラ保証は電池70%まで
しっかし、
5年も前にカキコした文章が、現在でもちょっとしたアプデすればそのまま通用するのがオモシロイ
■結論■電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的な代物
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当！！
つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの？ｗ
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！安物小型のリーフでも高性能な
THS-HVよりも 環境には相当悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能
高性能なFCEVが市販されて性能的に大分見劣りする電池EVはマトモな乗用車用としては消え去る運命か？
■結局「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」おいしい商売がゆえに、
世界中のメーカーが各社商品ラインナップの【一部】に電池EVを入れ込んで派手に競っているに過ぎない
それでも世界的に盛り上がることがない電池EV orz.......哀れなもんだ
欧州メーカにとってはCAFE罰金を軽減するという切実な理由もあるのだが
テスラは永く車を乗ることは想定してない会社だからｗ
テスラのタッチスクリーンの寿命は元々5、6年！
05, 2021
13.4万台のリコールに同意したテスラ、｢タッチスクリーンの寿命は元々5、6年｣と主張
http://www.businessinsider.jp/post-229083
テスラ法務責任者
規制当局が｢欠陥｣と述べたことに反論し、問題のeMMCメモリデバイスは5、6年しか持たないように作られていると主張。
｢eMMCフラッシュメモリは、本質的に消耗しやすく、NHTSAも認めているように寿命があるので、車両本体の耐用期間中に交換を必要とする｣ プリウス乗って満足出来るなら何乗っても満足出来て羨ましいですね！
>>802
まぁ、C+podはそうだな
UX300e「えっ、、、」 四国と新潟、金沢にスーパーチャージャーできないかな
有れば結構便利だと思うけどな
>>817
テスラ乗りだった友人がプリウスに変えてめちゃくちゃ満足してた。
充電の事考えなくて良いのがこんなに幸せなんてと
一般人はこうなんだろうね。 >>821
戸建てに住んでるの友人かな？
家で充電できる環境だと
乗り換えたいは全然思わないけどな >>823
作り話（嘘）でしょうね。
旅行先でプリウス借りて、阿蘇大観望上るときに途中でバッテリー切れて登坂車線で軽自動車も抜けなくて苦労した。
プリウスはバッテリーあってもデミオディーゼルより少し遅いくらい。
テスラユーザーがプリウス試乗したら買わないと思う。最低でも3.5lハイブリッド。それでもトヨタのHVはメリハリない加速だし操縦性は悪いけどね。 テスラ買うような層がプリウスを買うとは思えないぞ一般的に
充電が嫌なら仕方ないがプリウスなんて運転が嫌になるから苦痛でしかない
完全自動運転プリウスならいいのかもしれないが
>>825
どうしてもEVユーザーをプリカスライバルに持ち込みたい
バカの自演で下記の奴な
>>753 みんな煽り耐性ないし俺より切れやすいと思うがな
ある一定のラインってのがあるだろ
結構俺はそれが低い位置にはあると思ってる
我慢するべき範囲我慢できる範囲を超えて来たら切れるんだろ
俺なんか常に切れるような事されてきたよ
>>824
オマエの方が作り話の大嘘バレバレだぞｗ
つーか、実は車自体のエアプさんかな？ｗｗｗ >>821
そんなアホいればいいね
加速がクソすぎて耐えれないだろうけど プリウスは残念だけどその辺のコンパクトより加速悪いよ
ノートとかの方が圧倒的に速い質感も上じゃね
俺が切れやすいとしても
俺が勘がよくて察しがよすぎて言われたことをよく理解してるから反応がいいだけだ
>>834
プリウスアルファ乗ってる同僚に、テスラ乗せたら感動してたな
「俺のプリウスは初速がダンプカーみたいにのろい」って言ってたよ Dセグメントのモデル3に対抗するのはアウディA4でしょ。
Cセグメントの外車ならゴルフR、国産車なら運動性能が似ているWRXstiかな。
またテスラ馬鹿の思い込み捏造病が止まらないぞ
理論では到底敵わない。何せテスラが粗悪で危険な車というのは事実だから反論は出来ず。
勝手にプリウス乗りとか言い出して必死過ぎwww
テスラ、金も教養もある奴は手を出さないよ
オレはプリウスからの3への乗り換えだけどプリウス言うほど悪いかね？必要十分だけどな
加速遅いって言うけど0-100は3と比べれば遅いが、0-10？は必要十分あるからあんまのろのろって印象ない
どこに住んでるかによるんか？
ってか価格帯も違うのになんでよく引き合いに出される？
維持費とか燃費で話題になるからか？
>>824
作り話が作り話を笑うのも滑稽だなぁ
知らなきゃ黙ってればいいのに >>820
四国はいらん
広島徳島にあるから十分
日本海側は欲しいな
そっちルートが絶たれてるから長距離網羅する計画的にも導入するはずだけど
そっち側需要がかなり少ないんだろうなぁ
オーナーもかなり少ない印象 >>838
自己紹介乙w
悔しくて眠れないのか頻尿で夜中起きか？w
カイチョウだから屁理屈と自演擁護とコピペを繰り返しIDコロコロ
都合の悪い突っ込みはひたすら逃げてるチキンっぷりwww
残高捏造画像のみだけど納税証明マダ〜？ >>820
新潟金沢は予定があるね
仙台に実家ある自分にとっては早く郡山を作って欲しい
LRだからノンストップでも行けるだろうし、佐野に寄ってけば安心なんだろうけど >>842
相変わらず頭悪いな
こんなのどうやって捏造するのかしらwww
格安携帯の貧乏人には絶対に無理だと思うが、もし君が税額通知書をアップ出来たら私も即アップするよ 民生品で固めた杜撰な設計の電子装置
テスラが自ら話した設計寿命は5年
大型でコバルト減らした危険な電池セル、しかもGMはリコールしたのに見て見ぬふりするイーロンの姿勢
事故連発のはったりAI
ポキポキ折れるサスペンション、これ普通の自動車メーカーではあり得ない話
どのリスクも全て会社の姿勢に起因するのだよね
>>844
頭悪いな
あっ！バカだった
簡単に捏造見破られてる自覚無しってwww おっと忘れ物だ
テスラ馬鹿には本物の区別も分からないようだがね
1億くらい珍しいもんでも無いでしょ
ただ貯金しておくだけとか無駄なだけで
>>820
四国は宇和島とか土佐あたりに欲しいですね。
九州も、あとは大分、鹿児島
SCでなくてもデスティネーションCがあるホテルがあれば良いのですが
中国並みにSC増えれば良いのですが日本は後回しでしょう。 >>850
これは普通預金だけだよ
直ぐに動かせる金をキープしてあるだけ
もちろん株も有れば外貨も国債もあるよ
普通預金も別口座でこれと同じくらいはある
でも要点はそこじゃない。プリウス乗りとか、テスラ買えないとかいう間抜けな憶測は違いますよ、という事だ。 >>852
そんなに金あるならこんな所書き込んでないで色々楽しめるのに勿体無いね
5chとか廃れてるから見てる人なんて殆ど居ないのに
若い人なんて知らない人も多い
情報出したいならTwitterとかSNSの方が広がりやすい >>852
スマホから今ログインして口座管理の余力開示と
現物保有一覧スクリーンショットを見せたら
プリカス乗りじゃ無いと認めてやるが？w >>848
私の相続税と同じくらいの額だったｗ
というか、億持ってたら
どの車がダメだとかそんな小さい事気になります？ どうやら金融資産自慢大会の始まりみたいですね
本業で年収２，４００万円
インカムゲインで年２，０００万円
小金持ちです、身分はわきまえてます。
>>856
てか、IDすら一緒に撮ってないんだから本物かまだ分からんよ
それに車に疎過ぎるから免許すら持ってるか怪しいわ プリウスの真実
コレ見ちゃうと絶対に買いたくない
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忖度のない評価をするYouTuberの動画だよ >>859
てかカタチからしてナシだろ
東南アジアに輸出してる中国車に見える >>862
マスクなら或いはと思ってたけど、結局中国に媚びてて残念 踏み間違い事故って他の高齢化進んだ国でも多いんかな？
セブンイレブンと組んでチャージャー併設してくれんかな
モデル3買うのは来年になりそうだな
もっとバッテリーとソフトウェアがアップデートされてから買ったほうが満足度高くなるからまあいいか
>>867
コンビニともそうだけど日産やトヨタなんかと規格合わせてたくさん共同で設置して欲しいな >>867
シェアが1%もないメーカーの専用チャージャーを
セブンイレブンが併設するメリットなんて何ひとつもない。 >>870
まぁそうなんだけど充電ステーションとして日本はコンビニという独自の文化が強みなんだよな
水素ステーションは危なくて作れないけど電気ならコンビニいけるからさ ファミマにチャデモがあるけど低速過ぎて
テスラとしてはいまいち使うタイミングがないけど
イオン等の大規模施設やスーパーマーケットにつけてもらうのが利用時間も長めだから助かる
コンビニ客の80%が5分以内の滞在だから
コンビニ併設は合理的じゃない。
>>872
来月末に近所にイオンが出来るから充電器が何台分設置されるかな。
SC設置されたら神なんだが…まぁ無理だろうな。 >>873
スーパーチャージャーなら意味はある
250KW以上なら5分でも100㎞以上充電出来る >>875
そんな入力受け入れれるカツカツな状態でコンビニに立ち寄るケースが、、 >>868
テスラは進歩が早過ぎてxxxが導入されたらと思ってるとその頃には次が控えており、タイミングないですよ
しばらく見えているもの
4680
でか鋳造
（テスラとしては）すごい塗装
HW4 >>871
ソフトは変化を楽しむものなので、成熟しない時期に買って更新されていったほうが楽しめます
切り捨てられない限り、、 >>877
＞テスラは進歩が早過ぎて ← ここ笑うところですか？ｗｗｗ >>875
SCだと大掛かりな工事必要じゃん
ペイ出来んでしょ >>875
そもそも250kWの充電器！なんて、1台だけで一般家庭の最大電力（3kW契約くらいが普通）の80軒分からの
電力を食うんだが、分かってるか？ そういえばローソンは充電器あったりするな、使ったことないけど
電気も売ってるんだっけか
>>883
1台というかscv3は350kwを4台で分ける(1基最大250kw)もの。
24時間営業のコンビニだ。設備利用率20%(1日約1700kwh)も需要あれば家庭向けの小売価格と同水準価格で売れるのならかなり利益出るだろうよ。 >>885
利用率20%を超えるような好立地のコンビニには駐車場がなさそう
しかも最大出力が出る時間は短いのでそんな皮算用ではダメだよ
SC単体では儲からないと思う
裏を返すとユーザー側の受ける恩恵が大きい >>881
変電所関係の法整備を整えてコンビニとかでも200KWくらいの急速充電設備を取り得れられるようにすればいい
コンビニなんてどこにでもあるから渋滞が出来ることもないし利益が出るように高めに設定して
ついでに集客にもメリットがあるみたいな感じになればいい 200kw程度、普通の高圧受電だからすぐ取り付けられるよ。ていうか既存のコンビニですら100kwの受電設備ある。
ただでさえ充電ステーションは日本では減少してるのに、テスラ専用の充電器がコンビニに設備されるわきゃないだろう
だから規格を統一してどの充電器でも充電できるようにすべきだろ
コンビニやスーパーやイオンなんかに大量に設置されれば家に充電設備が無くても大丈夫になる
得にコンビニが重要だろうな
>>883
お前にとっては3kWが普通なのか。アパート暮らしかよｗｗｗ >>880
アホなら笑えるし、理解してても笑えるポイント
あなたはどっちか知りませんが。 7000km走ってSC1回チャデモ1回
急速充電ほとんど使う機会ないな
>>890
国内規格だとCHAdeMOなわけだが、CHAdeMOだとTeslaは50kWでしか充電できない
>>889
SCは増えてる 天王寺SCはコンビニにできるみたいだね
検索サイトなどで見ればわかるが今でも充電スタンドはガソリンスタンドより多いくらいだがほとんど使われていない。
整備するなら休日混むSAとかに20台とか30台設置するとかか
実際には1500kmのユーザー紹介分も干したしほとんど使わない。
SCまで10分くらいだが行くのが面倒くさい。
>>898
だからどんどん充電スポットは減少しているわけだが。
新設もあるが、休止、閉鎖が異常に多い。 カリフォルニア程の恵まれた外部充電環境でも、自宅充電ないとEVドロップアウト率高いって報告あったじゃん
>>901
3kWのところは無料が多いからむしろよく使われているよ
IKEAとかららぽーととか
>>902
カリフォルニアはステーションの数も多いけど、それ以上にEVの数が多くて充電に並ぶからな
それでもドロップアウトは2割でしょ
2割って高いかな？ >>904
いつのデータか知らんけど2割もあるんだ
印象としてかなり高いと感じた まず端に配置するのやめてほしいわ
対面で4台止めれるところの真ん中に設置して欲しい
>>885
普通に考えてコンビニの充電器が混むのってかなり限られた時間のみ。
その為に契約kVA数増やすバカは居ない。
コンビニに200KWA契約。誰がその使用料払うんだ？ >>908
そこは設備利用率の問題。幹線道路沿いみたいな高い利用率が見込まれるコンビニだけに設置すればいい話。
scv3みたいに4台で合計350kwみたいにして複数台設置すれば設備利用率は上がる。
実際にアメリカではテスラシェアは大して高くないが混んでるscは20台設置しても10台待ちみたいなことが頻繁に起こる場所もある。
あまり高い設備利用率が見込まれない場所であるのならアメリカの田舎フリーウェイ上のスーパーチャージャーみたいにpowerpackやmegapackを使えば受電設備を最小限に抑えられる。 >>909
平均負荷10%もあれば家庭向けの電力小売価格水準で提供できる。 小学生レベルの簡単な計算ができたら大電力は大した問題じゃないことが簡単に分かるんだけどな。計算できないアホが多いのね。
高圧受電なら託送料金は例えば中部電力(比較的高い)の場合396円/kw、2.53円/kwh。再エネ賦課金は家庭でも同じだけかかるから考えない。
スーパーチャージャーv3(合計350kw)、4基を基準に考えると基本料金は月額138600円。
設備利用率20%とすると50400kwh使用される。jepx等での仕入れを10円/kwhとするとかかる電気代の合計は(10+2.53)*50400+138600=770112円。
電力の家庭向け小売価格が27円/kwhで売ったとすると1366200円の売上がある。
1366200-770112≒596000円が粗利となる。
月596000円、年間712万円の利益があれば設置工事費やメンテナンス代くらい簡単にだせるだろ。基本無人で人件費かからないんだから。
カリフォルニアはEVの助成に湯水の如く金をバラ撒くから充電ステーションが出来る。急速充電器なら最大でざっと800万以上の大盤振る舞いだ。
日本でコンビニや商業施設に充電設備を設けるのは集客能力の向上を狙ったものだが、投資に見合った集客は見込めない。設備が古くなれば更新されずに撤去されていくのが実態。ましてやテスラ向けのSCなどテスラが作る以外にはない。
日本ではろくにサービス拠点すら整備されていないテスラ。SCがどんどん増えるなどと期待するのは愚か。
出ていくカネもろくすっぽ試算せずに稼働率20%だの無人でいいだの
願望と楽観的観測に満ち溢れた皮算用で悦に入るなんてバカは気楽でいいね
なくても別によくて、初期投資が必要
EV普及率は先進国でもかなり低い
この時点で作ろうってオーナーは少ないだろ
小学生レベルの損得勘定でわかる
うちの政令指定都市だと充電スタンドは減る一方だけどな
イオンですら故障中で放置
>>914
出ていく金は電気代と工事費とメンテナンス費だろ、計算してる。文盲なの？
設備利用率≒負荷率と稼働率は別。
4台中1台しか稼働していなくてもその1台が175kwで充電していたら負荷率は50%にもなる。
設備利用率はコストや利益を勘案してターゲットとして設計するもの。負荷率20%をターゲットとしていて実際は15%しかなく、今後上がる見込みもないのなら4台合計で350kwから260kwに変更すればおおよそ20%になるだろう。逆に20%を大きく超えるのなら待ち時間等を考慮して充電器を増やすということも選択肢になる。 >>915
アメリカみたいにテスラシェアが1%を大幅に下回る地域でもスーパーチャージャー何十基も設置しても何十台も待ちの車がでているところもある。シェアが低かろうが便利なところでは複数台設置すれば高い設備利用率が見込まれる。 電気代をJEPXで計算してるのは流石に御都合主義過ぎる
というか、工事費いくらかかるとか見れるとこあったか？
場所によってピンキリだから、申し込みしないと見れんはずだけど
jepxで仕入れるのが一番現実的でしょ。日本で唯一の電力取引市場。
リスク回避のために一部は相対契約でもいいかもしれないが今は相対契約を結ぶのは難しい。
>>921
>jepxで仕入れるのが一番現実的でしょ。
全然現実的じゃねーよ
電力事業者が余った電力をやり取りするスポットと時間前の取引所だぞ
ユーザーが欲しい時に勝手に使える電力とでも勘違いしてるのか？ >>922
自由化されているから低圧だろうと個人だろうとjepxで取引できる。
インバランス料金(買った額と使った額に差があった場合のペナルティ)も安いから興味あるなら参加してみたら？
参加要件は純資産額が1000万以上、入会金10万円、預託金100万円。これだけ。 >>923
会員が欲しいときに使える自由化された市場だ。電力会社でなくても会員になれる。 >>926
格安とかじゃなくて、ただの取引市場だ。昔は市場が小さかったから相対取引の補完的な役目だったが今はjepxをメインにする事業者も多い。インバランスに上限が予備率によって80円/kwhまたは200円/kwhに上限が設定されたから前みたいなことは起きない。
日本の電力取引市場が始まったばかりで、天然ガスの在庫公開義務がない、インバランス上限がない等ルールが未整備だったから起きたことで、もうすでにルールができた。 新電力の殆どは自社で発電設備を持たずにjepxから電力を買っている。ごく一部jera等からの相対取引もあるが。
電力小売事業者は何百社もあり、そのどの事業者と契約しても電力の質は全く変わらない。小売事業者から買う需要家も、電力自体が仕入れ値が同じ事業者間の価格競争なので利益を乗せられることなく、jepxからの購入価格と殆ど変わらない価格で電力を買っている。大需要家であればあるほどその傾向にある。現実、新電力は殆ど利益は出ていない。
何が言いたいかというと、家庭向けの低圧等を除いて、中から大規模の需要家はjepxの価格を基準とするとはなんら都合のいい話ではない。
>>929
別に充電器1箇所ずつ、同時同量を実現する必要はない。全体として同時同量であればいい。インバランスが発生したところでその料金は安い。 >>931
そんなことどこにも書いてないし、そんなことない。取引会員の殆どは発電事業者でもないし、送電事業者でもない。
そもそも送電事業者なんて日本に3社しかいない。一般送配電事業者は特別会員だから別。無知が書き込むな、恥ずかしいぞ。 >>932
ああ言葉使いが正確でなくてすまんな
特別会員が一般配送電事業者と言うのには同意する
だがこれの何処が普通の事業者だ？
(1) 一般送配電事業者との間で接続供給契約を締結している者または締結の予定が確定している者(た だし，当該接続供給契約における契約者が複数の場合，代表契約者に限る。) ただし，旧一般電気 事業者においては接続供給契約に準ずるもので代替することが出来る。
(2) 一般送配電事業者との間で発電量調整供給契約を締結している者または締結の予定が確定してい る者 ただし，旧一般電気事業者においては発電量調整供給契約に準ずるもので代替することが出 来る。
(3) 一般送配電事業者との間で需要抑制量調整供給契約を締結している者または締結の予定が確定し ている者
(4) 略… >>917
基本料金と仕入れの電気代だけが出ていくカネか？
メンテも維持費もなーんにも考えずに足し算と引き算でこんだけ利益あるからペイ出来るでしょってキミ中学生？ 取引会員適格
接続供給契約を締結している者:発電
発電量調整供給契約を締結している者:発電
需要抑制量調整供給契約を締結している者:ネガワット
何処に消費するだけの事業者が会員になれると書いてあるんだよ？
>>933
>>935
消費するだけでも一般電気事業者と接続供給契約を結べばjepxに参加できる。小売事業者である必要はない。要件は公開されていて、誰もが契約を結ぶことができる。
日本の大企業の多く(特に製造業、小売業)は本体もしくはエネルギー分門のグループ会社がjepxに参加してるし、中小企業は電力消費量が少ないから担当する社員を雇用するくらいなら小売事業者から買った方が安いというだけ。
EV充電事業をするのなら自社で発電設備を持たない限り、その仕入れ値は限りなくjepx取引価格に近い。
>>934
何も考えずにって文盲なんだな。書いてあるだろ。100万回音読してから出直してこい。 >>936
おうじゃあ音読してやるからメンテナンス費用と設置費用試算して出してみろや しかし、TESLA購入して初めてわかる全部EV移行は無理があるな
>>916
イオンのは安いし、客層が悪いからトラブル多くてやめてるんだろうな
>>939
そらそうよ
馬車時代に内燃機関車が出たときだってそうだったんだから
社会全体のコストとしては並走している間が一番無駄だからどちらかに収束するだろうね 震災から１０年たった今でも
真冬に電力不足になるような日本が電気自動車に一気に移行したらどうなるか
アホの小泉にはわからんだろうが
まともな思考してれば理解できるだろ
緩やかに移行すべきなんだよ
あと自前で充電器用意できないのならやめとくのが正解
二キロ以内程度にスーチャーあるなら考える余地があるけど
将来どうなるかわからんからインフラは大事だよ
>>941
全国のEVが昼間の同じ時間に一斉に充電することはないからそんな心配は全くない >>939
そうやって電池EVの購入者の半分は1回目車検までに元に戻るんだよ。
借金で背伸びして買った貧乏人はなかなかそう簡単にはいかんけれども。 >>942
今年の冬は夜中に電力ピーク来てたぞ
サラリーマンなら21時以降の深夜料金で充電するでしょ
その時間は住宅の暖房で厳しい時間帯に突入する
むしろ太陽光を自宅に置くやつもいるし日中は暖房弱めとか仕事に行く人多いし
昼のほうが余裕ある
企業の消費需要が多いのはあるけどな テスラは中国国内の販売台数減ったなあ
７月８月販売台数足しても、５月単月より少ない
>>946
海外オーダー対応のために上海で製造したのを大半輸出してるせい
販売自体は製造能力を超えている状態が続いている 家にあるwifiルーターにスマホだと普通に接続できるんだけど
テスラのタッチスクリーンでパスワード入れて接続すると
「IPアドレスを取得できません。DHCPサーバの設定を確認してください」
って画面に表示されるんだけど、原因分かる人いる？
ド素人の質問だったら申し訳ない
>>944
21時以降のプランもあるんだね
家は23時から7時までが安いので夜中に充電してる >>944
車通勤する人ってどれだけいるんだろうか
車通勤する人は2台持ちな気もするけど >>946
9月は製造分ほとんど国内販売に回すみたいだからジャンプアップするんじゃないかな
100台以上を同時に顧客に引き渡すためのセンターとか新しく作ったみたいだし テスラのSCみたいに主要の国道とか高速道路に急速充電を設置して、それ以外のショッピングセンターとかは普通充電あるだけで便利になると思うんだけどな
あとはアパートとかマンション、月極の人たちが駐車中充電できる仕組み整えるのが一番普及するんじゃないか？使う方も便利だし。ほとんどの人が一日数十キロぐらいしか乗らないでしょ
欧州は2020年には全体ではEVが大きく増える中でテスラは台数減らしている。EV中のシェアも31%→13%と大きく減少した。
欧州メーカーがEVの新車投入が本格化するにつれて更に厳しくなっていくだろうな。
>>954
発火癖が直らず。LGの危険バッテリーはGMと違ってリコールもせずに放置
周りの車を延焼させても自動車保険では補填されないぞ
GM曰く周囲15mは危ない。
迷惑な車だよ >>956
アメリカならともかく日本で他のクルマから15メートル離して駐車とか不可能だろ
詰んでいるのでは？ >>954
月極は平置き多いから何とでもなる
機械式も電気は来てるわけで簡単な工場でどうとでもなるケースしか聞いたことない
あとは管理側が認めるか、の問題で世の中の流れがそうなるなら変わるっしょ >>944
夜にピーク来たって20-22時とかでしょ？
23時以降に充電すればいいだけで何の問題もないよね？
ちなみにうちはマンションだが都市ガス、電気は一括受電で深夜の優遇はないから関係ないが。 >>954
需要がないのに供給する訳ないだろ。
あんたの思ってる社会と現実の社会は違うんだよ。 今のEV関連はオンラインストレージ容量無制限サービスみたいなもん。いつかは巻き取る時が来るよ。
>>962
普及しねえもんの為に誰がカネ払って充電機置くんだよ
タダで買えると思ってんのか
なら日本中に地下鉄建設してくれりゃ交通システムの問題は環境も利便性も全部含めてクリアだよ スーパーチャージャーの設置や運営コストって誰が出してるんだろ
自分が賃貸駐車場持ってたら自分で充電器付けるな。充電器あればEV乗りたい奴がいくらでも契約してくれるし。そもそも戸建てでも充電器つける費用かかるから割安感もある。
>>966
海外では値下げして日本では値上げしてる割日本SC増えてないなぁ 爆速で増えまくってる
9月末までにあと5箇所オープンする
鳥取はまじでどこに作るんだろうな
自動車専用道しかないし、やっぱショッピングモールか？
>>967
賃貸駐車場に充電器付けてもその費用ペイ出来るの？
数百万の費用と、月数十万の電力使用量 >>972
家庭用の200v用意するのと変わらん維持費と設置費で済むだろ
それにメーターつけるだけ
集金関係煩わしいからやろうとは思わんけど あ、充電設備に鍵かけるからその追加費用はいるね
それでも数百万もかからんけど
証明用に電気引き込んだりしてないなら、その費用もかかる
それでも数百万の費用とうん十万の維持費は盛りすぎ
>>975
屋外配線は電力会社の所有だから、引き込み料金とられない
あっても作業費くらいだぞ 国内の平均走行距離500km程度のユーザーなら1台あたり2000円位ですね。
200Vコンセントとメーターだけで良いでしょうね。
メーターに応じて請求するだけで良いしユーザーも外の充電設備で充電するより安いでしょう。
>>972
世の中まだこんな認識だからえ？そんなもんなんだってわかり出せば伸びしろはあるなと 先のカリフォルニアの発火事故では鎮火に4時間、必要になった水は10万リットルだ。結局クレーンで燃えたまま吊り上げて下から電池冷やして鎮火した。
こういうのは段々知れ渡るだろう。モールにSC設置などという無知な経営者はいなくなるよ。
一階の部屋借りて、延長コードで窓から出して充電すればいいんじゃないか？www
ベランダ毎回よじ登る必要あるけどな(笑)
よう 自称金持ちさん
金持ちはもっと心に余裕もってるもんだよ
>>981
水が勿体ないな
BEVは消火に必要な水もコストに含めて考えるべき！！ >>982
自分の家（代官山）の近くに住むマンションの一階の奴（モデルX乗り）がそれやってる。窓から電源コード出してる。
実に貧乏くさい。 >>975
急速充電器と勘違いしたんじゃないか
チャデモはそれくらいの費用感らしい >>985
安い賃料のマンションならなおさらシュールだな >>988
ケースバイケースなんですけど、
世間が思ってるよりも安くできるケースが多い
管理組合や大家がOKするならだけど。
現状復帰、自己負担ならOKするケースが増えていき、いずれ勝手に付け出すようになるでしょうな >>985
転勤で引っ越してしばらくメゾネット？の賃貸にいた時やってたわw
Xは買えない3乗りですが。。 >>972
なんで賃貸駐車場に急速充電器つけるんだよ
時間貸しじゃないぞ？ LGバッテリーは陽極タブとセパレータに問題がある事が分かってきてテスラも形状の異なるバッテリーへの移行を検討してるそうな
おいおい、既に市場に出した車への対応はスルーか？
さすがテスラ‼︎
ちなみにリコール適用までにGMが呼びかけた対策は
屋内で充電しっぱなしにしない
家屋や車両から15m離す
テスラ乗りも守った方がいいな
>>972
個人の駐車場として6台、CV14sqで配線して6台のポールと鍵付き充電コンセント（7千円）と埋設管でまあ20万、契約は15kVA、基本料なしなら初期費用30万運用費ゼロ。HEMSのCT使って充電量計測して駐車料金と一緒に請求すればいいだけ。簡単やで Chademoアダプター90kWhくらいまで対応するアダプター出ないかな
テスラ注文したんだけどChademoアダプターって別売り？
>>997
時期によって違うけどついてくると思う。
少し前は選べた。
担当に確認するのが一番。 >>997
8月注文だけどラゾーナの人はついてるって言ってたよ lud20211007155759ca
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