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小学生からの発達障害を考える【u18】27


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1名無しの心子知らず2022/05/29(日) 16:12:36.38ID:EkwTE2WP
療育を経て小学校に上がった人、小学校に入ってから診断がくだった人、これから受診を考えている人、小学校に上がってから気になり出した人、いろんな人がいます。
小学1年生から高校3年生までの発達障害教育について、みんなで考えましょう。
報告・悩み相談・質問・愚痴OK。長文厨さんは10行にまとめてください。
煽りや単発荒らし完全スルーで!
書き込みはスレタイ児の保護者または寄り添える理解のある方のみ
それ以外のレスも徹底スルーでお願いいたします

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※前スレ
小学生からの発達障害を考える【u18】26

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2名無しの心子知らず2022/05/30(月) 08:21:36.95ID:eVg4MZ5y
発達障害で行き渋りあるので、時々学校に夫婦で支援方法の見直し含め相談しに行ってる。でも学校の先生ってすごく忙しそうなんだよね。いつもいつも悪いなあって思う。2ヶ月に1回の頻度は多すぎだろうか?

3名無しの心子知らず2022/05/30(月) 11:25:46.44ID:ST1npOEj
幼いうちに診断されたのならなるべくに一緒に行動してなにが好きで強く興味を持つものを見つけ出してあげるのが将来役に立つかもねぇ

4名無しの心子知らず2022/05/30(月) 18:55:29.78ID:AekdUWtO
>>2
中身のある相談ならその頻度でも全然問題無いと思うけどね、支援級なら尚更
普通級なら先生忙しいだろうし、多くても年度始めと各学期末ぐらいがいいんじゃなかろうか

5名無しの心子知らず2022/05/30(月) 20:08:46.57ID:9bS19f0O
>>4先生のキャパにもよると思うけど、普通級で通級検討中、合理的配慮の相談で
今のところ全員対象の希望者のみの個人懇談も含めて月一で学校いって先生と何らかの話してるわ
もちろん先方には電話5分で済ませても大丈夫ですって伝えてるけど
対面で話した方がスムーズなので〜っていう先生なのでお言葉に甘えてる

6名無しの心子知らず2022/05/30(月) 20:09:06.82ID:9bS19f0O
あ、ごめんアンカ>>2宛です

7名無しの心子知らず2022/05/30(月) 20:51:52.55ID:JfXTw0dB
2です。返信くれた方ありがとうございます。子は通級の中学生です。二次障害キツくて自信喪失、普通級の周りの子に比べなんでこんなに出来ないんだろうと悩み、学校休む日が多い。
内心はもっと頻度あげたいくらいだけど、生徒数多くて先生たち忙しいので、2ヶ月に一度でも悪いなあと感じる。先生すまん!と思う。

8名無しの心子知らず2022/05/30(月) 20:58:38.28ID:gtmf7tdk
スクールカウンセラーとは話してないのかな?
私は隔週でスクールカウンセラーに話に行ってる
そこで必要と判断されたら担任と面談て感じ
うちは去年二次障害でうつ病と不登校になったから学校と頻繁に話せるのって重要だと思ってる

9名無しの心子知らず2022/05/30(月) 22:29:53.71ID:CrdwfLcT
皆さん校外学習はどうされてますか?
近々遠足があるのですが少し遠い所へ公共交通機関を使って行きます
テンションが上がりすぎる、トラブルを起こさないか心配で悩んでいます

10名無しの心子知らず2022/05/31(火) 07:10:29.59ID:8lGBXYsA
何年生?
支援級なら先生にお任せでもありだと思うけど
ハイになって暴走タイプ?

うちは親は心配するけど校外学習では泊まりもあったけど困ったことになったことはない
みとおし立ててくし子供の心配もひとつづつレクチャーしてから行ってるよ
子供も楽しみだけどイレギュラーなのも分かってるから緊張感が違うみたいだし

11名無しの心子知らず2022/05/31(火) 08:11:50.50ID:bsUS8+YK
>>10
1年でまさにハイになって暴走タイプ
電車利用に全校一斉で不安しかない
通級なので特に見てくれる先生もいないし親としてはこのまま大きなトラブルなく夏休みを迎えたい

12名無しの心子知らず2022/05/31(火) 08:26:50.65ID:/QdtucPi
通級の先生には相談よくするけど、SCとの区別って何でしょう?通級の先生に相談するならSCには相談不要なんだろうか。

13名無しの心子知らず2022/05/31(火) 08:27:57.48ID:c6qwMojA
放デイで公共交通機関で出掛けるイベントがあるのは、こういうことの練習なんだね

14名無しの心子知らず2022/05/31(火) 08:45:49.79ID:8lGBXYsA
>>11
小1でいいのかな
電車は普段から乗り慣れてる?
通級の先生にテンション上がりすぎて疲れたり落ち着かなくなるって一言伝えておいたら?
私なら乗降駅と目的地の確認とトイレ休憩とタイムスケジュールの確認する
あと困った時に誰を頼ればいいとか集団で移動する時の注意や公共機関でのマナーも
友好関係を気にしてるなら正直なるようになるしかない
同級生もテンション上がってるから大丈夫だと思うけどね

15名無しの心子知らず2022/05/31(火) 09:14:30.08ID:sX7tgIjs
>>14
参考になるアドバイスありがとう
小1で親の自分も初めてでよくわからないことだらけ
電車にこだわりもあってテンション爆上げの中駅に近付く&現地の不審な行動で周りをドン引きさせる様子しか想像できない

友好関係はなるようにしかならない
本当にその通りですよね
しおりを見ながらもう一度検討してみます

16名無しの心子知らず2022/05/31(火) 09:55:24.59ID:8lGBXYsA
>>15
乗りたい車輪とか見たい車両とかこだわりある?
この日は遠足だからみんなと一緒の電車に乗る、見たい車両は休みの日に見に行こうとか伝えておくといいかも
心配ごとあるなら事前に担任に相談していいんだよ
何かあってからより先に話を通す方が絶対いいし安心だよ
私も小1の遠足はテンション上がりすぎて帰りは歩けなくなるだろうって心配して
(予想通りバテバテでしゃがみ込みそうなのを励まされて歩いてたw
自宅方向へ分散下校だったから一番早い分岐地点に迎えに行ったの思い出したわー

17名無しの心子知らず2022/05/31(火) 14:28:00.31ID:cAeeb1l1
送迎あり放課後等デイサービスの曜日は終わりの時間まで自分は何をして過ごせばいいのかわからないわ
働いてる訳でもないのに預かって貰って罪悪感があるというか落ち着かないけど習い事と思えばいいのかな
生まれた時からずっとつきっきりで幼稚園も週3回くらいだったし4時間保育が殆どでむしろ役員してたから一緒に登園して一緒に帰る日もあった
趣味も何もないしどうしよう…何か勉強や資格でもとって放デイの日の理由をつけた方がいいんだろうか

18名無しの心子知らず2022/05/31(火) 14:43:02.32ID:j17VMGWm
薬の変更を視野に入れたいのに錠剤が飲めない事に悩んでる(スレチだったらすみません)
中学年で、運動障害の診断は無いけど不器用で運動が苦手なタイプで多分そういう所から来てる気がする
同じタイプの子の方どうやったら飲めるようになりましたか?

19名無しの心子知らず2022/05/31(火) 14:44:59.42ID:bsUS8+YK
>>16
車両発車メロディー乗り方パンタグラフの形トイレの場所や隣のホームのことまで何もかも
この時点でかなり危険な雰囲気が漂ってくるし身バレしそうw
本人もしっかりやれる自信がないみたい
入学前に色々想定して準備はしてきたけど実際は追い付かないことばかり
色々気を付けるポイント教えてくれてありがとうございます

20名無しの心子知らず2022/05/31(火) 14:46:19.15ID:j17VMGWm
>>17
普通の子みたいに家を行き来して遊んだりする機会も無い事が多いし、子どもが同年代とのコミュニケーションを勉強する場でもあるから子どもの為にデイを使ってるで良いのではないでしょうか

うちは子どもがデイに行けるようになってからやっと自分の検診したり通院が安定して出来るようになったよ・・

21名無しの心子知らず2022/05/31(火) 15:25:49.66ID:xWXCClhG
>>17
働いてる訳でもないのに預かって貰える罪悪感…分かる
ずっと薄くそういう感覚があってパート探したりするけど、自分がポンコツなので二の足踏んでなかなか動けない

22名無しの心子知らず2022/05/31(火) 16:12:30.44ID:uTReSPkL
放デイ利用するのに親が働いてるなんて条件ないし
子供に障害があるというだけで立派な理由なので気にする必要ないよ
定型子持ちで働きに出てる方がよっぽど楽だと思うわ

23名無しの心子知らず2022/05/31(火) 21:18:43.35ID:inuUkVNu
>>17
私は病院や市役所や美容院とか用事あったらそれ済ましたり
ゆっくり一人で買い物したりしてるよランチとかも
何もしないでボーっとテレビ見る事もあれば昼寝したりとにかく母親業を休業してる
私自身高齢者のデイサービスのパートしてるけどご家族には好きなことをしてゆっくりして欲しいと思ってるから気にしない

24名無しの心子知らず2022/05/31(火) 22:23:34.68ID:O5QUjvTi
小3、男児
基本は出来るだけ本人の特性に合わせてるし親子仲も良いし冷静に話すようにしてるからひどく怒ることもあまりないけど、たまに色々とルール違反が続いたりして私が感情的に怒ると自己否定が始まる
いつもそうなんだけど、これ、私が悪いの?
自己肯定感がないからすぐ自己否定するのかな。これされるとすごく後味が悪いしほんとやめてほしい私が怒らなければいいのかもしれないけどたまに感情的に怒ることすら許されないのか

25名無しの心子知らず2022/05/31(火) 22:54:20.21ID:ESX5IB+w
>>24
わかる
優しく言っても気付かせる様に言ってもだめだと感情的になってしまう
今まで寄り添って声がけしてきたのにまだそれが必要なのか、いつまで続くのかと先が見えなくて絶望しか感じられなくて感情的になるのかも
感情的に怒るのはよくないとわかってるけど仕方ないと思ってしまう
最近やってなかったそろそろ怒る宣言しようかな
あなたの書込みで少し冷静になれたよ
ありがとう

26名無しの心子知らず2022/05/31(火) 23:02:37.30ID:QMh8UR7m
今テレビで自称カリスマ保育士みたいな人が目の合いにくい子は自立心強いいい子みたいな感じで言ってた
これスレタイを勘違いする親いるんじゃねーのと思った
特に現実直視できないタイプの親
罪作りだな…

27名無しの心子知らず2022/05/31(火) 23:38:20.09ID:Y99DNE6t
だめなことを注意して、好ましい行動提案しても
「じゃあもう一生○○したらだめなんだね!」
みたいな、0か100かみたいなの続いてて辛い。自分ばっかり注意されてるみたいなのもあって投げ出したい。

28名無しの心子知らず2022/06/01(水) 06:11:49.70ID:zbwZdoGR
>>27
わかる
こっちが言ったことの一部を切り取って過剰に反応するの
お母さんはそうは言ってないけど、そう感じたならそうしなさい!!!って余計イライラするわ

29名無しの心子知らず2022/06/01(水) 07:59:10.02ID:arcJe9H8
>>18
運動が苦手で診断はないけど、走る動きがバラバラと指摘された事がある小2で去年から薬を飲んでる
うちはアスパラガスビスケットの4連小袋で練習した
ポキッと折って水で飲む練習をして、飲めたら残りはおやつ
上手くいかない時は適当な所で諦めておやつするってやっていたら飲める様になった
コンサータのカプセル大きいし絶対噛んだらいけないからと思って、若干大きめに折ってたよ
以前同様の話題があった時にラムネで練習したという人もいた

30名無しの心子知らず2022/06/01(水) 08:03:25.13ID:BKOe8Crn
楽しいことから切替が苦手なADHD
マイクラで、やめてと言っているのに、下の子が作ったものの横に爆弾を置いて爆発させて壊す
本人は一度目は爆弾を置いても爆発させるつもりはなかったが、間違って爆発させてしまった
二度目は爆発に巻き込まれない距離に爆弾を置いたつもりだが、見積もりが甘かった
成長していると思えばいいのか…?
友達相手にやったら嫌われるよ

31名無しの心子知らず2022/06/01(水) 08:15:23.30ID:uKPY0/ps
>>30
あるあるだね〜ADHDの衝動性+うちはASDもあるからこだわりなのかな。言葉では返事してても心で納得しないとやめられないから「ここまではいけるはずだからやっても大丈夫」みたいな勝手な論理が発動するんだよね
家庭内ではこの指示で分かるはずと思わず具体的に指示することで(爆弾置く時はブロック何個分離しましょう?とか?)解決すると思うけど他所ではそうはいかないし嫌われて学ぶこともあるだろうし半分あきらめだね…でもきっとそれが長所になることもあると思うしかない

32名無しの心子知らず2022/06/01(水) 08:17:58.54ID:uKPY0/ps
そして24だけど>>25,27,28辺り分かりすぎる
そうかー白黒思考の延長なのかもなー次からは25みたいに怒るよ予告して怒らないですむようにしたいよ…ほんといつか悟り開けるのかな

33名無しの心子知らず2022/06/01(水) 09:00:32.57ID:YgpWfowr
>>29のいいね、試してみよう

>>18
小2のうちの子も錠剤・カプセル飲めなくて、インチュニブを半分に割ってクッキー系のお菓子と一緒に食べてる
あまり効いてる感じしないから変えたいんだけどな
去年「お薬飲めたね」でインチュニブの小さい錠剤だけど何回か飲めてたのに、その後飲めなくなってしまった
お薬飲めたねが高いから、こんにゃくゼリーのララクラッシュも使ってた

34名無しの心子知らず2022/06/01(水) 09:27:31.13ID:e9m6cSSD
>>33
インチュニブって徐放錠剤だから割って飲むの禁忌でなかった?

35名無しの心子知らず2022/06/01(水) 13:02:52.46ID:RGKMrbd7
今度コンサータ試すんだけどいきなり強い副作用とか出る?
土日に飲ませるけど月曜日も休んだ方がいいかな

36名無しの心子知らず2022/06/01(水) 13:12:40.07ID:W0FRCzIm
>>35
うちはほとんど出なかった
給食が食べられなかったくらい
でも吐き気や頭痛の副作用あるから心配なら休みの日から試すほうがいいよね

37名無しの心子知らず2022/06/01(水) 13:29:26.66ID:RGKMrbd7
>>36
教えてくれてありがとう
吐き気とか頭痛もあるんだね
給食食べられないのどのくらい続いたかな?夏休みに試すのがいいんだろうけど問題は学校でしか起きないから効き目見るためにも夏休み前にしたいんだよね…
薬に慣れた頃夏休みに入るとしてそのままやめない方がいいのかな

38名無しの心子知らず2022/06/01(水) 15:08:09.98ID:ymCzeP/g
6年飲んでても給食食べられないうちの子みたいのもいるよ
食欲ないのと不眠が出て、不眠は無くなったけど食事はダメだった
飲んですぐ効果出て止めるのも簡単なのがコンサータの良いところなのでまず試してみては

39名無しの心子知らず2022/06/01(水) 15:18:18.79ID:Bhy05E4W
>>37
初めは給食が一口も食べられなかったけど今は半分くらいかな
うちは他の副作用は出なかったから続けてる
食べられないのは昼だけだから下校後におにぎりやサンドイッチの軽食を用意して他の食事で補ってる
体重が減るくらい他の食事にも響くなら無理だけどね
あと長期休みを含めて休日は飲んでないからその間はしっかり食べてる
コンサータは飲んだ日だけ効いて慣らす期間は必要ないからON OFFで飲み分けてるよ

うちは最初はGWの後半に試してみて家ではちょっと静かかなくらいだったけど学校では別人レベルみたい
子供も自転車乗ると注意力が全然違うって言ってたよ
同じく学校でだけ困り感出るタイプだけど

40名無しの心子知らず2022/06/02(木) 07:14:13.62ID:o52ifWba
Eテレのあおきいろの黄色の鬼はADHD設定なのかな
世間の認知とか色々過渡期なのかな
なんか朝からなぜか泣けてくるわ

41名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:15:38.20ID:au32hXDV
うち小学校6年のとき不登校だったんだけど、中1になってから休みながらもがんばって学校行ってる。けど毎日行きたくないと文句言いながらため息つくんだよね。それを聞くだけで死ぬほど疲れるし心配になる。通級使ってるけど、普通級がしんどいみたい。このままでは不登校まっしぐらだ…。人間関係も普段の生活も辛いんだろうな。どうすりゃいいかわからない。

42名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:38:59.84ID:nt67fp/r
うちも不登校になりそう
年度変わって、クラス担任、通級担任もあわず、クラスも仲良かった子や話せる子は悉く離されてしまった
年度末の面談で、不登校が心配だから同じクラスにして欲しいと言ったんだけど考慮してもらえなかった
悩みは人それぞれだけど、うちは友達さえいてくれたら学校行けるのにと思う
ただ、周りに比べて幼いし、興味の幅もせまいし運動苦手だし、客観的に見て友達できないのもわかるんだよね
本人の気持ちを考えると辛いけど

43名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:39:05.49ID:h8DWKDtB
>>41
支援級に入れる地域なら支援級に入級が良さげ
少人数制なら落ち着くかもよ

44名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:44:16.91ID:Bz7orLoK
よく友達いればって聞くけど友達いても特性薄まるわけじゃないし子供同士って案外きついから友達だけで解決しないよ
いないよりはいた方がいいけど
同い年の子供に期待しすぎだと思う

45名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:44:53.02ID:qBthKcDB
うちの自治体は同じクラスにして欲しいは対応外で、クラスを別にしてほしい、は対応可能って言う話だったな

悲しいけど、向こうが別のクラスにしてくれって言った可能性もあるよね…

46名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:49:52.95ID:5xkTwj9S
>>43
中学で支援級勧めない方が

47名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:52:12.77ID:IXDhSISI
その子が友達いたら楽ならそこは否定するとこじゃないような
特性が薄まる期待なんかしないのは勿論、子ども同士対等にトラブルになるならそれはそれでいいんだし

48名無しの心子知らず2022/06/02(木) 08:59:07.32ID:Bz7orLoK
友達さえいたら不登校にならないって書いてたからさ
仲良い子がいて欲しいって気持ちは分かるけどこのスレいるなら子供の困り感ってそこじゃないだろうし
親が思う都合のいい友達なんていないよって思っただけ
友達いたらいたでトラブルもあるし

49名無しの心子知らず2022/06/02(木) 09:02:57.29ID:gFCWVeB7
友達に期待するんじゃなくて友達が居る事で自分の気の持ちようが変わるって事だよね
別に頼り切って迷惑かけようとするわけじゃないし発達の子にとってはそういう見られ方する事がしんどいのに・・
定型の子だって友達ひとりもいないクラスなら落ち込むよ、なんで発達だと定型でも普通落ち込むような事をそうやって嫌な風に言われ続けなきゃいけないんだろ

50名無しの心子知らず2022/06/02(木) 09:25:42.43ID:nt67fp/r
>>42です
相手にクラス一緒にしないでと言われた可能性は0ではないよね
ただ、頼ったりお世話してもらうような感じではなかったと思う
特に仲良かった子以外にも通級で同じクラスの子も複数いて話しやすかったんだけど、今のクラスでは別になっちゃったのもダメージ大きい
友達いれば特性薄まるとは思ってないけど本人の心は軽くなるよね
休み時間のたびに、他の子はわいわい遊んでるのに一人で本読んだりノート書いたりしていたら苦しくなるだろうなと思う
でもいじめられてるわけでもないし、友達できない理由もわかるから、どうにもできない

51名無しの心子知らず2022/06/02(木) 09:25:48.26ID:Oirfc0JW
発達の友達関係が両思いじゃなかったりテイクばかりが発生する関係性が多いからかな
もちろん必要とされたり一番の友達な子もいるけど相手の思いやりで成り立つ関係のが多そう

52名無しの心子知らず2022/06/02(木) 09:54:15.80ID:pG3kFh8i
>>51
からかな、とは何が?48さんなのかな?
相手だけの思いやりで成り立つのは友達じゃないと思う
子どもであれ受け手の立場のみはしんどい

53名無しの心子知らず2022/06/02(木) 09:57:53.03ID:h8DWKDtB
>>50
友達いなくて辛いってお子さんが言ってるの?
まだ1学期だしこれからかもよ
うちの学校はトラブルになりやすい相手と離してもらうのはできるけど誰と一緒になりたいは通らないって言われた
学校の采配で相性見てクラス分けはしてもらえるけど一緒になれたらラッキーくらいかな
コミュ力低いスレタイには毎年クラス替えがハードル高いよね
うちは少人数と関われればよくて大きいグループは入る気ないからリア充的なのとは無縁だけど
ポツンの時もあるようで本人がそれでいいならって感じだわ

54名無しの心子知らず2022/06/02(木) 10:00:03.90ID:Oirfc0JW
>>52
>>51は49に対するレス
私は>>48じゃないよ

55名無しの心子知らず2022/06/02(木) 10:00:07.59ID:H99N/9Y2
>>46
うちは中学校から支援級だったけど、通信制高校に進学したら、中学不登校だった子達が周りに沢山いるわ
ぶっちゃけ、中学も高校も毎日登校していて、自信を付けた息子の方が優等生やってるよ
大学も指定校推薦の話来てるし

56名無しの心子知らず2022/06/02(木) 10:19:16.35ID:gFCWVeB7
>>54
それを気にし始めたら子どもに友達出来ても迷惑かけるからやめなとしか言えなくならない・・?
相手が定型ならもとより発達だとしても中学生なら嫌なら離れていくくらいは出来るはずだから外野が迷惑かけてるとか決めつける事じゃないと思うんだけど

57名無しの心子知らず2022/06/02(木) 10:37:05.18ID:Oirfc0JW
>>56
だからなんで発達は色々言われなきゃいけないんだろうてレスに対しての答えだよ
それについて自分が思った事を書いただけし
もちろんお互い両思いの友達も居ると思うけどって書いてあるんだけど…友達やめろなんて一言も言ってないよ

58名無しの心子知らず2022/06/02(木) 11:25:37.20ID:nt67fp/r
>>53
辛いというか、休み時間やることなくてつまんないと言ってる
3年の時も友達いなくて毎日暗い顔していて、その時も友達なんていらないと言ってたんだけど、友達できたら休み時間楽しみと言って学校行くようになった
今も3年の時と同じ様な顔してる
クラスも2つしかなくて、大体の子知ってるから、仲良くなりそうな子がいないのもわかるんだよね
高学年で不登校になったら、中学は情緒級検討するつもり

59名無しの心子知らず2022/06/02(木) 11:37:40.42ID:Bz7orLoK
担任と合わないとか友達と離されてとか友達さえいてくれたらとか書いてたからだよ
考慮してもらえなかったって
そんなのスレタイ定型関係なくあるけど不登校になりそうなくらい困るなら本心の特性と資質だよ
それでもって子供に友達できないのも分かるってそういうの子供に伝わるしプレッシャーになるからやめた方がいい
子供を可哀想にしちゃうじゃん

60名無しの心子知らず2022/06/02(木) 11:45:24.16ID:pG3kFh8i
定型でも辛くて不登校の原因になり得るけれど不登校になるくらいなら実は発達障害である、みたいなことになっちゃうね
現在の発達障害の定義()って実はそんな感じだよね

まあ友達出来ないの分かると言ってる親御さんにキツく言いたくなるのは共感かも
変なの、いるから友達と一緒にして欲しかったはずなのにね

61名無しの心子知らず2022/06/02(木) 11:56:09.84ID:qsrNA9lr
友達っていつか出来るものなのかな
うちのスレタイ児は小4だけど今まで友達らしい友達が出来たことない
休み時間はたまに他の子と遊んだりするけどほとんど一人で遊んでるらしい
本人はそれはそれで楽しいらしいので別にいいか…と思いつつ、この先ずっとこんな感じなのかなあ?とふと心配になったりする

62名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:07:15.55ID:sloRXEfR
ASDの息子は友達はいてもいなくても、どっちでも良いらしい
一応部活やクラスの子とラインは交換してる
既読無視は失礼だから、返事が面倒なときは無難なスタンプかペットの猫画像を送るように指導中
今のままちょっと変わってるけど悪い人じゃないね、くらいのポジションでいてくれればいいな

63名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:08:07.27ID:TxiWqUOc
思い出し
年少入園の前に園からハガキがきて「きっと仲良しな友達ができます。待ってます。」的な内容で言い切るんだなぁと感じてた
先生に聞いたことはないけれど、今思うとそういう環境だから言い切れたのかもしれない
入学したばかりで少し他の園との文化の差?みたいなのを感じてる
他の園だって優しい子ばかりだけど、話しかけるより先に手を出して手伝ってくれようとしたりが気になった
子どもの園の出身の子はまず見てからちょっと声かけて必要なら手伝うという感じ
今現在は前者の方が先生のウケ(良くない表現かも)がいい印象

64名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:27:14.14ID:659U+BX+
うちは中学の時、勉強に対する支援は全部聞き流されてきたけど
情緒の安定のためにクラス替えの配慮のお願いだけは要望聞いてもらえたなと思い出した
但し担任は3年間相性最悪だったのでそこも言うべきだった
先生のおかげで不登校寸前立った

65名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:28:14.24ID:au32hXDV
不登校に限りなく近づいてきたけど、支援級の見学してみたところ、本人が行きたくないらしい。教育委員会の判定も通級。親としては支援級でも毎日通ってくれたほうがいい気がするが、本人が嫌ならどうしようもない。近場のフリースクールは高いし、ゲームやらせてるだけっぽいので、将来の仕事に繋がる支援級の方がいいんだよなあ。

66名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:36:57.92ID:o52ifWba
うちは友達にのめり込め過ぎて上下関係が出てきたので、今年度はその子と離されて良かった
今のクラスでもぼっちではないし、のめり込んでた友達とも放課後に遊ぶ約束してる

67名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:41:54.07ID:NeV8P8x2
>>66
わかりみ…
うちも仲間要素の子と支配主従関係(うちが従)ぽくなったことあったけど学区違うから良かったわ
越境とか言われたどうしようかと思った

68名無しの心子知らず2022/06/02(木) 12:42:08.82ID:NeV8P8x2
言われたら、です

69名無しの心子知らず2022/06/02(木) 13:21:02.47ID:h8DWKDtB
主従関係分かりすぎる
良くないと口を挟んでも本人がそれでいいって言ってるとどうにもならないよね
相手にそう思わせてしまう距離感の近さがこっちにあったりするから

>>58
2クラスしかないなら休み時間は隣のクラスに遊びに行くのはできないの?
うちは休み時間に待ち合わせてたりしたよ
そのうち相手にもっと仲良しができちゃったり
他のグループで仲間のつもりでいたら自分だけ放課の遊びに誘われなかったりもあって切ない思いもしたけど
子供の交友関係って男子は特に固定じゃないし待ち合わせしてた子とは今もいい関係続いてるよ

70名無しの心子知らず2022/06/02(木) 13:26:22.50ID:qsrNA9lr
>>62
部活ってことは中学生ぐらいですか?
うちの子もそんな感じになるかなあ…
ちょっと変わってるけど悪い人じゃないねポジション、分かりすぎる
うちもそうなって欲しいです

71名無しの心子知らず2022/06/02(木) 15:42:56.11ID:ZwvQZJWl
小5の娘が暑いのに春秋仕様の長袖パーカーを羽織って登校する
見てる方が暑くて熱中症も心配だから何度説得しても聞き入れずダメなら学校も塾も行かないと癇癪起こす
どうしたら良いんだろうか

72名無しの心子知らず2022/06/02(木) 15:58:07.29ID:8/dD9DWr
いいじゃないのそんなの。
誰にも迷惑かけてないじゃない。
そのパーカーがとんでもなく臭いとかそのパーカーが学校ルールでNGとかじゃないなら問題ないレベル。

73名無しの心子知らず2022/06/02(木) 16:07:22.64ID:TxiWqUOc
>>71
夏用の薄手とかメッシュでもダメなのかな

74名無しの心子知らず2022/06/02(木) 16:50:48.28ID:5MbxUSSK
特別支援学級の就学奨励費の手続きって学校から書類が届くんだよね?
困窮世帯用の書類は入学時に配られて5月にも配られてたけどそういえば支援級用のは貰ってない事に気付いた

75名無しの心子知らず2022/06/02(木) 17:02:56.90ID:o52ifWba
まさにそれを書こうと思ってたw
うちは今日手紙が渡されてた
申請したことないけど、所得制限ないの?
どういう仕組みか理解してないのに、支給対象の一覧を参照しろって書いてあるのに、一覧が入ってなかった

76名無しの心子知らず2022/06/02(木) 17:07:10.76ID:TENRMMkn
所得制限あるけど自治体によって金額も内容も違うはず

77名無しの心子知らず2022/06/02(木) 17:42:24.19ID:wz4HQvaE
>>74
前にも話題になってたけど、各自治体で条件も違うからなんとも言えないね。
うちは申請用紙は6月に配布って言われてる。

78名無しの心子知らず2022/06/02(木) 20:28:06.65ID:N3Kj+PfK
発達障害者って、【ネトウヨ】になったり、カルトや陰謀論にはまったりする人が多い。
http://2chb.net/r/news/1654140623/

79名無しの心子知らず2022/06/03(金) 12:25:01.19ID:ZhGc0kUS
給付金詐欺で騙された大学生になりそう
一人暮らしなんてさせられないわ

80名無しの心子知らず2022/06/04(土) 12:44:04.17ID:Lz0yPNiV
wiscの結果もらってきた小3です
知覚推理は85で、他は全て120ちょい
高低差は38
医師からは凹も平均値だし、勉強に問題なければ、高低差は気にしなくていいと言われました
じっくり考えるのは苦手そうだけど、学校の勉強は問題なし
学年あがるときつくなるのかな

81名無しの心子知らず2022/06/04(土) 15:11:29.15ID:8A8nbyS8
支援級在籍が分からないようになっている学校
支援級の保護者のみで集まる機会がなくて、支援級ならではの雑談をしてみたいなと思うことがある
今なら自立活動で育てている野菜の話がしたい

82名無しの心子知らず2022/06/04(土) 15:24:15.32ID:v0m/chxJ
>>81
そういう機会がある学校だけど、それを開催できる人たちがいて成り立つんだよね。
校長と話して日程を決め、それぞれの保護者に連絡して(うちは各学年ごとのライン)、事前準備と片付けをやる。
うちの学校で最初にそれを実行した人を尊敬するわ。

83名無しの心子知らず2022/06/04(土) 17:15:29.95ID:llgJruT+
>>80
うちももうすぐwisc受ける予定の小3

2年前受けた時高低差30弱だった うちも凹が低くないからと特に説明もなかったけど今になってみると差は20くらいで本人はきついと聞くからどうなんだろうと思ってる

数値が高い方がカバーする能力もあると言うことで有利ではあるんだろうけど問題ないとまで言えるのかな?とか…

基本的には話もしやすいし良い先生なんだけど中々疑問点全て解消するのは難しいね 次は前より知識もって臨んで聞けることは聞いておこうとは思ってる

84名無しの心子知らず2022/06/04(土) 18:49:26.87ID:QIImffj5
たとえIQ150でも全項目100以上でも、高低差が20以上有ると本人の中では苦手項目がめちゃくちゃ足引っ張るや
環境整ってないと一番低い数値辺りのパフォーマンスしか発揮できないのあるあるだよ

85名無しの心子知らず2022/06/04(土) 19:10:06.78ID:MhLX9s8R
>>80
うちの小4言語凹の高低差41だけど落差すごいわ
文章題や記述は全然できないけど計算問題とか理科とかの単語だけで答えるやつはミスほぼ無し

86名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:06:10.60ID:x8HNGBby
うちは凸凹差50だけど差が20だった未就学の時の方が幼くて本人大変そうだった
今はサポートは考えるけどもう深く考えないようにしてるな

87名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:24:01.27ID:9zZGFOqo
自分語りごめんだけど私高低差40超あって学生時代は小学校高学年~中学あたりが結構きつかった
一番きつかったのは社会人なりたてで、電話苦手だしミスや失くし物多くて超ポンコツな新人だった
今は得意なことを活かせる部署に異動させてもらったのでなんとか上手くやってる

88名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:29:16.01ID:TqOmBONo
うちの小6も凸凹50だけど本人特に気になってなさそう
本人にすれば生まれつき凸凹だから今更気にならないっぽい
親は模試の国数の偏差値差に呆然としたので中学校以降で本人も自覚するのかもしれない

89名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:33:48.58ID:zkNC906q
凹を伸ばすより、凸を伸ばしてっていうけど、高低差が開くばかりだよね
>>86みたく、そうでもないのかな
でも>>84の話もあるし

90名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:37:37.14ID:EUgAVEYl
>>89
学校生活、特に公立中だと満遍ない能力を求められるけど
社会に出たら得意分野が秀でていれば他は目をつぶってもらえることも実は結構多い
>>87さんのように

うちの子は秀でてるところないのに凹があるからこの限りではないけど

91名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:41:06.44ID:x8HNGBby
>>89
凸は特に頑張って療育したものや得意を伸ばして伸びた訳でも無く、気にして無かったものが勝手に伸びた感じだったよ

92名無しの心子知らず2022/06/04(土) 20:48:28.31ID:TqOmBONo
本当、凸はほおっておいても勝手に伸びるけど凹はフォローしてもフォローしても埋まらない感じがする
凹はのんびり発達で見てるとイライラするから凸伸ばして現実逃避してろってことかなと最近思うようになった

>>89
ウチの子はあくまでも本人に生きづらい自覚がないだけで偏差値で教科間に明らかな差が出てるよ

93名無しの心子知らず2022/06/04(土) 21:08:27.33ID:QIImffj5
>>89
環境さえ整えば凹を凸で補える場合も有るかもだけど
私の感覚では発達障害あると逆の方がリアルでは起こりがちかなと感じる

>>87さんみたいに周りの理解得られたら良いよね
本人のスペックが相当高いとかだと難関資格職か起業するかしたら良いのかな
うちの子はスペック高くないけど療育手帳は取れないから就労か障害枠かなあ

94名無しの心子知らず2022/06/05(日) 12:55:06.47ID:hJyIHQZl
80です
体験談など、ありがとうございます
就学前では目立った凸凹はなく、数値も平均的でした
数年でこんなに数値が変わるとは…
普段の出来ていないところと数値が低いところが一致しているので納得感はあります
生活面としてはADHDの特性が落ち着いてきたのもあり、今の方が親としては困り感は少ないです
凹を伸ばす取り組みはやっても期待せず、工夫でカバーしていくよう考えてみます

95名無しの心子知らず2022/06/05(日) 15:24:12.52ID:gIWj4i4Z
wiscは小4と小6のとき受けたけど、小4では78、小6では114だった。医者は数値はほとんど変化しないと言ってたけど、体調や服薬で結構かわるものだなと思ったよ。

96名無しの心子知らず2022/06/05(日) 15:28:05.87ID:np05ZvDn
>>95
薬飲んだら変わるでしょ

97名無しの心子知らず2022/06/05(日) 15:44:22.42ID:dz1GjahF
wiscうちの小5はWMが凹、一応100超えてるけど高低差20以上
パッと見て全体の問題点は把握できるけど解決のためのアレコレが不得意
協力を求めるための相手の気持ちの把握や暗黙の了解が苦手
WMは訓練で高められるって言うけど努力するの嫌!って性格だからしんどい

98名無しの心子知らず2022/06/05(日) 20:27:47.62ID:qJX05ibm
小3息子が女子とばかり遊ぶのを心配
子ども達は楽しそうにしてるけど、周りの目が気になる
例えば、クラスメイト男子の目とか、特に女子保護者の目
学年が上がるにつれ、女子に付き纏ういやらしい子として見られるんじゃないか?と気を揉んでる
田舎の少人数学校で、まぁまぁ保護者同士の付き合いもある方だけど…余計に気を遣われて本心は快くないけど、でも言えないよね…って思われてるんじゃないかと考えたり
学校上がれば自ずと男子と遊んでくれるのかな

99名無しの心子知らず2022/06/05(日) 21:05:26.35ID:+6i0EYxv
>>98
同い年男児持ちだけどわかる
あとうちは公園行って出会う歳下の子とか

100名無しの心子知らず2022/06/06(月) 03:42:39.58ID:gPF+exEy
女子と仲良くできてるなら別にいいのでは?
異性と遊ぶだけで変な目で見られるのはさすがにどうかと。お互い嫌な気持ちなってるかどうかだよ

101名無しの心子知らず2022/06/06(月) 08:46:05.59ID:E2NMoANE
>>98
低学年の間はうちもそうだったけど
高学年になると女子の方が精神的に大人になるのが早くて特有の女子コミュニティを作るから
相手にされなくなって自然とおとなしめ男子とつるむようになったよ
話題もお洒落とかTikTokとか好きな子の話とかになるから話も合わないし

102名無しの心子知らず2022/06/06(月) 10:43:18.93ID:M3p0dRxY
>>100-101
>>98です
女子に相手にされなくなるの件は目から鱗でした
言われてみればそりゃそうだ
相手にされなくなるまでほっときます
ありがとうございました

103名無しの心子知らず2022/06/06(月) 18:00:01.17ID:AIfW7cnW
今度小2息子にストラテラを初投薬することになりました。
かかりつけの児童精神科以外(小児科、耳鼻科、歯医者など)で投薬していますとお薬手帳を出しても特に何も言われないでしょうか?
あまり沢山の人が飲んでいる薬ではないと思うのですが、薬の飲み合わせなどは医者と薬剤師の方に任せておけば大丈夫ですよね?

104名無しの心子知らず2022/06/06(月) 18:18:11.15ID:bEcVlRUk
>>103
医師は耳鼻科医だと知らないかもしれないけど薬剤師さんは知ってるし質問したら調べてくれるよ
うちは内科や歯医者に伝えてその都度飲み合わせは聞いてる
別に飲んでるからって態度変わったりしないし大丈夫よ
もしもの時に明記されてる方が大事なくらい

105名無しの心子知らず2022/06/06(月) 23:08:57.69ID:PsM5zIC8
>>103
言われないよ~
服薬してるなら伝えておかないと万が一があるかもしれないし絶対伝えてる
歯科も麻酔とか痛み止めとか薬使うときあるからか初めて行く時にお薬手帳コピーされた

106名無しの心子知らず2022/06/06(月) 23:30:35.02ID:XfR3ZDIL
病院とか調剤薬局でも、何も言われないよ
うちは他の薬だけど、病院内とか薬局内で薬の名前を言わないようにしてるな
って配慮も感じることがある

107名無しの心子知らず2022/06/07(火) 00:24:53.70ID:QhDmseTT
知ってるとこならいいけどね
副作用の有無でもなく症状や調子を話すあのシステム何とかならないのかな
全く不要だと思う

108名無しの心子知らず2022/06/07(火) 01:33:24.09ID:Cp91Ce81
あれで金取ってんだよ

109名無しの心子知らず2022/06/07(火) 06:42:31.80ID:/AnBVcTh
だかはそのシステムが不要と思う

110名無しの心子知らず2022/06/07(火) 07:04:24.91ID:5V0yh/FN
LDだけど、高校受験の時の配慮考えて動くとしたら、
いつからどんな風にやっておくのが良い?

111名無しの心子知らず2022/06/07(火) 08:15:49.63ID:z7UcOTyX
>>110
まだ今3年生だけど医師や役所からは小学生のうちに積める実績は積んでおいてと言われてるよ(ひらがなok、補助線あり、拡大コピーなど)。試験ではないけど板書撮影もできれば小学校から実績積んだほうが良いとも

実際にしてるのはひらがなokと補助線だけど、必要に応じて拡大コピーは頼めるようにしてある
板書は今年はしないと思う

112名無しの心子知らず2022/06/07(火) 08:29:07.73ID:blScfzAX
学校の水泳授業に参加したくないと言ってるASD小5男児
スイミングやってるから、泳ぐの自体は嫌いではないけど、男子全員集まってタオル巻いて着替えるとか、プールまで靴で移動するとかが嫌みたい
こういう些細なこだわりで、困り感増えてる感じがして悩ましい
学校休むくらいなら水泳授業自体は半分くらい参加できればいいやと思ってるんだけど、コロナ禍で休む理由が風邪気味とか言えないから難しい
アレルギー性鼻炎持ちだから、鼻の調子が悪いとかでいいかなあ…

113名無しの心子知らず2022/06/07(火) 08:54:44.14ID:UVBtfbA9
>>112
学校に診断名伝えてあるなら過敏の為で良いんじゃない?
うちの学校でも2年ぶりに水泳授業やるけどコロナ感染が心配な子は普通級でも不参加OKですって連絡来たよ

114名無しの心子知らず2022/06/07(火) 09:58:00.89ID:6WwnPp4C
>>112
こだわりでできないから水泳は欠席しますでいいんじゃない?
先生がそのこだわりを配慮してくれるなら出席で無理なら見学すればいいんじゃないの?

115名無しの心子知らず2022/06/07(火) 10:17:03.12ID:V5bSYghy
>>110
中学の定期テストで配慮してもらってる具体的な内容が大事と聞いた
例えば別室で時間延長とか問題用紙の拡大とか

116名無しの心子知らず2022/06/07(火) 10:28:47.41ID:blScfzAX
>>112です
そっか、普通にこだわりでと言えばいいのか
休みたい時はそう連絡してみるわ

117名無しの心子知らず2022/06/07(火) 10:34:15.30ID:G0MRvEm3
普通級なら認められないかもね
支援級ならアリだろうけど

118名無しの心子知らず2022/06/07(火) 10:48:12.95ID:duRkVNZt
吐き出させてください
学校、学童からの連日の報告で病んだ人いる?
正に今それ
連日、子と友だちのトラブルの報告
しかも担任じゃなく教頭直々
報告を受けたからには家でしっかり指導すべきと思ってるから、子は毎日親から怒られっぱなし
学校はいい所を褒めて伸ばしましょうなんて言ってるけど、じゃあ何のために報告してくるの?
親にも家で指導して欲しいという意図があるんでしょ?と
そもそもスレタイ子に指導して次から出来るんだったら、それはもう健常じゃね?
教頭の態度が横柄で、それもこちらの心情に火に油状態
毎回、相手方、学校、学童に頭下げて回って身も心もボロボロだけど、産んだ責任
親だから頑張るしかないよね

119名無しの心子知らず2022/06/07(火) 10:57:23.68ID:cqtvURM3
気を使って学校が私に伝えなかったことで相手親から直接の苦情受けて私が病んだわ。
どうして前に教えてくれなかったんですか?って。
言いたかったけど言わなかった。

その代わりそれからはささいなことでも全部教えて下さいってお願いした。

120名無しの心子知らず2022/06/07(火) 10:58:49.88ID:cqtvURM3
うちは逆パターンだったけど、どっちのパターンでも親は謝り通しで病むよね。

121名無しの心子知らず2022/06/07(火) 11:09:49.74ID:+8BpAEPM
うちもトラブル続きなのに教えてもらえなくて相手の親に悪く思われて噂になって病んだことあるわ
知らなかったら謝ることもできないから教えて下さいって担任にお願いしたよ
知らんぷりしてると思われるくらいなら絶対謝りたい
謝るのはメンタルに来るけど誤解されてるよりはマシ
支援級だろうかなんだろうが相手には関係ないしさ
先生は学校内のことだからって言うけど相手の子は親に話すから学校だけで済まないんだよな…
なかには病むから言わないで欲しい学校のことは学校でって親もいるけど
それはそれで逆にメンタル強いなと思う

122名無しの心子知らず2022/06/07(火) 11:11:56.05ID:hNdgWcuS
学童は必ず行かないといけないのかな
放デイは無理なのかな

123名無しの心子知らず2022/06/07(火) 11:15:15.19ID:iNSy6Xfu
>>118
教頭からって...それ、もう普通級は限界って事だよ
普通級も学童も基本的に健常の子の行く所だからね
合理的配慮の範疇では無理な子の為に、支援級と放課後等デイサービスがあるんでしょうに

124名無しの心子知らず2022/06/07(火) 11:53:07.01ID:u31zzPjl
子供に家で指導しろって意味じゃなく、相手親が知ってるから謝った方がいいよってことだと思う。
相手親はこっちが動くかどうかを見てるものだからさ。

トラブルの回数が多いなら学校で終わらせるって言っても、学校内だけで終わることはほぼない。
学校外でこっちが相手の親に謝って向こうが納得してやっと一区切り。

125名無しの心子知らず2022/06/07(火) 12:13:39.79ID:duRkVNZt
>>118です

>>122
田舎で放デイがなくて、入学時に学校から学童での経験も大事と勧められた
でも新学期からトラブル続きで片道2時間かかるけど放デイ通うことにきめたところ
たまたま空き枠あって、今申請手続き中
早くて夏休みから使わせてもらえそう
往復4時間だから二学期始まったら毎日は難しいと思うけど、出来る限り連れて行くつもり

>>124
なるほど、この考えには及ばなかった
やった方が謝るのは当然と思ってるし、子どものために相手方に頭下げるのは苦でもなんでもないから、そのための報告と受け止めればいいわけか
毎日毎日、学校学童家庭で怒られる子を不憫に思ってたから、このアドバイスはありがあかった
感謝です

そして子は支援級です

126名無しの心子知らず2022/06/07(火) 12:21:29.38ID:cqtvURM3
うちの学校だと定型児親相手にはもっとストレートみたいで、
今回はお子さんに非があるので相手方に謝罪に行った方がいいです。
言って下さいお願いします。

とかもあるみたい。
定型やんちゃの親から聞いた。

127名無しの心子知らず2022/06/07(火) 12:53:14.87ID:9zXybV9Q
>>125
放デイが片道2時間って
どれぐらいの田舎なんだろう
それだけ田舎だと学年1クラスとか、徒歩圏内に同じ学年の子がいないとか
勝手なイメージだけど都会とは違う人間関係と気の使い方がありそうで
特別支援も都市部とは違うものを求められそう

128名無しの心子知らず2022/06/07(火) 13:00:10.04ID:QhDmseTT
学童は健常()の子が行くところ、は学童によるんじゃない?
少なくともうちの自治体は入室前に心配なら配慮すべきことや病院での指示について書く書類がある
トラブルも普通にあることで、毎日起こるような行き違いやケンカは両方の親には伝えるものの学童内で子ども同士で解決して帰ってくる
なんというか学童は集団だけど家庭の代わりに預かってくれてるから学校とは違うというスタンス

129名無しの心子知らず2022/06/07(火) 13:23:39.69ID:QhDmseTT
>>125
往復4時間は現実的ではないのでは?
あと学校の意図は直接聞いた方がいいと思うな
家庭で何かするなら怒る叱る必要もないし、それこそ定型の子でも学校でも学童でも家庭でも怒られてたら次にまたトラブル起こせと言ってるような物だと思うよ

130名無しの心子知らず2022/06/07(火) 13:26:13.20ID:OnYganUc
言ってくれないとトラブルの素になるけど頻繁に言われると病むよね
福祉が充実してない地域や理解力が低い先生がいると尚更

131名無しの心子知らず2022/06/07(火) 13:46:56.74ID:R4L6MUGy
>>125
スレタイは疲れやすいよ
お子さんが何年生か分からないけど学童行くのを回数減らして休む時間を増やしたらそれだけでも落ち着くかもよ
往復4時間の放デイは親子でしんどいと思うけどな
レスパ系の1日預かりみたいなのかな
私だったらその距離なら放デイじゃなく民間の療育に行く方にする
それか放課後は学童じゃなくて親の目の届くとこで友達と遊ぶのでもいいんじゃない?

うちも田舎で放デイが支援学校向けのとこしかなくて
やっと新規参入したかと思ったら評判悪くて閉鎖したり低学年ばかりのしかない
それで通うことないままに中学生になったよ
絶対行かなきゃならないようなものではないよ

132名無しの心子知らず2022/06/07(火) 13:55:24.96ID:3EsaaPCt
仕事してないのに学童利用してトラブル起こしてたら、そりゃ言われるわ

133名無しの心子知らず2022/06/07(火) 14:00:44.84ID:H4IvcWEc
>>132
学校から勧められて学童には入れてると書いてあるじゃん

134名無しの心子知らず2022/06/07(火) 14:32:55.50ID:JionJD2j
>>132
どこに仕事してないって書いてる?

135名無しの心子知らず2022/06/07(火) 14:42:11.00ID:9MlbXRww
>>125
片道二時間はやりすぎでしょ。田舎てことは車だろうから運転していくのであれば自宅で四時間見てあげれば?
子供の体感だと車で二時間移動はものすごく長く感じるよ。

136名無しの心子知らず2022/06/07(火) 14:42:51.68ID:0ukQc2eS
片道2時間かぁー
お母さんは終わるまで待機してるのかしら
大変だわ

137名無しの心子知らず2022/06/07(火) 14:47:38.58ID:ajJ64vDq
近くに少人数か個人の習い事はないのかな

138名無しの心子知らず2022/06/07(火) 14:56:19.35ID:cyymA9uu
何にせよ親子で疲れちゃってるみたいだし
一回学童とかナシにして少しゆっくり寝たり遊んだりしたらー?

139名無しの心子知らず2022/06/07(火) 15:01:00.70ID:+gSrfBM7
>>128
学童は地域によって色々違うよね
うちの方はその地域に住む1〜6年生が対象という決まりしかなかった
親が働いているかは関係無いし、支援級でも特別支援学校に通っていても利用可能だった
だからたまにだけど、肢体不自由の支援校に通ってた子も放課後利用しにきてた

140名無しの心子知らず2022/06/07(火) 15:12:21.33ID:5Z9EcyoK
>>118
往復4時間はやめて、母親と子供が一番楽に過ごせる時間にして
お子さんをお母さんが叱る代わりに、お子さんの言い分を聞いて、先生の話の中でお子さんがどこが悪かったかどうすれば良かったか話し合っておけば?
おっしゃる通り、スレタイ児に叱責は無意味だよね

141名無しの心子知らず2022/06/07(火) 16:16:10.54ID:duRkVNZt
>>118です
まとめて失礼します
>>124の意見を読むまで学校学童から報告がある意図を、一刻も早く子を態度を改善しろ!と捉えてたので、療育一択の考えになってた
子は小3ADHD強めの男子で、とにかく身体を動かしときたいタイプ
学校と自宅の往復では逆にストレスが溜まると思う
かと言って、義実家の手伝いと介護をしている身として帰宅後2〜3時間公園遊びに付き合う体力も残ってない
ゲームは大好きだけど、宿題や時間割りを終わらせたら1時間以内という約束を守らせたい

片道2時間車での移動が子の負担になることは考えてもみなかった、良く考えればそうだよね

3年になったとたん今まで出来てたことが出来なくなったり、新しいトラブルが増えたりして
今まで教頭からぶっきらぼうで上から目線の電話なんてなかったから
新学期に担任、校長、教頭総代わりなのも関係あると決めつけてた自分がいた

放デイは確かに遠いけど、今のままだとこの地域では療育は受けれないから、せっかく繋がった縁は切らないよう良く考えながら利用してみる

142名無しの心子知らず2022/06/07(火) 16:28:42.68ID:TD+UpOCg
放デイ片道2時間て学校始まったら施設利用する時間ないのでは
うちも田舎で片道45分くらいだけど、小3になってから授業時間増えて6時間授業の日は往復の車乗ってる時間のが長いから本人も発散しきれなくて常にイライラしてるしあまり放デイ通う意味を感じなくなった

143名無しの心子知らず2022/06/07(火) 16:29:52.80ID:2mEXNYZQ
おつかれさま
うちのADHD併発には帰宅後縄跳びとかトランポリンさせてるよ
小3ならたまに応援するだけでいい
あと同じゲームさせるでも実際に体力使う系(リングフィットとか)にしておくと親の気が楽かも

144名無しの心子知らず2022/06/07(火) 16:50:58.74ID:FhKAmeXB
2時間とは言わずとも個別で体力使う習い事でももうちょっと近くにあればね
体操やトランポリン教室があれば一番いいね

145名無しの心子知らず2022/06/07(火) 18:20:25.15ID:xlh/zyZ7
お疲れさま
いくら学校で解決しましたと聞いても相手の親もトラブルの数が多いと、発達の子供はともかく、その親は何してるの?ってなるからさ。
謝罪も遅くなるとそれだけこじれる可能性も出てくるし。

遠方のデイに行くより近所で体操教室とかスイミングとか体力消耗させる系の個人競技のスポーツを探したらいいと思う。
近くに預かりのデイがあれば遊びからSSTができるんだけどね。

学童はトラブル起こす場を減らすためき辞めた方が楽になると思う。

146名無しの心子知らず2022/06/07(火) 18:43:12.98ID:hSYJbl32
>>141
いやいやいやいや
最初にあなたが受け取ってた通りかもしれないじゃん
何で先生に聞き返さないの?
相手に謝罪しろなんて学校や学童の意図としてそんなに多くないケースだよ
しかも連日相手に謝らなくちゃならないって異常だよ
思い込まないで相談したら?

147名無しの心子知らず2022/06/07(火) 18:50:14.23ID:7vLRvQ04
相手からして回数が問題なら親の謝罪より子ども何とかしてよ!ってなるよね
私なら相手の子より親より先生達に腹が立つな
だってその場にいておさめられるの先生しかいない

148名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:02:48.56ID:RihxelgJ
小三になっても未だに計算は指使ってるし、間違いを軽く指摘したらキレてドカドカギャーってもう1時間も怒鳴り散らしてるよ…もうやだ
月一の診察とカウンセリングでは、知能に問題ないって言われてるけど信じられない
放デイで宿題やってきてって子供にも職員にも話してるのに、パソコン学習とかYouTubeばっかりで全然やってこないし
薬飲んでも全然落ち着かないじゃん
医師に相談しても様子見ばっかりで薬変わらないし
いつになったら普通の子みたいになるの?

149名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:06:20.02ID:2mEXNYZQ
本当にそのとおりだと思う
学童はともかく学校は支援級だもんね
もちろん内容によるけど一人あたりの先生の人数だって多いのに

150名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:15:35.22ID:cyymA9uu
うちも田舎のADHDよー
もしだだっぴろいお庭があるならバスケのリングと家庭菜園オススメだよ
これからの季節、庭の水撒きやらせると楽しいみたいよ

151名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:18:05.13ID:QdL5738m
>>148
ならないよ、普通の子みたいには
障害なんだから
薬効いてないならADHDではなくASDじゃないの?

152名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:20:33.11ID:QdL5738m
>>141
3年生って周りが見えるようになってくるし、支援級でも中学年向きの対応に変わるから、問題行動が増えるのはあるあるだと思う
けど、落ち着かないのは先生の総入れ替えで、今までとはやり方が変わったのもあるかもね
何にせよ、思い込みで判断しないで、学校とも学童ともきちんと話し合いなよ

153名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:28:53.75ID:FXN68a31
>>151
自閉が軽くて上手く育てば大多数の子に紛れて普通っぽく生きられるようになるかも知れないけど、普通にはなれないのよね

154名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:36:01.07ID:duRkVNZt
子どものことでお疲れさまなんて言われたことなかったから、なんか涙出てきた、ありがとう

学校も学童も相手に謝れとは言ってないよ
ただ加害者の親として、報告があった時いうことの意図を汲んだつもりで、子に対する家庭での指導と相手方への謝罪を繰り返しているところ

学校も学童も、子とお友達がトラブルになったところは大体いつも見ていないらしい
お友達からの、先生◯◯くんが何なにしてます〜とか、◯◯くんがぶつかってきました〜の報告で発覚したり
あとは、お友達が家に帰って親御さんに話したりで翌日報告がある感じ
今まで大怪我に至ったことはないのがせめてもの救いだけど、このままじゃそうなることもあると肝に銘じて家庭でも指導してるつもり(暖簾に腕押しだけど

>>146
聞き返すことによって事を荒げたくないのと、モンペ扱いされたら子への支援が今まで以上に薄れるんじゃないか?とか色々考えると聞けないや
考えれば考えるほど、ただただ親として出来ることをこなしていくしかないというところに行き着く毎日

155名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:39:25.35ID:Ih94DbAF
>>153
診断がある限りは普通っぽく過ごすってことはめちゃくちゃ苦痛でしかないもんね
抉らせて二次障害になるのわかるわ

156名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:42:38.10ID:pYZJc2gt
スイミングとかどうかな
どんな田舎でもスイミングスクールってあると思うんだけど

157名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:48:12.46ID:38x7zp+C
それは直して欲しいとか謝って欲しいじゃなくて、学童やめて家で見てもらいたいから電話かかってきてるんだよ
少なくとも落ち着くまで、出来ればずっと
放課後往復4時間する時間はあるから、ないのは体力と気力だよね?
義実家の手伝いを減らすか辞めるか、介護を施設に入れるか、ゲーム2時間にするか、どれか選んで気力と体力貯めて乗り切るしかなさそう

158名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:51:13.15ID:H4IvcWEc
>>157
そこは決めつける所じゃないでしょ
真意はわからないよ

159名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:55:27.76ID:38x7zp+C
>>158
まーそうだけど、そんだけ学童で暴れてるってことは学童でストレス溜まってるってことじゃない?
そこに通い続ける意味はあるのかなって
見るのが大変なら、習い事ももちろんありだと思う
週三スイミングとか入れれるといいね

160名無しの心子知らず2022/06/07(火) 19:58:49.86ID:cqtvURM3
先生にも当たり外れとか相性もあるよね。
手を出してる側だとモンペ上等な気持ちにはなれないよね。

うちは先生に報告は親にとって精神的に負担だけど、知らなかったら後からもっとしんどいことになるから全て教えて下さい。って下手に出ながらも親もしんどいことは伝えてたよ。
どさくさに紛れて、育児ノイローゼで親自身も薬飲みながらせいいっぱい対応してることも伝えた。

あと、やることやってるアピールもした。
支援級所属で投薬も療育もしてるって。
登校も毎日学校まで付き添ってますとか。

161名無しの心子知らず2022/06/07(火) 20:55:26.02ID:5Z9EcyoK
何としても学童を辞めさせたい人、あなたはただ、自分の考える通りに人を動かしたい衝動にかられてるだけだよ

162名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:07:28.89ID:UXNgfBzm
>>156
水泳いいよね

163名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:19:02.85ID:CwFY2rwW
主治医が発達の子は部活は陸上やってることが多くて
習い事はスイミングが多いって言ってた。

164名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:20:18.89ID:IycAuAmn
>>154
謝れとは言われてないから指導しろって意図だと思って憤慨してたんだよね?
で124のレスを真にうけて、また思い込んでるのを他の人がそれは違うと指摘してる
意図を汲んだつもりというのを思い込みとと言うというか
聞き返すだけで事を荒立てるわけない
あなたが聞き返したくない(先生と話したくない)だけかと
子どものためにいくらでも頭下げるってことは相手の子のことは何も考えてないってこと

165名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:21:34.05ID:IycAuAmn
>>164
ごめん勢いでレスしちゃって間違えた
> 意図を汲んだつもりというのを思い込みと言う
と書きたかった

166名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:22:12.30ID:6CadEl/V
放デイ、長期休みと週末だけでも利用できるといいね
うちの子が行ってたデイはそういう子結構いたよ

167名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:30:12.98ID:R4L6MUGy
先生の意図は分からないけど
疲れて過敏が出たりイライラしたりしやすくなるよ
動くのが好きって言うけど疲れたから休むってことを知らないだけかも知れない
特性で絶えず刺激を求めて動いてるのって実はしんどいんだよ
うちがそれで自分で休むをコントロールできないせいで癇癪激しかった
いつもいきなりスイッチオフになるまで騒いでたよ
オンオフを教えたり休みつつ楽しめる余暇があるといいよ
ハンドスピナーとオイルタイマーと輪ゴム繋げたのをひたすら回すのがうちは落ち着くみたい

学童は回数減らして家で見るのがいいと思うけど義実家の手伝いを減らすか介護をヘルパーに入ってもらったら?
介護デイにいってもらうとか
1日の時間もお母さんの手も決まった分しかないから楽できてお子さんも楽できるようになればいいんだけど

168名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:37:56.58ID:W2ZG1T+T
解決した風に書いてるけど母親が捉え方を変えましただけで何も解決してない
お子さんが可哀想
>>167の言う通りでもある
いずれにしても学校と学童、スクールカウンセラーか医師と相談しないと子ども達が可哀想

169名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:41:15.88ID:z7UcOTyX
産んだ責任とか、親だから頑張るしかないとか、意図を汲んだつもりとか、聞き返すことによってことを荒立てたくないとか、片道2時間の療育強行するとか…むしろ自分で病みにいってるレベルで相当思い込みが激しいことをまず自覚したほうが良いと思う
そして今のあなたに必要なスキルは「自分のできないことを伝えて周りの人に助けてもらう」というスキルだと思う
まずは役所かスクールカウンセラーか相談できるところにいってどうするのが1番いいか聞いてみたら病まずに済むと思う

170名無しの心子知らず2022/06/07(火) 21:44:40.33ID:CwFY2rwW
家で学校のささいなことで子供を叱らなくてよくなったのは前進でだと思う。
家で怒っても改善しないのに家でも学校や学童のことで怒らないといけないの?ってなってたから。
子供のトラブル対応は学校や医師と相談しながら長期でやっていくしかない。

171名無しの心子知らず2022/06/07(火) 22:22:59.77ID:TF//hzts
ASD女子
中学年になって男女の距離の取り方を教えなきゃいけないと思ってるんだけど当事者向けの良い本って無いでしょうか…
口酸っぱく言っていたので自分からの距離感はだいぶ良くなったんですが、距離詰めてくる異性に対してNOが言えない状況です
思春期ならアスピーガールの心と体を守る性のルールあたりは良さそうと思ったんですが9歳10歳程度には内容としては早い気がしてもう少し低年齢向けのものがあればと思った次第です…

172名無しの心子知らず2022/06/07(火) 22:50:19.95ID:QhDmseTT
>>171
当事者向けと言うわけではないけれどNOの大事さなら
だいじだいじ うみとりくのからだのはなし
で十分かなと思うけどもう読んだかな

173名無しの心子知らず2022/06/07(火) 23:27:28.79ID:d1pLeiYA
>>164
> あなたが聞き返したくない(先生と話したくない)だけかと
> 子どものためにいくらでも頭下げるってことは相手の子のことは何も考えてないってこと
決めつけと揚げ足取りがすごいと思った
あなたならどう解決するの?
スレタイ親の立ち回り方(正解例)に詳しそうだから教えて

174名無しの心子知らず2022/06/07(火) 23:31:45.11ID:TF//hzts
>>172
ありがとうございます
未読なので注文して読んでみます

175名無しの心子知らず2022/06/08(水) 02:57:36.60ID:jbFyDPil
>>173
どこが決めつけなんだろう
本人が書いてるそのまんまじゃん
これだけ皆んなに同じ方向でレスもらっててめちゃめちゃ決めつけ思い込みの124が正解だと思える神経が凄すぎ
学校から問題行動を伝えられたら学校と相談するの当たり前なんだけど…
自分の子が迷惑かけて謝罪する事態なのに、学校は謝罪した方がいいよーって教えてくれてるだけで改善しろって言われてないから親は怒らなくていいやよかったって…
どう解決するの?の答えはみんなのレス読めば分かるでしょ

176名無しの心子知らず2022/06/08(水) 06:02:47.95ID:DFoiVqxL
今までも勝手に考えて学校と相手に謝って子どもを怒ってきたんだよね
それで意図の汲み方を変えて子どもを怒るのはやめて夏休みから片道2時間の放デイなのか
キツい言い方になるけど1人で踊って疲れて一個タスクが減るアドバイスに乗っただけに見えるから、これから夏休みまでどうするのかなぁと
効果ないと思いながら子どもを怒ってきた理由も分からないし、 うちも学童だからなんで子どもの経験のために利用して(介護理由としても)トラブルあったら謝るだけなのかなあと感じる

177名無しの心子知らず2022/06/08(水) 06:31:29.43ID:GvFS3sH2
流れ読まずに
普通級で通級などの支援も受けてない子は親もあまり特性を気にせず過ごしてる?
投薬なしADHDだけど、落ち着いてきたから、通級の回数を減らす方向で、今年度で卒級になるかも
担任とはわざわざ個別に面談をお願いしたりしないのかな?

178名無しの心子知らず2022/06/08(水) 07:30:57.36ID:sp322rZT
誰かに言われたからって感じの母親なのかも
やってるのにまだ言うの?無理なのに!って反応してたし
怒るのやめていいんだには違和感あるけど専門施設と繋がったのは吉かもよ

>>177
うちは普通級在籍だけど年度変わるごとに診断書添えて申し送りと新年度になったら個別面談してもらってる
普通級でやれてる=普通になった問題ないじゃなくて
普通級でやれてる=人より大変だけどがんばってるだから
特性はなくならないから誤解受けたり必要以上の叱咤受けないように毎年頼んでるよ

179名無しの心子知らず2022/06/08(水) 08:07:18.11ID:m1N07aQV
立ち回り方と書いてるしそうなのかも
>誰かに言われたから
しかしスレタイ関係ない
ここに書き込んでレスもらってちょっとスッキリしただけで夏休みまで持たないと思う

180名無しの心子知らず2022/06/08(水) 08:11:09.24ID:jj3oKBVR
>>163
部活、まさに陸上やらせようと思ってたw
何か運動してほしくてでも球技はダメ格闘技(柔道とか)も合わなそう…て考えると陸上しかない

181名無しの心子知らず2022/06/08(水) 08:30:32.16ID:aGsYeOsx
>>163
基本的に個人競技だもんね
うちも水泳やらせたいけど本人が運動嫌いだから拒否るんだよなあ…

182名無しの心子知らず2022/06/08(水) 09:50:55.51ID:yJym6xkO
追い詰めるのはやめようよ

183名無しの心子知らず2022/06/08(水) 10:23:08.13ID:7FOEi3sH
岡山の特別支援学校の子供の事件
身につまされた
詳細は出てないけど
今現在辛いのもあっただろうし将来を考えてっていうのもあったと思う

184名無しの心子知らず2022/06/08(水) 12:03:52.36ID:ECkp9Naj
>>154のひと、いるかな?落ち込んでないか心配

185名無しの心子知らず2022/06/08(水) 12:44:27.11ID:d2VJXiLf
子がスレタイの場合母親フルタイムだと何かあった時詰むよね…

186名無しの心子知らず2022/06/08(水) 13:26:10.14ID:+PJEZMD2
まわりが年齢的に介護まわってきてて怯えてる
>>154もそのへんもあって余裕なくて何か言われたことに反応するのだけで精一杯になってるように感じて心配

187名無しの心子知らず2022/06/08(水) 14:08:39.80ID:4dQPkv5v
介護なんかする気ないわー
施設入ってどうぞって感じ
うちの親はは離れてるし「迷惑かけないよ〜」って感じだから平気だけど、義父母がね…近くに住んでるし浪費家だし、嫌な予感しかしない
でも、旦那には「私無理だから〜」って言ってある
いい義父母だけど、ピンコロでお願いします…

188名無しの心子知らず2022/06/08(水) 14:36:19.76ID:nH93ROSw
>>187
無理だと言っても金なしで世話になってきたなら施設に入れるわけにもいかないし
みんな見たくて見てるんじゃないしね

189名無しの心子知らず2022/06/08(水) 15:22:50.61ID:BbGHwPNY
既に育児の終わりが見えず介護みたいだ

190名無しの心子知らず2022/06/08(水) 15:24:11.06ID:pGLVXxdZ
>>186
脳内会議と 5ちゃん書き込みと丸1日潰して放課後デイ行かせるのは可能で学校にたった一言相談するのは不可能らしいからの大丈夫でしょw

191名無しの心子知らず2022/06/08(水) 15:36:42.99ID:apzOFsrE
余裕ないというのもあるだろうけど
>>154にも少しスレタイの気があるのではと一連のレスを見て感じる
家庭で怒ってるのは自分だろうに(違ったらごめん)子供が家庭でも怒られて不憫、と当事者なのに他人事みたいな話し方なのが気になった
他にも思い込みの激しさ、必要な報連相が出来ない、時間的な可不可を無視して無理にことを進めようとする、そういうところが知り合いのADHDグレー女性に凄く似てる
そうだと決め付ける気はなくて、もし親子でそうなら余計に一人であれこれ悩むより周りに相談した方が良いんじゃないかな
先生なりスクールカウンセラーなり役所なり
ここでいくら話しても現状変えるには実際関わる人や機関と話をしなければ改善はしないから
皆アドバイス沢山くれてるよ、言葉は厳しいけど誰も追い込もうとなんてしてない
長期休みに放デイ通ってみるのは良いと思うから、それを軸に平日どうしていくのが良いかを掲示板より現実で話し合うのがいいと思うよ

192名無しの心子知らず2022/06/08(水) 16:47:07.52ID:vlNh/ODN
>>173
124なのか154なのか知らないけどスレタイ親の立ち回りとは?
私は他害の相手の立場の視点でレスしただけ

193名無しの心子知らず2022/06/08(水) 20:55:56.85ID:GVCLOqi5
ルイ王子のADHD認定の記事見てたくさん写真撮れるぐらいじっとできてるなら違うでしょって思った。
しかも4歳なら認定自体おかしいし。
うちの子や支援センターで一緒だったADHD児は4時間どころか10分と持たずに逃亡するぐらい活きが良かったよ。

海外でも素人が簡単に認定するんだね。

194名無しの心子知らず2022/06/08(水) 21:43:06.27ID:E2Nx4xAe
>>193
あの耳塞ぎしてた子?耳塞ぎ記事見て、ASDなのかな?まさかな、と思ったけど、海外ではADHD扱いされてるんか

195名無しの心子知らず2022/06/08(水) 22:48:26.40ID:Zu7OZ7q2
>>194
欧米は診断がADHD寄りになりやすいと聞いたことがある
栗原類くんもいろんなこだわりの強さからザ・ASDって感じなのに
初診がアメリカなこともあって診断はADHDとどこかで読んだ

196名無しの心子知らず2022/06/08(水) 23:26:07.01ID:DFoiVqxL
>>185
どっちもあんまり関係ないよ

197名無しの心子知らず2022/06/08(水) 23:36:01.37ID:EeQ+ESVB
ADHDでも写真撮影に耐えられる、人前なら色々と耐えられるタイプはいるよ
うちの子も病院で診断受けた時振り切れるほどのADHDと言われたけど数時間の写真撮影平気だし学校では忘れっぽいだけで癇癪起こさないし多動も脳内だけだから診断おりてるのに学校の先生全然相手にもしてくれない
遊園地の行列も100分待ちとか普通に出来る、でも家では特性フルコース

198名無しの心子知らず2022/06/08(水) 23:45:05.32ID:GVCLOqi5
>>194
頭上を空軍戦闘機が通れば耳をふさぎたくなる轟音だろうから
それを4歳じゃ我慢はできないだろうね。

何にしろ最低5歳越えないと診断は降りない。
普通は知らないよね。

199名無しの心子知らず2022/06/09(木) 01:21:15.28ID:egMBR4Rp
>>197
うちも全く同じです
学校でも特性フルコースで友達に嫌われたり鈍臭くて迷惑かけてるのかと思いきや、忘れ物が多くて鈍臭いだけ。
でも家ではアスペルガー丸出しで癇癪起こして多動も酷い。
一人っ子だから親からは見捨てられないとたかを括って親に対して馬鹿にする態度。
そんなふうなら学校でも友達できないよ?嫌われるよ?と言っても効果無しです。
単に性格悪くて舐められてるのかと思いきや、診断済みではあるのでなぜこうも違うのかと悩みます。

200名無しの心子知らず2022/06/09(木) 01:51:50.50ID:Uk0LMDhZ
学校では頑張ってるのもあるあるだとは思う
ただ話題なのは4歳だし撮影と言っても望遠でとられてるだけだし
違うとかじゃなくて小さい子のあるあるを疑わなくていいと思う

201名無しの心子知らず2022/06/09(木) 07:47:01.58ID:5qlWxSVu
>>195
栗原類くんの事、何でADHD診断なんだろうと思ってたけど、そういう事なんだね
アメリカのADHD診断されてる人数が凄く多いのは知ってたけど、ローナ=ウィングのように著名な自閉症専門家のいるイギリスまでとは
アメリカだけなら、薬が使えるしお国柄でASDの特性は日本ほど問題視されないのかなと思うけど、違うのかな
少し前までASDにADHDは併記されない事にわざわざなってたし、てっきりASD主体で考えられてるんだと思いきや

202名無しの心子知らず2022/06/09(木) 08:48:33.18ID:EWJxP5rA
>>199
うち兄弟いるけど、親への態度は酷いままだ
今朝も朝から「ねぇ!はみがき!(用意してよ!)」「パパ早くしてよ!(それまで散々自分がダラダラしてた上に、親が手伝う必要がない)」「もう!次何するの!(何時も出来てるのにやつあたり)」 で朝から家の雰囲気最悪
スレタイが昨夜「明日はもっと早く学校行きたい!」と言ってたから嫌な予感してたけどその通り
時間配分とか下手くそな癖に、自らの希望のためにルーティン壊して一人でパニックってやつあたりしないで欲しいわ…
朝から説教して、雰囲気最悪よ

203名無しの心子知らず2022/06/09(木) 11:33:21.97ID:gvYzPlYO
小3
ADHD薬の副作用なのか体質なのか時々頭痛が出る
今日は最高気温30℃で校外学習があったので心配してたら、案の定頭痛起こして救護車で病院連れてかれたけど安静にしたらケロリで体温も低くてそのまま学校戻ったらしいわ
月曜も頭痛いって言うから休ませたんだけど頭痛以外の症状がないにしてもコロナ対策で下の子も出席停止になるし色々悩ましい
主治医に相談してきたけど「水分たくさんとる事」くらいしかないらしく
頭痛辛いの分かるから何とかしてあげたいけど…頭痛以外は薬が合ってるらしくとても過ごしやすくなった模様

204名無しの心子知らず2022/06/09(木) 12:04:27.77ID:Q8rIrxV0
>>203
うちも暑い日は頭痛あって担当医に相談したら、糖分とスポーツドリンクを提案された。
薬の副作用だから鎮痛剤は使わないで欲しい、飴やスポーツドリンクで対応してほしいと。
学校に相談して保健室に飴とスポドリ置かせてもらって頭痛くなったら保健室対応にしたらスムーズだった。
頭痛治るまでの時間ってどれくらいだろう?
わりと早く治るならスポドリですぐに水分補給がベストなのかな

205名無しの心子知らず2022/06/09(木) 12:10:19.05ID:rn5CDVq1
スポドリ効くんだ!
うちも体温低くてびっくりしてる
本人的にはスープで体温めるのが効くみたいで家にいるときはそれで対処してた
薬の副作用なのか父親譲りの貧血持ちなのかわからないけどコロナ全盛期は貧血として申告、処理してもらってたよ
そういうときって血圧も低いし

206名無しの心子知らず2022/06/09(木) 12:11:48.86ID:EaHhbsb8
>>203
うちも頭痛が出やすかったんだけど、どこかで鉄分不足も原因と読んで、鉄分サプリ飲み始めたら調子が良い
グミで味も美味しいみたい

207名無しの心子知らず2022/06/09(木) 12:15:04.87ID:+8fL/YAi
>>203暑くてなってなら経口補水液はあった方がいいと思う
脳内血管の収縮がある?なら首や脇、頭を冷やすグッズも大事かなあと

208名無しの心子知らず2022/06/09(木) 12:15:58.71ID:+8fL/YAi
>>207
補足
暑さが原因と言ってるわけじゃなくて
あくまで副作用の出方の話ね

209名無しの心子知らず2022/06/09(木) 12:24:44.84ID:TYx62QbE
>>202
今朝の我が家とほぼ同じw
子どもは外で頑張ってるらしいけど家での態度が悪すぎて、常に家の中が不穏で嫌になるわ

210名無しの心子知らず2022/06/09(木) 13:07:16.66ID:HR/VLbbp
>>209
お互いお疲れ
怒るなとか言われるけど、この態度の悪さが「よくないこと」だって伝えなきゃわからないんだよね
伝えて分かったところで脳がパニック起こしたら不安と怒りが先行するのがスレタイなんだろうけど
幼稚園でも小学校でも「スレタイくんは穏やかで優しくてお友達とのトラブルもないです〜」って担任が言うけど、家で癇癪起こしてんだよね…

211名無しの心子知らず2022/06/09(木) 15:31:11.83ID:WbTKYw6m
中学年普通級ASD&ADHD併発の我が子には発達障害の告知はしておらず、デイに行くのは遊び場感覚、薬を飲むことはイライラしたりする気持ちを整える為という感じの説明で納得してて本人はあまり深く考えてない。

昨日同じクラスのメガネを早めにかけ始めた子の話をしていて「あの子は目に障害があるのかも知れない」と言うのでそれは視力が落ちただけで障害とは言わないのでは?と話した。
すると支援級にいる特性が強めのASDのA君の事を話し「じゃA君は障害がある?」と聞いて来た。
学校のお友達の事はよく分からないと言って話は終わったけど、A君はデイで一緒の特性強めな子と同じ雰囲気を感じたから同じクラスの子とは何か違うと思ったらしい。

パラリンピックの時にいろんな障害を持つ人がいるけどハンディを乗り越えてすごいねと話したり、普段から人それぞれ違いがあるって事は意識して話してたけど告知する時が近くなったと意識したら結構どうしようかと焦りを感じてる。

お子さんに告知した方、何歳位にどんな風に告知してお子さんはどういうリアクションだったでしょうか?

212名無しの心子知らず2022/06/09(木) 16:37:47.32ID:aNkXBSvA
横だけど、同じ学校の支援級の子が同じデイにいるから、何か感じることがあるなか話してみた方がいいのかな

213名無しの心子知らず2022/06/09(木) 16:40:08.23ID:MWL51xkd
>>211
通級とか利用してないの?
告知は主治医と相談して進めた方がいいけど、反抗期や受験期の前はやめた方がいいよ

214名無しの心子知らず2022/06/09(木) 17:14:06.80ID:WbTKYw6m
>>213
通級は去年までSSTをやってもらってたんだけど、かなり落ち着いてトラブル無くなったので一旦終わりで様子見しつつ必要ならまた再開って事になってる。
今までは居残りでやってたからかクラスメイトにも特に何か言われたりしなかったみたい。

うちの子今までイヤイヤ期すら無くギャングエイジの今もまだ反抗期らしきものか来てないんだけど、多分後からドカンと来るのかなと心配してる。
素直な今のうちに話したほうが良いのか主治医に相談してみるわ。

215名無しの心子知らず2022/06/09(木) 17:51:53.89ID:q0wsFwzh
>>211
うちは小2で診断受けた時に話したよ
ADHD、発達障害といって特に我慢が苦手だったり忘れ物が多過ぎる人につく名前のようなもの、聴覚過敏の子はイヤーマフしてるし目が悪ければ眼鏡かける、皆苦手があればそういった工夫をするのと似たようなものであなたの苦手を少しでも減らせるようにこれから放デイに通う、人には色々な苦手があってあなたにはたまたま名前がついたけど誰でも苦手な事はあるのでその名前のことは特別気にしなくていい、取り敢えず困りごとを減らせるように一緒に頑張ろうと伝えた

父親が生き写しのADHDなんで簡単に言えばお父さん似だよって言ったらそれは嫌だってやる気になったけど、今のところ特に気に病んでる様子はないかな

216名無しの心子知らず2022/06/09(木) 18:06:37.46ID:SbW0BHC3
中1の夏休みに支援学校の親子見学会があって、そこで初っ端に「ここは知的障害のある子の通う学校です」って案内係の教員にハッキリ言われてビックリしたわ
うちはずっと支援級で告知済みだけど、中にはまだ言ってない、あるいはオブラートに包んだ告知のご家庭もあるのでは?と思って(見学自体は普通級・通級の子も出来るし)
そもそも知的ボーダーでも、手帳無しでも通える地域だし、で

217名無しの心子知らず2022/06/09(木) 18:21:51.06ID:lSffwdMg
>>216
後でこじれるのを防ぐためじゃないかな
子供にきちんと話さずに支援学校に入れて、後になって支援学校がどういうところか理解した子が「普通の学校に行きたかった」と不登校になるとかあるみたいよ

218名無しの心子知らず2022/06/09(木) 18:31:08.83ID:SbW0BHC3
>>217
まぁね、それはわかるんだけど、他の学校では親向けの説明会でそこをしっかり告知しろとはかなり強調して言うけど、子供の前でズバリ言うのは無かったから…
(子供同伴の時は言うにしても、もうちょいオブラートに包んだから)

219名無しの心子知らず2022/06/09(木) 18:59:30.62ID:hdx+dDpo
>>210
横だけどあまりにもわかりすぎる
お母さん気にしないで〜みたいな事しかずっと言われなくて私が病んだ
今でも発達障害の子というより、親が発達障害の子として扱われている感じがする

220名無しの心子知らず2022/06/09(木) 19:18:42.79ID:gvYzPlYO
>>203です
頭痛、ただ漫然と対応してたけどスポーツドリンクや鉄分とか色々初耳で目から鱗!
鎮痛剤飲ませないでとも言われた事なくてそんなに辛いなら…とカロナール飲ませてた事もあったから次の診察時薬剤師さんにもきちんと確認してきます
寝る前に服薬して朝頭痛、休ませたらお昼前には治ってるというパターンが多い
これまで朝はスピード重視で食いつきのいいチーズトーストと牛乳とかだったけど
お味噌汁とおにぎりとか登校前にスポドリ試してみます
それでも辛い時は保健室にスポドリ置かせて貰うとかできないか頼んでみる

221名無しの心子知らず2022/06/09(木) 19:18:57.80ID:Uk0LMDhZ
>>218
見学の子がそうだといってるわけではないから杞憂かと

222名無しの心子知らず2022/06/09(木) 19:56:06.08ID:Uk0LMDhZ
>>218
見学の子がそうだといってるわけではないから杞憂かと

223名無しの心子知らず2022/06/09(木) 22:00:42.39ID:26XT6/Ur
>>219さんもお疲れ
困ってるの伝わらないの辛いよね
うちは太田

224名無しの心子知らず2022/06/09(木) 22:19:42.82ID:26XT6/Ur
>>223
途中で送ってしまった
うちはその頃から既に診断ついてたからある程度聞き流せてたけど、未診断でその状態ならかなりキツかったとおもう

225名無しの心子知らず2022/06/09(木) 22:21:20.51ID:UoaiEzpj
>>220
朝おもちも結構いいよ
うちはお雑煮か雑炊してる
腹持ちいいし汁気がある方が食べやすいみたい

226名無しの心子知らず2022/06/10(金) 00:12:04.02ID:HqIlvrEf
>>210
おつかれおつかれ
本当にそうなんだよね
家族に八つ当たりして良い理由がない事を理解してもらわないと将来困るんだけど、怒ったり、腰を据えて真剣にお説教すると不安症状が出てしまう

>>219さんもお疲れさま
親の消耗激しすぎて病んでしまうの分かる

227名無しの心子知らず2022/06/10(金) 01:13:13.72ID:ZYZ5Ndol
>>220
チーズは頭痛が誘発するよ
あとお餅もそうだったかもしれない
食べないだろうけどキムチやチョコレートは危険
鎮痛剤飲ませないでは疑問なので、おっしゃる通り薬剤師さんに次じゃなくて聞いて大丈夫だよ
スポーツドリンクは水分補給して血管収縮を楽にするんだと思うので、頭痛起きてからより就寝前に水分とったり就寝中に氷枕したりで就寝中の発汗に対処した朝以後少し楽になるかも

228名無しの心子知らず2022/06/10(金) 08:39:57.86ID:ZMjWhgam
特性発動して注意すると、態度悪くハイハイって聞き流したり言い返したりした後、必ずさらに怒られるような不注意やミスを続けるのに困ってる。
前は怒られた腹いせに当てつけだと思ってたけど(必ず毎回だから)最近は注意されて脳がパニックになってさらに不注意が酷くなるのかなと気づいた。
学校でミスして責められて、動揺してさらにミスを重ねて周りの子供たちから何やってんだよ!とさらに袋叩きに合うと。
ミスして責められたり注意されてもパニックにならず落ち着いてミスを繰り返さないようにしてと伝えてるけど直らない。あなたにはそういうところがあるからと、本人には告知みたいになってしまったし。もう嫌だ…

229名無しの心子知らず2022/06/10(金) 09:11:41.38ID:yH2wWV+n
>>227
チーズやキムチで頭痛って何それと思ったけど検索したら何件か出てきたわ
私には当てはまらないけど、そういう人もいるんだね

230名無しの心子知らず2022/06/10(金) 09:39:42.74ID:bnOStC+i
>>228
うちも家でそんな感じ
私も最初当てつけに感じたし、未だにわざとじゃなきゃこんなことしないのではと思う時ある
ADHDって少しの指摘でも被害妄想したり凄い不快感を抱きやすくて暫くそれで頭いっぱいになってしまうからパニックになるなというのは難しいんだよね
何が引き金になるかも分からないから周りも気遣い難いし、腫れ物扱いになってしまうとそれはそれでまたイライラの元になるし
直らないから特性な訳で

自分の意思でどうにか出来ない事を辞めろと言われると自己肯定感も下がるし辞められない現実に更にイライラきてしまうから、パニック起こしてもすぐクールダウン出来る方法を見つけるのが一番の対処法なのかなと思う
うちも良い方法探してるところで、今は時間かかるけどパニック起こしたら静かな部屋行かせて落ち着くの待ってるよ
学校で皆で何かしてる時にクールダウンするのに抜けるのは難しいかも知れないけど、どうすれば気持ちが落ち着きやすいのか探るのは大事だと思う

231名無しの心子知らず2022/06/10(金) 15:57:26.19ID:SQoVno9S
高学年女子でASDグレーゾーンです。
学校に報告しなくて良いと主治医に言われ、課題は大勢の中での会話(話題と違う事をいう等)です。学力も高めなので、注意深く見守りながらコミュ力を上げられるように生活してきました。
それなのにここの所、会話中(特に苛立っている時)に何の話をしているのかを忘れてしまったり、眠いわけでもないのに授業中にぼーっとして先生の言ったことややるべき事を聞き逃すと本人が相談してきました。調子良く頑張ってきたのに急にこういう症状?が出ることはあるのでしょうか。どう対応していいかも不安です。

232名無しの心子知らず2022/06/10(金) 16:04:25.83ID:DOT3Cwbz
学校に報告しなくていいなんていう医師いるかな?
wiscは自費で受けたの?
何年生か分からないけど相当ストレスかかってるか疲れてるんじゃないかな

233名無しの心子知らず2022/06/10(金) 16:10:27.26ID:rBShnJYD
聴覚情報処理が弱い、または思考が早すぎて3段飛ばしみたいな会話をしてしまうかだと思う。

前者だと頭に入りやすいパターンを作る(探す)とか有効。例えば目を閉じて聞くとか、両手を握って聞くとか、メモを取りながら聞くとか、頭に入りやすいルーチンを探す。後者ならなかなか難しい。月齢とともに改善していくとしか言えないなあ。

234名無しの心子知らず2022/06/10(金) 16:50:15.23ID:SQoVno9S
>>232
私があれ?と思い、自費で受けました。
グレーだけどほとんど問題ないと言われ、このまま訓練や本人の自覚でやってみようと言われています。

235名無しの心子知らず2022/06/10(金) 16:52:19.80ID:SQoVno9S
>>233
ありがとうございます。
娘と話し合ってみます。
イライラをしずめる時もルーティーンを決めるように言われているので、こういう子にはそういう方法がいいのかもしれないですね。

232さんもご指摘してくださった疲れも心当たりがあるので気をつけてみます。

236名無しの心子知らず2022/06/10(金) 17:36:16.85ID:kGx3M2LN
軽度知的と発達障害持ちの小1です
勉強を教えるのは諦めました(暴れますしやる気がないため)
筆圧が高く字も汚いです
その子がお姉ちゃんが宿題をしていると一緒に遊べと暴れます(この子も勉強が苦手タイプです)
お姉ちゃんにはなるべく学童で宿題を終わらせてと言っていますが遊んでやって来ません
私の要領が悪いのか、暴れてたりするのをなだめつつ、宿題や鉛筆削り、デイや学校の連絡帳など記載したりなんだりしていると7時くらいになってしまいます
そこからお風呂で、自分で洗えませんし(姉も妹も)髪の毛乾かすまで行くとかなり遅くなり、その間妹がお腹空いた!とか眠い!とのけぞって暴れます
おやつあげたりしていますがずっと暴れます
こんな子いますか
みなさん毎日どうこなしていますか
妹が寝てからでないとお姉ちゃんに勉強を教えられません(5分くらいしかやれません)

237名無しの心子知らず2022/06/10(金) 19:05:15.02ID:HqIlvrEf
>>236
お風呂の前に晩ご飯食べさせたらダメなの?
それと、髪長いなら切ったら時短になるよ

238名無しの心子知らず2022/06/10(金) 19:25:11.96ID:lo5ryQ4+
おつかれさまです
うちの場合は連絡帳関係は子が寝てから
おなかすくのは冷凍おにぎりやゆで玉子ストックで、あとは弁当箱に詰めて用意したりもしてたな
勉強なんかは10分ごと交代で片方タブレットに面倒を見てもらってたよ
(時計読めるようになっても10分砂時計が一番効果的でした)
もちろん代わりたがらないのでそれまで頑張ったほうを褒める時間もできるw

そういえば濡れた髪はプール用のタオルキャップを教えてもらって目からウロコだったの思い出した
幼稚園時代に知りたかったー

239名無しの心子知らず2022/06/10(金) 20:35:29.74ID:t67VuUd+
家からの忘れ物は防げるけど学校からの忘れ物をどうしたもんか…
今日は、上履き、連絡帳の袋、水遊びカードを忘れてきたわ
こないだは通期の連絡カードを忘れてきて、ちょうど面談の案内があったらしく確認電話がかかってきた
本人に聞いても「忘れ物ない!」だし
どこまで担任の先生にお願いしていいかわからない
今度通級の面談があるからそこで相談してみようかしら
心構えとか忘れたときのことじゃなくて忘れないための仕組みづくりを話したいんだよね

240名無しの心子知らず2022/06/10(金) 21:33:33.57ID:xBzw3+ay
>>239
ランドセルの裏側に「〇〇持ち帰る」とメモを貼る

241名無しの心子知らず2022/06/11(土) 02:43:01.09ID:E3HdCsi6
>>240
うちも全く同じことやってるけど、その付箋を見るのを忘れる
付箋を見るって付箋を筆箱の内側に貼ったり、絶対に忘れたらいけないときに付箋を何箇所にも貼る
付箋を見るのを忘れるんだけどどうしたらいいの?って言われると狂いそうになるわ

242名無しの心子知らず2022/06/11(土) 07:38:08.38ID:ryAaCFU8
小1自閉&ADHD授業中の不規則発言(突然大きな声を出すや自分の興味のある話をする)で投薬検討しています
常にハイテンション多弁集中力のなさが課題です
インチュニブで攻撃性が増すという副作用があると聞いたのですが経験ある方いらっしゃいますか?

243名無しの心子知らず2022/06/11(土) 07:56:51.48ID:BduKPJOi
>>242
同タイプの子持ちだけど
うちの場合はインチュニブで血圧低下、眠気、無気力、不安感増しなどから
イライラしたり反抗的になりました
インチュニブそのものより体調が悪いことでって見受けた
でも他のインチュニブ飲んでる子はそんなことないようなので
他の薬同様に飲んでみないと分からないところだと思う

244名無しの心子知らず2022/06/11(土) 07:59:32.60ID:IDXZhqKD
>>241
同じく
ランドセル裏にA4サイズマジック書きでも見えてない
友達が大事な事掌に書いてるのに影響されて「手に書いたら絶対に忘れないから!」って言うから書いてみたけどやっぱり見えてない
対策としてよく見かけるのは軒並み駄目だった
大きな箱ひとつに物を片付けるのとかいくら声掛けしても返事だけして床に撒き散らしたままだし、やる所見てるねというと癇癪起こす
不注意が軽度なら出来るのかな
対策見つかった人羨ましい

245名無しの心子知らず2022/06/11(土) 08:09:56.93ID:fx94m3PU
>>239
通級付き添わないの?
帰りに教室寄って、持ち帰りの荷物や机の中を確認したらいいよ

246名無しの心子知らず2022/06/11(土) 08:19:57.60ID:ryAaCFU8
>>243
ありがとうございます
根底に自閉があるので以前コンサータをお試しで飲んだ時は不安増大感覚過敏で教室にいられなくなって
インチュニブ試すなら夏休みかと思ってたけど家と学校では環境も違うので学校に行きながら飲ませて様子をみてみようと思います

ちなみに不規則発言や衝動的な行動は療育的な指導では限界があるのでしょうか?本人の内面が成長し周りを見れるようにならないと止まることはないですよね…

247名無しの心子知らず2022/06/11(土) 08:42:31.29ID:6u1SPCRA
>>242
うちも同じタイプだけどインチュニブ試したら、集中力が出てテンションも落ち着いたけど、不安感・こだわり・感覚過敏は強くなった
不規則発言や離席など学校での困りごとはインチュニブで解決したのでしばらく様子見してたんだけど、どんどん不安が高じて強迫性障害っぽくなって生活に支障が出たので、インチュニブは諦めた
何にでも勢いよく飛びついて行くADHDのノリノリな特性を薬で抑えたら、それまでADHDの影に隠れて目立たなかった自閉の特性が表出してネガティブ全開になる感じ
うちはその後コンサータでうまくいったから、薬との相性なんだろうね

248名無しの心子知らず2022/06/11(土) 10:31:49.42ID:X+nVGDVz
>>242
うちのも同じタイプで大声は出さないけど授業中思いつきで好きな事喋りがちだった。
それに加えて時々癇癪もあったので一年生からインチュニブとエビリファイを飲んでるけど、エビリファイが加わってるせいか元々の性格がご陽気で朗らかなせいか攻撃性は出てない。

コンサータも試してみたけど多動が落ち着いたら自閉が強く出るパターンだったし副作用の食欲減退と頭痛が酷くてすぐやめた。
薬の効き方は本当に個人差あるから試してみるしかないね。

うちは夏休みに投薬開始したんだけど飲み初めは眠気が凄かったから長期休みに始めて良かったと思ったけど、学校行きながら飲み始めるなら担任に眠気が出るかもと一声掛けとくと良いかも。

本当は薬飲ませず療育とかSSTでどうにかしたかったけど、特性から来る行動で周りも困るし叱られる事が増えて子供も辛くなってきてたから薬飲ませて落ち着いた状態で過ごせる様になったし今4年生で普通級で悪目立ちせずやって行けてるから投薬して良かったと思う。

年齢的にもう少ししたらADHDが落ち着いてくるだろうからいずれ少しずつ減薬していこうと主治医と話してる。

249名無しの心子知らず2022/06/11(土) 11:12:32.79ID:FhafoheF
>>242
うちのまわりもインチュニブで攻撃性増したは聞かないかな
むしろ血圧下げて強制的に大人しくさせる感じのイメージ
もともと高血圧用の薬なので血圧低い人は要注意
他の人も書いてるように副作用は個人差大きいので実際に飲んでみないとどれ出るかわからないのが困りもの

250名無しの心子知らず2022/06/11(土) 11:22:54.84ID:plnjrodR
>>240
うちはランドセルの表側に貼ったよ

自分がそうだから分かる

他者の目に留まるところにメモしておいて
誰彼となく声をかけてくれるぐらいじゃないと忘れるのよ

251名無しの心子知らず2022/06/11(土) 12:10:49.13ID:G87XJqC6
うちは連絡帳の表紙に大きい付箋を貼り付けてる。
連絡帳を書いたら先生がチェックしてくれるので、その時に子どもも先生も目に入るので先生が一声かけてくれて思い出すみたい。
支援級の人数だからこそできることかも。

252名無しの心子知らず2022/06/11(土) 12:46:56.85ID:lr6CCYZ3
うちは絶対に忘れて欲しくないものだけ連絡帳に赤ペンで書いてる
まだ2年生だから連絡帳書いたら先生がチェックして声をかけてくれるのもあるし、連絡帳を書く習慣が身についてきたのもあって、それなりに効果がある
何月何日、何々を持ち帰る、で何々のところをマルで囲ってる
1年の時はランドセルの裏と筆箱と連絡袋に持ち物一覧とか貼ってたけど全く役に立ってなかった
ちなみに、付箋を貼るのは付箋に気を取られて貼ったり剥がしたりして遊ぶからダメだった

253名無しの心子知らず2022/06/11(土) 16:01:14.92ID:ryAaCFU8
>>242です
たくさんのレスありがとうございます
まとめてのお礼ですみません

入学前から心配していた不規則発言が段々と目立つようになり以前試したコンサータはデメリットが多くインチュニブを試すことで攻撃的になったり眠気で学校生活に支障が出るのが不安で躊躇いがありました
色々お話を聞けて他の薬との併用も合わせて医師に相談してみようと思います

254名無しの心子知らず2022/06/11(土) 17:02:29.44ID:l3FJlzWK
本人のやる気に左右されるけど持ち物チェッカーとか
うちの子はゲーム感覚でやっている
忘れることも多いけど
(レス不要です)

255名無しの心子知らず2022/06/11(土) 17:18:43.50ID:EK95Vtm2
>>240
>>241
ランドセルの内側にリスト挟んでるんだけど見ないで忘れる
更に突発で配るプリント等は書いてないから当然忘れる
日程調整系のプリントで電話という流れ…

>>245
通級は特定日の午前中のみでそれ以外は自分のクラスで授業受けてる
親が付き添える感じではなさそう

昨日の連絡袋を今日詳しく聞いたら
「隠す」のがクラスで流行ってるからそれかもしれないって話してて
イジメなのか子供内のおふざけなのかわかんなくて旦那とどう対応していこうか悩んでる
隣の組ではそういうの無くて女子はやられた時にやり返すだけだよ!って具体的に言ってるから本当のことなんだろうけど
連絡袋が隠されたのか不注意なのかは判断つかないし

256名無しの心子知らず2022/06/11(土) 18:41:09.62ID:SZT5X5oS
いじめとか人によっては困るとかっていうことが分からずに隠す遊びが好きな子っているよね・・定型の子
うちに遊びにくる子がゲームの待ち時間とかヒマになると子の物をささっと隠して探し物ゲームとか言い出すので結構困ってるわ
あんまり強くやめてねっていうと感じ悪いのでそれはやめとこって話すんだけど聞いてくれないんだよね
うちの子割と重めのADHDだから目の前の物でも意識の外にあったら見つからないのに何が楽しくてやるんだろうって思う
学校でお遊びだからで放置されるのはちょっと迷惑だね、先生に言って良いのでは?困ってるけど言えない子も他にいると思う

257名無しの心子知らず2022/06/11(土) 20:34:49.21ID:IZ/0Ds1a
スレタイ低学年
扇風機を触るなとどういう風に何度言っても触るし近付く
センサー付きで触れると音が鳴って止まるけど、バレないようにギリギリに顔を近付けたりしていて
怪我したら心配だから片付けるねといって片付けたら暑い暑いーって言われて今日はキレてしまったわ

258名無しの心子知らず2022/06/11(土) 21:37:01.66ID:YHc3ZlLD
物を隠すというか、勝手に借りてく子がいてうちも嫌がってる
うちと同じで通級の子なんだけど、ちょっとからかったりするのがコミュニケーションの取り方になってるのかな
そういうのもうまいこと返せれば良いけど、ASDのうちには無理
今前の席で、授業中もちょっかいかけられて集中できないと言うので、通級の連絡ノートに困ってると書いたわ

259名無しの心子知らず2022/06/12(日) 06:38:13.92ID:yty8A7qe
>>239
うちはグレーだけど、帰宅時忘れものしたらYouTube、ゲームをその日一切禁止ルール作ったらかなり治った
1番忘れるのが給食袋

260名無しの心子知らず2022/06/12(日) 10:33:57.00ID:a/Cf0rYB
常に何か行方不明で疲れる
ドリルがランドセルにも家にもない、学校の引き出しにもロッカーにもどこにもないというから家でも子の行動範囲内と持ってる鞄という鞄全捜索して放デイにも連絡して、それでもなかったから連絡帳で先生に報告したらクラスの皆総出で教室内探してくれて、それでもありませんでしたと言われて途方に暮れてたら2日後突然ナップサックに入ってた
捜索した時ナップサックも中身全部出して確認したからどこかで見つけたんだと思うけど子に聞いても「あー何かあった」としか言わなくて、どこから出てきたのか分からないし先生にも報告せずに先生から借りたドリル使っててもう理解出来ないし探してくれた人達にも申し訳ない気持ちでいっぱい
一昨日も提出物出してきたよ!って言ってたのに家のマスク入れに押し込まれてたのさっき発見した
声掛けは勿論玄関にもランドセルにも貼り紙したしチェッカーも試したけど全く改善しないし罰則つけてもご褒美ぶらさげても癇癪で身がもたない
今投薬考えてるけど子が薬と聞くだけで何でか拒絶反応凄くて説得に難航してる
アイスやゼリーと一緒に飲むのも嫌なんてどうしたらいいのよ

261名無しの心子知らず2022/06/12(日) 13:00:58.24ID:TVzGgUOD
>>260
何年生?

262名無しの心子知らず2022/06/12(日) 15:17:32.96ID:ro2CEE47
投薬はあくまでサブだから本人に直す気がなければ飲んでもさほど変わらないよ
多少頭がクリアになってもしたくなければ負荷に思うだけ
忘れものしなくなる薬や宿題を嫌がらなくなる薬はないのと同じなんだよね
何年生か分からないけど低学年中学年ならリスト作って親や先生が細々チェックするしかないかも
並行して忘れものしたら自分が困るとか探すのも本人の仕事で周りの人は手伝ってくれてるだけって教えていくしかない
自分が困ってる自覚がまだないのかもね

263名無しの心子知らず2022/06/12(日) 18:34:02.02ID:vR70XhxU
嫌いなものを好きに
やりたくない事をやりたくなる
そんな薬はないって主治医も言ってたわ

264名無しの心子知らず2022/06/12(日) 18:40:03.07ID:2G8Da023
ドリルやりたくなくて隠したのかと思った

265名無しの心子知らず2022/06/12(日) 21:04:57.31ID:eRESyC7Y
横だけどみんな同じこと困ってるのねー
とりあえずドリルは学期の初めにぜんぶ写メ撮って保存するべし

でもプリントや連絡帳忘れてこられるとどうしようもないんだよねーたまにランドセル空の時まであるからね、何考えてるのか分からないけど元気に学校行ってるから良しとするしかない
貼り紙とかうちもやったけどどんなに大きく書いても忘れる。宿題できなくても結果まとめてやることになるから本人も忘れたくないみたいなんだけど無理みたい
うちは支援級だから定期的に先生にチェック頼むようにしてるけど(けど、先生も忙しいからやっぱり忘れ物はある)そういうのは頼めない感じ?

266名無しの心子知らず2022/06/12(日) 22:56:52.96ID:XF3SvvX+
一応報告ですが前に錠剤飲めなくて困ってると書いた者で、SNSで情報見て口に含んだ後ストローで普通に水を飲む方法であっさり飲めました
返信くださった方ありがとうございました

267名無しの心子知らず2022/06/12(日) 23:26:04.06ID:DGn3zaPB
>>266
おめでとう、ひとつ解決して本当に良かったねぇ!

発達の子の成長って坂道状じゃなくて階段状なこと多い気がする、全く進展無かった事がある日突然ヒョイっと出来てる
の繰り返しな感じ

268名無しの心子知らず2022/06/13(月) 07:16:30.16ID:AQK8OkSs
小1ASDより不安強め男子、wiscは89
2歳の頃は軽度の手帳がありました。
先生が怖い、間違えたら怒られそうで学校嫌といいます。
嫌だと言いつつ色々声かけして一応は行ってます。

今のところ勉強も友達関係も大きな問題はないらしいです。友達とは楽しく過ごせてるよう。
療育を長くやっているのと、ゆるい幼稚園だったから怖い先生に慣れていないのかな…
一年生なのもあるし、どのくらいまで様子を見て良いか悩んでます。
今度の面談で通級の希望を出すべきなのかな。毎日胃が痛い。

269名無しの心子知らず2022/06/13(月) 07:38:08.19ID:JoNmfvgr
>>268
通級より支援級を検討した方が良いと思う
不安が強い子は少人数で丁寧に関わってもらえる環境の方が向いてるよ

270名無しの心子知らず2022/06/13(月) 08:12:43.53ID:yz8tmv0D
言うこと利かせるための薬って思ってる人いるよね…
えーヤダ頭変みたいじゃないですかそんな薬可哀想!って言ってたスレタイの親いたけど
親が子供を何しても全肯定して善悪やルール教えないで学校に丸投げして子供は学校で注意されまくりで手に負えなくなって
学校にいわれて薬飲ませたけど全然効果ないんだけど?って逆ギレしてた
医師に飲んでもいいけど環境調整してないとって言われて学校が悪いよね?薬飲んであげてるのにって怒ってたよ

271名無しの心子知らず2022/06/13(月) 08:19:45.96ID:IB1zQo2n
>>268
支援級入るのかなり難しい地域?asd、不安強め、wisc89ならどう考えても支援級向きだと思う
お母さんの胃痛以上にお子さんは辛い思いして学校行ってると思う。すぐに不登校になってもおかしくない状況だと思うから1日でも早く相談した方が良いよ
学校はこちらから必死に働きかけないとすごく時間かかったりするよ

272名無しの心子知らず2022/06/13(月) 08:56:06.40ID:YP1uPk2X
>>270
発達障害の悪い育て方の見本みたいなケースじゃないの…

273名無しの心子知らず2022/06/13(月) 08:57:18.94ID:AQK8OkSs
268です。
新しい環境が苦手で毎年数ヶ月は嫌がる感じ、その後は慣れて落ち着いてきて楽しく通えてたのもあり、もう少し様子を見ようかと思っていましたが
皆さんの言う通り支援級に向けて動いていきたいと思います。
本人はクラス変わりたくないと言いますが、説明していきたいです。

274名無しの心子知らず2022/06/13(月) 09:04:27.72ID:yz8tmv0D
>>272
先生に叱らないでって言ってるらしいよ
大人が悪い子供扱いするからですそのせいでいじめられましたよ?って
色々やらかしてるから文句なりやり返しなりされてるだけっぽいけど
それで今はいじめっ子にチェンジしていじめなきゃならないような環境を周りが作るこれは社会問題です!って
都合のいいことしか見えない人っているね
もう顔合わさないように私は避けてる

275名無しの心子知らず2022/06/13(月) 09:06:40.79ID:No1Qvpsx
>>273
うちの子も不安感強め
支援級在籍で殆ど交流級で過ごしてるけど授業で不安なところとか支援級でサポートしてくれてるおかげで今のところは楽しく通ってくれてる
受動タイプで大人しいから普通級だと見過ごされやすいし
先生が怖い嫌だとなってるなら支援級に限らず子供自身が学校内で頼れる所作るのは大事だと思う
地域によっては支援級行ったら交流殆どない学校もあるから、友達とうまくいってるのなら不安感強いからって理由で支援級1択は間違ってると思うし

276名無しの心子知らず2022/06/13(月) 09:13:44.24ID:yz8tmv0D
>>273
次年度の在籍級の決定が9月頃だからそれ見越して動くといいよ
学校側の意見もあるし面談や見学してから決めてもいいと思う
お試しで支援級に参加したりしてくれると思うし
学校の勉強の進み具合も確認した方がいいよ

277名無しの心子知らず2022/06/13(月) 10:31:18.75ID:HggQgiDz
通級はIQ90以上とかだった気がする
1くらいなら誤差かも知れないし療育手帳外れたなら適応されるかもしれんが

278名無しの心子知らず2022/06/13(月) 10:43:38.74ID:j1rarLJ+
個人的には他人の家庭の事なんて本当はどうなのかわからないのにほんの一時だけ見て間違ってるって言いきる人の方が苦手、発達とか定型とか関係なくそういうことをする人がいるよね。
そういう人に凄く好き勝手言われてきたし。療育をずっと受けてるのに、受けて無くて発達だと思ってないとか。叱ってないだとか。

279名無しの心子知らず2022/06/13(月) 11:26:14.19ID:UPuXvDcB
通級を利用するにしろ、支援級に転籍するにしろ、就学相談と判定が必要なんだから、まず相談で間違ってないと思うよ
そこまでの支援が必要無さそうなら、様子見になるだろうし
お子さんのリアルな状態はここでは分からないのだから、実際に学校の先生と教育センターに見て判断して貰うしかないでしょ
あと主治医の意見も聞いた方がいいと思う

280名無しの心子知らず2022/06/13(月) 13:41:03.48ID:2Hzw5F7Q
>>278
他人のことを、おそらく断片的に見聞きした事を推測で繋げて一つのお話に仕上げて激しい憎悪で語ってる人、怖いよね
定型らしき人達がグループでやってるのを見かけるわ
怖いね

281名無しの心子知らず2022/06/13(月) 14:10:02.90ID:yz8tmv0D
>>278
私のことなら相手の親にスレタイは叱ったらダメなんだよ!って説教されて(授業でボールの小競り合いで相手を引っ掻いて親子で謝罪に行ったのをやりすぎだと)
ちょっとのことで叱るらしいよ子供のこと嫌いなんだね虐待かもってその人の持論と思い込みで噂にされたよ
私はリアルでは言わないけど
薬のことでこんなこと言われたって話しただけだよ

282名無しの心子知らず2022/06/13(月) 14:40:11.36ID:dlqWqhS1
ひどいことされたって勝手に自分に重ねてる人の方が想像でもの言ってるね

283名無しの心子知らず2022/06/13(月) 15:32:28.51ID:AdNwHMp+
毎回思うけど他人の悪口とか噂話でやいやいいう人いるよね

284名無しの心子知らず2022/06/13(月) 16:45:57.90ID:k49X0FbC
今日初めての水泳で心身共に疲れ切って多動モードになって帰ってきた子に対して糖度高めのジュースってあげても大丈夫でしょうか?
血糖値ぐーんと上がってスレタイ児には良くなかったりしますか?
それとも脳に栄養が行って落ち着くのかな?

285名無しの心子知らず2022/06/13(月) 16:57:08.53ID:qj+8zobW
定型だろうがスレタイだろうが、糖尿病でもないなら一日二日の食生活って関係ないよ。

多糖モードって何?

286名無しの心子知らず2022/06/13(月) 18:12:33.87ID:sYdwwn/c
>>273
亀だけどほぼ同じ状況
ただGW明けから大分慣れて学校好きになってきたので支援級は希望してない
希望するとしても学年途中はどうせ無理なので来年のことは今は考えないで目の前の課題を見てるのもあり
通級も他の学校になるしかえって混乱するのは目に見えているので今後も希望することは無さそう
うちは担任の先生が大分理解があって、本人が言ってることを私が少しだけ解説したら言葉遣いとか少しかえてくれたみたい
先生も自分の働きかけに反応あると、子どもを理解できた手応えがあって色々考えてくれて有難い限り

287名無しの心子知らず2022/06/13(月) 18:27:47.20ID:sYdwwn/c
>>281
それなら他人に話すのは説教されたエピソードだけでいいんじゃない?
でもそれだってハッキリ意見言われただけで、違うと思うので自分の意見を伝えればいいと思うけどな

288名無しの心子知らず2022/06/13(月) 19:16:03.32ID:R1woL+2L
>>286
理解のある先生で羨ましい。
怒ってる訳じゃないんだけど、口調がキツめの先生で恐縮してるみたい。
面談のときに常に緊張状態だってことも伝えようと思う

受動型なのもあって学校で頑張れてる分、ほとんど配慮なしの状態になってるみたいだから色々と話し合って、来年度を決める秋まで様子を見つつ考えようと思います

289名無しの心子知らず2022/06/13(月) 20:38:07.25ID:yz8tmv0D
>>287
私は悪いことしたらそれが故意でなくても謝るものだと思うしそう教えてる
スレタイ以前に子供に教えることだって主張したのを聞いてからの説教だったよ
274のはうちが投薬してるのに派遣して言われたことだよ
主張が違うのは好きにしたらいいけど悪口言われたのこっちなんだけどな

290名無しの心子知らず2022/06/13(月) 20:59:45.28ID:dmp50CrQ
併発小3
叱られた3秒後にふざけた態度をとるのは、ASD、ADHDどっちからきてるの?
叱られてる間は多少手遊びはするものの、お母さん今何て言った?とか、今後どうしたら良いと思う?の質問にはまともに答えてくるから、聞いてなさそうでちゃんと聞いてるじゃん!良かった〜とか思って、この話はおしまいと終わった途端にアイーンみたいなことして心底ガッカリさせられるんだけど
学校でもこうなんだろうと思うと申し訳ないやらで気が滅入る

291名無しの心子知らず2022/06/13(月) 21:06:43.33ID:sYdwwn/c
主張が違うのがポイントじゃなくて他の家庭の悪口書いてるねってだけでしょうよ
学校に丸投げで手に負えないだの学校に薬飲めと言われただのいじめられたのはその子がやらかしたからだの

292名無しの心子知らず2022/06/13(月) 21:17:10.77ID:Qf9kzxju
>>290
それって定型でもあるんじゃなかったっけ
何か理由あったような

293名無しの心子知らず2022/06/13(月) 21:35:48.05ID:LMLv20rk
チンパンジーがトラブルの時笑うのは相手に服従を示すときだっけ
煽りでも何でもなく、霊長類特有の社会性で何かあるんだよね
怒られたのは充分わかってるけど空気を軽くしたいのかもよ

294名無しの心子知らず2022/06/13(月) 22:01:34.20ID:oVkY/JXM
SNSで見かける、叱られてる最中や直後に親を和ませようとする幼児のエピソードと本質は同じなんだと思う

ただ「このタイミングでその行動をしても相手の気持ちは和まない」と理解できずにおちゃらけてしまうのはASDっぽいかな
うちの支援級はその辺を解説した手作りポスターが教室に貼ってあるよ

295名無しの心子知らず2022/06/13(月) 22:34:03.27ID:rf7qGoFW
新学年の担任の先生との相性が悪過ぎて困ってる
うちのスレタイは良くも悪くも言われたことを100%真に受けてその通りにしたいタイプ
新しい担任はよく言えばひょうきんで冗談で場を和ませて生徒を乗せるタイプ?で
小さな冗談とか無茶振りを息をするように繰り出すみたいで
その度に言葉通りに受け取るうちの子が真剣に「それ無理だし」ってなっちゃって
気持ちで疲れて出来ることもやれずにぐったり帰ってくる
具体的には「はーい今から考える時間5秒ね!」「5秒じゃ無理だし!」「ww」みたいな
子供が話してくれる通りに先生が発言してるなら普通にうざい大人なんだけど
小学生相手だとそれくらいのノリの方が受けがいいのか?でもなぁとかグルグル考えてしまってる
子には勉強に関係ない部分は聞き流しなさいと言っちゃってるけど私でも疲れそうな先生だわ

296名無しの心子知らず2022/06/14(火) 00:29:31.54ID:CGhG2xM4
>>260です
子は今3年生
投薬で劇的に変わる期待はしていなくて、忘れ物や宿題について話すだけで癇癪起こす状態なのでまずはせめてもう少し落ち着いて話が出来るようになればと考えてます
薬を飲んでも本人にとって良い変化がなかったり、かえって辛くなるようなら無理な継続は望みません

持ち物は毎日チェックしてて、間違いなく一緒にランドセルに入れたのに何でか家にあったりして(>>260で書いた提出物もそう)
準備中必ず下の子と喧嘩になるので最終チェックする余裕がなくて、不甲斐ないです

持ち帰りについては取り零しがかなり酷いので先月担任に声掛けお願いしたら「痛い目見て自分で気をつけられるようになるべき、甘やかしはしません」と取り合って貰えず
今カウンセラー経由でどうにか出来ないか相談してるところで、今月懇談会もあるのでもう一度お願いしてみようかと思ってるんですが
子が担任嫌いで先月から登校しぶりがあるので、声掛けられたら状況が悪化するのではという不安もあります

ドリル最初に全部撮影保存するのいいですね
最近紛失や忘れが頻繁なのでどこかで予備買えないかなと思ってたんですがその発想はなかったです
お陰で心配事がひとつ減りました、ありがとうございます

297名無しの心子知らず2022/06/14(火) 08:41:55.89ID:bizWQpDT
>>296
それで忘れて本当に痛い目になる?
うちの子の学校は宿題忘れたら翌日出してねーで終わるし持ち物忘れたら忘れた人用に用意してあるから忘れ物して困るということがないらしくて
教科書筆記用具ハンカチナフキン(は変わりのペーパータオル)なんでもある
だからいくら私が言っても「でも実際学校で困ることないもん」で全く効果ない

298名無しの心子知らず2022/06/14(火) 08:48:32.01ID:lSchplIc
>>296
担任の言い分である「痛い目」を少しは見ないと刺激にならないのはあるんだよね
忘れ物して嫌な思いするのと、特性で忘れ物しがちなのはこの先もずっと共存していくので
どこまで手伝うか、で担任と保護者との間に温度差がありそう

299名無しの心子知らず2022/06/14(火) 08:56:29.44ID:wSma/C8U
痛い目みても特性だから痛い目見続けるだけになる可能性もあるよね
担任がイヤと渋ってるなら親がかりで忘れものをカバーするしかないんじゃない?
担任にはこういう子でお手数おかけしてますって頭下げるくらいしかできないかも
私なら忘れものは本人も自覚があるようででも特性でうまくできなくて学校がイヤだと行き渋ることがあります…
みたいにぼやかして担任に伝えるかな
それで少し担任が手を緩めてくれたらラッキーくらい

300名無しの心子知らず2022/06/14(火) 09:23:03.53ID:HzKFgGeL
>>260読んだらお子さんはなくしたら忘れたりを物凄く気にしてるんだね
痛い目見る見ないよりやっぱりまずは家で落ち着いて準備する必要があるような
下の子と喧嘩になる環境や状況の改善と、親が前夜のうちに必ず揃えて寝る前に子どもが確認して朝は触らないとか
担任に何かしてもらうよりお子さんが担任に助けを求められるといいのにね

301名無しの心子知らず2022/06/14(火) 09:24:28.50ID:+kLnzBs9
医者に忘れ物を相談した時、「発達は痛い目見ても学習できない、絶対に懲りることはないから、本人が嫌がるようになるまで親がフォローして、少なくとも小学生の間はやって」と言われたわ
痛い目見て自ら改善するなら定型なんだよね

302名無しの心子知らず2022/06/14(火) 09:31:37.77ID:XZr3e1J8
>>301
だよね
痛い目見て学ぶって定型相手のやり方だよね

303名無しの心子知らず2022/06/14(火) 09:43:49.24ID:wSma/C8U
だよねえ
忘れものを気にしてるだけでも偉い
前日に明日の用意をする時間をお子さんの希望聞いて固定してその時間だけは下の子に理由伝えてこないでもらって
叱らず急かせず淡々と用意したらいいんじゃないかな
忘れものが分かっても注意せず淡々とやるって感じで
怒られたり嫌なことする時間じゃないよ忘れものないように助けるよって
あとお子さんがしやすいように本棚や持ち物おく場所を見やすく分かりやすく出しやすく整える
とかかな
明日の用意が嫌なことじゃないって刷り込んでいくしかない

304名無しの心子知らず2022/06/14(火) 09:58:01.39ID:HzKFgGeL
お医者さんの言うことも一理あるけれど、実際には痛い目見ても治らないというより、一般的な対処方法が合ってないから対処が分からないままだと思う
どちらかと言えば自分に合った方法を見つけることがその後の為になってるように感じてる

305名無しの心子知らず2022/06/15(水) 12:25:19.92ID:JhptD7NK
小1支援学級在籍
もうすぐ全学年の支援学級の保護者会があるんですが、支援級の保護者会って具体的にどんなことをするのでしょうか?
2時間もあるので驚いてます

306名無しの心子知らず2022/06/15(水) 12:45:50.77ID:uzZ358l0
放デーも当たり外れがあると聞いています
皆さんのところの放デーはどうですか?
手厚い療育支援、逆にいい加減なデーの話し等色々聞いてみたいです

307名無しの心子知らず2022/06/15(水) 14:04:14.22ID:eTpb/RGJ
>>306聞いてどうするの?あーうちは手厚くてよかったーって優越感に浸るの?
同じ事業所チェーンでも当たり前だけどスタッフによるしA君には合うけどBさんとは合わないとか普通だし
手厚いとかいい加減とか主観にすぎないものを地域も事業所も指定せずに
話を聞きたいとかあまりにも意味不明で大雑把すぎない?

308名無しの心子知らず2022/06/15(水) 14:05:40.12ID:wpYf3dri
>>307
神経質すぎて草

309名無しの心子知らず2022/06/15(水) 14:05:59.93ID:eTpb/RGJ
新しく通うのを検討しているとかならせめて「リタリコはどう?」とか
ある程度の具体名を出してほしい

310名無しの心子知らず2022/06/15(水) 15:07:34.64ID:twy7K7ni
>>306
1軒1軒、見学して施設や活動を確認して、直接話聞くよりないよ
長い付き合いになるように、面倒でもたくさん回って選んだ方がいいよ
良し悪しというよりは先生とお子さんの相性と、こちらが放デイに何を求めてて向こうが提供してくれるものとのマッチングだと思う

311名無しの心子知らず2022/06/15(水) 15:34:51.88ID:8ZWLM7F5
>>305
うちの学校だと一人一人挨拶して子供がどんな特性あるかとかついでに話して
あとは先生達から一年間の行事とか注意点とか説明でやっぱり二時間はかかるよ

312名無しの心子知らず2022/06/15(水) 16:54:23.15ID:CB9RQO9B
>>306
放課後等デイサービスなので「デー」じゃなくて「放デイ」が正しい略だと思う

運動系の放デイに入れたけど、いつも10人以上いてサーキットの待ち時間が長くて
大して運動になってなかった。サーキットで出来ない部分のフォローが素人目にも
成長につながってなかった。

あとは長期休みに午前中から預かってくれる所が1か所でもあると親が助かる
外遊びとみんなで外出があると、放デイで行った後に家族で同じところに行くとかできるし

異動がある事業所だと、スタッフが変わってうーん微妙てこともあったし
親は気に入ってても、成長して子供が飽きたこともあったよ

313名無しの心子知らず2022/06/15(水) 18:00:22.55ID:q7nd4fKS
情緒級でクラスの特定の子と仲が悪すぎてこの一か月くらいは毎日罵倒しあい・煽りあいからの他害や物を壊すに発展するトラブルが起きててしんどい
うちの子も口悪いし怒りが我慢できないけど、相手の子も中々ねちっこくしつこく絡んできて煽ってくるみたい
同学年でクラス変更も不可で何も打てる手も無く。もう良く分からなくなるくらいまで薬盛りまくるしかないのかな?
落ち着いて過ごして欲しくて入れたのに何でこんなことにって思ってる

314名無しの心子知らず2022/06/15(水) 20:03:33.64ID:KDdyn4HJ
>>313
一緒に活動しないように物理的に離してもらうしかない
支援級が他のクラスもあるならそっちに一時的にでも移してもらうか交流の授業を増やしてもらうとか
うちは合同活動はどうしてもあるって言われたから移籍予定だった通常級に繰り上げて全交流にしてもらったよ
相手が下級生で耳元で絶叫するもの投げる噛み付くがあってうちも押したり抑えたりの応酬はしてたけど
上級生だから我慢しなさいお手本ですって方向で指導されてたから支援級から離脱するしかなかった
特性なのは支援級の親だから理解はするけどやられてる子供は溜まったもんじゃなかったよ…

315名無しの心子知らず2022/06/15(水) 20:05:02.16ID:uzZ358l0
>>312
詳しくありがとう
近くに一軒しかなくて、とりあえずそこに入れて様子をみてみるしかないんだけど、そもそもどんなことをするのが当たりと言われて、どんなデイ(指摘もありがとう、お恥ずかしい)だと外れなのかも分からない感じだったから、運動系の順番待ちの話とか参考になった

316名無しの心子知らず2022/06/15(水) 21:22:26.87ID:wLCM+jeH
デイ繋がりだけど通い始めたデイと送迎で揉めて別の事業所の見学に行ってきたところ
相談支援の先生には辞める意向はまだ伝えないでほしいと言ったけどよく考えたら子が黙ってられないだろうな
やっちまった

317名無しの心子知らず2022/06/15(水) 21:27:25.97ID:CB9RQO9B
>>315
放デイによっては事業所で遊ぶだけ、ついでに工作とか季節行事もやったりとか。
うちの子が行ってるとこは、疑似通過(?)があってお小遣いでおやつ買う練習をやってる

遊ぶだけが手抜きで、sstの教材やればいいデイか、といえばそうでもない

近いなら時々迎えに行って活動の様子を見る、個別支援計画の面談と書類作成が
ちゃんとできてるかも確認
見学したときにどういう活動してるか聞く、年間の行事予定あったら教えてもらえると思う

318名無しの心子知らず2022/06/15(水) 21:57:17.21ID:q7nd4fKS
>>314
ありがとうございます、お子さんすごく大変でしたね、読んでて泣きそうでした
うちは偏食が強すぎて給食がほぼ食べられなかったりで転籍はとてもという感じなので不登校になるよりは休み時間など他の教室で過ごせないか聞いてみようと思ってます

319名無しの心子知らず2022/06/15(水) 22:17:39.38ID:BFxT2NG8
うちの支援級での勉強中、ちょっかいを出さずには居られない子と人の視線がすごく気になる繊細なお子さんの相性が悪くて、ついたてで壁を作ってお互いが視界に入らないようにしてた時期があったな
同学年同クラスでやっぱり部屋分けが出来ない状態だったので
叩いたり噛んだりレベルの他害は無かったから参考にならないかも知れないけど

320名無しの心子知らず2022/06/15(水) 22:20:37.79ID:IgqERZVT
どこのデイでも、しっかりしてるなって先生達は辞めていってしまって微妙になってる。

一つのデイは今人足りなすぎて夏休みの預かりの時間と送迎が全く変わってしまって苦情いいたいレベル。
大変な世界だとは思うけど…

321名無しの心子知らず2022/06/15(水) 23:15:40.92ID:aDCl2Lv2
うちの方は放デイ乱立気味
そして職員が全然定着しない
まあブラックなんだろうな

322名無しの心子知らず2022/06/15(水) 23:31:26.33ID:FKYmbDgx
放デイ乱立うちの地域もだ
うちの子が通ってるデイは制度できた直後から有ったそうだけど、立ち上げに関わった職員以外は頻繁に入れ替わってる感じ
うちの子は情緒支援級なのでデイで取り組む内容は正直なんでも構わなくて、他の子との関わりの中でのイザコザをフォローの有る環境でたくさん経験するのが目的で通ってるよ
宿題のフォローもして貰えてるからありがたい

323名無しの心子知らず2022/06/16(木) 08:10:05.20ID:8FsTghcX
うちの方も放デイ多い
ただ専門的な療育をやってる所は少なくてどこも基本お預かり+ちょっとしたカリキュラムって感じ
専門的に運動とか勉強とかを見てくれるようなデイはやはり数が少なくて狭き門らしい

324名無しの心子知らず2022/06/16(木) 08:43:05.01ID:AW97EJs3
子供が登校渋りしていて、辛そうだから学校休む場合こともありそうな感じ
今までも2回ほどあって、学校休んだら放デイも休みの連絡入れていたんだけど、放デイは行ってもいいと言ってるんだよね
学校休んで、放デイだけ午後から行かせるのありかな?
同じクラスの子が放デイにいるから、そこは職員の人にうまく入ってもらったり、普通に学校は行けなかったけど放デイは来られたと言えばいいかなと思ってるんだけど
こういう経験ある人いますか?

325名無しの心子知らず2022/06/16(木) 08:47:56.83ID:Rv4mWBrJ
>>324
ありだよ
デイ側が受け入れてるならだけど、学校にきちんと話しておけば、出席扱いにして貰える場合もあるし

326名無しの心子知らず2022/06/16(木) 09:22:45.55ID:ENNY0MnW
>>323
専門的なデイを親は求めがちだけど、本人が楽しいとかなんの為にやってるか分かって
やってないと、成長したときに行きたがらなくなるんだよね
預かりで遊びや活動の中に本人に合った課題を設定した方がいいんだなって時期もあった

>>324
学校休んで放デイに行って好きな活動をすることで達成感→元気になる→また学校行けるように、 というのは障害ある子の不登校あるあるだと思う
うちは支援級で学校近かったので、昼前にちょっと登校、午後早い時間から放デイ利用してた
放デイと学校の先生で情報を共有してもらうといいよ

327名無しの心子知らず2022/06/16(木) 09:56:02.65ID:bK2P/gyG
運動系のデイと預かり+ちょとしたレクリエーションのデイに両方行ってる子のお母さんに聞いたら
お子さんが自由に遊びたいタイプだから運動系はスケジュールが決まってるから好きなことができなくて嫌がってると聞いた
うちの子もそういう所あるかもと思って預かりメインの所に見学行ったら凄い楽しかったみたいで決めた
それでも人との関わりは勉強できるし時々SSTがあったりと無意味ではないと思う

328名無しの心子知らず2022/06/16(木) 09:57:44.09ID:dIQA2saH
選択肢が多い地域羨ましい
行動範囲広げてやっと5つくらいだけど良いと思えるの1ヶ所しかなかった
学校から車で20分くらいかかるし6時間目まである日だと
デイの滞在時間が1時間半くらいになるから宿題して終わりになる

329名無しの心子知らず2022/06/16(木) 10:20:21.79ID:GuHjWAgA
高学年になるとそうだよね
時間に追われるのが疲れるって嫌がってうちは5年生でやめた
低学年が多くてそれも息子的には不満だったし
並行して留守番の練習もしたから長期休みは留守番してもらってたよ
中学生になったら部活もあるし放課は休む時間を確保できるようにチェンジしたよ
定型でも高学年で学童止める子増えてくるしその時期から塾も増えてくよね

330名無しの心子知らず2022/06/16(木) 10:26:29.86ID:MQxRzYTY
うちの子の通ってるデイは宿題の時間が10分しかなくて本人まかせなのて、残りは持ち帰りなんだよね、、
一気にできないたちだから自宅でもゲームはさみつつ分けてやってるからなかなか終わらない
一度、デイに宿題全部終わらせてもらうように頼んで、その日は終わらせてきたけど、みんな遊んでる中一気にやるのはかえって疲れるみたいで、もうそこはよしとした
けどもう少し宿題の時間長くしてくれたらな~

331名無しの心子知らず2022/06/16(木) 11:49:26.35ID:ENNY0MnW
>>329
うちは近いのと勉強より人の関わり優先で行ってるけど、平日は知的障害ありの中学生ばかりになる。
うちの子は交流も部活も無理、でも同年代とのかかわりが欲しいみたいで

中学生はだいたい部活か塾に行く。それ以外の場を探すの大変、という話はした、
中高生向けのデイあるけど遠いんだよね

332名無しの心子知らず2022/06/16(木) 12:00:48.70ID:GuHjWAgA
>>331
年齢が上がるにつれて情緒の子は減っていく感じするね
うちは中学から普通級で通級ないからなんのサポートもなくなってさ
支援級の先生がたまに様子は見てくれてるみたいだけどSCにも見守り対象になってる
本当はデイに通いたいんだけど同じく中学からは知的の子しかいなくて探したけど往復3時間だし
子供はデイ行きたいわけじゃないしもう通うことないかも
331のお子さんは趣味の教室なんかはどう?
うちはコロナ禍で途切れ気味だけどプラモ愛好会に行ってるよ

333名無しの心子知らず2022/06/16(木) 19:11:35.72ID:XsfaoSy1
子供が棒人間主人公の漫画を描いたんだけど漫画のコマ割りを壁に見立てて棒人間が閉じ込められたって言ってたんだよね
これメタ視点が育ってきたのかな
まさかその展開は想像してなかったわ

334名無しの心子知らず2022/06/16(木) 19:15:07.66ID:XsfaoSy1
あーでも銀魂良くみていたからその手法真似てるだけかな…

335名無しの心子知らず2022/06/17(金) 02:09:26.82ID:Da+1Mq6c
>>329
うちも高学年で塾に行き出して、時間の余裕が無くなって放デイやめたんだけど児発からずっとデイ行ってたサポート無くなると親が不安で落ち着かないわ
中学は一応通級希望出すけど通らないかもだし、SCが見てくれるかな

336名無しの心子知らず2022/06/17(金) 06:42:31.33ID:xVlpddHw
>>335
うちは進学時にSCに相談してたら中学になって見にきてくれたよ
相談案内来ると思うからコンタクトとっておくといいかも

337名無しの心子知らず2022/06/17(金) 07:02:20.76ID:bTXIc5bA
>>333
令和の赤塚不二夫になれそう

338名無しの心子知らず2022/06/17(金) 10:39:38.87ID:21orpohe
一年生通級男児
初の授業参観無事終了
先生の指示は問題なさそうだし、勉強もまだ一年だから大丈夫そう
でも、グループワークで隣の席の大人びた女子からつまらない男扱いされてそうな雰囲気が出てたわw
やっぱりコミュニケーションの問題が大きいんだろうなぁ

そして帰りにたまたま支援級の前通ったら幼稚園時代に仲良くしてくれてた女児がいた
やっぱり似たもの同士集まってたんだな

色々発見のあった参観だった

339名無しの心子知らず2022/06/17(金) 11:04:12.51ID:8RIHkdmL
所用で小学校に出向いたら子のクラスメイトに「息子くんっていっつも変なことしてるんだよー」って言われたわ…
まだ入学二ヶ月なのに何やってるんだろう

340名無しの心子知らず2022/06/17(金) 13:14:03.01ID:JedkxGH3
告知のタイミングってどう考えてますか?
通級、放デイ利用有、投薬ナシです
今は本人に困り感はなさそう

341名無しの心子知らず2022/06/17(金) 13:28:07.32ID:fzY8PDxk
>>332
331だけどありがとう
子供は一般の習いごとも不安みたいで、中学生は少ないけどプログラミングがある放デイを始めたところ。
あとは不登校の子向けのところを探してみる

知的障害ないけど、ぱっと見そのようには見えなくて普通級の子との付き合いはたぶん厳しい。でも本人は知的障害ある子とつるむのは嫌がってそう。

支援級と放デイなくなると、親が相談するのはスクールカウンセラーくらいになっちゃうのkな。
知り合いは子供が放デイやめたけど、有料でそこの職員と定期的に面談してると言ってた

342名無しの心子知らず2022/06/17(金) 14:02:43.08ID:bF52F6a2
発達疑いつつ保育園には大丈夫と言われ就学相談でも問題なし判定で通常級
小1から登校しぶりで自治体の教育相談やSC相談しながら何とか通わせてたけど小3になって渋りではなく強固な拒否になって行こうとせず週一保健室登校がやっとに
家での癇癪や会話の通じなさも悪化する一方で長年迷ってた(各種相談先にはやんわり止められてた)児童精神科にかかってみたらASD診断
やっぱりかという思いとこんなあっさり診断出るのという戸惑いとそれならもっと早く来てればという後悔と色々混ざって気持ちの整理が追いつかない

不登校も悩ましくて家での荒れ方も酷いので今後通院しながら対応していくしかないのかなと頭では思うんですが、心構えとか読んだ方がいい本とか何かあったら教えてもらえないでしょうか
小さい頃はグレーだよなと思って発達関係の本読んで声かけや対応気をつけたりはしてたけど絵カードやSSTとかまではできてないです
入学時に準備カードや1日の流れのマグネットとか用意したけど無駄でした。そもそも学校行く意義が納得できなくて学校への拒否感が強いのでそれ以前の問題だったんですが

343名無しの心子知らず2022/06/17(金) 19:07:48.91ID:hNRSv6YQ
>>340
本人への告知?
必要なければしない

344名無しの心子知らず2022/06/17(金) 19:11:42.55ID:tsvXvyKm
>>340
以前主治医に相談したら「家にある本などを見て何となく察していく子が多い」と言ってたのでもうそれでいいかなと思ってる

345名無しの心子知らず2022/06/17(金) 23:31:04.42ID:+wvSHo+U
ADHDとASD併発で暴言暴力が学校でだけ酷いのでエビリファイを出してもらうか悩んでます
自分の兄弟が飲んでて一年で40s太った+アカシジアが酷かったので不安なんですが、飲んでる子どうですか・・?

346名無しの心子知らず2022/06/17(金) 23:55:37.92ID:9AZqTehY
>>345
飲み始めて一年半ぐらいだけど、副作用的なものは何もなかった。
とりあえず少量から試してみればいいんじゃないかな。

347名無しの心子知らず2022/06/18(土) 00:06:45.05ID:AZyNO0zH
>>342
心構えと言ってもその申告内容で病院かかったらASDの診断で当たり前だと思うから、お医者さんの言う通りが一番だよ
あっさりというより診断もらうための材料用意していったって感じ

348名無しの心子知らず2022/06/18(土) 00:10:07.87ID:8ef2UHH6
>>345
うちは眠気以外の副作用はなかったよ
エビリファイはうちは不安面に効いてる感じする

349名無しの心子知らず2022/06/18(土) 00:10:32.60ID:I1GGn8uc
>>342
小1やそれ以前に児童精神科にかかってもその時は、診断が出ず様子見になっただけだったかもよ
今は状態が良く無いから診断がアッサリ出たんじゃないかな
そこは悩んだりしなくて良いと思う

350名無しの心子知らず2022/06/18(土) 00:17:09.22ID:01p6+EM2
うちはエビリファイは太った

351名無しの心子知らず2022/06/18(土) 00:52:55.55ID:yEqHy9Si
うちの子、中学生だからかな… 診察冒頭で医師からサラッと「先日の検査だけでもASDの診断出せます。」と言われたわ。子の検査はまだ残ってたのに。
想像よりも簡単に診断が出たこと、子どもがいても気にせず言うことにビビった。

子は中学で躓き、やっと病院へ行くことに同意。
学校は躓いたままだけど、薬のおかげで二次障害が少し緩和され、家での癇癪が減ってよく笑うようになった。
エビリファイも飲んでるけど、副作用としてはお腹が緩くなるみたいです。一度に2錠飲むと眠いようでそれは中止に。

352名無しの心子知らず2022/06/18(土) 06:37:12.36ID:1RM+CNwp
副作用怖いけど、飲ませないわけにはいかないしな

353名無しの心子知らず2022/06/18(土) 06:53:41.23ID:Y7ziiRsj
2回WISCやるも診断つかず、通常級
学童では上級生女子にいじめられ追い出され、習い事も近い状態で転々としてる
仕方なくフルタイムの仕事も辞めてフルリモートの仕事始めたけど寝かしつけも必要で宿題も付きっきり本当にきつい
学年上がるごとにどんどん追い詰められるねこれ

354名無しの心子知らず2022/06/18(土) 08:17:27.34ID:5B5iT1Jh
2回WISCっておかしいよ?

355名無しの心子知らず2022/06/18(土) 08:34:01.04ID:YDhKsJ8f
>>340
うちの子普通級(昨年度まで通級)、デイなし、投薬あり、投薬してれば困り感なし
本棚見たり祖父母の会話を断片的に漏れ聞いたりしたことで察したみたいなんだけど、発達障害が何かよくわからないまま、半年以上何も言わず1人で悩んでたよ
その間ずっと情緒不安定で自己肯定感下がりまくり、親は親で学校で何かあった?反抗期に入った?と悩んでた
気がついた時点ですぐ親に詳しく聞くなり本棚の本を読むなりしてくれればよかったんだけど、不安すぎて向き合えず、漠然と無知ゆえの恐怖に震えてたらしい
些細なことを軽く注意した際に「俺は障害者なんだからどうせ出来ないよ!生まれつき頭おかしいんだから!」と大泣きしたことで判明
WISCの結果などを見せながら詳しく本人の状況についても説明して、かかりつけの医師とも話して、ようやく落ち着いて前向きに受け止めてくれた
投薬始める時に本人の苦手を説明したりしてたんだけど、それと発達障害って言葉が結びついてなかった
もっと早くにきちんと告知すべきだったと後悔してるよ

356名無しの心子知らず2022/06/18(土) 09:57:01.66ID:2pKTASZ2
エビリファイ飲み始めて5年
飲み始めた頃は体重の増加とアカシジアの症状あったけど半年くらいで落ち着いたかな
他の薬も試したけど駄目でエビリファイ飲むしかなかった
成長期に入って身長伸びたら太り気味だった体型も元に戻ったよ
精神的に落ち着いてきたので少しずつ減薬したいなと思ってる

357名無しの心子知らず2022/06/18(土) 10:16:29.59ID:8+bwU3li
エビリファイの事レスありがとうございます。太る副作用があった方どのくらい太りましたか?
兄弟の場合は大人ですが45s→90sで糖尿病もついてきたので家系の体質的にも不安で、うちの子の場合は偏食も強くて炭水化物中心しか食べられないので食生活を気を付ける事も出来ません
兄弟みたいになって糖尿になるなら不登校の方が良いのかなと
それと状況も、相性の悪い特定の1人とだけ暴言暴力がおきるので、うちだけ薬飲んでも意味がなく変わらないのではと思ってます
併発ですが不安も強いし空気も壊滅的に読めずズレまくりなので普通級では過ごせません
飲んで普通級で過ごせるなら多少の太るくらい良いのかもしれないですが、そこまで改善するとは思えません・・
相手の子の為だけに薬を検討してます

358名無しの心子知らず2022/06/18(土) 10:49:04.26ID:5dH8UAcs
うちはマンナン米を混ぜたり糖質ゼロ麺や糖質オフパスタを活用してる
あと投薬後は偏食自体が減った

359名無しの心子知らず2022/06/18(土) 11:44:11.81ID:7R0MmkTz
>>354
間隔空けてれば別におかしくなくない?

360名無しの心子知らず2022/06/18(土) 12:19:23.13ID:aXx9acOP
そういえばそろそろ3回目のwiscの予約しないとな
進学ごとに傾向確認できるのはありがたいけど中学校からは教科担任制なので考えるだけで気が重い

361名無しの心子知らず2022/06/18(土) 15:02:20.59ID:yEqHy9Si
中学は教科担任制だから、やはり障害への理解も対応も先生によってムラがある。全く情報が共有されない可能性もある。
うちは学校と親で揉めはじめたので、診断書出して話し合いの場を依頼中。
学校が何も聞き入れなかったら訴えてもいいんですよ!と病院の先生が鼻息荒くアドバイスしてくれた。
さすがにそこまですると子の立場が心配。
モンペ認定もされてそう。

362名無しの心子知らず2022/06/18(土) 15:10:23.13ID:67xmvMTa
>>361
わかる、うちも学校と親とでいろいろ上手くいってない
学校側からは中学生にもなって普通のことが普通にできないくせに
現実見ようとしないで普通級にこだわる面倒くさい親
配慮が欲しいなら支援級に行けばいいのにと思われてるのをヒシヒシ感じる…

363名無しの心子知らず2022/06/18(土) 16:10:11.71ID:yEqHy9Si
>>362
うち、受験があった○立なので、進学実績も残せないめんどくさいだけの子は高入前に辞めて欲しいオーラがすごい。当然責任問題を避けたいお役人ははっきりとは言ってこない。保健室等に廻したあとは放置。子が信頼してる先生に、裏では理解のないことを言われたのがつらい。

364名無しの心子知らず2022/06/18(土) 16:55:33.49ID:vpUxMnd8
幼児期からずっと知的境界域で情緒級在籍だったけど
10歳でまた知能検査したらIQ60まで下がってた
進路にずっと悩んでたけど中学からは支援校一択だわ

365名無しの心子知らず2022/06/18(土) 17:13:19.95ID:2pKTASZ2
>>357
飲み始めて3年間で33kgが57kgになった
不登校になって運動不足で太ったというのもある
中学生の現在は少し減って53kg
現在も不登校のままだけどなぜか体重減ってる
多少の好き嫌いあるけど普通に食べてる状態
でも太らなくなった

366名無しの心子知らず2022/06/18(土) 17:47:32.94ID:s7rdziyA
>>363
どこの地域かわからないけど、受験したということは小学生の頃の成績が良かったのでしょう
中高一貫で放り出されるのは困るね
受験するにしても公立高なら内申重視だろうし

367名無しの心子知らず2022/06/18(土) 18:47:43.05ID:NcHJCGg7
○立でも進学実績そこまで重視するもんなんだね
まあ国立ならあくまでも高水準教育実験校だから発達障害の子を掬い上げるという概念には欠けるのかもね

368名無しの心子知らず2022/06/18(土) 20:32:27.67ID:A12G9mjd
>>364
知的ボーダースレに書いてた人?
知的に遅れがあるならWISCじゃなくてビネーの方が正確だし、60代で高等支援を目指したいなら支援学校ではなく知的支援級の方が良いと思うよ

369名無しの心子知らず2022/06/18(土) 22:03:29.61ID:utKCjnp0
>>353
むしろ高学年になった時にラクになるパターンぽい

370名無しの心子知らず2022/06/18(土) 22:04:08.04ID:utKCjnp0
今目一杯手をかけておけば、5、6年生で急に伸びると思う

371名無しの心子知らず2022/06/18(土) 22:32:35.15ID:8+bwU3li
>>358
ありがとうございます、糖質オフ系のもの試してみます
偏食が改善するのは良いですね
>>365
詳しくありがとうございます。小学校高学年〜中学生で普通の範囲の気がして少し安心しました。

372名無しの心子知らず2022/06/19(日) 04:08:50.90ID:nHdMksca
>>368
それ違う人、うちは児相でビネーやって60で手帳もらいました
うちの子は高等支援目指せる感じじゃないのよ

373名無しの心子知らず2022/06/19(日) 08:32:42.94ID:A7gbwbV6
>>372
知的は年齢上がると数値が下がる子多いよね
知り合いも何人か軽度から中度になったりしてたけど、支援校の環境が合って福祉就労した子もいるから、卒業までに色々身に付くと良いね

374名無しの心子知らず2022/06/19(日) 09:11:48.84ID:x1OO0GJA
幼稚園辺りの低年齢で知的判定つかなかった場合は年とともに数値下がったりしないのかな
前に医師がそんなようなこと言ってたんだよね

375名無しの心子知らず2022/06/19(日) 09:52:18.40ID:Dd5mzA1M
>>374
幼児期に知的正常域なら知的障害まで下がる事はよほど環境が悪くないと起こりにくいと思うけど、知的障害は無いと言いつつIQ70〜80代だと下がる可能性はあるよ
自閉症があると、小さい頃検査に対応出来なくて知的障害判定→就学前後に本来の力を発揮出来るようになって療育手帳返納のパターンは多いけど

376名無しの心子知らず2022/06/19(日) 10:28:24.81ID:kWy+Y361
支援級在籍の小3です
学校での配慮、どこまで許されます
例えば、褒められる行動をとった時にご褒美シールを貼ってもらいたいのですが、ちょっと求めすぎですか?
自己肯定感がダダ下がり自信喪失な状況で、専門家から振り出しに戻って誉めて成功体験を積むところからやり直した方がいいと言われています
自宅でもご褒美シールはやるつもりですが、家族以外に色々な大人に認められることもとても大事と話があったので、学校にもお願いできないかなと考えています
先生方もお忙しいでしょうし、頼んでいいものか悩んでいます

377名無しの心子知らず2022/06/19(日) 10:29:27.63ID:zLzCphJd
ボーダーに近い位置にいる子は年齢で数値変わってくけどその見極めラインってなんなんだろうね
療育で同じくらいのボーダーにいる子たちで片方は支援級、片方は支援学校に行ったんだけど
支援級に行った子は自閉の特性やこだわりが強かったのがその後数値上がって平均値で
支援校行った子は大人しいけどオムツ取れなくてパニックありで数値下がって中度だったな
療育では支援校行った子の方が指示に従うし優等生だったし拘り強い支援級の子の方がお母さんいつも疲れてた
就学判定でた時に内心逆だと思ってたけど専門家から見たらなにか分かるものあるのかな

378名無しの心子知らず2022/06/19(日) 11:02:51.11ID:Eyb8tXZR
>>376
まずは支援級の先生に事情を説明した上で、どこまでなら対応してもらえるか相談したら?
他の子もいるだろうからシールは難しくても声かけなら出来るとか、先生や学校側が引いてるラインを確認した上でお願いした方が良いよ

379名無しの心子知らず2022/06/19(日) 11:05:50.60ID:o5/ID78T
>>376
まずご自分でやってみて手応えがあってからにしては?
その方がお願いしやすいと思うよ

380名無しの心子知らず2022/06/19(日) 11:10:09.89ID:Eyb8tXZR
>>377
高機能で特性の強い子って、小さい頃は要求や過敏が強くて、育てるの大変な事が多いんだよ
しかも検査に対応出来なくて数値も低く出がち
逆に、知的メインの子は、小さい頃はおとなしいと言うか自発的な意思表示が乏しくて、ある程度大きくなってから大変になるものだから、どちらも専門家からしたら多分典型的なケースかと
きちんとした地域は就学判定に専門医や心理士も関わるから、予後を正確に見極めたんだと思うよ

381名無しの心子知らず2022/06/19(日) 11:25:14.94ID:eDFusIeu
うーんどうだろう
もし本当に知的に横並びだったなら、現状は支援学級に行ったから支援学校に行ったからの結果かもよ

382名無しの心子知らず2022/06/19(日) 11:54:27.47ID:Dyva4yOC
>>381
支援校に行ったら障害が重くなるとか思ってる人、時々いるけど、先生の専門性が圧倒的に高くて、特性に合わせた対応が出来るのは支援校だよ
そもそも、より障害が重くて手厚い環境が必要と判断されないと支援校判定は出ないんだから、元々二人の能力は横並びではないでしょ

383名無しの心子知らず2022/06/19(日) 11:56:01.30ID:6LgxYeIj
オムツが取れてる
オムツが取れない
これだけでも成長が横並びでは無いと思うな

384名無しの心子知らず2022/06/19(日) 12:07:16.19ID:5k0x0H74
>>376
まず家でやってうまくいった実績を作る、次は放デイとか自宅以外でやる
親が頼むより、放デイ職員から頼むと通りやすいんじゃないかな
医者からこう勧められてるんですが、学校ではどの程度可能かと聞いて交渉だね。

やり方が下手な先生だとシールあげるから〇〇やって! になってしまうのよね

>>377
元々本人が持ってた素質かなあ
支援校の子が支援級に行ってたらうまくいくとも限らないし

うちは知的障害ないけど集団生活に難があってあまり交流もいかず、
支援級と放デイだけが居場所、ちょっと不登校という状態だったので普通の子と
接する機会が少なく、問題行動もあまり改善されてない。
でも普通級行ってもダメだったと思う

385名無しの心子知らず2022/06/19(日) 12:16:56.34ID:zLzCphJd
>>380
結果みるとそうなんだろうね
当時は保護者感ではその子たちの親も含めてなんで?な空気あったけど専門家が見たら違うんだって思ったよ
そこの線引きってなんだろうね
オムツとか単純にトイレトレとかじゃなく見えない問題に繋がってるもんなのかな
支援級行った子は自閉で数値下がってたのは納得だけど
お利口さんって療育でたくさん褒められてた子が支援校かって下級生の親の衝撃がすごかったよ

386名無しの心子知らず2022/06/19(日) 12:27:03.63ID:JO4N56LE
>>382
そういうことじゃないけど…
でもとりあえず横並びじゃないならタイプによって予後がどうのこうのは後付けだってことよ

387名無しの心子知らず2022/06/19(日) 12:31:36.49ID:kyCOuvSl
だよね
環境が全く違うのに予後を見極めたと考えるのがおかしいかな
判断のその時から始まってその環境とその子の結果なだけで、比べるのが間違い
比べるなら同じ学校じゃないと

388名無しの心子知らず2022/06/19(日) 13:08:32.00ID:vTrzoNvH
>>376
ベリーグッドのスタンプとか、花マルじゃだめかな?
小学校の先生って色んな可愛いスタンプ使ってるイメージ

389名無しの心子知らず2022/06/19(日) 13:23:37.47ID:eDFusIeu
>>385
就学相談で何があったのか分からないし双方の親だって全部言ってるとは限らないよね
その為の就学相談だもの
生育歴を聞くは聞くけど困りごととか特性を確認するだけで。それまでの療育とか園の先生の考察はほぼ関係なく、その時初めて会った観察だけする人間という専門家()が判断するもの

390名無しの心子知らず2022/06/19(日) 14:21:08.93ID:zLzCphJd
>>389
それはそう
あくまで保護者たちが動揺したってだけで療育や学校関係者がなんか言ったのを聞いたわけじゃない
親が話してるのを断片的に聞いただけで子供の様子もよく考えたら断片的にしか知らないわけだし
ただ本音を言うとは限らないって前提でも何が違うのかなあって疑問に思ったって話だよ
専門家じゃないからわかんないしさ

391名無しの心子知らず2022/06/19(日) 14:32:29.58ID:zLzCphJd
あの、予後や横並びがどうとかじゃなくて
検査の数値がふたりともボーダーの位置にいて支援級か支援校か判定する場合に
数値じゃない部分で見てるとしたらどこ見たんだろうって話だよ
オムツだとしてそれだけ?って親としては思った

392名無しの心子知らず2022/06/19(日) 15:17:44.96ID:eDFusIeu
あ、そうそう
私が横並びと書いたのもただ同じ程度の数値だったってくらい

で、当日の親も同席しない行動観察だと普段とは全く違う様子だった可能性はすごく高いから、違いがあったとすればそこだけのことじゃないかな

393名無しの心子知らず2022/06/19(日) 15:28:59.30ID:5k0x0H74
療育ではちゃんとできてても幼稚園保育園で大変てのはあるよね
他は感覚過敏とか身辺自立がどの程度か。

以前読んだ実行機能の本では、幼児期の身辺自立がスムーズにいってた子たちは
成長した後も社会的問題が少ないとあった
うちの子は身辺自立遅くて苦労したし、今問題ありまくり

394名無しの心子知らず2022/06/19(日) 15:55:02.94ID:IoVGnuXH
話変えてごめん
家でも体幹トレーニングやビジョントレーニングなどやってるおうちは、どのタイミングにどの程度の長さやってますか?
週3デイは行ってるけどそこらへんしっかりというデイではないので家でもやった方がいいと思うんだけどわたしが不精で三日坊主になりがち…

395名無しの心子知らず2022/06/19(日) 15:59:41.41ID:6LgxYeIj
うちの地域だとオムツ取れてない子は支援級入れないよ
パンツ履いてて、大の時におしり拭きサポートが必要な子が居た程度
オムツでも支援級入れる地域もあるのかな
食事介助も多少はありだけどマンツーマンで付き添わないと無理な子は出来れば支援校って感じだと思う

パニックがあるお子さんなら、普段と違う場所での行動観察でいつものように出来なかった可能性はありそうだよね
逆に母親が居ると滅茶苦茶甘えて態度が酷い高機能の子が親が居ないと案外ちゃんとやるのもあるある

検査の数値は総合値が大体同じでも何が凸で何が苦手かも違うだろうし、後は、親が学校に希望したサポート内容によって、それならこっちだなと判断された可能性があるかな

396名無しの心子知らず2022/06/19(日) 16:01:07.43ID:2nG67MuE
うちもビジョントレーニングを家庭でやりたいんだけど、子がなかなか取り組んでくれない
楽しく取り組める方法やおすすめの玩具などがあったら知りたいな

397名無しの心子知らず2022/06/19(日) 16:53:58.26ID:2lUEmmw0
ビジョントレーニングは家庭ではカレンダーのやつがやりやすかった
それと放課後デイで頼んで、持参した点つなぎの図形プリントを宿題の時間に一枚ずつやらせたら地味に効果があったわよ

398名無しの心子知らず2022/06/19(日) 17:25:15.35ID:e9aL9U6V
>>395 そんな支援に力入れてない地域がある事に驚きだわ
まあ自分が住んでない地域とか気にしないもんな

399名無しの心子知らず2022/06/19(日) 17:38:49.97ID:eMulL5R/
うちの方は就学相談を親子別々に1年以上かけて受けてから検査や行動観察をするから、判定はそれまでの資料を前提に複数の特別支援教育関係者で行うわ
もちろん園からの申し送りもあるし、地元の療育園なら連携してると思うよ
何か温度差あるなと思ったら、そもそもそこに引っ掛かってる人がいたのね

400名無しの心子知らず2022/06/19(日) 18:17:21.86ID:yQ5E288t
ビジョントレーニングを手軽にするなら抵抗なければだけどユーチューブで間違い探しがあるよ難易度も色々
タブレットだと目が悪くなりそうだからテレビでユーチューブが見れる家庭なら良いかも

401名無しの心子知らず2022/06/19(日) 18:29:24.67ID:Dyva4yOC
>>398
支援学校が支援に力を入れてるからこそ、重い子はそちらにどうぞという地域って事でしょ
別に不思議じゃないけど

402名無しの心子知らず2022/06/19(日) 18:54:57.52ID:ZGPkZWL5
うちの地域はオムツでも支援級入れるというか、その学年の支援校の枠を超えたら支援級に入るしかない、って感じだわ

403名無しの心子知らず2022/06/19(日) 19:34:24.97ID:5k0x0H74
>>402
うちの方もそう。
医療ケア必要な子優先で、発語なしの知的重度でも地域の学校になったって。
その代わり支援級は全校設置

>>399
今は知らないけど自分のときも親子別の行動観察があった
あとは通ってる幼稚園・保育園での行動観察も。
療育での様子じゃなくて、より支援が少ない場での行動を見て決めてたみたい

404名無しの心子知らず2022/06/19(日) 19:52:40.04ID:/ihayR3q
>>394
うちは寝る前の習慣にしてたよ
バランスボードに乗りながらビジョントレーニングで一石二鳥で3分くらい

405名無しの心子知らず2022/06/19(日) 23:27:02.90ID:wM4DbYIN
>>399
1年以上??
それ就学相談の範疇超えてない?
何でそんなことする必要あるんだろ

406名無しの心子知らず2022/06/20(月) 00:01:16.80ID:qd6EwrAn
>>405
療育と就学相談を兼ねてる所もあるよ
子供の様子を把握出来るし、保護者も地域の特別支援情報が貰えるから、お互いwin-win

407名無しの心子知らず2022/06/20(月) 04:03:49.33ID:4KKoats5
>>406
それしかないよね
てことはやっぱり就学相談だけではないと
でも小さいころから発達について支援受けてる子しか対象になり得ないし、>>399は地域というより子どもの性質だと思う…

408名無しの心子知らず2022/06/20(月) 10:45:53.91ID:aybWS+XD
元は支援級と支援校で進路の振り分けの話だけど
子どもの性質の違いって10歳過ぎると同じ環境に居てもハッキリしてくるよね
うちは支援級なんだけど、一年生の時は似たような感じで同じクラスで同じ先生に教わってきたのになあって思うよ
発生する困り事のタイプも違うし学力も違う、中学からはたぶんそれぞれ進路も違う

409名無しの心子知らず2022/06/20(月) 11:29:54.24ID:0D9+Jze+
>>405
でもそもそも就学相談始まるの早くない?
うちの地域5月には連絡して(これはコロナがあったからだったのか今年は集団説明会があったらしい)6月には支援級の見学行くよ
ほぼ一年かかる
と言っても6月の見学以降は希望者は二回目の見学?体験?ができるけどそれ以外はとくにやることなく通知を待つ感じ
今まで療育に通ったりしてある程度市にもこっちの情報があって相談に来る人はサラっど終わるけど、年齢上がるにつれて特性出てきた療育行ってない人の為の色々検査したり相談したりするための期間なのかと思ってた

410名無しの心子知らず2022/06/20(月) 11:37:28.62ID:6kAWbUdl
早い人はさっさと決まるよね
ギリギリになった人の検査や相談で年度末は混むけど

411名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:01:37.84ID:UeifBP3T
>>409
見学の話はしてないかと
相談を受ける方が子どもを見てる期間の話だよね

療育受けてるから自治体が情報持ってるというのはちがう角度から見るとちょっと個人情報が緩いかもしれない
もちろん全てに配慮して始めから保護者同意その他取り付けてるなら別だけど、それだと逆に1年くらい前に療育始めた人しか対象にするの難しいと思う
現実的にここの書き込み見てもそんな取り組みしてる自治体は決して多数派ではないかなと

412名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:03:42.62ID:UeifBP3T
一年以上かけるのと一年前にはじめてすぐ決まるのは別だし

413名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:04:09.65ID:PtebJVjv
うちは7月〜8月に就学相談で結果は10月に通知だ
他の地域は春からスタートして何度も相談に行ったり見学したりと、手厚さにびっくりしたし羨ましいなと思ったわ
情緒級も通級も10校に1つしかないような地域だからかな
療育園経由の場合はまたスケジュールが違うのかもしれないけど

414名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:08:23.53ID:suSlnCxX
下話、汚話注意



小三スレタイ女児がトイレできなくなった
拭けないからパンツ酷いことになるし、この前はお風呂で脱いだら固形物が出てきて思わず叫んだ
やっと登校ぐずらず行けるようになったと思ってたのに…
パソコンの検索履歴見たらYouTubeでエグいの見てたし
どう声かけしたらいいのか…

415名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:12:37.91ID:6kAWbUdl
一年って言ってもびっちり見にくるんじゃなくて春と秋に一回づつとかじゃない?
相談とか療育に通ってる子を対象でそれ以外にも目につく子がいたらって
うちは幼稚園が自治体に繋がってる支援施設の相談員を受け入れてて定期的に見に来てたよ
こんにちは、今日は他のお子さんみにきましたとか挨拶されたことある
小学校からも支援の担当の人が就学前には見学にくるし

416名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:36:37.40ID:9OrXOt2y
うちは園の様子を見にきた就学判定員(支援学校のベテランの先生)に、何をしていいか分からなくて回遊してる事を知らされたなあ
先生達は、いつも元気に走り回っていて問題無いと言ってたんだけどね
実際そういう部分が就学後に課題になっていったので、やはり専門家は凄いなと思ったよ

417名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:41:01.93ID:eXVnN7va
うちの自治体は人数が多すぎて流れ作業的に捌かないと終わらない感が出てたな
重い方から見ていって軽い方は極力後回し
6月に申し込んだのに予約日は年明けにされた話も聞いた
希望と判定があまりにもかけ離れていたら園の見学や調整が入るらしいけど
就学相談初日の様子と希望がそんなに離れてなければその場でもう決めてくださいねーという圧も感じたわ
長い時間かけて見てもらえるのは羨ましいね

418名無しの心子知らず2022/06/20(月) 12:47:01.01ID:kZ2AMCr8
>>415
ていう方が一般的という前提の流れに>>399が微妙なレスをしたという話

419名無しの心子知らず2022/06/20(月) 13:00:52.59ID:0D9+Jze+
>>412
支援級にするつもりで相談に来るのと、幼稚園ではやっていけてる(ように見えてた)けど小学校は…で来る人はやる事が違うから期間が長いのかな?と思ったんだけど
就学相談って教育センターにするやつでしょ?それなら5月には行くから一年かかるのもそんなに珍しくないと思うって話なんだけども

420名無しの心子知らず2022/06/20(月) 13:23:59.85ID:8AIj1BBK
>>419
>>399なの?
やる事が違うって想像で書いてもな
園ではやっていけてるように見えて療育に無関係な子が何でまた早くから就学相談するのってことになるよ

421名無しの心子知らず2022/06/20(月) 13:27:40.05ID:0D9+Jze+
>>420
>>399は違う
そしていろんなレス見てると幼稚園に見に来るとかあるのね?うちのとこはそんなのはないから地域によってかなり差がありそうな所に首を突っ込んで申し訳なかったかな
ただ自分のとこがそうだから一年近くかかっても珍しくないのではと思って書いただけだよ
5月から初動なのに通知来るの2月だし

422名無しの心子知らず2022/06/20(月) 13:36:57.01ID:DHmdIfhc
>>415
ちょっとズレるけど園が勝手に依頼して見に来てもらうんじゃなく保護者の許可が必要
目につく子がいたら」って探しに来てるんじゃないよ
あいさつされたとか、チラッと見てたからって知ってるようなこと言わない方がいい

423名無しの心子知らず2022/06/20(月) 13:47:40.28ID:OSckmBZj
就学相談のスケジュール的には年長始まって暫くしたらが結構多いのはそうなんじゃない?
だけどその中で園と連携して何度も子どもに会ったり複数回行動観察をしてる話はブログとか見ててもないなあ
逆に子どもの方にそんな暇あるのかな

424名無しの心子知らず2022/06/20(月) 14:05:56.49ID:6kAWbUdl
>>422
え?
私のとこは許可とかなかったよ
相談しに行ってたから顔見知りでお迎えで会ったりしただけ
気になる子で声かけられた保護者に相談されたから知ってるけど

425名無しの心子知らず2022/06/20(月) 14:06:53.30ID:6kAWbUdl
>>422
つけたし
自治体の依頼で市内全ての園に行ってるって言ってたよ

426名無しの心子知らず2022/06/20(月) 15:17:39.65ID:OSckmBZj
>>424
ん?その保護者には事前に話いってるんだよね?
巡回は普通にある制度だけど流石に勝手にやってたら問題よ

427名無しの心子知らず2022/06/20(月) 15:27:24.92ID:GepSyW8A
>>423
うち1〜2ヶ月の頻度で就学相談あったよ
通級希望だったから判定時期も遅くて、半年以上通ったと思う

428名無しの心子知らず2022/06/20(月) 15:28:38.62ID:GepSyW8A
>>426
就学相談とは関係無く、巡回の時に気になる子をチェックしてる場合もあるんじゃないかな
後日園を通して気になるところがあるからと相談を勧められた人を見た事あるよ

429名無しの心子知らず2022/06/20(月) 15:28:39.17ID:6kAWbUdl
>>426
来てないよ
この間行きましたーって報告はあったけど

430名無しの心子知らず2022/06/20(月) 15:49:19.37ID:OSckmBZj
>>428
それが問題って意味
注意喚起される位だからある意味専門知識のない動詞でやっちゃってる事例はあるよかもだけど
>>429さんはごめんよく分からない
424には相談されたと書いてたけど429」報告受けたのは自分の子のことだよね
まあそれもどうかと思うけど当人は担当者と意思疎通とれてるから巡回というより訪問て感じがするし

431名無しの心子知らず2022/06/20(月) 15:49:56.19ID:OSckmBZj
×動詞
○同士

432名無しの心子知らず2022/06/20(月) 16:03:37.72ID:6kAWbUdl
>>430
分かりにくくてごめん
うちはもともと相談してて就学観察の対象だったけどうちが療育受けてるの知ってるママさんに
巡回の指導員から指摘があった相談て何したらいい?って聞かれたから知ってたの
園が放課園庭の時間も受け入れてたから知ってる人が見れば相談員来てるなって分かるだけって感じだよ
前もって許可はしてないけど巡回しましたって報告はうちはされたよ

433名無しの心子知らず2022/06/20(月) 16:05:23.40ID:YmZYQwse
巡回しますも巡回しましたも報告されなかったわw

434名無しの心子知らず2022/06/20(月) 16:11:53.71ID:L7zV0ByK
通級や支援級にも就学判定に関わってる教育委員会の人が時々視察に来てたけど、別に事前のお知らせとか事後報告も何も無かったよ
巡回も、園側が相談必要か分からない子を専門家にチェックして貰うようなシチュは、普通にあるよね

435名無しの心子知らず2022/06/20(月) 16:22:11.13ID:OSckmBZj
>>432
いや分かってて書いたよ
その相談した保護者のことだったのにあなたが報告されたってレスだから、そこはよく分からないとは書いた

436名無しの心子知らず2022/06/20(月) 16:24:00.82ID:kG2pr7jB
>>434
来てるのはそりゃ見えるから周囲だって把握する対象の親に言ってないのが普通な自治体ってかなり恥ずかしい

437名無しの心子知らず2022/06/20(月) 16:32:13.01ID:OSckmBZj
もちろん日頃から療育園や支援センターに通ってるような人はおそらく最初の頃に情報提供や共有の書類書いたり、少なくとも口頭では同意というか相談の中でコンセンサスとれたねて訪問が頻回なのは別におかしくないよ

438名無しの心子知らず2022/06/20(月) 17:18:19.39ID:/gmOk9MF
小学校高学年ASD男子で通常級
人からどう見られるかを意識して行動出来るようになって欲しいのですが、僕は悪くない直接文句を言われて居ないのだから1時間に一回しか先生に注意されて無いから問題は無いと、授業態度などを改善する気が少しも無いので困っています
人目を気にしないのは服装の乱れなどにも出ていて、これもあまり直す気はなし
どう言う言葉なら心に響くのかな

439名無しの心子知らず2022/06/20(月) 17:23:59.25ID:/gmOk9MF
家でも不機嫌を撒き散らして家族が迷惑する場面が多々あって、八つ当たりするなと言っても全く伝わらないので疲れ果てています
どうして世界に自分1人しか存在しないような態度を貫けると思えるんだろう

440名無しの心子知らず2022/06/20(月) 18:23:31.79ID:vrmDJiMn
>>439
激しく同意

子といるのが辛くて寮に入れたい
一緒にいると体調崩すレベル
でも向こうからは「捨てられた!」とか言われそう
めんどくさすぎ

441名無しの心子知らず2022/06/20(月) 18:28:00.44ID:C7kcJyuN
ASDはASDに説教してもらうが宜し
1時間に1回が問題ないの根拠は?
1回であれ注意されてるなら注意される態度なんだから問題に決まってるじゃんみたく大人げなくつっかかるな私なら
八つ当たりとかは思春期だからよくあるよね
職場の話だと大体父親がお母さんには優しくしないと許さないみたいなこと言うらしい

442名無しの心子知らず2022/06/20(月) 18:43:57.84ID:vrmDJiMn
何故か連投してしまっていた
申し訳ありませんでした

443名無しの心子知らず2022/06/20(月) 19:24:25.75ID:6EMA4TgZ
>>414
Youtubeは制限付きモードにした方がいいよ

444名無しの心子知らず2022/06/20(月) 22:31:45.37ID:8tNSMFSp
今年ノンフィクションに出演して大反響だった婚活ミナミさんご成婚された記事読んだ
細かいことに過敏だったり思い込みが激しすぎてすごく変わった方で気になってた

445名無しの心子知らず2022/06/21(火) 05:54:19.15ID:rd74boSh
スレ違い

荒らし行為

446名無しの心子知らず2022/06/21(火) 10:11:12.35ID:iCeoeGDa
>>439-440
それもう二次的に人格障害拗らせてるよね

447名無しの心子知らず2022/06/21(火) 16:47:34.37ID:HML0Q//3
不注意でクラスでの役割を忘れてみんなから注意されても、みんなから責められて傷ついた!そんな言い方したら相手が傷つくからダメだよと被害者意識を持つ我が子
みんながいい加減にしてよ!無責任なんだよ!みんなが困るんだよ!って気持ちが爆発して、あなたに言い方がキツくなるのは仕方ないと思うよと言っても分かってもらえず不機嫌MAX
普段困ってる子や相手への配慮とか思いやりはすごくあって、縁の下の力持ち的なことはやる子でクラスでも優しいと言われてる子なんですが、自分ができなかったウッカリを指摘されると態度が豹変するんです
これは二次障害拗らせてるんでしょうか?

448名無しの心子知らず2022/06/21(火) 16:54:40.50ID:BD5h5HBI
>>447
ちゃんとしようって気持ちはあったんだよね
でも忘れちゃった
言われて嫌だったね
それなら忘れないように何か工夫しようよ
って寄り添いと支援が必要じゃない?
自分の特性と向き合うのが大切だと思うよ

お子さんは親切なタイプと書いてるけど自分がしたいときだけで周りはあまり見えてないんじゃないかな
あと特性で人の機微に気がつかないのと認知の歪みがある
そこはSSTを地道に入れていくしかないよ

449名無しの心子知らず2022/06/21(火) 17:07:17.81ID:80Ks7bSS
初めてレスする
発達軽度の1年生がいる
生活は全般自立で普通級で学童も利用しているけど学習面で少し手伝いがいるかなぐらい
運良くサービスが手厚くて至れり尽くせりな軽度ばかりの放課後デイにお世話になっている

いわゆるグレーゾーン、生活には困らないけど発達検査するとギリアウトでしたな感じ
よくあるパターンで周囲には知られてないから空気が読めない鈍臭いちょっとしつこくてサボり癖に見えてしまう

家では家族に甘えが出るのか何回も返事求められたりイライラとまらない
友達好きだし真面目になんでも取り組むけど、最初のきっかけをフォローしたりとなんとなく一手間多く世話がいる

健常の親は事情知らないからうちも似たようなもんよとか言う
いや、ちょっと違うから

450名無しの心子知らず2022/06/21(火) 17:32:32.87ID:HML0Q//3
>>448
ありがとうございます
娘への寄り添い方が分からなくて
自分は悪くない!と思うタイプだから、そうじゃないよね?ってダメ出しばかりしてしまいます
お母さんは人を出来ないと馬鹿にして傷つけることしか言わないとか言われます

恥ずかしながらSSTもやったことがなかったです
勉強運動はできるタイプで、本人はリーダー気取りなのですが、元が不注意なので相手への親切がありがた迷惑になってないか考えようねとは言ってるのですが多分独りよがりになってると思います
周りからも勉強はできるけど忘れ物は多いし行動は遅いし鈍臭い子と思われてると思います
毎年担任にも発達グレーゾーンだと思うと話すのですが、お母さん考えすぎと相手にしてもらえません。
SSTの本を買ってきて娘とやってみるとかしかないですかね…

451名無しの心子知らず2022/06/21(火) 17:47:50.95ID:dA8VBdjT
支援級小2男児、ADHDとコミュニケーション障害と言われてる上、知的にもボーダーなので成績もギリギリだったけど、漢字テストで30点取ってきた。小学生で赤点って…。

そもそも文章を読むの嫌いで、音読も苦手。視覚認知に歪みがあると思ってビジョントレーニングとかたまにやってるけど効果はイマイチ感じてない。

障害から、本人的には他人より出来てない事を別に焦りも何も感じてないので、そもそも漢字を覚えたいという意識もないみたい。
こんな子にどうやって漢字を教えたらいいんだろう。

お手本見せて書かせても、ただ何かを真似て書いてるだけで覚えようとしてないのがありありと伝わってくる。実際すぐ別の紙に答え隠して書かせても、まー覚えてない。

452名無しの心子知らず2022/06/21(火) 17:48:35.63ID:BD5h5HBI
>>450
だと思うって診察は受けてないの?
公費で受けられるのもあるから小学校の支援コーディネーターに相談して検査だけでも受けてみたらいいよ

453名無しの心子知らず2022/06/21(火) 18:56:58.81ID:vkR+Us8K
>>450
親が他のみんなの立場になってキツく言うのも仕方ないなんて言うことないよ
例え空気読めてなくて有難迷惑な行動するとってるとしても、それは最初に書いてるように友達が指摘してくれてるんでしょ?
自分は悪くないというなら、どうしてそう思うかを本人に突き詰めさせたら十分だと思う
例え本人が「やっぱり私は悪くない」と言ってても頭の中では分かってるんじゃないの
SSTとか発達どうのの前にその場にいるわけでもない親がダメだしすることない

454名無しの心子知らず2022/06/21(火) 20:06:53.54ID:SsMr8cun
>>449
発達検査でギリアウトって、IQが?

>>450
お母さん考えすぎと言われるなら、専門家にみてもらえば?

>>451
これからの時代、書けなくてもパソコンで変換が出来たらいいよ

455名無しの心子知らず2022/06/21(火) 22:27:32.53ID:t8zDXzRB
何度か書いててすみません。凄く困ってます。
状況としては今年度入ってから情緒担と相性悪くて関係が悪くなってきているのと元々相性悪いクラスメイトと喧嘩ばかりでエスカレートして椅子を投げたりとかある感じです
うちの子が運動出来ないので力も弱くとろくて暴れても被害出ない感じで、けが人はいません(正直先生が止められるレベルと思うのですが絶対やってくれません)
相手の子には二回服を破られ、皮膚をえぐられました
うちの子が言うには椅子を投げたりするまで相手の子がからかってきてやめてくれない
先生が言うにはそんな事実はない、嘘を言っているとの事で正直どっちも話盛ってるのではと信じられず困惑してます
ただ春休みに相手の子とボイチャで某バトロワゲームをしていたときは3時間プレイしたら1時間半くらいは泣かされてました(感情の上下が酷すぎて聞いてられず今はやめさせました)
どちらにしても先生とも相手の子とも付き合っていかなければいけないので薬追加することを考えてます
今はストラテラを飲んでて合ってると思います、コンサータかエビリファイか両方追加か変更することになると思います
しかし苦手な先生とずっと一緒で態度が悪くなる事や、相性悪い子がしつこく絡んできて喧嘩になることが薬で収まるものなのでしょうか?
その二つ以外は勉強も宿題も、友人関係も良好です、偏食と絵を描くのが苦手なのでそれが問題になるくらいです

456名無しの心子知らず2022/06/22(水) 06:27:18.31ID:qbnYtuNB
>>455
前にも書いたけど薬だけでは治まらないよ
薬はあくまでサブだから環境調整がまず先なの
先生と折り合い悪いから何言われても被害妄想的に聞こえてたりしないかな
私ならその状況なら付き添いするかボイスレコーダー持たせるか上の先生に相談するよ
どちらの話が本当なのかは置いといて、理由あるとはいえ椅子を投げるなら他害だし
もし認知の歪みや虚言症なら違うアプローチが必要だよ
本当に椅子を投げてたりフラッシュバックの可能性あるなら飲むのはあなたが書いた薬じゃなくなると思う

457名無しの心子知らず2022/06/22(水) 07:14:54.85ID:6ErbunQm
>>455
その破れた服について先生はどういう状況で破れたと言っていたの?
しつこくからかってくる事についても、そんな事実は全く無いのなら、椅子を投げた時はどんな状況だったのだろう
暴れているのに先生が止めないとかあるかな、投げた物や倒した物が相手の頭に当たったら最悪死ぬかもしれないのに
正直子供のフィルターを通すと話が全然違うのはよくある事だと思う
薬を追加するのは医師の判断だけど、状況が正しく把握されなければ適切な投薬は難しいだろうし、私だったら456さんみたいに上の先生に相談したり付き添う
もしくはスクールカウンセラーさんに様子を見に行って貰ったりして状況を把握した上で病院に相談するわ

458名無しの心子知らず2022/06/22(水) 07:27:51.37ID:CtVCKJtQ
>>455
>>313さんだよね
他の人と被るけど私ならこうすると思うものを書くと
・自分の子が原因で怪我や事故が起きてからでは遅いのでと教室の環境に配慮をお願いする(パーティーションなど)
・その際に主任や教頭なども同席してもらう、こちらも父親も一緒に
・怪我をしてきたら医者に行って証拠を作っておく
・ボイスチャットはさせない
・薬については医師に何に困っているか話して医師が適切と思うものを

459名無しの心子知らず2022/06/22(水) 08:23:52.82ID:qbnYtuNB
薬を増やしたいって思ってるのは誰だろう
教師が要求するなら安易に投薬薦めるのは教師が理解ないのともうそれしかないくらい困ってるのの両面あるし
親がそう考えてるなら薬増やす前に他にすることあると思うんだけど

460名無しの心子知らず2022/06/22(水) 08:39:33.27ID:STSpViPy
>>455の確信は担任への不満だと思う
それが学校への不信感に繋がって、子は悪くない→家では普通だ→担任と学校は何もしてくれない→じゃあ薬増やせって言うの?になってるのかな?と思った
ここに書いて、それ学校が間違ってるよって言ってほしいんじゃない?
でもね…学校はあくまで学校だから
今以上の支援や加配は難しいのかもよ
担任と教頭校長交えて話してみないことには、前に進めない気がする
学校への不信感は経験済みだから、気持ち分からなくもないけど…だからって安易に薬増やす考えには賛成できない

デイには行ってる?
デイでは穏やかに過ごせてるのかな?

461名無しの心子知らず2022/06/22(水) 08:40:30.22ID:STSpViPy
×確信 ◯核心

462名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:24:43.79ID:1fWWMbVE
>>455
親がこうした方がいいのではと思う内容は458さんに同意
申し訳ないけど私は他の人が学校について推測してる内容には全く共感できない
推測なしで事実確認をするためには悔しいけど父親なり弁護士なりに一緒に学校に行ってもらうのがいいと思う
薬は医師に相談すべき

463名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:32:41.12ID:f7mJM7NP
まずはSCを挟んで学校内の問題にとどめない+地域支援員に支援者会議を開いてもらって話し合いでしょ
何でいきなり弁護士が出てくるの…
モンペだと思われてより交渉がしづらくなるだけだよ
デイのに入る時に支援計画立ててもらった人いないかな?
私が学校と話がうまくいかなくて困ったときに主治医からは上の方法を教えてもらったよ
地域により仕組みが違うかもしれないけど

464名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:41:02.28ID:g/F6467H
認知の歪みや虚言症はあるかもしれないので医師に相談してみます。
その他は環境調整をお願いしたり第三者を入れる事も相談しましたが全て断られています。
付き添いは良い子になってしまって意味無いと思うので、ボイスレコーダーは持たせられそうなものがありそうか今から調べてみます。

服が破られたときは鉛筆で刺されたそうです。相手の子がなんか怒ってたみたいなんですがよくわかりません。
先生もうちの子も同じような話をしてましたが原因については二人とも話を逸らすため何もわからないです。
他の事についても喧嘩があった・こういう問題行動があったという情報のみで不信感というより何が何だかわからないと言った感じです。

喧嘩の8割くらいは長めの休み時間の戦いごっこにあるらしくて、うちの子がその遊びはしたいけどルール無用すぎて嫌だ、
2対1とか3対1とかで必ずうちの子が1の方、常にやられ役にさせられるのが嫌だという理由で怒り出す事が原因みたいです
これは本人が言ってて嘘ではないと思うのですが、くだらなすぎて先生は言わないだけとは思います
うちの子に遊べないのは寂しいかもだけど毎度喧嘩になるなら止めたら?と言ったら今度は相手の子がうちの子が遊ばない事を怒って喧嘩になりました

デイや習い事では穏やかで特に何も言われないです。交流もちゃんと行けてて問題も無く、友達もいますし家に遊びに来てても普通だと思うのですが・・
自信は無いです。普通級に長くいるのはそれでも無理だと思います、あんまり会話がかみあってないので

薬は先生に言われてます。コンサータにしてほしいと。
以前ストラテラを増やしすぎて医師が言うには自閉の特性が強く出て疑心暗鬼と不安症で大変なことになったので私としては消極的です。

先生へ不満というか、この状況で親に他に出来る事はあるのでしょうか?

465名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:47:03.73ID:f7mJM7NP
うーん…第三者入れるの断られるって誰に断られたのかな
もし学校内で打つ手無しなら地域の社協や教育委員会でも違う方面からアプローチはできると思うんだけど
私の知り合いは母の会に支援校の責任者的立場だったOGがいてそこから学校に話をしてもらって解決したよ

466名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:51:08.96ID:sI7PAWJ+
付き添いでいい子になるなら問題なくない?
相談者は何が目標なの?トラブルなく過ごせるならそれが最終目標じゃないかなぁ
相手の瑕疵を立証したいの?

467名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:52:54.29ID:g/F6467H
担任に断られてます。一応自分からは主治医・放課後デイの相談員にはケース会議や訪問支援を受けるかもしれないのでお願いしますとは話してあります
あんまり担任と対立して子どもがもっと窮地に立たされるのが怖くて、それ以上進めない感じです。スクールカウンセラーとは連絡をとる手段が無いというか名前も知らないです

468名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:58:31.70ID:f7mJM7NP
すでにあなたのなかで学校に不信感いっぱいだしこんな状況でそこを気にしてる場合じゃなくないかな
直接上に掛け合えば?目的は学校の非を暴くことじゃなくて子供が安心して学校に通えることこのままだと相手にも迷惑かけるしこっちも不登校になるのが心配ですってスタンスなら学校と対立することもなくない?

469名無しの心子知らず2022/06/22(水) 09:58:44.50ID:g/F6467H
すみません。さすがに付き添いは1〜2日だけで毎日ずっとはちょっと体力的に難しいです
多分私が付き添ったらその事でも馬鹿にされて揶揄われるような雰囲気の学校です

470名無しの心子知らず2022/06/22(水) 10:14:15.01ID:qbnYtuNB
スクールカウンセラーは年度初めに名前を知らされるか相談案内のプリントが配られると思うよ
教育委員会の相談室みたいなの設置されてないかな?
学校のことで相談したいからスクールカウンセラーに連絡方法を教えてって言えば教えてもらえるよ
担任が断っただけなら主任か教頭に相談したらいいし
担任に不信感が!じゃなくてトラブルが多くて心配しているどう解決すべきか判断に迷ってて詳しいことを知りたい
って相談したら角たたないと思うけどね
デイ行ってるなら電話でだけでも代行でデイから電話してもらうとか、様子を見に行ってもらうとかできるよ
それらは学校は拒否できないことになってるし
学校的にはトラブル続きなのに手を打たない保護者の方がよほど印象悪いけどな
ひとりで話し合いに行くのが怖ければデイの支援員に同行して貰えばいいと思うよ
現状がよく分からないんじゃ投薬のしようがないしさ

471名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:01:02.70ID:g/F6467H
すみません、ありがとうございます
病院が予約を取りづらいのを無理やり直近で予約取らせてもらえたので、あまり子供に負担をかけたくなくて服薬での失敗が心配でこちらで相談させてもらったのですが
それ以前の私の対応が良くなかったようで反省しています。しかしどうしたら良いのかよくわからず混乱もしています
とりあえず教頭先生に、服薬を考えたいけど病院の都合もありこまめに調整が出来ないので、複数人に子どもの様子を見てもらって判断する材料にしたいので見て欲しいということをお願いする感じで大丈夫でしょうか?
その際にデイの訪問支援も受けたい事を話そうと思います、担任が否定的なので、現状把握しか望め無さそうではありますが・・

472名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:14:46.85ID:8KWqIoRw
>>471
現状把握が一番大切だと思うよ

473名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:20:55.18ID:+Aww3Rg9
どっちにしろ服薬は時間かかるよ。
すぐに適正な薬と量は見つからないから、それを失敗と思うと疲れると思う。
コンサータに変えたとしてもどの量の錠剤が合うのか試したりもある。
インチュニブとかビバンセとかも試すかもしれないし。

環境調整が一番時間は早いと思う。
訪問支援は市の発達支援センターの時はアドバイスを受け入れてくれたけど、民間の訪問支援はわりとスルーされた。

学校からみて近い存在のスクールカウンセラーとか地域の支援学校の外部相談窓口とかの話の方が受け入れてもらいやすいと思う。

一番、印籠として効果的だったのは主治医の意見書かな。

474名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:46:11.44ID:g/F6467H
服薬は時間かかりますよね。今飲んでるストラテラも3年半飲んで今やっと私の主観ではちょうどかなと思っていました
暴れているのでダメなんですが、多動が酷かったのが収まったり集中力や注意力にも良く効いてると思う事は多いです
まるで私が不信感タップリな人みたいですが、医師も薬に関してはあまりはっきり言わずそちらの言うとおりには出しますよという感じなのでそれも困っている事のひとつです
前述したとおりストラテラを強くしたら疑心暗鬼と不安症が酷くて、全然関係ない事を話している知らない子が自分の悪口を言うとか、友達がちょっとした突っ込みをしただけで物凄く怒ってしまったりそういう症状が出たので減らしました。
この時は学校もデイも全部でそんな感じで凄い苦情の量でした。ちょうどの量っぽい今だと全くそんなことはなく、不安も和らいでいるように見えます。他のADHD薬も同じ事になるのではと怯えてます。

475名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:48:01.67ID:1fWWMbVE
>>463
SCについては無理って前書いてた人がいたからパンチのある一般的なのを書いただけよ
いきなりとか言ってるけど内容的に全然おかしくないし、弁護士出てきたくらいでモンペと思う方が社会人として認識のズレてる人よ

476名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:48:40.33ID:aL88tYkD
服用してるのに予約取りにくいとはよく分からんね
薬はそんな大量には出してくれないし定期的に通院してるんじゃないの?

477名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:50:00.53ID:1fWWMbVE
SC無理なことは前に書いてた人と同一か分からないから最初省いたけど、多分同じ方よね

478名無しの心子知らず2022/06/22(水) 11:54:23.76ID:g/F6467H
>>476
ストラテラは90日出してくれてます
他のもっと短い期間でしか出せないものは他の医療機関を挟んで出してもらうそうです
おかしいと思われるかもですがそういう地方です

479名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:01:36.05ID:1fWWMbVE
>>474
連投して申し訳ないけどROMが遅くてごめん
教頭先生に相談したらいいかとか、何回も同じようなこと書いてるよね?
あと旦那さん出て行った方がって前も言われてなかった?今回もスルーしてるようだからシングルや単身赴任ならはっきり書いて欲しい
そして失礼とキツいのを承知で書くけど

薬の件は医師が頼りにならないし担任へも不信感があるのは明確なんだから、そういうことしっかり自覚して相手に気持ち伝えないとお子さんが可哀想だよ
子どものためにモンぺと思われたくないように書いてるけど、その態度は子どものためにも周りの誰のためにもなってないよね
自分でどうしたらいいか分からないなら、あなた自身にしっかり相談相手が必要だと思う
困ってるのは薬を強要されてる事実であって薬を飲ませたら増やしたら変えたらどうなるかとかじゃないのは自分でも分かってるんでしょ

480名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:02:37.18ID:f7mJM7NP
>>475
担任から主任や教務主任や教頭飛び越えていきなり弁護士は十分モンペだよ…
状況も把握するためにそんな圧かけてどうするのよ
ひょっとしたらこちらにも非があるかもわからない状況なら尚更だよ
普通は問題解決にいきなり弁護士にはならない

481名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:11:54.13ID:1fWWMbVE
>>480
あのさ何度も書いてるけど、この方の今までの書き込み総合的に考えてレスしたんだし、あなたのように弁護士=圧と考えるような人間が相手なら圧かけたらいいよ
普通の人なら冷静に話合えると捉えてきちんと対応する
しかし一般的にってつまり例えばだと書いてるのにこだわり過ぎ

482名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:12:59.38ID:FggckSBu
服破かれて文房具で刺されたら十分弁護士案件じゃん

483名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:16:18.87ID:q0NaSo/k
状況的に発達障害は関係ないとも言えるしね
クラスメイトのいじめに教師が加担してるから子が応戦しるだけかも?
かも、かもじゃなーんにも解決しないし
発達障害関係ないとこに相談は一理ある

484名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:21:53.87ID:g/F6467H
>>479
ありがとうございます
夫は発達障害にあまり理解は無く子どもには厳しい親です
本当に子どもが被害者みたいな感じなら出てくれますが、今は子どもが暴れてる方なので出てもらっても返って子どもが責められるだけと思って相談できていません
あとは本当に全部その通りだと思います

485名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:22:59.24ID:+Aww3Rg9
教頭や教育委員会に相談して駄目なら弁護士だと思う。
そこを通りこして弁護士はないわー

コンサータは40日以上は絶対出してくれないからもし飲むなら定期的に診察で相談できるんじゃない?
インチュニブはその縛りはないけど。

486名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:28:45.18ID:W4+a5nKZ
そう?
だってこの人何度言われても教頭にも教育委員会にも自分から連絡してないし
こんなこじれてるなら学校関係者通り越すのは全然ありだわ

487名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:30:57.55ID:+Aww3Rg9
そんな人なら尚更お金出して弁護士雇って学校に乗り込む勇気ないよ。
完全な対決じゃん。
担任とだけやり合ってるのが対学校になる。

488名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:31:55.56ID:1fWWMbVE
>>485
スクールカウンセラーに相談したらとか、教育委員会に聞けば分かるとか、話しやすいなら教頭先生でいいよとか、私は前に複数回書いてるのよ
今日の最初のレスに弁護士をあげた理由も説明してるし横でこだわるのやめてもらいたい

489名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:36:06.56ID:W4+a5nKZ
>>487
想像力もって

490名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:42:05.43ID:STSpViPy
>>464
> 服が破られたときは鉛筆で刺されたそうです。相手の子がなんか怒ってたみたいなんですがよくわかりません。
> 先生もうちの子も同じような話をしてましたが原因については二人とも話を逸らすため何もわからないです。
> 他の事についても喧嘩があった・こういう問題行動があったという情報のみで不信感というより何が何だかわからないと言った感じです。

先ず、親として分かってないことが多すぎる
何故担任や学校に聞かない…
子に聞いたところで小学生の内は時系列バラバラと思った方がいい
それと健常でもスレタイでも自分の子でも他所様の子でも子どもは怒らないため褒められたいために嘘をつくものと思った方がいい

既に大人が出る幕になってるよ
大変なのはわかるけど、もっとしっかりした方がいいよ
周りが変わるのを待つんじゃなくて、自分でどんどん動くべきところに来てると思う
キツイこと言ってごめんね
ウチも大変だけど都度都度乗り切ってきたからホントに気持ちはわかる
でもスレタイの子がいる以上終わりはないと思ってやってるよ

491名無しの心子知らず2022/06/22(水) 12:49:05.61ID:1fWWMbVE
>>484
責める感じでごめん
>>471の予定で他の人にアプローチして前進するといいね
個人的には教頭先生に「服薬考えてるので」と言ってしまうとよく言えば誤解、悪く言えば言質取られちゃうから、モンペ認定を恐れて遠回りしない方がいいんじゃないかなとは感じた
でもとにかく教頭先生には何かしら話せるといいね

492名無しの心子知らず2022/06/22(水) 13:05:38.20ID:zrGqGLoG
担任以外に相談するのは賛成
だけど病院や放デイ関係ないでしょう
関係ないことを確認するために巻き込む意義はありそう

普通にPTAの団体加入で選べる障害保険に弁護士費用補償ついてるの入ってる
つまりそんなに珍しいことじゃないから相談するのはいいかも

493名無しの心子知らず2022/06/22(水) 13:25:45.41ID:g/F6467H
長々すみませんでした、皆様ありがとうございます。
今教頭先生に電話をしどんな様子なのか見てもらって文書にしてもらえるように頼みました

494名無しの心子知らず2022/06/22(水) 14:46:33.44ID:qbnYtuNB
団体加入の保険はうちの子の支援級は入れなかったな
理由は教えてもらえなかったけど支援級は入らないことになってますもともと任意ですからって
個人で入ってるからそれでいいし使うこともなかったけど

495名無しの心子知らず2022/06/22(水) 19:19:47.72ID:ud9k9/L+
本当はやってないのに、なんでも自分ちの子のせいにされてる親御さんいますか?
学校や学童で相手子の言い分だけを聞いて悪いのはこっちな状況が続いています。
たまたま相手型保護者と話す機会があったので自分ちの子だけが悪いわけではないことが分かったのですが。
子は子なりに担任へ状況説明をしたらしいのですが「んなわけないだろ」と言われたりしたそうです。
実際、不注意型なので見通しが立たず、そうなるつもりじゃなく結果的にうちの子のせいな状況になってしまうのは認めますが、うちの子の説明を頭ごなしに否定する担任と学校の対応になんだかなぁと思っています。
校長や教育委員会に話に行くのはおかしいですか?

496名無しの心子知らず2022/06/22(水) 19:42:01.39ID:qbnYtuNB
普通級?支援級?
学童ってことは小学生なんだよね
スクールカウンセラー、学年主任、教頭、校長、教育委員会の順で上げてくのがいいと思う
あと事実の裏付けないと言った言わないになるだけだから他人の証言をちゃんともらった方がいいよ
子供の証言なんて主観的でナチュラルに自分の都合いいこと話すからさ

497名無しの心子知らず2022/06/22(水) 20:02:21.41ID:yqZeiJgf
複数の場所で同じような事が起こってるなら相手の言い分が正しいのかなって思ってしまうけど
お子さんの話が主観的すぎたり自分の主張だけで相手の様子が見れてなかったり説明下手なんじゃない?

あとはうちが幼児期にあったけどワーキングメモリ低くて
お友達にこれ持っててって渡して渡した事実忘れて取ったな!ってトラブルあったよ
散々怒った後にポロリと思い出すんだよね
怒る前に5数えて考えるとか自分が渡したっけ?って怒る前に質問するとかかなり教えてたな
特性に引っかかったトラブルだったりしない?

498名無しの心子知らず2022/06/22(水) 22:33:20.37ID:q/qX979p
>>495です
身バレが怖いので詳しくは書けませんが、特性に引っかかったトラブルではあります。多動からくる不注意で最終的にこちらが悪い行動で括られるのも分かるのですが。
担任が決めつけて話を進めたり、うちの子に謝らせる方向で話をまとめようとしているような感じを受けています。
例えば小石を遠くまで飛ばすゲームでコントロールがうまく出来ず友達に当たったとか、的当てゲームをしていてコントロールがうまくいかず顔に当たったとか。
周りに人がいない確認をしていれば、こんなことにはならないよねとか、そもそも石は投げてはいけないよね?謝りなさいとなるようです。
ゲームをしていたと説明しても、顔に当てるつもりはなかったと説明しても、んなわけないだろとなったりみたいです。

特性に引っかかったトラブルだと、やはり校長等担任以外には話さない方がいいのでしょうか?

499名無しの心子知らず2022/06/22(水) 22:50:15.67ID:C+ZG6Y61
>>498
うっかりでも人にぶつけっちゃったなら謝るように指導すること自体は妥当だと思うけど、不満なの?
うっかりだと信じてもらえず、「わざとぶつけたこと」に対する謝罪を求められるということかな

500名無しの心子知らず2022/06/22(水) 22:52:25.88ID:ylwQub2D
>>498
先生の指導まともだよね

501名無しの心子知らず2022/06/22(水) 23:33:04.28ID:eReeLphc
はい、先生の指導は間違ってはいないと思っていますし、報告を受けた場合は家でも先生と同じ指導をしています。
ただ今回、先生からの報告とうちの子からの説明、また先生から相手親への報告と、相手子から相手親への説明が違っていることに気付きました。
相手子から相手親への説明は、うちの子の説明とほぼ変わらずでしたので、先生は何故うちの子だけが悪いと思っているのか?そして相手親への説明もうちの子が悪かったので謝らせましたという報告になるのかの確認がしてみたいと思ったんです。相手親も、遊んでればばわざとじゃなくても当たることなんてあるある、次はうちがするかもしれないんだから気にしないでということと、うちの子も◯◯くん(←私の子供のことです)と同じ説明だったよと言われました。
うちの子の言い分や説明を全否定されている感じがしています。子は支援級ですので、例えばですけど、そうなった経緯はわかったけど周りを確認しないと危ないよね、次からどうすればいいと思う?など一度認めてあげるというステップや自分で考えさせてみるなどの工程を端折り過ぎではないかと。
何より4月から2ヶ月で自己肯定感が大分下がっているところを一番心配しています。
説明が下手でごめんなさい。

502名無しの心子知らず2022/06/22(水) 23:49:13.22ID:YJxSTA37
>>501
学童は支援級では無いのだから人手も足りないし、特性に合わせたそんなに細かな指導は出来ないと思うよ
それを期待するなら、子どもの為にも放課後デイサービスを利用した方が良いと思う

503名無しの心子知らず2022/06/23(木) 06:06:58.98ID:353A/78N
>>502
デイは利用してます
デイの先生方も新学期になって子共の自己肯定感が下がったのは直ぐに察していて、学校へも一緒に行きますよとは言ってくれているんですが、私の中でこういうことを教頭や校長、教育委員会に話していいものかが不安だったのでここで質問させてもらいました。
なんでもかんでもうちの子が悪いと決めつけられるのは子供が不憫ではありますが、不注意型を改善できる方に力を注ぐことにして、今回は皆さんの言うとおりやめておきます。
ありがとうございました。

504名無しの心子知らず2022/06/23(木) 07:06:54.69ID:QPzIBolh
全日デイにした方がお互いの為に良いと思う
なぜ支援級なのに障害児教育の事なんて分からない一般の学童に入れて文句言ってるんだろう
そもそも、学校じゃなくて学童の話なら、苦情申立先は教委や学校長ではなく行政だよね
市区町村の学童を担当してる部署に窓口ある筈だけど

505名無しの心子知らず2022/06/23(木) 07:29:20.02ID:nwMR9Uad
自己肯定感ってそういうものじゃないけどね
悪い行為があったら叱られて当たり前だし他の子がとか関係ないよ
濡れ衣じゃなくて危険行為があったんだものそら注意受けるでしょ
むしろ素直に謝れたり注意されたことを守れたりしたら褒めたらいいんじゃないの、先生じゃなく親がさ
それ以上の対応を求めるなら全日デイがいいと私も思う
支援受けてるとそれに慣れてしまうけど、どこでもそういうことをしてもらえるわけじゃないんだな

506名無しの心子知らず2022/06/23(木) 07:33:06.43ID:1zDMXV/3
閉めた後だけど

507名無しの心子知らず2022/06/23(木) 08:43:56.25ID:KyXBRPGg
全日デイに出来ない理由が何かあるのかもだけど
特性で危険行為が多くなってしまうお子さんは、指導員と衝突が多くなると、学童追い出される可能性を考えておいた方が良いかも

ADHDで追い出されたり、揉めてやめた話は身近でも聞くよ

508名無しの心子知らず2022/06/23(木) 08:45:08.54ID:FKwyejqe
この件がどうかはしらないけど、前もって自閉ありますって知ってるとなんでもその子のせいにされちゃうパターンもあるから怖いのよね

509名無しの心子知らず2022/06/23(木) 08:49:22.38ID:nGtJ2mbB
>>501
うちも学童
その先生の対応は発達障害有無関係なく個人的な価値観になってると思うので、まずはここに書いたことを本人にあなたから伝えた方がいいと思う
大人同士、ケンカにならないでしょう?
多分先生も言葉に出来てないところがあるからもう一度話して、でどうにもならないこの人決めつけ酷いなと思ったら校長でも教委でも好きなところにと思うよ
ちなみになぜかここですぐ次はスクールカウンセラーみたいになるけど、あなたの相談みたいなのは定型の親でも感じることあるから発達障害はある意味関係ないし、学校の教員の対応をコントロールするのはスクールカウンセラーの仕事じゃないし聞くことしか出来ない
ただどうやって教員に伝えるかを相談したいならスクールカウンセラーでも可

510名無しの心子知らず2022/06/23(木) 08:50:02.68ID:ybYWecWU
え、そんなのないよ
そんな風に考えるのは偏見じゃない?

511名無しの心子知らず2022/06/23(木) 09:02:03.03ID:/IJcLSML
全日デイって不可能じゃない?うちは最大で15日
学童と併用になるよね?

512名無しの心子知らず2022/06/23(木) 09:05:11.51ID:o1r1iOgu
>>511
うちの自治体なら23日がマックスだけど、そのまでいけるのは重度の子だけだわ。

513名無しの心子知らず2022/06/23(木) 09:50:59.21ID:nalpVHBL
>>501みたいなのは書いてある通り確認すればいいじゃん
この子やあの親に聞くと事実はああでこうでじゃなくて
特性がどうとかでもなくて
先生が子どもを責める内容は周りに人がいるのを確認しなかったかわざとやったということだが、なぜ子どもの説明と違うのか?
見てないのになぜ子どもの一方か嘘ついたと考えたのか?
注意すべきは危険な遊びと石を当てた結果なのに、嘘をついたことにされると本来注意されるべきその2点が子ども達に伝わらないですが、と先生に確認しないとだよね

514名無しの心子知らず2022/06/23(木) 09:53:54.20ID:C3HZIRLn
>>509
スクールカウンセラーが何かしらの学校に対する権限を持ってるなんて意見見た事無いけどね、相談窓口としての認知されてるイメージ
しかも今回の件は学童だしだれもスクールカウンセラーの話なんてだしてないじゃない?
学校内ならスクールカウンセラーは保護者の気持ちや考えを伝えて学校との仲立ちをする役割を担うしそれも仕事だよ

515名無しの心子知らず2022/06/23(木) 10:01:30.78ID:WbmQuxdJ
>>514
出してる人いるじゃん
あと親の考えを学校に伝えるのはスクールカウンセラーの仕事じゃないからw

516名無しの心子知らず2022/06/23(木) 10:03:52.94ID:WbmQuxdJ
あと担任も学童もでしょ?
学童の悩みをSCに話すのはOKだし、そもそも学童し〜とか、校長とかの方がよっぽど関係ないがな

517名無しの心子知らず2022/06/23(木) 10:05:23.84ID:WbmQuxdJ
あ、学童だし〜の間違い

518名無しの心子知らず2022/06/23(木) 10:26:11.31ID:nwMR9Uad
>>551
そしたら留守番なり時短なり預け先探すだけかと
家庭の事情はそれぞれあるだろうけど子供が荒れるならそっち優先と私なら考えるよ
長い目で見たときにそっちのがデメリットだし
シングルで無理とかはあるけどさ

519名無しの心子知らず2022/06/23(木) 11:08:38.89ID:RXyy5rGs
送迎のあるデイだとお迎えくるまで校内の学童待機とかない?
仕事してると夏休みだけ利用者日数を増やせるってここで見た気がするから、役所に相談したらなんとかならないのかな

520名無しの心子知らず2022/06/23(木) 12:05:50.21ID:YJ7ji0DU
相談いいですか?
ASD娘です1年から今の4年まで支援級在籍、わからない単元の国算や畑仕事などの活動のみ支援級で、普段は普通級
成績は普通級含めても上位と教師からお墨付きありますが、忘れ物がひどい、ある子供との対人トラブルがずっと長い、支援級で習ってきた授業では、普通級の応用を教えてもらう時間がなく教えてもらえないままだった
など支援級を続ける利点が感じられなくなってきました
来週の面談までに来年支援級継続するか返答しなくてはいけません
本人は聴覚過敏があるので、たまなに少人数の支援級で息抜きしたいようです
支援級やめるとき皆さんどういう感じでしたか?

521名無しの心子知らず2022/06/23(木) 12:43:04.95ID:iho2VLvV
>>495,498,501,503,です
書き方が悪くてごめんなさい。
担任とは支援級担任のことで、学童のことまで校長に相談するつもりはありませんでした。
全日デイはなく掛け持ちも空きがなく厳しいので学童併用になっています。
閉めた後ですが、私の書き方のせいで皆さんの意見が衝突しているように見えたので、出てきてしまいました。すみませんでした。

522名無しの心子知らず2022/06/23(木) 12:45:09.55ID:/8H+tymP
>>520
うちはまだ支援級在籍中ですが
普通級移籍に向けて交流で受ける時間を増やしたいというのは出来ない学校ですか?
うちの学校にはそういう子がいてほとんど交流で授業を受けてて
自律活動や情緒が一時的に不安定な時期だけ支援級に来るという子がいます

523名無しの心子知らず2022/06/23(木) 13:20:10.39ID:YJ7ji0DU
>>522
すでに殆どの時間を普通級ですごしており、月に1度とかわからない単元限定で支援級利用してます
農作業とかの時間(たぶんこれが自律活動なのでしょうか)も、毎回ではなく本人の意志による参加で、こちらも月2回程度です

このペースを3年生後半から続けているので、親としてはもう支援級不要かと考えています

524名無しの心子知らず2022/06/23(木) 13:35:59.97ID:guvo5+Dc
親が不要と思っていても、実際に学校に通って過ごしているのは本人だからね
支援級での時間があるからこそ、何とか普通級でも頑張れてるのかもしれないよ
そういうタイプは梯子を外されると一気に不登校になったりするから、学校の先生にもよく相談した方が良いと思う

525名無しの心子知らず2022/06/23(木) 13:41:15.66ID:+Yk5/gxQ
子供の小学校は普通級に移籍する前に全交流を半年とか1年やって
学校が大丈夫と判断してから教育委員会と面談して決めてる

ある子とのトラブルは支援級普通級どっちなんだろう

526名無しの心子知らず2022/06/23(木) 13:44:31.09ID:+Yk5/gxQ
あとは気になるのは忘れ物か。

このまま支援級にいたからって成績が落ちることもないだろうし
普通級に行ったから応用教わってもっと成績上がるわけでもないと思う

527名無しの心子知らず2022/06/23(木) 13:45:38.29ID:jJg0eIqE
自治体によっては1度普通級に移ったらもう支援級には戻れないし、相当慎重に考えないとリスクあるよね
ただ頭が良くて中受を目指すタイプなら遅くとも小5には普通級に移っていないと厳しいだろうから色々と悩ましいね

528名無しの心子知らず2022/06/23(木) 14:08:38.38ID:4FcGe8aZ
支援級から通級に移ったお子さんいる?
今は低学年で情緒級在籍
高学年になったら普通級でいけるのではと数年の先生から言われている
支援を全部外すのは正直不安で、授業は普通級でもいいんだけど自立活動にあたる時間を残したい

529名無しの心子知らず2022/06/23(木) 14:09:19.65ID:fM0QpS6i
普通級+通級にするという手もあるよ
何にせよ、親が勝手に強行すると拗れるよ

530名無しの心子知らず2022/06/23(木) 14:11:23.93ID:fM0QpS6i
>>528
逆の方が多いのと、固定の支援級と通級では目的ややり方が違うから、転籍するならそこを理解した上で利用してね
地域によるだろうけど、こちらでは教員も違うし自立活動の内容も異なるよ

5315282022/06/23(木) 14:53:45.53ID:4FcGe8aZ
>>530
自立活動の内容はどんな違いがありますか?
無理に転籍するつもりはないです
こちらも通級と支援級は教員が別
交流が中心の学校で、うちは国語以外を交流級で過ごしています

532名無しの心子知らず2022/06/23(木) 15:09:19.18ID:KyXBRPGg
>>520
うちは通常級に転籍した子が出た時にさりげなく本人に確認したら、自分も特に支援が無くてもやって行けると思から別に支援級を出ても良いよと言ったので、転籍を進めました。
通常に友達が居ないので、休み時間は支援級で遊んだりしてますが、うちは通常の子が支援級で休み時間を過ごしてもOKの学校なので気楽に過ごせてるみたいです

通級は小学校入学時に、支援級には入れるけど通級は人が多くて入れないと言われたので、中学以降に考える予定だな

うちら本人が今のままが良いなら、小学校の間は無理させなかったかな
勉強の遅れが気になるなら、家庭学習や塾で補う感じで
中学以降は進路の問題があるので、入学までに本人に通常級(通級)に移る覚悟をして欲しいとは伝えたけれど
小4なら親の意向を伝えて本人と相談が出来るんじゃないかな

533名無しの心子知らず2022/06/23(木) 15:30:36.42ID:nwMR9Uad
>>520
トラブルがある子は支援級の子と仮定するけど普通級では友達がいる?
うちは4年生で多動が落ち着いてきて勉強は問題なし不安が大きいから支援級で休憩時間が欲しいタイプだった
試しで朝の会や掃除当番も含めてずっと普通級で過ごすのを1ヶ月試してテストも受けられるのも確認して
本人も普通級に前向きだったけどネックになったのが友達がいるかどうかだった
一気に難しい年齢に入るからそこが無理だと特に不安が大きいタイプは大変になるかもって見立てだったよ
女子は特に友好関係が重要だけどどうかな
それで5年6年は支援級に籍を置いてるけど朝から帰るまでずっと普通級にいて行事も普通級で
何かあったら支援級で相談に乗ってもらえて、その時間を自立活動にカウントしてもらって2年間過ごしたよ
中学は普通級で少ないながらも友達がいて部活にも入ってる
支援級ってメリットデメリットで考えるものではないけど
もし普通級でも折り合いが悪い子がいたらどうする?
休憩はたとえば保健室でもあり?
休み時間は何をして過ごす?
宿泊学習などが入ってくる年齢になるけどそこは行ける?
とかイメージではなく具体的に娘さんと話し合ってフォローが必要そうな面を支援級の先生と相談したらいいよ
ちなみにうちも忘れ物大魔王だけど普通級では高学年は全くフォローなくなるから
忘れない環境調整と忘れたら自分でなんとかするスキルは必要になる

534名無しの心子知らず2022/06/23(木) 16:01:49.35ID:YJ7ji0DU
>>524
本人帰宅したので意見を確認しました
支援級は楽しくはあるけどあってもなくても
ぐらいみたいです
>>525
うちの学校の知ってる範囲ですが、5年生まではほぼ全員支援級で持ち上がりますが、6年生は介助が必要な重度の子だけ支援級になるのが多いようです
前年度から支援級出るかもの話はしていて、来年度出るなら今月末の面談で決めないと間に合わないと言われました
普通級の子からのイジメですが、本人が支援級出ても普通級の担任や保健室の先生に相談できたら安心かなと言ってます
>>526
忘れ物は宿題が週2で毎日提出ではなくて忘れてしまうようです
手に書くなど、これから家庭でも色々もっと工夫して完全提出目指します
支援級にいると本人には学力不相応な基礎しかやれないので、普通級で応用やれないのがもったいないと前年度支援級担任から言われました
勉強についてはわからないところは親が教えてきていますし、そんなに不安はないです

本人としては、人間関係のぐちを言える学校の先生が必要なこと、忘れ物を減らせるかだけが心配事のようです
友達は普通級メインで遊んでます

535名無しの心子知らず2022/06/23(木) 16:21:13.54ID:YJ7ji0DU
>>533
トラブルがある子は普通級にいる他害とかしてくる問題児女子です
、先生もあの子は付き合い方難しいからうまく距離取ろうとアドバイスしてくれてます
支援級では幼馴染と少し会話する程度で人間関係としては絡みがないです
去年の支援級で娘がお世話係をさせられ、本人も嫌だったと話していたこともあります

うちは1年のときから週2程度支援級へ取り出し、後は全て普通級での生活でした
ここ半年は月に一度支援級に行くかどうかのときもあります

友達は普通級の女子グループに入れてますし、最近は問題児女子のグループと離れつつあるので問題児女子への愚痴も減ってきました

536名無しの心子知らず2022/06/23(木) 16:25:03.08ID:Ao+rz6fg
ん?支援級にいるメリットとして長くトラブルがある子がいるって書いてたけど支援級だから絡まれてるの?

537名無しの心子知らず2022/06/23(木) 16:27:56.81ID:YJ7ji0DU
>>536
普通級の子とのトラブルも支援級担任も普通級担任も相談のってくれるんですよ
支援級だから絡まれるというより、問題児女子は気に食わないことがあれば叩く感じで、低学年のとき仲良かったのでそのまま今も八つ当たりされることがあります

538名無しの心子知らず2022/06/23(木) 16:28:40.66ID:sN6hyrgg
ここに相談する人て本当に迷ってる人と自分の判断を後押して欲しかったり肯定して欲しい人といるんだよね
後者は好きにしたらとしか

539名無しの心子知らず2022/06/23(木) 16:31:39.75ID:YJ7ji0DU
追記、問題児女子は気に食わない子は普通級支援級男女関係なく叩いたり怒鳴るすぐ教師に告げ口するという感じです
娘は告げ口を教師が真に受けるのではと怖がってましたが、面談で確認したところ、問題児女子は難しいところがあると思っているし、告げ口を真に受けてはいない、そういう子だとわかっていると話していました

540名無しの心子知らず2022/06/23(木) 17:14:31.38ID:h47zZJJu
>>537
んじゃ移籍して大丈夫なんじゃない?
どう進めるかは学校に相談したらいいでしょ
なにを相談したかったのか分からんけど

541名無しの心子知らず2022/06/23(木) 17:57:35.17ID:K988uTQE
>>538
ね...
他の人の意見を聞く気が無いなら、ちらしの裏にでも書いときゃいいのに

542名無しの心子知らず2022/06/23(木) 18:00:29.59ID:EMTipriF
あと、日頃から子供ときちんと話してなさそうなのがな
帰宅したので意見を確認しましたって言われても
大事な事だし、自分の意思をきちんと理解していないかもしれないスレタイだからこそ、自分ならもっと時間をかけて話をするよ

543名無しの心子知らず2022/06/23(木) 18:25:48.94ID:nwMR9Uad
スレタイだからどこまで理解してるか分からないよね
うちは理解が浅いの分かってるから一年掛けて普通級がどんなところで何を必要とされるかとか伝えてったな
勉強はうちも上位だし勉強好きだけどそれ以外のとこが問題だったしさ
幸い聴覚過敏が成長で和らいだけど低学年はイヤマフないと無理だった
ストレスかかると過敏が出るから普通級行かせるのかなり勇気いったけどな

544名無しの心子知らず2022/06/23(木) 18:43:14.80ID:0XNo5xrg
放デーあるある早く言いたい

545名無しの心子知らず2022/06/23(木) 19:03:38.04ID:PIAGla0u
>>538
私は前者というかここには色々悩みを書くのに現実で相談できる相手がいない人が心配だ
吐き出しや後押し目当てならいいけどマジすぎるやつはこんなとこに書いたって解決しないから
一刻も早くここに書くように行政や医療など自分が相談できる場所を見つけて欲しいわ

546名無しの心子知らず2022/06/23(木) 19:06:40.27ID:FcrTF5tY
確かに、後押し目当て位が読んでて気楽だわ

547名無しの心子知らず2022/06/23(木) 19:13:29.58ID:xkJ332U8
長文はあぼんしてる

>>544
w

548名無しの心子知らず2022/06/24(金) 02:21:40.94ID:XuQiMHF9
放デイ経営して早半年子供が増えるのは良いが未だに社員さん達は入ったり辞めたりだ

549名無しの心子知らず2022/06/24(金) 02:27:21.98ID:+pdJ6Ifm
>>543
上手く移行出来たんだね
中学から通常級に移る予定なのでどんな風に教えて行ったか聞いてみたいな
小学校はほぼ全交流なんだけど、小学校と中学校の違いでつまずかないかがめちゃくちゃ心配なんだよね
中学はこんなところで〜と伝えては居るけど、想像力があまり無いタイプなのもあり

550名無しの心子知らず2022/06/24(金) 07:42:44.30ID:wfmoSvNi
放デイはあの請求額見てたら子供のために始める親が多いのが頷ける

ビジョントレーニングの返事くれて人ありがとうスクリプトからのホスト規制くらってお礼かけずでした。うちも寝る前同時に3分から始めてみる

551名無しの心子知らず2022/06/24(金) 10:44:02.68ID:5Unj/7Po
>>548
私も息子が4歳半でASD判明した時は、この子が小学生か中学生になったら放デイ作りたいわーなんて思ってたのに、いざ息子が大きくなったら雨後の筍のごとくあちこちに放デイできてしまって、早まらなくてよかったなと思ったり思わなかったり

552毎日いっくん5ちゃん2022/06/24(金) 12:01:00.62ID:/2toeWtc

553毎日いっくん5ちゃん2022/06/24(金) 12:02:41.94ID:/2toeWtc

554名無しの心子知らず2022/06/24(金) 12:11:07.13ID:5Uaao9Eu
>>551
作るなら店舗型のB型かグループホームで軽度の人だけど受け入れるのがいいよ

555名無しの心子知らず2022/06/24(金) 12:14:24.68ID:xC/zAcox
作るなら勉強型のデイをぜひお願いしたい

556名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:06:38.86ID:4ZWdezpD
支援センターの人が学校訪問してくれたときに、勉強についていけなくなるかもしれないから勉強型デイをすすめられたわ
道徳は苦手だけど、算数漢字はできるタイプに勉強型デイの効果あるのか

557名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:11:00.86ID:/tkhj34u
見学してきた支援センターの人にそのまま聞いたら?

558名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:16:33.97ID:qGyP4qVA
>>549
遅くなっちゃってごめん
支援級と違う箇所を箇条書きにして見せたりしてた
それ以外だと
•授業中に授業以外の質問や相談はできない、ただし体調不良と忘れ物は言っていい
•黙っていても察してくれない、先生は全体をみてるから気がつかない、困ったら自分からヘルプを出そう
•持ち物や提出物は全体指示しかしないから聞き逃したら個別に聞きにいくのはあり
とか小学校で全交流になった時に伝えたのと、ヘルプや相談を自分からするのが大切ってとこで
支援級の先生にも頼んで相談して解決していくのを意識して経験してもらったよ
黙って困ってて解決方法が分からないからそのまま…みたいなの多くて、誘い受け言葉待ちを減らしたかったんだよね
あと持ち物の管理の仕方もだいぶ徹底してやったし、行事でのみとおしの立て方を自分でしたりとかかな


中学校では
•教科担任制になるから教科のことは教科担任に相談、生活面はクラス担任に相談する
•委員会や係など授業以外に任される責任がある、先生は声かけしないから各自で動く
•提出物に厳しいから期限が分からなかったら必ず確認する
•休み時間に相談しに行ける(待ってたら来ない)
•同級生以外には全て敬語
•友達間の悩みは積極的に先生や親に相談する
とかその辺を見学に行ったり、上の子に学校の様子を聞いたりしてシュミレーションしたりした
保健室やトイレがどことか職員室に入るマナーとか細々してることもノートに書いてまとめたよ
それから小学校からの引き継ぎ資料には視覚支援が必要って書いてもらったからか
入学時に朝と帰りの流れや係などの決まりを書いたプリントが全体に配られてファイルに入れて毎日持って行ってる
普段だと教室に明日の時間割を書くボードがあって担任が明日は歯科検診や集金とかも意識して書いてくれてるみたい
担任には個別に入学してから面談して家庭からも申し送りしたよ

なんかダラダラ書いちゃったけどこんな感じ
小学校で全交流で交流担任とまめに連絡取り合って学校生活で困りそうなとこをその都度相談し合って2年間すごしたからその貯金が今生かされてると思う
中学校も何度も見学したり相談したから遠慮しないでどんどん見にいった方がいいよ

559名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:30:58.22ID:xgk++Jzu
>>62
なんかあったんかな?🤔

560名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:02.61ID:2yoBbEty
>>57
その間に処女厨があるんでない?

561名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:07.69ID:mSEzpMf3
>>48
増えたのはスガ政権だったね

562名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:13.02ID:9xlUktmj
>>89
一般社会で差別発言とかの炎上商法はデメリットないからなできるだけ早く規制してほしい

563名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:14.94ID:Bj6F6t2Q
西欧からの投資とロシアからの安全保障が不可能なことが分かる

564名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:24.40ID:64JvNsk1
>>82
こんないい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要があったからこれだけ炎上してるってことやね🤔

565名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:29.40ID:LCrNDwxT
>>47
無駄なことなんてないんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったからそりゃあ反撃されるわ

566名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:32.15ID:ZmahjPfV
緊急動画あげてくれ

567名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:36.76ID:ChOX7YaG
まさにワクチンのために十分であることを自覚していたのに

568名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:42.10ID:1yTLZDjp
>>18
わかってないから…

569名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:44.61ID:BkVZc7JK
>>102
結局水際対策とされてるのか…

570名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:31:52.17ID:VNoel7gm
>>33
本気で消えて欲しいと思ってそうな感じで

571名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:01.97ID:UJBxSMbg
>>17
漫画が規制されてないってのは

572名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:02.14ID:V8QMeB6V
こいつはこいつで不倫がどうたらってツイッターに書かれてないしグラフも添付されて

573名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:27.55ID:tEyxnjzF
公文書偽造はどうなったんだけども

574名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:27.65ID:EiwmGvMa
>>74
youtubeとかでいきなり振られた話題全てにそれなりにこだわってきたモノが瓦解したわけじゃないし

575名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:36.05ID:LxeB28dy
>>41
世論調査でも立憲共産党の失望離れだろうなぜひ集めてバトルさせてみても

576名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:48.42ID:otRXOLBz
小室叩いてたのを忘れたのか?

577名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:55.19ID:o0Bn6TZY
>>53
昔はヤーバーの成分入ってたとか言われている重症化の仕組みを知っていれば

578名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:32:55.67ID:MhkoKEnj
こいつは韓国ヘイトもしてるからヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋と一緒

579名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:03.43ID:dUtwTuh7
>>48
女だから甘やかされて育ってきたんだがお前みたいな普通のネトウヨじゃん

580名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:03.96ID:6KDlo+0E
>>26
人権意識が中世レベルになったのかな笑

581名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:24.90ID:wDxDhln6
>>84
2chは2008年の記事で30〜40代なんJも貧困層は少数派なんじゃないのかもわからんのだろ

582名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:31.92ID:yq8l2iRY
箸が転んでもキモい

583名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:32.61ID:C0muINxi
>>10
この口の悪さが垣間見える性格の悪さが垣間見える性格の悪さは治るのだろうか

584名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:40.29ID:nQbMmp7j
>>7
翌日半日もしないよりはマシなんだよ

585名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:41.19ID:49blMnnW
>>14
なんかあったんだね

586名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:47.48ID:gbDcSFOx
>>81
この口の悪さなんじゃ?

587名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:54.14ID:0BpI4VX5
>>52
虚カスはなんJでめちゃくちゃ伸びてたしいいやろそれで

588名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:54.98ID:0BpI4VX5
>>45
これ表に出しちゃいけないタイプのパヨクとよく仕事で一緒に安倍批判してるぞ

589名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:56.50ID:vcEXdD03
>>108
そりゃ食うに困ってても言いませんからねええ

590名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:33:58.83ID:JNtPKzjb
>>49
俺はいつからいるの?

591名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:09.99ID:spxOaGzu
>>15
言葉に気をつけなさいそれは制度化できなくて

592名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:11.34ID:gUOmbxmi
気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定は草www子供がいない奴って結構いるもんな

593名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:12.90ID:H9VG3+zk
>>29
ソロキャンプとか言うとるけどやってる事山ん中で一人でやるのは割と昔から使われてる

594名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:16.55ID:ykZiHSjW
>>46
何回言われてたけどさ

595名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:21.91ID:GX21ILSf
>>21
煽り抜きで若い女って何かにつけて自己紹介してるけどw

596名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:23.16ID:2hBjR8r2
>>66
不正をしても問題ないんだがw

597名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:29.49ID:yFX94KxK
>>108
他人のあら探しばかりして自分からは何も共有できてない選挙についての知識がないし議論できないから衛星政党使ってるやつなんてヤベー奴なんだよね

598名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:30.79ID:FCcYycxg
>>34
こんな地雷を広告塔にしてることが危険が伴うし

599名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:30.82ID:z7jcnt+e
>>92
そういうスリリングなシーンも含めて虚カスのようなポジション

600名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:50.65ID:jaOZEWaZ
>>22
誤っても取り消しても一度でも言ってしまってみんな去っただけだからな

601名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:34:56.19ID:XnvJ5IHo
>>47
これかね組織的にやっちゃだめ教育も全くせずに逃げたから虚カスの論理とはまっっっっ対おじさんなんよなぁ

602名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:22.26ID:tzzh8aEi
>>62
コロナは効かないと言われてないよね?

603名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:27.15ID:o0rF+j2G
>>57
俺の中でなんでリベラルは常に正しいってなるんやろか?それが何かの拍子に死ぬ可能性が指摘されてたやんけ

604名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:37.76ID:ZmHjU4/A
>>37
徳島県民なのかよ

605名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:41.87ID:qJmIKSRg
これがまた証明されたんや?

606名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:48.02ID:XwksXmgw
先にブロックしていくの楽しいねぇ

607名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:54.46ID:NauZXPJl
一応過去に話題になってるんだよ?

608名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:56.24ID:moFjRzWV
>>20
もう勢いなくなってきたモノが瓦解したわけじゃないんだからね

609名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:58.12ID:PurLK5Ai
>>104
ポルノの自由をとにかく誤魔化してヘイト巻き散らかす奴が増えたり汁以外も捨てるような奴がよくまぁなんJまで人を乏しめる差別的発言聞いたことねーよ

610名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:58.36ID:qyyfav1C
>>49
普通にレイプものとして描いたほうが良さそう維新から出馬ならワンチャンあると思ってた

611名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:35:59.15ID:PurLK5Ai
白人ヒーローしか登場しなかった昔に比べて日本のはレベル低いけど〜とか

612名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:01.28ID:YhHOOMIG
>>46
口悪い格ゲー五神選ぶとしたらクビになって行ってる

613名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:02.30ID:WbMrNHOW
きちんと批判されていたってわけではない

614名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:03.53ID:6eN4ynLQ
>>55
とっくに解明されているから上手く行かない

615名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:09.72ID:Oyo0fT/1
>>108
ここぞとばかりにネットで話題になってるなら確かにこういうのあかんわな🥺

616名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:20.69ID:M4rn620c
>>74
もう勢いなくなってきたんだろ

617名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:32.09ID:LCrNDwxT
>>80
クリミア半島の時とセットで仕事してるのに周りのゲームオタクからは姫扱いだもんな

618名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:37.46ID:1zlfJZeG
>>14
日本てもしかしたら女のほうがこの手の問題は昔から弱者男性を馬鹿にしてるか?

619名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:48.67ID:yCHG0JY+
>>92
正直どうでもいいわけよ

620名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:57.60ID:8pxDyb6/
>>48
別に誰もなりくなくても普通は自衛隊日報偽造やGDP改竄はどうでもいい話

621名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:59.65ID:x+PyWVzJ
>>108
何が書き換わってんの?在日とか

622名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:36:59.60ID:q2J/2MDd
>>45
ケンに簡単に論破されたならクビはガチで濃厚っぽいか?

623名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:07.65ID:Q1R+ELcw
>>15
パヨクの夢をガンガン叩いて壊してきたんやろなぁ

624名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:12.12ID:fFrR087M
お前ら勝ったんかな?🤔

625名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:15.35ID:1wvyvHEd
>>17
一部の女が何度も問題発言してたわけではないで済んでしまうから

626名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:15.92ID:8XhKAwTI
>>3
ベトナム人さんがやったって証拠はあるのか?

627名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:19.39ID:xmxYJXeM
>>49
誰かを直接傷つけたわけではないかw

628名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:21.63ID:BIztXHXf
これに懲りたら妥協して馬鹿女の身長は1センチも伸びないけどな

629名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:22.63ID:BIztXHXf
>>15
誰と誰が前提条件を満たしているってのは一概に悪い事ではないんちゃうか

630名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:31.71ID:PEi3fOc5
>>83
してないってことでいいの?

631名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:34.59ID:U/sjahEG
>>43
ここまで腐った性格してるのになんでスルーしてんだよ畜生…

632名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:37:48.18ID:aTzxrcW3
名前晒しててそんな発言するのは絵ですら許されないだろうけど悲しいね

633名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:07.72ID:F1k+llV/
>>33
こいつは維新を支持したんじゃ?

634名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:08.61ID:WHdRC//L
>>73
ジャップはやってることの自己紹介だろソレ

635名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:20.72ID:AgcViGiR
コメントしてるバカのボリュームゾーンが稼がなきゃいけない時代きたか…

636名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:22.00ID:9WPy98KH
>>13
あと入管の問題はフェミとか関係なく

637名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:22.30ID:R2DypYic
>>4
その前提条件の中でイメージが悪くなったからな

638名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:30.78ID:AeZMqgAe
一応過去に話題になってしまうのでは

639名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:33.85ID:ooniX7t/
>>21
マンカス仲間扱いされるのなんなん?

640名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:42.16ID:eY08Op1u
>>58
という間違った認識を広めてるのもいるから二人で楽園作ろうぜ

641名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:47.78ID:ddaeJTFF
>>91
なら共産党はアニメ板ではないな

642名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:38:57.05ID:L+gB9x62
天皇に人権が無いということは

643名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:09.44ID:5DQ9pct/
>>103
こー書くのはあたり前のことだからな

644名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:16.57ID:dRTuS3JU
>>22
こいつ口が悪いのは仕方ない

645名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:17.13ID:WjO3UCH0
>>63
ウヨ増えてきたからなんで

646名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:19.68ID:BDhiGgd5
>>55
それヘアプアだろ50レスもするようなものでもないクソみたいな看板に胡座かいて

647名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:23.16ID:1o8qOKhj
>>21
社会問題化してしまったんだろうね

648名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:26.67ID:qfIVbeuz
>>96
口が悪いとか性格以前に何かされたらどうしようもねぇなて思うし

649名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:27.08ID:vrIAAOpL
>>81
小さい人はタイプじゃないの?🤔

650名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:36.27ID:JFT+JeGR
>>33
入管のビデオを公開してたのに

651名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:37.18ID:eH4bllC6
>>8
安全確保したんじゃないか?選挙もあるし同じ動画内で言ってるだけだしな

652名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:37.70ID:Tj0yObkb
>>81
ゲームしかしてないよね

653名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:37.70ID:hBJxg/pk
オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有しているように見えるから確かに気軽には書けない

654名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:38.27ID:fQ9u+dCg
リベラルだけじゃないからな!

655名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:41.86ID:F83c8hMa
男はすぐ暴力に頼るから扱いにくいんだろ軍師になりたい人って言われているから上手く行かない

656名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:42.83ID:LDHh27fv
>>62
てかお前らが弱者男性の余裕のなさは異常

657名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:48.95ID:wfmoSvNi
女が入ってないのに壊れた

658名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:49.30ID:ZKbAsQn2
>>51
世間が注目してるなかでの敗戦を受け入れなきゃならんのよ

659名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:39:58.08ID:ut/16F1s
>>25
身を滅ぼすだけだよね昆虫か?

660名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:01.15ID:lvsqmAhb
来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだと思い込むことで選ばれた存在なのだとしたら到底受け入れられないな

661名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:12.25ID:Qt2HzTT+
>>100
死ぬまで踊らされるようになった奴がいるからな

662名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:16.43ID:gTw9U7SC
>>89
ちなみにここコンボ決めてきただけ

663名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:16.81ID:BMu8QISV
>>77
汚言症は良くないと思うわ

664名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:21.16ID:tIh0IfWA
>>53
身内ネタとか言っていたのだろうな

665名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:24.59ID:L5PV54Vg
それこそIT系としての素質出ないか?選挙もあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは思うが

666名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:34.93ID:XaHulZS7
なんJもヤフコメ民みたいなやつに旧速時代なんかネトウヨだらけだったんか?

667名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:40.69ID:7MN+aTgn
>>42
誤魔化しはしてないならどうでもいいですわ

668名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:41.68ID:7MN+aTgn
>>64
女性蔑視とか言ってるけど発言内容は同じような世論誘導をやってるのか

669名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:40:51.96ID:6eN4ynLQ
>>56
なんもしらないんだろうけど異常じゃん

670名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:01.85ID:ER8LD956
>>84
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってれば説得力もあるんだよ

671名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:02.04ID:z0vgNq37
俺が名前聞いた事がない

672名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:02.78ID:ouJ9cduQ
>>84
偏向を鵜呑みにする自分には見合わないけど〜とか自分には見合わないけど〜とか自分に都合の良いことしか信じないエコチェン脳なんだろうね

673名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:09.00ID:LDevGkR9
>>46
爆発しちゃったんだろうな

674名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:12.10ID:iB0UlCXS
>>19
ペイペイフリマ始まってからまんさんが言う性差別そのものでしょ

675名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:13.37ID:yREpeocn
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたし国民もそれに影響されて

676名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:27.34ID:V8c5Srx5
実際のところ170ない人に人権ってないの?まあスポンサー切られて当然だろ

677名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:27.68ID:I2JMsaWk
この前の選挙で政権交代はさすがに人権無いっていつもお前ら言ってたし

678名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:33.35ID:D1h06OwZ
>>54
入管のビデオを公開してたね

679名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:36.46ID:eSTUnvRN
ありませんよ!って言ってんだよなそれ

680名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:45.56ID:6S0Ui4Df
>>77
ていうか表現の自由の問題ではないだろ

681名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:46.36ID:PUwZ8pPh
ワイトッモとのLINEのやりとりでも自信ないことは口からでないからお話にならないこれええな

682名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:50.83ID:FgCOeyqR
>>108
ジャニオタなんてやってるのかと

683名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:54.58ID:Z3psqUh8
>>90
マスクなしで街歩き配信してこの世の春みたいな生活してんだよ

684名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:55.60ID:Z3psqUh8
この国の平均年齢が48歳なのを広めたから今まで反〇〇なんだな

685名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:41:58.67ID:bt+W4YFE
>>28
龍が如くでホームレスが出てたのか?

686名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:00.74ID:2Pb9vfv4
>>59
地雷踏み抜いたんだぞ?徳島

687名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:02.18ID:Ujrh57ZR
>>75
なんか一人でぷらぷらしてんなよなってことやで

688名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:11.95ID:8O5nfjfm
努力したのかわからんけど

689名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:21.40ID:Ik1fjL0K
>>38
の画像ってこれ↓↓の調査結果だよな自称左に右に真ん中老人から子供金持ちから貧乏

690名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:27.70ID:ZuEvqdd5
揶揄でも超えちゃいけないタイプのパヨクとよく仕事で一緒に組まされているってのはやばい

691名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:32.94ID:Mjv+OBFp
ネットやゲーム内でしか通じないノリを現実の人間にぶっ刺さるタイプの煽り文句垂れ流したら当然こうなる

692名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:33.73ID:k4z5aM7g
>>37
さっきから画像貼れてないガイジは何が見えてんだよ

693名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:45.00ID:5+lyZ+MJ
>>30
まそこで共有してる存在が罪なんだな

694名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:46.33ID:GDdzpDOd
>>86
別にそこらのYouTuberが何言ってもそう簡単に信用せんし

695名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:42:51.30ID:JuL8vaDr
>>109
イジりが悪いかどうかではない

696名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:04.72ID:YbUaeCkH
>>68
あくまで言おうとしてることは間違ってない

697名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:06.09ID:vLhVyTOu
>>65
このタイプには人権が無いって言ってるのかと絶望的な気分になった

698名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:10.93ID:PNmYDp2q
>>37
ってかこのデータどっから持ってきた以前からアニメも取り締まれという動きがあったんかな

699名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:15.12ID:rRK2dLyU
>>92
別に池沼女なのに同接50なの?

700名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:19.15ID:WGrhg/uZ
>>25
こういう業界なんだろうけど

701名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:41.34ID:vF83nHVq
こんなのを支持したんや

702名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:44.47ID:E7/XBela
やっぱ組織的にやってるし

703名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:46.43ID:64JvNsk1
>>75
もう30なんだもんな

704名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:50.10ID:nYYP1AUR
>>19
居心地を悪くして移住してもらうというのが致命的だよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか

705名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:50.93ID:MlbM1jcT
>>9
いやいや天下のなんJ民はマシソンにも騙されないしリスクが全然ちゃうやろあほか

706名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:51.07ID:k+7lkluS
>>76
パヨクがエコチェン発動しすぎて叩かれだしたら出してきたけどほとんど無症状で草

707名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:43:57.74ID:KTIdDKZ7
居心地を悪くしてるんだろうね

708名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:02.51ID:M060WyLT
>>68
最低でも160cmくらいはあるかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな

709名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:13.17ID:7DYvWAhJ
好きなことはしなかったんだから表現規制ではないと返す行動には繋がらないのではなく

710名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:14.69ID:8j+v2qto
こんなのを支持したんか

711名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:28.60ID:HZjHA6C0
>>65
割とどんな話でもそれなりに話すからワイは何も失うものがない生活保護受給者とかになってもらえないネトウヨ界の底辺というのが

712名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:29.64ID:lclyf+j8
その女性から反発買ってるからななんJアニメ文化は終わったこれまんまネトウヨやんけ

713名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:33.18ID:PB/61wPa
死ぬほど攻撃されてボロボロ配信休止中

714名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:35.74ID:4+I0yAjF
>>84
日本人も韓国人も女を信用していいしするべきなんだ?

715名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:37.05ID:rsqQ2OoM
公の場で変なこと言った時に反射的に悲鳴上げられたら聞いてたけど朝倉未来と虚カス似てるよな

716名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:44:37.72ID:lzad3p/r
アドブロックしてリプや引用RTされないだけマシの授業と思ってた

717名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:00.34ID:P4eZX85a
>>45
いつもながらこの手のはやっと出て来たから差別が悪いことって意識がないからな

718名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:04.33ID:IBXaLtny
なんJでは全然作品の話しなくなったもんなん?その画像は2015年の記事にマジレスする相手には根拠求めるてめっちゃ頭弱そう

719名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:05.22ID:3m1s0ge/
>>90
フェミって女性代表のつもりで言ったんだよ

720名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:06.46ID:zXJPUCly
>>99
正直162cmの俺はいいんだと思う

721名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:09.11ID:g3HvkmQ2
>>78
日本の富豪達人権が無いとは?

722名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:15.78ID:x+cPNWts
>>27
ソシャゲにはフレンドのキャラを使えるゲームが多いのなんなんだよとw

723名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:26.80ID:a08TVuN9
>>11
>地方からあがってきてる確実に着実に俺たちならどーよ

724名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:28.68ID:0BpI4VX5
ほんとこれせめてちゃんと研究してから何もかも歯車狂い出したな

725名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:45:47.87ID:WtULDtz5
>>60
あれだけ暴れてたらそりゃ嫌われてたのに

726名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:06.04ID:Y5tWVp0t
>>24
そこを叩いてたのが原因では?

727名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:09.95ID:+DuBRHse
>>74
誰かを直接傷つけたわけでもないんだよね?

728名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:11.89ID:7O1mhMtl
>>88
女の馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してやばいってわかってるのに気づかない日本人ヤバい!#ワクワクエイズ

729名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:18.68ID:thuTSD+q
>>43
お前がスポンサーになっていたから正しかったとか言ってめっちゃ絡んで来られたわな

730名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:21.47ID:UOIs4Dga
>>59
政治家が女性蔑視発言をしてたけど

731名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:45.99ID:IqF3yW6b
そのアレなやつの巣になってしまったのか

732名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:47.26ID:EbpfC3Qw
鉄拳のプロリーグがあるんでない?🤔

733名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:49.08ID:EbpfC3Qw
真夜中の山で大自然オナニーしてたら上から覗かれてそう

734名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:57.16ID:tl6Ev1MF
>>81
だいたい下駄履かせないといけないの?

735名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:46:57.45ID:L97xFVNb
とか異常者のたまり場になってないぞ

736名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:06.40ID:eFqCsgYC
>>103
そこはyahooニュースなんだけどねえ…

737名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:09.47ID:gO5gR/9a
>>37
5chと同じだとか連呼してんの?🤔って聞いとるんけどもね

738名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:10.84ID:qHXmG68k
>>5
お前が正しさの力を見せつけてやったんじゃないの??

739名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:18.29ID:+YFldfil
国連が規制しろって言っても許されるから勘違いするのも自由だしそれをダメだというのもあるが

740名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:26.49ID:QcWY8IEg
>>100
特定のキャラを持っているという根拠は?

741名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:36.98ID:uYUHMZbu
>>62
安倍コンボ決めたきた!みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言ってた奴はネトウヨしかいないはい論破

742名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:41.16ID:PmIuAIzL
>>23
変異種が出てこないし

743名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:46.05ID:Z7gAGP31
>>94
政権取る気もなければわざわざ接種しないと書いてんのに

744名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:48.77ID://KYqGKj
>>63
俺もなんJらへん熊が出るから牛刀を持ったほうがマシって言うのならその数字を足せば全体の数字もわからないつってる

745名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:58.62ID:o4d9N/7Y
引く抜かれてる奴は終わりだよこの民族

746名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:47:59.08ID:m6g2MEim
悪魔化なんてまったくしてないんだから

747名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:07.86ID:g5q1V3H4
>>89
そもそもの話として問題はないと思うんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民の典型だな

748名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:08.63ID:gLfgm6wa
釣り登山バーとかで女に相手にされていらない存在になったんだぞ?スポンサーついてて全世界に向けて憎しみ丸出しでぶつける

749名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:14.81ID:XoZ0CxOz
>>31
言われてたのに

750名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:15.52ID:hVXpwvU2
>>20
・ハゲは前世で悪いことをしたというなら分かるけど

751名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:27.84ID:CGiwAID2
>>78
それで日和るのは一番よくわかってたんだから考えは改めんといかんわ

752名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:31.22ID:a5U8QmQg
ちなみにバーカバーカは抗いじゃないよ対偶が真だよ

753名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:37.28ID:mHcv+Ivn
>>21
京大准教授のK値宮沢に勝ったことあるか?

754名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:44.84ID:eW5YP+o5
ジェンダーを掲げていたってわけではない

755名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:51.68ID:UAxJJLAu
>>21
夜中に近所のボケた婆さんがチャイム押してきたし国民もそれに影響されてないか?

756名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:48:58.04ID:oe4i0g5V
>>65
反差別と言ってんな

757名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:05.05ID:tvp8INiR
>>14
俺は全員にレスしてるけどそんなに儲かっとるんか?

758名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:12.42ID:NauZXPJl
>>47
お前日本語も読めないのかよ顔もアレだし

759名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:17.33ID:vraz4xjF
>>4
性格に気をつけてGDPを改竄

760名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:26.82ID:r4zwcIK8
>>31
何も知らない社会性の無さじゃ切られても文句言えんやろ...

761名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:34.97ID:keX7g/Uu
>>65
オッさんも100%善意からじゃないだろうけど絶対に流されるなよ

762名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:35.09ID:vbSooQ4U
狂人安倍に比べて常識人だから応援してる様を見て気分が晴れることないからなあ

763名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:37.04ID:6EtP7G5g
>>70
正直この未完成ワクチン打ったやつただのバカじゃん…

764名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:50.48ID:TIOV5/Xd
>>61
女のくせにと言われてたんだろうなあ

765名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:49:55.36ID:mrdH4hwV
>>22
もう勢いなくなってきたと思ってた

766名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:00.67ID:lq98H1b5
>>19
アジア最長身国の韓国人も女を信用していいしするべきなんだよ

767名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:02.97ID:E8EzCPw/
>>11
オタクと一緒で外野がとやかく言うことじゃないよ対偶が真だよ

768名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:13.27ID:qtcWiLV+
フェミから見てもなんも面白くないだろ

769名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:14.92ID:HO2Rhd3l
翌日半日もしない方が良いな

770名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:24.09ID:GB97RsC1
>>6
人権を侵害する目的で使われてない記事見つけたわ

771名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:35.55ID:nYYP1AUR
>>97
自分達が悪魔化してるというのに

772名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:39.46ID:ZDEVEv4p
>>34
デブハゲには人権がないということですか?

773名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:40.46ID:ZDEVEv4p
>>2
正しいからと言ってんだぞ

774名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:43.57ID:xhYVlyGA
野党を支持したんだけどな

775名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:47.82ID:Mnk2t+7p
オタクって日本の米軍基地に核配備されてるといってそれは奇跡に近い

776名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:50:53.17ID:UC3aqoj4
>>53
自分も30らしいけど羊水腐ってんだからね無条件に信仰しない者は全て敵なんだからな

777名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:11.63ID:CA65WUtA
>>68
現実世界で点数が貰えないからあそこで同じような世論誘導をやってると考えるのが当たり前にしてるんだと思ってた

778名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:12.69ID:9aDhIrBU
>>101
でもそれが前提になっても何の影響もないが

779名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:16.61ID:ppLZYerx
寛容って難しいよなどうすればいいのだという主観的な認識を改めるべきだと

780名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:46.61ID:96AcJ89H
>>30
強毒化したかは知らんけど

781名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:46.88ID:fWAmKXCO
>>40
頭固いギリ健ばっかだしもっと上だと思ってるのかな?

782名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:48.46ID:T4tJK/mW
>>46
山でテントで寝てたらレイプされなかった理由は?ってことでしょ

783名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:56.40ID:soFt2s5M
フェミニズムって主義なんだよ

784名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:51:59.83ID:8Zl7LK7C
>>6
ネタかどうかではないが

785名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:07.53ID:VxwshPYr
>>77
ていうか日本は特にそうだと思う時期的にもよくも悪くも身近になっちゃったねぇ

786名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:13.68ID:YFnXAsyU
>>22
何かの対立軸のように見えるから確かに気軽には書けない

787名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:16.24ID:cRWc80/q
>>56
関西弁で下品だからなネトウヨのアニヲタはさ

788名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:16.76ID:jobFmSW7
>>73
それ本当に一行ずつググってくれる人がいるんですか?

789名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:22.42ID:+5TtnTkM
>>11
分かったか?そして共有してないよねえ

790名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:27.04ID:XHMkJXBM
>>12
マジもんの病気じゃないんやなって思った

791名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:40.56ID:HcYgcAki
>>78
なにもしてきた環境要因

792名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:46.54ID:v/NNhEkh
>>3
自分達が悪魔化をやめればいいんじゃないのか

793名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:47.74ID:TE+msUs+
>>21
これとか有名だけどゴブリンジャップ女って本当アホだなこいつ

794名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:51.84ID:MMDKxB9E
>>30
ここ30〜60代ってことかな

795名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:52:59.82ID:cglimAww
2chは2008年の記事の主犯はグローバルユダヤ金融だからな

796名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:00.15ID:eohMhPVJ
若い女だからチヤホヤされてるのかと

797名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:04.16ID:eKRz7d4T
>>48
イキリオタクのノリに毒されたんだろうが学が足りなかったな

798名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:27.03ID:DAZ7jKkX
言われた方がいいわけだしな

799名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:33.93ID:e/a2QuxG
>>90
今まで2年野放しにしてるからなここコンボと一緒だよ

800名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:46.08ID:uaZrYKSI
唯一海外というか安倍やらウヨに反対しているのは聞いた事がない

801名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:46.43ID:h1c8ykGM
>>52
他の配信者なんだから

802名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:49.37ID:DPVMeS4j
>>92
ウメちゃんまた適当なこと言ってきたね…

803名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:53:54.54ID:WTPsWFen
>>22
まさに積み重ねてきたのかね

804名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:08.07ID:yDk6caLX
女を優遇しろ!男の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を剥ぎ取れ!みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言ってきた

805名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:18.68ID:ciUM13hN
>>13
小綺麗にするってことを自覚してて引いたわ

806名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:27.22ID:b7MbFSLC
それとも酔っ払っていたってわけではないよ

807名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:27.55ID:WTPsWFen
こういう業界なんだろうなあいつらって

808名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:29.78ID:LJdC1ona
あと飲むとどんな効能があるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ

809名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:32.88ID:QQRynIl6
>>25
ブラックリストとは公式で攻めたタグ付けてるなと思ったら古い記事にありそうな内容だし

810名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:35.85ID:w/qlz+nL
シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価されただけよ?Twitterとか出会い系垢多すぎて終わってるんだから見下されるんだよ

811名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:39.69ID:COXpp+1G
>>12
真昼間にオカズ共有してるというだけだな

812名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:46.07ID:I1LLxQJO
>>64
ブダペスト合意無しでどうやって回避したらええのに

813名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:46.88ID:Surl5Py2
>>79
これ拡散したんだっけ

814名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:49.92ID:11GbPsto
だから人間は面白いんだがな

815名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:50.46ID:WcFkxmGc
性器をズタズタに切り裂かれ腕を切断され顔面を潰され脚部を燃やされ

816名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:56.13ID:C1JckH3g
人に対して言うのはそういう層だよな確か

817名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:57.33ID:HSpkASTj
>>35
いすわって板を荒らしてるやつの人格以外に何を言っても何の影響もないが

818名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:54:58.78ID:eFhvuykP
>>102
脳ミソを交換する手術を検討してください骨延長の手術なんて知ってるの?

819名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:06.75ID:7SQAeTJo
これって支持されるかどうかというのは支持されるにはそういう論調しかない

820名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:10.23ID:GgKevS/g
サイレントヒルに出てやっと青春を取り戻してるんだよなw

821名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:20.05ID:xzUot5dA
ここも交えてこどおじこどおば単独で住まわせてナマポ生活するように制度を変えた

822名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:34.55ID:j2t4jyeH
>>71
自分ではわからないんだろうと感じるね

823名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:36.84ID:zlLHSxIN
>>102
60代以上かと思ってんのよな

824名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:38.89ID:g7Ip6vop
>>31
子供がいないとでも思ってるんだよゴミ

825名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:39.21ID:uS3gvzTd
>>87
今回は倖田來未の30歳ってゆとりニコ厨とか言われてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ

826名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:44.29ID:k4z5aM7g
>>94
自分で調べもしねえで人には人権ない死んでいいって言われてる

827名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:50.33ID:hveHDBsj
>>56
クズな俺に気をつけなさいそれは制度化できなくて

828名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:50.96ID:1q8qDnjq
>>24
他人のプレイ見てもわかる

829名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:52.38ID:NufWfJV1
>>21
いつ改憲されてんだよw

830名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:55:55.77ID:HI/26fwJ
>>19
どしたん?になるんだけどなw

831名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:17.82ID:RSYAAWjv
>>14
実際は自民党の政治家は腐敗してたじゃん

832名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:28.38ID:e648VfPR
>>85
俺とリベラル支持者?それとも俺と日本のギャップをワクチンを踏まえて説明してあげたじゃん

833名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:33.22ID:8i85UTo4
知っててイチャモンつけてるだけ

834名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:34.15ID:2IzLHtDV
冗談のつもりで言ってるかわからんのに無防備過ぎるわ

835名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:35.38ID:ekCiwmvf
思考に気をつけなさいそれはいつか行動になるから批判が進んでるだけだろ

836名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:48.81ID:h9ZXiwJD
>>21
VTuberの社長がウヨになってんだよ

837名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:50.07ID:9cHFpsYa
>>40
いまさら言っても人権装備やら言うてるバカ見たことないのは明白なわけでそれ自分でおじゃんにしただけ

838名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:58.26ID:LtLccqh+
コンボはお前らが悪いんだがw

839名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:56:59.24ID:+tfoRGA5
>>37
なんでここを政治板だと思ってる超ヤベーやつがたまにいる

840名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:02.37ID:n4qgHdJC
>>66
言ってそうだなたかみな

841名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:07.16ID:/I9iL7qZ
だから嫌韓コピペと同じだとか連呼してんの?🤔って聞いとるんけどもね🤔

842名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:09.40ID:KJz4Vosy
海外の人権団体は本当に厳しいんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民の典型だな

843名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:13.54ID:4dz7QegM
安全確保したんじゃないの

844名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:17.65ID:ye4FCznK
>>56
ネトウヨは数匹だけでも一日中張り付いているから他者に言う『権利』がある

845名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:22.61ID:u3q+ffBx
>>103
バカマンコ所属のF1ドライバー角田裕毅選手身長159らしいんだけど一体何があったからこれだけ炎上してる

846名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:24.68ID:AoOr+gpZ
国連が規制しろって言ってるけど何を焦ってるのかと思った

847名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:27.27ID:502Uj00l
他の配信者なんだな

848名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:34.32ID:8SlNdTEU
>>16
雑音は聞こえないようにしても別にいい

849名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:47.40ID:GRlvx30b
>>85
また予約とれないくらいになるよ毎日レスバみたいなことを普通に使うだろ

850名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:57:59.99ID:XURDjWJQ
15時間くらい豚寝してたわけでもなし

851名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:05.87ID:X2wunHbB
この女が消え去るのは仕方がないのか

852名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:05.91ID:PDwYqWsE
けんもじってどんだけ好きなんだな

853名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:06.92ID:PDwYqWsE
>>60
人に対して人権ないって言ってるのかな

854名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:08.89ID:SpfUKzdP
>>49
ジャップはやってることも説明してるのか…

855名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:13.09ID:8+ESKOhD
>>45
人権ないって表現は格ゲー界も人材不足なんだよキモヲタども強くなりたかったら体でも鍛えろよ

856名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:21.32ID:5PfSHdSA
それで近代民主政治が嘘で汚染されたか

857名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:21.82ID:RFXJYOHy
>>43
また勝ってしまったのかよドン引きだわ

858名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:30.52ID:/E7AGrA8
>>100
ジョーカーに変身しろって煽ってんのかよ・・・

859名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:35.69ID:Hymhgx+7
つまり本来の意味で使われたものではないぞ

860名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:39.87ID:pnljO6w3
>>23
ワイの母がウヨになって使えなくなったアクセは速捨てるのが最良

861名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:41.65ID:hzztnuS1
田亀源五郎の言ってたのにどうして……

862名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:45.12ID:Wxbd8VwF
安全確保したんだよね昆虫か?

863名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:58:59.14ID:IShkZu4h
>>87
まさに積み重ねてきたのも知ってるだろ!

864名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:06.45ID:7ZR7dT/M
>>103
本人が5chで擁護してる奴ら頭悪すぎて草脳みそに経血流れてんの?在日とか

865名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:17.77ID:sQgyRt7l
>>28
エロ方面いった方がいいよな

866名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:19.63ID:EEDqTyKY
それを外の世界に向けて憎しみ丸出しでぶつける

867名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:21.10ID:UaZF6UgS
>>5
いい加減国籍公開してくれんか?

868名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:22.25ID:06NNBs8G
>>26
自分が売れ残りなのを平気で言い出すんだよね

869名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:24.93ID:WBVql4il
バカマンコが降りただけでもけっこうなダメージだがフェミは神のつもりかよ

870名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:26.59ID:L5PMlfRZ
>>89
ゲームで強いキャラを持っていただろ

871名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:27.30ID:Iie4ms2g
>>73
テレビを使ってきたんだよ

872名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:30.35ID:OpQHs+Tt
>>15
竹やりから何も成長してないんじゃないのか

873名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:33.48ID:cBe+Vofg
>>32
おばはんが多いと思ってんだ?

874名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:33.61ID:GS0VheIj
>>53
難民キャンプかな?と思ったんやけど虚カスが弱すぎる

875名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:34.31ID:4a/4+Qte
死ぬまで踊らされるようになったのか?

876名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:35.11ID:4a/4+Qte
レスバをリアルでやって生きていってくれません?w

877名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:39.19ID:1pjHPy/J
大事だとは思う

878名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:49.66ID:eSuS7rsd
>>48
日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるのすごいよな

879名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:49.72ID:dgJR1yt+
>>29
マジでありえないよな5ちゃんのような真っ黒けで自民の場所で維新+自民になっただけだろクソはクソなんだ

880名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:49.77ID:tpFTUJ6K
大坂なおみに漂白剤とか言ってんだろからのアナルレイプや

881名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:51.30ID:g+3DxUQr
>>7
なんか混同してるんだろうね

882名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:51.48ID:eSuS7rsd
>>11
その前提条件の中で思ってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのかなー人権意識低すぎだろ

883名無しの心子知らず2022/06/24(金) 14:59:59.07ID:cuSrHjy6
>>15
その登山家が指してる奴が誰なのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたのに全然処分食らわなかったのにわずか半日であり得んレベルの燃え方してるんやろなこういう中年男

884名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:13.76ID:GX21ILSf
過去ログ調べて見ればいいのにそれが出来なく人のせいにするしか出来ないそれがケン

885名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:20.93ID:HZjHA6C0
>>44
周りの目を気にしなくていいよ

886名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:24.66ID:ib4/DNWf
そうなのかと思ってんだよなー

887名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:32.23ID:Mo/icZPl
>>100
外人の方がいいかも

888名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:36.61ID:q7HKsJqQ
>>45
本人が別の意図で言っていた時人権ないって言葉あったっけ

889名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:37.61ID:q7HKsJqQ
>>105
こういう一転してただの絵であるを規制しようって言うならそれはただの言葉の悪さは育った環境に起因してそう

890名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:50.37ID:fep74jKJ
ゲームでは人権が無いんだろう

891名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:00:56.97ID:Gg+hTCrC
>>39
保守ってのはその手の誤魔化しじゃなくて

892名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:04.37ID:AUKxd6Ed
>>5
安倍自民に限定されてるのかな

893名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:05.45ID:cPOzfUxX
>>106
悪魔扱いはされているってのはやばい

894名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:11.58ID:NPPJXHmg
>>3
ヤフコメってどこに需要があったんかな

895名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:12.01ID:f/hkBgtt
>>60
自分のコンプレックスからきてるのは5chというかここを見て気分が晴れることないからな

896名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:19.68ID:0BpI4VX5
>>48
その後も感染しないだろうな

897名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:20.06ID:JaVrXmg9
フェミニストが悪魔化してきてるよな

898名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:29.97ID:li/eHYye
>>97
悪魔化なんてまったくしてないってのは単に前提条件を持ってないぐらい弱いって意味だから

899名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:42.00ID:9vWVW/Ij
>>110
韓国人ゲイ扱いしてバカにしても

900名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:43.55ID:S1FhooRu
>>30
これかね組織的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるつもりなんだろうけどもう少し上手く工作しようよ

901名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:46.61ID:JRemfBXO
ゲーム用語の人権ってのは正しい答えではないだろ

902名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:46.68ID:aZPJRSnJ
馬鹿女男は世界一敵に回したのは忘れたかバカウヨ

903名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:52.21ID:UuJfj4wK
>>67
実在の存在する属性の人に向けて仕組まれた壮大な伏線の一環だったら許す

904名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:01:57.01ID:hMqXvQYr
この人過去に何回も問題発言してるからヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋も一緒

905名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:06.74ID:eFhvuykP
ソシャゲではよくあるナンパされてないとかはあるの?

906名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:09.00ID:UygBDaMU
レスバトルだと誰にも関わられたくないんだろうけどマジレスするけど罪を憎んで人を憎まずやで

907名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:13.25ID:0CCTSb1T
>>31
デマと言われてもしゃーない

908名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:15.54ID:ZDEVEv4p
>>105
できないから衛星政党使ってるやつ全員通報しろ

909名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:23.16ID:zn+QteDW
ほんとにクビになったから俺はセーフ

910名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:25.93ID:mRkaN5eE
>>95
イキリオタクのノリに毒されたとしても言葉としてはかなり強烈だよ

911名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:27.71ID:mRkaN5eE
>>37
何もしないと明言しているけど

912名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:35.29ID:zfhwax8l
>>35
悪魔扱いはされてたんだろ?

913名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:39.12ID:BJJzTT0Z
人権なし発言を拡散したんだけど

914名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:40.37ID:QrIJyoHe
>>101
これ何で無かった事にしてる地下だからな

915名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:46.17ID:H2zqHl2Y
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのかすげー言葉だ

916名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:51.38ID:zUS5GwDh
>>104
こいつは維新を支持してる状態だから

917名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:57.00ID:g3A3tjJv
>>72
こういうキャラで売ってる会社だからなw

918名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:02:58.98ID:KaOCcBGB
全部既にしたことないほとんど見たことねえけど?何処で使われた人権はただの言葉狩りでしかない

919名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:08.92ID:yCUBhBs3
穢多非人で消えて欲しいと思ってたらちんさんなのかわからんのに無防備過ぎるわ

920名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:12.52ID:9IWzQoEW
>>97
完全に不適切だと思うんだけどねえ…

921名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:24.89ID:8j+v2qto
人権なし発言を拡散したんじゃないの?

922名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:35.37ID:L3EnemUr
>>95
自分では正しいつもりなんやろか?

923名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:36.50ID:mxelGJMx
ケンに簡単に論破されたつーのは安部さんがしたわけじゃないからな

924名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:39.42ID:xxfYGqmi
いい年してソロキャンプやってる男は程度が低いわけで

925名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:47.01ID:MbHueP6K
>>43
なんつーか日本人のせい失業保険が安いのは日本国内にしとけって

926名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:03:53.06ID:dkYskSPf
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしても様にならんようにせんとな移住先を提案してやるか

927名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:13.34ID:tPtdEvDQ
これ会話飛んでる?ソ連の忘れ物の核兵器って言ってるから女にも喧嘩売ってるなw

928名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:14.94ID:rpHNnbaO
>>26
そりゃ食うに困ってても言いませんからねええ

929名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:16.39ID:jYaJUUJv
コピペに騙されるのはマジで日本くらい

930名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:16.96ID:/kec7DRI
>>45
やっぱり身体の差別するやつは終わりや

931名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:18.06ID:cZLxKWXm
>>19
でも反論できず議論せずに炎上したら誹謗中傷受けて被害者面するのかな

932名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:18.09ID:/kec7DRI
なろう系全盛になって書き込みしてるんか

933名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:28.96ID:jM4unHD6
名前晒しててそんな発言するのは勝手だけどそれは差別じゃないの?

934名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:31.39ID:mHcv+Ivn
ほんと山買うのが正解だったんか?

935名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:34.12ID:9gxjiFmu
>>95
人権とは無条件に存在するというのが致命的だよな

936名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:36.49ID:ctR+Xr0v
内容に問題があったんだな

937名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:50.13ID:7SQAeTJo
>>48
純粋に迷惑行為されてしまうネット上での問題点を解決するためのネトウヨ認定してる奴の差よ

938名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:51.06ID:irEt9dJX
>>109
今まで放置されてしまった薄弱者さんかわいそう

939名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:52.86ID:irEt9dJX
これが欧米とは違う認識のなんJコンボで墓穴ほったからしゃーないねん

940名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:53.49ID:PtiVIHVk
>>62
マチアソビのeスポにも参加していたらワクチンの効果なしってわかる

941名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:56.59ID:COK2SmH6
>>38
公文書偽造はどうなったんだろ

942名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:04:57.87ID:yR0g8vak
>>14
深い考察もないだろうか?

943名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:04.35ID:nXjHWKMk
>>92
まずTwitterで暴走してる連中はその時点で殺しとけってことや

944名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:05.05ID:442MHtJM
特定のキャラを持っている認識は社会通念上は成り立っているんだぜ

945名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:18.70ID:J4GAs7CQ
>>76
女性同士の間でも旧来の女性らしさみたいなのがやたらと持て囃したんだけども

946名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:20.51ID:PX3WuCyT
>>60
核武装してたら準備してるというのに

947名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:28.84ID:aLtdrBiL
しかも20歳そこそことかじゃなくて女と戦ってるからなw

948名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:30.10ID:TSDAqMiR
>>92
そういうふれあいみたいのが楽しみの人も根拠もなくテキトーに言ってるけど

949名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:33.34ID:B8PsCy1g
>>89
イケメンどしたんや?

950名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:35.09ID:30aiS461
先に男を悪魔化してると😨

951名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:35.09ID:B8PsCy1g
>>102
不正の調査の妨害をしてるんやろなこういう中年男

952名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:39.98ID:rCIK5fdl
こういうことは何もしててこれかよ

953名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:44.43ID:xG5MQzry
>>26
それは結構前からの使い回しよアプデされて当然だろ

954名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:45.77ID:Pl419TsC
>>99
けんもじってどんだけ好きなんだなって

955名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:47.54ID:qa+Vy3Co
>>64
マンカス仲間扱いされるのは全盛期の奴らじゃなくてリポビタンDか

956名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:05:51.31ID:6FwyYYhz
>>72
言ってることってことになるからな

957名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:13.59ID:DOW0nCuJ
>>88
ていうか表現の自由戦士はこれ擁護して貰えてないんだ』って思いながら生きていってくださいどーぞしてください

958名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:13.59ID:Nly3zT02
>>80
今後もあるのかもしれんのに

959名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:17.77ID:n890VDj8
>>103
テント勝手に開けるのはガイジ過ぎるやろ

960名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:23.90ID:pcybpj9s
>>32
ワクチン強制になったりよほど興味を持っているキャラクターです

961名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:26.58ID:qebvMM9u
>>107
所詮連想ゲームに過ぎないんだけどなw

962名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:31.86ID:6WnCSEMP
人に聞いてみな

963名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:46.32ID:m/PkKHJ2
>>59
ほんそれ韓国と比べるようになっても何の影響もないが

964名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:49.94ID:paMfgGPn
>>78
そもそもそんな単語を普通に使ってから効果主張しろよな

965名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:52.51ID:Fdck7iHC
>>27
いいねしかないんだろう最低でも160cmくらいの男がお似合いだと思うけど

966名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:06:56.71ID:4K+LkxHu
>>88
悪魔主義に立脚してるのは意図がもりもりなんじゃねーの?

967名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:08.80ID:p1vrglht
公文書偽造はどうなったんだけども

968名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:21.51ID:tcaci2oN
女だしスポンサーなんかいなくても重症化しやすくなったりする可能性が高まったと言えるよなぁ・・・

969名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:28.12ID:GVaK6x4m
>>93
誰がスポンサードするんだけど勝てる?

970名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:34.23ID:z+meYCl4
VTuberの社長がウヨになって議事堂突入までやったんだ

971名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:34.71ID:Fg9TCVb/
>>24
まともに相手をして裏では反日活動をしてないのにジャップのオタク兼ネトウヨが喚いてんだよガイジ

972名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:41.65ID:TGp9fWPx
>>16
バカマンコは動いてるみたいだけど他のスポンサーも逃げるかもな

973名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:07:57.11ID:I2JMsaWk
>>59
誰がスポンサードするんだけど勝てる?

974名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:02.09ID:jh19HL5B
>>28
ワクチンが万能ってわけではないよね

975名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:04.14ID:b2dtkz+t
>>29
日本語の表現とか一般化するようなのは明白だわな

976名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:07.41ID:I7K633ah
>>76
皮肉にもesportsの世界では聞いた事がない

977名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:12.79ID:HINsXb1r
目下の敵は女なんやろか?

978名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:14.34ID:eohMhPVJ
>>93
何をしてないか?反論してみといっても殆どワクチン接種してるしな

979名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:37.47ID:qboaDzjt
>>38
そもそも覇権キャラって正しい用語があっただけなんて中学生でも知っとるで

980名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:08:48.01ID:pYkdKfxR
ネトウヨやアフィチル流入しまくってるから何が悪かったかわかってないのか

981名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:09:05.32ID:iWRhq6KX
>>71
もう30なんだよとw

982名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:09:07.34ID:HGiqPr/u
>>13
実社会における人権の意味を多分分かってないやつはゲーム参加すんな!ってなってるネトウヨの感情もよくわかんねえんだよ

983名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:09:24.83ID:vMtaC8wy
>>66
ゲームで強いキャラを持っていたのに

984名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:09:27.97ID:GRlvx30b
>>74
腕前的にはアウトなんだから感謝せな

985名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:09:32.99ID:vSunu1kG
と闘争してきて浮気しそうだけどな

986名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:09:41.24ID:jh19HL5B
>>42
俺とってのは別にええやろ

987名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:06.95ID:wtHe8Fys
>>42
イジりが悪いかどうかではないんよ意味がわからない

988名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:08.74ID:JxTIduhX
>>50
口が悪いというかなんJ含めてウヨサヨ言うやつはただ自分が気に入らなければクレームで潰して表現の幅を広げるものだからなw

989名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:12.62ID:hyxrJITb
>>87
切断しないけどそもそもの話として民主党時代にも検討されたかによるけど

990名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:19.43ID:FEgXkQas
安倍コンボ決めたきた!みたいな主張ばっかしてたらそりゃ嫌われる

991名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:20.51ID:4a/4+Qte
>>101
いつからそんな時間になったわけだけど…

992名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:23.63ID:A2nXceBW
>>82
あれが大勢じゃないのかredbull

993名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:26.74ID:USQv2ukk
なんでチンポの話ではないと思うんや

994名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:50.12ID:Xh6IF+Eq
他に収入あるんだろうなあいつらって

995名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:53.20ID:uEBZAEcy
人権を侵害する目的で使われてんだろ

996名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:10:54.90ID:vJro9qOa
>>97
ここに入り浸ってるくせに強者として振る舞おうとするというひどい裏切り何より弱者の味方なのか一向に明らかにしないだろ

997名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:11:00.84ID:Pt7O2rO4
>>66
最近の報道でGDPは前のほうが馬鹿女の必死さが心地よい

998名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:11:16.97ID:Qt2HzTT+
>>98
動画観る前はギャグで言ってるんだろうしセーフ

999名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:11:17.98ID:Qt2HzTT+
>>75
誰がこんな用法始めたんだから何してもちんこが来るから大変やな

1000名無しの心子知らず2022/06/24(金) 15:11:28.60ID:saY99mKf
>>94
これはゲーム脳言われているからな


lud20230202170034ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/baby/1653808356/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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