■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会(6級) 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 (史上3人目の中学生棋士)
1988年度 初の最優秀棋士選出(史上最年少)
1989年12月16日 史上最年少(当時)でタイトル獲得(竜王)
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰(同年3月)
2000年度 最多対局新記録(89局)・最多勝新記録(68勝)
2007年度12月 通算1000勝達成(史上最速) 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位(十九世名人)獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数(81期)歴代単独1位に
■タイトル歴 登場回数合計 134回(歴代1位) 獲得合計 99期(歴代1位)
竜王7期(2017年12月5日永世竜王となり永世7冠達成) 、名人9期(十九世名人)
王位18期(永世王位)、王座24期(名誉王座)、棋王13期(永世棋王)
王将12期(永世王将) 、棋聖16期(永世棋聖)
■優勝歴:優勝合計 44回 うちNHK杯戦 優勝10回(名誉NHK杯)
■将棋大賞
最優秀棋士賞 22回(歴代1位)
最多対局賞 12回(歴代1位)、最多勝利賞 14回(歴代1位)、勝率第一位賞 7回(歴代1位)
連勝賞 5回(歴代1位)、その他 名局賞 6回、新人賞(1986年度)
■賞金王 22回(年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約28億円)
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364(1995年度)(歴代1位)
A級順位戦21連勝(歴代1位)、同一タイトル連続獲得 19期(王座 1992-2010年度)(歴代1位)
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇(将棋・囲碁を通じて史上初)- NHK杯(2008〜2011年度)
2018年2月将棋史初の国民栄誉賞受賞
1か月ごとのタイトル数推移
1989 0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-1
1990 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-0
1991 0-0-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
1992 1-1-1-1-1-1-1-1-2-2-2-2
1993 3-3-3-3-3-3-4-5-5-5-5-4
1994 4-4-4-5-5-5-5-5-5-5-5-6
1995 6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6
1996 6-7-7-7-7-7-6-6-6-6-5-5
1997 5-5-5-5-5-4-4-4-4-4-4-4
1998 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
1999 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2000 4-4-4-4-4-4-5-5-5-5-5-5
2001 5-5-5-5-5-5-5-4-4-4-5-5
2002 5-5-4-4-4-4-4-3-3-3-3-3
2003 3-4-3-4-4-4-4-4-4-4-3-3
2004 3-3-2-2-2-1-1-1-2-2-2-2
2005 2-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2006 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2007 3-3-3-3-3-3-3-3-2-2-2-2
2008 2-2-2-2-2-3-4-4-4-4-4-4
2009 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2010 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2011 3-3-3-3-3-2-2-2-2-2-2-2
2012 2-2-2-2-2-2-2-2-2-3-3-3
2013 3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2014 3-3-3-3-4-4-4-4-4-4-4-4
2015 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2016 4-4-4-4-3-3-3-3-3-3-3-3
2017 3-3-3-3-3-3-3-2-2-1-1-2
2018 2-2-2-2-2
※羽生偉業一口メモ
7冠達成+2011 名誉NHK杯選手権者(通算10回)
永世竜王 連続5期/通算7期以上 2017年度
永世名人 通算5期以上 2008年度
永世王位 連続5期/通算10期以上 1997年度
名誉王座 連続5期/通算10期以上 1996年度
永世棋王 連続5期以上 1994年度
永世王将 通算10期以上 2006年度
永世棋聖 通算5期以上 1995年度
ある豊島ファンの書き込みだが素直な文章でファンの鑑や。
きゅんは良いファンを持ってる。
私は勝手にファン心得としている。
『825名無し名人2017/10/20(金) 15:37:34.54ID:6dwU16+r
好きだからこそ色々と不安とかネガティブになる気持ちもわかる
でも豊島の人間性とか姿勢とか諸々も含めて応援してるから
負けたり敗退したからといってファンやめられるものでもない
だから勝ったら喜び、負けたらつらさに耐え忍びながらもこれからも応援し続けるのみ』
【注意】
ここ応援スレで粘着し羽生さんを中傷誹謗するアンチに注意。
ほとんどは自演の角馬鹿(IDクルクル変え、多人数を装う)と思われ一日中常駐・発狂してる。
10年以上前から2chにいて、ここのスレでも歴代の羽生ファンから叩かれ続けてきたらしくクズに磨きがかかってきてる。
長文、連投は大体角馬鹿で同時にID変えまくり、よくファンやハブヲタ(こいつの脳内に生息)のふりして書き込む。
またカキコは同じ事の繰り返しが多く、「九官鳥」「100円乞食」そのまんま。
アンチを叩くのは同じく荒らし行為などと牽制もよく書き込む卑怯者。
ここでコテハン付けるアンチは全部角馬鹿。(メガロドン、レーティングトップ、あきらくん、情報分析官、ジュンナ、ヴェリュセリーナ、雨宮リンドウ、チェルシー、団長、ベルetc)
2ch以外どこでも相手にしてくれないゴミだから、どうしてもコテハンを付け自己アピールし構ってもらおうとする。(鬱陶しいぢゃヒステリーチョン生ぢぢい。とにかくしつこいしつこい。)
「衰えた〜」「もう引退だな」「ソフトから逃げた〜日本人の恥さらし〜」「寝癖ガムクチャ」「大山ガー」「羽生ヲタ・信者ガー」「永世ガー竜王ガー」「雑魚タイトル〜」「ダイエットしろ〜」などをループさせ、人格障害者・人格破綻者だからいくら諭しても無駄。
スルーするなりボコるなりご自由に。
【角馬鹿への応援カキコ】
『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは 気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』
此奴:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/l50←第一角馬鹿隔離病棟、第二は電王戦スレだが女流スレなどどこにでも居る。
ほぼほぼ角馬鹿日記、気狂いの定宿↓、全部角馬鹿作
http://2chb.net/r/bgame/1514337189/←電王戦スレ
http://2chb.net/r/bgame/1528010808/←羽生ママ中傷のアヒルスレ、ほぼほぼ角馬鹿自演日記でこいつが居着くとスレの流れが速い
http://2chb.net/r/bgame/1517634455/l50←vsスレ、ここの大山ヺタ=角馬鹿、今トンズラ中 羽生さんの不調は辛い、苦しいがここが応援のしどころやあ。
ド気張りやすはぶさん。
角馬鹿などのゲスが寄ってくるのが梅雨空より鬱陶しい。
811 名前:名無し名人 (ワッチョイ 0669-152M [49.253.85.12]) :2017/09/09(土) 11:27:59.08 ID:26NXWuwT0
昔は憎らしい存在だったが今は勝ったら嬉しいという感情が芽生えるようになってしまった
もうあの憎らしいほどに強かった羽生さんはいない
羽生さんを憎んでいたあの頃に戻りたい
「憎む」と「憎らしい」、「憎らしいほど〜」の意味合いはそれぞれちょっとず6う異なるからな
その辺りをわきまえずにおかしな文章書くと誤解を招くよう
>>10
もう一度あの強かった羽生さんを今に取り戻したい
切実な一途な吐露だ
憎んでいた は表裏一体を孕み反意語として強く響く
と読みました 将棋の最年少プロ、藤井聡太七段(15)は5日、大阪市の関西将棋会館で指された8大タイトル戦の竜王戦ランキング戦5組決勝で石田直裕五段(29)を96手で破って優勝し、2期連続で決勝トーナメントに進んだ。
初戦で6組1位の都成竜馬五段(28)と対戦する。
羽生善治竜王(47)への挑戦者を決める決勝トーナメントは、予選に当たるランキング戦の各組優勝者らが出場。
勝ち上がった2人が、挑戦者決定3番勝負を行う。藤井七段は挑戦権獲得まで最短で7連勝が必要となる。
AIを超える衝撃の一手が飛び出した。藤井七段は終盤、AIの評価で「悪手」とされた手を選択。
さらに76手目に飛車を切り捨てるという衝撃の一手を放ち、観戦していた棋士たちの度肝を抜いた。
AIの読みをも上回る恐るべき読み筋に「強すぎる!」という驚嘆の声が上がった。
竜王戦決勝トーナメントは藤井七段にとって、ある意味、因縁の一戦。
昨年は決勝トーナメント2回戦で、佐々木勇気六段(当時五段)に敗れ、29連勝でストップした。
その後、急成長を遂げた藤井七段がどこまで、勝ち進めるか。
連敗することが考えられない藤井七段が、仮に挑戦者となれば、番勝負(七番勝負)の竜王戦で勝つ確率はかなり高いと言われている。
もちろん、その相手は羽生竜王。
伝説を作る相手としてはぴったりだ。
果たして「藤井竜王」および八段昇段なるのか。またしても藤井フィーバーが起こりそうだ。
中原がすべてのタイトルを失って、それ以後 無冠になったのが46歳
羽生はよく保ってるほうだと思う
>>13
おかしな小細工をせず、素直に表現する方がいいと思うけどね 452 :ポップ サブちゃん:2015/12/29(火) 19:02:11.13 ID:pvCta6Wu
571 :名無し名人:2015/06/22(月) 01:12:42.41 ID:k+5o3G0C
アンチも大変だな
ファンにうまく擬態したつもりでも少しでもアンチ的な挙動を見せれば即ng入れられ、
かと言ってアンチ的挙動をまったく0にしてしまうとアンチとしての存在意義がなくなる
ミッションインポッシブルってやつかなww
582 :名無し名人:2015/06/22(月) 03:06:15.03 ID:BVl+To1m
571
生物とウイルスの共生関係みたいなものかな
羽生アンチはウイルスみたいに抗体を作られ、羽生ファンに飼い慣らされてナンボ
あんまり暴れると羽生ファンに食い殺され(NGリストに入れられ)るw
羽生フアンは、羽生が老いて表舞台から退場していくのを見届けるのが仕事だろ
がんばれ
10日休んで復調してくれると信じている
5連敗があればきっと5連勝もあるはず
>>15
谷川さんも最後のタイトルはもっと若い年齢でしたしね
あと同世代ももうタイトル戦には登場しなくなっているし
厳しい年齢で頑張ってますよね 若手がソフト使ってバンバン中盤の精度上げてるのに、正直ついて行けてない感じ
もし羽生さんが若かったら、絶対にソフト使って積極的に研究してただろうに............頭が固くなるとはこういうことかと
というかそもそも体調がものすごく悪いように見える
大きい病気でもしてんじゃないだろうか
>>19
この2月から4月にかけて6連勝してる訳ですしね もし万が一2冠とも失冠したとしてもまだ前竜王だからひとまず安心か
>>21
ソフトによって、カンニングみたいなものをしているような。
自分の頭からひねり出したものでないのが、いまやバッコしているわけだものなあ。
複雑な心境 >>23
その6連勝の反動が今来てるという考えに賛成。
なんとか体調を整えて反攻の羽生やでえ。
今週はズボンとワイシャツ数着を新着し気分を変えたがあかんやった。
今日はしょんぼりしてたら若い後輩に慰められたわw はあ、羽生さんの通算勝率が.710まで落ちてきたか
ここ2、3年は.712~.714くらいが定位置だったので、この連敗は
そういう意味でも如実に数字に表れているということだな
豊島は通算勝率7割を割れていたけど、また復活してきてるね
単純比較はNGだが、アマヒコより通算局数が多くて7割を維持できてるのは立派
来年の今頃、お二人の勝率がどの程度変化してるのかな
羽生さんは順位戦に参加するかどうかで対局数や疲労度が変わってきそうだけど、
今はとにかく名人奪取を願いつつ棋聖戦もタイに戻されるよう願うしかないねえ
>>29
対局する姿を見せるのが、最高のファンサービス。
講演会に出るのは、サービスでは無いと思う。 そうそう、これなんか81かくだが、個々での角馬鹿はスマホMM/Sa/Sdとdion串の9f角、RevHome串の2角、丸の内串のハチワン角で狂喜乱舞。
ゲスでみっともねえナマポ乞食だからもう必死。
106.168.146.196
年明けから殆ど休みなく全国を飛び回っているようですし疲れが出てるのは間違いないでしょうね
10日間でどこまで回復するか
現在の羽生善治はテニスで言うサンプラスみたいなポジションだな
少なくとも晩年のフェデラーにも劣るな
羽生時代は藤井聡太に敗れた時点で終わってたんだよ
羽生オタはまだ夢を見ているかもしれないが名人戦は負けは確実だし、
棋聖も豊島に取られ、藤井聡太に竜王を取られて、残った羽生オタ共が藤井聡太に切り替えるだろうなw
>>35
応援スレでしょうもない煽りは止めなさいな、、、恥ずかしくないんかな。
自分で自分を貶めるだけだぜ。 テニスは知らないから良く分からない
そう言えば羽生さんは名人戦をウィンブルドンに例えていたな
藤井くんの勝率は現時点で「90局、78勝12敗」で.867か
羽生スレで藤井くんについて過剰に騒ぐのは本意ではないのだが、それを除いても全き驚異の子だな
彼の勝率が7割台に下がるまでにあとどの程度かかるのか
ここからの彼が勝率5割にペースダウンすると仮定して、
20局を10ー10で通過すると88ー22で勝率はちょうど8割に下がることになる
もちろん彼のここまでの振る舞いを見るに、10ー10という成績は
ほぼありえないと思うが
同様に、ここからの勝率が6割に落ちる場合、30局(18ー12)で勝率はちょうど8割に
ここからの勝率が6割5分に落ちる場合、40局(26ー14)でちょうど8割に
ここからの勝率が7割に落ちる場合、60局(42ー18)でちょうど8割に
ここからの勝率が7割5分に落ちる場合、120局(90ー30)でちょうど8割に
一番現実的なのは、勝率7割5分のあたりを推移するシナリオかな
そうなると、あと100局以上局数が増えないと彼の勝率は7割台に落ちてこないことになるな
大雑把に見積もって2~4年後、か
彼がこの先も8割近いハイペースで白星を重ね続けた場合は、そうなる可能性も
想定しないといけないのが彼の怖いところだが、、5年くらい先になることもあり得る
あまり意味のない机上の計算をやってしまったが、一つの参考指標になればこれ幸いじゃ
ちなみに羽生さんの通算200局時点での勝率は.790(158ー42)、通算250局時点での
勝率は.787(196ー53)なので、当時の羽生さんも十分神の子であったという感じだな
羽生は衰えた
あの悪妻持ちにしては良く保った方だよ
今すぐ切って良妻を娶り1年掛けりゃまた復帰出来る
いずれにしても、あと2年は彼の一挙手一投足に注目してみて、それからでも遅くはないと思うな
羽生さん以上なのか、羽生さんレベルなのか、それとも羽生さん以下なのかの評定を下すのは
タイトルを獲れるのか
順位戦で順調にクラスを上げていけるのか、
それから勝率の推移
ここから2年、わしは死なずに藤井くんのパフォーマンスを見続けようと思うぞよ
>>36
フェデラーの現在のランキングは2位だぞ
ナダルが全仏優勝しなければ1位に復帰する可能性があるが、
クレーが得意なナダルに3回勝った選手が勝てるかどうかはわからないが
>>38
フェデラーはウィンブルドンと全豪と全米の最多優勝を持っているが、
現実の羽生は名人戦と竜王戦以外の雑魚タイトルで荒稼ぎしたクズじゃないかw
森内と渡辺は大一番に強いタイプ、羽生は雑魚タイトルだけで満足しているだけ
やっていることは全仏10回優勝してGSタイトルを増やしただけのナダルと一緒じゃないか 昨日は棋聖戦に集中してたので他の局を並べてなかった
今並べてみたが、アマヒコは気合の入りそうな勝ち方だなあ
羽生さん、気合いを入れていかないと次も容易じゃない感じだな
永瀬は、また千日手か
相変わらずだなあ、彼らしいなぁ
青嶋は羽生さんのチェスパートナーということもあり一時期このスレでも話題に出ることが多かったが、
最近どうもパッとしない感じだな
通算勝率7割台を維持できなくなって結構時間が経つ、、
7割台復帰はほぼ無理な感じ、、、
棋歴としては、太地に近いパターンを今後辿っていくかも知れん
彼も早い時期に勝率7割台維持は諦めてたからね
今後研鑽を積めば、タイトルに届く位置にある俊英だと思ってるんだけども
藤井くん?
A級に上がるまでは別に。
8冠獲っても乗り換えないよ。
たとえフリクラ行きになっても、羽生さんの行く末を見守るだけ。
若手にとっては羽生戦ってボーナスステージだよな
ソフトで研究した手を指すだけで
序盤で羽生をボコれるからな
竜王戦は魂を抜かれたことがある広瀬が上がってくれば100期が見えてくる
今日は羽生が豊島先生に魂抜かれてたよな
ボケ老人みたいな顏になってたよ
羽生先生の年末までの予定(保存版、順番は可変)
王座戦予選敗退
王位戦挑決敗退←今ここ
名人挑戦失敗
叡王戦ブロック戦敗退
棋聖失冠
王将戦2次予選敗退
棋王戦予選敗退
銀河戦敗退
NHK杯戦敗退
日本シリーズ敗退
竜王失冠
羽生九段誕生
そして、藤井竜王王座八段誕生。
きつねうどんにおにぎりだと炭水化物が多過ぎると思うの。
頭使う仕事の人はもっと肉や魚をいっぱい食べて
炭水化物は少なめにした方がいいと思うよ。
なんだか、表情がうつろな時が増えた気がするんだけど、痴呆症の初期症状って事はないよね?
なんにせよ、ここ数年体が思わしくない気がする。
お疲れのご様子
体型がタプタププルプルしてるからな
少しは筋トレとかしたほうがいいな
2018年度成績(2018年6月6日現在)
【名人戦】 2-3 佐藤天彦名人 第6局6/19・20
【棋聖戦】 0-1 豊島八段 第2局6/16(第3局6/30)
【竜王戦】 未定 第1局 例年(例年10月下旬)
【棋王戦】 未定 本戦2回戦 (例年8月中)
【王将戦】 未定 2次予選2回戦(例年8月中)
【叡王戦】 未定 九段戦2回戦(昨年6月下旬)
【銀河戦】 Gブロック 11回戦
<渡辺五段vs松尾段>vs森内九段の勝者(例年6月中放送)
【JT杯】 2回戦 松尾八段vs豊島八段の勝者(9/15)
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段(例年11月中放送)
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 (例年1月上旬)
聡太、タイトル保持者(名人、棋聖、王位、王座、竜王、久保、渡辺))
他1次2次予選突破者 計16名
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定゙戦
対局数 11 勝ち数 4 勝率0.3636
◇◆◇4月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組3回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第1局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第2局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局予定と結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
_16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
_19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
_26-27(火/水) 第76期名人戦 第7局 佐藤 天彦 名人
_30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
_xx(xx) 第04期叡王戦 九段戦2回戦 未定
_xx(xx) 第26期銀河戦Hブロック11回戦 未定(収録は4月中?)
◇◆◇7月の対局予定◇◆
_10(火) 第89期棋聖戦 第4局 豊島 将之 八段
_17(火) 第89期棋聖戦 第5局 豊島 将之 八段
◇◆◇8月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第44期棋王戦 本戦2回戦 未定
_xx(xx) 第68期王将戦 2次予選2回戦 未定
◇◆◇9月の対局予定◇◆
_15(土) 第39回JT杯本戦2回戦 豊島 将之 八段vs松尾 歩八段の勝者
◇◆◇10月の対局予定◇◆
_11-12(木/金) 第31期竜王戦 第1局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第2局 未定
◇◆◇11月の対局予定◇◆
_01-02(木/金) 第31期竜王戦 第3局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第4局 未定
_xx(xx) 第68回NHK杯 2回戦 高野 智史 四段(収録は10月?)
◇◆◇12月の対局予定◇◆
_04-05(火/水) 第31期竜王戦 第5局 未定
_12-13(水/木) 第31期竜王戦 第6局 未定
_20-21(木/金) 第31期竜王戦 第7局 未定
◇◆◇1月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第11回朝日杯 1回戦 未定
最近は立ち上がるのも辛そうなくらい肉体に何か痛みを持ってるみたいだな
たまに断食してみればいいのに夫婦で
>>53
そう感じた。
今までと違うガックリに見えた。
まぁ、5連敗だからなぁ、そうなっちゃうかなって思ったりもしたけどな。
気持ち入れ替えて名人戦勝ってください。
100期目のタイトルは名人位で。 羽生さん講演会多いけど
最近だと沼津の講演会くらいしか
大々的な宣伝してないんだけど、
普段は一般企業とかに向けての講演会ばかりなんだろうか?
なんで頭脳って衰えるんだろうね?
経験なんか意味がないのか?
なんで筋力や反射神経って衰えるんだろうね?
経験なんか意味がないのか?
>>68
脳自体は30代には衰え始めてるだろ。
そこから40代前半ぐらいまで経験でカバーするわけで。 AIソフトの登場が追い打ちをかけた。
これがなければ、まだなんとかなっていた
中原誠がすべてのタイトルを失って、以後復帰できなかったのは46歳のときだな
羽生は中原以上の才能だったからまだ保ってるけど
もうかなり厳しいんだよ
AIの研究は若手の方が長けてるし、第一羽生には研究の時間がない
そういった外的要素のなかった大山並みに長くやるのは不可能だと思うよ
>>67
企業の中堅社員向け社内教育セミナーコースなんぞに組み込まれたりしてるんじゃねえの。
居眠り率高そうだがw
>>68
経験を活用して巧いこと相手を誤魔化して勝っているからこそ、いまだ二冠も保持できているんだぞ。
むしろ喜べよ。 確か本人は衰えって言葉を直接使ってないはずだけど
それに近いニュアンスの発言しているくらいだからねえ
藤井君が上り詰めてくるまでなんとか頑張って欲しいね
タイトル戦で戦って世代交代のバトンタッチをして欲しい
矢冠して藤井君と一緒に0から昇ろうと考えているのかも
竜王挑戦者になった
藤井を退けるか
豊島か深浦にリベンジをしてほしい
今の衰えたレベルの羽生がタイトルを持っている状況は将棋界としてはどうかと思う。
下の世代がだらしないのがいけない。
羽生や康光にはまだまだA級を維持して頑張って欲しいとは思うけれども、
それはそれとしてロートルを凌ぐ旬なトップクラスの棋士がもっと出てこないと寂しい。
>>79
藤井君とかが出てきてるから、本来はそれに焦るのは20〜30位までの
B〜A級棋士じゃないと行けないんだよな
なんだかんだいっても50のオッサンと30の棋力体力が充実してるやつらが互角に戦って
尻に火がつくとか恥ずかしいと言われるLv
豊島、菅井、太地、糸谷にしても藤井君とは十歳以上離れてるし自分達が時代を築く前に
上で押さえつけられ下からは抜かれて終わりそうなのが怖い >>67
この間案内が来てたけど、銀行のやってる富裕層向け講演会とかもあるよ 今月、対局多いので久々に、、、
◇◆◇ 6月の対局予定と結果 ◇◆◇
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
_16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
_19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
_26-27(火/水) 第76期名人戦 第7局 佐藤 天彦 名人
_30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
_xx(xx) 第04期叡王戦 九段戦2回戦 未定
_xx(xx) 第26期銀河戦Hブロック11回戦 未定(収録は4月中?)
…………………………………………………………………………………
7勝以上: 羽生完全復活。再び羽生時代到来か? (゚∀゚)!!
6勝: 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
5勝: 羽生の標準的成績。可もなし不可もなし。 ( ´_ゝ`)
4勝: まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝: 今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下: おにぎり屋亭主として再出発。 /■\
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第106期将棋名人戦七番勝負第5局(朝日新聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、JRA日本中央競馬会協力)
は29、30の両日、京都市伏見区の京都競馬場で指され、藤井聡太名人(45)が挑戦者の羽生善治十九世名
人(77)に勝ち、対戦成績3勝2敗で、7期連続通算16期目の名人位まであと1勝とした。第6局は6月 19、
20日、山形県天童市で。
後手番の藤井名人の誘導で、戦型は今シリーズ3度目の「相矢倉」となった。先手の羽生挑戦者は「菅井流」と呼
ばれる、1筋に駒を集中させる最先端の戦型。藤井名人は自陣に駒を連打して必死の防戦。挑戦者の攻めが一服し
たところで反撃に転じ、飛角を相次いで切る猛攻で、粘る挑戦者を攻め倒した。「両者の持ち味が良く出た将棋」
(立会人の佐藤天彦二十世名人の話)だった。
>>79
心配しなくても来年には聡太が全部タイトル奪ってるよ 2018年度予想
天彦名人、豊島棋聖、菅井王位、藤井竜王王座棋王、高見叡王、久保王将
>>71
ソフトの影響で矢倉が殆ど無くなったのもベテランには大きいですね。
ベテランは森内さんをはじめ矢倉を得意にしてた人多いですし。
羽生さんは何でもやる人だけど矢倉は得意戦法の一つではあったので。
最近は急戦調の将棋が多いですけど、今日は相矢倉でじっくりみたいな選択肢が無くなった感じがします。 >>67
クローズドな講演会も多いんだろうな
で、そういうのは縁とか友人関係で組まれたものも多いだろうから、断りづらいだろうね
羽生さんほんと大変だと思う >>66
おぬぬめとか死語ですよwワロスwwwwwww
ww 羽生の年間勝率が5割台に落ちたのは2年前で天彦に名人取られた年
それまでは年度勝率が5割台はなかったから、この辺りから衰えが始まってるんだな
やっぱりアンチの一部は日本語が不自由な外国人なのかね
>>93
その直前の王将戦もヤバかったぞ
あのときは挑戦者だったし、若手相手に負けたわけじゃないから悲壮感はなかったが、
第1局と第5局の負け方は酷かった
郷田の出来が良かっただけだと言い聞かせたが、
直後の名人戦、棋聖戦、王位戦で苦戦してるのをみてやはりと思った >>83
ヤバい
マジでおにぎり屋亭主として再出発しないといけない… 名人獲れず棋聖奪われたら
竜王戦は中途半端な棋士じゃなく藤井君に出てきてもらって介錯されて欲しい
名人か棋聖確保できたら竜王戦は勝てそうな相手希望w
膝の具合が大層悪いように見える
体を一番に、仕事と生活を考え直してほしいとまで思う
羽生さんがもし健康を損なっているとしたら、悲しいけれどそれは、座布団にスーツの対局を椅子に変える大きなきっかけになるのではないか
体一番→対局二番→三、四がなくて、五もなくて、講演もない
こんな状態で講演を要望するのは、アンチ
>>99
オワコン羽生のためにわざわざ伝統を変えようって話にはならない。もはやそんな価値も影響力もない
棋界の宝である藤井七段が望むなら、すぐにでも椅子での対決に移行するだろうけど 膝が悪いのは内臓が悪いよりはマシだな
俺もつい最近膝を痛めたが、安静にできない(毎日歩かないと
いけない)場合は治りもそれだけ遅くなるわな
ましてや正座はある意味罰ゲームだし、、
無理せず、ちょっとずつ快復を待つしかない
永世7冠はリーチをかけてから10年以上かかったみたいだし
通算100期もリーチをかけてから10年以上かかるのが
羽生らしくていいじゃない
今から10年後に羽生がタイトル取れるか分からんが
いい加減にしろ、バカ角。調子に乗りすぎだ。
キチガイめ。
単発で頭の悪い書き込みしてるのすべてバカ角だろ。
死ね。
羽生は少し筋トレとか軽いジョギングするべき
あまりに体型が崩れてしまった
棋聖は賞金安いし、もう永世資格も持ってるし、
豊島にくれてやっても別にいいんだけど、
万が一竜王まで取られたら無冠の羽生九段になっちゃうからな、
一応保険として持っておきたいところではあるな
体型と調子が崩れたのはTwitter狂いの悪妻のせい
伝統って言うとそうなんだろうけど、正座に耐えて対局するっていうのも今の時代どうなんだろうなとは思う。
胡坐も腰によろしくないしなぁ。
和洋折衷のような雰囲気の部屋で椅子で対局してもいいんじゃないのかな。
そういうこと連盟として検討してもいい時期なんじゃないかと思う。
棋聖戦終わったら日程が楽になるから竜王戦の頃には調子が戻ってる可能性も高いとは思う
でも名人戦か棋聖戦かどちらかは勝っておきたいですよね
そのうちイヤホンで曲聴きながら
指す棋士も出てきそうだなw
というか豊島の耳栓は禁止にしろよ。
そのうち誰かが耳栓に見せかけた
無線のイヤホンで
大盤解説会の会場内を聴いてるやつとか
でてきたらどうすんだよ。
ここ見て思うのだけど、角将もアホみたいだけど、否定的なのを角将って決めつけているやつも病んでいるよなぁ。
>>92
ワロスも死語だがな。Wが多いのはたしか知性が低いんだったような気がする。 >>106
将棋に比べたら一億倍簡単のようで、逆に一億倍難しい。
アインシュタインの靴下とか靴と同じなんだろうな。できないものはできない。 応援スレの趣旨に否定的な態度をとり続けてるやつは罵倒されても文句言えないよ
善良なファン>>>心が病んだアンチ
壮絶なヒエラルキー社会
>>110
腰が悪いと椅子もつらいぜ
腹ばいに寝転がって指すのが一番(寝たきり将棋) 棋士は正座の方が集中できるって言う人多いしね
ベテランになるほど正座での対局に慣れてるから椅子対局に適応し難いんじゃないかという気はする
まあ羽生さんはチェスで椅子対局に慣れてるけど
ブーハーが連敗と言っても、相手が佐藤アマ名人やトヨシーだから、やむを得ないとも言える。
誰だっけか
対局相手の背筋が伸びてきちんと正座してるとこっちも将棋に集中できるだか
いい棋譜が出来上がるとか言ってたの
9段は将棋界における最高段位で将棋盤も9×9マスですしね
誕生日は昭和45年9月27日で45+9+27=81になるのもすごい
名人9期
19世永世名人
王座19期連続?
NHK19連勝
表情見れば分かるだろ
同世代の棋士はあんな死んだ魚のような目やボーッとした間抜け面はしてない
馬鹿にしてる奴多いけど3割6分なんてバッターだったら名選手やで
いやいやいやいやw
うっかりマジレスしちゃうところだったわーw
NHK杯は2回戦からのシードで優勝するのに5連勝が必要
羽生さんは4連覇プラス次の年も決勝まで行ってるので
24連勝している事になる
渡辺明も「1回負けたら終わりのトーナメントで5年で24連勝したのだから、信じられない記録です。」、「羽生さんは信じられない記録をたくさんもっているけど、その中でも一番信じられない記録といってもいいかもしれない。」と言うぐらい本当に凄い記録ですよね
万松寺の特製名人戦扇子買ったけど
すごいしわしわでしょぼっか。
おれのやつだけしわしわなのか?
>>135
いや、自分のもシワシワだった
パチモンを疑うレベルw
(安かったし許せるけど) 名誉NHK杯選手権者はすごいことだよ
羽生も無冠になったらこれ名乗ればいいし
棋聖戦は勝てば獲得数単独首位になるけど、ぶっちゃけ名人取れれば奪取されてもいい。
平成最後の竜王・名人になろう。
>>136
安いつっても
将棋連盟の扇子と値段変わらんし
しっかり作ってほしいなw 菅井もナベに負けて早々に王座から撤退w
ナベ同様に専業棋士(王位)になるのかw
ソフト以前は羽生のように複数冠が誕生したがソフト以後は複数冠は無理かも。
豊島や藤井恥太が複数冠を達成できるか楽しみだ
豊島は出来てもせいぜい2冠だろうが
藤井は確実に8冠達成できるだろ
菅井は藤井より強いって豪語したわりにはあっさり負ける棋戦多いんだよな
それも戦略かもしれないが
>>143
元奨励会員の人がこういう意見を言ってくれるのは嬉しい 鬼の様な講演会ラッシュだな。
実質、無休状態だから研究を外したい気持ちもわからんではない。
名人戦に出れたことが誤算だったんだな、皮肉だけど。
講演会で、竜王戦が5局で終わったので関係者が残り2局の日程は予定がなくなったはずだから、
そこを押さえようと即メールしたら、秒の差でもう埋まってた…って話をしてたよ
豊島が不甲斐ないのが悪い
豊島がきっちり勝って挑戦してれば
最終的に天彦が防衛することになったとしても、全局中身の濃い面白い名人戦になってたはず
ポンコツの挑戦を許し、こんな見所のないスカスカなシリーズになったのは豊島のせい
率直に言って努力不足だと思う。本業以外にかまけ過ぎだ。
将棋への情熱も薄れてるのかもしれないけど、もっと真摯に将棋と向き合ってほしい。
ぶっつけ本番、その場しのぎの対応で勝てる時代ではないし、年齢も若くないのだから。
平成の時代を名人奪取で終わってほしい。
勝手な願いだけどさ。
棋聖戦第一局で見たあの見事なガックンな姿は見たくないぞー。
>>151
これな
やってることが講演とかだから批判しづらく、むしろ将棋普及のために云々とか言って信者が褒め称えてたりするが
ギャンブルや酒や女にハマって研究を疎かにしてるのと実際は大して変わらない
頭脳を振り絞り突き詰めて研究するより、講演で1、2時間毎度同じネタで喋るほうが楽だからな
ギャンブルにハマるかわりに講演にハマってるだけ、努力を怠り楽な道に逃げてるだけのこと
そもそも羽生だろうと誰だろうと講演なんかやったって将棋の普及になんか繋がらない
誰々先生の講演を聞きに行って感銘を受けて将棋を始めました!なんてガキいるか?
藤井が「プロになったからには普及活動も頑張りたい」って言ったら
師匠が「お前が勝つことが何よりの普及なんだから今は余計なことは考えなくていい」って言ったらしいが、正にその通り
棋士は勝ってよい棋譜を残してナンボ。それが一番の普及活動 ギャンブル、鮭にハマって研究疎かにしてるのと大して変わらないとはちょっと違うと思う。
講演会にハマってるのかもしれないけど、それは将棋の普及には貢献できてる。
将棋をはじめる人が一気に増えるわけではないだろうけど、いわゆる「観る将」は増えてるだろうし。
将棋に興味を持ってくれる人も増えてると思う。
でもさ、現役のトップ棋士なんだし将棋界を変えてきた第一人者なんだし、最後の2行には同意する。
せめて、タイトル戦が行われている時期は講演の仕事はセーブしようよ。
研究に時間を費やしてくれよ。
研究成果で勝ったところで羽生らしいとは思えない
本人が目指すところをどんどん行くんだというならそれで良い 加齢でそうも行かなくなった過渡期に今、手こずっている それだけ
羽生にソフトのなぞり将棋をやってでも勝ってほしいというヲタの願い
しかし本人はそう思っていないだろう
>>154
普及になるわけねえだろ
ハブの講演なんか聞きに来る時点でそれなりに将棋についての情報は知ってるわけ
それでも将棋を始めてないのは全く興味がないから。そういう聴衆はハブの講演に対する興味も成功者の道程を知りたいってだけで将棋について知りたいことなんてない
結局小銭稼ぎの自己満足なんやハブ先生の講演は 先生、今や、あんたが竜王名人になれるチャンスは今しかないんやで
将棋だけ、将棋だけに集中せなあかん。なんぼ講演を積み重ねても、なんぼ周りに人が寄ってきてもそんなもんあんたをなーんにも助けてくれん
頼むからもっと盤駒に向き合う時間増やしてくれえな。それが藤井君に檜舞台で待ってる言うたあんたの責任ってもんやで
仮に無冠になったとしても、全くタイトルに絡めなくなるのはまだ先だろう
50代の大山のようにタイトルをいくつか積み重ねるだろう
まずは痩せよう
運動すると頭脳も活性化するっていうし、講演会なんて止めて暇してる渡辺とフットサルすれば良い
羽生さんの性格だと、対局以外の仕事も弟子取らないのと似た理由で、
可能な限り全部受けるか全部断るかの2択なんだろうなあ
特に講演なんて先方のご指名だろうし、
少なくとも学生の藤井くんが将棋専業になるまでは羽生さんの仕事減らなそう
IP丸出しのスレで
よくもまあ、これだけ好き勝手に
言えるなあと呆れる
結局は羽生のやることを見守るしかできないんだよ
ここで講演やめろとか言ってるやつのほうがよっぽどおかしい
一般棋戦優勝回数が大山の44回に並んでしばらく経つから、そっちも更新してほしい
タイトル100、棋戦優勝45になったらもう好きなように指してほしい
性格的に断れないかもしれんが講演云々を言い訳にするのは羽生さんにも失礼だろ
気になってた手の実戦研究を名人戦でやるとは…
やっぱこの人は常識じゃ計りしれねーな
>>151
>そもそも羽生だろうと誰だろうと講演なんかやったって将棋の普及になんか繋がらない
講演を聞きに来るのは年配の既存ファンだけだし、マーケットの拡大には寄与しないだろうな。
ただ、ゴルフで話題になってるけど
何かしらのスポンサー絡みだとしょうがない面もあるかもしれない。
拡大には、羽生対藤井で熱戦すれば、当然ニュースにもなるし、
講演なんかよりも、すそ野を広げてくれるもんだと思うけどね。
あと、気になったのが、
今月号の将棋世界を立ち読みしてて藤井七段のインタビューがあったんだけど
藤井は、名局として昨年A級の豊島-羽生戦を上げていて、両者の
差し手、形勢判断における価値観の違いが出て興味深いというのが書いてあった。
(意訳すると、形勢における脳内評価値の違いを指摘したんだと思う)
これを見て、正直なところ豊島をはじめ、天彦とかのソフト世代に
対応できていないんだと思った。
今後、落合陽一と羽生がAIについて、対談するイベントがあるみたいだけど
自分自身が変化できていないのに、これから来る変化を語るのか。
正直なところ、年齢も年齢だし衰えるのはしょうがないと思うのだが、
矢張り、ファンとしては負けた後のガックリきている姿を見るのは
非常に悲しいものがある。 羽生先生がタイトルで熱戦を繰り広げることが何よりの普及活動。そもそも将棋連盟の理事でもないのに普及に腐心する必要など先生にはない
ただ強くあればいい。それが平成という時代とともに歩んだ天才棋士であらせられる先生に課せられた唯一の使命である
そのことをもっと先生に自覚してほしいものだ…
講演は大体ナントカ青年会議所とかナントカクラブとか経営者の親睦団体だと思うんだな
普及もあるだろうが、こういうのは関係を持っておくだけでも意味があるんだろう
羽生は政治面をやらない分、この方面での義務感があるかも
先生がそんなくだらないしがらみに囚われているとは思いたくないね
政界にでも進出するつもりなら好きにすればいいが
世界!ニッポン行きたい人応援団[字]
6/11 (月) 20:00 〜 21:00 (60分)
テレビ東京(Ch.7)
次回お楽しみに
ぶっちゃけ将棋の普及って意味なら
「りゅうおうのおしごとっ!」みたいなアニメとかの方が
ずっと一般人への訴求力は高いと思うんだよね…。
カロリーナ女流棋士も将棋を始めたきっかけは
漫画のNARUTOだって言ってたし…。
将棋ブームの今、羽生が名人奪取できたら結構大々的にニュースになっただろうにな
棋聖防衛、王位奪還でも一般のニュースになったかもしれない
そうなれば改めて羽生に興味を持って将棋を見始めたりやり始めたりする人も出たかもしれないし
藤井と羽生の対決により注目が集まって、将棋界も更に盛り上がっただろう
ところが羽生は薄っぺらい自己啓発セミナーみたいな講演会にかまけて勉強を怠った結果
視聴者に「無駄な時間を過ごしてしまった」と思わせるような一方的且つつまらない将棋で連敗を重ね、そういうチャンスをことごとく潰してしまった
将棋の普及に貢献するどころか、普及拡大を阻害している
まあこのままの調子だと
名人届かず、棋聖失冠、竜王失冠
の流れなのは確か。
やはり修正すべきところは修正しなければならない。
食事も将棋以外のマネジメントもしないで嫁はTwitterか
だからー、ブーハーが名人戦に登場するとは誰も思っていなかったんだよ。
順位戦で5連勝しながら、POにしてしまったトヨシーが一番悪い。
ブーハーも名人戦に出なければ、こんな酷いスケジュールにならなかったし、万全の体調なら王位の挑戦も出来たと思う。
で、万全の体調で王位戦と棋聖戦のタイトル戦に臨めたのだ。
今の状況をみると、一番悪いはずのトヨシーが一番得している。
最悪の状態のブーハーに王位挑決で勝ち、棋聖戦で1勝している。
何かの陰謀なのか?
>>176
どうも広報活動してるつもりになってるみたいだな 羽生がソフトによる序盤の研究についていけていなくて
ソフトで研究した手を指せば
羽生相手では序盤で必ず有利に立てると
若手は気が付いたらしいね
棋士の仕事は対局と普及の両面がある。
講演は将棋イベントじゃないから将棋ファン以外も来るだろうしね。
>>179
カンニングじゃねえか。汚いことをする。 今までは終盤力でなんとかなっていたものが
その武器が使えなくなってきてる
日本将棋連盟の総会、先ほど終了しました。
その後記者会見があり、東西の将棋会館の老朽化を受けて、「会館建設準備委員会」が発足したとの説明がありました。
委員長には羽生善治竜王が就任しました。
どう建て替えるのか、そもそも現在地での建て替えが可能かなど、今後検討を進めるとのことです。
今の会館は手狭すぎる。
名古屋に会館を作ろうw
名古屋市長も応援してくれるしw
うわぁ…また先生の御身が将棋以外の雑事に捧げられるのか…
雑務が可哀想だな。
自分の衰えには気付いてるから、自分の事より雑用が若手に回らない様に引き受けてるのか。
羽生さん忙し
ヨネさんのお墓まいりも日程追加しないとな
会館と羽生さんと言えば、若手時代の事件を思い出すけど、今度は羽生世代が主流派だから、羽生さんも一肌脱ぐってことなのかね。
名人位なんて羽生先生にとっては雑事の片手間に狙うものなのだなぁ
もう永世七冠で満足したのか、タイトル100期をかろうじて達成すればそれでいいのか
先生が選んだ道ならばもう何も言うまい。それもまた良し…
>>185
まだその段階か
何も決まってないって悠長すぎる 会館建設か、会長就任以上のご奉公だな。羽生じゃないとまとまらない。
モテ、ウティとの三頭体制で、後世に先送りできない課題に取り組む。美しい姿だ
この前耐震工事したばっかりだから直ぐ建て替えるって訳じゃないんでしょ
1,2年後に建て替えるとかなら、あの耐震工事は何だったんだって話になるし
内装含めた全面改装じゃなくて、構造部材補強とか部分的な工事だったんでしょ?
この手の大規模事業は最低5年かかるとみていいから、手付かずの大阪からやって、10年先に東京建て替えなら別におかしくない。
移転なら現状のビル譲渡という手段もある。
>>196
佐藤会長、森内専務だった事が大きいんでしょうね
羽生さんも引っかかってたのでしょうし、良い事だと思います。 これか
@murase_yodan
日本将棋連盟の総会、先ほど終了しました。その後記者会見があり、東西の将棋会館の老朽化を受けて、「会館建設準備委員会」が発足したとの説明がありました。
委員長には羽生善治竜王が就任しました。どう建て替えるのか、そもそも現在地での建て替えが可能かなど、今後検討を進めるとのことです。
羽生にどんだけ負担掛けるんだよ
只でさえ家で悪妻に足を引っ張っられているのに
>>200
羽生さん出席してないのに
勝手に決められた感じだな… >>203
流石にそれはないでしょ
多分出席したんじゃないですか
もし、出席してなくても事前に了承済みではあるでしょう 羽生さんが会館建て替えしたら物凄い高性能の
サーバールームとか作りそう
>>185
こういうのを引き受けたということは、羽生はもう棋士としては第一線から身を引くつもりなんだな
現代の将棋にはもはや棋力も気力も体力もついて行けないと判断したんだろう
将棋の方は藤井に任せて、別の方法で棋界に貢献しようということだろうな 羽生さんならこんな会館建てそうで怖い
羽生さん「ごめんなさい、またアンチをギャフンと言わせちゃいまして、ええ、ええ」
建て替えを機にイス対局できるようにするのもアリだとは思うが
やらないだろうな
新東京将棋会館 骨子案
外観 将棋の駒の形
地下3階 地上10階
1F グッズ売り場、将棋喫茶
2F 将棋記念館
3F〜5F 一般将棋教室
6F 事務所
7F〜8F 対局室
9F 特別対局室・控室
10F 展望レストラン
B1 中継用施設
B2 解説会場
B3 仮眠室
>>213
将棋人気に陰りが出たら多額の借金になる >>214は丸の内串のハチワン角、、、ハヨつりんしゃい乞食ぢぢい >>214 国家予算を使おう。
あと昔から言われているが書道のように学校の科目になるといい。
国が文化として保護していく方向性にしないとどのみち生き残れない。
連盟は6Fのところだけ家賃払えばいいよ。 あんまり深く国家が干渉、関与しても碌な事にならんと思うけどなあ、、、ほどほどで良いわ
羽生さんの復調を願うのが今は一番や。
>>219
関係のないとこから攻めるね
不利になったら戦線拡大は将棋の中だけで通用する考え方だよ
攻め方もあまりに拙い、さようなら 東大でも講演呼ばれたし結構一般人も来てるよ
あと講演以外でも将棋知らないのに羽生さんの決断力って本は読んだことあるって人もいる
羽生は羽生にしかできない仕事をしているのだから、それで十分。
研究も大事だが、衰えはそれでは補えない。
羽生は9段になったら引退するのか、B1になったら引退するのか。
それとも一二三みたいにボロボロになるまでやるのか。
見守るしかないんだよ。辛いけど。
とはいえ、まだ2冠 3冠挑戦中じゃん・・・
年取って若手に負けるのは自然なことだし
無理に付け焼き刃のソフト研究なんかせんでも
連盟建て替えの件でそろそろ理恵さんが何か呟くと妄想
ギャフン
>>222
6月中に1冠になり、年内には無冠になるぞ 正直言って建設委員長になったのはショックだわ…
しばらくタイトルからは縁遠くなるのかね
若手棋士からは今の羽生になら楽勝で勝てるって
陰で馬鹿にされているらしいよ
アユム氏の動画みたが最近この時期忙しすぎて調子落としてる様だな
まあ名人戦のあのプレーオフからそんなに時間経ってないからな
力自体はまだあるはず
>>232
羽生竜王に勝ってから言えよ、戦うチャンスを得るだけで既に強い 豊島と天彦は普通に強いから多少負けても仕方ないと思うんだがなあ
豊島さんは竜王戦トナメ進出、棋聖戦挑戦、王位戦挑決まで進んでるし天彦は名人だし
相手も最上位クラスだしなあ
まあまあ、お前らの羽生愛の激しさはよく分かった。
しかし、不甲斐ない将棋で辛いのは当の本人だ。
我々までもがアンチになってどうする?
まだ名人戦も棋聖戦も終わったわけではない。
連敗もいつか止まる時が来るよ。
PO豊島戦の4八と、
名人戦第一局の4八銀、
王位松尾戦の6五歩、
まだ最近の話じゃないか。まさか忘れたわけではあるまい。
指したのは同じ方ですぞ(笑)
>>240
IDコロコロ変えるなやd2角
しょうもない反日チョン生やなあ 羽生さんが自身の研究より将棋界の未来のために力を投じると言うなら応援せざるを得ない
30年もの間トップに立ち続けた責務とご本人も考えているのだろう
若手棋士からは羽生さんは
コンピュータも使えないくせに
インタビューや講演会でAIを語る
面白いおっさんだと思われているらしいね
建て替えのスポンサーからの寄付金集めをするには羽生さんでないと駄目だと思ったのかもなあ
過去の裏切った若手らは、ほんと役立たずのままだな
僥倖。。藤井くん?!
0793 名無し名人 2014/05/09 22:35:00
通算勝率.723に一厘上がったねえ
たかが一厘、されど一厘
その難易度は想像するに余りある
7割倶楽部管理人としては僥倖じゃあ
ID:bC5zgU2C(7/7)
某若手棋士が言うには
羽生さんはコンピュータも使えないくせに
将棋ソフトやAIについて語りたがるけど
言ってる事がトンチンカンで
笑ってしまうそうだよ
>>228
森内、久保、太一も入ってるらしいので、実務は森内。関西は久保、若手の対外的な顔は太一、シンボル羽生みたいに役割分担するだろう。
一昔前なら当然渡辺が入ってなきゃおかしいんだけど、今の体制だと例の件で完全に外されてる感じ。
そのまま連盟運営は羽生世代から太一に持っていきそうだ。 そりゃ、強いAIと弱いAIの意味すら分からずソフトで研究してるだけじゃ羽生さんの言ってる内容なんて理解できるわけないもんね。
中原さんがこの種の広報活動に加われないのが地味に痛いな
ひふみんはこっち方面の才能あまりないのはなんとなく想像できる
タニーはどうなってんだろ、、あの騒動によるマイナスイメージそれほど大きくないと思うんだけど
本人が責任痛感して自粛するパターンはあるかもなあ
まあ外野がソース無しで妄想してもしょうがないや
動き始めたこの活動が良い方向に進むことを祈るばかり
羽生さんが語ってるのは将棋ソフト云々じゃなくてAIの将来展望など。
羽生さんの広い見識が求められてる。
66歳の中卒破産チョン生に理解できるかな???
>>168
落合かあ
いかにもメディアが好みそうな対談相手だな
対談内容はおそらく将棋界の枠を超えて注目されるだろうな
楽しみ 去年の夏もNTTの副社長とAIについて対談してるね
素人の聞き齧り程度の知識で何の実りもない対談してないで、少しは将棋の勉強をしたらどうだ?
「強いAIがシンギュラリティを実現した時に、AIが自発的に将棋を指したいと思うのか興味がある」という趣旨のことをAI研究者の本で言ってたよ。
それを聞き齧りと捉えるかは、受け取る側のAIに対する知識レベル次第。
(羽生さんの知識の凄さは、人工知能学会に行ってる身内から仕入れてる。自分自身は専門外)
将棋の研究時間が足りなくなってるという点は同意。
羽生も指摘しているがAIの可能性は教育にある
各人にあったカリキュラムをAIが組むようになる
>>220
自己主張をするのは別に構わないけど異論は認めた方がいいよ
おそらく異論なのはあなたの方だけど 若手棋士の間の話では
羽生はソフトでの研究についてこれていないから
ソフトで研究した手を指せば
羽生相手に序盤は確実に有利に立てるという事らしい
羽生さんはここ数年の対20代棋士との対局では
勝率は3割を下回っているみたいだから
そう思われても仕方がないかもね
羽生さん、なんであんなに講演会やるんだろうなー
3-4回ぐらい聞きに行ったけど、作業として淡々とやってるだけで
熱意を持って話すという感じでも無かったし。
もう30年くらい将棋指して、毎日ずっと研究するほどの熱意はないし
有名人すぎて普通の趣味も難しいし、
羽生さんにとっての趣味みたいなもんなんだろうか。
マネージャーつけないのかな
どれ受けてどれ断るとか考えてもらったり
断るのも自分でやるから断りにくいんじゃないのかね
羽生はもう功成り名を遂げた人だから
ソフトの手をなぞってまで勝とうとは思ってないだろ
マネージャーなしでも、奥さんに日程管理してもらってる人も居るんだろうけど、ウサギの世話で手一杯みたいだね。
マネージャーつけてる棋士なんていないだろうし、奥さんに日程全部管理してもらっている棋士の話も聞いたことはないな
4月の講演会は11月に決まったらしいから
きつきつだな
リアルで会館の経年劣化とか知ってれば
もう難しいのは分かるだろう。
昔、火事にもあってるしw
ラグビーWC関連で神宮外苑の再開発に乗れれば良かったのだが
あれは難航してるみたいだし。
場所的にも確か高層は立てられない地区のはず。
移転が本命かな。
だから全ては豊島の責任。
豊島がすんなり名人に挑戦してれば、羽生さんもこんなにきついスケジュールにはならなかった。
それにしても天彦名人、名人戦では恐ろしく強いな。
5連覇して、二十世名人になると予言させてもらう。
別に高層ビルとかは必要ないんじゃないか?
今より2、3階増やせば十分という気はするけど
それとも今の高さが限界なのだろうか
先生〜っ…!
先生がまた薄汚い世俗の世界に身を投じる決意の裏にどんな覚悟があったのかは私には知る由もないですが…
先生の棋譜の美しさに翳りが見えるのが心配です…でも過去のトラウマに向き合って克服しようとするからこその先生なんでしょうね…
羽生さんの20代棋士との勝率が
ここ近年で3割を下回っている事から
これからはほとんどの棋士が
羽生相手にはソフトで研究した手を指して
序盤で優位に立つ方針だという話だね
羽生がPC苦手なら嫁がサポートしなきゃいけないのにやってることはTwitterとペットの世話
承認欲求の塊みたいな女は早く切れ
奥さんは「邪魔しない」のが仕事だと思うけどなー。
スケジュールくらいは把握してるでしょ。
服の用意とかしなきゃいけないし。
ただ、多忙でメタボ気味な点は、医学部の娘さんが言う方が効果あるかもとは思う。
苦手なんじゃなくて、やはり古い世代の棋士だからソフトに頼りきりになるのは抵抗があるのだろう。
谷川九段は全く使わないという事だけど、それに比べたら使ってるのだろうけど、若手に比べたら全然少ないのだろう。
ちょっとメタボなくらいでちょうどいいんとちゃうかな、、、それは胃腸の健啖さを表してるという一面もアルで。
長女は東京医科歯科の医学科、、、東大理科1ー2類より偏差値が高いはず。
そこへ現役だからな。
谷川さんが書いた最近の本によると、ソフトにより自分の感覚が壊されるのを恐れてソフトによる研究をしないらしいな。
ベテランの多くも同じらしい。
>>287
それで実戦で感覚破壊されてれば世話ないわな
早いか遅いかの違いでしかないのに
早く終盤になればいいと嘯いていたころの見る影もない ソフトって元々は羽生さんの将棋とか参考にしてるんだっけ
何かのサークルのブログとかに名前があったんだっけ?
>>289
ソース忘れた、、、羽生ママのTwitterか何かのTV番組?
だから私が間違ってるかも。 >>264
それでトーナメント登っていっても
結局ソフト駆使若手同士でぶつかって
最終的にはほぐれてもつれて終盤力がものを言う。
どうやったって最後は自力勝負になるんだから、羽生世代前後の棋士は
そこを疎かにしてはいけないって意味でソフト研究と距離を置いてるんだよな。
羽生が大局観大局観言ってる意味が分かってるのかね、若手は。 >>274
そして、6連覇はならない。藤井聡太九段が挑戦するからw そういえば次女もそろそろ大学入ったのでしょうかね。
豊島みたいに序盤はソフト研究で
終盤は踏み込ますgdgdで推し押す。
棋聖戦第一局の投了図のようにw
今後はこういうソフト研究全盛以後の棋士相手に
トーナメントをまず勝ち上がらないといけない。
大局観とか終盤力はもう必要ないのかも。
というかこの二つを使わせない将棋に移行しつつある。
こんな将棋ばかりになったら将棋見るのやめるわw
>>297
終盤力は要るでしょ
ただ研究で負けてるとそれを使う場面まで辿り着けないだけで 結局序盤ソフト強化してて終盤が最初から強い奴が台頭するようになるだけでは?
羽生さんにはゆっくりと休んで英気を養って欲しい、、、んで棋聖戦2局目や。
まだまだ名人戦も棋聖戦もこれからこれから。
犬やウサギも含め家族や多くのファンが応援しとるでよ、きばりんしゃい羽生さん。
AI将棋もソフト将棋も全くできない雑魚の羽生が今頃ほざいても意味ないけどな
もう人間将棋がソフトやAIに一生勝てるわけがないからな
羽生以上の世代は消えて終わるだけだ
大山時代……牧歌的で序盤は雑談しながら。将棋は終盤力勝負
羽生世代……序盤戦術体系化。将棋は序盤からの戦いに
ナベ以降……序盤は研究ですっ飛ばす。終盤に時間残して終盤勝負
ソフト世代…序盤の完璧な研究でハメ倒す。終盤勝負に持ち込ませない
終盤→序盤→終盤→序盤と来てるな。
ただ、流れを見るに序盤がどんどん強化されてきた、という事だな。
まだソフトの活用度に差があるが、みんな序盤研究が圧倒的になってしまい
棋士間で差がつかなくなったら、やっぱり終盤力勝負になるんじゃないの。
>>602
故意にゴミを書き込んで煽ってんの?
チェス、囲碁将棋ともとっくに人はプログラムに勝てなくなってる、、、、それでいいんだよ。
この世は人と人の競い合いの世界、、、機械の出る幕はねえよ。 羽生さんは本戦シードのようですね
やっぱりシードがないとという反省があったのでしょうね
レーティングトップの豊島が
他の棋士との研究会を完全にストップして
対人練習将棋を辞めたのは英断だったな
自分よりも弱い棋士と研究しても
豊島が得るものはないからな
PCに頼ることで読みの力が衰えるってのはあるかもしれんが、それ以前に大差をつけられたら読みの力ではどうにもならん。
羽生は棋界最高峰の読みが出来るが最近は勝てない
>羽生は棋界最高峰の読みが出来るが
10年前ならな
ソフト研究云々を別にしても
単純に加齢だからの一言で済ませられてしまう
>>314
それそれ、、、衰えてもなお3冠を窺う鬼畜眼鏡さん、かっけえ
10年後20年後も聡太と覇権を争ってるかもね。 29連勝フィーバーの頃から将棋を見始めたが、羽生さんはやたらボコられてるというイメージだった
今は佐藤天彦って人が一番強いのかあ〜ってぼんやりニコ生を眺めてたのが懐かしい
>>316
羽生がやたらボコられてるっていうのは合ってる
天彦が一番強いっていうのは間違ってる 天彦の名人戦以外のふがいなさもなんでなんだろうなあ
ソフトで序盤を研究している若手棋士にとっては
羽生のような居飛車党で無難な手を指すタイプは
ソフトでの研究手がはまりやすく指しやすいそうだ
逆に難しいのは久保王将や菅井王位のよな
振り飛車党が指しにくいそうだ
ソフトは振り飛車を指さないからね
羽生はまだ40代なのに不健康そうな体型だよなあ
癌検診とかは受けてると思うが
体調管理は嫁の仕事
専業主婦でTwitterやペットの世話をする時間はあっても旦那を放ったらかしにするのは怠慢に外ならない
>>321
2年前に天彦に名人獲られた時に6連敗があったよ >>323
近い将来、中原みたいに健康を崩さなければいいのだが・・・・ 旦那を放ったらかしにするなって言っても
一年の半分以上は家空けてるようなスケジュールなのに
どう介入しろって言うんだよ
しかも携帯持っててもあんまり意味ない人なんだっけ。
きっと娘2人分も一生安泰な貯蓄があるだろうから、娘さんのどちらかを遠征に同行させたら?
竜王戦は一年前からあるのがわかってるからな
名人戦は年末の時点でダメだと思ってたろ
>>325
独身貧乏ジジイと痛いとこを煽られて角バカが火病ってるだけw
即NG推奨 嫁ネタは角バカなのか?
女のような女々しい嫉妬心が垣間見えて、気持ち悪さすら覚えていたんだが
2〜3年前から自分の棋力の衰えを敏感に察して
NHKのAI番組とかABEMA等メディアとの関りや講演を増やし、
最後の大仕事として会館建て替えに関わることを決めたのだろう。
出来る限りのことを尽くすが
トーナメントプロとしてトップレベルの争いに絡む
残された時間は短いと羽生は気づいているに違いない。
藤井聡太の出現やAIの進化も後押ししたのだろう。
この年齢で衰えたのは食生活とスケジュール管理の失敗
サポートすべき妻が承認欲求からTwitterとペットに奔った結果
羽生の最大の悪手はこの悪妻を娶ったこと
ハブオタは、なぜ老化による衰えを認めないのだ。
だれでも年を取れば衰える。
こんな簡単なことが何故解らないのだ。
バカか?
羽生さんによると記憶力のピークは19歳だったらしいしね
脳はずっと前から衰え始めてて経験や大局観でそれを補ってという事だったでしょう
前に広瀬八段が、振り飛車穴熊は20歳前後ぐらいの読みの力がある時じゃないと難しいみたいな事を言ってて20代後半ぐらいでも読みの衰えなんかは感じるものなのだなとは思いました
羽生は科学者とよく対談してるから、脳の老化についての知識もあるはず
>>341
知識はあってもそれをうまく取り入れるのは難しいからな 羽生さんプライベートでも
ボクって言うんだな。
俺って言うイメージもないけどw
20代の若手棋士からは
羽生さんはソフトでの研究についてこれていなくて
ソフトでの研究手を指せば序盤で確実に優位に立てるから
楽勝だと思われているそうだよ
>>344
まあ奥さんとかにはって事でしょう。
普段は私とかじゃないかな。 >>345
A級プレーオフみたいな大一番で豊島、稲葉が連敗してる訳だが。 2018年度成績(2018年6月6日現在)
【名人戦】 2-3 佐藤天彦名人 第6局6/19・20
【棋聖戦】 0-1 豊島八段 第2局6/16(第3局6/30)
【竜王戦】 未定 第1局 例年(例年10月下旬)
【棋王戦】 未定 本戦2回戦 (例年8月中)
【王将戦】 未定 2次予選2回戦(例年8月中)
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦(10月以降)
【銀河戦】 Gブロック 11回戦
<渡辺五段vs松尾段>vs森内九段の勝者(例年6月中放送)
【JT杯】 2回戦 松尾八段vs豊島八段の勝者(9/15)
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段(例年11月中放送)
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 (例年1月上旬)
聡太、タイトル保持者(名人、棋聖、王位、王座、竜王、久保、渡辺))
他1次2次予選突破者 計16名
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定゙戦
対局数 11 勝ち数 4 勝率0.3636
◇◆◇4月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組3回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第1局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第2局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局予定と結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
_16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
_19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
_26-27(火/水) 第76期名人戦 第7局 佐藤 天彦 名人
_30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
_xx(xx) 第26期銀河戦Hブロック11回戦 未定(収録は4月中?)
◇◆◇7月の対局予定◇◆
_10(火) 第89期棋聖戦 第4局 豊島 将之 八段
_17(火) 第89期棋聖戦 第5局 豊島 将之 八段
◇◆◇8月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第44期棋王戦 本戦2回戦 未定
_xx(xx) 第68期王将戦 2次予選2回戦 未定
◇◆◇9月の対局予定◇◆
_15(土) 第39回JT杯本戦2回戦 豊島 将之 八段vs松尾 歩八段の勝者
◇◆◇10月の対局予定◇◆
_11-12(木/金) 第31期竜王戦 第1局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第2局 未定
_xx(xx) 第04期叡王戦 本戦1回戦 未定
◇◆◇11月の対局予定◇◆
_01-02(木/金) 第31期竜王戦 第3局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第4局 未定
_xx(xx) 第68回NHK杯 2回戦 高野 智史 四段(収録は10月?)
◇◆◇12月の対局予定◇◆
_04-05(火/水) 第31期竜王戦 第5局 未定
_12-13(水/木) 第31期竜王戦 第6局 未定
_20-21(木/金) 第31期竜王戦 第7局 未定
◇◆◇1月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第11回朝日杯 1回戦 未定
2018年度成績(2018年6月6日現在)
【名人戦】 2-3 佐藤天彦名人 第6局6/19・20
【棋聖戦】 0-1 豊島八段 第2局6/16(第3局6/30)
【竜王戦】 未定 第1局 例年(例年10月下旬)
【棋王戦】 未定 本戦2回戦 (例年8月中)
【王将戦】 未定 2次予選2回戦(例年8月中)
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦(10月以降)
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明
他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】 Gブロック 11回戦
松尾八段vs森内九段の勝者(例年6月中放送)
【JT杯】 2回戦 松尾八段vs豊島八段の勝者(9/15)
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段(例年11月中放送)
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 (例年1月上旬)
聡太、タイトル保持者(名人、棋聖、王位、王座、竜王、久保、渡辺))
他1次2次予選突破者 計16名
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定゙戦
対局数 11 勝ち数 4 勝率0.3636
◇◆◇4月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組3回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第1局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第2局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局予定と結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
_16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
_19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
_26-27(火/水) 第76期名人戦 第7局 佐藤 天彦 名人
_30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
_xx(xx) 第26期銀河戦Hブロック11回戦 松尾 歩 八段vs森内 俊之 九段の勝者
(放送日。収録は4月中?)
◇◆◇7月の対局予定◇◆
_10(火) 第89期棋聖戦 第4局 豊島 将之 八段
_17(火) 第89期棋聖戦 第5局 豊島 将之 八段
◇◆◇8月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第44期棋王戦 本戦1回戦 宮田 敦史 七段
_xx(xx) 第68期王将戦 2次予選2回戦 未定
◇◆◇9月の対局予定◇◆
_15(土) 第39回JT杯本戦2回戦 豊島 将之 八段vs松尾 歩八段の勝者
◇◆◇10月の対局予定◇◆
_11-12(木/金) 第31期竜王戦 第1局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第2局 未定
_xx(xx) 第04期叡王戦 本戦1回戦 未定
◇◆◇11月の対局予定◇◆
_01-02(木/金) 第31期竜王戦 第3局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第4局 未定
_xx(xx) 第68回NHK杯 2回戦 高野 智史 四段(放送日。収録は10月?)
◇◆◇12月の対局予定◇◆
_04-05(火/水) 第31期竜王戦 第5局 未定
_12-13(水/木) 第31期竜王戦 第6局 未定
_20-21(木/金) 第31期竜王戦 第7局 未定
◇◆◇1月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第11回朝日杯 1回戦 未定
普通の棋士が一生に一つか二つとれば大天才のタイトルを二冠してる状態で
衰えたって言われるのはある意味贅沢なことかもしれない
衰え続けて二十余年って言うと、謎の老舗感が出るなw
羽生さんが元気玉出せるように、週末の前夜祭で自分の元気を分けてあげたい。
>>355
羽生さんが衰えたってんなら
ほとんどの棋士は未成年ってとこだな。 いまさら考え込む年じゃないことはご本人もわかっているだろうし
一夜漬けの研究でたとえ勝ったとしてもそれはさらなる一夜漬けを呼び込むに過ぎないのだから
生まれた所沢にほど近い八国山でも散歩すればいかがか
ちょうど菖蒲祭りの最中だし、縦断すれば小一時間の木々の緑と空の青
雨が降っていたら艶々した緑が待ってる
体調万全で棋聖戦二回戦を勝てば名人戦も勝つだろう
そうなると名人への帰還は現実味を帯びる
それなら棋聖は豊島にあげちゃおう
AIのシンギュラリティと脳がスピノザ的な身体とともになしうること
その違いをイメージさせてくれるのはとりあえず羽生さんが一番近いだろうから
それを見るためにも勝つことを祈ってる
長文スマソ
もう完全に終わった羽生に期待しないよ 藤井聡太に切り替えるよ
名人戦は第6局で100%負けるだろう 後手番で天彦に勝てるわけがない
棋聖戦は豊島にストレートで負けて、棋聖失冠する
竜王戦は藤井聡太にストレートで負けて、竜王失冠して、
今年からネタでもなく正真正銘の羽生無冠と呼ばれるようになる
今年はタイトル戦もだけど、銀河戦やJT杯も頑張って欲しいな
去年は銀河戦決勝まで行ったけど、竜王戦挑決の次の日という鬼日程で負けてますし
JT杯も初戦が普段なら王座戦の時期ですが今年はないですから
勝ち上がれば竜王戦と重なっちゃいますけどね
>>363
ああ!ああああ!!といううちに森内の十八世名人を許し、、、、
そして今回も天彦の20世名人を許すのか、、、、
なんとかしてくれよ 段位を安易にあげやすくするから、段位が軽くなったんだよね
過去は関係なく
現時点の実力だけ見ると
羽生は天彦先生や豊島先生よりも格下だからね
天彦の永世名人とか暗黒期そのものだな
はやく聡太きてくれ
アメトーーク! 将棋たのしい芸人
テレビ朝日
06/14(木) 23:20〜00:20
▽見る将・撮る将・食べ将…色んな楽しみ方をレクチャー
▽小籔&つるの&乃木坂も▽実録「参りました」
▽羽生&藤井プロは何がスゴイのか?
▽狩野も対局してみよう
【将棋たのしい芸人】
小籔千豊
つるの剛士
シャンプーハットてつじ
乃木坂46伊藤かりん
ペナルティ・ワッキー
インパルス板倉
かまいたち山内
フルーツポンチ村上
>>371
悔しいです!!の人いないんだね
木曜日が楽しみだ 羽生の全盛期の力100 現在85
天彦88 豊島91くらいかな
>>373
全盛期羽生100で豊島が91もあったら三十路近いのに未だに無冠な訳ないと思うけど >>358
5連勝なんてしょぼいのはいらない20連勝でタイトル追加棋戦優勝単独1位だ 6局目とればタイトル奪還は間違いない
天彦にとって7局フルセットは未知の領域だからな
そこまでいけば経験値の差がものをいうよ
まあ今の天彦相手に後手で取るのは相当厳しいがとにかく6局目取ったほうが名人になるのは間違いない
>>371
山内って将棋好きだったんだ。
知らなかった。 タイトル99回っていうのは現役棋士(過去の棋士でも)経験した事のない未知の領域を経験してる恐ろしい人間だからな、なんとかしてくれるはずさ、無理でも来年や再来年に再挑戦するかもしれんなし
七冠、永世七冠、名誉NHK杯…
どれが一番難しいんだろうw
疲れ切った羽生に結構大変そうな役目をやらせるんだな
でも会長やりながら第一線でやってた大山は化け物だね
なかなか100期が取れずに苦しみ叩かれそれでも最後の最後で藤井聡太から竜王をもぎ取るというのも悪くない
でももっと勝つ羽生さんが見たい
2018年度成績(2018年6月6日現在)
【名人戦】 2-3 佐藤天彦名人 第6局6/19・20
【棋聖戦】 0-1 豊島八段 第2局6/16(第3局6/30)
【竜王戦】 未定 第1局 例年(例年10月下旬)
【棋王戦】 未定 本戦1回戦 宮田 敦史 七段(例年8月中)
【王将戦】 未定 2次予選2回戦(例年8月中)
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦(10月以降)
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明
他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】 Gブロック 11回戦
松尾八段vs森内九段の勝者(例年6月中放送)
【JT杯】 2回戦 松尾八段vs豊島八段の勝者(9/15)
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段(例年11月中放送)
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 (例年1月上旬)
聡太、タイトル保持者(名人、棋聖、王位、王座、竜王、久保、渡辺))
他1次2次予選突破者 計16名
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定゙戦
対局数 11 勝ち数 4 勝率0.3636
総タイトル数ももちろん大事だが
将棋は(囲碁も)時代によってタイトルの数が違う競技だ
羽生が例えに出すゴルフやテニスは、かなり昔から1年に開催されるメジャー大会が4と決まっている
どの時代のプレーヤーも1年に4回、メジャータイトルを獲得する可能性があったからこそタイトル数を比べる意味がある
将棋は大山がプロ入り時は1タイトルしかない 羽生のプロ入り時は7タイトル年8回開催
これを同じに比較するのはあまりに馬鹿げているということだ
大山時代と羽生時代を比べるには名人獲得数しかないのだよ…
このタイトルだけはどちらの時代にも最初から存在し、将棋界の頂点なのだからね
羽生信者がそれを嫌がるのはこの比較だと羽生が大山に負けるというただ一点に尽きる
大山も中原も羽生も藤井も、名人タイトル数が最も公平に比較できる指標なのだ
藤井がどこまで伸ばせるか注目だね 名人と竜王に興味があるのはとてもいい
ま、羽生も名人や竜王を欲しがって負け続けただけなんだけど、そこは触れないでおいてあげよう…
ゴルフ界のメジャータイトル優勝回数記録はニクラウスが、テニス界ではフェデラーが持っている
羽生は将棋の名人を「ゴルフのマスターズ」「テニスのウィンブルドン」に例えたが
ニクラウスはマスターズで、フェデラーはウィンブルドンで、それぞれ優勝回数記録単独1位なのである
ゴルフとテニスの最高タイトルで最高の成績を収めた上で、四大メジャー大会の優勝記録も持っているのだ
これが自然であり、最もふさわしい結果なのである
下位のメジャータイトルで総メジャータイトル数を増やすことに大きな意味はない
最高の存在とは、最高のタイトルで一番であり、なおかつメジャー総タイトルで一番であるから意味がある
大山は名人18期(最多)からの〜総タイトル数80期(最多)だから意味があった
ニクラウスやフェデラーと同じ
羽生はゴルフやテニスと違い、メジャータイトル数が増えた将棋界において、メジャーの下位タイトルで総数を稼いだだけ
だから馬鹿にされる
本質的なところで駄目だ
名人戦&A級順位戦の成績比較
大山の21歳〜22歳は徴兵で遅滞
羽生が大山より上だったのは26歳まで
大山 羽生
23 B級 A級1位
24 B級 名人
25 A級3位 名人
26 A級1位 名人
27 A級2位 A級2位
28 A級1位 A級4位
29 名人 A級3位
30 名人 A級3位
31 名人 A級4位
32 名人 A級1位
33 名人 名人
34 A級1位 A級1位
35 A級1位 A級2位
36 名人 A級3位
37 名人 A級1位
38 名人 名人
39 名人 名人
40 名人 名人
41 名人 A級1位
42 名人 A級1位
43 名人 A級1位
44 名人 名人
45 名人 名人
46 名人 A級2位
47 名人 A級1位(名人?)
48 名人 ?
>>382
大山は会長の権力を使うという事もしてたけどね というか、大山の場合は「俺が名人じゃないと将棋界が困るだろ」
「俺がA級じゃないとスポンサーが降りる」というオーラを出しまくりで
まわりがまた、それを了承してたんだよね
だから誰も大山が飛車を振るのをとがめにいかないし
イビアナもやらない
何か昔は封じ手も時間まで待たずに大山がこの辺でって決めてたらしいしね。
羽生さんもそれできたら二日制大分楽だったんだろうなと思った。
大山の記録は黎明期だから眉唾として
中原の名人・十段(竜王)の記録に
羽生が追いつけないのはどういう理由なのだろうか。
もうすぐ50の衰えた大一人者に未だにおんぶにだっこな業界に未来はないよな普通w
どんどん新しい人が出てくるような業界ではなくてはならないなー
>>391
どういう理由もなにも、単純に才能が中原>>羽生なだけだろう
難しく考える必要はない >>391
単純に棋士の母数が違うでしょ
中原さんがプロになった1965年(昭和40年)のプロ棋士の数が69人
羽生さんがプロになった1985年(昭和60年)のプロ棋士の数が114人
人数的に、抜きん出るのが昔より難しい。 >>391
タイトル数や通算勝率などは羽生さんが上なので棋戦の相性でしょ。 羽生は森内、渡辺よりはっきり下だった時代があるのはマイナスポイントだよなぁ
あの時代名人戦竜王戦という将棋界頂点を決する舞台で羽生はこの二人より明確に下回っていた
藤井聡太には名人竜王で誰の追随も許さないほど圧倒的に勝ってほしい
序列が低いタイトルは高見などの雑魚キャラに任せておけばいい
大山も中原もその時代の覇者というイメージはあるけど
羽生にはそこまでのものはないんだよな
勝率や総タイトル数はいちばんなんだけど
野球で言えばオープン戦や交流戦、サッカーで言えば親善試合やナビスコ杯
そういったどうでもいいところで無双しまくったイメージで
肝心の日本シリーズやw杯といった大舞台のここ一番で
並の結果しか残せてないから勝負弱いイメージだけが残ってる
人格に関しては、盤外戦術の大山や林葉に突撃した中原と比べたら
圧倒的にいいのだが、でも2人と比べると物足りない
やっぱり最高峰の名人戦で結果を残さないとダメなんだよな
大山18期(25登場)、中原15期(18登場)、羽生9期(17登場)
どうしてこうなった?
長年真面目に将棋見てる人なら名人戦竜王戦で羽生さんが森内渡辺にことごとく負かされてきた印象が強いわな
あそこを勝ちきってこそ第一人者
そう、森内渡辺にタイトル戦で優位に立っていれば名人竜王それぞれ5期は
プラスしてすでに獲得していただろう
羽生はアベレージは高いが、到達点の高さでは森内やナベが上
羽生は常に90点を取って来たのに対し、森内やナベは短期間だが120点を出している
羽生は生涯で一度も120点に手が届いたことはなかった
なぜ最高峰の名人戦竜王戦でそれをやれなかったのか、という話ですよ。
将棋界のナンバーワンなら、名人戦竜王戦でも一番であってほしかった。
>>398
どうしてもこうしても、2人に比べて才能が劣るからだよ
難しく考える必要はないと言っているのに >>402
そういうかさ増しタイトルをいくら取っても仕方ないって話だろ
羽生のタイトル内訳は
デカい寿司桶の中にトロとウニが1つずつで、あとは全部かっぱ巻きとかんぴょう巻き
って感じなんだよ 名人はともかく、竜王というのは序列1位タイトルではあるが
歴代竜王を見ても糞タイトル
持ち上げる意味はない
せめて名人を10期に乗せられればまだ格好がついたのに、それも結局かなわず
羽生さんは永世七冠だけですごいよ。
他の棋士はたいしたことないタイトル戦は
手を抜くのに
>>405
羽生世代以降の方が周りのレベルが高いだけじゃね?
ヤクザみたいなのが片手間に将棋指してた時代とは違うよ >>398
羽生さんと言えば絶対王者という紹介ばかり見るけどね 大山が会館建設や会長の仕事を始めたのは中原にタイトルをむしり取られて無冠に転落して以降の51歳からだが
羽生さんは講演や対談で鬼畜ハードな日程の中で26年間も複数冠を保持してきたのは化け物としか言いようがない…
47歳で会館建て替えの任についてしまったのが残念過ぎるが、1434勝は達成してほしい
大山は若い20代30代の時より権力ふるえるようになった40代の方が成績が良い特異な人だからな
大山さんは禿げ上がって頭を気にする必要がなくなってから強くなった
あと5年もすれば木村さんの時代になるよ
羽生さん設計の会館なんて
東京観光の名所になりそうで楽しみ
巨大な羽生さんの形をした建物にしてほしい
歩行可能で移転もできて、空も飛べる
夜になると目の部分が光って、口から破壊光線も発射可能
てか、羽生さんは名人戦や竜王戦になると、なぜか研究モードになって負けるよなあ
長考すると勝負より探求心がうずくタイプなんじゃなかろうか
そういう性格だから、長くこの実力を維持できたんだろうけど
やっぱ名人戦と竜王戦は目先の勝負に集中してよかったと思うんだ
>>424
棋聖戦と名人戦が控えているのに、今日はテレビで銭ゲバか
名人奪取も棋聖防衛も竜王防衛もできないからこりゃ今年で引退するのか
哀れな末路だなw >>420
5時間の王座戦や6時間の順位戦は普通に強いので二日制が合ってないのだろう
二日制でも夏の王位戦は強いけどな
渡辺とか久保とかは冬に強いと言われてるけど、羽生さんは完全に夏に強いタイプだな
棋聖、王位、王座の3つが獲得数上位3つで、これだけで58期も稼いでる
流石に歳で去年は途中で夏バテしてしまっていたようだが 今年は真夏に番勝負やらなくて良かったな
20代同士のタイトル戦になった
ファンの気持ち的にそう処理すると楽だけどね、ガチで挑んで負けているのが実態でしょう
羽生のタイトル戦成績は基本的に以下2つの条件で説明がつくと思うよ
1 羽生本人が2日制の勝負よりも1日制の勝負を得意としている(1日制の勝負ほど2日制の勝負を得意にしていない)
2 2日制の勝負オンリーの比較では森内や渡辺が羽生と同等あるいはちょっと強い
1については3タイトルしかない1日制タイトルの獲得数合計が4タイトルある2日制タイトルの獲得数合計を上回っていることや
多くの将棋に勝つことからよく分かると思う(多くの将棋は1日制の勝負=タイトル戦予選も一般棋戦も)
2については2日制の勝負で森内や渡辺が出てくると苦戦したことで実感できると思う
羽生の2日制タイトルは名人9期 竜王7期 王将12期 王位18期
森内渡辺が登場した番勝負は 名人戦12回(森内12) 竜王戦18回(森内5渡辺13) 王将戦5回(森内2渡辺3) 王位戦0回
2人がよく番勝負に出てくるタイトルほど羽生のタイトル数が伸びていない
名人戦番勝負で5回森内に負け、竜王戦番勝負で2回渡辺に負け1回森内に負け、王将戦番勝負で1回森内に負け1回渡辺に負け
王位戦では負けたことがない(2人が一度も番勝負に登場したことがないから)
大山や中原に重要な勝負で差をつけられているのは
大山や中原は2日制の勝負オンリーでも、ライバルの升田や米長よりだいぶ強かった
これに尽きる
あれだけ喜んでもらえると嬉しいですね
やっぱり羽生さんはスターなんだなと実感しました
天童に竜王の間があるのを初めて知りました
あそこ泊まれたら感激するだろうな
幼女の棋力くらいテレビスタッフが伝えとけや
一時間かけて天童の詰め将棋を考えるような親子なのに
マジで名人戦のド真ん中に時間割いてるね
羽生たん好きになった
ベラルーシは独裁国家だから、竜王の間が個人所有と勘違いしたんではないか。
土曜の棋聖戦落とすとたぶん名人棋聖ともにダメだな。
そうなると虎の子の竜王防衛が100期を決める文字通り大勝負になる。
棋聖こそ虎の子だし取られたらヤバいやつだろ
竜王なんかどのみち取られるよ今年。誰が上がってきても
名人戦つぎの1局をなんとしても取って最終局まで持ち込んでほしいです。
祈るのみ。
>>451
今トーナメントにいる半分くらいの奴には勝てるだろ
まあもう半分の中から挑戦者が出るんだろうが >>448
土曜日負けたら棋聖戦は相当厳しい状況になると思いますが、名人戦については状況が変わる訳ではないので諦める必要はないと思います。
もちろん勝って連敗ストップした方が良いに決まってますが、2年前にも6連敗してますし、土曜日負けても次の名人戦で連敗ストップという可能性はあるでしょう。
第6局さえ勝てれば最終局はどうなるか全くわからないし、むしろ直近で勝ってる羽生さんの方が精神的に有利かもしれないですしね ここまできたら羽生の10連敗くらいみてみたい
いままでさんざん負かされてきた棋士も嬉しいだろう
>>456
しかも今なら永世七冠免状もあるしな。。欲しい 今年失冠して来年叡王で100期とかになったらやだな
名人、棋聖と連勝して
三冠王のまま竜王戦に臨んでほしいよ
それだけさ
竜王名人の永世七冠記念免状を父にプレゼントしたいんだ、名人獲ってくれ。
(父が初段認定取って、既に申請用紙は届いている。費用は自分が出す)
そりゃね。でも将棋界的には言っちゃいけない風潮があるよねw
まあ今年実力で取るだろうけど。
だからこそ、竜王名人羽生善治の免状の方がレアリティ高いでしょ。
もしかしたらラストチャンスかもしれない。
藤井くんはまず一つタイトルをゲットしよう
話はそれからだ
棋聖戦頑張ってほしい。
悪い流れを変えていきたいな。
聡太が竜王取ったら免状の署名させるのか
高校生にそんな雑用やらせるなよ
>>465
一つどころか根こそぎ持っていきそうな勢いだけどな 羽生さんは人柄がよすぎる上に
天下取ってるから
柄が悪い棋士もほとんどいなくなったな
羽生さんを目の敵にしてた芹沢みたいなチンピラは駆逐されました
自己ワーストの7連敗で棋聖はカド番名人届かずの可能性が濃厚。
藤井くんが番勝負で負け越すイメージがわかない。
羽生名人・藤井竜王とか免状申請すごそうだな。
藤井君の直筆か疑われるレベルで殺到しそう。
初タイトル聡太vs100期羽生が掛かった竜王戦になったら最高に盛り上がるな
>>472
見た目だけなら中村桃子の兄貴とかもなかなか
喋ると普通に良い人っぽかったけど
>>476
中村兄は甲斐さんに負けた時に駒の片付けすらしなかったエピソードから人間性がわかる タイトル100期より大切な将棋会館建て替えが本筋だったか
やっぱ羽生さんの読み筋はわからねえww
>>469
根こそぎ持って行くにしても、まず一つ必要
一つとってから考えようよ
それからでも遅くない
別に豊島への嫌味ではないけどさ 豊島先生と天彦先生の周辺からの話では
両先生とも羽生相手には相当自信があるみたいだよ
羽生なんて敵ではないといった感じらしい
>>472
結局は勝つものが一番尊敬される世界ですからね 両先生ともタイトル戦に向けて
羽生の過去の棋譜を全てコンピュータに入れていて
羽生が指す確率の高い序盤戦型をソフトで研究済みだから
羽生に対してはかなりの自信を持っているらしい
羽生さ〜ん…天彦と豊島を同時期に相手にしなきゃならんのに
会館の建て替えなんてやってる暇じゃないですよ〜
本人が公に言っているのならともかく人づての話を真に受けるなよ
名人戦プレーオフやタイトル戦でこれまで何度も返り討ちに合った豊島や
誰が挑戦者でも名人失冠まちがいなしと言われた天彦が
タイトル戦中に自信あるなんて言うとは到底思えないな
ファンならそう思いたい気持ちはわけるけどな
>>478
遅刻常習と聞いたことはあるけれど、そんなエピソードもある人なんだ 羽生ファンの皆様、この粗大ゴミを引き取ってくれませんか?
あなた方のお仲間のようなので…
837 名無し名人 (ワッチョイ 6b9e-EHRj) sage 2018/06/13(水) 02:07:32.74 ID:6zpCJ7tt0
ぷぷ藤井がモテるとはかたはらいたいわ。
そのへんにいるルンペンつれてきていい勝負するんじゃねー。
なにより被りパンスト顔は現代では受けないですよ。
そんなん周囲の事実をいってるだけやのに。
気がついてないん本人だけやで。メディアが天才だの持ち上げてるから藤井勘違いするぞ。
現に実績でもルックスでも人間的魅力でも羽生義治に到底及ばないのが現状。
羽生の若い頃はマジでイケメンだわ。
藤井とか比じゃねーわ。
藤井もな羽生ほどのレジェンドには絶対なられへんのは明白やのに
こんな小粒応援する気にならんわ
佐々木勇気だっけ?
あいつといい勝負じゃね。まだはるか格下なのはあきらかなのであって、レーティングでもそれを物語ってるわな。何人も上はいるからな。
天彦すら勝てねんじゃねえの。
861 名無し名人 (ワッチョイ 6b9e-EHRj) sage 2018/06/13(水) 08:01:56.38 ID:6zpCJ7tt0
>>851
残念だったなコピペではないよ
事実をそのまま書いてあるだけだろ。
そこら辺のルンペンと藤井聡太はいい勝負だといってるだろう。
私が気になってるのは藤井のストレスによる金使いの荒らさだといっている。
藤井の実力はいまがピークの超早熟タイプかもしれない可能性も否定出来ない。
だとすればだ。レーティングでレジェンドである羽生義治は愚か、天彦でさえも越える事は出来ない。
だとすれば、今後右肩下がりの下降線を描く事も現実で起こりへる。そうなれば藤井の収入は一気に0のグランドスラムへ移行する可能性がある。
藤井よ。忠告しておく。今のうちに大学の裏口入学の資金を確保しておけ。藤井は今がピーク。藤井のゴールは大学への入学を果たすことだ。これで世間並の生活を送れる。
藤井聡太のスタイルは今はいいがのちのち破綻するスタイル。伝説の73金かしらんがあのうちかたは長くは続かないだろう。
レジェンド羽生には遠く及ばない。 豊島は稲葉に対してもgdgdな終盤なのねw
横歩で140手越えか。
最後には勝つから凄いがw
見てて面白い将棋ではないよなぁ
どちらかと言うと心苦しくなる
羽生、藤井、康光みたいに魅了するような手が指せない所に、時代の主役にはなり切れないもの感じる
やっぱり華がないと、勝つだけじゃダメなんだよな
記憶に残る羽生、記録に残る豊島
となってもおかしくないのに
天彦が空気読んで今年だけ羽生に
名人譲りなさい
はげなべも竜王を献上したわけだし
免状希望者は羽生竜王名人の署名が
入った免状を欲しがってるわけだし
「記録に残る豊島」が何を意味してるのかわからんけど、
豊島がここから羽生さんの持ってる記録のうち何か抜けるものってあるのかね
羽生さんは今の豊島の年齢の頃には七冠を達成して、通算タイトル数30を超えてたよな
まあ三冠王になるとか、名人を一期でも取るとかすれば歴史に名が残る一廉の人物にはなるだろうけどさ、、
うん、まあ、今の勢いがあと一年続けば、複数冠ホルダーには到達できるかもしれないね
そういう意味でも棋聖戦の行方が注目だね
まあナベが三浦冤罪絡みで
羽生に忖度して竜王献上したのは
バレバレだしw
アマ彦は三浦冤罪には関わらなかったので空気読まず名人防衛するだろうw
今年だけ羽生に名人を献上しなさい
来年また名人取ればいいじゃないか
ハゲは誰が竜王戦に出てきてもわざと負けたろうな
そうしないと許される雰囲気ではなかった
>>499
羽生さんと天彦の二人のサイン付きの方が
貴重だろ 天彦は次世代だから聡太君が竜王に
なってるときのほうが価値ある
今年は黙って羽生に名人を献上しなさい!
>>508
顔のつくり自体は悪くないんだよな
身につけるものは上から下まで全部ダメだが 「竜王、恥ずかしくないのか」と言いたい気持ちもあります。
会館立て替えなら観戦客を考慮した能舞台みたいな対局室が欲しいね
>>511
そんな格式あるデザインはいらん
今のままでいい
利便性だよ全ては
出前の人が来やすいエレベーターの位置とか >>506
今後の結果次第では、家にあるひふみん引退記念免状(渡辺さんと天彦さんのサイン入り)が貴重になるな。 2017年度
棋聖戦→さいたろうがタイトル戦に不慣れなおかげで助かる(防衛)
王位戦→菅井の研究に負ける(失冠)
王座戦→初戦を勘違いで投了(千日手があった)。以降太地に押し切られる(失冠)
この流れだと竜王が奪取できるはずがない。
そもそも竜王挑決最終局の松尾戦の勝ち方が不自然w
まあナベに三浦冤罪の免罪符として羽生に竜王を献上することを
会長に約束させられてたんだろうなw
>>506
そうそう、一時的に弱っててもすぐにタイトルとっちゃうんだから >>508
羽生さんって若い頃スリムだったんだ!
お金でセンスは買えないのね
今の羽生さんの方がいいな ブーハーも大分休養取ったから、土曜日の棋聖戦は負けても言い訳出来ないな。
もし負けたら棋聖を取られ、名人も取れないだろうな。
>>519
ハイハイ、おクスリ飲んでもう寝ましょうね >>515 きみのルサンチマンはこの世では晴らせない
墓で待つご両親でさえもきみを見たくないかもしれない
残念だが生まれ変わっても生物にも鉱物にも空気にもなれないきみは
血塗れの黙示録の子羊よろしく永遠にこの世でもあの世でもないところを彷徨うんだよ
悔悛はきみにお似合いだが嫉みそねみはそれさえ食い殺してる
永遠にアウアウ言ってるんだな >>515
非常に醜いよ、見なくてもわかる。
年老いて疲れて嫉妬深く誰からも相手にされない孤独老人の姿がね。 角将って人かな?
昨日1日で30回ぐらい大山age羽生sageのレスを書き込んでる人がいたけど
第106期将棋名人戦七番勝負第6局(朝日新聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、天童市協力)は19、20
の両日、山形県天童市のホテルニューオータニ天童で指され、挑戦者の羽生善治十九世名人(77)が118手
までで藤井聡太名人(45)に勝ち、対戦成績を3勝3敗とし、名人位のゆくえは最終第7局に持ち越された。第
7局は6月30、7月1日、北海道根室市国後郡で。
後手番の羽生挑戦者の四間飛車に対し、藤井名人は5筋位取りで対抗。封じ手の6五同桂から局面がほぐれ、こ
の桂の働きいかんが焦点となったが、挑戦者は桂のにらみに最後までものを言わせた。53手目、名人は92分
の長考で2四歩と突っかけ、戦線は右翼に転じた。終盤は二転三転、双方秘術を尽くす攻防となったが、二枚竜
を駆使した挑戦者に凱歌が上がった。「羽生挑戦者の意欲的な指しまわしが印象的な将棋」(立会人の澤田真吾
巨星の話)だった。
羽生挑戦者の話 封じ手の6五同桂は勝負手です。もう何百局も振り飛車を指していますが、この局面は初めて
でしょう。難しい将棋で、なかなか勝ちが見えませんでした。
藤井名人の話 1日目でやや苦しくし、指しかけの6五歩は苦しまぎれです。同桂と取られて殺す手がなく、こ
ちらの陣形が悪くて頑張り切れませんでした。
>>526
巨星って新しいなw
新タイトル名として巨星使ったの君が初めてちゃう? 豊島先生の周囲から聞こえてくる話だと
豊島先生はソフトで序盤を研究していて
羽生の序盤の弱点も見つけているらしい
豊島先生は羽生との対局では序盤は必ず有利に出来るから
久保王将と比べて羽生はだいぶやりやすい相手という話だよ
>>526
うはwww夢が広がりんぐwwwww(古い) >>527
藤井スレにも書いてきたが・・・
巨星は、竜王戦創設の時に棋戦名として候補に挙がった名
「巨星と聞いてすぐに想像する言葉が巨星墜つ」、ということで没になったそうだ
>>529
2040年、小泉進次郎内閣のときに国後島と歯舞群島は返還された
他の2島は引き続き交渉中
>>531
第7局の模様も書こうかな、と考え中 >>532
さすがに羽生はねーよ
そろそろ九段B級 >>508
免状に署名してるときの写真もこんな配色の服を着てたよな
この色の組み合わせが好きなんだろうか 昔の羽生さんはなんであんな変なメガネかけてたんだろうな
トレンディな形は時代によって変わるからね
今流行ってる黒縁のプラスチックメガネ(金正恩がかけてるようなやつ)は
当時一番ダサい形だったよ
黒縁メガネで印象的なのは大山名人と
囲碁の石田本因坊だな
「巨人の星」略して「巨星」だったのかな、いかにも読売新聞がつけそうな名前
「竜王戦」になったわけだが、読売関係者の中には「竜はライバルである中日ドラゴンズを連想させる!」と反対する人もいたとか
「竜」と「馬」は将棋の駒だからしゃーない、と押し切ったそうだ
>>540
馬に関係するタイトルは出ないのかね…流石に出ないかw 澤田が王位リーグ最終局で阿久津に勝てなかったから今
羽生さんが苦しむハメになってるんだよな そういえば
適当なことをいい散らかしておけば何かは当たる。その言が外れてもなんの損もないし。
それが詐話師のやり口。いや、不愉快さを与えようって気持ちはあるから、やっぱただのアンチか。
豊島先生の周辺からの話では
豊島先生は羽生の棋譜をソフトで研究していて
すでにかなりの優位に立っているという認識らしい
羽生の棋譜を研究した結果
羽生はロートルの終わった棋士で
相手ではないと思っているらしい
もちろん表立ってはそうは言わないが
>>558
薄みっともない独身貧乏老人の妄想。
オウムのように同じことを繰り返す馬鹿 >>532
巨星と聞いて最初に思ったのが「巨星墜つ」だった
やっぱりそうなんだな >>560
巨星 でググろうとすると
巨星 巨星墜つ 巨星意味 巨星を継ぐもの 巨星のかけら
だからな 角将って人は昨日も今日も元気に複数のスレで大山age羽生sageか
>>567
羽生マジックと天彦のパロディやってたな
>>558
たとえ思っててもそんなこと人に言うわけないだろ
それに豊島は友達いないし この前若手棋士の間では〜と妄想を撒き散らしてた輩が今度は豊島が言いふらしてるという新たな妄想を始めたのか
羽生さんは名人を獲ると思う
最近の将棋界はシナリオを書いているヤツがいると言われているほど劇的なことが多い
今回の羽生さんのA級成績はとても挑戦者になれそうに無かった
しかし最終日に測ったかのように劇的な勝敗結果が発生し、奇跡のプレーオフ実現
そこで豊島さんが頑張るも羽生さんが止め、そのまま稲葉さんを倒して挑戦権獲得
記念のタイトル100期への挑戦。それが測ったかのような名人戦。奇跡の連続の結果として
これ、「流れは完全に羽生」だよね
ここで天彦さんが防衛したらなんか変だと思わない?
名人戦でカド番に追い込まれたのも、ここまでの連敗も、単にドラマチックな名人奪取かつタイトル100期達成の偉業を盛り上げるためのスパイスでしか無いと思うんだ
羽生さん、応援してます
あの悪妻がいる限り無理だよ
旦那を放ったらかしにしてTwitterとペット狂い(周囲からすればあれは虐待らしい)
>>574
確か将棋の事には一切口出ししないって決めてたらしいけど、それ意外に酷い事沢山あるのかねぇ 別のシナリオでは羽生名人負け棋聖負け
竜王戦タイトル100期かけた戦いで
藤井聡太に負け99期でストップ
羽生無冠となり
劇的な世代交代を迎える
羽生の今後の目標は、
タイトル100期
大山の最多勝超え
(だいぶ下がって)一般棋戦単独最多優勝
ぐらいかな?
大山のA級在位記録は時代が変わってきてるから無理そう
たまにはと言うけど一旦呼ばれだしたら引退までずっと羽生九段だぞ
羽生九段成ったら
amebaTVの将棋で名人戦の解説をして下さい
abemaトーナメントも本戦ですぐに負けそうだなw
羽生が段位で呼ばれたのは五段まで
段位で呼ぶのはやめて欲しい
羽生名誉NHK杯選手権者・・・
棋士の間ではこのスゴさはよくわかるだろうけど
一般の人に伝わりにくいんだよな
NHK杯24連勝
一人だけドラゴンボールの世界に行ってる
羽生さんは老化により確実に衰えている。
ただ元々ずば抜けて強かったから、今も複数のタイトルを持っているのだ。
しかし今年か来年には、羽生さんも無冠になるだろう。
だれでも年を取れば衰える、幻想を抱いてはいけない。
「無冠」、「羽生九段」をNGでスッキリ
この二つ、ファンは現時点でほぼほぼ語らないワードだし
もちろんIDやIPでのNG設定と併用するのがベターだよ
この辺はテンプレで記述されてるとおり、「でしゃばったアンチは噛み殺される」ってやつ
羽生は万が一無冠になっても永世七冠と
呼ぶようにしたらいい
佐藤康会長と森内専務でどうにでもなる
やろ
正直、名人獲れなかったら相当やばい
棋聖は豊島が豊島る可能性も無きにしもあらずだが、
明日負けたら3連勝が必要。
今の羽生では豊島られても羽生ってしまう可能性大
明日勝ったらその勢いで名人戦6局も勝てそうな気がするから
実は明日が大一番
羽生さんズートピアの録画をラインで頼むなんて
可愛いな
食事管理もまともにしないTwitter&兎狂いの悪妻
(日本将棋連盟の佐藤会長は「棋聖戦の東京開催は22年ぶり。そのとき私は解説で、棋聖は羽生さんでした」と話して会場を沸かせた)
>>605
珍しいと思ったら22年ぶりなんですね。
それもヒューリックがスポンサーに入ったからのようで。
東京だと移動のストレスも少ないでしょうし、羽生さんにとっては良い事だと思います。 豊島先生の周辺から聞こえてくる話では
豊島先生は今回にタイトル戦のために時間をかなり使って
羽生の序盤をソフトで研究したから
ほとんどのパターンで有利に出来る自信があるそうだよ
豊島先生の周辺には
羽生みたいなコンピュータも使えないロートルが勝てる時代ではない
と言っている人もいるそうだよ
>>608
ですね
リラックスして対局してもらいたいです
解説会、首都圏の将棋ファンが駆けつけて大入り満員になる予感がします もう羽生マジックはソフト解析だと
まやかしとバレてしまったからなw
羽生将棋を学んだ棋士には通用しても
今後ソフトに教わった棋士には通用しないだろう。
先手でも4割名人に負けている3割竜王なので
豊島には勝てない。
今日で豊島棋聖奪取の王手が掛かる可能性が濃厚
根本的な話として、ここは羽生竜王の応援スレなんだよなぁ
20年以上前の人外なオーラは完全になくなってしまったな
終盤とか必死こいてるしやっと人間になったって感じ
今日(6/16)ブーハーが勝てば、連敗を断ち切り、棋聖戦もタイになる。
気分転換出来て、名人戦も戦える。
もしブーハーが負ければ、棋聖を奪われ、名人も取れないだろうな。
今日はブーハーにとって非常に重要な1局となる。
藤井聡太名人(45)に羽生善治十九世名人(77)が挑戦する第106期将棋名人戦七番勝負第7局(朝日新
聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、根室振興局協力)は30日、根室市国後郡のロイヤルパークホテル国後
で始まり、午後6時37分、藤井名人が37手目を封じて1日目を終了した。
振り駒で先手を引き当てた名人が居飛車を選べば、挑戦者は第6局に続いて四間飛車を採用。名人も5筋位取り
で対抗する。途中までは第6局と同じ進行だったが、今局の名人は7七角から8八玉と玉を深く囲う作戦に。
立会人の佐藤天彦二十世名人は「相手の得意を絶対に避けない藤井さんらしい指し方。今局はじっくりした戦い
になるのではないか」と解説している。
喜寿の挑戦、羽生善治
不世出の大棋士・羽生善治も、七十路の坂を越えてからは衰えを隠せなくなってきた。
A級順位戦では、過去10期で最終局に降級の可能性があったことが3回。44年は、最終局で負けたら降級という
崖っぷちまで追い詰められた。
65歳のとき、最後のタイトル「王座」を失い45年ぶりに無冠に。現役のまま十九世名人を襲位すると、「A級か
ら落ちたら引退」を公言してきた。
近年は「後期高齢者をいつまでのさばらせておくの。若い者は何をやっているんだか」と、若手への叱咤激励とも自
虐的ともとれるコメントを残すことが多くなった。
そんな羽生の目の色が変わってきたのは、孫にあたる井山翔太八段(24)がB級2組に上がってきた3年前あたり
だっただろうか。
「翔太とA級順位戦を指すのが夢」
「もう一度名人になって、名人戦で翔太に負けて、『よい後継者を得て私は嬉しい』と木村名人のようなセリフを
残して引退するのが究極の夢」
をよく口にするようになった。
最初の夢は今期のA級順位戦でかなえた。“究極の夢”の実現は―。
その日が来るまで、羽生の挑戦は終わることがない。
藤井の7期連続通算16期目の名人獲得なるか、羽生の18期ぶりのカムバックなるか。
第106期名人戦の第5〜7局の模様を書いてきたが、ここから先を書くのは野暮というものであろう。
運命の第7局を制するのは、きっとあなたの好きなあの棋士に違いない。
>>618
フリクラ転出して会長職に専念していただきたい
その前に趣味のチェスも充実させてほしいな
まああれもこれもと欲張っても仕方ないけどね 羽生はまだ40代なのにあの体型はいただけない
対局数が減ったのを契機に
少しウォーキングとかすればいいし
専業主婦なのに食事管理やスケジュール管理すらせずにTwitter&ペット(虐待?)狂いの悪妻を何とかしろよ
今ならまだ間に合う
豊島マッハ指しじゃねぇかw
これは研究負けしそうだ
>>623 >>622
相変わらず応援スレに粘着して屋張るなナマポぢぢい>>6-7、とっとと吊りくされ洋梨乞食
十分休養をとれたかなあ羽生さん、、、おきばりやす。 なんだか、名人も棋聖も、、、あかん気がしてきた。
竜王は、藤井くん以外ならば、意外に4−3でいけるかも。
>>627
豊島はタイトル取ろうがまた自滅するだろw
藤井聡太が竜王取るんだよ >>628
藤井くんがきたら、100%とられるだろうね。しかも、4−0で さっさと心身共に不調にする悪妻を切れ
今なら一年療養すれば立て直せる
角将串バレバレなのにまた自演してんのか
早く病院行け
このときまだ、誰もが羽生が8冠制覇、さらに連覇をするとは思っていなかったのである。
羽生の全盛期はまだきていない・・・そんな冗談がついに実現してしまったのだ。
朝から羽生さん押され気味やなあ。
踏ん張り所やで、頑張ってや気張ってやけっぱってや羽生さん。
聡太とは短時間戦1局のみやからな。
今、羽生さんは年齢によるものなどの不調に喘いでる。
なんとか凌いでや羽生さん。
寝癖すげえ。タテに分け目が白く、、、まるで開頭手術あとのような
まともな感覚を持った嫁なら寝癖は直すんだがな
旦那よりTwitterとペットなんだろ
マジ悪妻だわな
指し盛りのキュンは強い、、、羽生さんは懸命に戦ってるでよ。
私にゃ形勢は分からん、とにかく元気に戦っとくれやすぅ羽生さん。
評価値は今互角も僅かに羽生さん苦しい?
740 名無し名人 (ワッチョイ 9d7f-Bo8O)[sage] 2018/06/16(土) 13:47:47.47 ID:teqmPkMk0
現地大盤300人か、、、入れねーなこれ
無理気味な攻めを上手く躱されて負けるパティーンですか
羽生さん少し苦しいがまだまだやでえ、、、粘ってや羽生さん
羽生また無理攻めで暴発して自爆するパターンか
最近こればっかりだな
ここまで酷いのは以前だったらナベとの棋王戦以来と言ったものだったが、
最近もう連発すぎて、何が起こっているのかサッパリ分からん。
暴発しかさせなくなったような感じ
ダメだこりゃ
もう限界だな
最後に永世七冠達成できて良かったな…
さすがの5一飛だけど、多少迷っても豊島さんはかいくぐってくるだろうなぁ。
きっついきっつい。
完全に衰えたわ
こりゃ今年中に九段だな
悪妻が天才を壊した
まあ99期も偉業だしある意味目立つ記録になるから良いかもな
羽生の最大の悪手は嫁取り
棋士人生が10年は縮んだ
羽生衰えたな(三冠)みたいなネタはさすがに今年が最後かな?
去年の王座戦とはまた違ったタイプの衰えを感じる
これで奥さんまで良妻賢母だったら完璧すぎるから、これでいいんだよ
羽生さん苦しい時間が続く、、、粘って粘って引っ繰り返してや
せっかく豊島がまた緩んだのに
また暴発だよ
呆れる
羽生って、実際雑魚だよな
ソフト将棋すればこんな奴なんて雑魚だわw
豊島が棋聖を取り、藤井聡太が竜王と取ったら羽生の時代は完全に終わりだな
ここの羽生オタも死亡だなw
この前の王位挑決を思い出す流れ
▲7七同金並みにやらかさなければ勝てるぞ
>>676
>>677
お前ら羽生オタの終わりだぞ
名人戦は羽生は後手番で勝てるわけがないから天彦に無様に負ける
棋聖戦は豊島がレーティング1位の意地を見せて、見事棋聖奪取
竜王戦は藤井聡太が羽生を圧倒的な将棋でストレートで竜王奪取
順位戦で羽生のA級脱落して、無様に引退するw 羽生ちゃん
52角 プルプル ぷるぷる プルプル
はよ
954 名無し名人 (ワッチョイ 4de3-Bw3Y)[sage] 2018/06/16(土) 17:16:35.72 ID:ILyLrgsg0
【朗報】落日、昇る
The Worldじゃ、、、オラオラオラオララァ ちゅうスタンドおったなあ
今回の羽生は豊島の温情に助けられただけだしな
名人戦は何もなければ6局で終わり 7局あっても羽生は名人になることはない
天彦は豊島と違って、隙が全くないからな 2日制と相性がいい森内と渡辺と似ているし
羽生と相性がいい天彦なら6局目で勝てるからな
2度も3度もあることやないで
内容的には今日もいまいちだから心配なのは変わらんな
スランプ脱出には案外こういう流れが一番効くんだよな
羽生さん、強運だわ
>>691
棚ぼた勝利だけど、勝ちは勝ち。WINDFALL! >>693
全くそうですね
正直安堵しています
これから流れが変わることに期待 アンチごめん
羽生さん勝っちゃったで
反撃の狼煙来ちゃうで
キュン投了残念、羽生おめ両者乙
羽生さん次の名人戦たのんまっせ
ちょっと昼寝してたら羽生勝ってたか
おめでとうございます
これで1-1面白くなったぞ
勝ったけど、豊島がミスらなければ負けだったな・・・。
ボタモチ勝利でも、なんとか復調してくれれば
内容的には負け将棋だったし、名人戦はダメじゃないのw
後手番でしっかり勝てたならまだしも相手のファンタでの紛れ勝ちは逆に調子崩すわ
羽生の調子悪いかと思いきや
まさか豊島がさらに下回るとは
羽生竜王・名人の段位免状ほしい!
まじで名人戦お願いします!><
名人戦で勝ったら復調だろうけどまあ無理だろうな
羽生九段待ったなし
早く悪妻をバッサリと切れ
豊島が勝手に負けただけやし
名人戦は全く期待できんな
棋聖戦は
6月30日(土) 沼津
7月10日(火) 新潟
7月17日(火) 東京
名人戦は
6月19日(火) 天童
6月26日(火) 山梨
羽生震えってのがあるくらいだから
他の棋士だって決まったと思ったら内心震え上がってるんだろ
まあそこで間違えないのが羽生だが
羽生さんってこういう感じで星を拾う事も結構あるね
これもある意味での羽生マジックという事にしておこう
ブーハー勝ったんか
まだまだやれるな
つーか豊島…
羽生さんに限らず他の棋士でも相手のポカに救われることはあるだろうし
ポカしない棋士なんていないだろうし、ホントに勝って良かった
しつこいけど羽生竜王名人の免状が
欲しいのじゃよ
天彦君よ、今年だけ羽生に名人を献上し
なさい
天彦名人は、名人戦では鬼のように強いからな。
今日(6/16)の豊島戦のようにはいかんだろな。
今日の棋聖戦ではソフトの大局観と両者の大局観がずれてたようなきがすすなあ。
まあ羽生さんの連敗が止まっていがったよお、、、逆ならまたぞろ角馬鹿などのド腐れアンチがそこかしこで乱舞して鬱陶しい事甚だしい。
来週の名人戦もどきばりやす羽生さん。
復調した羽生さんを見せつけてくだんしゃい。
◇◆◇4月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組3回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第1局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第2局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局予定と結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
○16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
_19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
_26-27(火/水) 第76期名人戦 第7局 佐藤 天彦 名人
_30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
_xx(xx) 第26期銀河戦Hブロック11回戦 松尾 歩 八段vs森内 俊之 九段の勝者
(放送日。収録は4月中?)
◇◆◇8月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第44期棋王戦 本戦1回戦 宮田 敦史 七段
_xx(xx) 第68期王将戦 2次予選2回戦 未定
◇◆◇9月の対局予定◇◆
_15(土) 第39回JT杯本戦2回戦 豊島 将之 八段vs松尾 歩八段の勝者
◇◆◇10月の対局予定◇◆
_11-12(木/金) 第31期竜王戦 第1局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第2局 未定
_xx(xx) 第04期叡王戦 本戦1回戦 未定
◇◆◇11月の対局予定◇◆
_01-02(木/金) 第31期竜王戦 第3局 未定
_23-24(火/水) 第31期竜王戦 第4局 未定
_xx(xx) 第68回NHK杯 2回戦 高野 智史 四段(放送日。収録は10月?)
◇◆◇12月の対局予定◇◆
_04-05(火/水) 第31期竜王戦 第5局 未定
_12-13(水/木) 第31期竜王戦 第6局 未定
_20-21(木/金) 第31期竜王戦 第7局 未定
◇◆◇1月の対局予定◇◆
_xx(xx) 第11回朝日杯 1回戦 未定
棋聖戦沼津のツアー行くから今日勝ってよかった
その前に名人戦第6局も勝ってほしい
内容はどうあれ勝って連敗をストップしたというのは大きいですよね
連敗中だと中盤の2択とかで悪い方を選択しちゃうみたいなパターンに嵌りがちだと思うので
名人戦第5局と第6局の間が空いてて、その間に連敗をストップできたというのは羽生さんにとって良かったなと思います
次の名人戦6局目もちぎれ飛ぶくらい尻尾振って応援や。
棋聖も名人もこれからやでえ、、、101期で竜王戦を迎えてくださいな。
まだまだ羽生さんは跳びますええ
羽生は将棋を楽しんでるな
当たり前のようにタイトル戦に顔を出す
晴れ舞台を独り占めしすぎだとは思う
先手番なのにじりじり劣勢にされてやっぱり調子はよくないよ
相手が大ポカしてくれて助かっただけだけど、これを機会に復調してくれればいいな
こんな将棋を指してるようじゃとてもとても
早く悪妻と縁を切れ
相手のミスで羽生さんが勝つ→羽生は衰えた
羽生さんのミスで相手が勝つ→羽生は衰えた
全盛期ってやっぱ1995年なんかな
なんか1番勝率高いし6冠だったよな
谷川とのタイトル戦で敗れて全て防衛した年だっけ
>>734
先手番、後手番をそんなに気にしても仕方ない気はするけどね
竜王戦やA級プレーオフのように調子が良ければ後手番でも勝てる訳だし
羽生さんはここ3年ぐらい後手番の方が勝率高いぐらいだしね 1995年は七冠+NHK杯優勝+早指し選手権優勝で勝率0.83
>>731
勝たないでどうやって連敗ストップするんだw >>741
ああ七冠は1995年か サンクス
強すぎ >>741
全ての番勝負にでてこの勝率ってやば杉内
聡太は超えられるかな? 明日が休みで明後日が名人戦の前夜祭か
この勢いを持続して疾走するには案外いいかも、過密日程
プラス思考が求められる時
理恵さんのツイッターに癒しを貰おう
>>745
聡太ならそんなもん余裕で越えられる
いずれタイトル8冠独占と一般棋戦独占はできるわ 1995年の羽生さんは7タイトルのうち4つをストレート勝ち
同時に裏で縁談をまとめるという事までやっている
藤井は七冠も余裕と本気で思ってるプロ棋士はまず居ないだろうね
>>745
そのくらいの試練は超えないと、文句なしの歴代最強にはなれないな。
文句ありの最強にはなれるだろうが。 相手のポカで逆転勝ちつっても評価値が見えてるから分かったわけで評価値がない中で勝ち筋を見つけた羽生さんは最強
82金だっけ?を餌に角打たせた羽生さんの勝ちやな。
佐藤会長も最初は43桂は95%千日手って言ってた
その後の41飛成が結構盲点になりやすいのだろう
ちょっと歯車が狂っていただけで、ここからまた連勝する感じだ
>>745
同年齢で比較したら羽生より藤井聡太の方がはるかに強い
藤井がそのまま強くなればいいだけ 一応、名人戦は次で負けて防衛されて棋聖戦も次で負けて1-2になる事ぐらいは覚悟しておく
>>746
東京対局というのも有り難いですね
今日は打ち上げの後ホテルに泊まったとしても、明日はすぐに家に帰れるでしょうから 同じ年齢時では藤井の方が羽生よりはるかに強いというか
今のプロ棋士の大半は15歳の頃の羽生よりはるかに強いんじゃ
>>761 きみはなにを装っても素顔が見えてる
血塗れの子羊さんよ
きみの恨みはブラックボックスで晴らしておくれ 今日は羽生さんが勝ったんじゃなくて、豊島さんが負けたと思ってるけど、あの大ファンタから羽生さんの前後ユラユラが久し振りに見られて良かった。
これからもずっとずっと応援する。
冬島が顔を出して勝手にファンタしてほぼ頓死状態になった
羽生さん勝ちを拾った流れだけど名人戦に向け少し気持ち的には少し上向きになったかも
羽生さん全盛期は25歳前後だとは思うけど
ちょうど自分は仕事がくそ忙しい時で前後3年、トータル6年くらい将棋から
離れてたんだよなあ
そこはちょっと残念なところではある
>>745
A?のために、急成長しているんだよな。
羽生の頃ならば、ここまで聡太くんですら急成長できない。
研究会とかで能率悪し(時間がかかる) >>749
まず居ないとまで思わないけどw、
聡太君がどれだけ強くても、羽生さんの全盛期をリアルタイムで味わった棋士なら「まだこれくらいじゃ分からん」くらいは思ってそう
自分も29連勝の頃、いやいや連勝は凄いけどこれで羽生さん越えたとか勘弁してって感じだったけど
最近は、この強さは本物だって思う
それでもまだまだまだまだまだまだ羽生さんと同等とか越えるとか思えないなぁ 藤井の力が羽生と比べてどうかというのは
時間が照明することだからな
ここでグダグダ言ってもしょうがない
羽生さんにはちょっと上に谷川、同年代に村山、康光、森内、ちょっと下に渡辺とライバルが居たけど藤井君には今のところ居ないから8冠もそれほど難しくないと思う
今の若手トップですら50近い羽生世代と同等orやや上くらいだし
まあ渡辺が復調したら多少は壁になってくれるかもしれんけど本人そんなに将棋に拘ってない風だからなぁ
>>771
あの事件でナベは、モチが相当落ちたような気がする 山ちゃん相手にあの差し回し
もう完全に吹っ切れてる感じだぞ
豊島に勝ち天彦に負けるフラグかw
昨日はあからさまな忖度勝ちだったなw
関係ないけど、渡辺明も復調してきているし、羽生さんも竜王戦の頃には本調子に戻っている感じがする
こんなに日程が詰まってたら名人戦の研究全くできてないだろう
第五局を落としたのがほんとやばかった
第六局はもう勝つのを祈るしかない
羽生先生タイトルホルダーになってから初めてのカド番
2連勝出来るかなぁ
羽生さんは研究にまとまった時間をとれるのは対局のときだけなので
ここのところおなじような戦型をずっとくりかえして指してるわけで
そこでミスしたほうが負けるというだけのことらしい
>>751
ほんとそう
そういう勝ち筋の流れに持っていったのは羽生だし 昔言われてた羽生マジックって昨日みたいな将棋だったんだろうなと思ったよ
角桂を入手し相手が玉付近にに手を入れなければ勝ちと見越して
確実に角を入手でき、攻めに効かなくなり、27角と打ちたくなるような38飛を選ぶ、49ではなく、ね
>>780
全盛期のタニーもよくこういう感じで転がされてた
解説で羽生の大逆転を解説するタナトラの話芸も名人級だったよ 結局羽生は衰えるまで自分よりも強い相手と対局することはできなかった
瞬間風速的に森内とか渡辺の方が強かったこともあるかもしれんが
あくまでちょっとの間だけ
藤井君はずっと自分よりはるかに強い相手と対局し続けられる
この違いは相当に大きいと思う
感想戦、7一角からの暴発はスルーされていた。
あそこで大きく形勢を損ねたはずなのに何故だ?
棋聖戦勝利おめでとう。
この一番勝ったのはデカイ。
名人戦も頼みます。
▲71角〜▲72金なんて指したくないよ
その後まで見通せないと無理
>>783
瞬間風速に藤井猛も入る。そこ忘れないで。 >>780
それはかつての全盛期の羽生の名誉の為にも否定しておかないといけないな。
あんな見物人の開いた口が塞がらないドッ白けるようなもんじゃないよ羽生マジックはw >>789
昨日のは記録係の子がマジかよ!と驚きの表情だったからなw 羽生竜王名人の免状希望者です
天彦君は今年だけ羽生に名人を献上しなさい
聡太竜王名人、羽生会長の免状のほうが値打ちあるだろう
957 名無し名人 (ワッチョイ 2ea5-/RsH)[sage] 2018/06/17(日) 14:30:03.24 ID:gD3VM+XU0
片上ブログ
昨日の棋聖戦は、かなり不可解な内容で驚きました。
寄せをうっかりとのことですが、信じられないような類の大逆転だと思います。
豊島八段が、時間を残している状態でこれほど大きなポカを見せたのはあまり記憶にありません。
彼にして、こういうことがあるわけで、ミスをゼロにすることはできないのだなと改めて痛感しました。
羽生棋聖は、連敗中だったのでかなり大きな星になった気がします。
>>793
免状って、昇段するたびにもらえるんでは? >>790
>>771と>>783の意見の真ん中を取ると
当時の羽生は、将棋の話題がニュースになるくらい飛びぬけて強かったけど
羽生に負けじと他の棋士も奮闘した結果、将棋界のレベルを底上げする効果も出た
って感じ? 森内「あ、羽生さんはですね、あ、周りのレベルをですね、あ、引き上げつつですね、あ、勝ってしまう所が凄いんですよ」
羽生マジックもソフト解析すれば単なるまやかしとバレてしまったw
>>801
そうだったんか!?
研究論文にできそうだね。
「羽生マジックにおけるA?ソフト解析とそのまやかし」 昨日の対局のことを言ってるのか?
あれが羽生マジックとか言われるとかなり疑問だな
あれは単なる豊島の大ポカだろ
羽生マジックはもっと奥が深いよ
>>801
お前みたいなバカを炙り出すこともできるのが羽生マジック。 >>748
藤井君は羽生さんを超えるよ
なるべく長生きして見てな まやかしというと語弊があるかもしれないが間違いでもない
最前手では勝てない局面で他の1%でも相手の間違いを誘う惑わす可能性のある手が逆転の数々を生んだと思うし
それが人間同士の将棋、勝負術
ソフトで解析したら尚更、マジックに対する手の候補が地雷だらけになってる時と気付けるよ
そりゃ不利の時に出るもんだから数値は不利のままなのは当然
NHK杯の52銀とかはソフトに読ませるとどうなの?
こういった対人プロ競技はやっぱ結果が一番。
底力が逆転をうみ、相手のミスをさそうんや。
連敗を止め大事な次局に弾みが付いたろうな、、、、頑張りはってや羽生さん。
>>813
thx
すでに解析してる人が居たのか
やっぱり最善手だったんだなスゲー とりあえずあと2連勝して欲しい
棋聖戦はまだ1敗できるので
行列に羽生さん出てた
エレカシの宮本さんが羽生さんに憧れているという事らしい
やはり嬉しいですね
エレファントの宮本さんと言えば超短気で有名だね
50過ぎてもあんまり変わってないと聞いたことある
あーこわ
今更ながらお茶の間での将棋人気の高まりがすごいな
普通の芸能人が普通に「羽生さん、藤井くん」とコメントするようになったし
>>818
あー、5連敗の原因は過密スケジュールか。。。 原因はサポートしないTwitter&ペット狂いで承認欲求の塊の嫁
>>821
あれは将棋連盟でのVTR出演なので大した負担ではなかったとは思いますが >>824
あれだけのために
将棋連盟に出かけたんだろう。 とうとう羽生の終わりの瞬間が近づいてきた感じ
今年の秋で無冠だな
ここまでよく頑張ったわ
顔の表情に切れがないんだよね。目もトロンとして鋭さがない。
これでは、、、復活できるのだろうか?
羽生さんの作ったアベマ新棋戦、大好評のようで何より
感想戦が冗長に思えることや日曜の遅くに放映ということなど
状況に応じて改善する方が良いような空気もありますが、
初運転としては上々の部類ではないでしょうか
1手指すごとに5秒分加算されるルールは初めて知りましたが、
チェスでは有名なんでしょうか
考え抜かれた良いルールだと思います
アベマのやつ4時間もやるとは思わなかったわ。
せっかくスピーディーな対局なんだから
もっと二時間くらいにまとめてくれ。
>>828
羽生さんが好きなチェスのボビー・フィッシャーという人が考えたルールですよね。
切れ負け並みにスピーディーで切れ負けのように最後時計の叩き合いにはならないという意味では面白いのかなとは思います。
羽生さんが奨励会の時にイベントで切れ負けの大会やったら次々に相手を切れ負けに追い込んで優勝したという話がありましたが、その頃の羽生さんがこのルールでやるのを見てみたいという気はしますが。 >>826
薄汚い独身貧乏老人w
もうすぐお前は孤独死だろ。ウジだらけで発見されろ、バカ角め 棋聖戦がタイになったから、若干名人戦は負けてもいいかなという気持ちで見れる
>>789
羽生マジックって初タイトルを獲得する時には既によく使われてた表現
全盛期を表す言葉じゃないと思うけどね 羽生は名人戦棋聖戦を終えればしばらく楽な日程だな
できれば順位戦もなくなれば言うことなし
名人も取れず棋聖も失う
落日の羽生善治は全てを失っていく
それが勝負の世界の掟
明日現地に行くつもりが体調崩してしまった
勝ってくれ
>>844
ホテルとか全部キャンセルしちゃったよ…
あとウイルス性の胃腸炎なので、皆さんにうつしてしまうのが怖い 今期の名人を逃すと建築士になってしまった羽生さんにもうチャンスは無い
羽生が連勝で奪取したらスクランブル交差点で羽生さんサイコーっ!って叫んだるわw
もしノロだったら超辛いから、油断せず、ポカリ薄めてちびちび飲んで脱水症状ならないようにな
あと、辛かったら、恥ずかしがらずに救急車呼べ
寝てて吐いて喉詰まらせるってこともないとはいえないし、
体力おちてたら、大人だってやばいからな
>>850
おっし、今度御殿場行くから富士山の麓で羽生さん名人よっしゃ〜あああとか叫ぶわ 康光会長、羽生竜王名人の免状は
今年しか可能性がない
天彦さま、おながいします
今年だけ羽生に名人を献上してくだされ
名人戦はさっさと負けて棋聖戦に集中できた方が良さそうだな。
名人戦最終局まで縺れ込んで、振り駒で先手になって、千日手になって、負けて
ヘロヘロ状態で棋聖戦第三局に臨み、紙のように吹き飛んでしまう予感がするw
>>853
来年、天彦が名人挑戦できる保証がない。 >>858
ここはお前独自の珍ルールを披露するとこじゃない。 何とかこの第6局勝てば第7局は振り駒で期間も空かないという事で、もう出たとこ勝負という感じかなと思います
確か天彦名人はタイトル戦で振り駒の将棋に勝った事がないはずですしね
明日はとりあえず局面、持ち時間とも互角以上で終わって欲しい
それで出来れば封じ手は天彦名人がやる形になれば良いなと思います
あれ?名人戦は普通にやるのか
対局なくなるのは会館の分だけ?
名人戦は山形だからやる。
関東所属同士の対局もやる(地震発生時に関西にいなければ)。
関東対関西、関西同士の対局が延期。
…と、いろんなスレの情報から読み取ったのだけど合ってるよね?
山下論文ではデクシと羽生さんを比較して「羽生の強さはこんなもんじゃない」との見解を示している
レート首位の豊島に勝ったのは大きいな
自信持っていけよ
逆ファンタで勝った棋戦に意味は無い
実質連敗中だよ
全盛期を100としたら今は精々50いくかいかないか
今日は何を準備して持ってくるのかな?
一カ月近く前からこの後手番の6局目の準備は考えているだろうし。
その構想が24時間後に崩壊ってことになってなければいいが。
五分で二日目の午後にいけるかどうか。
羽生竜王名人の免状希望者です
棋聖はいいから名人を取れ!
>>871
ファンタとやらを無しで考えるなら第1局は羽生さんの勝ちだな 最近の羽生さんは本当に考えてきてるのかなと思う時が多い
>>855
つか名人陥落したら今後挑戦者にはなれんしょ
だからこそ必死かもしれんが ここ2年の不調の原因がソフト研究への対応とか一過性のものなら可能性はある
加齢による衰えとかなら無理そう
衰えもあるかもしれないけど
AIによる序盤研究の影響が強いと思うな
ソフト使いこなしている若手に対する勝率と
30代以上の中堅に対する勝率が知りたい
「あんなに多忙なのにいつ研究してるの?」と言われ続けてた羽生さん。
実績から逆に考えると、研究時間は少なくとも効率が良かったってことなんだろうけど
それがソフトの普及によって、遂に相対的な研究量不足になった、ってことでしょうかね。
研究が及ばないであろう終盤まで互角だと「普通に勝てばいいのに(深浦)」と言う将棋を見せてくれる反面
序盤リードされると良い所なくそのまま押しきられて負けるのを見るとまさにそんな感じ。
後手の羽生竜王が面白いの持ってきたぞ。
どっかで空中分解する可能性もあるが、名人は準備が無駄になったし、びっくりしてるだろうな。
羽生あくび→つられて天彦もあくび
霊長類がみなやる、同感現象というか
将棋わからないなら変な事はいわん方がいいぞwwwww
互角の範囲内で
単純な地力勝負に持ち込むところまでは出来てるんじゃないか?
これで負けたらしょうがないって感じがする
他棋戦ではわりと危なっかしくてガタガタな天彦を上手く引き出せれば
200くらいの差でもこの時点でマイナスついちゃってるとじわじわ開いていく事が多いからなあ
不安だ
お―、今日は初日を互角で乗り切りましたな。
一安心、一安心。
>>895
実質評価値
実質〜連敗
馬鹿アンチが多用してる造語
どちらも妄想って意味 ソフトの中身が全盛期の羽生の棋譜でしょ?
だからAIを怖がる必要はないよ
角バカは頭が悪すぎて目眩がしてくるからNGにしてる。
羽生さんが勝つのなら日本代表が負けてもかまわないw
>>903
日本代表は引き分けだろ、いい加減にしろ (´・ω・`)日本代表なんかどうでもいいよ、こっちは地球代表なんだぞ
羽生さんが力戦に誘導したのは嬉しかったです
普段は居飛車正統派でも時々藤井システムとか一手損角換わりとか変化球的な戦法が飛び出すのが羽生さんの魅力だと思うので
結果は分かりませんが、ここでこういう戦法を選ぶ羽生さんがやっぱり好きだなと思いました
明日は勝利を祈ってます
昨日からの大阪、京都の地震で被災された方を励ます意味でも両者元気に戦ってや。
羽生さんにはこの6局目を勝ち凌いでファイナルに勝負をかけて欲しいなあ。
祈るように応援するのみや。
「実質」が口癖で連発してるのは一匹のアンチか?
羽生さんを叩きたいのはわかるが、主観丸出しすぎて悲壮感すら感じられるわい
これはさすがに佐天さんの勝ちかな
そもそも今回の62銀からして研究を外しに行ったといえば聞こえはいいが
これは裏を返せば研究では負けたと認めたようなもの
研究で劣るのにそれをひっくり返せる道理はない
>>914
ひぇ???この将棋はまだまだこれからの将棋でしょ???
評価値の差も200程度の力戦やで。 >>913
自分が気にいった造語みたいなのを連発するのはまずアイツでしょうね >>913
そいつはそのうち孤独死するからほっといて。 >>917
わかんないから評価値を大いに参考にしてるんだよ、私は。
多分まだ五部の将棋ちゃうか? なんか1歩損が最後まで響きそうな評価値だなおいw
本来この戦型は相掛かりで先手が2筋交換保留で出てくる形で
この後手62銀72飛車型だと後手の8筋が切れないし
将来先手が8筋に飛車を回ると受けないといけなくなる。
後手が苦労と言うか時間を使う展開。
時間切迫で悪手が目立ってきた羽生にとって不利の可能性が高い。
二手目62銀としたからには低い陣形で先手の攻めを呼び込んで
機を見てカウンターが予定だったはずだが。。。
第2局も1日目は評価値互角だったけど歩切れで苦しんでて、
更に羽生さんの封じ手が悪手で一気に形勢傾いて昼食後にはもう敗勢に近い感じだったような
研究で負け、力戦の地力で負け、完膚なきまでに打ちのめされて終了か
よっしはる。!
よっしはる。!
よっしはる。!
(`・ω・´) 羽生竜王、最後までファイトッ。!
。
日本代表と同じように天彦のうっかりで銀得くらいのハンデがあれば
余裕で勝てるんだが
羽生さんちゃんと寝れてるかな。
サッカー見て興奮して寝れてないとかありませんように。
勝って欲しいところなのだが、、、力戦型でも、、、、なのか
最近、こういう数手前の狙いを全部捨てる手を打つよな
65歩指す為に銀の位置変えたのに台無しにする手を打つ
な?実質評価値は正しかっただろ?
ニワカ羽生ファン息してるぅ?ww
この時間でまだ戦いは始まったとこて感じか
1分将棋になるのかな
ここまできて力負けしたらしゃーないと思える
そういう局面になってきたな
やっぱり本人的にも今回の挑戦は棚ぼただったんだな。ひと段落したみたいだからあとは立て直すだけや
@usaginoheso
正直先週まで余りの多忙に身体がボロボロだった。
休ませてあげたい。
でも、建設委員会の委員長も引き受けて帰って来た。
将棋の為に出来る事ならYESの選択肢しか無い根っからの棋士という生き物。
夫が孫悟空なら毛の一本にでもなって分身で分担が出来るのに、、、応援するしか出来ない。
>>945
粉骨砕身だな。
将棋名人院粉骨砕身居士 という戒名にいつの日かなりそう。
あ、死なないで! 羽生さん押され気味もまだまだこれからの大変な戦い。
何卒がんばっとくれやす、、、、ファンをFinalに連れてってや。
将棋の神様、そしてあの世の米長様
何卒、羽生現人神を勝たせたまえ
建設委員って、羽生さんの知名度が聞くような役職なのかな
ぱっと名前を聞いても実際に何する役職なのか想像がつかないんだが
この時間でこの評価値ってやべえな
どんだけ拮抗してんだ
>>950
もちろん設計からスポンサー集めまでです 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
XI3J1
戦局は羽生さんに傾き始めたか、、、ド気張りやす羽生さん。
まだまだ急所ありかなあ。
115手目まで歩しか駒台に乗らない
奇跡の棋譜やろ
帰ってきて結果がまだでてないと思ったら
まだ最終盤に入ってない感じの局面なのか
こりゃ長丁場っぽいな
羽生さんピンチやあ、、、頑張って、、、、これからや。
1分将棋になりそう。
あぁあぁあぁ、、、やられちゃったなあ残念無念。
しゃあないなあ、名人戦はまた来期に捲土重来で。
まだ終わってないが最後まで見守ろう。
本当に終っちゃったんだね羽生さん
豊島の暴発に救われただけでやはり転落は避けられない現実だった
これで名人戦の羽生は見納めか
今までお疲れさまでした
体力の低下が目立ってきたわ、、、ああ終わった。
両者乙天彦おめでとう。
惜しかったなあ
結果は残念だけど見ごたえありすぎたな
後継者も出てきたたし竜王とって永世7冠
気楽にやればいい
調子もそのうち戻るだろ
終盤しか見れなかったが、ワクドキの面白い勝負やったなあ。
両者ありがとう。
棋聖防衛に全力を。
100期はお預けか
やっぱスケジュールきつかったんだな
会館建設もあるしこれを機に講演くらいは減らしてほしい
最近じゃ一番内容良かったんじゃない
負けたけど内容は大事だと思うわ
負けはしたが良い対局だった
棋聖に切り替えていこう
2018年度成績(2018年6月20日現在)
【棋聖戦】 1-1 豊島八段 第3局6/30(第4局7/10)
【竜王戦】 未定 第1局 10/11・12(第2局10/23・24、第3局11/1・2、第4局11/23・24)
【棋王戦】 本戦1回 宮田 敦史 七段(例年8月中)
【王将戦】 未定 2次予選2回戦(例年8月中)
【叡王戦】 未定 本戦トーナメント1回戦(10月以降)
金井、丸山、行方、天彦、羽生、菅井、太地、明
他段位別予戦通過者 計24名
【銀河戦】 Gブロック 11回戦
松尾八段vs森内九段の勝者(例年6月中放送)
【JT杯】 2回戦 松尾八段vs豊島八段の勝者(9/15)
【NHK杯】 2回戦 高野智史四段(例年11月中放送)
【朝日杯】 本戦1回戦 未定 (例年1月上旬)
聡太、タイトル保持者(名人、棋聖、王位、王座、竜王、久保、渡辺))
他1次2次予選突破者 計16名
【名人戦】 敗退 佐藤天彦名人 2-4
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定゙戦
対局数 13 勝ち数 5 勝率0.3846
我慢しきれず攻めて惜敗
そういえば大山先生超えも名人でできず棋聖戦だったかな
100期もそうなるか
◇◆◇4月の対局結果◇◆
○06(日) 第59期王位戦挑決リーグ紅組3回戦 村山 慈明 七段
○11-12(水/木) 第76期名人戦 第1局 佐藤 天彦 名人
●19-20(木/金) 第76期名人戦 第2局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決リーグ紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局予定と結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
〇16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
_30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
_xx(xx) 第04期叡王戦 九段戦2回戦 未定
_xx(xx) 第26期銀河戦Hブロック11回戦 未定(収録は4月中?)
◇◆◇7月の対局予定◇◆
_10(火) 第89期棋聖戦 第4局 豊島 将之 八段
_17(火) 第89期棋聖戦 第5局 豊島 将之 八段
早速、講演会の争奪戦が始まるな。
今年は網走講演もあるからまさに日本縦断講演ツアー
まあ藤井君がA級に来るまでは名人復位のチャンスはあるでしょ
今後、羽生さんの幕引きを見届けることになるのかも知れんが、もしそうなっても羽生さんに感謝の念しか抱かないなあ。
今までお疲れ様。
だけどまだまだ復活活躍の期待はあるでえ、羽生さんやもん。
とても残念でしたが、大熱戦で終わったのは良かったかなと思います。
最後の方まで時々モバイル中継で見る感じでしたが、どちらが良いのか全然分からない将棋だったので
渡辺棋王も羽生さんはプロの第一感の手を指してたらいつの間にか逆転してたという事で本当に難解な将棋だったのですね
羽生さんとしては辛いでしょうけど切り替えて棋聖戦に向かって行ってもらえたらと思います
羽生先生の年末までの予定(保存版、順番は可変)
王座戦予選敗退 clear
王位戦挑決敗退 clear
名人挑戦失敗 ←今ここ
叡王戦ブロック戦敗退
棋聖失冠
王将戦2次予選敗退
棋王戦予選敗退
銀河戦敗退
NHK杯戦敗退
日本シリーズ敗退
竜王失冠
羽生九段誕生
そして、藤井竜王王座八段誕生。
タイトル通算81期と通算公式戦優勝125回を棋聖戦で達成してるので、100期も棋聖戦で達成してくれると期待したい
>>995
羽生さん来年の静岡のプレーオフの前夜祭に来てくれればいいなあ gc
lud20190905222943ca
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