勝負手ラッシュに平然と対応するナベ
やはり天彦と広瀬とは違うのか
しかしこのナベボコるんだからやっぱり藤井はA級常連クラスの力あるんだな
１分ならわからなかったけど26分あるから・・・って早！ｗ
これはさすなべですわ
昔の名人戦は人が固定されていたんだね
22年間も2人だけで戦っているとかすごいな
1960〜1972大山康晴
1973〜1982中原誠
1983加藤一二三
1984谷川浩司
*検討 時間 00:00.0 深さ 35/18 ノード数 103042 評価値 -詰 17
読み筋 △４七歩成(46) ▲同 金(38) △３六桂打 ▲３八玉(48) △２八金打 ▲同 飛(29)
△同 桂成(36) ▲同 玉(38) △３七銀打 ▲同 金(47) △同 桂成(45) ▲同 玉(28) △３六飛打
▲２八玉(37) △３七金打 ▲３九玉(28) △３八金(37)
藤井くんで調整してナベが完全に仕上がってしまったのか…
太一はともかく豊島が17手詰読めてなかったってことかこれ
これがナベの勝ちパターンだよな
時間減らして暴発を誘って予め用意しておいた攻め筋で一歩前に出て勝つと
豊島は負けるときはあっさりでつまらん
時間の使い方を変えて欲しいわ
これ棋聖戦は手を抜いてやがったな
少なくとも研究とか温存してたな
ナベだけ大分先まで読んでたなこれ
置いてきぼりだわ
ヒトには指せない57金の評価が高すぎたんだよな
43銀逃してからはナベ優勢だったのかも
スレ見るたびに「これ名局だろ」っていう人がいる
先日の棋聖戦 渡辺対藤井でも名局だろって言ってた人がいた
名局の基準が低すぎないか？全部じゃん
４四玉が先手玉の逃げ道を塞いでんのか。これはすごい
>>89
豊島のことか？他に手段がないからもう詰まされたら仕方ないとい感じだろ さすがに豊島ももう終わりだってわかってるでしょ と思う
藤井七段 棋聖獲得
渡辺棋聖 名人獲得
豊島名人 叡王獲得
で全員幸せになれるな
豊島名人、先手で負けるのはきついなぁ
防衛できるんだろうか
>>1乙
タイトル戦で詰みを逃したことがないナベ 残念豊島応援だったんだけど ナベが名人になって聡太に棋聖を譲り渡したらみんなwin-winやね
>>138
仕方ないという様子が見受けられないから言ってるわけだが 棋聖戦は一ヶ月ぶりの対局でいきなりタイトル戦藤井だったもんな
若干鈍ってたわ
１３歩成り 同香 を入れたので詰みが発生してるんだろうな
豊島は天敵ナベが例の事件で弱っている隙にタイトルが取れて本当にラッキーだった
超天敵のナベがあのまま君臨してたら取れたかどうか
豊島は粘り強い棋風じゃないからな
タイトルとってからはましになって奪取した竜王戦とかは頑張ったと思うけど
読み切ってないけど、さも読み切ったようにサクサク堂々と指すと稀に相手が投了することがある
プロではそんなことないと思うけど
まだ１戦目で騒ぎ過ぎじゃないだろうかｗここ最近豊島さん渡辺さんに結構勝ち越してるしまだまだこれからでしょ
攻めの形自体はしばらく変わってなかったから詰む詰まないを確認してた際に金があれば詰むって読んであったのか
>>129
こないだの棋聖戦はともかく
今日の将棋はすげー面白い将棋ではある
ここまで複雑な終盤戦はそうそうない >>129
じゃんじゃん言うてる暇があったら棋譜を並べてみ >>167
去年とか完全に互角くらいだろ
この名人戦でどうなるかわからんが >>129
名局でしょ
別に名局って1つしかないわけじゃないし
野球やサッカーの好ゲームと同じようなもん あれだけ竜王で強かったんだから
ナベは2日制の方が強いのかしら
名人の残り時間が後10分多かったら勝敗は変わってたのかな
名局はない
両者切られるのを嫌がって手を出さず相手が転ぶのを待ってた
これは藤井が勝たせた将棋だったな。豊島は対局の感覚が長すぎた
水入れたので投了準備だな
さすがにこれ読めないプロはいないし
>>194
棋士番号と冠数で決まるはず
渡辺が棋聖失冠しても序列１位 >>209
叡王戦の勝利者インタビューでも自ら触れてたな >>85
90年から2015年までは羽生世代時々ポスト羽生世代だけなんだよなぁ... 持ち時間にも余裕があるし勝負術に長けてると改めて思う
挑戦者が決まったのが先週だから、豊島名人は事前準備が十分できなかったか
まぁでもこの二人はエイオウ戦挑戦者決定戦からずっと後手勝ちなんだよな
まだまだわからんわ
>>145
豊島名人、タイトル戦一度も防衛なしは辛ない？ >>196
地雷を踏んじゃいけないんで
一手指した方が評価値が悪くなるっていうｗ 渡辺新名人「近所に強い高校生がいまして、緊急事態宣言明けから数局指導していただきました」
藤井も苦手意識を払拭したらそろそろ豊島に勝てそうだ
13歩成は入れない方が良かったんかな
このルートでは
こんな名局見せられた将棋ファンは連盟にお金払うべき
／~~~~~~~~~＼
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|り| ー一( )ー一'|
ー l `ｰ=-' l＜この手どう？
ヽ､＿＿＿＿ノ
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τ::::::::::::ヽ
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/.:::/ 柊│
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(al ( 丶)(ゝ )|)
｀´ | ＜これが厳しいんだよ
ヽ ⌒ ノ
渡辺藤井はほんと名局だった
今回は千日手誘ったりと名局なのかは微妙だけど、面白いわ
うーむ9筋の位がまったく生きない展開になってしまった
この詰み全然見えんかった
受けてる段階で見てるとか神かよ
気温が高くなってきたら渡辺のほうが有利だと思う
頭皮の放熱が違う
やっぱ残り時間がものをいったな
調光さえしなければ
>>284
ありゃ扇風機じゃねーかな
今はああいうタイプもある やはり人類最強はナベなのか
将棋星人と戦えるのはナベと深浦しかいない
豊島よえーよえー言ってるけど
詰むって言われても詰み読めるやつほとんどいないだろ
太地だってすぐ読めないんだぞ
羽生があと一歩の永世竜王を苦労したように、渡辺もあと一歩の永世名人を藤井相手に苦労することになるのだろうか
>>267
棋聖戦1局目での丸刈り戦法はそのためか 17手詰み
△47歩成▲同金△36桂打▲38玉△28金打▲同飛△同桂成▲同玉△37銀打▲同金△同桂成▲同玉△36飛打▲47玉△37金打▲57玉△56角まで
３６飛車までは紛れがあるとはいえ、投了図としてはかっこわるい
>>286
それはない
豊島有利とは行かないまでも終盤まで互角だった アベノマスクきたーーーーーーーーーーーーーーーーー
扇風機なの？
あんな形なのあるんだね、エアコン形式なのか
教えてくださってありがとう
投了近くなったらマスクをするという認識をさせておいて、これは布石になってて
最終局でフェイントかけそうだな
昨日の藤井七段も投了マスクしてたな
新しい生活スタイルだな 見習わないと
1-2M、岡崎サポートの小回りのつもりが、完全に差してしまった瓜生
その後スロットル緩めて岡崎に先譲ったように見えたが、気のせいだよなw
マスク投了とは新定石だな
ここで名人の研究を出してきたか！
先手が強い名人戦でいきなりブレイクかいな
防衛戦の豊島は一枚落ちるんかなあ
藤井も角換わり採用してたら、餌食になったかもな
渡辺三冠！！激戦を制し勝利！！！！
強すぎ…かっこよすぎ…
時間が残ってれば先手勝ってた将棋だよな
やっぱ序盤中盤で使いすぎたのが痛かった
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素人でもわかりやすいから、コロナ中はこのマスク投了を義務づけてほしい
両者乙。このナベに勝てる高校生がいるらしい。すごいですねｗ
なべおめとよしおつ
ちょっとここのところのタイトル戦対局濃厚すぎない？うれしいけどつかれるｗ
豊島おつナベおめ
こうなったら勢いのままストレート奪取や
ナベおめでとう！
何が決め手だったのか全くわからなかったけど
いやーナベやっぱ強いわ
棋聖捨てて名人に絞るべきだわ
ちょっと待って
この変化全部読み切ってるのヤバない？
悲願の名人戦初戦ブレイクってめっちゃ気持ち良さそう
この鍋に藤井勝ったんか
凄えわ
次落とすと名人厳しい
しかし、序盤中盤で惜しみなく時間使う事で竜王名人になったからな
今回は上手くいかなかっただけや
>>442
いっつも善悪を超越した芸術作品出来上がってんな 今度は投了するときに、ミルマスカラスのマスクつけて投了してほしい
投了、両者乙
ナベは強いというより、時間の使い方とか、試合巧者だったな
豊ぴー、また防衛逃さないだろうな
2日制のなべマジで強いな
名人が似合う男渡辺 これは将来藤井と大激闘の名人戦になりそう
そういや渡辺の和服は藤井戦と違うね
和服持ってる棋士で何着持ってるとか知りたい
中1日で豊島の先手角換わりから一勝はかなりでかい
流れ的には2勝分ぐらい価値ある
名人ストレート奪取したらもしかして棋聖戦の対策万全まで持っていけるのでは
まあ2日制だと先手後手の勝率はほぼかわらないって聞くし
まだそれほど不利でもないのかな
藤井>渡辺>>>>豊島
大橋>>>>藤井
なんだ、大橋が最強じゃん
ナベ棋風変わって来たなあ
本格的に大一番で受け将棋始めた
初戦で先手をブレイク出来たのは非常に大きい
名人奪取の可能性が高くなった
勝った方が白マスクで負けた方は黒マスクなら感想戦がわかりやすい
念願の名人獲得に向けて好スタートか
後手番で勝てたのがデカイな
>>129
先日の棋聖戦は紛れもなく名局だよ
今日の対局もなかなか良かった 決め手とかないよなこの将棋
どう頑張っても少し後手が良いを続けた将棋だったわ
>>407
藤井相手じゃなくて良かったな
藤井は1分あればこんぐらい読み切るぞ 将棋って
なんで勝っても
ガッツポーズとか、よっしゃーとか叫ばないの？
>>476
本当にこの評価値が正しいのかどうか…
Abema評価値にしても… >>340
対局中は喋らないけれど
この後インタビューや感想戦するからでしょう やっぱ終盤はナベ＞トヨシだわ
まあまだ第一局、先は分からん
>>404
藤井が矢倉選択した段階で意表突かれたような感じだったから対豊島を兼ねて相当角換わり用意してると思うわ
今回の92香車みたいな手を色んな変化に用意してそう ,−､
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棋聖戦0-1
名人戦1-0
ナベとしては悪くはないだろう
スポンサーロゴの入った特別マスクを作って、
投了前はそのマスクをつけるというのはどうだろうか
しかしアフターコロナすごいね
対局後の絵図がすごい事になってる
評価値では疑問手でも実戦かつ持ち時間で少ない中なら
人間的に勝ちやすい手ばっかりだった
(´･ω･`)うーん 中盤パッとしなかったな
打開したのは偉いよ それだけ
藤井と激戦負けてすぐ立て直して名人戦勝つのは強いよな
>>503あれはわざと負けたんだよ
全棋戦に力を入れるよりも棋聖戦番勝負と挑戦できそうな王位戦に焦点を当てた方がいいだろ こんな激戦を繰り広げても世間はアンジャッシュ渡部の不倫のほうが興味ある
なんか不公平だな
ナベやっぱこれくらいは喋るよな
数日前の声がシワがれたのは異常だったわ
ボンゴどうしたw
立会人が見届けないと最後締まらんぞ
先手の得意形なら本田もナベに一つ勝ってるしな
後手で何指すか
また来週この名局が見れるのは嬉しいな
>>189
永瀬は王位とればええねん これはもう、善悪を超越したひとつの芸術作品ですよ。
すごくないですか？
なんか昨日から豊島がらしくなかったな
まあニンジャマスター相手じゃ仕方ないか
>>528
棋聖戦番勝負での完敗やんw
3-1か3-0で藤井の勝ち これ疲れたのはナベだよ
こんなの棋力無いとあっという間に負ける
個人的にはしばらくの間は誰かが一人勝ちするんじゃなくて三すくみ状態の棋界であってほしい
渡辺に勝つ藤井 藤井に勝つ豊島、豊島に勝つ渡辺、のループで
▲３三歩から読み切ってたんかなー
それにしても時間をまだ残して進行したわけだし、凄すぎるわ
ここ数日の将棋で今現在の強さが確定した
大橋＞藤井＞渡辺＞豊島
豊島の70：30ぐらいになったりしたんだけどなあ
やはり時間か
>>565
藤井が3-0も3-1もないから
渡辺の方が遥かに勝負強いからな 藤井が角換わりにしてたら食われてた可能性ありか
ナベが豊島用に研究してるの読んでまでの矢倉だったか
>>535
1度先手に傾いたとこあるだろ
豊島だからミスったけど、藤井なら１分で読み切ってる 棋聖戦さえ無ければ、ナベ最強の空気だったんだろうな
>>568
それぐらいの方が観るのは面白いんだよな
誰かが明らかに強い時代っていうのもいいけど ナベってもしかして現役最強？
マジで隙がなさすぎるわ
強すぎ
なんでも読み切れるなら大橋戦でああなってないだろうよ
あー、やっぱり△３三玉の予定だったのか
何故指さなかったんだろう
時間あったらたらたらいうやついるけど
時間多く使ったほうが優勢になるのは当たり前だろ
>>499
＞まあ2日制だと先手後手の勝率はほぼかわらないって聞くし
初耳なんだけど、どこ情報？ >>583
よくある間違え方だな
紐が外側来るんだよな 12玉のところは33玉の予定だったんだ
何で避けたんだろ
>>581
俺も同意見だわ
ここまで勝負強いのに失冠する気がしない
失うとしたらマジで名人戦に羽生が来たときかもな この結果は藤井オタが喜んでるだろうな
棋聖戦第一局は藤井が勝ったけど、これは渡辺棋聖が名人戦の方に全力を注いでいるからだって
>>572
木村ハゲはタイトルとって満足したやろ（テキトー
>>581
まぁこれやろな
ナベの勝負強さは異常 渡辺のこの顔 やっぱ名人には人間離れした貫禄が欲しいね
>>589
そのナベをボコボコにする藤井が現役最強 紐外側も、折り目が下向きもメーカーによって違うからな
>>610
流石に4日中3日フルに集中したら疲れるわな >>613
その藤井を昨日フルボッコにした大橋が最強 >>603
次、ナベが先手だから、横歩には
ならない。 >>601
紐じゃなくてギャザーの谷を下向きにするんや >>536
身体から塩吹きながら200km走って一位ゴールする前にジャージの前ファスナーを上まで閉める自転車選手みたい 「素人のお前らに手の感想言っても理解できないだろダリーんだよ」
コメント中のナベ内心思ってそうw
>>582
昨日▲48玉見えなかったのによく言うわ 「金合して先手玉に詰みがあるから▲５五桂は打てない、だから勝ちなのかな」
この金合の時にそんなに時間使ってないから、
詰み筋自体は結構前から見えていたって事だよね
それが見えてる奴の組み立ては、そりゃ強いわな
今日の終盤、観る将としてもすごく疲れたわ
先日の棋聖戦はハラハラドキドキ
今日の名人戦はヘトヘト
観る将は体に悪いかもな
渡辺名人、初名人でとても幸せ
羽生竜王、１００期で幸せ
豊島叡王、初叡王で幸せ
木村王位、初防衛で幸せ
永瀬王座、初防衛で幸せ
藤井棋聖、初タイトルで幸せ
みんな幸せ
将棋楽しいな
名局ってほどではないなあ
普通にいい将棋で2人ともさすがだとは思うけど
この2人の名人戦ならこのくらいの内容は別に…って感じ
>>607
>>605
3-0で藤井だとマジで思ってる
ナベファンが「棋聖は捨ててるから」まで読める ナベが強いのは、だいだい良しで指す決断ができるところ
一方、豊ぴーは、ほぼ解決できるまで長考してしまう
決断力不足による持ち時間の無さが・・・
豊島は時間配分ミスったな
あんだけ一日目にダラダラ使ってちゃ足りなくなるよ
名人には悪いが最高の1週間だわ
こんなタイトル戦週に2局見れるなんて
>>577
藤井3-0 3-1はあり得るでしょ
もちろん渡辺防衛もあるけど 55桂打たせたら勝ちってことをあの一瞬で読み切るのはすごいわ
棋聖戦も次勝ってくれ
これは名局じゃないよ
時間ない人が時間に追われて間違って負けたというよくある将棋
あれ？もしかして豊島に防衛の脱童貞プレゼントするの羽生なんじゃ・・・
豊島は考えすぎるのがよくないのかな
いちどパッ、ハッ、ブチューで抱いてみろ
アベマのおかげでタニーの評価が終局後すぐに無料で見れる世界線
名人戦は渡辺三冠の勝ち。
豊島名人が苦しい将棋を辛抱して逆転したようですが、
時間がなく、▲１三歩成〜▲３二銀成の二手に読み切れない迷いが感じられました。渡辺三冠は最後の即詰みは流石でした。
名人戦らしい両者腰の据わった戦い方で、第二局以降も熱戦が期待されます。
谷川浩司
時間がなくなったのでじゃなくてそこで残せるようになったらなぁ
将棋の内容は互角かちょい先手が良かったのかもしれないが
勝負術というか時間の使い方含めた戦略でナベが勝つんだよなぁ
>>662
時間のかけひきも名局の構成要素だろーよ 昨日の大橋藤井戦の方がハイレベルだったような気がするわ
>>601
よくある間違いなのは君の方
紐の位置では決まらない
メーカーによって違う
プリーツの膨らみ方で決まる 豊島は時間の使い方が下手すぎるな
豊島のファンってこんなストレス溜まるのを何でファンになるんやろ
端なっちゃったのが自玉狭めちゃったって言ってたな。反省材料だったか
インタビュー長いとかAbemaのコメントあるけど
将棋としては聞きたいポイントおさえてて個人的に有能記者だわ
大事なところで時間が無くなっちゃったからねー
試合勘が戻れば次はかてる
ナベ＞豊島
豊島＞藤井
藤井＞ナベ
まさに、三すくみですなぁ
そうか、研究会もやらないから
豊島は3ヶ月ぶりくらいに対人で将棋したんだな
>>657
レーティング見たら豊島渡辺の敗者くらいしか上にいないし普通にあるぞ >>674
ナベ藤井戦なら同意しないでもないけど
流石にそれは無いかな ナベがタイトル戦で受け将棋始めて結果だせるようになると
かなり厄介だろうよ
>>670
去年の10月まではそうなんだろうけど、
今はどうなのか早く直接対決がみたい 飯島>>出口>>大橋>>藤井>>ナベ>>豊島
現役最強はAちゃん
ニコニコ生放送は、
なんでタイトル戦の放送しなくなったの？
AbemaTVばっかり放送してる
>>682
アホかよ
ちゃんと時間を使わなかったら、もっと早く負けてたと思うで >>667
あそこで時間があれば確かに「豊島つえー」の評価になる将棋だったかもな
頑張って五角以上にした時には、持ち時間が無くなっていた >>624
詰み逃ししないように最後まで頭フル回転させるから勝った側の方が疲労激しい説
説立証 >>674
それはないな
昨日のは藤井が不出来だった まあ予想通りだな
藤井くんが勝って、豊島の方は負ける
>>685
名人にもナベにも絡んでない羽生の話はスレチ >>674
92飛の前までは超ハイレベルだったが、その後の藤井の出来がイマイチだったので却下 大山の魂は死後二つに分かれて容姿は渡辺に、棋力は藤井に憑依したからな
戦国武将に例えると渡辺が徳川家康で豊島が織田信長だな
豊島の序盤の45歩の位取ったの珍しい手の気がするなあ
棋聖があったおかげで対局勘が渡辺にあったんだろうな
豊島はやっぱりこういう人
時間でミスる
>>694
そのレスはおかしい、レスになってない
よく読め、俺は研究しろと言っている お前は時間を使うなと勘違いしている アホ >>688
ニューヘアスタイル素敵だよな
俺も見ててムラムラしてきたw ストップウォッチ方式の棋聖戦なら藤井は10分残し戦法使えるからな
まさかナベにも通用するとは思わなかったが
>>693
ニコニコは将棋自体にもうやる気がない
叡王戦だけかろうじてやるだけ 63金早かったし完全に読み切りやね
43金見て背筋伸びたのがわかりやすい
>>620
それはマスクが間違ってる
紐で隙間ができてはいけない >>718
10分残し戦法は強い棋士は割とみんなやるけどね
今はチェスクロだがストップウォッチ時代の羽生の王座戦が特に最後減らないで有名だった >>721
意識しなくても勝手に伸びる背筋ほんとすき 太一よく読めてるじゃん
なんで最近成績いまいちなんだ
初戦だからいいけど先手番で落としたのは痛いね
次落としたら叡王戦に切りかえていこう。
>>714
カネが無いのではなく、
流してもカネにならないんじゃ 絶望感すら漂わせた竜王時代のあの強さを名人になっても見せてほしいね
豊島は叡王戦は苦手な永瀬だし竜王に絞るしかないかもな
詰み筋やってるけど、これを全部▲３三歩辺りから見えてるの強すぎでしょ
>>730
ギリギリまで負けても名人戦切って叡王戦に切り替えるやつなんていないわ >>729
解説中、詰みとか詰めろとかあんまりわかってなかったぞ
だいたい…で濁してた
最後の詰みも見えてなかった
まあ難しい筋ばっかりだったけど >>736
ここまでやり捨てるとなんかの記録になるんじゃないの
強さと脆さを兼ね備えてないとなかなかこうはならない 気が早すぎるが、今年末に豊島・藤井の竜王戦を観たい
豊島と成長した藤井の力関係がはっきりするだろう
将棋って経験値と若さがミックスする30代中盤が一番強い時期じゃないのかな？
マスクの効能を誤解している
ウイルスを侵入を防ぐには意味ない
手で顔を触るを防ぐ意
藤井があと2年で名人挑戦だからナベでも永世無理なんやなぁ
豊島はあっさり名人戦落とすようだと、森内みたいに一気に無冠になりかねないね
>>742
郷田も中々防衛できなかったな
5回目の防衛戦でやっと >>737
詰みがあるかどうか知らされたらそうでもない >>751
マスクの一番の効能は、「ちゃんとコロナ対策してますよアピール」だと思う >>754
森内は名人だけは頑張って防衛してたろｗ >>745
最近わりと連盟公式の仕事多いよな
正立会はわりと名誉職的扱いだけど、実務・メディア担当しとるんだろうか？ ドキュメンタリー
「さすらいの棋士 豊島将之 〜防衛できる棋戦を探して〜」
駒を節約して余裕を持たせて勝つより
駒を余らせず、ギリギリ勝つという心がけ
それがあそこで63金を打つことだと思いましたね、ええ
振り駒ってもう対局の一週間前くらいにやった方がいいでしょ
>>751
人間無意識のうちに相当数顔を触るらしいから重要だな 豊島は若いけど今回、失冠したら永世名人無理そうだな
藤井が上がってくる
渡辺も年齢が厳しいからここから何回も防衛は難しいだろう
次の永世名人は藤井だな
>>749
王位戦の挑決は永瀬じゃなくて
豊島が来て欲しいな >>755
いかにも防衛しそうな棋風なのになんでだろうな... >>764
藤井七段が連盟の仕事断りやすいようにとかそういう配慮もしてるんじゃねえかな
その分藤井七段の事は自分が話せますからって >>752
あれで豊島の研究外されたもんな
ナベの勝負術のうまさ 学校行きながらの藤井は今年は獲れて棋聖までが限界じゃねーかな
竜王タイトル戦は見てみたいけどね
ナベは藤井総との対局の後でハードスケジュールだったんだから豊島勝たなきゃ駄目な対局
ほんと関係ないとこで藤井藤井うるさすぎるから棋聖勝っといて欲しかったなあ
いずれにしても、しばらくは今タイトル戦やってる渡辺藤井豊島の3強時代が続くだろうな
>>756
なんつーか今日の貞升さんはオスの生殖本能を激しく刺激させてくれるよね
極めて少数派かも知れんがw >>782
今の将棋界の圧倒的中心だからしゃーない そもそも、豊島は防衛経験が一度も無いから永世位は厳しい。
>>693
アベマと提携して競争はやめる方針だから 防衛のうまい渡辺より先に豊島が最小最効率の生涯グランドスラム達成したらうけるなｗ
>>781
ハードスケジュールだから勝てた部分もある
逆に豊島はゆるみすぎた
豊島は自分がハードスケジュールの時にナベに勝ってる
竜王の挑戦決定トーナメントで 藤井聡太 B級2組
あと1年でB級1組に昇級
あと2年でA級に昇級
あと3年で名人に挑戦
単に今日が東海地区だからでしょ
東海だったら師匠の副立会が増える
ドワンゴの川上元会長って今何やってるの？
干された？
>>790
男は美人が好き オスはちょいブスが好き >>794
米長は名人位に7回も挑戦したが、豊島は5回以上も名人奪取(防衛は0)するのか 豊島九段
竜王1期名人1期叡王1期王位1期王座1期期王1王将1期棋聖1期の通算8期
>>782
藤井君にやばい人達がまとわりついてるね >>790
いや、あなたは正しいｗ
あくまで妄想だが、押し倒していやがるのを服びりびり、、、という展開ｗ でもナベに名人取られても今のA級のメンツじゃまた豊島だろうな
ついこのあいだまで永遠に豊島はタイトルとれないって言われてたんだから
結構なぜいたくな悩みになってはいる
豊島渡辺は最近後手番が勝ってるらしいからどうなるか
ナベは藤井とやったおかげで、暖機運転なしでいきなりフルスロットルになれたかもな
>>751
くしゃみとかで周りに飛沫飛ばさない様にだよ
あなたも無症状の感染者かもしれないから なんつうかあるアンチの言い回しを真似すれば
これは藤井くんだったら勝っていた将棋だったな
長らくタイトル童貞だったが、ついにタイトルの取り方を覚えた豊島
このまま初物の王座・叡王とったら面白いなｗ 取り方は知ってるから
もちろん守り方は未経験なので翌年は失冠ｗ
>>806
将棋板で断トツ圧倒的にヤバい人達は、羽生にまとわりついてるキイガイ集団だけどな >>806
将棋板で断トツ圧倒的にヤバい人達は、羽生にまとわりついてるキチガイ集団だけどな 渡辺は豊島が眼中にないからな
羽生以降強いのは藤井くらいって言ってたし
藤井ヲタ
藤井アンチ
羽生ヲタ
羽生アンチ
豊島BBA
ナベアンチ
ファイ！
>>749
そんなことになったら豊島は無冠になってまうで >>822
実際豊島って将来的には郷田レベルで終わる棋士だろ >>819
「今度ブーハーが勝ったら○がいをくわえる」とか言いだしたんだっけ >>781
豊島の場合2ヶ月半ものブランクが響いた 藤井聡太の話は棋聖戦でどうぞ
タイトル戦からハブられてる羽生善治の話は3年前のスレでどうぞ
豊島と藤井はタイプが似てるし
すべての将棋を絶対落としたくない負けず嫌いっぷりも共通点だな
>>831
まず防衛してくださいよー
なんちゃって名人の豊島さんはー >>827
いや、羽生を神のように狂信的に信奉してる連中のことやで＞キチガイ集団 渡辺の頭海外サッカー選手マネしてるって何処かで見たけどアリエン・ロッベンかな？
アリエン・ナッベン
>>844
あれ、あんた犯罪予告側だったの、文章が >>842
豊島のタイトル数、郷田くらいは行くだろ
行くよな？
二桁は無理だなこりゃ >>844
実際タイトル99期永世七冠は神やろ
羽生が本気を出したら今でも誰も勝てないと思ってる >>837
永世名人にはなれんかもしれんが、森内よりタイトルを多く取る可能性はある
そもそも、森内が豊島の年齢の頃はまだタイトル童貞だったんだが タイトル童貞捨てて取りまくったら今度は防衛童貞で奪取されまくる
いい話だなぁ
タイトル童貞捨てて取りまくったら今度は防衛童貞で奪取されまくる
いい話だなぁ
>>850
言ったやつははるか前だぜ、ある人が保存してる >>841
じゃあ永瀬はひふみんレベルまで行くな
俺は永瀬評価してる塩分濃度高い将棋の豊島よりもね ここ最近のタイトル戦、渡辺さん以外全部失陥してるんだよな
その一方で渡辺さんだけは全部防衛（王将戦は危なかったけど）
この異常なまでの勝負強さ考えると名人になる確率はかなり高そう
■40歳以下棋士のタイトル獲得数
1 渡辺明 25
2 豊島将之 4
3 佐藤天彦 3
4 広瀬章人 2
4 永瀬拓矢 2
6 糸谷哲郎 1
6 中村太地 1
6 斎藤慎太郎 1
6 菅井竜也 1
6 高見泰地 1
ナベがダントツなんだよな
しかし、名人竜王が先手でタイトル戦負けるかね？持ち時間九時間なのに。
>>853
森内の重厚な差し回しとか40くらいまでトップクラスとか
今のソフトコピペ竜王名人にできるの？ 森内みたいなもう嫌になるくらい受ける棋風の人って今誰かいるか
>>864
谷川と88年組が凌ぎを削ってた時がこんな感じだったな 戸辺さんが豊島は現実派で藤井はロマン派でタイプが違うみたいなことを
言ってたぞ
豊島ちょっと全体的に元気なかったな
いつもはもっと手強かった気が
まあ次局以降に期待か
>>869
永瀬がおるやん、森内みたいな重厚さがないって言われればそうやけど 全盛期の羽生でも今の藤井相手はかなりきついと思うわ
ソフトの進んだ時代のせいなんだろうけど
>>871
戸部はロマン派だと思うが藤井がロマン派とは… 森内とか郷田とか随分と豊島への評価高いな
羽生世代が完全に衰えるまでただの1つもタイトル取れなかった豊島とか丸山以下だと思うぞ
>>877
一発勝負だったら研究にはめられて終わると思う >>877
ソフトがなかった時代に藤井と羽生がいたら
羽生の方が上だったかもとは思う 今の天彦見てると豊島今30だけど10年後もトップクラス維持できるとは言い切れんぞ
時間残らなかったのはやっぱ実戦感覚が戻ってないのかね
>>884
それは絶対に無いわ
藤井は積んでるエンジンが羽生よりさらに上 >>794
ついでに防衛0で谷川のタイトル数抜いたら面白い コンビニで立ち読みして飯食って帰ってきたら終わってた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>874-876
森内と大山の長所をミックスしたのが永瀬じゃない？
そんぐらい俺は評価してる
ソフト暗記将棋の豊島なんかよりよっぽど個性あるし 豊島なんて今が全盛期なのに羽生世代全盛期に無冠だった46歳の木村に負けるレベルだぞ
丸山以下だろこいつ
>>888
下からタイトル羽生近く取る化け物がすぐ迫ってるのに
よくそんな悠長なこと言えるな 棋聖戦に続いて名局だったな
太地や高見の解説もよかった
豊島もここから日程キツいんだよな
明後日王位戦だし
>>886
時間配分に関しては渡辺が上手すぎるので、この二人の対局だとがんな感じになりがちだよ
豊島は残り2分までは先に行くことがわりとある 名人戦に羽生と藤井は出てないぞ
それにどちらが強いとか時代も違うから意味ないやろ
>>888
27回も奪取したら、確かにそれはそれですごいけど… 豊島は渡辺の豊島角換わり対策の研究手にまんまと時間を使わされたね
結局それが生きて最終盤でのもっとも時間が要る場面で秒読みで悪手を指して裏目って負けた
この二人の勝負は結局研究がハマるかどうかで勝敗が決まると思う
藤井七段は全棋士憧れの最年少タイトルまであと2勝です
>>896
ああスマン、素で忘れてた
丸山流もちょい入ってるよな 豊島は3月のライオンの桐山君のモデルに一番近いので
何となくやってくれそうな気がするんだよな
気がするだけなんだろうけど
>>903
そうかな？
研究の豊島、地力の渡辺
って印象だが >>899
高見の解説では端飛車できないからただのパスだけど相手にそれ以上の手がないって話だった 豊島の総タイトル数はどうなるかな
目標としては久保先生越えかな
隙あらば藤井藤井うっせーなー
番勝負期間にA級ですらない雑魚の話なんか場違いなんだよ
他所でやれ
14歩も13歩成も72飛も43金も
全部イマイチな手じゃね？
ソフト見てないから詳細はわからんが
>>913
よく分かってるなお前
羽生世代が完全に衰えるまでただの1つもタイトル取れなかった男
今が全盛期なのに羽生世代全盛期に無冠だった46歳の木村に負けるレベルの男だからな >>913
だろうね
せいぜい三浦木村を上回るぐらいが関の山でしょう >>915
前半はまだ分かるが後半は物理的に不可能だろｗ 終わりしか見てないからリアルタイムでしらんけど９２香車って
後手なんだから2手損なんちゃうん
そんなんでトッププロの対局で勝てるもんなんか
>>915
藤井がA級ですらない雑魚ではなく、
藤井がいない雑魚リーグがA級順位戦と
二年くらい言われる強さになったんだから仕方ない しかしこの2人は後手番が結構勝つよね
ナベも叡王戦の時にそのようなことを言ってた
ナベの初タイトル戦の相手 羽生
藤井の初タイトル戦の相手 ナベ
羽生の初タイトル戦の相手 島
羽生・・・・
>>915
羽生タイトルの時はいちいち大山大山うるさいやつがいた
で実際増えたのはその大山世代下の嫌大山 >>925
谷川先生の初タイトル戦も一二三さんだっけ 羽生をすごいことにしたいのはわかるんだが、そうするとこないだその羽生に勝ったAちゃんを称賛せざるを得ない
すごくないですか？
>>919
46歳のロートル木村に負けるレベルだから羽生世代放り込んだら木村超えも怪しいと思う
丸山以下は確実として >>891
永瀬を幼少期から知るアマ高段の人が言ってたが永瀬はマジで才能ないって言ってたな
とてもプロになれるレベルではなくて他の子の方がよっぽど才能あったって
よくボコボコにしてたけどその代わりどんな敗勢でもとにかくしつこいんだと
そして何度でも指す、それが凄いと言っていた
森内や大山とはまた違う系譜だと思うな うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！！（＞△＜）
羽生の初タイトル戦の相手が谷川だったら綺麗だったんだが。。。
>>927
将棋板史上で断トツ圧倒的にうるさい馬鹿は、どんなスレでも脈絡なく羽生さん羽生さんと連呼するキチガイ羽生ヲタだぞ >>925
屋敷の初タイトルの相手 中原が一番すごいということになるが
その後は・・・・ もう少し時間残しておけば、勝てたかもしれないなぁ。
>>931
アホくさ
永瀬に才能がないはずねーだろ >>924
ここ11戦で8-3で後手勝利くらいかな まあ永瀬は自分でも才能無い、努力で強くなれるんじゃいって
しつこく言ってるしそれでいいんじゃね
>>941
すごい偏ってんな
つぎ豊島は勝たないとな 何を以て才能というかだよな
才能の定義によって永瀬への捉え方全然変わってくる
電王戦見ててわかるように根っからの勝負師タイプであるとは言えるな永瀬
>>942
(名だたる天才と比べたら)自分は才能が無い >>943
解説聞いてると読みも筋もいいんだけど足りないのは終盤力か >>938
そんな対局は山ほどあるぞ
時間マネージしない豊島が悪いのだ 全てのタイトルの永世称号を得るという
前人未到の記録を藤井君には期待してる
永瀬のあのいつまでも指していそうな粘りは才能の一つだ
なによりも将棋のために絶え間なく努力できるという才能を持ってる
>>948
比較対象が勇気とかだったせいもあると思うけどな
まぁ一般人基準の才能ある無しじゃないとは思う >>935
はじめての失冠が谷川というのがまた美しい 傍から見てるだけの人間が結果だけ見て才能なんて曖昧なものを語るより
実際に対局した人が才能を感じた感じなかったって発言の方が耳傾ける価値は感じるな
そもそも本当にその人に才能を感じ取る力があるのかどうかは疑問持っとく必要あるけど
>>949
終盤力かあ
その辺はそれこそ才能によるところが大きいだろうしなあ
頑張って欲しいんだがなあ >>946
電王戦で豊島は1000局以上練習したって言うし努力する才能が1番なのかもな
もちろん努力しなくてもアマ五段くらいになるくらいのベースはいるだろうけど 炎の七番勝負で新四段に手を抜かず棋譜を必死に探してたという
相手が女流だろうが中学生だろうが全力で勝ちに行くのが永瀬
飯島はあの文春中村にしれっと記事を書かせる図太さも凄いと思った
渡辺とも三浦とも近い人なのにｗ
>>751
今推奨されてる理由は飛沫を飛ばさない効果だけだよ 永瀬に才能がないとは言わないがあの大介さえ永瀬は二流だって言い切ってたから努力の人なのは間違いない
>>969
地獄から師匠が力を送ってくれるといいんだが >>956
指導に関してはめちゃくちゃ厳しいけど上手い人だったな
その人のおかげで強くなれたのはあるわ
プロは勿論奨励会員で強い子の話とか聞けたから面白かった
後永瀬に才能がないって話を聞けたのはもう10年近く前だな、まだ四段の頃
誤解ないように言っとくけど決して評価は低くなかったよ、最初の頃からすると信じられないって感じだった >>947
藤井七段一強時代はありえん。
複数冠獲って九段になってるw この後は豊島だけ第2局までの間に対局挟まるんだよな
やっぱりあれジョギングとかで使ってるやつだったんか
lud20201218125856ca
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