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第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part7 YouTube動画>5本 ->画像>6枚
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日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/match/jt/ 将棋日本シリーズ公式HP
https://www.jti.co.jp/culture/shogi/index.html ※前スレ
第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part6
http://2chb.net/r/bgame/1635922676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
読みはついていけてないていを取ってるけど盤面はスラスラ出てくるんだよなあ。
さすプロ。
修は観客置いてけぼりにしないようピエロ役を買って出てるんやな
昨年から藤井は早指しで考慮時間を残している方が多い
フカーラは「前例の無い研究をぶつけても藤井さんは研究通りに進む」って言ってたから時間使っちゃいながら最善で進んでしまうことが敗因な気がする
フカーラに対しては早々に研究外しすれば負けないと思う
>>6 観客なんて雰囲気見てるだけだろ
理解してる奴なんていないから問題ないよ
>>2 MCとして会場が聞きたい事を本人にしゃべらす方が良いって事だろうね
>>10 将棋好きのちびっこのために奮闘してるんだよ
決勝は豊島JT杯対藤井竜王になってるかもしれないのか
永瀬に勝ってもレート4しか上がらんのか(´・ω・`)
子供の頃、本見て一人で将棋やってるじいちゃんみてて、何やってんだかって思ってたけど
今考えればあの時興味持って相手してたらじいちゃん嬉しかったのかなって今になって思うわ
また藤井邸にパックご飯365個が送りつけられてしまう
感想戦きいてると、聡太は読みも速いけど
形勢判断が他の棋士より正確ということなのかな
そりゃあ、AIほどじゃあないとは思うけどｗ
永瀬もめちゃレベル高いのはわかる
来年は豊島VS永瀬で藤井への挑戦権争う感じだろうか
>>24 そして君も藤井聡太になれてたかもなぁ・・・
いつか藤井がJTの解説やってとんでもない読み筋を披露する世界線を観たい
>>16 天才少年は修よ邪魔だなって思ってるかもな
話の腰折るなよと
藤井ママ「またご飯のレトルトパック増えちゃう・・・ 」
>>18 JT杯までか
豊島が素っ裸にされてしまう(´･ω･｀)
豊島、もうウンザリかもしれんなぁ。
どう思ってるんだろう？
>>35 そんな世界線はもうない
羽生ならあるかも
>>31 豊島「あれ俺なんの対局で藤井さんとやってるんだっけ…」
形勢判断はソフト以上だと思うよ
ソフトは圧倒的な読みで抜けをカバーしてるだけだから
>>43 もう藤井に負けないと生きていけなくなってる
>>10 観客も2割くらいはわりと将棋できるだろ
さすがに
とよぴ、もううんざりだろな
どこまでいっても聡太が前に立ってる
永瀬はいつもあの和服な気がする
もうJT以外で着る機会無いと思ってそう
一般棋戦の決勝でまだ負けてないんだよな。
とよぴーが一矢報いるか
殺りにくいと思った形に飛びこむしかないという結論
ぬるい逃げ道はすべて塞がれているのか怖い
>>31 竜王戦第3局の終了後のインタビューで豊島は意気込みとして
「1局でも多く指せるようにがんばります」
と挑戦者のように言ってたからなぁ。
豊島だって永瀬だって強いのにな
ABEMAの観る将は雑魚棋士だと思ってるんじゃないかな
ＪＴ杯、決勝は藤井−豊島か。藤井は棋戦決勝と
タイトル戦挑決は（事実上の挑決だった王将戦除いて）無敗だっけ。
豊島ＪＴ杯も負けたら涙目だな。
>>43 おじおじシリーズ→永瀬シリーズ→藤井シリーズ
毎年のことだから慣れてるのでは？
藤井「豊島先生！また色々修正してきました！お願いします！」
決勝は豊島九段が体調不良のため代わりに深浦九段になりますｗ
豊島が竜王戦ストレート負けした場合、九段復帰後初対局がJT杯決勝になるんだな
NHK杯3回戦は11/8収録予定だし
JT杯と竜王戦終わってもまだ朝日杯と銀河戦で当たる可能性があるから
豊島の悪夢はまだ終わらないかも
藤井の解説はみられないんだろうか
A級の最終局とかも無理かね・・・最後までいれなくても中盤あたりとかでさ
相居飛車で後手番が勝つのは大変だよなあ。
そりゃあ飛車も振りたくなる。
>>67 ほかに言いようもないわな。
一勝一勝返していくしか出来ることはない。
>>63 今期に限れば豊島はレートを21奪われてるが
永瀬も今日で20奪われた
まあ決勝は1発勝負だし短時間だし豊島が勝つことも十分ありうるでしょう
聡太と永瀬は棋譜の超高速詠唱でコミュニケーション取れるのがすげえよなｗ
さっきみたいに二人がゆっくり目に棋譜言ってても、ほかが全くついていけないのが笑える
永瀬藤井って1-7なのか
そんなにやってる印象なかったけどやってた
豊島は深浦に弟子入りしてガンギマンになるしか聡太に勝てる道なくね？
普段A I見てヤジ飛ばしてるだけの見る将もこんな短時間で
あんなに読み入れてるんだって凄さが知れて良い対局だったな
>>90 豊島オタさんさっきから効きすぎで草
根こそぎ取られて素っ裸にならないといいな
>>80 銀河戦はもう終わってるからあとはあさっての王将戦と竜王戦とJT杯決勝ぐらいでしょ。
先手ベス太に勝つ方法ないなこれ
振り駒の時点で終了
豊島「１局でも多く指せるよう頑張りたい」
藤井「20日にもう１局しましょう」
豊島「」
豊島も永瀬のように藤井三冠に教えてもらえばいいのに。
>>81 そもそも解説つきの対局って藤井とタイトル戦くらいだろ
>>80 銀河戦勝敗推測サイトじゃ2人とも敗退して当たらないってさ
その局面の形成判断は人間とソフトでどっちが上かは一概には言えんよな
多分比較する方法もない
ソフトと違って人間って完全に配置だけで形成は判断しないだろうし条件を同じにできない
角換わりや相掛かりは誰も藤井くんに勝てんわ
深浦みたいに雁木がいいんじゃね
>>113 研究に時間割ける暇人という共通点があるな
みんなが先手ガンギマンにったら藤井が本格的に研究しはじめていよいよ勝てなくなるぞ
深浦しかやらずに藤井がそれを受け止めてるから成立してるわけで
振り飛車や横歩の悲劇を繰り返してはならない
>>92 これがとよぴー藤井君だと静寂の中、手だけが異様なスピードで進んでいく感想戦
>>70 木村シリーズと永瀬シリーズは五分だけど藤井シリーズはなあ
>>92 豊島ともたまの高速符号詠唱からの、あとは沈黙して駒動かして「あー」とかでコミュニケーションとってるよね
この前は女流が質問したおかげで、日本語の解説が聞けたがｗ
竜王奪取されてもJT杯の決勝戦はJT杯覇者の称号があるから良かったー
藤井がへろへろだから勝つってことは普通の状態じゃ豊島勝てないのか
>>105 この4か月で１３局やってるだろｗ
やればやるほど豊島が負ける図式になってる
>>92 こんなんで永瀬はどうして豊島やナベになかなか勝てないんだろう。
>>141 デデンでもいいので
最終一斉はやってほしいわね
羽生は対永瀬だとノーチャンスだけど対藤井君ならまだチャンスある。
藤井君はある程度の所まで組んでくれるから。
対永瀬戦みたいに全ての手を潰されて暴発して負けってパターンにはならない。
ニコ生で棋士いっぱい集めて1番長い日やってたのお祭り感あってよかったよね
>>140 永瀬って肝心なところで豊島に勝ちきれてない印象があるんだよ。
叡王を取られちゃったり。
藤井の完勝じゃね？
隙がなさすぎて、永瀬じゃ勝てる気がしない
ゲームのランクマッチだったら藤井のランクだけ過疎ってる感じになってるな
AI >> 藤井 > その他プロ棋士 > アマ
豊島藤井戦はこれから
王将戦
竜王戦
JT杯決勝
ぶっちゃけもう豊島は竜王戦は捨てたほうがいいかもな
JT全力のほうが賢いと思う、ナベならそうしそう
JTに絡んで youtubeの動画で永瀬がメインなのが多いな
JT杯まで剥ぎ取りに来るとか完全にホラー映画やん
豊島の精神崩壊しそう
>>117 ナベが言ってただろ
藤井対策に特化したら他に勝てなくなるって
11/20に王将リーグ誠也戦→11/21JT杯杯決勝豊島戦
2日連続なん？
誠也戦の日程ずらす？
藤井はもうAIと戦うしか無いな。対人間よりよほど盛り上がりそう
>>149 藤井って負けたら自らに修正をかけてより強くなるのでどうしようもないんだよね。
竜王死守を目指すなら王将リーグで負けるしかないんだけどそうしたら11/9次第とはいえ
調子よく第4局に藤井がやってくる。
さあどうすればいいでしょうか。
俺が豊島の立場なら今から吐きそうだよ。
豊島が強いがゆえに藤井と当たり続けるわけだからそれはしゃーない
ナベもいずれは我が身
>>144 三浦が例の事件で張出A級の時の、一斉対局は抜け番の羽生が解説で、三浦―渡辺の因縁の対局もあって
三浦が勝って渡辺をB1に突き落として、史上初の６人プレーオフとなり、「３月の豊島」なるワードが作られる
すごくないですか？
>>159 今回みたいにJY杯は前日の記者会見とかあるのでは
すると王将戦変更しないといけないな
ある意味藤井三冠との研究会やってる永瀬王座はAI
若しくはAI以上との研究してるみたいなものだよなぁ
豊島「不細工なアルカパにストーカーされて困ってます」
>>160 まともな勝負になるのは角落ちかスマホかAIだけ一手1秒（相手の時間に考えるの禁止）くらいかな
どれが盛り上がるかな？
深浦もほどほどにしとかんと藤井が深浦対策してしまうぞ。五分五分で調整しとけよ
>>171 深浦とタイトル戦で戦うことはおそらくもうないだろうから対策なんてしないだろ
>>162 竜王はもう諦めてるだろ
名人と棋王に全力のはず
>>165 昨年度はおそらく後手番歴代最高勝率だったよな
今年度は先手番歴代最高勝率を更新するかな
JT杯は必ず前日入りじゃなかったっけ？
王将の方を変更かな
>>159 順位戦が16日
王将戦一斉対局日が24日
うーんうーん
現竜王として最後まで恥ずかしい将棋は指せないと真面目に頑張ってしまいそうだな豊島は
>>168 哀しいことに中終盤力はあんまり上がってるようには見えんけどな
やっぱり才能かね。。
まあ今の時代、藤井に誰も勝てなくなっても、Abemaあたりが藤井vs永瀬チームみたいな企画したりして盛り上げてくれるんじゃね
藤井三冠は豊島のストーカーみたいなもんだな
あとからあとから追いかけて付いていく
>>180 王将戦は東京でやるし
終わったあとやればいいんじゃね？
>>172 棋王と名人は死守するだろ。
まだ藤井は名人に挑戦できないし今のA級や棋王戦本線のメンツでナベから取れそうなのがいない。
今期先手番21-1で勝率約95.5%
振り駒ゲーやんけ
>>184 深浦が奪ったレートは29
負けてなかったら藤井はレート2100突破してたんだな
藤井
JT杯
先手５後手０
NHK杯本戦
先手２後手７（先手で千日手あり）
>>193 深浦に勝ってもトーナメントだから次負けたら減るけどね
今日も先手になった時点で勝ちを確信したのは俺だけでは無いはず
大山が相手よりメンタルやられるよなあ
むこうに座ってるのはギラついたパワハラ親父じゃなくて、
ニコニコして愛らしい十代の少年
豊島失冠は時間の問題で公開でJT杯フルボッコか。今まで倍返し喰らっているな。
九段呼びになってもまだ３０代前半なんでかなり名誉だと思うんだが
>>189 王将戦何時に終わると思ってるんだよ
幕張メッセまでの移動もあるしきものの準備もう必要かなのでとても同日は無理だな
9段馬鹿にするやつは敵ふやしてるだけ 死んだほうがいい 将棋愛もないクソ
藤井信者は他の9段の敵も増やすのがゴミ以下のファンですねｗｗｗ
>>180 賞金やっすい花将棋のくせに偉そうだなw
暴君の羽生が終わって、短い期間だったが豊島の時代が少しあって、
そして長期政権を敷こうするであろうと藤井。渡辺は羽生が政権を敷いている
間も竜王を長くキープして金はかなり稼いだ。豊島はタイトル保持数はそんなに
多くない。マジで悲惨な一時期的な天下人だよ。
>>206 とはいっても藤井がJTベスト４に残ってて決勝が２１日にあるの分かってて
王将戦を２０日に組んだわけだろ
日程そのままの可能性もあるんじゃねえか
だったら最初から１９日でいいだろと、ベスト４に残ってたんだし
JT杯のルールなら先手取れれば豊島勝てる...かもしれないだろ
どっちがだよ
棋士馬鹿にするやつは死んだほうがいいよ
>>214 スレの10分の1お前のレスとかどんだけ顔真っ赤にしてるんだよwww
>>215 将棋は一度苦手意識を植え付けられると、そう簡単には勝てん。
苦手意識＆実力差があってはどうにもならん。
九段がまだタイトルの名前だった時代
九段戦で優勝した大山康晴が旅館に泊まると「九段」と書かれた浴衣が用意されており…
https://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/45911_34357.html 今の時代だとタイトルを失った九段に出してしまうと味が悪いな
>>141 わだーき事件と
勇気と阿久津の今にも倒れそうな顔が印象的だったな
>>211 豊島は全然悲惨じゃないだろ
たいした実力ないのに谷間時代のおかげで竜王名人が取れた
悲惨なのは伊藤岩村山下あたりだよ
森内康光レベルの実力あってもタイトル0期で終わる
ほんとだよ幼稚園児レベルのコメばっかだな藤井信者とか
さすがにA級棋士何期か務めてるのに大したことないっていうのは
>>220 その実力差が紛れやすいルールだから...という意味だったんだけど
あと苦手意識を持っているかどうかは本人にしかわからないだろ
棋士の顔をディスってる奴が棋士馬鹿にするやつは死んだほうがいいよとか説得力ねーな。
フジ信者はにわかだから棋士のすごさ知らない だから藤井ファンはゴミカス以下といわれる
豊島が藤井に勝てる確率高いのはどう考えてもJT杯
竜王失冠は残念だろうが、JT杯用の準備に時間かけたほうがいいな
>>225 まあな。一度でも竜王名人名乗れたわけだからな。藤井と同世代は絶望を
感じているだろうな。どんなに努力しても藤井レベルの詰将棋力は見につかんからな。
それが前提の高性能PCでのソフト序盤研究だしな。どうやっても追いつけない。
>>225 流石に森内康光レベルなら3期くらいは取ると思うよ
でもタイトル数は本当に時代に左右されるからそれだけでは実力測れんなと思う
藤井信者とかゴミ マジできれてるｗｗ
釣られてやんの藤井信者だね
一人で28レスもしてる人って頭おかしいの？
何か嫌な事でもあったのかなw
棋力０だろおまえら藤井信者なんてさ
俺はｐｓ３の東大将棋４級で互角レベルだよ
藤井ファンだからくやしいんだろ くやしくねえなら虫しろよアホがゴミがｗ
>>240 藤井戦にいつもいるレス乞食だから
即NGで
中澤さんは途中で脱水症状になったのか
回復はしたそうだがお大事に
将棋よわいくせにえらそうにすんなよゴミが
藤井つかってマウントとるだけしいか脳がないくせに
羽生さんの全盛期でもここまで圧倒的ではなかった
藤井が番勝負で負けるの想像できないし長期間八冠を独占し続けそうだ
>>230 竜王戦３連敗して苦手意識が無いということはないだろ。何かがおかしいと
思ってないわけがない。自分の将棋に疑心暗鬼にならざるを得ない。今まで
勝っていたのに急に勝てなくなった。これで迷いや苦手意識がないわけがない。
この板指す将多いしピヨ初段ぐらいには勝てるやつゴロゴロいるだろw
東大将棋w4級w 偉ぶれる棋力じゃねーw
藤井三冠強すぎるな
永瀬さんが相手になってない
ナベが最新パソコンで研究始めたみたいだがどうなるか
東大将棋マジつよいけど
おまえらは8級すら勝てないよ
来期は勇気がA級に上がりそうだから
豊島も竜王名人の栄光をいつまでも引きずっててはいけない
>>236 竜王名人になってタイトル6期も取ったんだからな。
しかしJT決勝藤井が先手だったら流石に豊島横歩にしそう
早指しなら刺さるだろ
藤井三冠はどこまで伸びていくのだろうか
もうAI最善手１００％しか指さなくなるのかな
豊島竜王は年齢的にもう成熟してしまってる感があるけど
昔豊島が9段になってもなんともおもわなかったけどゴミクズ藤井信者退治のために参上しましたよｗｗ
>>46 ？？？「豊島さん今日はたいきょくないですよ」
豊島は竜王1組頑張って竜王タイトル戦に戻ってきて欲しいね
ここぞで後手引いても勝ってきたのが藤井ぽいけどな
なんも調べてないから適当言ってるかもしれんが
むしろここぞは先手引いてきたほうか？
叡王戦挑決勝は先手ゲーだった対斎藤で後手引いたけどまくったし
まあ叡王戦決着局は先手取ってたけども
ひとりで頑張っていてえらいね
だけど
藤井聡太最強
>>259 AIだって伸びてくんだから100%っていつの時代の100%だって話だし
人間的にAI最善100%がイコールで勝ちやすさと繋がるわけじゃない
藤井が思ってる完成形は中盤の先の読めない折衝で絶対間違えず、後手で研究を受ける形でも絶対に間違えずについていける、ってとこだろう
まあそれって=で将棋の神様だけどな
そこまではいかな藤井とて辿り着けんだろうけど、そこにどれだけ近づけるか、なんじゃないか
藤井時代になってすぐに影響出るのは
現在八段組は勝ち星九段しか昇段の道が無くなるという
今後は九段の人数がぐっと減るな
>>180 東京だから大丈夫だろ。
重要なのは子どもたちがいる日。
藤井が台頭してくる前は、渡辺と豊島の時代と言われていたんだわ。
渡辺は羽生時代でもタイトルキープするということをやっていたから、
既に大棋士の領域に入っている。豊島は下手すると森内レベルで終わる。
実力はあるのにタイトルは取れないという悲惨な棋士として語り継がれる
ことになる。
>>256 勇気はそもそも名人挑戦争いには一生絡めないだろう
藤井信者ってゴミみたいなことしかいわないな どこいっても棋士馬鹿にするし
>>271 森内レベルなら永世名人取れるんだから万々歳じゃん
しかも藤井より先に
翻って豊島は結局防衛できないマンだから永世称号取れる気しないけど永世称号ないと序列的には有象無象(というと失礼だが)の九段連中の中に埋もれることになるんだぞ
藤井信者は逮捕されないとおかしいレベルだよもうアベマもここも
棋士全員にうったえられても不思議じゃないね
>>265 さっきから発狂してるけどそんな事してもお前の人生は上向かないぞ
AIの進化か９X９升将棋すごいな
量子コンピュータ導入されたらまた今とは大分かわるのかな
>>271 渡辺と天彦の時代だよ
豊島が台頭してきたのは藤井が注目浴びてからだから
藤井信者が全員棋士叩いてるのは事実だしな
それはもう未来永劫かえられないよ
一人で1割どころか15%いってんのすご
しかも大して意味のあること言ってないからスクリプト荒らしと変わらん
というか連投規制によく引っかからないな
>>280 羽生オタはそれよりもっと酷いけどそれについてはどう思ってんの？
修先生の解説と感想戦は色々思うとこあるねぇ 凄く良かった
棋士馬鹿にして敵つくってる藤井信者は 俺になんもいえねえからｗ
敵つくるってことはこういうことだ
一人すげー発狂してんな
なんか犯罪犯しそうなレベルなんで怖いわ
かつて竜王名人だった豊島
ひら九段から出直しってかわいそうだな
豊島も永瀬も挑決や一般棋戦で上まで上がっているのだから調子よいハズだよね？
藤井バグってる
一人で大した意味のないゴミを垂れ流し続けるだけの「敵」とか何が怖いんですかね
むしろアンチってヤバい奴らしかおらんなっていう印象ばっか周りに植え付けてるもんだから信者からしたらありがたい存在なのでは？
>>289 わかったから、京アニとか京王線みたいな事件は起こすなよ
早く医者にいけ
棋士100人以上誹謗中傷で逮捕拷問されるのは藤井信者だよ
>>289 お前大丈夫か？
前を知らんからわからんが、落ち着けよ
早指しでも強いな
決勝ではまた豊島竜王か
その時は豊島九段かも知れん
何で同じ早指し戦のNHKで
あんなにボコボコボコに負ける
のか分からんな、相性ってある
のだな
なんでいちいち相手すんだ
キチガイなんてどこでもいるんだから相手するだけ無駄だぞ
相手するならせめて連鎖NGのためにレスアンカーつけてくれ
棋士を誹謗中傷してないやつだけだ 俺に勝てるのわｗ
子ども大会で優勝した10年後にプロとしてまた優勝とか
最年少名人より難しいんじゃないかと
>>297 先後の差もかなり大きい
とにかくNHKは藤井後手が多すぎる
早指しは先後の差がめちゃくちゃデカいんじゃないかね
ABEMAレベルまで行くともはやひらめき勝負だから逆に関係なくなるだろうけど
ナベにもボコられたらしいくやしいか？
泣け わめけ 俺にひれ伏せ
深浦克服ったって19回も当たらないだろうし難しいだろうなあ
なんかフカーラはこのまま勝ち逃げしそう
次また王座戦で当たる気はそんなにしない
あとNHK杯なら勝てるだろうし
>>240 早期にNGしたもんでそんなに暴れてるの気づかんかった。
深浦を克服する必要無いわ
克服するより深浦が藤井と対戦出来なくなる方が早い
ほんとのこというと
100以上棋士叩いてる藤井信者にはかないませんよマジで
二人しか分かっていないんです、がニュースでも使われるとは
ID:YXblOqNw0
凄い人がいるな（；´Д｀）
>>258 今は後手横歩ははっきり不利のはず。まずやらない。
>>320 サントリーは結構横歩あったような
早指し用の奥の手みたいな感じで用意してる可能性もあるかなと
無論時間があると研究にはハマってくれないからタイトル戦とかには出さないだろうけど
豊島の日程
●10月30日 藤井聡太 第34期竜王戦 タイトル戦 第3局
？11月 5日 藤井聡太 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
？11月12日 藤井聡太 第34期竜王戦 タイトル戦 第4局
？11月21日 藤井聡太 第42回日本シリーズ 本戦 決勝
藤井マウントで優越感にひたってるほうがゴミ以下だからね
>>324 棋王戦いつ入れるんだ？
あと順位戦
竜王戦がストレートで決着するならあれだけどそうじゃないとどんどん入れる場所なくなってくるんじゃ
藤井の影にかくれてこそこそしやがってｗｗ
雑魚のやることだよほんと
藤井は顔がきもいけど謙虚なんだけどなあ おまえらはゴミクズ以下なのがね
>>324 これ全部やられたらうつになってもおかしくないな
とうとう藤井信者をおこらせてしまったか ほんとしょうもないやつらだよ
>>324 藤井とこれだけ当たるのも豊島が強いが故なんだけどな
ナベは気楽なモンだわほんと
>>326 流石にこれぜんぶ落とすことはないと思うが……JTは振り駒次第なとこあるか。
>>335 鍋の心の声（いやー藤井君が頭角を現す前に名人取って、通算タイトル数で谷川さんに追いつけてよかったぁ。セフセフ）
>>337 ぶっちゃけJTが一番勝てるっしょ
王将戦も相当にきつい(藤井先手だし)けど竜王戦が無理すぎ
あの持ち時間で豊島が藤井に勝てるビジョンが浮かばない
まあJTが一番勝ちやすいよね
フカーラみたいに持ち時間内で対応できない研究ぶつければワンパン入る
早指しが異様に強い棋士はどきどきいる。
かつてNHK杯の鬼だった灘先生とかね。
先崎や櫛田も強かった。
高橋道雄も。
ただ、結局勝つのは大山や羽生や藤井なんだよね。
藤井ファンのおこんなよ図星つかれたからって
おまえらのやってることはうんこ以下だけどなｗｗ
>>336 今日の永瀬の☖9二香から☖6五桂の仕掛けは前例のない藤井の知らないであろう局面への誘導なんだが
藤井の対応がほぼ完璧なのに永瀬の一致率が低すぎる
永瀬に研究じゃなかったんかーい！と言いたくなる
今年
豊島（対藤井） 負 勝 負 負 負 勝 負 負 勝 負 負 負 負 負
豊島の今年度勝率5割3分から藤井戦を除くと7割3分に跳ね上がる
藤井3冠は年間豊島だけで15勝は有に超えそうな感じ
>>355 棋士にリスペクト？
お前のどこにあるんだ？
そもそも10代で朝日や銀河でここまで勝つ棋士などいなかったわけで、早指しだけ強い棋士と見られてもいいレベルじゃないかな。
他の棋戦で勝ちすぎてるだけでしょう。
豊島は単に崩壊しそうだけど
藤井も藤井で豊島ゲシュタルト崩壊しそう
>>353 竜王戦は藤井が先手でも毎回課題局面は豊島がぶつけてるよな
あれは本当にすごいことだわ
それで勝てるならいうことはないんだけど……
藤井をロケットにくくりつけて宇宙に飛ばそう 宇宙服はつけてやろうリスペクト棋士だし
それでみんなはっぴーさ
年間同一棋士に負けるのは最高何敗なんだろうな
豊島は藤井3冠もうすでに10敗だけどもっと上澄みありそう
>>365 王位戦も叡王戦も豊島がいわゆる変化させてる気がする
藤井が研究使ったのって王位戦のラストくらいだろ
>>92 好きと言わ〜なく〜て〜も〜分かっちゃう2人〜♪
>>343 問題は豊島はフカーラみたいに暇ではないこと
順位戦と棋王戦いつ入るんだろうね
もう本人には伝えられてるのだろうけど
>>363 お前のレス誤字脱字だらけだな
少しは落ち着けｗ
>>366 触れないでおこうと思ってたけど、もうやめとけマジで
○害予告スレスレやん君
>>365 最近は中盤の難解な局面で藤井さんの方が抜け出るパターン多くなってるね。
持ち時間長い影響も大きいのやろが。
>>364 藤井は雁木で17勝2敗
藤井が負けたのは斎藤慎と深浦だけ
早指しなら研究が刺さるかもしれないが
>>369 王位戦は自爆した第一局は藤井の用意の順だったんじゃ？精査せずに持ってくんなって話だけど
あと叡王戦第一局の24歩も藤井用意の秘策でしょ
それ以外は豊島が局面の主導権握ってたな
時間さえあれば研究相手でも互角以上で戦えるの強いわ〜
AIが台頭しなくても遅かれ早かれ頂点に立つ力が有るわ
>>378 王座は最後になるかもしれん
チェスクロックやし敗者復活もないし
ストップウォッチに戻したらすぐに取るやろけど
王位５、叡王５、竜王４、王将１、JT１
実際は16番やけどな(´・ω・｀)
藤井三冠 今日の勝利により
今年度の先手番勝率
21-1（.9545）
※敗戦は王位戦第1局
>>383 藤井に先手取られた時点で負けはほぼ確定か
王位戦の1敗は自分から序盤で訳分からん事して勝手に自爆した負けだし
藤井には研究手ぶつけるしかない、って書き込みよく見るけど、
素人の質問で恐縮なんだが、
研究手って前例がほぼなくてどう対応するのが最善か確立されておらず、相手が対応間違えれば優勢になれる手って意味だと解釈してる
しかし将棋の駒の動きと将棋板の広さは変わらないわけで、かつ何百年も試行錯誤されてて、かつAIの発達で新手がすぐ解析されるような時代で、
そんなに次から次に研究手って産み出せるもんなの？
>>389 「藤井はもうヘロヘロ 次勝つのは○○」とかいうコメント アベマのコメ欄でも見かけたな〜ww
犯人お前かー
豊島 10年後の予定がまさか2年で、それもまだ発展途上中
俺を悪者にするのはくるしいぞ藤井信者
恨まれてるのはおまえらだ
藤井vs永瀬（藤井から見た勝ち負け）
棋聖戦本戦決勝○→棋聖奪取
王位戦挑戦者決定戦○→王位奪取
銀河戦決勝トーナメント○→銀河戦優勝
王将リーグ●→リーグから降級
叡王戦本戦○→叡王奪取
竜王戦挑戦者決定３番勝負○○→？
JT杯準決勝○→？
永瀬や豊島が壁にならないと行けなかったのにあっさり越えられてしまったな
羽生の時は谷川が最初抵抗したが
王将リーグから「降級」って言い方が気になる
降格とか陥落なら分かるけど
>>390 生み出せる
そのくらい手のバリエーションは多いし、最速のコンピュータでも読める手数に限りがあるから検証しきれない
>>402 そうなんか
将棋の手は有限なのに奥が深いんだな
>>402 終盤まで一直線の研究なんてそんなに何個も生み出せないでしょ。
>>400 ニュース記事などでも普通に使われているので問題ない
>>399 ガチ勢に特定されないよう気をつけろよ＾＾
足元すくわれるぞ
藤井は既に歴代最強に成ってしまったから仕方ない
他の棋士信者は必死に貶めたくてしょうがないのだろう
藤井信者は全棋士敵にまわしてるからどうしようもないよ
JTみたいなイベントはとてもいいことだけど、公式戦に扱うのは無理があると思う
脇で解説するとか、封じ手がどうとかもいいんだけど、真剣勝負はそうじゃないでしょ。
藤井信者にげんなよ 俺に切れてんだよな もうばれてるぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 会場の小学生「最初は藤井君がきつかったけど逆転して良かった」
もうこいつ一人に好き放題喚かせとけや
相手されなくなっても一人踊り続けるならそれで廃墟になるだけだ
>>390 10の60〜70乗通りあると言われているパターンのうち極一部しか採掘していない。
鉱脈は無限と呼べるほどある。
あの黒紋付羽織のチビ聡太が中西三段に負けて大泣きした同じ舞台で、いまや棋界第一人者となって勝利した。
>>420 評価値付きで観てる我々とは当然感じ方違うわけよな。
帰ってから評価値調べて「えっ、藤井君悪くなったとこないの？ すげー！」
って感動できるから二度おいしい。
将棋「ＪＴプロ公式戦」準決勝 藤井三冠が勝利 決勝は２１日 豊島竜王と (21/11/03 19:19)
ダウンロード＆関連動画＞＞ @YouTubeより
>>426 苦手なのはあくまで「藤井比」であって、他の棋士と比べればそれでも「アホ強い」よ。
>>419 ID:YXblOqNw0 こいつか喧嘩売ってんだけど
レーティングサイトでカテゴリー別レーティングってのもあって
一般棋戦（早指し戦）のレーティングも藤井が１位だな
ただし総合レーティングに比べると他との差は少ない
またここの人らが脅迫状だしてそう。
一応、キチアンチについて運営に報告しとくわ。
どっちがだよ
棋士馬鹿にするやつは死んだほうがいいよ
ID:YXblOqNw0(22/73)
ブーメランwwww
>>426 >一応時間短いの苦手
朝日杯4回参加中3回優勝、前期銀河戦優勝、アベトー4回参加4回優勝
>>432 脱水でした〜みたいなやつ？
なんで削除したん？
ＮＨＫ杯のこともちゃんと記載しろよ
深浦さんが最強棋士であるということを認めるなら別に構わんが
よくNHK杯の羽生さんの伝説を抜くのは無理って言われるけどな
名人位なら中原さんを超えそうな気がするけど
>>431 アホ強かったら深浦になんか負けねーよガイジ
>>441 強かったら絶対勝つとは限らないやん 相手も強いということ。
YXblOqNw0 こいつ 別の端末から書き込んでるやろ
>>442 それいつもの藤井アンチだからNG推奨。
深浦康市
VS渡辺 17勝16敗
VS豊島 9勝10敗
VS藤井 3勝1敗
VS永瀬 4勝2敗
VS羽生 25勝25敗 (50局まで)
>>445 羽生も負けまくってるしアホ強くなかったんだね
今はAI研究ハメができるから早指しは先手が有利だろ
だから深浦に負けたんだろ
>>444 YXblOqNw0 こいつやろうな たぶん
地球代表とか言われて有頂天のロートルなんかどうでもいいわ
年齢的に最後の花道だろうな
暇だから強者の邪魔をするだけのマジでどうでもいい棋士
藤井が最強棋士確定したからバカが発狂してるな可哀想に
>>440 名人なら大山を軽く越えるだろ
羽生じゃ到底無理だったが
二日制タイトルは取りまくるけど1日制はポロポロ獲ったり獲られたりで羽生とは逆の傾向になりそう
>
>>444 > YXblOqNw0 こいつやろうな たぶん
なのかなあ。
まあ同一人物だろうが別人だろうがまとめてNGなので関係ないが。
そもそもNHK杯とかタイトル戦と比べたら糞以下の棋戦だし伝説でも何でもないわな
>>440 羽生にさん付けとか加齢臭凄いから辞めた方がいいよお爺ちゃん
まあ藤井が例えばここから朝日杯10回勝って名誉朝日杯になったからって、だから何？いやすごいけど だからなぁ
でもアベトーで5期勝ってなんか名誉称号貰ったら逆に面白そう
でもついでに殿堂入り扱いで出禁くらって解説させられそう
>>455 ナベ相手に３タテしててポロポロしそうにないなあ
>>463 いうてあのシリーズ星取りほど一方的な内容じゃなかったがな
完全ノーチャンで終わったのは第一局ぐらいであと2個はナベにも勝ちの目はあった
正直今期の竜王戦の方が内容そのものは一方的に感じるわ
>>445 この成績だともっとタイトルとってておかしくないのにムラがあるのか運がわるいのか
>>390 無数のルートがある巨大な迷路の中ぐるぐるしてるようなもんだよ
一歩進むごとに無数の分岐がある
今まで作られた地図や経験からだいたい数本にルート絞って、そこから安全そうな道選ぶ
色々調べてると、行き止まりや危険だと思って候補から外してたルート実はが出口まで続いてるかもしれないと気づく
ルート選択も自分の意思だけじゃなく、相手からの誘導や邪魔もあるから、相手を自分のレールに乗せるにも準備がいるからね
>>465 でも棋聖戦戦ってた頃より強くなってるような気がするんだが
次に番勝負したらナベも圧倒されるかもよ
さっき追っかけ再生してきたけど藤井盤石の勝利だな
豊島は今頃何を思うか
>>468 豊島さんとの番勝負繰り返す中でまたモデルチェンジしてるよね。
特に時間の残し方が激変した。
ナベと2日制戦うとどうなるのかはぜひ見たい。
>>445 オチが抜けてるよ
VS甲斐智美 0勝1敗
>>470 このところの対局は短期戦以外は秒読みにならないもんな
読みのスピードで負けてるって自覚してるナベが二日制でその差を埋められるかどうかかね？
今期の竜王戦が一方的とか見てないだろ
第一局は飛車成のところまでは豊島勝勢だったし
第三局も豊島が勝勢になるシーンはあった
>>467 研究じゃないけど、その最たるものが△７七同飛成だなw（厳密には▲７二銀を含むそこに至る手順だけど）
結局、矢倉は後手急戦が強くてどうしようもないのかね
AIが囲う将棋を嫌う以上、これからはほんとに終わっていくんだろうか
>>476 藤井が同銀と指せずに24歩突いたところで
豊島が同歩ではなく56銀指せていれば藤井は苦しくなっていた
藤井は56銀を恐れてかなり長考していたみたいだったけど
あの時点で自分が劣勢で豊島が勝勢になりつつあるのを自覚していたからこそ
56銀を指されたら負けてもいいという覚悟で
24歩を勝負手として指したのではないかとみている
>>476 世の中には60:40程度の局面を勝勢と表現する人もおるらしい。
そらちと大袈裟やろと個人的には思う。
>>473 勝勢ってのはポカ以外での逆転がありえない状況を指すんだよ
第一局の飛車切前が豊島勝勢のはずがない
良し〜優勢くらいだろ
>>478 豊島が56銀指していたら藤井が苦しかったけどその局面は後手勝勢とは言わないでしょ
>>479 藤井さんは56銀を警戒してたけど豊島さんは考えてもいなかった。
さらに感想戦で二人で掘り下げたけど具体的に後手が良くなる手順はその場では見つからなかった。
人間的には56銀で勝ち切るのも難しかったと思うよ。
真性アホを装うにもセンスいるけど
ID:BsS0bK7h0にはセンスを感じない
あの後56銀からの変化感想戦でやってたけど豊島の指し手どれをとっても藤井が優勢から勝勢になる変化しか出てこなかったぞ
優勢を維持する手順は相当難しかったんだろう
まだしも37歩成の局面で34金とする方が先は見えやすかったようだ
たらればの形勢を本譜のように書かないでくれ
たらればの実力はAIの実力であって豊島ではないだろ。事実は本譜だけだ
>>483 あの段階で飛車切りというポカがなかったら
間違いなく豊島が圧勝してたと思われるぐらい差があったぞ
ＡＩ評価値以上に先手は苦しい局面で解説者からも
金の位置など酷評されてたしな
56銀前提の評価値でそれを指せなかったならその評価値は意味ないだろ
豊島の構想じゃないんだから
んなこたない
というか飛車切って89飛成は自然な指し手であってポカとは違う
ポカというのは第五局の75銀とか山ちゃんの36銀直みたいなものを指すのであって
しかも代わりに36桂に対しては73成り捨てて79歩がかなりしぶとい、攻め切るのは大変だぞ
一手でも緩むと71飛が飛んできて本譜と同じ展開で負けにする
いうほど単純ではない
豊島さんのこの一年ひどすぎやろ
王位戦→藤井に挑戦して失敗
叡王戦→藤井に挑戦されて失冠
竜王戦→藤井に挑戦されて失冠寸前
ＪＴ杯→藤井が決勝に出てきしまう
>>495 Abemaトナメ→藤井に勝ち越していた棋士でチームを組むが藤井に当たる前に敗退
藤井の手が緩手だったとは言えるかも知れないけど
豊島がその緩手を咎められなかったんだから
それは豊島の実力が藤井を上回ってないことの証明にしかならないわな
>>498 豊島これはクソダサすぎだろ
トップになれないやつってこんなのなんだろうな
新人棋戦除く30秒将棋棋戦優勝回数(5回以上、銀河・NHK・JT・早指し戦・最強戦の合計)
24回 羽生善治
13回 大山康晴(内訳未判明分があるので30秒将棋でもっと優勝してる可能性あり)
12回 加藤一二三
10回 中原誠
*9回 渡辺明
*9回 佐藤康光
*8回 谷川浩司
*8回 米長邦雄
*6回 郷田真隆
*5回 森内俊之
*5回 丸山忠久
*5回 久保利明
藤井が早指し弱いっていうけど、羽生が異常なだけで過去の棋士も30秒将棋で優勝たくさんしてたわけではない
竜王名人を一度は取った人間に「トップになれないやつ」ってのもめちゃくちゃな評価やな。
おいおいここ何スレよ
>>447 去年おじに負けたのも後手だったなぁと思ってたら
本戦トナメは過去先手1回だけという…
謎って訳じゃなく理由はつきそうだ
渡辺はあと1回優勝で中原に並ぶ30秒将棋10回目の優勝
どんな事でもトップになった事ない奴がトップの威を借りて2-4番手の人間をバカにする事のダサさ
やっと帰って来た
楽しかった〜
読み上げの中澤女流大丈夫かな？
今日の永瀬戦はソフトのように完璧に勝ったな
ほんと深浦に負けたのがナゾだわ
やっぱ雁木は研究してなかったんだろか
あるいは相性の問題かな
>>368 調べてないけど、康光（vs羽生）じゃないかな？
ちょっと他は想像つかない
>>506 現地組？お疲れさん
最後に三冠がお見送りしたんだってね
負けて反省して次に繋がる得るものあるんかねー
と思わせるくらい強いな藤井君
豊島竜王強いのが分かるなー
負けてるが熱い局面多いから
>>390 そういう「最善手系」の研究と「難解局面系」の研究があると思うんだ
多くの棋士の研究はどちらかというと前者寄り。
後者寄りの棋士がナベだと思う。
ナベは、「自分が悪いと判明しているが、相手にとっても難しく、しかし自分だけが深く研究しているであろう局面」に誘導して
相手のミスを誘うタイプ。
とかちょっと持論を展開してみたテスト
ナベは矢倉で大定跡とか言ってだいぶ先まで自分の中で定跡化してるし最善手系の研究の方が得意に見えるが
準決勝の2試合は対象的だったな
豊島−渡辺戦はまさかの持将棋カウンター発動泥仕合
藤井−永瀬戦は高度な熱戦からの綺麗な圧勝
久々の公開対局で、見守るちびっ子たちを喜ばせたのはやはり藤井−永瀬戦の方だろうか
谷川浩司
1993年度 羽生に6勝10敗
1994年度 羽生に6勝11敗
2000年度 羽生に7勝16敗
佐藤康光
1997年度 羽生に3勝10敗
2005年度 羽生に9勝14敗
2006年度 羽生に7勝11敗
真っ先に浮かんだ二人だが、羽生に2桁敗戦は3回ずつある
2000年度の谷川は羽生に16敗した
これより上ってあるのかね
永瀬の敗因は和服だったこと
空気を読まずスーツでやれよ
第42回日本シリーズJTプロ公式戦
☗藤井聡太三冠vs☖永瀬拓矢王座
99手 角換わり 先手勝ち
初手から
☗76%(38/50) 悪手0 疑問手0
☖31%(15/49) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗97%(29/30) 悪手0 疑問手0
☖17%(5/29) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖20%(4/20) 悪手1 疑問手0
34〜66手目
☗81%(13/16) 悪手0 疑問手0
☖18%(3/17) 悪手1 疑問手1
67〜99手目
☗100%(17/17) 悪手0 疑問手0
☖19%(3/16) 悪手0 疑問手0
藤井三冠の攻守共に隙のない完全勝利
評価値グラフ
>>519続き
感想戦の変化手順
カッコ内は水匠4改/YO6.50候補手1深さ25の評価値
カッコ無しはBest
修＝中村修九段 藤＝藤井三冠 永＝永瀬王座
修「突き捨てを入れたら…あんまり意味ないすか？」永瀬「効果は…？」
48手目☖7五歩☗同歩 (297)
修「同飛車だと6七銀てことですか？」
53手目☖同飛(622)☗6七銀(521)
藤「高速詠唱」永「☖8八角とか」
53手目☖同飛(622)☗8四角☖7五角☗同角☖同歩☗6七銀(422)☖8八角
藤「なるほど…8八に打たれてしまう…そうか単に(☖同飛☗6七銀)の方が…」
53手目☖同飛(622)☗6七銀(521)☖8八角(738)
修「(54手目)☖8八歩も有力な一着…桂跳ねて…ここで☖6六飛車だと？」
56手目☖6六飛(622)☗8四角☖7五角☗同角☖同歩☗6七銀☖6七桂不成☗同金☖6五飛☗5八玉(504)
藤「次に飛車を取れる形で…」
修「(58手目で)単に飛車を引くのは？」藤「詠唱」永「☖5二金か☖6一香か…」
58手目☖7五飛☗6五歩☖9九と(883)☗8四角☖5二金(1228)or☖6一香(1310)
藤「☖6六歩の局面は何か…」永「☗8四角☖5八金ですか？」
54手目☖8四角(811)☗5八金
修「何言ってんのか分かんない」永「詠唱」藤「☗6七角」永「なるほどー…☖7五飛車☗8四角」
54手目☖8四角(811)☗6七銀(472)☖6七角☗同銀☖同飛☗5八玉☖7六飛☗6七角☖7五飛☗8四角(434)
修「☖8八歩のところで☖8四角で☗5八金と寄られて分かんなかったと」
54手目☖8四角(811)☗5八金 修「角出るとー？」☖6六角(914) 永「左」☗6七金左☖9九角成(1246)☗7六金
永「本譜悪かったですかねー☖8八歩以降は」
永「切って角も考えたんですけど」修「☗9一飛車の反撃が厳しいと」
60手目☖同飛成(855)☗同金☖8八角☗9一飛
修「同飛車でなにかあれば」藤井「こちらからすれば…高速詠唱…嫌な形かと」永「攻め合いになるんですか？」修「☗9一飛車と打って」永「☗5九玉とか」修「金は取られちゃうけど先手玉はしばらく安泰なんで…香車取る(☗9二龍)とか☗2四桂打つとかそういう時代ですか」藤「ここでうまく攻めて行ければ…」
62手目☖同飛(1104)☗同金☖6七銀☗9一飛☖2二玉☗5九玉(944)☖7六銀成(1194)☗9二龍(1168)or☗2四桂
永瀬勝ちの順は発見できなかった
>>518 永瀬王座VS藤井聡太という王座戦だったら絶対ふたりともスーツだよな。
で、決着後の感想戦が日付変わるまで続いてそれを立会人と記録係が腹をすかせて見守ると言う微笑ましい光景が見られるかも。
>>507 深浦に負けたのは謎でもなんでもない
深浦の指し手が全て研究で藤井でもどうしようもなかった
指し手だけ見れば深浦が藤井以上に強かったんだよ
深浦なんてアベトナで指名したら予選敗退不可避だろ
ボロボロだったし
>>522 あの日は深浦さんの出来が良かったし、藤井さんのパフォーマンスもイマイチっぽかったし、「藤井の負ける日」だったって感じよね。
つうか「深浦さんに負ける」ことはそんな「あり得ないほどびっくりすること」じゃない。
普通に強豪。
>>521 王座戦なら陣屋が入りそう
藤井聡太陣屋カレーデビューか
部屋にカレー大鍋置いといてみんなでおかわりすればいい
>>497 今はＡＩの評価値で形勢判断する時代なのになに言ってんだ
人間的に指せるかどうかなんてどうでもいいんだよ
ある手を指せば勝勢という場面でそれを指せずに負けたならそれはポカでしかない
羽生の勝勢での投了も羽生的には指せない手だったんだろうけど
勝勢だったのを見逃して負けたんだからプロとしてあれはポカ以外の何物でもない
むしろあれを仕方なかったと擁護するほうが羽生九段ひいてはプロ棋士全体に対して失礼である
プロ棋士の方々に対して俺たちのようなアマチュアや素人が
あの手は指せなくても仕方ないなどと
上から目線でかばうのは気持ち悪すぎる
菅井が用水路に落ちたっていうのは
岡山といえば柵で囲ってない用水路っていうネットの定番ネタから出てきた話じゃなく
本当の話なの？
>>519 タイトルホルダー同士の早指しとは思えない完璧っぷり
>>532 全部奪われれば来年からはほぼ当たらないで済むのか…
>>339 藤井相手に3勝もしてるとは、さすが豊島は強い
>>377 て言うか、もしAIが無かったら藤井は今よりもっと無双してると思うよ
去年今年と無双してるだろ
これ以上の無双は日程で死ぬわ
>>537 藤井の能力からしたら、まだまだ物足りないでしょ
>>532 病んでないだろ
豊島は通常営業でいつもあんな感じじゃん
メンタルがって言われがちだが、藤井と比べたら永瀬も渡辺も誰でも繊細だわ
藤井聡太の長時間対局適性は異常
順位戦(6時間)の成績
45勝2敗 勝率 .957
2日制(8時間)の成績
11勝1敗 勝率 .917
名人挑戦権を賭けた漫画みたいなプレーオフトーナメントの方がキツいように思える
順位戦最終局に勝ってれば…あと2人倒せば…
からの何の見返りもない敗北ｗ
11月の時点で豊島は対藤井3冠戦年度10敗の3-10
豊島はタイトル奪われ取れず、永瀬は挑戦者手前で壁に
ナベもなんだかんだでタイトル戦2連敗
ちょっと強すぎませんかね、ってレベルになってる
永瀬は藤井とVSしてもらってる時点でもう勝つの諦めてるようなもんでしょ
完全に見切られてる
棋聖挑戦を阻まれ
王位挑戦を阻まれ
竜王挑戦を阻まれ
JT決勝を阻まれ
これだけ重なると被害額でかいな
羽生時代でもちょこちょこ会長とかタイトル持ってたからなー
永瀬はそのポジションを狙ってんだろうな
>>548 その対価がVSという指導対局で実質プラマイゼロ、と…
>>528 ＡＩの最善手てその後も最善を指し続けてこその一手だし
凄まじく細い一本道も盤石の百メートル大通りもまぜっこぜ
ＡＩの開発者も形成判断の出し方は改良の余地ありみたいなこと言ってるし
百メートル道を見逃せばそらポカと呼ばれるんだろうけど
何本もあるクソ狭い分岐を選び損ねたからってポカって呼べるかは微妙だぞ
永瀬は王座3連覇の大棋士
豊島はタイトル3連覇ってないでしょう
>>552 棋力が低い人にはそのような事は理解できない。
AIとか評価値という棒でプロを殴れるのがまた新しい楽しみ方になってんだな
>>556 そしてそれを咎めると「プロに対してかばうのは失礼」とかほざく始末ｗ
今の評価値だってAIが進化すればあれは間違ってたって言われるかも知れないのにな
>>530 岡山といえば柵で囲ってない用水路っていうネットの定番ネタから出てきた話
いや実際に脅威なんだぞ
どんだけ事故起ってると思ってるんだ
>>554 十代で早指し棋戦全制覇できた人いる？
可能性としては羽生くらいか
藤井くんはそもそもyamadaと加古川取れないまま一年で出禁になったので無理なんだが
そして十代でJT三期出場がイミフ
早指しも長い持ち時間も強いのに
NHK杯であんなに弱いのが不思議すぎる
>>553 それを言うなら藤井も3連覇とかないぞw
>>530 350：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-5SKg)： 2021/10/21(木) 20:17:49.49 ID:gr64ijxm0
>>288 自転車乗ってる時に用水路か排水路かわからんがそこに引っかかって転倒骨折
確か岡山新聞に載ってたはず
その西日本新聞とか岡山新聞に載ってたっていう書き込みを
5ちゃんで見ただけで紙面アップされたわけでもないからいまいち信ぴょう性に欠けるんだよね
永瀬が後ろを向いた時に素足が見えてたんだがこれ駄目なんだっけ？
名人竜王名乗ってた棋士が大棋士でなくてなんなのか？w
ひき逃げとかならともかく
単独で転けて骨折程度で新聞に載るとは思えん
岡山新聞なんてある？
あるとしたら山陽新聞なんだろうけど
「山陽新聞 菅井 骨折」で検索したけど記事はヒットしなかったな
>>368 同一棋士同士の最多対局が、羽生vs康光の23局と言う事なので、そこだけ見てきた
同一年度内に康光が14敗してた
今豊島が10敗でこの先、確定してる対局が3、朝日杯で当たって並ぶ感じ
>>573 9勝してるんならさほど負けまくってる感はないか
今年になってからの勝率で言えば4戦すれば1勝はするんじゃね
コインを投げたりサイコロ振ってるんじゃ無いんだし藤井は今も成長中なんだから確率なんか意味は無い
豊島ファンの為に一応フラグを立てておくか
JT杯は藤井聡太本人比で苦手とされる30秒且つ決勝戦前日に王将リーグ対局有りで体力的有利
豊島は前回覇者かつ竜王戦第4局終了後の予定は今現在無し（棋王戦と順位戦次第）
これで豊島先手なら負ける要素が見当たらないな
安心して二連覇達成で良いだろう
会長の年間同一棋士に14敗の記録を
豊島は破るのか？
>>578 棋王戦と順位戦の最低どっちかはJT決勝前に普通に入るでしょ
２４日に一斉対局、２６〜２７日に竜王戦５局予定だし月末も忙しいぞ
>>566 永世称号とってないで大棋士って言えるのか
>>578 藤井は月１ペースで負けている。
わりとどうでもいいのを落とす傾向があるので１１月はJT杯
>>584 これまで決勝戦不敗なのに落とすとは思えない
>>560 長く新人向け出られているほうが悲しいよね
>>586 そういう見方もあるか。じゃ１１月の負けは何になるかなあ。
>>588 去年は11月から翌年5月まで無敗だったよ
叡王戦第5局の翌日に銀河戦負けたように
王将戦翌日のJT杯なら負けてもかまへん
日程をそう組んでるってことはそういうことなんじゃあるまいか
>>588 竜王戦は一つ二つ負けても大勢に影響ないし指宿にも行けるしこの辺では
タイトルホルダー対決になるか、ホルダー対平九段になるか、とよぴー正念場だな。
豊島31歳ってことは厄年と厄年と丁度中間くらいだろ？
お祓いしてもらえ
>>594 2つ負けないと指宿はないからもうないでしょ
12月暇なら祝賀会指宿はあるかもしれんしなお負ける意味ない
>>228 AI暗記将棋で味占める前に昇級してたらそんなこと言われて無いけどね
基本周りがやってない時期に1人だけチートして勝ってた格好だから地力は信用無い
>>599 それはさすがに言いがかりだろ
新しいものであってもその有効性を感じていち早く取り入れるのは努力の一環だろ
ソフトが強いことはみんな分かってたのにそこから学ぶ気がなかったのなら単なる怠慢
藤井がさっさとdlshogiを研究に組み入れたのはチートとか言ってるのと同じ
まあ言ってるんだろうけど
>>573 最多負け数記録更新は微妙だが、最多負け越し数は更新確実だろうな
>>590 やっぱり1つ返すだけでも大分見方が変わってくる部分だよね？
無駄星ではないし
>>565 >>568 上がる時にドレスの裾をたくし上げるように
袴をたくし上げてたからね
天彦が名人3連覇したけれど今じゃ考えられん
七不思議やな
>>584 2017年度から2020年度まで平均年10敗だから月1よりは少ないな
暴君羽生時代が終わって、その隙間に出てきたのが小帝王豊島だったわけだけど、
それも終わったな。期間的には3年くらいが豊島の時代だったということだな。
そして来年からは完全に藤井の時代入る。これが最低でも１０年は続くわけで
他の棋士は絶望しているわな。藤井にタイトル取られたら最後。番勝負で勝ち越す
ことなどほぼ不可能。
「大棋士」っていう言葉の定義なんて人それぞれ過ぎない？
森内を永世名人なのだから大棋士だという人もいれば三割名人が大棋士なわけ無いだろ言う人もいるだろう
>>604 そうなのか
藤井は立ち上がったあとに下に引っ張って袴の位置を下げてたわ
羽生（織田信長）→豊島（豊臣秀吉）→藤井（徳川家康）
羽生は７冠という将棋界統一をする。
羽生が終わった後に豊島が竜王名人と取り将棋界を実質支配する。
支配者豊島に対して、猛烈な勢いで勢力地を奪いまくっている藤井。
そして竜王という領地も失おうとしている豊島。竜王という牙城を
掌握した時から天下はほぼ藤井が取ったことを意味する。
まあでも豊島がトップ棋士であることは変わりないわけだから、
今後も藤井と豊島は対局をタイトル戦で重ねて行くことになるわな。
大山中原１００番勝負とか羽生谷川１００番勝負といった纏まった棋譜本が
出るのは間違いない。ただ藤井将棋を並べても真似できないから参考に
なるかはわからん。まず藤井将棋を指しこなす前提として、驚異的な
詰将棋力を含んだ終盤力がなければ成立しない序盤からの出だしだからな。
そのリードをノーミスで守り抜くような将棋をアマがマネできるわけがないわけだけど。
観賞用としてはいいかもな。
一瞬でも豊島が時代作ってた時期なんてあった？竜王名人とったけど棋聖はナベ、王位はおじさんにとはれて防衛失敗してたから棋聖とったナベには劣ると言う意見が多かった記憶なんだが。
羽生が言っていたけど、竜王名人の両方持っていること将棋界ＮＯ１の証明と
言っていた。森内も瞬間風速で取ったことあるけど、それは羽生時代継続中で
起きたハプニング的な感じで受け取られていた。それに比べ豊島が竜王名人量保持
した時は間違いなく豊島時代到来と誰もが思った。
渡辺のほうが時代作ってた感ある
羽生との世紀の対決制したり
竜王9連覇の偉業や世間の関心を大きく集めたソフト問題でも主役だったし
少なくとも藤井がいなければ、竜王と名人は豊島と渡辺が常に分け合う形を
取っていたとは思う。他のタイトルもこの二人が２〜３個ずつ持つくらいで
均衡を保つ形だったと思う。ただこの思惑が完全に壊れた。藤井が予想よりも
早く覚醒してしまって、もう誰も止められない。竜王名人の両方を収めるのは
時間の問題で取ったら最後。最低でも１０年は保持するだろう。
>>614 唯一羽生に対抗してた感ある
羽生世代羽生世代言われてるがぶっちゃけ完全に羽生一強だったわ
>>614 羽生との世紀の対決制した
夜、実家に帰ってPCつこてた
今ならアウト
>>613 ＞豊島が竜王名人量保持した時は間違いなく豊島時代到来と誰もが思った。
ないない
豊島時代到来などと思った奴とか、ごく一部の奇特な人間だけだろw
>>613 豊島竜王名人って、豊島・渡辺・永瀬の三強時代だっけ？
竜王名人を保持し、年齢的に羽生と豊島は２０年くらい離れている。
普通に考えたら世代交代だろ。渡辺は４０歳くらいだから年齢的な見ると
渡辺の時代とは言い難い。将棋はは若いほうが有利な競技で２０歳も年下の
豊島が確実に羽生を超えたと認識されたのが竜王名人奪取。これは玄人とか
素人の見方関係なしにそう将棋界全体でそう見做したわけ。
しかし、そこに予想よりも早く藤井の覚醒が起きて快進撃が始まった。
これを見た多くの将棋関係者やファンは、早くも藤井時代到来と思うようになった。
現に結果も予想よりも早く出し始めている。順位戦も来期はＡ級になるだろうから、
その段階で次期名人挑戦者は藤井なんだよ。そして取れば名実共に藤井時代の幕開け。
>>623 豊島が2019年に竜王名人になったことしか覚えてない。
藤井は予想以上に早く覚醒したと言われてるけど、実はこれでまだ覚醒前だったりしてな
>>624 完全にキチガイやな
まるで現実と妄想の区別が付いてない
＞そこに予想よりも早く藤井の覚醒が起きて快進撃が始まった。
いや、むしろ藤井のタイトル奪取は予想より遅すぎたくらいだわw
>>585 ６５桂は６８玉型の時が多いみたい、今回６９玉型なので６８銀と引けて６６歩狙われ忙しかった
豊島竜王名人なのに渡辺三冠王に接戦で最優秀棋士賞を獲られたのが全てよな
2年連続はどうのこうの言うけど時代の強者感があるなら何年でも連続で獲るだろ
ハゲ2人にタイトル奪われて何が豊島時代だよ
永瀬は大棋士
王座3連覇以上は中原名人、羽生永世七冠しかいないんだから
タイトル戦や一般棋戦決勝で藤井聡太を倒して優勝した棋士はまだ1人もいないんだよね
相手棋士からすると物凄い快感だろう
藤井を倒して優勝なんてプロ棋士として夢のような出来事だよ
駆け巡る脳内物質っ！！B-エンドロフィン！！
もしかしたら射精してしまうかもしれん
何だかんだ言ってもまだ豊島がそれにいちばん近い場所にいる
竜王戦はもういいからJT杯で決めてくれトヨピ
男になるんだ！
9段になっても決勝はJT杯覇者として上座だからまだましだろ
豊島が無冠になったらすべての棋戦で藤井3冠の下座に座るんだね
>>635 JT杯においてのみJT杯覇者、それ以外は竜王
>>525 そもそも、あれは▲34桂まで深浦の事前研究のまんまで進行した
いかに藤井でも、さすがに30秒将棋では対処できんわ
>>640 ３４桂迄は研究だけどその辺ってまだまだはっきりとした優勢でも無いぞ。
飛車切りからの寄せ筋が見えている深浦に飛車切りを素通しさせる３７歩成りが悪手。その前の飛車を吊り上げる為の２８歩もただ歩を渡すだけの手。
飛車切りの寄せ筋が見えて無くて何となく飛車を苛めればどいてくれると思ったか、見えてたから何とか飛車どいて下さいの手だったか。
どっちにしてもあの時は深浦の方が藤井より強かっただけ
>>640 ほぼ最善で対応して自然に見える銀の捌きが罠なんて事前研究がなければ早指しで見破るのは無理だよな
深浦の準備が見事だった
藤井3冠はタイトル戦20-4
その内渡辺名人に1敗、豊島に3敗
やっぱり豊島ちょっとつえーーーーー
>>641 34桂の時点でかなり先手が指しやすかった上に、時間も優位に立ってたわけで
その後の深浦の指し回しは見事立ったとは言え、事前研究で局面・時間とも有利になってからの将棋で「深浦の方が強かった」はねーわ
2021年「将棋日本シリーズ」JTプロ公式戦 準決勝第二局 藤井聡太三冠 対 永瀬拓矢王座
ダウンロード＆関連動画＞＞ @YouTubeより
>>617 まあだいたいだよ。って確率的なもんにいちいち言わないといかんのか。６月３０日に負けてるからざっくりな。
振り駒で豊島先手とったら何すんだろ？
竜王戦の内容によっても変わるのかなぁ
藤井が先手なら相掛と予想
>>577 金払えば見られるのに乞食うぜ
たかが千円も出せない無料が当たり前だと思ってそうな奴死ねよ
【師匠】杉本昌隆八段 JT杯準決勝後インタビュー
ダウンロード＆関連動画＞＞ @YouTubeより
「印象に残った手」、58角かなーと思ったらやっぱりそうだった。
あの頑強な受けは印象深いよな。
東海大会だからだろ
あと藤井はもちろん豊島とも縁がある
036さんは解説か。
これって立会はいないんだっけ。
ひつまぶし奢ったら、こんな見返りがあるなんて師匠ついてるな
豊島竜王 今期 33 戦 17 勝 16 敗 (0.515）
うち対藤井 14戦 3勝11敗 （0.214）
早指し戦で先手番なら豊島にもチャンスはある
勝負は振り駒で決まる
【将棋日本シリーズ東海大会】 JTプロ公式戦 準決勝 藤井聡太三冠VS永瀬拓矢王座
ダウンロード＆関連動画＞＞ @YouTubeより
JT杯の司会が元竜王と新竜王との戦いです!って言ったら凍りつくな
>>664 凍りつくだけならまだいいけどな。
豊島がそんな事をぬかしたMCに飛び蹴りを叩き込むなんてことがあったらどうする。
>>610 俺の印象だと
羽生(室町幕府)-->ナベ豊島その他(戦国時代)-->藤井(信長)
今のところナベは島津、豊島は今川か武田あたりになりそうだが
そうすると永瀬が意外に家康ポジかもw
>>666 藤井信長なら豊島武田、永瀬上杉、ナベ今川+北条かな
>>668 それ印象悪いよ。
議席取れなかったアイツを思い出す
今期の竜王戦は小田原征伐な印象を受ける
豊臣軍（藤井）が圧倒的戦力・物量差で北条軍（豊島）を圧倒した
>>665 そんなに豊島がアグレッシブならぜひ見てみたい
準決勝に残った4人の棋士はすべてタイトルホルダーという激戦でした。
タイトルホルダーは１勝すればベスト４なんだからそこまで驚きの結果ではないけどな
ふと思うんだけど決勝戦で司会が
「この決勝戦、負けられない1局になると思います。」
と煽るんじゃないかと思うけど
豊島竜王対藤井三冠と藤井竜王対豊島九段では醸し出す雰囲気はぜんぜん違うよね。
後者だったらあまりの豊島からあふれる悲壮感に圧されて観客がゲロを吐くんじゃないかと心配だよ。
既に格付けが済んだ組み合わせとは、誰も言えないからなあ。
別に豊島ファンはそうなっても楽しめるだろ
目標ができるのはいいことだ
まぁその目標となる何かを育てたのが豊島だが
JTで勝てればまだまだ踏ん張れることを見せれるけど
これ負けちゃったらもうなんか折れるだろう
>>683 JTなんて半分運だよ、これで自信がつくとはない
単に実力がないだけだしこの程度で折れたら引退も早いだろうな
>>688 去年JT取ってるんだから弱いってこともないんでは。
>>690 それって朝日杯銀河アベトナで優勝してる藤井に早指しなら勝つって言えるほどか？
>>691 「
>>691 実際去年のJTでも藤井には勝ってるし、長時間棋戦よりはまだ勝ち目あるんでないの。
比較問題でしかないけど。
JT杯で勝ったことで自信がつくんじゃなくて
勝ったあと千何人かのちびっこと握手して元気もらうんだよ
>>694 握手は3年前まで
2年前はハイタッチに変更
去年はコロナ禍ですべて無観客
今年はコロナ禍でお見送り
ＪＴ杯は豊島が勝ち
竜王戦は４連勝で藤井が奪取する
神の見えざる配剤
豊島だからそういうのはさすがにないと思うけど
一昨年のJT杯で三浦が藤井に勝ったあと
会場埋め尽くしてた観客の4/5は三浦とハイタッチせずに帰ったからな
現地にいたからわかる
頭下げたり手を振ったりするだけても大変だよね
よく握手なんてしてたなw
>>267 囲碁に合わせるために増やしすぎたからな
九段は本来希少価値のあるものだし、それでいい
豊島「よっしゃ王位挑戦だ！相性のいい藤井相手だから奪取できるぞ」
藤井「すーん」
豊島「うう…2日制藤井強かった挑戦失敗だ」
藤井「で…？今度は俺の番ね」
豊島「は？」
藤井「叡王奪取！」
豊島「クッソっ…フルセットまで行ったのに…」
藤井「竜王も頂き！」
豊島「ちょ！？俺の賞金がなくなっていく…」
豊島「もう許してください…有り金ありません」
藤井「まだあるよね。ちょっとジャンプしてみ？」
豊島「チャリン♪」
藤井「まだ小銭あるじゃん。根こそぎ頂くよ！」
豊島「やめて〜JTだけはJTだけは！！！」
恐ろしいな
会話形式のレスに読む価値あるものは無いって本当だな
会話形式はお人形遊びの最たるもの
気持ち悪く思う人もいて当然よ
竜王はもう絶望的だけど、JTは藤井の苦手な30秒将棋だし、豊島にもチャンスある
というか、JTぐらいは勝たないと収入ねこそぎ奪われてキツすぎる
無冠時代はつらかったって豊島よく言ってるけど、今も当時に匹敵する痛みを味わってそう
倉敷は数々の失言等で罰が当たる
指宿、甲府は既に諦めてる
その代わりにJTで豊島が勝つかどうかはわからん
竜王名人にもなってタイトル６期ってそれなりの結果だしてもまだそんなんなるかね
収入的にはそりゃ辛いだろうけど
>>711 指宿甲府はそれを承知で引き受ける懐の深い会場
今までの歴史と経験があるから諦めじゃなくて達観してるんだよ
>>698 あっそうなるのか
しょうがないが寂しいね
無冠時代に辛かったのは収入のことじゃないだろ
豊島の対局料より多く稼いでいる人は多分このスレに数えるほどしかいない
収入ったって嫁子供もいないし金使う場所もなあ
金よりも、完敗か？藤井の全盛期でもないのに？がショックだろうと思う
30過ぎても実家住みのコドオジ豊島
いまだに何でもママがやってくれてええねw
そもそもA級棋士ってだけでも年収一千万超え、タイトル戦も出るだけで五百万や一千万とかだからな
>>689 今年の朝日杯でお互い1分将棋の終盤で藤井は豊島に勝ってるんだけど？
>>716 その二行は話が繋がってないように見えるのだが
>>678 レス遅だが
甘酸っぱい思い出として……
>>721 意訳「豊島は無冠時代でさえおまえらより稼いでるんだから、収入で悩んでたわけじゃねーだろ！」
基本料金がタイトルホルダーだからなw
失冠してもA級九段ですし
決勝戦の「決まり手数」を予想してクイズに応募！
https://www.jti.co.jp/culture/shogi/professional/special/211108/index.html 11月21日（日）に開催される「JTプロ公式戦」決勝戦において、「何手で決着するか」を予想して、クイズに応募してください。正解者の中から抽選で合計216名様にプレゼントいたします。
>>728 知ってるけど、だから何？
税金がいくらかかるかは計算すりゃバカでもわかるし、豊島クラスなら税理士だって入れてるだろ
予め計算してプールしときゃ普通に払えば良いだけなんだから、困る理由なんて一つも無い
そもそも、税金は所得税だけでは無いけどな
棋士は個人事業主で対局料や賞金は売上として計上してるだろうから、消費税や事業税の支払いもあるはず
もちろん住民税もかかるが、豊島は棋士生活10年以上なんだから今さら手慣れたもんだろ
>>730 父親が税理士資格持ってるから、父親がやってる可能性あるかも。
>>731 豊島の父親は弁護士だが、税理士資格も持ってるの？
それなら父親が面倒見てる可能性は高そうだな
>>732 弁護士資格者は、法的に税理士資格を持っているのと同じ扱いなので
>>733 法的にはともかく、実務としてどの程度てぎるのかね？
資格を持ってたら実務に通じてるという訳ではあるまい
>>735 そもそも、税理士登録の権利があるだけで登録してるかどうかも別問題だしな
現在でも弁護士資格には司法書士と税理士資格その他がセットで付いてくるはず
ただし業務として行う為には都道府県の税理士会(他の国家資格も同様)に登録申請して入会金と会費を支払ったうえで登録されることが必要
インボイスで困る棋士女流棋士出てくるだろうなあ
賞金ランキング30位以下とかからかな
>>705 われながらうまいこと言ったと思ってるでしょ
弱小個人事業主ですら税理士雇ってる時代に何言ってんのここのおじいちゃんたちは
>>742 俺も個人事業主だけど、税理士入れてないわ
>>742 ゆっとくが適当な会計ソフト入れたら個人事業主の税務処理くらいバカでも出来るぞ証拠は俺
Excelで動く青色申告用ソフトあるから簡単だわ
棋士なんて費目も少ないし個人でできそうだわ
>>730 竜王戦の賞金は消費税は考慮されてるはず
一年目は自力でやろうという志の高さが裏目に出ました。
でも、本当に何も知らな過ぎるので自力でやってみなきゃわからない。指してみなきゃわからないんですよね。やっぱり志高くやるべきです。将棋も確定申告も。
ん、とりあえずtwitter閉じなさい？
…はい… 😭
納税意識はあります。納税意識の塊と呼んでもらっても構いません。ただ、整理整頓、家計簿の習慣、計算、事務手続き、エクセル、全部苦手、自分にとっては角換わりのようなものなのです。
でも、もう逃げません。三間飛車です。確定申告は三間飛車。言い聞かせます。勉強します。さぁ、国税局へ。
山本ヒロシ
竜王戦の賞金は獲得の次年度に入るんじゃ無かったけ？そもそもA級いるだけで月80万だか90万入ってその他の棋戦も本戦からでそこそこ残ってる
タイトル戦自体の対局料もあるから税金の心配って大きなお世話過ぎるだろ
申告って慣れれば自分でもできるかも知れないが慣れるまでは大変だろ。
でそんな無駄な努力をするくらいなら税理士に頼んだ方が楽だろうな。
特にトッププロ程の稼ぎがあるなら。
2021年度「将棋日本シリーズ」決勝戦 豊島将之JT杯覇者 対 藤井聡太三冠
11月21日(日) 16:00 〜 20:00
会場：幕張メッセ 国際展示場1〜3ホール
解説者：阿久津主税八段
聞き手：上田初美女流四段
読み上げ：山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D1xHzt3CQdJZx3 税金で思ったけど棋士って出場した棋戦の数だけ源泉徴収票受け取ってるんだろうか
だとしたらめんどくせぇなぁ
>>753 対局料や賞金の支払い元は連盟一本でしょ？
各棋戦主催社が連盟に契約金を支払っているのだから
当たった皆さんおめでとー
あっくんを堪能してきて下さいw
東京は駄目だった
大阪は開場時間12時だったが13時頃から対局者の挨拶、解説・聞き手・読み上げトークショー、クジの当選、子ども大会決勝低学年の部・高学年の部とプロ公式戦前もギッシリで面白かった
当たった―
当選番号0001〜0600まであるみたいだね
豊島竜王は両方勝てばいいのさ。
と言っても藤井さんが連敗するとは思えないが
「４日前にも、ＪＴ杯の副賞でもらったからと、お米１年分を送ってきてくれたばかりでした。将棋を学ぶ地元の子供たちに『食べて豊島竜王のように強くなれよ』と配りました」。
背水の陣の豊島竜王へ、地元の応援団が激アツ声援「１人で戦っているわけではない」／将棋(サンケイスポーツ)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7e378863d784d45ee11b390f852f29a9fb1e4b7 豊島は2勝してるから2年分（365食×2）getしてるもんな
JTの副賞はお米じゃなくてレトルトご飯じゃなかったっけ
>>770 四冠で棋士ランク１位の竜王様を下座に座らせる男、豊島
藤井が八冠独占時代に突入したら他の出場者は全部賞金順だよな
となると竜王戦が最重要になる？
>>771 棋王戦の長欠は九段だけどね。
ちなみに相手は糸谷。
2021年度「将棋日本シリーズ」決勝戦
豊島将之JT杯覇者 対 藤井聡太竜王
11月21日(日) 16:00 〜 20:00
会場：幕張メッセ 国際展示場1〜3ホール
解説者：阿久津主税八段
聞き手：上田初美女流四段
読み上げ：山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D1xHzt3CQdJZx3 >>777 挑決３番勝負で４５０万
挑戦敗退でも１６５０万
挑戦すれば２０００万以上にはなる
藤井に勝てなくても
一応言っとくと竜王戦の挑決と番勝負敗者の賞金は別々の年度
来週も和服で豊島が駒箱開けるのか、もうどうでもよくなってそうw
>>783 嫌気さすような嫌なことでもあったんすかね？
藤井くんで盛り上がっているな。昔は当日会場で入場券を配るレベル
>>787 竜王獲得で免状バブルも期待出来るし
このタイミングで公開対局だし、今後も朝日杯もあるからなぁ
角換わりの同じ順でやって欲しいわ
難解過ぎてわからんかったし
>>783 挑戦手合じゃないしどうなんだろうねそこ
ぶっちゃけこれは先手取ったほう勝ちなんじゃないの？
先手番もJT杯覇者も豊島でいいよ
肝心な時に勝てたらええねん
>>789 それな。
同銀からの順はみんな見たいはず。
どっちが先手でもなぞってほしいわ。
そこまで山根の読み上げが追いつかないぐらい超速でもいいから。
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
豊島「はい、もしもし」
藤井「おるかーー？」
豊島「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
藤井「よーし、おるな！JT杯も取りにいくわ！」
>>794 それだと肝心ではない時じゃないと勝てない豊島
>>796 同じ将棋指し直したら次は藤井は44角じゃなくて34銀とするし、豊島は45銀じゃなくて55銀直とするし、もうあの局面が盤上に現れることはない。
>>800
藤井「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（豊島の駒台を指で叩きながら）」
藤 井 は 神 JT杯決勝当たった人、振り駒当てて振り戦記書き込んでけろ
振り駒当選者には、事前に振り駒のやり方を教えて練習させた方がよいと思う
そこらのコンビニやスーパーいくんじゃあるまいしお出かけするのにジャージって心境全然理解できないわ…
ドレスコードなくてもジャージはないやろ
JT的にはジャージはアリな気がする（農協への偏見）
こしのつよし君のかぶりものデザインはもう少しなんとかできないのか、今のままだと納豆のパッケージだな
>>811 世の中的にはお出かけ用のジャージという概念がある人もいるんだぞ
というかそろそろ勝つだろ
早指しでハメられたら藤井あっさり負けそう
しかし豊島も、JTより名人挑戦掛かる順位戦や、陥落が掛かる王将リーグに研究持っていきたいのでは？
王将リーグの残留よりは棋戦優勝の方が価値高いし、順位戦は2月の斎藤戦までまともな相居飛車の研究要らないよ
wwwww
JA杯も作ってくれればいいのになあ
農協金持ってるやろ
>>832 JRA杯竜馬戦とか？
とか？
でも、トナリンがプレッシャーかかるなぁ
藤井聡太竜王の決勝の相手は無冠の九段なんだって？ 無冠の九段が決勝までくるなんてただ者ではないなw
>>827 JAと間違ってるのか？タバコ農家のこと言ってるのか？と思ったらガチ間違いかw
JT杯農協が主催してると思ってたのか？
JTも喫煙人口の減少で苦しいからいろんなのに手を出してるんだな
まさか煙草一年分を送るわけにもいかないし 喜びそうな棋士もいるだろうが
JTのRootsあのブラック唯一缶コーヒーで好きだった
JTの缶コーヒーが俺も一番好みだったわ
なくなったのつれえ
>>832 JRAは竜王戦の協賛してなかったけか。
ちょっと懐かしいやつ
>>836 ワタナベクンより速いとナベがガックリしちゃうな
渡辺名人（三冠） 藤井竜王（四冠） 永瀬王座 豊島JT杯覇者
豊島と藤井が初ライブ！
某タイトルに倣ってJT杯覇者にも罰ゲームが課されるご時世になったか…
>>852 ナニコレわらた
その通りだけど楽しみ増したわ
聡太はスピッツの『魔女旅に出る』かな
豊島は何 歌うんやろ？
>>852の方が好きだわ
さすがに今回は豊島に勝たせあげたい
そして気分よく棋王戦、順位戦に臨んでほしい
じゃあ豊島は青野や森下に対しても下座になるん？
それきつくね？
え。本物だったのか
藤井がボーカルで豊島がコーラスみたいに見える
藤井はカラオケやらないんだけど（本人談）
藤井が端切れのいいラップ
豊島が人間ビートボックス
だと思う
ライブで、将棋やるって盛り上げるのはいいけど
公開処(ry
ま、これもひとつの経験か
>>852 気のせいか藤井くんの手下みたいな写り方してるなあ
「藤井さんの研究したら負けると強くなることがわかったのでやってみた」
21日に藤井豊島戦かー
九段になっての初対局が藤井竜王とは……
豊島 振り飛車はいいぞ ロマンがある さぁ君も振ってみないか
>>887 棋王戦で糸谷と、順位戦で会長と九段として対局してますが…
あと明日は九段じゃなくJT杯覇者としての対局
藤井が負けてたら、じゃあ次のJT杯は勝つなと皆が思うのに
豊島だとこのまま連敗するのではと皆が思う
なんだろうメンタルの差かな
>>887 会長「昨日の豊島さんは竜王でしたっけ？」
なんか豊ピー藤井竜王とやってからおかしくなってない？
ナベの言ってた藤井対策すると他に勝てなくなると言う奴では？
そうですねJT杯はお祭りのイベントなので楽しみながら指したいと思っています
JT杯も竜王戦に続いて豊島JT杯覇者と藤井竜王の対局なんだね
>>910 藤井「疲れをふっとばすために明日も勝ちます」
お疲れだけど王将挑戦も決まったししばらくはのんびり出来るのでは
いや、豊島は昼食休憩中に寝てるの知られてないか? 知られてないのか
豊島は将棋会館のベンチで寝てるっていってなかったか
JT杯はこちらの方が敬虔が多いので明日は勝てると思います
山崎に負けたのは超大逆転だったな めっちゃ印象に残ってる
豊島の前で藤井竜王呼ばれるのせつない(´；ω；`)
叡王と竜王取られて王位は返り討ちにされましたが今どんなお気持ちですか？
こんなにしょっちゅう腕組んでって言われるならカップルみたいに腕組むくらいせぇよボケろ
>>943 竜王戦でも腕くんでたじゃん。
将棋世界の表紙にもなってたし。
ボクシングみたいに向かい合ってガン飛ばし合うとかしてもいいのに。しなくていいけどw
>>946 2人で示し合わせて腕組んだら面白いけど空気凍るなw
明日16時開始予定なのはやっぱり子供大会の人数が多いからなのかな
豊島が唯一九段と呼ばれない棋戦だしがんばって欲しいとは思う
先手取れたほうが勝つんかな
振り駒ジャージが楽しみ
>>952 朝日杯で組まれたりして
藤井はシード1位で豊島はシード5位なので1月の2回戦で当たる組み合わせの可能性
見て来た。
とよぴには心に刺さるところのが多い流れだったな。
仕方ないけど。
わい藤井ファンやけど明日は花将棋やし勝敗は気にせずに熱戦を楽しみに観戦するつもり。
>>961 うちだったら、ごめんねー
振り駒、練習しておく
>>966 花将棋とは言っても公式戦の棋戦決勝だから実績になるし成績にも響くけどね。
藤井二冠「豊島竜王には朝日杯で一勝出来たので苦手でなくなりました」
豊島九段「藤井竜王にはJT杯で一勝出来たので苦手でなくなりました」
今思えば豊島は朝日杯で凄八に負けてたほうが良かったのかもな
なんか凄八が調子乗ってボコボコにして藤井との対戦なったけど
ケツの毛まで抜かれるのか、最後踏ん張れるのか、明日は楽しみや
日刊ゲンダイに全面広告載ってたわ
豊島将之JT杯覇者 対 藤井聡太竜王
だって
優勝すると賞金500万円＋協賛社製品詰め合わせだっけ
銀河もJT杯も豊島が取ると藤井が狩りに来るんだよな…
>>975 JT子会社テーブルマークの冷凍食品じゃなかったか？
jt杯勝ってもなんか豊島が藤井に強いってイメージは全くなくなったままだと思うわ
銀河：豊島→藤井
JT:豊島→藤井
一般棋戦でこの輪唱方式が続くのなら
豊島よ、今年はNHK杯を取ってくれ
2021年度「将棋日本シリーズ」決勝戦
豊島将之JT杯覇者 対 藤井聡太竜王
11月21日(日) 16:00 〜 20:00
会場：幕張メッセ 国際展示場1〜3ホール
解説者：阿久津主税八段
聞き手：上田初美女流四段
読み上げ：山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D1xHzt3CQdJZx3 >>970 苦手どころかお得意様になるとは発言当時思いもしなかったわ
豊島が一番びっくりだろ
早すぎんのよな、進化が
カービィみたいに吸い込んでるんだわ
八百長豊島笑笑
445 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb63-2qvn)[] 投稿日：2021/11/20(土) 21:37:34.84 ID:UUxbly880
JT杯って賞金500万か
タイトル戦とは比較にならないけどここでも負けたら本当にシャレにならんな
ナベだったらちょっと緩めたりするんだが藤井はどうかな
446 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-ZYJn)[sage] 投稿日：2021/11/20(土) 22:03:15.07 ID:pMReb1Zcd [3/3]
ナベくらいの年齢になると、相手の棋士にもメンツや立場や生活ってもんがあるとわかってる訳だが
藤井くんはいかんせん未だ若くて純粋なだけに凶暴だからねぇ。。
豊島も藤井が急成長中だとは理解していただろうが
ここまで進化スピードが速いとは思ってなかっただろうな
「いままで息の長い活躍をしたいと思ったことはなかったが、藤井さんが全盛期の時に
自分も戦える棋士でありたいと今は思うようになった」と今にして思えばのんびりした話をしてたものな
（これ自体は決意と敬意に溢れたとても良いスピーチだと思うが）
藤井くんて番勝負で3タテ4タテした相手には次の早指しで負けるってのが続いてる気はする
藤井くん側の問題じゃなくてたぶん相手の気合いの入れようなんだろうけど
>>990 木村は４タテ食らった後に銀河戦でも負けてるでしょ
また、あの巨大大盤解説が見られるのか
明日は阿久津さんかぁ
>>986 妙に自信満々というか余裕の発言だったもんな
当時は早指しで勝っただけでまだ大幅に負け越してたから、ネットでは豊島有利な雰囲気もあったけど
JT杯の記者会見動画見てきたけど
とよぴま悲壮感漂いすぎ
明日は地味に永瀬に勝った棋戦でのタイトル奪取or優勝のジンクスが破られるかどうかという戦いでもあるな。
とよPが最後の小銭まで剥ぎ取られる公開非情イベント対局
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