加工が難しいんじゃないの
マグネシウム合金のフレームも高いし
割とFFWDを使ってる人いるけど悪い評判聞かないね
ここでは結構酷評だけど
F3Rが激安だから興味あるわー
さすがのギロッポンも月3000kmは走ってねえよ
レースが入る前後は練習強度落としたり休養入れたりするからな
真っ当な仕事してる人間は月3000kmとかムリ
つーかトレーニングを距離で語るやつは全員ニワカだろ。
マジでやってる層はワットx時間が全て。
>>11
さすがっす
黙ってログ上げて小うるさいの黙らせてやって下さいよw >>6
現行品は全く問題ないよ
昔の山口が酷かっただけ >>6
唯一、安心して買える中華ホイールだからな。 前スレで3000kmて書いちゃった人です
一応ガーミンログあります。
電池切れとかアップロードエラーで消えてしまった日もあるので数値的には3000以下ですけど
REていう人ではないです
レースとか出てませんし単純にオフトレとして自転車楽しくてハマった
社畜のひがみて凄いですねｗ
1日24時間のうち6時間くらい自由にならないって
家族がいたら自分だけの時間を
そんなにバカみたいに取れないんだよ。
>>19
さっさとログだしたら荒れないのに...
こんなんなら...
オイラ先月6000km走ったわポラールのログがあります、一部エラーで消えましたが
って言っちゃおw >>22
大学生とか4000台は聞くけど6000kmは凄いな >>23
時速60km/h でも100時間掛かるのかあ～ 俺は今月1000kmくらいだけど、総獲得標高は成層圏の先の宇宙までいったぜ？掘れてしまうやろ？
3000なら絶対にあり得ない数字ってわけでもないじゃん
俺も大学生の頃は2000以上は走ってたわ
6000なら流石にログ出せやコラって言うけど
一日200kmってことだから、起きて飯食って走って帰って寝てまた飯食ってのループだね。
時間面とフィジカル面では不可能とは言い切れないが、間違いなくメンタル壊す。
ゾンダ君は通勤で80km走ってるって設定だから週休2日としても月2000kmは余裕だろうな
いま思えば高校時代は毎日片道12キロ、ママチャリで丘をいくつも越えて走ってたなぁ
それだけで週に120kmか
さらに別枠で部活動してたし
いまや川沿いの平坦な道を週に一回70～100km、毎週乗れるわけでもなし
そらカロリーも消費できませんわ
>>29
ツール・ド・フランスって、3週間で3700kmって感じじゃなかった？ >>31
毎日通勤80km走りつつ高校生も兼業やぞ
偉大なお人やで >>28
これを4週間連続すれば3000超えるけど、オレの体力じゃムリw
この週だけやけに頑張れたんだけどな
それに天気良くないとだめだし
「お前それしか走ってねえの？俺月2000は走ってるわw」
「凄いじゃん、どこ走ってんの？」
「いや、三本」
「（負荷なし三本のサイコン読みkmに一体なんの意味があるんだ…）」
SR1500出るために1000km自走して帰ってく、キチガイがいる世界だから。
GIANT SL1というホイールに乗ったことある方居ましたら個人的な感想でいいので聞きたいです。
GIANTのSL1乗ってる。先月コンテンド購入して、GIANTショップに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも最新のホイールなのにアルミだから扱いも簡単で良い。アルミは重いと言われてるけど個人的には速いと思う。
カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ロードバイクなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分カーボンもアルミも変わらないでしょ。カーボン乗ったことないから知らないけど1500gあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミなんて買わないでしょ。個人的にはアルミでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどダウンヒルで６０キロ位でボーラワンを抜いた。つまりはボーラワンですらGIANTのアルミには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>45
なるほど、どこにもレビューが無かったので助かります、少し剛性が低そうなイメージだったのですがどうなんでしょうね。 カーボンホイールなんて必要ないよ
キシリウムプロUSTが最強
ホイールに乗る人は、コピペにも華麗に乗ってらっしゃる
新しく買った11-25tのスプロケットが思いの外ツラく6枚めのギアまでしかケイデンス90～100を維持できねえ
もちろんスプロケットをクソザコ用に戻すんだけど、参考までにこういう場合にホイール交換で対応するとしたらどうすりゃいいのだろうか
リムが軽いのにするとか硬いホイールにするとか、何でもいいので経験ある人いたらどんな感じに変わるのかお願いします
そういえば、チタンのホイールって何故ないんだろうか
チタンリムって昔トラック用ではあったよな
ブレーキ面無しのチューブラーリムだからクッソ軽かった思い出
今ならディスクロードとかに使うと面白いかもしれん
ハブとスポークもチタンのがあるからフルチタンで作れるな
マグネシウムとかチタンとかって、軽量スプリングバネに使ったりするくらいバネ材として柔軟な合金にもできるが、
硬さ出す合金だと割れるからねえ
粘る合金と硬い合金の層にするとかまで日本刀のように製造技術が進むと良いんだが、
そんな事するならスーパーハイテンの方が軽くできたりすると言う
こんな軽さで大丈夫なんか？
中野はコレ使って勝ったらしいけど
11-25ってのは平地で時速45km出せる奴が、アップダウンの少ないコースで使うもんなわけ
山があればプロだって28、場合によっては32使う時代
25使ってケイデンス40で走ってるような奴が本物の雑魚
>>59
GEL280の軽い個体と同等だな。
チタンの方が硬度は高いが、比重はアルミより重いので相当な薄作りになってるんだろうなあ。
GELなんてマトモに張れる代物じゃなったから270gのチタンなんて本番一発でも怪しいレベルｗ
しかも押し出し成型を考えたら6-4ではなくヤワヤワの二種チタンだろうし。 >>46
かわいそうだから教えておくが、それ有名なコピペ
「GTO コピペ」でググればわかる
信じるなよ GTOコピペも知らない世代が5chに
時代を感じる
一般サイクリストは14-28のジュニアスプロケで十分
一般の脚じゃ平坦単独でトップまで入らない
下りなら回り切るとしても50km/h越えてまでペダル回すのか？って話
ノーマルクランクの話ってことでよろしいっすか？私のような貧脚ではコンパクトでも11T踏めないだろと言われればその通りなんですが。
アウタートップなんて使ったことねーし50-14程度でも全然良い
それより登りで34-32でまったり登ったり10%のところをケイデンス70とかで練習するほうが良い気がする
今日は貧脚オークションなの？
昨日は月間距離オークションが開催されてたけど
50とかどんなでかさになるんだ･･･
もうフロントインナー小さくしろよ
>>68
自称剛脚の低ケイデンスさんがなんか言ってるわ
こいつらの時代遅れ主張を要約すると、「フルームは貧脚」だからなw
一発で間違いだとわかることを延々追い続けてやがる 被害妄想強すぎでしょ
勝手に人の主張捏造したうえファビョるとかどこの国の方ですか
>>52だけど
平地45キロ→40～45キロを30分くらいなら出せる
アップダウン→ない
フロントはノーマルクランク
やはりまだ早かったようなのでスプロケ戻しで後悔はなさそう そういえばフルームはステージによってPCD110と130を使い分けてたな。
130のときは52/42で、110のときは52/40だったはず。もちろんオシンメだけど。
オシンメはみんな一回使ってみたらいいと思う。40km/h超えた途端に馬鹿みたいに出力上げられて笑っちゃうぜ。
ホイールなんかよりこういった機材にカネかけたり機材経験を積むべきだわ。
GTOコピペの改行位置改編するヤツなんなの？
コピペ厨の風上にもおけない
>>36
あんな人外達のバイク乗りと我々素人のチャリンカスを比べてはいけない カタログ落ちしたRS81を今更ながら買ってしまったよ
24Cタイヤを履かせて12-25Tのスプロケと11-28Tをニコイチにする予定
平地40～45キロを30分出せればE1で戦えるよね
>>81
ローラーに使ってたリアだけなら余ってるから着払いでよければあげてもいいよ 仮にe1？実業団？で戦えても年収低くてやってらんねー
いやいやE1で食ってる人間なんていないでしょ。JPTだって半分以上食えてない(想像)のに。
そんなに年齢行ってない人間でも実力及ばずじゃなくて生活に追われてバタバタ辞めていく世界だからな。
エントリーフィーが払えんだろう。
強い選手なら招待される。つまり弱者はじわじわ苦しんで市ねという世界です。
同じ自転車競技でも競輪の金回りの良さは大違いだよなあ。
ロードレースってスタジアム競技みたいに観客から入場料とれないし
チーム応援グッズっても余り聞かないし
企業からのスポンサー料から賄うしかないから業界全体が貧乏だよね
まあ欧州プロから見ても日本の競輪界は金回りよくて羨ましいらしいしねえ。
金回りとはちょっと違うけど中野なんかは向こうで相当人気だもんね。
鈴鹿の本コースでレースしても果てしなく地味で一周に時間かかるもんな
競輪選手の下っ端と幸也おふみさんクラス、どっちが稼げるの？
黒リム赤スポーク、フルクラムとゼロ部分が赤ステッカーでレーシングのとこが黒ステッカーのやつ再販して欲しいです。
>>95
幸也おふみさんクラス
ロード選手はオフシーズンにトラックで金稼いでる人も結構いるよ。欧州トッププロがガンガンやってるやん。 >>96
ディスク車乗り始めるとリムブレーキの方ほとんど乗らなくなるから
たまに乗るならカーボンホイールワンセットだけあればいいでしょってことになって
これからオクなどにアルミハイエンドなどは沢山出品されるでしょ FFWD
F4R-FCC DT350
最安店、教えてください。
>>102
なぜDT-350を。240の方がええやろ。
CRCが一番安くなかったか。確か89k >>103
早々にありがとうございます。
CRCでは見付けることができませんでした。
誠に申し訳ありませんが、該当商品のリンクを教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。 >>104
CEXだったみたい、ごめん。
自分で見付けて。 コスプロカーボンエグザリットってボラワンと比べてどう？
>>109
ブレーキ煩いがブレーキの安定性はダントツだと思う。
一度エグザリット使い出すと、これに不満ならDISCしか選択しが無くなるって感じ。
ボラワンはチューブラーじゃなくてクリンチャーだと思うんだけど剛性低いよ。
もしチューブラー使っててクリンチャーもって思ってるなら違うホイールだと思ったほうが良い。
持ってそんなに軽くないし踏んだら重いし。
どうせエアロで平地中心だってならコスカボのが剛性ダントツに高い。
その分、踏んだら軽いしゴリ踏みパワーライダーでもOKだし高ケイデンスでもよく回る。
尚、ボラワンクリンチャーはワイドリム+イソパルス化する前の2015までのコスカボより剛性低い。 もう何かおかしな奴が現れたらゾンダ君て呼ばれるのがお約束になっちまってるよな
ゾンダかわいそす
コスカボエグザとボラワン踏み比べてコスカボエグザのが軽いとかエアインプレかますからだろ
ゾンダ君じゃないなら所持してる証拠画像でもあげてみろ
別にゾンダでもいいぞｗ
ゾンダ君は重篤なカンパ患者だからマビを上げてカンパを下げるようなことは言わないよ
ゾンダ君は概念となったのだ
スタンドアローンコンプレックスだよ
>>109だけど結局どうなのさ
ちなみにボラワン50チューブラーを持ってる >>118
BORA ONEはトッププロがクラシックで使ってる。俺らの5倍は強い人外が凄まじい条件で使ってる
車輪にどうもこうもあるかよ。比較するのもおこがましいわ。そんなに欲しいなら好きに買え。
自己満足以外に何が変わるわけでもないにアホクサ。 >>118
そこでコスカボエグザリットが選択肢に上がる理由が分からない
一体何を求めてるわけ？ どうしてもマビックならコスミックプロカーボンSLかアルティメットだろうな
なぜアルミコンポジットと比較しようとするのかわからんわな
xentisって新モデル出たんだな
重くなってTLRになったみたいだけど時代はTLになるのかな
マビックと言い各社TLが盛んになってるけど
>>121
雨で使わないくせに雨天ブレーキへの備えと、あとは格好だろ >>122
カーボンクリンチャーこそ格好だけだからじゃね？
コスカボとかシマノC50CLに剛性で勝るフルカーボンクリンチャーなんてほとんど無いぞ。
剛性高いといわれるコスカボSLですらこれらに劣る挙句に高いし値段のわりにいうほど軽くない。 普段使いできるカーボンクリンチャー っていう常套句には気をつけたほうがいいことだけは確か
んじゃやっぱりボラワンチューブラーでいいんじゃん
カッコだけのカボクリも雨天にろくに乗らないのにエグザリットもいらないでしょ
雨天で乗るとしても別にエグザリット欲したことないけど
エグザリットも表面処理が案外早期に剥がれるからな。
ミレやナイトの処理はもっと酷いけど。
カーボンクリンチャーって、レース時のブレーキパッドの付け替えがめんどくせーから普段用に・・
って買う人が多いんじゃね？？ 実は・・おれもちょっとだけ考えてる・・(´･ω･`) だから安いやつで十分ｗ
あとはレース出ない人の見た目優先用かな
>>128
c50cl乗ったら、くっそ硬かったんだけど、あれなんであんなに硬いの？
ハブの寸法が良いのはわかるんだけど、リムはアルカーボンだから柔らかいはずだよね？ >>135
硬いというのは乗り心地か？
アルカーボンが柔らかいという理由は？ いや硬いのは縦剛性と横剛性
アルカーボンじゃなくて、カーボンのカウルだったスマン
パンク対策ってチューブレス+シーラント剤で乗り続ける、じゃだめなの？
>>134
レース出るけどカーボンクリンチャーだな。 >>138
ダメかどうかは本人が決めることだろうに。
自分で決められないなら、周りに合わせろよ。 >>137
横剛性はともかく、縦に硬ければ大抵はよく進むホイールになるけど。
なんで悪いかのように書くのかわからん。 縦剛性高いとよく進むけど突き上げきつくなりますか？
>>144
いや、硬いホイール大好きなんだけど、なんであんなに硬くなるんだろって疑問なだけ >>134
＞カーボンクリンチャーって、レース時のブレーキパッドの付け替えがめんどくせーから普段用に・・
40C出た時MAVICの人はそう言ってた
まあ実際買うのは
＞あとはレース出ない人の見た目優先用かな レーゼロは硬すぎて長距離には向かない
100kで売切れ
オクで売るつもり
ブルベやフレッシュなんでもござれのロングライダースでは、ロングライドには出来るだけ堅いホイールがいいの方がって結論出てたけどな
RS81を買いました
shimanoロゴ近くのリムに小さな穴が開いてるんですがこの穴が無くなったら寿命っていう意味ですか？
>>155
どこから引用してくるのかと思ったらそれかー。あまりにも古い話だがコンフォート系がダメってのは今でも同意できる。
ホイールについては相性ってのがあるので具体的な組み合わせを列挙しないとなんともいえないね。
硬いほどいいならホイールメーカーも苦労しないからな。 ホイールメーカーはわざと剛性を落としてるって明言してるの？
剛性を売りにしてるメーカーしか見たことないけど
>>158
剛性を売りにしたほうがサルには分かりやすいから。
カンパG3は元々剛性を売りにしていない。ワイドリムを渋ってたのもそう。 ついでに言うと、前年比○○%向上なんて言うじゃん。そもそも去年のおまえはフニャチンだっただろって。
シマノは硬くして柔くして硬くしての繰り返しで野村の苦言ポイント
>>158
剛性高くてクッション性も高いホイールってのが(タイヤが同じだと）無いからってのはあるかも。
シマノの9000のC24とか旧モデルのライトニングALPINEなんかがクッション性重視って謳ってた。
もっとも今となっては太いタイヤが使えるホイールとフレームがあるし、
チューブなんかも薄目のブチルとかビットリアのラテックスがわりと安価で安定的に入手できるようになってきた。
なので、タイヤあたりでの調整代が広くなってきたってのはあるかもね。
そうなるとハンドル周り(含フォーク） ホイール クランクの撓みはロスと不安定以外何者でもないという古参の常識がまた常識化するって感じでもある。
といっても古参の考えは上記三点はガチガチに固め、脚に合わせてフレームで調整って考えなので、完全に今と一致するって事でもない。 ビアンキのカウンターヴェイルを使ってホイールを作れば、剛性と快適性を両立出来るんジャマイカ？
>>163
炭素繊維だけじゃなく、ケブラーとの複合繊維で場所によって割合を使い分けるって奴？
繊維強化樹脂で繊維の割り合いを変えて行けばアナログに変えやすいだろうが、
リムの剛性とクッション性を使い分けたい部分って何処だろう？ >>159
けどG3より高剛性と言われてるフルクラムをさしおいて、先にカンパをワイド化したよね
その理屈だと、差別化として剛性を上げたい方を先にワイド化するのが筋なのでは？
それに、剛性上げるだけなら簡単って意見は、重量の縛りがある以上は全く理解できないわ
逆に剛性落とす方がどうにでもなるでしょ
駆動剛性と最低限の強度だけ確保してあとはリムを削れるだけ削ればいくらでもふにゃふにゃにできるよね
軽量化にもなるし、本当に低剛性を目指してるならやらない理由が無い
ゾンダにしても、剛性よりも他の性能を優先した結果として剛性はそこまで高くないので売りにしていない、
とかならわかるけど、あえて剛性落としてるのだと言われると、ソースくれって思っちゃうな >>165
フルクラムはカンパにとってはセカンドブランドなので、後回しだったり実験要素が強い。
レーゼロカーボンはカンパのローハイトの中では最も剛性が高い車輪だけどカンパブランドでは出さない。
そもそもカンパというメーカー自体が剛性を売りにしてなくて、そんなもの売りにしなくても買ってくれるｗ
車輪の何が難しいかって、縦横に硬ければいいってものじゃないところ。駆動剛性っていう第三の剛性も
あるし、とにかくバランスで成り立ってる。俺らのような真昼間から外に出ずに言い合ってる人間とは
比べ物にならないほど経験が深く頭のいい人たちが考えて設計して、さらにトライアンドエラーで作り上げてる。
レーゼロカーボンに話を戻すとあまりに硬すぎてロングなんてできる代物にならなかった。
コスカボ40Cもやたら硬いって言われるね。
レーゼロカーボンは ぼくが かんがえた さいきょうの ほいーる なわけだけど、最強＝最上ではないわけ。
なんで昔から作ることが出来たものを今になって急に出したのか解せないし、カンパブランドで出さない理由も勘ぐってしまうま レーゼロカーボンでロングライドもできない ID:1thiYKTL のレスって読む価値あると思う?
フルクラムはコンポがシマノの人用に作ったブランドだよねもともと
レーゼロカーボンは某つむり氏とかが好んで使ってるしロングに向かないって事はないでしょ
硬いホイール=ロングに向かないって意見は素人丸出し
そもそもカンパとフルクラムが同じ会社ってどうなのよ？
ソース出せよ
硬いとかwww
100キロがロングライドとかwww
レーゼロカーボンが…硬い？
マジでどのホイールと比較して言ってんの？いやマジで煽り抜きで
>>169
俺の周りはカンパホイールの9割はシマノコンポだわ カーボンにすると乗り心地よくなるはずなのにサドルだけはカーボンにするとガッチガチなのなんでや？
レーゼロのカーボンはアルミリムより乗り心地イイんじゃないの？
>>166
よくもまあ全く読む価値ない駄文書けるな >>179
ええっ？
じゃあ乗り心地じゃなくて駆動剛性があまりに硬すぎてロングなんて出来る代物ではなかったって言ってるの？本気で？ 今更age sageの作法について語る気はないが
ageてるやつは大抵おかしい奴ばかりの法則
>>185
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!? >>155
物理的な解説は中学レベルで全然だけど、柔らかすぎるのはかえってだめ、というのはそうだろうね。 >>187
レベル高い解説を頼む
材力専攻の修士卒レベルくらいまでなら何とか理解できる >>188
文句いっといてなんだがオレには無理。
現役離れて長い落ちこぼれの機械工学科卒に期待しないでくれ。 >>192
知ったか野郎の化けの皮が5秒で剥がれた >>184
駆動剛性が過剰ってのを体感したことないのか？
そりゃ20km/h台で走ってりゃ何でもいいけどさ。 >>194
体感もクソも俺レーゼロカーボン乗ってるし
だから駆動剛性が高くてロングできないってなんだよ
20kmの低速巡航なら関係ないが、それ以上の巡航速度だと脚に来てロングライドできなくなるって？
君は剛脚で高速巡航だからレーゼロカーボンだとロングライドできないの？？
せめて一個くらい自分の発言の矛盾点潰してみろよ
脳内インプレッションの知ったか虚言癖野郎が わざわざ必死なんて必死の奴しかつかわないよね()
どうでもいいもん爆笑
わざわざ目視でIDチェックなんて時間の無駄だし
他のスレでアホな発言してるのまで一瞬でまるわかりになるんだから
簡単にキチガイを黙らせられる便利な物は使わなきゃ損だろ
どこの誰か分からない文字列のことそんなに気になるものなの？
気持ち悪い
>>206
あれ？気にならないなら気持ち悪くならないんじゃ・・・？ 気になって気になってしょうがねえから気持ち悪くなるんだろｗ
気持ち悪いなら触るなよｗ
気になるものなの?って完全にブーメランじゃねえかよｗ
必死指摘されてから急に単発IDになってわかりやすいw
剛性とかわからないけどw
見た目でボラワン履いてるけどダメなの？
ボラワンならロングも大丈夫
レーゼロはロング3日続けたら足にきてダメだった
ボラワンとレーゼロ持ってたがレーゼロはオクに流して、ユーラス買ったよ
>>214
カンパなんてスーレコ以外はガラクタだろwww >>213
ゾンダ君の特徴をつかんだ良い演技です
お見事 >>214
シマノのホイールは二度と買わん(´・ω・`) RZRみたいに縦（主にリム）横（スポーク＆フランジ）駆動（センターフランジ）の三つに分けて作った車輪もあるけどな
レーゼロは足にくるので短距離のヒルクラ専用ということで
足にくるって実体験としてないんだけど
みんな実感としてある？
ああ言葉足らずだった
ホイールの違いで、って意味で
>>225
レーゼロで1000kmライドとかやってもこんなもんか程度。
タイヤやフレームで全然違うだろうしね。 少なくともシャマルとF6Rは脚に来るかな。レーゼロはシャマルより少しマイルド。
脚に来るというか進まない感じというか。
タイヤとフレームの相性もあるけどな。
FFWDは（F6Rだと思うが）宮澤選手も硬くて嫌いだって言ってたな。
FFWDの88mmは高岡もきついって言ってた。
どちらもDTエアロライトの普通の4本組みなのに不思議。
レーゼロよりシャマルの方がマイルドなんじゃないの？
F6R(F5Rかも？)は剛性なくてただ軽いだけって聞いた
>>228
FFWDなんて年式やグレードによってハブ、スポーク、リムの仕様がバラバラだから
同じリムハイトですらお前が言ってるような一元的な評価なんてできねえよ
評価するならせめて年式や仕様を出してからにしろよ
フレームやタイヤの違い、空気圧、脚質なんかでも変わるのにそれらも無視だしな
お前の書き込みって殆どがネットの聞きかじり的な物ばかりで
しかも断定的な書き込みばかりだから気持ち悪いんだよ
チェーンオイルにシマノPTFE LUBEを使えば雨天交じりでも800km持ちます(ｷﾘｯ!
には草も生えないわ 45mmのF4Rは横方向の剛性が低くて乱暴にダンシングすると体重の重い俺だとシュータッチする。
DT240と350の両方とも。
ボラウルトラ35TUだと大丈夫なんだが。
キシリウムプロエグザリット買った～
ブレーキ音キューーーーーぅっていい音なんだけれど、思いっきりかけるとキーーーって昭和の音がするの
レーゼロカーボン と ボラワン35
ヒルクライムレースだと貴方はどちらを選びますか？
いつお前に聞いた？頼んだ？ってやつどこにでもいるのな
>>233
ブレーキ調整したら、昭和の音は鳴らなくなったよ
キューーッって音いいよね、これだけで買った価値があった >>228
どっちもLightweight使ってるのにFFが硬くて嫌いって…
糞カーボンをテンション張って誤魔化してるだけだから
跳ねるだけで全く進まないこんなもん使う気が知れない
とは言えないわな >>238
ライトウェイトは横剛性高いけど乗り心地はマイルドだからだろ。
一方、FFWDはF6Rですら横剛性低いから60mmあってもフロント20H。
それでも剛性不足と言われるほど横が低い。
でも、垂直方向の振動は60mmという高さが利くのか路面は馬鹿みたいに拾う。
駆動剛性は恐らく高いのだろうけど横剛性の低さが目立って走らないという感じにもなってしまう。 >>229
シャマルはチョイつらい。不思議だけど。ただ最近はスポーク変えたんだっけ？
>>230
リムはF6RとF9Rはずーっと同じで、KT製オリジナルハブじゃなければ寸法不変のDTハブにDTエアロライトだよ。
つまりそんなに大きく変わってない。
おまえは誰が何を言っても微塵も受け入れないんだから読まなくていいよ。 >>229
シャマルはチョイつらい。不思議だけど。ただ最近はスポーク変えたんだっけ？
>>230
リムはF6RとF9Rはずーっと同じで、KT製オリジナルハブじゃなければ寸法不変のDTハブにDTエアロライトだよ。
つまりそんなに大きく変わってない。
おまえは誰が何を言っても微塵も受け入れないんだから読まなくていいよ。 どんなホイールより鬼剛性なマビックが疲れるなんて話聞かないからな
>>243
一応F6Rて一回リム変わってるでしょ。
それにハブやスポークがDT以外にあるのも事実でしょ。
指摘された通りなのに何の裏付けもなく、
大きく変わってないとか俺様解釈はかっこ悪くない？。
それと、ホイール以外のデータを無視して、
「シャマルはチョイつらい」
とか書かれても見てる方は大半が見る価値無しって判断すると思う。
貴方の書き込みは大半がそんな感じなのよ。
まあ喧嘩腰に突っ込む人ももう少し考えて指摘しようや。 俺はシャマルだと脚攣るがボラだと脚つらない
エンデューロレースで
レース以外だとどっちでも攣らない
何故そこで他の条件がタイヤだけみたいな話になるのか
こんなんだからクソインプレが量産されるんだろうな
レーゼロは、アルミスポークがダメな原因か？
3日続けて走ると疲労が蓄積するのか足に来る
ボラだと大丈夫なんだけどなんでだろ？不思議
レーゼロとシャマルなんて両方持って同じ条件で使ったヤツこの中にいるのか？
買い替えってのはあったとしても新品と中古ってのがあるから物自体の違いなんて不正確なものだと思うけどな
タイヤを元のものと移してまで検証するやつは滅多にいないが、
俺ちゃんはチューブまで移してるよ。
タイヤ自体の相性ってのがあるのでその意見が全てじゃないんだけどね。
>>258
お前はこんな所に書き込んでないで
他のスレのツッコミに対して答えてやれよw
このスレでもF6Rのリムの件で指摘されたのに逃走したままだしな
そんなんだから叩かれるってまだ解かんないのかねえ 相性とやらが具体的になんなのか説明して貰えた試しがないから
存在しない変数を増やして煙に巻こうとしてるようにしか見えないのは確か
おまえらって女の子にどのホイールがいいの？って聞かれたらどんな感じで説明すんの？
違うだろ
ズィッズィッ！ シャーッ！ ヒュウ～！ だよ
>>251
それも微妙な意見だね。
じゃあ、ステンなら良いのか？ってなるわけだけど、ステンだとキシリプロカーボンSLがクソ柔らかい。
それ、同グレードのホイールで唯一MAVICに剛性で勝るホイールだったりするからね。 >>235
俺もレーゼロカーボンとボラウルトラ35mmで一時悩んだわ。
今はBORAUltra50mm履いてるんだけどね。
なんで悩んでたかっていうと、江戸川を走るときに風が強い日だと前輪を風に持っていかれて
怖い思いをするときがときどきあるからなんだ。
でも結局レーゼロカーボンorBora35は買わなかったよ。
前輪だけ買うっていうオプションが無理だから・・・
今はZIPP202にするか、ENVEにするかで悩んでるわ。
答えになってないなｗ すまん >>268
そうか。ZIPPは重いからENVEにするかなぁっていう考えもあるんだよ。
Discはどうかなｗ いままでの資産が使えないのはちょっとな・・・
Boraの制動力は雨でも全然気にならないレベルだしなぁ
次の自転車はLOOKにしようと思っていて、895あたりがエアロ＋Discで空力が半端なかったら買うかも キッテルがCanyon行ってAeroad&zipp&sramが最速になるんだからzipp買っとけ
>>272
来年プロペルみたいにディスク専用の新型エアロードを発表するかもね ここで聞くのもどうかと思うんだけど、フレーム形状の3:1ルールっていうのが撤廃されて
エアロ形状のロードが今後ますます増えそうな状況なんだよね？
これを踏まえて今後2～3年の自転車は結構変革を迎えそうだってことでいいよね？
>>258
本日の大量書き込みの中でこれだけsageてんね
自演失敗の可能性 >>274
大して変わらん
結局箱ルールはそのまま残ってるから極端なエアロ形状は作れない >>276
そうなんだ。昔の画像を探すと変な自転車が結構出てくるけど、ああいう時代に
再突入するのかと思ってたｗ エアロは形状による空力よりも
形状によるポジションの変化の方が効果大きいしな
オブリーポジションとか楽に取れるような形状きぼんぬ
3:1ルール廃止されても横からみたときの形状は変わらないだろ
LOOK795みたいな平べったい自転車がもっと増えるかもしれんけど
この短縮URL貼りまくってるのは嫌儲となんJの奴が乞食目的でやってるからNGしとけ
>>276
そうでもない
ラピのエアコードとかジャイのプロペルとかが
旧規定最高だったマドンより低い数値叩き出してる >>282
頼むから日本語理解してから反論して
あと高いのか低いのかもはっきりして クアトロカーボン買った
AC3だった
これでフロントの左右で迷わなくなった
クアトロカーボンとボラワンとLWなど
性能としてタイムに差が出ますか？
鉄下駄と差があるのは分かるんだけどある程度上になったらその差ってのがタイムに響くほどのものなのかな？って思うんですよ
タイムは変わらん
レースだと後半の疲れに差が出ないこともない
>>274
フォークやシートステーがが変わるくらいじゃね？
ダウンチューブは翼型うしろチョンギリが今後もしばらくは主流だろうし >>279
現行のダイヤモンド型がある以上はフレームは薄くなる方向だろうけど、
結局は剛性損なえば進まないし縦の振動吸収性悪くなるとライダーへのダメージが増えて結局遅くなる。
ついでにいえばフレームの空気抵抗って、もしフレームとフォークがゼロで計算したとしてもDHバーの有無より影響が小さい3%程度しか変わらねえしな。
DHバーで7%～12%。
エアロウェア+エアロヘルメットで4%程度減る。
リアDISC(銘柄では大差でない）+フロントIOで同じく4%減るのでいかに効果が低いのか？って事にはなる。
(フレームの抵抗ゼロは絶対ありえないのでね。） アンパンマン顔の人よりエアロ顔の人の方が1%くらい空力いいのかな？
昨日届いたボラワン35クリンチャーもＡＣ3って書いてあってブレーキ面に溝がある
2017年モデル買ったんだけどね
マジかよ明日終日張っちゃおかな見つけて 「Can you keep up with me?」 て言っちゃおうかな
>>301
ツイッタに写真上がってたやで
ちょっとびっくらこいたわ 多摩湖にフルームとかドンキにスティーブンタイラーな感じ
ならインナーローでのケイデンスバトルでどや！
でも間違いなく負けるな。
あっちはスムーズに回してんのにこっちはケツ飛び跳ね捲りやｗ
アルミで見た目黒いのが欲しくて、シャマルミレとレーゼロナイトとキシリウムプロエグザリットと悩んで、MAVICポチった。楽しみー
もうレーシングクアトロなんて無かったんやな
どこのインプレみても普段使いのオールラウンダーって書かれていいとこないんやろか
エグサリッドは問題なかったけど、シャマルミレは雨天走行で砂利を噛んだらすぐ黒が禿げた。
ナイトも同じなんかね？
あると思う。
エグサリッドはカンパフルクラムと製造方法が違うのかもね。
エグザリットも禿げてる画像見た
ハゲにくいように見えるのは溝の方向の違い
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)ハゲにくいよ？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
やはりアルミが重いならスカンジウム添加のアルミ合金ホイールとか何故でないんだ
>>316
デローザプロトスかSKを買いたいなら価値があるけどその他は投げ売りウェアくらいかな
基本的にセールでも高い
プロトスが2018モデルなのに30万とかありえんわ SACRAホイール逝ったのたまたま？
他に報告あるのかね。
形あるもの、いつかは壊れる。
これを諸行無常と言う。
>>319
そもそもカーボンそのものが全く変わらないのに、
何故リムブレーキ面が耐熱性高いとか思えるんしメーカーも謳えるんだろう？
リム面だけF1のDISCみたいに焼結で別成型でもしてるんなら言えるけどコスカボみたいにアルミ使ったほうが軽くなる。
そもそもカーボンそのものが耐熱性無いし放熱性も低いんだから謳える筈も無い事サクラは謳ってるんだよねぇ。
ギリギリでコスカボ40cエリートみたいに内部にアルミ放熱板突っ込んでるようなのなら放熱性謳えるかもしれないけどフルカーボンじゃ無理。 元の書き込み見たけど
リム面溶けないよ！大丈夫！
ってのはホントらしいけどそのリム面の内側まで考えてなかったね？SACRAさん？
ってことでFAでいいのか？これ
こういう奴っていつになったら現実を知るんだ？情弱にもほどがあるだろ
前から2chのホイールスレには「カーボンクリンチャーはクソ、買うならチューブラーかMAVICのアルミインサート」「コスカボは超高剛性」とか同じことをずっと書いてるやついる
アメアスポーツの社員かもしれんが
そういう信者って今のフルカーボンUSTはどう見てんだろうな
＞「カーボンクリンチャーはクソ、買うならチューブラーかMAVICのアルミインサート」「コスカボは超高剛性」
同意
>>332
今年モデルでコスカボがUST化されなかったのが非常に残念だけど、
だからといってフルカーボンクリンチャーやフルカーボンUSTを買う気はさらさらない。
何故ならMAVIC＝高剛性だからだ。
それでも、例えばカーボンチューブラーがメインレース用ホイールとしていて、
練習用でパッド交換が面倒とか、そういうふざけた理由で考えたとしてもキシリウムプロカーボンは有りえない。
何故ならMAVIC=高剛性だからだ。
2018のコスミックプロカーボンUSTモデルは未だ乗ったことないんだが、2017のコスミックプロカーボンSLCと同程度とするなら、
最低でもこれを選択するしかないって感じですね。
ボラは50も35もクリンチャーを試乗したけど、どちらも2:1組の悪い面がふんだんに出てて選択肢にも入らなかった。
そもそもフルカーボンクリンチャーにさほど期待してなかったけど、キシリプロカーボンSLより少しマシ程度な感じでクソ。
マシなのがフロント(リムが高い分）だけでリアはキシリプロカーボンSLより酷かった。
唯一良いフルカーボンクリンチャーで剛性面でお勧めなのがレーゼロカーボンクリンチャー。
アルミスポークの良い剛性が出てる。
これだけだね。 >>333
アルミインサートこそゴミでしょ
あれのせいで割れるというのに >>334
ROVALのCLX50や32試してみた？
硬めが好きなら良いと思うけど エヴアディオって安めで軽いけど何か欠点あります？初めてのホイールを買おうかと思ってるのですが。
>>339
高いものにはそれなりの理由がある。
みんながいいと言うのはそれなりの理由がある。 問屋の対応が塩すぎてオクの個人輸入業者以下って聞いたけど。
伝説のノバテックよりはマシかもしれないけど。
なんだかんだで安定してるゾンダ買おうかな
まだ先だけど
サイクルモード来たけど、フルクラムはディスクブレーキモデルを大プッシュ
最初DBモデルって何の意味か分からなかったのは内職…（データベースか？w）
普通に練習してただけでもディスク車に後ろから突っ込まれそうになったので混走は怖い。
ガチムチの濃いイケメンだからって気が早いよ。
DB車に突っ込むなら分かるけど、突っ込まれるってどういうこと？
>>349
ブレーキングポイントが手前だから突っ込まれるよ 定価10万、実売6万くらいのホイールに換えると走り変わりますか？
レーシングゼロ買いたいけどナイトもノーマル版もデザイン地味すぎ
2018のレーゼロカーボンみたいなデザイン最高
rovalの50mmを買いたいんだけど、CLとCLXとでは走りは変わる？リムが同じならシマノと同じ様な感覚なのかなぁ。乗ったことないが
>>359
重さの違いが気にならないならCL50でもいいんじゃね？
ほとんどの人はブラインドテストしてもわからないと思うし。 >>359
迷ったら高いほう。
CL買ったら1年後にCLXか同等品を買うことになる てかホイールってそこまで変わるか？
ここでそこそこ言われるようなホイールを一つ持ってたらそれで勝負になるだろ
品評会でもあるまいし値段競ってもタイムは変わらんでしょ
あまり変わらないだろう派だけど
激坂だけは変わるのかなと思ったり45km/hとか出すと変わるかなと思ったりする
でもRS21でやれるとこまでやる
返信ありがとうございます！ヒルクライムは苦手なのでクリテやエンデューロがメイン。迷ったら高い方買うか〜、なんか説得力あるなぁ。しかし友人はロードレース使いなら落車で破壊されるだろうから、安い方を買えと
エンデューロなら兎も角クリテでディープ系は使いにくいぞ。
逃げ主体でいけるんなら価値もあるが捲くり主体だと加減速が先頭より厳しくなるのでロープロアルミのフラッグシップ狙う方が良い。
それもアルミスポークの奴ならカンパにしろフルクラムにしろMAVICにしろ剛性がある。
ゾンダのCULT化とか意味分からんアホかと思ってたけど
落車、接触でぶっ壊れるとかそういう競技してる人にはベアリングは使い回せてランニングコストがそんなにかからないのか
ベアリングだけ使い回す意味・・・
ハブを使い回すの間違いか？
レーゼロ(15C)からレーゼロカーボンに変えても大差ない？
デュラ9100c24より剛性ない完組ロープロアルミって何があんの？
>>349
＞DB車に突っ込むなら分かるけど、突っ込まれるってどういうこと？
DBに突っ込まれる（意味深） ディスクブレーキ車で走行していた三浦は、不幸にも黒塗りの高級ロードバイクに追突してしまう
後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…。
ディスクブレーキは普及しないと思うけど、ただエンド幅が12mm伸びるからスプロケ間隔を4mmとしたら14速までいけんだよな
フロントシングルを普及させたいスラムがロードで一気に14速までやってくる可能性あるし
そうなると、ガチで11速のホイールは時代遅れになるかもしれん
11速でさえそんなに必要だとは思えん
エンド幅はおちょこ量を広くする事に使うべき
フロントシングルやったら14以上必要やろ
ちゃんと読めやカスが
のむラボさんのブログの名前の出せないホイールってナニ？
>>384
糞重い中華カーボンリムと台湾製汎用ハブ＆スポークを
田中氏が拙い技法で組んだホイール >>380
リアエンド142とスルーアクスルは普及してほしい Amazonで売ってるルック車に60mmとか90mmのアルミディープリムついてるのな。
一体どんな乗り味なのか気になるw
ホイールだけどっかで売ってないかな。
>>390
昔あったルック車の、マッハワンだっけかの完組もどきのホイールは、
前輪だけで2kg。もちろんタイヤなし >>390
重い方が平地巡航が楽
とか言ってる連中に使わせたいよな ホイールってそんなに変わるか？
RS11→ゾンダ→シャマル→RSYS SLR
と使ってきたけど言うほど変わらんぞ
そりゃ漕ぎ出しはかわるけどタイムも少しだけだな
金に余裕が無いやつが無理して買うもんじゃない
>>394
タイムよりフィーリングがガラッと変わるから面白い
タイムなんてフレームにしろホイールにしろほんのちょっとしか変わらんけど、その積み重ねで多少変わる コスミックエグザリットってカーボンホイールだけど
アルミリムと同じブレーキングで大丈夫？
>>397
エアロ部分がカーボンなだけでスポークを受けている所からブレーキ面の主たる部分はアルミだよ。
もっとも専用のブレーキパッドは必要だけど、扱いはアルミリムと同じで良いので、
ラテックスチューブも使えるし路面の穴やグレーチングにホイール落としても曲がる事はあっても、
リムが割れて走行不能に陥る事もないので結構安全にロングライドできる。
あと、フルカーボンクリンチャーと違って剛性がかなりあるなら実際の走行は軽い。 ホイールってゴルフクラブと似てるよな
高いの、そりぁプロが使えば多少変わるんだろうけど、素人には実は意味がない
金を出させる商材なだけだし
>>399
ただ、ゴルフ道具はそこまで差が出ないけど、自転車はフレームやコンポでは兎も角、ホイールはわりと差が出るんだよね。
>>397のコスカと同じくマビックのキシリプロでも全く違うし、差が分からんってのはマジでないと思う。 >>401
でも初心者が期待しているほど大きく変わるかって言われると微妙な気が
みんなすげえ変わるよとか言ってると期待値が大きくなりすぎそう >>402
まあそりゃ赤く塗れば三倍速くなるって事はないけどねぇ。
最終的に自脚だし心肺機能次第って考えるとね。
それでもスポーツの中では機材の差が比較的大きいほうかな？とも思ってる。
特にホイールの差は大きくて次に中堅未満と中堅以上でのフレームの差も大きいかな？と思う。 ゴルフクラブ 下手くそが上級者用を買ってもかえってスコアを落とす
ホイール 超軽量カーボンホイールはヘタレ貧脚ほど効果が大きい
一定の価格を越えると殆ど変化無くなる
後は見た目とかフィーリングの好み
オーディオの世界に近いな
それが自己満趣味の世界なんだよ。
金があるやつは気に入ったの買え
ヒルクライムメインならRSYSで解決する
シューの消耗とグリスアップの頻度だけ手間
乗鞍ではRSYSは全く見なかったな
ほとんどがカーボンチューブラー
ダイレクトマウントブレーキって
エグザリットに対応してるシューある？
貧脚だろうが豪脚だろうがホイールが軽くて悪いことはないでしょ。
>>410
聞いたことがないけどシューに違いあるやつでもあんの？ ダイレクトマウントブレーキのシューはシマノのやつだとピボットの奴と共用だから従来通りで問題ないよ
>>412 ねじの位置でしょ
>.>410 マヴィック純正のが対応してなければ、実は同じものという噂の某スイスストップのを使うとか...
厳密には保証とか効かなくだろうから自己責任ということになるが。
ちなみにスイスストップのは古い在庫だと穴が片方（従来用）しか空いてなかったりする。
あるいは自分でシューにねじの穴を掘るとか。 >>415
SACRAってこんな不良品みたいの平気で売ってんのか そりゃ中華カーボンリムを素人に毛が生えた程度の人が汎用ハブとスポーク買って組んでるだけだし
スポークねじれは完組メーカーでもあるあるネタのひとつではあるが、全部ってのはすごいな
主要取引先がJAXAのくせに、
スポークねじれが空力に与える影響は調べてないのだな。
渋いよな使ってるのみると
まあ大概Nakagawa関係者だが
ついにカーボンローター投入化ｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞
寿命が気になる
500キロ走ったら交換でうん万円とか言いそうｗ >>415
「未完成度の高いホイールですね」www >>424
F1みたいに800度とか絶対にならないし
カーボンローターを自転車で使うにはブレーキの温度が低すぎて効きが悪いだけになりそう おもしろ語録 できたなｗ
DTSwissのPRCやERCのついてる完成車を買おうと思ってんだけど、まだインプレも何もないよね
某CANYONだけどもMavicと迷うんだよな、コスカボプロカーボンと比べるとDT試してみたい気もするし
安心のマビックでもあるし
ユーラスからボーラ35（TU）に替えたら
体重が今から5kg少ない時に出したホームコースの自己ベストを更新出来たよ。
もっと早く買えば良かった。
>>424
ついにLightweightもリムが24mmワイド化したって言ってるね。
あぶねえ、いままでの細いリムのマイルンシュタイン買ってしまうところだったよ！
サンキューな！ディスクは買わんけど！ 24mmでも細いけどな
今ウチのENVE DISCは27.5mm幅に28cタイヤで次に30cタイヤも用意してるくらいだ
ディスクロードは太いタイヤの方が相性がいいよ
>>434
へぇそうなんだな、今のご時世は。
でも俺のC60は25mmまでが限界っぽいから、Lightweightでいいのさ。 lightweightはディスククリンチャーのみ24ｍｍで他は変わらんじゃん
ヒルクラレースするなら15Cリムに20Cタイヤが一番いいんじゃないの
ツイッター検索で
「サクラ ニップル」
これが本当なら、フレームタッチするわ、ニップル全滅するわで
ヒデー話だな。
>>408
それな。初期RSYSｰSLでレース出てるけど、1100gくらいのカーボンチューブラーに変えたらタイム変わるのか？ >>438
グーグルで「サクラ ニップル」で検索したらこんなのが出てきたんだが
いや、ババアに興味はないんだけど、ついクリックしてしもうたw
みんなもそうだよね？
外歩いててババアのスカートがめくれて、ババアだってわかってんのに見てしまうみたいな
すげえ巨乳のババアが歩いてて、ババアだってわかってても胸ガン見しちゃうとか
おっぱい見たかった、でええやろ
グダグダ中学生みたいな言い訳するな
>>439
一部でも30km/h超えるような区間があるヒルクライムだとエアロ考えてもいいけど、
35mmこえてきて1100gってなるとリム剛性かホイール剛性が足りなくなる。
よって、30mm～35mm未満で探すんなら効果はあると思うよ。
エアロ効果の低い30mm未満ならR-SYSで十分。
まあ、リム剛性というか硬いリム使ってるモデルを探せば良いと思う。 レーゼロとボラじゃ全然違うだろうに
ホントさ持ってないならレスすんなよ
>>451
ん？
違うからその二つなんじゃないの？
アルミなら・・
カーボンなら・・
みたいに >>453
シマノRS21とBORAUltra50CL持ってるけど、両者とも大安定だと思うよ。
逆に言うと個性がない。シマノは値段以上の価値があると思うし、BORAは
なんていうか乗り心地がいいなぁくらいの尖った性能がない優等生タイプの
ホイールって感じ。不満はでないけど、尖った性能がないから面白みもない。 シマノは絶対に買わない
7900の恨みは忘れない。15万もしたのに。
キシリプロエグザリットSL持ってる人がいたら実測重量教えて
>>449
なるほど。25mmとかのローハイトリムだとカーボンの軽いのはよほど軽くないと微妙って感じであればかね？35mmくらいがいいのか。 ヒルクライムならRSYS SLRで良いよ
サイエクで14万
シューとクイック以外の付属品あるのかわからんけど
mavicのUST欲しすぎだけど金無いわ 5万切らないかな(´・ω・｀)
NOVATECのJETFLYとかコスパよさそうだけど人気ないん？
NOVATECのホイールって見かけの重量は軽いけど、それはハブが軽量化してるだけでリムはそこそこなんでなかったっけ？
価格に見合う効果を得られるのか疑念が残る
>>471
ノバテックのサイトにリム重量465ｇって書いてあるよ。
知りもしないのに適当なこと書くのははやめようね。 イーストンEA90SLXの評価があまり無いな
ワイドリムの割に軽量、
チューブレス対応
エコーハブ
良い事づくめなのにユーザーが少ないのかな？
>>473
・ある意味スペック倒れ、のわりに高価
・ハブ互換性難解
・振れたら代理店送り強制でプロショップですら触らせてくれない
・所詮バット屋 あと、3～4年前はツールで目立ったので人気があったが、やっぱり稚拙なバット屋にしか見えないな俺には
>>470
俺は使ってたよ、値段の割りの走らせやすかった。
今は超鯔50のチューブラー使ってるから出番ないけど。 >>451
>>454の言う通り。
アルミなら、レーゼロ、NITE、コンペを予算次第で。
カーボンなら、ボラワン、ウルトラを予算次第で。 >>474
アーチェリー用具とかやってるよねイーストン
カーボン成形には強いってことなのかな ENVE公式サイトから注文した人いる？
あれ日本発送もしてくれるのかな
あと納期はどれぐらい？
イーストンはアイスホッケーもやってるな。
スティック見せてもらったらカーボン製だったからカーボンは得意なんかな？
>>480
イーストンはアルミが最強なんだがな。
そのイーストンがアルミ部品を次々辞めてるって阿呆としか思えないが。 >>478
アーチェリーといえばサイクルモードのWIAWISブースで
自前のハンドルやらチューブラーリムを鼻息荒くして解説してたが
フレーム同様値付けが強気すぎて売れねぇだろうなぁ…と思いながら聞いてた俺 ホイール部門は別会社なんだけどね。
だからこそ触らせないのかもな。わかんないから()
>>482
騙されたと思って買っておけば
騙されたと気付いても腹が立たないというロジック。 >>484
ヨネックスと同じような気がするけどね
WIN＆WINってアーチェリーだと有名だし >>489
あれも元はヤマハのアーチェリーだしな
EASTONも元はアーチェリー屋だし、アーチェリーは自転車以上に機材スポーツなんだろう イーストンなら通勤用クロスバイクにつけてる
スカンジウム製リアキャリアだが
>>466
自転車がついてくると台数が増えるから置き場に困る ディスク車にするとフレーム一本にホイールワンセットのみでよくなるから増えることないよ
チューブレスってオワコンって言われてたけど最近流行りの兆しが出てるね
USTとか良いのかな？
クリンチャーは時代遅れになる？
チューブラーはタイヤ張り、チューブレスはシーラントがあるからメンテが余裕なクリンチャーは生き残るだろ
それにチューブレスホイールって実質的にクリンチャーでもあるんだぜ
チューブレスレディはシーラントいるけど、チューブレスは別に要らんし
MAVICのUST、専用タイヤつけてもシーラントないと速攻空気抜けて使い物にならんと報告されてる
メーカーもシーラント必須として売っていたはず
>>504
USTはチューブレスじゃなくてチューブレスレディだし チューブレス元年が毎年のようにやって来るんじゃね。
チューブ売りたいメーカーがチューブレス流行らせる訳ない
バーストしない、乗り心地良い、チューブでクリンチャー運用可
シーラント入れないチューブレスが普段使いに最高だよねぇ
>>474
振れたら代理店送りなんて何年前の話しだよ
数年前から講習受けてるショップなら振れ取りやスポーク交換できるぞ
ただしガイツーで買った物は面倒見るなとおふれが東から出てるけどな 各所のUSTのレビュー見ると4bar以上入れても
1日で1.5barくらい空気漏れるみたいね
毎日走る前に空気入れる必要があるってことか・・・
上限７barだから、９barくらい入れておけばちょうどよくなるのかな(´・ω・｀)
カーボンクリンチャーとアルミクリンチャーの比較でリムが軽いという話なら同程度の重量でも違いをそこそこ感じますかね？
それと50mmカーボンディープリムで1600g、アルミ24mmで1600gだと漕ぎ出しはディープの方が重く感じるというような話も聞きますが本当にこんな感じですかね
USTとIRCのRBCCで前輪はシーラント無しで一週間放置でも5bar維持してる
後輪は微妙に空気抜けるんでシーラント10ccほど入れたら一週間で5bar維持できるようになった
ヒルクラ冬眠にホイール替えたら
WH6800のニップル受けの根元にクラック入ってた。
あんな所でも破断すんだな。
>>519
仮にリム重量まで同じなのだとしたら、質量がより内側に分布しているディープホイールの方が、理屈から言えば軽く感じるはず
リム重量は違うって話なら、そんなもんそのホイール次第だし聞いてわかるわけがない 結局USTはダメなのか?キシリのUSTエグザリットが出るみたいだけど
またチューブレスはオワコン化してしまうのか
残念だったな
沖縄市民レースの上位勢はクリーチャーなんだな
ホビーレーサーのレースではCLで戦えるって事が証明されたな
>>528
何回か書いたが、後からサポートカーやMAVICカーが着いてきてくれるのなら、普段からチューブラーにしたいよ クリンチャーでパンク→チューブ交換するよりも
チューブレス+シーラントで、そのまま続行する方が良いと思うんだが
マヴィックのUSTは何か使い辛いことでもあるんだろうか
裂けたパンクにはシーラントが効かないし
チューブを入れる修理には
シーラントの拭き取りが面倒くさい
ハンドルリムはHOYTだけど矢はイーストンつかってる
お前らゾンダc17とレーシング3が仲間になりたそうに見つめてたらどっちを仲間にするよ？
見た目以外だとゾンダの方がラチェ音が大きいのかな
>>535
俺はハンドルリムwin、サイトシブヤ、スタビソーマ、矢がイーストンだったわ >>532
おまえは200kmごとにパンクするのか？
TU怖がってる人が多いけど、パンクなんて例のクソ神様が降臨しない限り1万kmに1回あるかどうかだぞ >>540
tuって1万kmも保つの？
その方が圧倒的にメリットあるな
clだとどうあっても5,000保たないから チューブラーでパンクしたことあるけど、クリンチャーと頻度は変わらないなぁ。
パンクしてもサイドカットとかでなければクイックショット一発で治るし、それでも治らないならロードサービス付き保険を使うだけだし。
>>541
張り替えながら使っての話だよ。旧タイプのS33PROなら1万km持つこともあるけど。 >>542
TUのパンクは現場でスペアに張り替えた方がいいよ。高圧なので裂けるような穴になりやすいし、
応急処置アイテムを使うとあとで直せなくなることがある。 TU常用で年間1万キロでだいたいパンクは二回。
リアだと4000キロ位使うとそろそろだな・・・って感じで、交換してこと無きを得る事もあるが、ついついパンクするまで使ってしまう。これ位が寿命かと思う。
>>544
自分含めてTUで裂けるようなの見たことないのですが・・
パンク時の安全性もTUのウリの一つなのですが、裂けるのが多いというならそれに反してますよね。
バンクの時はその場でシーラント入れて家帰って交換してます。 寿命まで一切パンクしないとか、よほどきれいな道だけ走ってるんでしょうね
うらやましい
>>547
都内住みで荒川、多摩川、江戸川なんかのCRが多いですが、路面の荒い峠も行きますし多少の砂利道は躊躇無く突っ込んでますよw
ただ走り始めた頃よりパンクの回数は減っていて、昔より路面の見極めが上手になったのかな？と思います。 >>545
ストラーダのような安いライオン製品は磨耗が進むとパンクしまくる
コルサCX2やチンコペ、スプリンターなんかは貫通するときはするが基本的に最後まで使いきれることが多い。
>>546
中のチューブが裂けるってことね。
パンク時に安全なのはラテックスチューブ採用のタイヤで、これはゆっくり抜けるケースが多い（※俺の場合のみ）。
ただしラテックスでも安全なのは最初だけで、エア注ぎながら無理に乗ってるとどんどん穴が広がっていく。
シーラントで凌いでもどんどん白濁汁まみれになることもある。 >>550
チューブレスのチューブラーを使い出すと戻れなくなりますよ。
まず裂けない。
シーラントの訊きが良い。
シーラントがタイヤとチューブの間に漏れる事もない。
レースの時なんかはラテックスのですけどね。 >>551
TUFOの話？だったら俺はもう嫌だけどな。どのモデルも転がりが悪い。
明らかに人生の時間を無駄にしてる。 こういう極端な人が場をシラけさせるんだよなあ・・・
完全にこれｗ >>554
平地でアウターローだしズック靴履いてるなｗ >>553
いや極端じゃなくて
これまで相当数のTUタイヤを消費してるけど、TUFOだから修理しやすいってのも特に感じないなあと。
それよりもネックなのが転がり抵抗よ。上位と比較して10～15Wほど抵抗が増えるから最初にこれ使った人はTU嫌いになっちゃうかもよ。 >>557
よし！TUFOやめた！
TUFOより20～15W転がり抵抗の低い銘柄を教えてください！ ズックって何かと思って検索したらオランダ語で(麻)布なのか
>>555は何で麻布の靴ってわかったんだ？ 木津川で35km以上出てるのにちぎれないママチャリおっさんおったな
エアロポジション取るわけでもなくママチャリハンドルポジやった記憶....
>>562
それ、俺や
電動アシスト付きのママチャリやで 電動アシストは24km/hまでしかアシストされないのでは…非合法改造？
TUFOの安物なんかは練習用に使うもんだし
転がり抵抗なんて普通気にするか？
耐久性とコスパで考えるならS33は悪くないだろ
大げさなだけで必死晒すほどでもなくね？
それよかTUFOより20w転がり抵抗の低いタイヤをさっさと教えて欲しい
TUFO駄目なんだ
キャンセルしとこ
2chで偉い人に聞いたって言えばキャンセルできるかな?
>>569
推奨気圧以下のデータしかないようなのですが 長寿命で数週間放置しても走れるくらい空気が抜けにくいパンクもしないで練習用としては最高のタイヤでもある
>>572
AFM_tire_testingでは上位も推奨空気圧以下だが、傾向を見る限りひっくり返るほどの差が出ると思うか？ >>573
そういうメリットもある。俺もそれで練習用として信頼して使ってる。 >>568
そいつ必要以上にマウント取ろうとするし
かと言って自分が間違った事言った時は訂正せずに逃走するからなあ
最初は人生の時間の無駄とかTUFOディスってたくせに
他の奴が指摘したら後出しで練習ならとか言い出す始末
使うのは無駄とか言ってるのどこ行ったんだか
まあ自板で連日1位になる事が彼の人生にとって有意義な事らしい >>520
USTとRBCCの人教えてー。
脱着の具合はUSTのタイヤに比べてどう？
やっぱUSTじゃないタイヤ使うと、USTのリムも脱着の難度は普通になっちゃう？ それとも普通のチューブレスのリムよりラク？ 単発で叩きすぎるとまた「丸見えだから」とか錯乱し始めるから程々にしとけよw
俺もTUFOはCLもTUもチューブラークリンチャーも使ったことあるけど、糞だと思う
転がり良くないし、グリップ良くないし、パンクしやすいし、耐久性低いし
ちなみに良いところは、安くて、軽くて、小さくて、真円度高いところ
予備タイヤとしてはお世話になってるけどね
>>581
ほとんどのデメリットは値段で目をつぶれるレベルだから予備タイヤとしては大変優秀なんだがな
常用する気にはなれんね 予備タイヤとか持っていくダサいやつ
ナウなヤングはチューブしか持ち歩かない
>>583
ナウなヤングはサポートカーでホイールごとだぞ >>579
USTのタイヤは素手で簡単に脱着出来る
その代わり数時間で空気抜けてシーラントは必須な感じ
RBCCは素手で嵌めようとしたら親指の皮がめくれた
軍手付けて前輪は何とかレバー無しで嵌めることが出来たけど
後輪はレバーを使わざるを得なかった
一回タイヤ外したけどリムからビードを落とすのに結構力が要った
初チューブレスなもんでコツを掴んだらそんなに力は要らないとは書いてあった
タイヤを外すにはレバーがいる
他のチューブレスは分からんけど
難関らしいビード上げはRBCCでもめっちゃあっさり上がった >>581
カリブラライト使った事あるがグリップ別に悪く無いと思ったぞ
重量カタログ通り軽くて漕ぎ出しは軽いんだが、転がりは体感でもなんかしっくり来ない位悪く感じた
だがいつもの練習コースでベストタイム出したのはこのタイヤつけてる時だから、体感ってあてにならないのかもしれん >>576
お前ホント暇なんだな。毎日ストーキングしてるじゃんｗ >>587
ID真っ赤にして明らかに人生の時間を無駄にしてるでしょお前も >>588
べつに真っ赤でも構わないんだけど、ふつーに情報を載せたら批判される世界ってちょっとおかしいね。 SACRAホイール買ってTUFO S33PRO履かせる予定（迫真
人生の時間を無駄にしている
って煽りは諸刃の剣。
でも使わせてもらうね
レー3履いて3年目、いい加減ホイール買い替えたい
でも次に買うフレームは当然ディスクブレーキ
となるとリムブレーキのホイール買っても無駄になる
でもフレーム買い換えるのは早くても2年後だろ
それまでレー3で我慢するとか無理じゃね？
でも無駄になるし
以下ループ
誰か脱出方法を教えてくれ
情報どうのじゃなくて余計な一言が多いんだよ
見下さなきゃ気が済まない手合なんだろうな
記憶探ってネット探って正しい情報載せたんだからええやんけ。めんどくさいなあ。
>>594
先にENVE DISCを買ってニヤニヤする TU常用で年間1万キロでだいたいパンクは運。
週2回の時もあったし1年間なかった年もある。
先入れシーラントで勝手に埋まってるのもあるかも
そもそもここホイールスレなんで、延々とスレ違いのタイヤの話を続けるお前ら全員正しくも何ともないんだよなあ…
>>561
足の甲の部分の両側にゴムの切れ目が入ってる。 あ…ありのまま起こった事を話すぜ！
俺はSACRAホイールを買おうと思っていたらROVAL CLX50を買っていた
頭がどうにかなりそうだった…散財乙だとかブラシーボだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ブラシがなんだって？
それはさておきチャイナカーボンよりは良いんじゃないかね
>>555
ズック靴www
何十年かぶりにその言葉聞いたわw >>603
ポルナレフはスペシャライズドに乗ってたのか？
シルバーチャリオッツ… >>594
貯金する
2年後、憧れのカーボンディープリムをポチッとな レー３で十分だろ
現時点で次ディスクブレーキにするって決めてるレベルならガチ勢でもないんだろうし
何使っても変わらん
ゼンティスってフルモデルチェンジしたんだな
raceは前のXBLって感じかな？それともハブが違うだけの無印squadみたいな感じかな
XBLでも相当評判良かったし見た目が格好良いから迷ってたんだけどなぁ
>>591
ふつーに自分の書き込み情報晒されただけなのに煽る人ってちょっとおかしいよね 次のフレームを考えてる時点で我慢すべき
金貯めてマイレンシュタインのディスク買った方がいい
>>519
Vento→Prime50mmで、漕ぎ出しはあんま変わらんかった
高速域は何となく効果ありそう
何より乗り心地がなぜか良くなった >>594
2年後にDISCロードに買い換えるのが確定してるんなら買う必要ないわな。
でも、予定なら買わない可能性もあるし、それなら今買っとけば？
そのフルクラムR3他、シマノやカンパは新品市場どころか中古市場も値崩れしてるけど、
MAVICだと新品価格値崩れだけど中古市場はさほど酷くないのがここ5年位続いてるんで2年後にオクで売ってもさほど悪くないだろ。 現状のディスクブレーキってメリットがあまり無いイメージなんだが数年後逆転するのか？
雑誌インプレでもレーサーですらリムブレーキ推してるし
今の鉄下駄をもっと使いまくってからレー3にするのが楽しみだ
鈍感な俺がどのくらい分かるかな
>>615
プロペル見ればわかるが、ケーブル類を全て内蔵できる分、空気抵抗で20W低減してる。
重量換算で6kg分。 >>615
メリットがないと思うなら買わなければいいだけ。 >>619
メリットはあるの？
俺は雑誌の提灯記事ですらリムブレーキが良い評価を下してるところから総合評価は低いと思ってるんだが >>615
ディスクブレーキ車の現状最大のデメリットはレースに出られないこと。
解禁後が楽しみです。 >>620
どうせ何言っても否定するんだろ？メリットないと思うなら買わなきゃいいだけ、もうディスクブレーキを気にするなよw >>622
あるの？って聞いてそのレスポンスかよ
どんだけひねくれてんだよ
現状俺のイメージじゃ太いタイヤのエンデュランス系、雨天走行でしかメリットを見い出せない
リムが傷つかないのはメリットだがその為に重量増はカーボンの意味が問われる
業界が流行させようとしてるのに雑誌でシリアスレーサー向けじゃないってコメを多く見るあたりやはり現状速度を求める層にはメリットはあまり無いんだろ
そのうちこれが覆るか知らん
勝手だが俺のイメージってのがこんな感じだよ >>623
雑誌の提灯記事だけ信じてろよw
というか、自分でメリット出してるじゃないか、自己否定かよw シリアス用途でないディスクロードを買えばいいじゃない
負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀ 丨 の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
.| |￣ | | | | |
.| | | | | | |
＼| |＿_|_|___|_|
￣￣ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
用途によってメリットの大きさが違うんだから
ディスクブレーキがいいと思えばディスクブレーキ買えばいいし
リムブレーキがいいと思うならそっち買えばいい
テメー基準で何かを否定しないと気がすまないなら病院に行け
>>624
提灯記事信じてないのがID:OZX6QSUQだろうに
業界的にはディスク流行らせたいんだから、提灯記事するならディスクageするところをリムブレーキガー状態だから実際どうなのっていう論調じゃないんか？ ディスクのメリットはレースで集団引いてるときに深めのブレーキングで後続の落車を誘発できる事
キャリパーブレーキの圧迫から解放されたリムがフロントはタイヤを保持する機能だけにどれだけ集中できるか
リアはそれに加えて駆動伝達ロスを抑えれるか
速さを求めた場合の改善点はこの二つ
可能性と将来性はありそうに思えるが具体的な変化向上はまだ聞かない
現状ではブレーキコントロールの向上
悪天候への耐性
磨耗や摩擦熱、ブレーキダストからの解放
これら利便性が優位にあってチャレンジ的な試みは見送られているようだ
>>632
今でも10気圧なんて絶対やめてクレメンスなんて状態やで？
それがカーボンクリンチャの現実 現状リムブレーキ用ホイールにディスクローターつけただけのものと変わらないホイールしか出てないところ、何か革新があるかもしらんってだけだろ
ただ各社様子見でそこまで力入れてない
>>630
まさにそれなんだがそいつは俺に反論したいマンだから何言っても無駄なんだよ ディスクのメリットなんてぐぐれば普通に出るやん？
あとはディスクのデメリットと自分の用途に合わせてとっちを選択するかだけ
MTBの後追いなんだから
これからあるとするならフロントシングルの12速やXDドライバーやブースト規格だろう
今のところディスクブレーキのメリットはフルカーボンホイールでブレーキの制動、音鳴り、傷を気にしなくていい事だとファイナルアンサー
>>634
というか次に大事故(裂傷で10針以上だったかな？）でDISC使用禁止になるみたいだから。
最近の特にDISC用リムのリム幅拡大はグラベルロードやMTBの29ER回帰+MTBグラベルなどに流用させるため。 1年以上前の話題をループさせて何がしたいんだか
もう呆けてんじゃねーのか
>>628
いいこと言うね
欲しいか欲しくないかだよね >>631
あと密集状態でディスク車の左側には居たくないから
位置取りが楽になるかも リムブレーキから開放されてリム重量とか形状に大きな進化が来るかと思ったら全然そんなこと無かったっていうね
>>644
3T Strada見るとディスクブレーキ車ならではの設計になってる
オイルラインをフォークに内装できるのはいいよね。他社もそうだけどあれってコラムに穴が開いてるのかな？ >>648
そりゃ気候でブレーキが安定していないんだからデメリットだろう
だからリムのブレーキ面エグザリット加工とかやって少しでも差を少なくする努力をしているんだし とは言え、今持ってる資産を全部捨ててディスクに移行するのもハードル高いよな
コンポは今のまま、ハイエンドのフレームに買い換えようとか思ってたのに、
ディスクに移行すると、その資金でミドルの完成車がようやく買える、ぐらいになちまうんだよなぁ
ディスクブレーキを酸っぱいブドウだと思いたくなる気持ちもわかるわ
>>648
いや、それは、雨天時のカーボンリムブレーキはウィークポイントだよ。弱点だよ。
当たり前だよ。
雨の中走る人はそれだけで油圧ディスクに変える理由がある。
この話題のポイントは、
路面が乾いてる時しか乗らないサンデーライダーがこのタイミングで乗り換える必要があるのかないのかってことだろ >>651
ヒルクライム後のダウンヒルとか、油圧ディスクだとコントロールし易くていいけどね。
晴れの日の平地しか走らない奴だとメリットは感じられないだろうけど。 >>651
ディスクに移行するのは確定事項なのだから、今なら先見性があるマイナーの優越感が味わえるだろ >>652
下りで必死になるようなレースは出ないし、ヒルクラレースの後なんかどーでもええし
スルーアスクルの剛性が必要！って思うような脚はないし・・
メリットないわー メリットもないのにマイナーの優越感って無いわー
チューブレスや、BBのとこのブレーキみたいなもんか？
ただのギャグやん？
>>652
微妙なコントロールがしやすいのと、あとタッチも気持ちいいよね。
俺はMTBで油圧ディスク経験してから、油圧ディスク早くロードにも降りてこないかなぁって思ってた。 >>650
酸っぱいブドウも何も、フレームのグレードを落としてまで導入しなくてもいいか程度のメリットしか感じないんでしょ？
それが大勢だから大して普及しないんじゃないの？ 別に買う買わないは当人のことだから好きにすればいいんだけど
買わない理由を聞かれてもいないのにわざわざ書き込まなくてもいいんじゃないかと思う
それとも買わない理由を皆に賛同してもらいたいのかい？
>>655
カンパが10s導入したときのシマノ信者みたいな言い分だな >>656
少ない握力で効くのもいいね、近所の山は標高差1300mぐらいあるけど、ブラケットポジションで下りられるから疲労度違う。 >>658
色んな意見があってしかるべきだと思うが mTBerなら俺は最近ロード始めたが、当然ディスクを選択。お前らそんなに集団走行とかレースするのか？笑 それより新しいものを使うのがいいだろ。
>>660
そうそう。疲れると判断が鈍ったりするし、疲れない方がいいに決まってるね！
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ プロでもない奴が「プロの世界では～」とか言ってるのが滑稽すぎる
>>628 でFAだろ ついこの間まで
「ロードのブレーキは停止ではなくコントロールのためにあるので、制動力が弱いのではなくあえて制動力を落としているのだ（ｷﾘｯ」
みたいなこと言ってた連中が、業界推しが始まったとたんにミーハー丸出しでディスク誉めてるの笑える
>>665
ほめてるか？？ タイヤが負けるから結局小さいローター使うはめに 結果制動力リムとたいして変わらん。。
ってボロカス言うとったで？ >>665
そのコントロール性が油圧ディスクの一番のメリットじゃん。
デュラに限ってならディスクよりリムの方が良く止まるわ 良い
引きが軽く安定している
雨の日もフィーリングの変化が少ないしリムが汚れない
んん？
ホイール外した後うっかりブレーキレバーを握ってしまい大変なことに(車載で何度かやった)
リムブレーキホイールの遺産がゴミになる(売れよ)
ホースカッター等工具が増える
音が鳴り出すと止まらない(´；ω；`)
パッドの減りが分かりにくい
>>668
油圧のディスクロードを予約中なんだが
専用工具で必要になるものがあったら教えてくれ
これが使いやすいってオススメ工具もあれば有り難い >>667
これは数年前、「ロードってなんでそんな止まらんブレーキ採用してんの？ディスクならもっと止まるんじゃないの？」って無邪気に聞いたママチャリ乗りに対して、知り合いのロード乗りたちが語ってた内容
そのロード乗りたちは今はディスクのメリットを啓蒙するマンと化してる
結局のところ、ミーハー勢はそのときどきの受け売りを喋ってるだけだから真面目に聞くだけ損なんやなって思った次第 今のとこディスクブレーキがロードに必要かどうかは決定的と言えるほどの利点は見当たらん
なのでユーザーへの広まりほとんど進んでいない感じだ
実際使ってみてどうなのか
それを確かめるために俺は買う
とりあえずはカーボンホイールが油圧ディスクの恩恵を最大限に受けることができる
アルミリムだとリムブレーキでいいじゃんとなりあまり意味がない
>>669
自分で組まないんならローター修正工具くらいかも >>672
完成車なんで組んだ状態で来るが
自分で組むくらいの事はできる状態でありたい
油圧に関係しない他の工具は揃ってる
ブリーディングキットも購入予定だ
ホースカッターを知らなかったんでそういう盲点になりそうな所があれば指摘が欲しい >>673
ホースカッターとブリーディングキットまであれば普通に組めると思うぞ
流石に個人でディスクマウントフェーシングキットまでは買わないでしょ
あと、ブリーディングキットは使用するオイルに対応してるのを買うように
シマノ系（ミネラル）とAVIDスラム系（DOT）だと使ってるオイル違うんで混ぜたりするとまずい事に
DOT系は普通に劇物なんで作業時にはゴーグルやビニール手袋使って肌や粘膜に触れないように
フレームに落ちたりすると塗装禿げたりもするんで掃除用にイソプロピルアルコールがあるといい（薬局で買える）
作業時にパッドに油分付かないようにする事
シマノは組み付け専用の部品があったりするが、そうでない場合は組み付け時には中古使って
作業終わったら新品に変える（ピストンの出しろを戻す必要がある）
新品交換時はパッドとローターの当たり出しが必要
これをしないと本来の制動力にならない
長くなってしまった >>674
フラットマウントの完成車ってフェージング要るんかな？
まぁホーザンの対応キット探してみたら馬鹿高かったんで買わんけど
シマノのミネラルオイルなんでパッドにオイル付着注意は了解
アタリ出しはちゃんとセンター出して実走すればそのうち出ると聞いた これからマグラRTシリーズの話始めようと思ったのに解散ですか残念です
バイク乗りでもある俺から見たら何で自転車がリムとディスクで争ってんのか意味わからねぇ
どっちでも止まれるだろと
>>680
車やバイクだってドラムからディスクへの転換期にいろんな意見があったんだぞ 当時の性能だったら初期制動ならドラム とかじゃね？
自分は峠の下りが嫌いだからディスクブレーキ買って
平地はリムブレーキとディスクブレーキを気分次第で使い分けて乗り味やデザインの違いを楽しもうと思ってたけど
買ってみれば乗りやすくてめっちゃ楽なディスクブレーキのほうばっか乗ってるわ
ディスクブレーキだから効く訳じゃない
油圧マスターシリンダーのおかげでブレーキが効くんだ
まぁリムブレーキに油圧マスターシリンダーいれたらリムやら何やら歪みそうだが
俺もいつかはディスクブレーキを使うことになるんだとは思うけど
今はまだいい。当分いい。
>>682
あったよ
実は効きだけならドラムのほうがいいんだ
>>683の言う初期制動はもちろん、絶対的な制動力もね
続きは車板で >>686におなじ
ディスクが当たり前になったら乗り換えるわ
今はまだ出られないレースがあったりホイールの選択肢が狭かったり運用に制限がある 俺も俺も
ディスクが当たり前になれば乗り換えざるを得ないけど、
あえてディスクを選択する気は全くないな
ディスクがオワコンになる可能性だってまだ高いのに、
メディアの言うことに踊らされ過ぎな人も多い気はするな
だが新しいものは目立つし自慢できるんだぞ！
そしてそれを目当てに買ってくれる人がいないと
より高性能＆安価なシステムが開発できないんだな。
だからどんどんディスクを買うべき。
いいか、絶対「人柱」とか言うなよ……
俺は興味あるし乗ってみたいが嫁を説得するだけの材料も財力もない
>>685
マグラは油圧リムブレーキ出してなかったっけ？ >>689
オワコンかどうかは分からんけどDISCでフルブレーキかけるとフォーク周り剛性不足で左(DISC側）に流れるそうだ。
俺レベルでは分からんけどプロの速度だとそうなんだろうな？って思う。
剛性に自信あったピナレロなんかは当初はロードなんだからQRで行くぜベイベってな感じだったのに翌年にはスルーアクスル。
丁度ロード用にシマノが12mmフロントを出してきたのに乗っかったってな感じではあるけど、
それでも剛性たりねぇ 左に流れるって話は出てるんでさらに剛性UP&再びフロント15mmスルー化になる可能性が2019モデルで出てる。
反対にMTBのXCだとサスフォークの剛性高いからだろうけど12mm軽くて良いじゃんってな感じで採用しそうな感じなので、
フロント15mm化を2018後半に前倒しするかもねってな空気も3社ほど匂わせてたね。
12mmをなくしたい的な意味で。
やるとしたらジロかツールの前かね？
ただ、フォークをこれ以上硬くするとブレーキ以外の操作性や走行性能が著しく悪くなるから、
これだったらキャリパーで良いじゃんって言ってるエース級が増えてて、
そうなるとレースシーンでは自然消滅するって可能性もあったりするわけで。
もちろん全てで消滅するわけじゃなくて、シクロとかグラベル、ツーリング車ならむしろお勧めなわけだし、そっちに移行するのかなぁ？とは思う。 >>692
マスターシリンダーが小さかったらワイヤー引きより楽なくらいやで
でかいマスターシリンダー入れたらカーボンホイール曲がるかも知れんし こんだけ長文で書いてる割には実体験が0というのがすごいよなｗ
まさに電子資源の無駄
「～だそうだ」や「～しそう」ってどこかの文献を読んだだけで実体験じゃないんだもんな
古代の宇宙人
～によると～だとすれば～かもしれない
>>695
フォークをディスク用に替えてフロントディスク／リアキャリパーなら今のフレームでできるな
雑誌とかで試してくれんかな ディスク用のフレーム買って今のフォークと差し替えれば
ディスクブレーキは手が楽なんで、ロングライドを楽しむって層には非常にお勧め。
今はまだホイールの選択肢が少ないけど、もうじきどんどんリリースされるよ。
>>701
それだ！
今はまだ既存フレームにディスクブレーキ用の台座付けました的なフレームが多いうちにしかできないもんな
新規設計のフレームになるとそれぞれ最適化された構造やカーボン積層になっているから試すことができなくなる ディスクブレーキはブラケット部分がもっと細くなればね
あそこが太いのは使いづらい
ディスクブレーキでフロントホイールのスポーク6～8本増えることによる空力の悪化ってどれくらいのものだろうか？
あと駆動しないフロントで左右オフセット10mmの2:1組とかG3組とかブレーキング時以外の時の違和感とか気持ち悪さとかないんかな？ ディスクならブースト規格の110mmにすべきかも。
R9100-C40のブレーキ面ってアルミ？
それともカーボン？
>>706
ほとんど変わらないってさ。
ケーブル類を内装出来る方がメリットデカいって答えが出てるよ。 >>708
プロペルディスクの発表時にデータを出していたね
今後サーベロ・スペシャ・トレックが新型のエアロロードをディスク専用で出してくるときにさらにデータが発表されるんだろう >>708 そういうもんなんだね。ありがとう コリマやロルフはディスクモデルがどうなるか早く見たいや プロペルとプロペルディスクで20W違うの？（何kph想定なのか知らんけど）
ディスクブレーキ・・・必要性を感じない。カッコいいとも思わない。
25Cタイヤ・・・使ってみたけど少し重い。走りももっさり。
ワイドリム・・・重くなるなら要らない。
電動コンポ・・・全体がこっちに流れてる訳じゃないけどこの4項目の中で導入するならこれかな。
ディスクはキャリパーよりパッドとローターのクリアランス狭くなるし僅かな振れや歪みで擦れるから嫌
キャリパーでさえちょっとリム振れたら擦れるのに
雨濡らしたら音五月蝿いし
空気抵抗低減に一役買ってるなら導入価値もあるがあんな小さなローターが付いたところで・・・
おじいちゃんは新しいもの否定するとこから入るからね
ディスクに対してキャリパーって言うの止せｗ
ディスクはさむのも、リムはさむのも、どっちもキャリパーだ。
ディスクがパッドに擦れるのって、20年前にじいちゃんが乗ってた原付が朽ち果て、真っ赤にサビてるとかそういうところから来たイメージだろ？
最近のマウンテンバイクやディスクロード見てないでしょ。あんな硬いローターちょっとぶつけたくらいじゃ振れないよ。
まあジジイは保守的だからな。STIもアヘッドステムもエアバッグもオートマチックトランスミッションもABSも全部ヤダヤダ言ってたんだろ。
時代の流れだ諦めろ。
>>718
なんかディスクを拒絶してる人いつも同じ人だな 嫌なら嫌でいいと思うよ？黙って好きなのに乗れよって思うわ
安い紐の片押し式のディスクブレーキは擦れるんだよね。
紐でも両側から挟む奴やちゃんとした油圧のだと大丈夫。
数年後にディスクブレーキばかりになったらキャリパーブレーキの旧車をプレミアム価格で買ったりするんだろうかw
ホイールスレである以上、クリンチャー・チューブラー・チューブレス、リムブレーキ・ディスクブレーキ論議は避けて通れない
否定材料が尽きて「もういい、嫌なもんは嫌なんじゃ！」ってなるくらいになった時がちょうどいい導入時期
ディスク推しも何かボンヤリしてるって意味ではだいたい一緒じゃん？
キャニオンなんかは今年の上位グレードにこれでもかってディスクモデル投入してきたね
他のメーカーも増えてきてるし、ユーザーの選択肢が増えるのはいいことよ
バイシクルクラブ3月号の新製品コーナーで
「コスパ最強のエアロロードホイール」
と４G-50-CLフルカーボンクリンチャーが紹介されていた。
お！
っと思って検索してみたら、
のむラボのブログでお粗末以外の何物でもないと書かれていたので
買うのは止めた。
その後、シュータッチならぬフレームタッチするとか、
エアロスポークがほぼ全部45度捩じれているとか、
酷い話を目にした。
ホント買わなくて良かった。金をドブに捨てるところだった。
雑誌とブログのステマにしか見えねぇ…
ロヴァールの俺氏高みの見物
>>731
よよよよよ横風をすすす推進力に変えるんやで！ >>700
もちろんできるんだけどOSくらいだとフレーム側の剛性不足
下がポイントファイブのテーパーヘッドくらいは必要
テーパーヘッドになると汎用のフォークとかヘッドセットの規格とかあって差し替えも難易度上がるね
>>704
ほんそれ。ディスクブレーキより、むしろ油圧制動のメリットが大きいと思う
上でも出てたけどマグラ(ROTORも同じモノ)とかの油圧リムブレーキでいいと思う
>>722
油圧だと原理的に自動でセンタリングするしね
紐の両引きだとそこのメリットが享受できない >>733
センタリングはローター側がパッドの押しに押し勝てて初めて可能。
自転車用みたいに軽く押されて撓むようではセンタリングは無いに等しいだろ。 ロヴァールって良さそうで気になってるんだけど前にハブが渋くなっていくってどこかで見たんだけど実際大丈夫そう？
ボラウルトラでヒルクライムってどうなの？
ヒルクライム用にホイール買おうか迷ってるんだが
>>741
それは安物では無理じゃね？剛性的に・・ ボラウルトラ50と、例えばレーゼロだと明らかにタイムに差がでるんですかね？？
primeのリム
アルミはアレックスだけど
カーボンはICANってまじ？
>>743
明らかなタイム差は出ないな。
ソースは俺 PrimeのRR、64000か
どうせならRPが来てほしかった
試しに買ってもいいくらいの安さだな
見た目だけってわけでもなさそうだし
ゾンダとかキシエリとか買うくらいならprimeか
PRIME PROの重量がやべえ。シャマル、レーゼロより軽いんじゃん。4万かよ。
CX RAYで組むと手組みホイールって軽いんだな。
ホイールの良し悪しは重量だけで決まるもんじゃないと言う事を忘れないようにな
Prime ProじゃなくてRaceの方を割引いて欲しかった…。
PRIME PRO普通に使える
皆さんカーボン好きだからかわないだろうけど
4万出すならICANのセールでカーボン買う。
もち練習用
初売りでホイール狙ってるわ
レーゼロカーボン15万くらいにならないかな
ICANのG3組みをポチろうかと思ってるのだが
平坦オンリーなら大丈夫かな？
>>750
Prime Pro のアルミクリンチャーホイールセット調べてみた。
前後セット1470gで35,000円かよ。カーボンでビクビクしながら下るのバカらしくなるな。
けどやっぱ体重軽い人向けなんだろうか。 アルミのチューブラーってTB-25の手組み以外は絶滅？
ALPINEにチューブラーがあるけど在庫切れだな。
>>762
ありがとう、またNOVATEC買う事になるのかw >>761
MAVIC reflex(OpenPro T)
AMBROSIO nemesis
KINLIN TB-25、TB-20
が入手できるかな。TB-25、TB-20なら20Hとか24Hとかもある エンデューロ狙ってる人なんかがカーボンディープ使うのか
>>768
サーキットでのエンデューロなら岡山の中山サーキットでもコスカボ使うな。
特に現行コスカボはエアロホイールとは思えない剛性だし、
ブレーキ面はDISCをのぞけばMAVICかそれ以外ってなもんで安定して利くんだから高速コーナーでも安心。 >>768
ディープじゃないカーボンなんてほとんど見ないで レスありがと
サーキットのエンデューロならやっぱり今でもディープなんだね
レーゼロカーボンで全部やろうと思ってたけど
>>770
ハイペロンとか…
まあエンデューロだったら下りもあるからやっぱりディープリム選ぶかな… >>753
おお。Prime Pro持ってるの？ どう？
リムが軽いからやっぱヤワいのかな？ってのが気になる。
僕はヤワいリムだめなんだよね。例えば9000 24CとかWH6800より、鉄下駄で頑丈なRS21のほうが速く走れる。レーゼロとかキシリウムとか頑丈なのが大好き。
ペダリングがガチャガチャでリムにかかるテンションが常に変動してるせいかなあ。 キシリウムSLRの巡航が悪いのってリアの丸スポークのせい？
キシリウム UST が欲しい。
安いほう、エリートでいい。
前スレでボラワンと悩んで最終的にレーゼロカーボン買った者だけど、インプレ書いとく。
買い換えの前はレーゼロ15Cだったけど、レーゼロよりマイルドだし若干ウィップ感もある。アルミのレーゼロのがずっと硬く感じる。
脚もノーマルレーゼロより残る。空気量が増えたからか、乗り心地も良い。結論として、レーゼロカーボンはすべてにおいてノーマルを上回る万能ホイールだったわ。
ローハイトで悩む場合、Rシスも選択肢に入れてもいいと思う
Rシスでも40キロ巡航走りやすかったりなかったり、
見た目、軽さ、剛性
RSYSで異論無いだろ
価格とハブとかメンテ気にするやつには向かないだけ
>>783
Mavicのホイールは糞
MavicよりHedとかのほうがはるかに上 れーぜろとPRIME RP50で悩む
10万前後で最強のホイール教えて
その辺だとDT SWISS PR1400 DICUT OXICで良さそう
>>778
レーゼロC15からレーゼロカーボンへの買い替えを検討していたので為になります
ちなみにタイヤは25C？銘柄は？ あんま金なくて何本も買えないんだが雨の通勤からエンデューロまで使うならRS500でいい？
ホイールのトータルバランス最強はアルミレーゼロ
それとボラワンがあれば全てうまくいく
ヒルクラ山間部サイクリング用にキシリウムカーボンプロSLチューブラーを買おうかと
レーゼロ、レースピ35持ちでさらにリムが軽いと楽できそう
コスカボアルチ壊してしまって代わりを探し中
人気ないのかな？
レビューとか少ないし
>>802
俺も50円のもやしは買えないが、35円なら買える！ キシリカーボンはマビックらしさを求めるなら止めとけ。
横剛性が柔らかく、坂は撓む感じがするってよ。
コスミックUSTがいいんじゃね？
俺はコメットUST使ってるけど、剛性あるから坂もケイデンス維持できれば
R-SYSより上れる
>>806
3500万の家が買えるなら5000万の家も買えるの？ キシリウムカーボンはしなる感じがはっきりわかる。
ワイドリムのボラウルトラだと殆ど感じられない。
>>809
キシリカーボンがコンフォートってのは否定しないがさすがにリム高考えろよ・・・。
ボラと比べるならコスカボUSTだろ。
クリンチャーの旧コスカボのと比較だがリム高10mm高いボラ50CLより剛性あるぞ。 >>797
RS500 にチューブレスタイヤにシーラントを入れとくと通勤用には最強だと思うよ。 >>793
タイヤは4000SⅡの23Cにsoyoのラテックス入れてる。これで実測24位でリム幅と揃ってる。
ラテックスは自己責任だけど、ロードレース主で使ってて特に問題はない。 コンチのウルトラスポーツは全然パンクしないな
28Cの安いタイヤよりちゃんとした25Cですね
>>813
WH-RS500だよ、WH-6800同等の後継みたい
BB-RS500なら入れてるよｗ >>77
乗鞍でもハイペロンは見なかったなあ
古いボントのXXXは見た でもあれもちょっとだけリムは高い きゅいーんきゅるきゅるきゅるみたいな音で止まってるのいたんだけど
あれがディスクブレーク？
マビックのUST、練習中にパンクして事故る危険がなさそう＆レースに行っても使えそうで欲しいなあ
マトリックスパワータグも使ってる
メンテが面倒そうなのが唯一躊躇する点だが
俺のBORAは「ヒュー～～～～ヒュルヒュルヒュルヒュル～」って感じ
サイエクのキシエリUST安いね
シャマルウルトラ持ってなかったら買ってたわ
>>828
RPとRRで実はRPの方が重いのか
となると14000の差額の意味はベアリングのみ…？ >>830
COMPETIZOINEにしとけ。
後からCULT化するより安上がり。 Lightweightもいいんだけど、さすがにリム幅が20mmっていうのは時代遅れ
の気がするんだよなぁ
Fast Forward F2A DT240s
の情報が全くないね
上でmavic キシリカーボンSLチューブラー買おうかと問いにイマイチな回答が多いのでコリマ32mm mmc S+買うことにしました。
初コリマ！
楽しみ
ライトウエイは御値段はねあがりますね
買えるならこのスレいらなくね？
>>841
手組みカーボンは自分で組むのと値段も大差ないし
付属品やステッカー代、メーカー保証が付いてること考えると選択肢としてはアリだったが
ただの手組みアルミであの値段は舐めてんのかって感じだしな
逆に誰が買うのか知りたい 
某東北の有名店のブログ記事だけどc社とf社はチューブレスハメやすいし、チューブレスタイヤとの相性良いんだけどな…
Mavicに熱烈な接待受けてるお店だからそういう宣伝文書くのは分かってるけど不快だわ。 アルカーボンは便利そうだけど9100くらいしか良いと思えない
性能ならバレットウルトラだけど見てくれならデュラエースだな
でもクリンチャーのデュラエース使うならc40かな、、
>>841
まぁ、俺ぐらいしか持ってないだろうな。
何も分からない素人な時に赤スポークに惚れて買ったからしゃーない いまは玄人なのか。チームスカイではしってらっしゃるとか？
俺20歳で若いからお前らよりは伸びしろあるけど
巡航が20kmキツイんだけどどういうトレーニングすれば速くなれる？
平均出力50ｗも出せないなんて、そこら辺のママチャリ女子高生以下で
どこらへんに伸びしろがあると思ったのかそこから聞きたい
年齢だけで通用するなら、日本の若手が限界感じて引退しまくったり
ナイロ・キンタナが38歳でグランツールの優勝を狙ったりする競技にはなってないだろうなあ
おまいら厳しいな
巡航を信号ストップ入れた平均速度と勘違いしてるか
でなければ普通に女の子だろうよ
>>857
ナイロ・キンタナ1990年生まれだからそんなにおっさんじゃない。
バルベルデ師匠と勘違いしてる？ >>859
キンタナそんなに若いのか南米系は顔見ても年齢さっぱり見当つかん。 >851>852
ガリの場合：ウォーキングから始めて体幹や脚に筋肉を付けましょう。運動後にタンパク質多めの食事を摂る事も忘れずに
デブの場合：ウォーキングでは膝の負担が大きいので、水中ウォーキングから始めましょう。酒や炭水化物を抑えて体重を減らすように
ネタにしても、せめてFTP(一時間に連続して出し続けられる出力）200w以上
体脂肪率一桁にしてから聞け
>>860
まあぱっと見40代に見えるものな、あれでもエスティバン・チャベスより遅生まれなんだぜ？ >>853
いや、FTP50Wで伸びしろなかったらガチの病気の人じゃん…伸びしろはあるだろいくらなんでも Functional Threshold Power
DTのRR21Dicut って、ゾンダレー3クラス？
ウイグルで43195円、まぁ軽そうだし被らなそうだしアリかなぁ
南米は、いけないお兄さん達が運営しているイケないお薬畑のイメージが強すぎるな
857 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/19(日) 15:42:44.81 ID:8uqq+1lu [2/5]
年齢だけで通用するなら、日本の若手が限界感じて引退しまくったり
ナイロ・キンタナが38歳でグランツールの優勝を狙ったりする競技にはなってないだろうなあ
キンタナ 「日本のホイールスレでゲリラ認定されちまったぜ！ 逝くぞ野郎どもっ！」
鬼みたいに速い人に引きずり回されると速くなるよ
半年でFTP40くらい上がった
キシリウムプロUST外通で買ったけど安いしかっこいいし
軽いしチューブレスで乗り心地いいしジクラルスポークでダンシング楽しいし
剛性あるしフルカーボンみたいに気を使わずガシガシ走れるし幸せだにゃー(=^ェ^=)
一つの正解だな
アルミでそれ以上を求めることも無いだろうし
個人差があるけど一つだけ言うならリム面が黒くないのが分かれるところ
レーシング3カルト化してる友人が2人いるけど絶賛してたよ
>>880
鬼みたいに速い人にはついていけずに千切れるだけでは？
ソースは俺 シャマルつけたロードにジーパンTシャツ姿で乗ってもええの？
ロードバイクで走るようになってから、ジーパンは買わなくなったな。
股ずれ起こしやすいしペダリングの邪魔になるし汗吸って重くなるし、良いことない。
土曜日は雨だったからシャマルミレとボーラワンのグリスアップしたんだが、ベアリングの色がシャマルミレは黒でボーラワンは銀だった。
同じusbでも材質が違うの？
ケチって普通のパンツを履いてたけど股下が擦れて破けて新しいのを買わされた
結局専用品を安く買うことになったな
というかまったり勢だとフレームやホイールよりウェアやGPSやライトなどアクセサリーこそ金を掛けると満足度が高いわ
>>892
その通り
自分よりちょい速いSっ気のある変態に牽いてもらうのがベスト サイクリングロードの休憩時に止まるとボーラとかレーゼロとかばっかりで鉄下駄Soraの俺は恥ずかしくてちょっと離れた場所で一人休んでる みんなパンクしちゃえ！
>>903
先月末のライドイベントでガイドライダーとローテーションしながら走ったけど、普段ソロでしか走らないから自分の貧脚ぶりを実感したわ。
来年は千切られないようにしたい。 >>900
すまんかった
ZIIPだよな
画像で確認したから今度こそ間違いないわ
>>904
皇居ライドだと、目立つボラなのに貧脚の方が余程目立って恥ずかしい
鉄下駄はむしろ目立たないよ マビックのコスミックカーボン40エリートって中古だと相場どれくらいかな？
鉄下駄から履き替えようと思ってたら美品が手に入りそうなんだが
よく分からないんだけど何でボラ履いて貧脚だと恥ずかしいの？
何で鉄下駄でsoraだと恥ずかしいの?
意味がわからん
皇居ライドで一番恥ずかしいのは信号無視するロード乗りだな
それもチームジャージ着てな
最高にダサいのはボーラ履いててシマノのコンポだろ
オマエはアディダスの靴にナイキのTシャツ着るのかっての笑
シマノ対応フリーハブの仕様で売ってるんだからどうでもいいじゃん、そんなの。
サイクルジャージ・ビンディングシューズで街中を走るのは、おっさん達が普通の公園でチームユニフォームにプロテクター・ヘルメット付けて野球やってるのと同じ
>>912
どうでもいいならスルーすればいいのに
基地外にエサ与えちゃってるよ >>911
そんなあなたにフルクラム
カンパをシマノで履くのはチョット...と言う人に対して作ったのがフルクラム >>911
全身アディダスコーデとかダサすぎてヤバくない？ >>913
近所の野球グラウンドで普通にそんなんいるぞ
会社の社会人野球ぐらい誘われたことあるだろ >>911
その手のことは全く気にしたこともないわ >>899
確かにもうZipはメディアも売ってないよね >>883
平地では出足が軽くなるくらいでほぼ変わらない
わかるほど変わるのは下りだね
まあUSBとCULTの比較なら大幅にってほどでもないけど 皇居とか荒サイだと下りないから意味ないね
聞いてよかったわ
何が変わるのか知らないけど
まあノーマルレーゼロでいっか
俺はDi2にBoraUltraだわ。やっぱ陰で笑われてるのかな・・・
「見ろよ、見ろよ、あいつDi2にBoraUltraだぜｗｗｗｗｗ」って・・・
今どきBoraUltraなんてガイツーで20万円くらいで買えるんだから
笑われたかったら、せめてライトウェイトくらいじゃなきゃ
大体、チームボーラの選手は誰もボーラホイールを付けていない（定期）
>>931
プロコンやコンチネンタルレベルならうじゃうじゃいるだろ
ワールドチームやグランツールのワイルドカードクラスならホイールメーカーが売り込みに来るから
チームが自費でホイール買うことはないけど 18チーム中15チームがシマノだろ。圧倒的寡占状態っていうより、もう全員がシマノみたいなもん。
シマノなのにどーたらとか言うこと自体無意味じゃん。みんなシマノなんだから。
>>931
ない
シマノ＋レーシングスピード（フルクラム）はあるが Di2の存在が圧倒的なんだよなぁ
電動化される直前、トータル性能のシマノ、11速のカンパ、軽量のスラムで3すくみ成立してた頃が懐かしいわ
特にアルテグラDi2のコストパフォーマンスがやばい
カンパとスラムが普及帯の電動コンポ作るまでこの状態が続く・・・
etapの完成車って割とある気が。店舗系統への卸値とメーカー系統への卸値が違ってたり？
>>935
カンパはロットソウダル、モビスター、UAEエミレーツの3チーム、SRAMはカチューシャが使ってるから18チーム中14チームだな、シマノ勢は。 変わり者の俺マビック選んで被る人少なくて悦に浸る
色々弄るの好きでベアリングもセラミック入れ換えたりしてもはや回らないハブって何？状態
俺はシマノコンポ2台カンパコンポ1台で
MAVIC3セットとfulcrum1セットだ
>>938
ヒルクライム中にフロント触るのに何気に両手必要なのが厄介。 >>931
ボーラはカンパコンポ、ZIPPはスラムコンポじゃないと供給してもらえない縛りがある >>947
マビックが変わり者向けでかぶる人少ないって...
色々いじるの好きな人の割りにすごく無知なんですね＾＾; >>948
車種とコンポグレード、ホイールグレードは？ 今にも無くなりそうなスラムだけど
早い人はスラム好きだよね
>>957
Blipsは2個セットで1万5000円ぐらいだったと思うけど レーゼロコンペなかなか安くならんな。
もう1組欲しいのだが。
今のところ春先にSTAR BIKEで買ったときの104,000円が最安値だ。
>>959
今ならキシリプロUST狙う方が良いんでね？
チューブレスタイヤ付いてくるし自分で打ち換えできるなら
セラミック化も10.4万予算にするならお釣りがくるだろ。 ゾンダからシャマルにしても大して違いないかな
最初からシャマル買っとけばよかった
>>960
MAVICは安いのしか履いたことないけど
その時の印象がちょっとマイナス。
たぶん、高い奴は良いんだろうなぁ。
>>962
微妙やね。ゾンダもお値段の割には良く回る。 >>957
定価でも2つセットで15,000円だし取り付けもクッソ簡単
変速性能はギリギリまで追い込んでもデュラには及ばんがね >>962
ゾンダレベルのホイール買ってしまうと、次に悩むんだよな
シャマルなどのハイエンドアルミホイール買っても、差が余りなく微妙
かと言ってカーボンクリンチャーに手を出すと、アルミリムの手軽さがなくなる
それならゾンダで我慢しようかな
みたいな
俺の場合レー3だがもう2年近く迷ってるわ
ディスクブレーキも視野に入って来てるし、ますますレー3で我慢しろって圧力が強まってくるわ >>959
レーゼロコンペかなり気になってるので
宜しければ感想をお聞かせねがいたいのですが。
履き変える前のホイールの名前も差し支え無ければ～
因みにレーゼロカーボンと迷ってます。 >>966
似たような人いっぱいいるんだろうな。
見た目かっこいいvigor買ってみようかな >>966
同じく中途半端にR-3を買ってしまったので迷って1年半。
知り合いにはR0勧められたのに… >>968
ノバテックハブの手組ホイールからの乗り換え。
KINRINのXR-240とCX-RAYなのでレーゼロより軽い。
初めてレーゼロ使った時は、余り漕ぎだし軽いとか加速が良い、とかは感じ無かった。
でも７～800ｋｍほど走った頃から明らかに回転が滑らかに。
下りの滑るように回る感じが凄いわ。
平地で脚を止めたときの減速も少ない気がする。
ラチェット音が小さいから気のせいかも知れんが。
今でも前のホイールは使うけど、全然違うカセット付けてるから比較はできんね。
昔、MAVICのアクシウムで思い切りダンシングしたらシュータッチしたけど、
レーゼロでシュータッチさせる自信は無い。ｗ ＞＞968
追記で、
USBは使ったことないので、CULTとの比較はできん。
>>971
訂正
× XR-240
○ XR-200 カーボンホイール欲しいんですけど、クリンチャーでリムブレーキでオススメあります？
雨の日は乗らないしレースも出ません。ただディープカーボンかっこいいんで、欲しいんですよね。
レーゼロノーマルは持ってます。
>>974
予算次第だけど、王道はBORAでしょ。
SACRAのホイールだけはやめておきましょう。
フレームタッチしてチェーンステー削れるから。 カーボンホイール乗ったことないんで、ブレーキが心配なんですよね。晴れてるとき限定なら問題ないんでしょうか？
マビックのエグザリットとかのがいいんでしょうか？
>>960
インスタントドライブは特殊ベアリングぽい。 >>980
晴れてる時なら、まあ問題ないが
長い下り坂をずっとブレーキレバー握りながら走るようなのは、途中効かなくなる。
iTagMAXは10kmくらいなら大丈夫だったが、それ以上は試してないからわからない。 >>975
冗談だと思うけど、
冗談でもSACRAすすめるの止めよう。ｗ SACRA上級者向けやしね
自分で弄れないとダメという意味で
中華カーボンリムを適当に組んでロゴつけるだけの簡単なお仕事
>>981
マジ？
>>963
面白いホイールってなるとオクやガイツーで未だ少数限定で出てるキシリプロエグザリットSLあたり探すのは？
もう廃盤再生産無しだし、幾らカタログ値と乖離あるといっても15cフラッグシップリムは17cリムより軽いわ。
何よりリアのR-SYS構造がどんなに激坂でガチャ踏みしてもしっかり進んでくれる剛性高いホイール。 >>965
ぜひお願いしたい
ローヴァル売ってないから、レポも少ないだよ 同じく中華リムのPrimeは割と評判よさそうなのにSakuraはどうしてこうなった
組み立ててる国が違うからか
>>987
売ってなくはないだろ
注文しても3か月かかるだけ 定期的にレーゼロコンペヤフオクで１０万で大量に出品してるやついるが
ホイールのぱちもんとかあるのかな
>>974
BORAのブレーキ最高だよ。雨でもアルミとほぼ変わらない制動力。
ブレーキ音のヒュルヒュルがまたいいんだこれが。 BULLET ULTRA cult使ってるけど、性能的に不満は無いな
まあBORAとか知らないから幸せなんだろうけど、欲を言えば35～40㎜のリムハイトがあるといいな
カーボンクリンチャーのローハイトってあんまり人気ないの？
ディープが生きるような高速巡航できる脚力なんてないから、むしろ徹底的に漕ぎ出しの軽さを優先した方が幸せになれるんじゃないかって気がしてきた
そもそもリムハイト45と50と60でどれにするかすら決められないわ
めんどくさくなってデュラエースc60CLにしようかと思ってるけど
ラチェット音うるさかったホイールがラチェット音静かになるって事ある？
lud20230204191836ca
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