■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【130台目】
http://2chb.net/r/bicycle/1545221300/ ■バイク本体以外に必要＠道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター
予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き イベント参加に不安なし
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備 本格的なレースにも使える
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性 コンポは105以上 イベント参加に不安なし
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備 本格的なレースにも不安なし
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心
・本スレの立った日時 1/21 13:35:03
・重複スレの立った日時1/21 13:39:40
重複スレは次スレ【132台目】の時の再利用でよろしく
すみません。ロードバイク初購入者なんですが
アメリカメーカーで迷ってますが
キャノンデールってすごく見た目が悪いんですが
トレックやスペシャライズドよりも
優れてるところがあるということですか？
とりあえずキャノデ乗りの人達に謝ったほうがいいぞ(･д･)
ロードバイクの装備の購入相談みたいなスレチが始まっても困るんで
>>6
アメリカに拘る意味がわからない、製造は台湾か中国が
殆どだからメーカーの本拠地はあまり気にしなくて良い。 俺が最初買った時に予算圧迫したと思ったのは盗難保険
車体高くなるほど金額あがる
他の人はどうしたんだろう
俺は結局1年しか付けれなかった
>>13
外に絶対に止めないという選択肢を選んだよ 盗難保険は入った
帰宅したら室内保管
外では必ず地球ロック
これでも万全ではない
旅行記とか読んでると盗難を恐れすぎて行動を制限してる人は損だなあと思う
まあ自分も盗難怖くて飲食店にも立ち寄れないクチだけど
とりあえず3年くらい乗ったら十分楽しんで元は取ったと思えるようになるかな
地球ロックはちゃんと駐輪場か了承が得られた私有地でやること
公道や歩道に違法に止めるな
そんなチャリ見つけたらいつもスポーク折れるくらいに蹴り飛ばしてるわ
>>13
ABUSの上の方のグレードの鍵買えば無料の保険入れる
最大3年 最大10万 確かに駐輪場で邪魔な止め方してる自転車に攻撃的な人たまにみる
おっかなくて愛車を止めることはないよ
ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 ウーバーイーツ 趣味程度のサイクリング
【予算】 10万 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージよくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 メリダ
【その他】 メリダってどうなんですかね？
リーズナブルでデザインもかっこいいと思うんですけど、、
>>24
10万で買えるメリダの一番安いやつ買えばいい >>24
俺メリダ乗ってるけど良いよ
10台以上乗ったけどメリダのスクルトゥーラが1番乗りやすい
真っ直ぐで安定する 質問ですが
キャノンデールって見た目がすごく悪いんですが、人気ということは他メーカーより何か優れてる所があるってことですか？
>>26
ほんとですか！(´∀｀)
スクルトゥーラ100
スクルトゥーラ400
スクルトゥーラ ディスク 200
これで迷っているのですけど、、
初心者に違いはわからないですかねー？
あとディスクブレーキって使い心地とかどうなのか知りたいですm(_ _)m ディスクの賛否は荒れる原因ｗ
ディスクのほうが制動性能はよくなるけど、重くなってメンテがすこし難しくなる
油圧はともかくメカニカルならそこまでハードルないんじゃない？
>>30
その3点だと値段の違いは単純に搭載してるコンポーネントの差
初めての1台は見た目が気に入ったものを選んだ方が愛着も湧くでしょう。
懐具合と相談で、備品類も最低限のものだけは揃えておくと安心です >>24
ウーバーイーツってあのでかいランドセル背負うんだろ？
ドロハンじゃなくてバーハンのクロスにしたほうが体のためにもいいよ なんだウーバー目的かよ
むしろメリダやめてほしいわ
>>35
まじでウーバーイーツって印象悪いよな
スマホ見ながら信号無視とか当たり前で、マナーもクソもないもんな 前傾で食い物背負って中身大丈夫なのかな？と思いながら信号無視していく背中を眺めてる
ウーバーイーツなんて漁場求めて彷徨うんだろ？
軽量折り畳みの方が捗るんじゃないか？
どこ走るか分からん仕事に使うならクロスのeBike選ぶわ
>>30
リムブレーキ、機械式ディスク、油圧ディスク全部乗ってたけど。
1番良かったのは油圧ディスク
油圧は引きが軽く（ブラケットポジションで十分良く効く）タッチが良い、メンテ楽
機械式は引きはリムと大差ない、効きはいい、メンテ少し面倒（クリアランス調整が必要）
予算が許すなら油圧ディスクオススメ ウーバーイーツ、SURLYとかROCKBIKES辺りの方が似合いそう
配達用途のチャリはその辺に駐輪して玄関へ届けるシチュエーションが多いから
ハブダイナモでスタンド付く車種が楽だよ
カゴあると私物や小物置けるから尚良し
ロードよりはクロスにカゴスタンド泥よけ付ける方が良い
ロードバイク本体ではないのですが、現在乗っているスーパーシックスに電動アルテグラ(R8050)を積もうと思っています
現在はジャンクションAをハンドルに内装できると聞いたのですが、そのためにはハンドル側に穴が必要とありました
このDi2内装に対応したカーボンハンドルでオススメなどありましたらお聞きしたいです
また、Di2化+ワイヤレスユニットの搭載は一式+工賃で20万見ておけば大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします
ウーバーイーツのバイト狩りとか始まらんかな
ボコって食い物奪う系の
ジオメトリでトップチューブが適応サイズより20短いけど大丈夫かな？
セール品はそのサイズでしか在庫無いんだ。
そのくらいならステムとかで調整できる
セールなら急がないとダメだろうな
>>48
具体的に身長とそのトップチューブ長を書いてみ 身長180の股下84でトップチューブ長52.5ですわ。
>>51
おれは185 股下85だから57が適正だと思ってたんだけどもうちっと短くてもいいんかな >>51
短過ぎるだろ
165cm股下765mmの俺の適正がtt525mmだぞ 海外のロードレースのプロなんかめっちゃ小さいサイズで乗ってるだろ
日本人の選ぶ基準が大きすぎるんだよ
まぁ乗りにくくないなら良いと思うがtt525だとフレームの見た目が良くないけど良いんか
それと良く知らんけど基本的にフレームって選手が乗るサイズを想定して最適化してるって聞いたことがあるから小さいのは良くないというイメージがある
体幹やスタミナは桁違い、体型も全く違うのに海外プロの真似してもな
日本人が小さいの乗るとサドル高く手短いからハンドルが下すぎて合わないんだよな
日本人の体型だとサイズ下げるよりサドルハンドル感を近くするしかないんじゃないかな
>>60
逆じゃね？
脚が足りなくて胴が余ってんだから 日本人体型は足だけじゃなく腕も短いんやで
長い胴+短い腕でトントン
哀しいなあ
首も太くて短いんじゃなかったか
それと足幅というか足の甲の高さというか
あと足首の関節が柔らかい
結局買ったのかな
セール関係は割とすぐ無くなりそうだけど
なんのフレームか知らんけど小さいフレームほど硬くなりがちだと聞いたことがある
トレックのISPは2018まで小さいのを考慮してなかったから2019モデルでそれを踏まえて新しいISPになったと雑誌記事では書いてあった
まぁ提灯記事の話だけどな
あとマドンの小さいのは見るからに設計思想から外れてる感があるからかもしれんな
小さいサイズのマドン9乗ってるけど速いし快適だよ！俺のマドン評はエアロロードの中では快適性がある、速いのは間違いない、これは小さくても変わらないです。平地好きならお勧めできますね。
荒北さんがディレイラーハンガー折れてリアディレイラー巻き込んでフレーム傷だらけになってたが
ああいうのもカーボンだったら確実にクラック入るよな
ロングライド向けのエンデュラスを15万円程度で探しています
クロモリ探してましたが、あまり良さげなのがありません
いい感じの価格帯のクロモリありませんか？
クロモリはラレーカールトンとかアンカーRNCとかが定番
近所にY'sあってサイズも合うならアンカーRNC3とかどう？
今なら15万の予算内で買える
>>72
クロモリでその価格ならジオスで良さげなの有りそうだけどな
あとラレーなんかだとフル105だろ
あとダメなのあるんなら最初から何故挙げない
具体的に何が良さげなのかも何故言わない
真面目に回答もらう気あるのかな >>45
これだとハンドル上をケーブルが這うから握ったときに鬱陶しいのがね >>23
コンビニでスタンドがあるママチャリのくせに俺のクロスにもたれかかって停められた時は流石に殺意沸いたよ
蹴り倒してトラブルになるのも面倒だから脇によけてスタンド立ててやったけど
他人の迷惑を考えもしない奴なんてどっかで痛い目みるべき
一般人から自転車乗りが白い目で見られるのもこいつらのせいだし >>83
ごめん俺が行ってるのはロードとかではなくて普通に駐輪場に止めてて
自分の自転車がちょっとでも出しづらいと蹴ったり放ったりする奴いるのよ
ロードの迷惑なロックは痛い目あうべきだと思う 昔ママチャリを駅前に止めてたら整理でギッチギチになるまで寄せられていて後輪のスポークの間にスタンドを突っ込まれて出すのに非常に苦労したな
同じことになってるオバハンがガシャガシャやりまくってるのを見たから駅前にはクロスを止めるのすら躊躇う
51です。
色々なご意見、参考にさせてもらいます。
ネットで見かけた商品なので、週末に店に足を運んで跨ってみます。
ウーバーイーツマジうざい
無灯火、逆走、信号無視なんでもありかよ・・・
>>86
アンカー機能させないから誰か分からわ
こっちがスクロールしろってか >>87
それはウーバーイーツに限らんのでは... ウーバーイーツ、メッセンジャー、こいつらは基本ゴミ
２ちゃんでゴミゴミわめいてる奴がいちばんゴミなのは自明
addで出てきたチャリクリックしたら
10万のアートスポーツのフル105のクロモリだった
そこそこ軽いし、クロモリ探してた人これでいいんじゃない
ロード買おうとしてる奴
まず予算150万円は用意しろ
できないなら買うな
遊びじゃねーんだよ
> 遊びじゃねーんだよ
こういうセリフが出ること時代が遊びである証拠
物事真剣に取り組んでたら周囲へのアピなんて飛んでしまうし
周りは勝手に察する
こっちは死ぬか生きるかでロードやってんだよ
地獄見てきた人間同志にしか話が通じないので困る
プロならスポンサーつくから大丈夫
なんちゃってプロは……
どうでもいいや
プロならあらゆるパーツ、道具にお金遣うんだろうなー
必要最小装備で走ってる俺とは違うな
別に最低限でも金かけても変わらんやん
疲れちゃうとかケツがいてぇとかわがまま言わなければ
自転車4台持ってるけど合計100万超えてないや
楽しめてるから別にいいけど
>>101
プロは自転車用意してもらうから基本タダじゃないの？プロになるまでの機材にお金
はかかるけど、本当に強い人とかジャイアントのロード＋105で戦えるだろうしな。 >>105
ジャイアントのロード。十分プロ用機材だが。 展示品でほしいロードバイクがあるんですが少し傷や汚れがあります
店員曰く試乗車としては使ってないと言うのですが信じていいものですか？
乗り始めたら勝手に傷増えていくんだから些細な傷なんか気にしてもしょうがないぞ
その分値下げしてあるんだろうし
どんなキズかにもよるけど強度に影響するようなキズじゃなきゃ別に問題ない
見て判断できないならやめとけ
>>109
試乗車であるからこその値下げ。購入後一日で新品も同程度になる。ラッキーだな。 最初の1台目は素人目にはよく分からん塗装の盛り上がりで5000円引きしてもらったなぁ
試乗車はサドルだけは変えた方がいいぞ
何人もの屁が混ざり合ってヤヴァイ状態になってるからな
>>116
サドルの表皮は科学的にどのような状態になっているのか簡潔に頼む >>117
面白いと思って書き込んでるんだからツッコミ入れないであげて 屁の影響でサドルのスポンジが劣化してポロポロ砕けるよな
大腸菌等の腸内菌が、ガスを排出する際に一緒に放出されるらしい。
店員が見ていない隙にペロッと味見すれば良いだけの話
>>124
えっ？レーパンはやばいに決まってるじゃん。だから俺はグルメライド反対派。 >>126
風呂の中でする屁は思っている以上にヤバいってのは常識だしな 屁臭嗅ぐと吐きそうになるってことは体に悪いってことだからな
たとえ精神的なことからくる吐き気だとしても病は気からというように
気持ちだけで体が拒否反応示して吐いてしまうわけだから人間は気で簡単に蝕まれることがわかる
逆に言うと気を気持ちよく保っておけばそれだけで健康に良いといことだ
だからぼくらはロードバイクに乗るわけで
それが人によってはパチンコだったりするわけで
パチンコ＝悪と安易に考えパチンコやってるだけで人を非難してはいけないかと思う
そいつは精神的な健康をパチンコで保ってるわけだから
結局、スポーツだろうが音楽観賞だろうがアニヲタグッズ収集だろうがパチンコだろうが
手段が違うだけで目的は同じだと言える
気を気持ちよく保っておくという目的＝精神的な健康
その目的を手に入れるために無意識に人それぞれあらゆることやってるに過ぎない
入り口は生理学っぽかったのに結局精神論になっとる……
以前はシャワー浴びるのは夏が週二回、冬が週三回だった
自転車乗りだしてからは夏でも週に三回浴びるようにしてる
Ａ「風呂に入るのは週一かな」
Ｂ「きたねーな、俺なんか3日に一度はシャワー浴びてるわ」
Ａ「え？」
Ｂ「え？」
マン臭はどうなるんだ？
女のローディのサドルの匂い嗅いだらどうなる？
ワイズロードのわいわいセールも終わったし、
なかなか購入相談の話にならないな
>>144
わいせつセールに見えた…
疲れてるのかな俺 パチは単なるギャンブル依存症だからだろ
楽しいなら筐体買って自宅でやればいい
テンプレを見て思ったが、購入してからのことだけど、
鍵は紐ロックじゃないのが望ましいな
あと防犯登録は必要だし(特に通販の場合、忘れる可能性がある)、できれば自転車保険にも入っておきたいと思う。
>>153
シフター周りだけ105で後は安物パーツ
特にクランクの見た目が良くないな
通販で組み立ても期待は出来ない
ルック車とは言わんが海外通販なら同じ値段でもっと良いのが買えるだろ >>153
WiggleでVitus買った方が良いよ。 だな
まずWiggle等の海販から購入することを覚えた方がいい日本のショップで買うとどれだけぼったくられてるかわかるから
日本で買うとすればブリヂストンやARATAみたいなメーカー直販からだけにしとけ
大手ショップのセールなら海外通販もそう値段は変わらないだろ
アフター考えたらぜったい前者だと思うわ
>>153
どの辺が105なのか素人の俺にはわからんわ >>153
ワンサイズでサイズの詳細不明はアカンゆーたでしょ >>155
それ見たんだけど
105だと12万ぐらいしない？ ソラやティアグラの完成車を買ったら、後から105以上に載せ替えとかするものなの？
とりあえず、初めてだから安く済まそうかと思うんだが、後々の事を考えると最初から105以上なん？
って、今まで腐るほど同じような質問あったと思うけど、どうなんですか？
ここで聞くことでもないかもしれないけどハブのエンドキャップって単体で売ってますかね？
引っ越しの際のドタバタでMAVICのID360のエンドキャップが無くなってしまったようなので単体で売ってれば買いたいんですが
>>162
不満な部分があったら
交換していけばいいと思うよ >>162
105以上のほうがマイナーなギア構成を選んだり、
パワーメーターをとりつけたり自由度が高い
でもこだわりが出てきた頃に手持ちの105が陳腐化していれば
結局まるごと買い替えが必要になる >>161
105で12万なら安めな価格設定だと思う。
ただ、コンポとか価格の前にフレーム選びに時間割いた方が良いと思うけども。 >>162
10s以下からの11s化は高確率でホイール買い直しになる。
で、ホイールは高い。
段数が違うと互換性ないパーツが多いので、ホイール含め必要なパーツを買い揃えてから一気に換装か、しばらく本体に乗れないのを覚悟で少しずつ交換していくかになる。
各コンポ+ホイール+ワイヤーやバーテープなどの消耗品をどうせまとめ買いするなら完成車買った方がマシ。
11sから11sのグレードアップは本体に乗れる状態を維持したままパーツをひとつずつ交換していきやすいし、ホイールは買い直さなくて済む。
多分この辺が理由。 12万出したら型落ちのアレースプリントとかCAAD12も手が届きそうだけどな
>>170
それ情報古くない？
いまどきのホイールは8s～11s共用だよ >>172
今どき単品で買える市販ホイールならそうだけど、なるべく安上がりに済ませられるクラリスやソラの完成車をベースにって前提だったから。
この場合高確率で細部のスペックが載ってない、仕様が買うまでろくに判別できないホイールの可能性高いだろ？
しかも数年前の型落ち値引きかもしれないわけで。 >>174
ホイール買い替えたらの話で完成車付属のホイールの仕様なんて関係ないやろ 意味分からん
単体でホイール買って11速化したら、フリーボディからスペーサー抜いてそのままホイール使い回せばいいじゃん？
>>162
あなたがどの辺まで乗るか次第だと思うよ
目標としてレースがあるなら105以上でいいけど、それ以外ならなんでもいい
安く済まそうとしても仮にソラの完成車でも9万くらい
載せ替えするとか言っても、入門車のフレームはたかが知れてるので105以上を載せてもたかが知れてる
自己満足以上の結果は出ない >>175
8s9s車買ってアップグレードするか11s車買うかも決まってない>>162に対して
8s9s車から11s化するなら新規で数万円するホイールを買わないといけなくなる(から105完成車を買う方が結果的には敷居低いよ)と>>170は言ってるのに
なんでそこに11sホイールが8速9速のロードで使える話をしだしたのかがわからないのよ ただ10s以下の自転車買うなら
ハマって2台目に乗り換える際、スタンド等付けて街乗り用にしやすいフレームの方が何かと好都合
具体的にはクロモリか、アルミでも軽さを売りにしてないような車種
前者はBASSO viperなど、後者はCannondale CAAD OPTIMOなど
同じ価格帯のフレームとか大差ないだろ
同じ材質ならな
それよりタイヤホイールのがよほど影響でかい
アートサイクルオリジナルのクロモリ完成車フル105で10万やで＾＾
しかもフレームは国内生産ときてる＾＾
たぶんこｒが105完成車で最も安い＾＾
アートサイクルチャリ買ってもっといいの欲しくなったら105を再利用してフレームを買い替えればええ
ほんとは各メーカーもっと安く作れるやろ？
なんでそんな高いんや、価格保つために暗黙のカルテル結んでるんちゃうの的な感じの中
アートサイクルが空気読まず破格の値段でうっちゃったー！
このスレでも出てくるようなバッソとかジオスとかkhsなんかの105クロモリは大体セールになって10万、11万くらいで最終的には売られてるよな
>>162
遅レスだが
まぁ後々興味が出ても最初の一台を愛せるつもりの動機が無いと買い替えたくなるよ
具体的に言うと
ティアグラ完成車を買う
ヒルクライムをしてキツさを感じたからギアを軽くしたい
パーツ代工賃で3万円掛かる
他にも変えたい
更に投資
そもそも全て気に入って買ったわけじゃ無いので愛着も湧かないし掃除もおろそか
そしてロードを乗るのが億劫になる
止めるか月一になるか売るハメになる
こうなるより始めから105やアルテグラを買っていたら同じ投資でも違うステージへの買い物になる
機材を試したくなって乗る
何も変わらないことに挫折を味わうも再度色々挑戦して成長する
気がついたら100万円使っているけど夢中になってる
人はそれぞれだからあらゆるモデルケースがあるけどどっちも多いと思えるケースを出してみた ソラやティアグラを使ってて105に載せ替えって結局セールで完成車を買った方が良くなるケースがかなり多いんだよ
コンポーネント代、工賃に対して完成車はセールで30％OFF～50%OFFまで狙える
もちろんサイズとカラーが選べないかもしれないがロードをずっとみてると好みのメーカーは一つ二つならず5や6出てくると思う
その時に安くなってる完成車を買うのと105やアルテグラに載せ替えをしようとするとかなりコスパが悪くなる
愛着やこだわりがあるなら別だがコスパを意識するなら今は載せ替えは電動コンポーネントからでしょ
海外通販だとセールじゃなくても日本の値段より相当安くてビビる
>>179
セカンド105(5800)車は街乗り仕様にスタンド付けてる。 105 R7000のシフターに関してわかる人教えてね。
手が小さいために、下ハンドルでブレーキがかけづらい。
中指の第一関節がかろうじてかかる感じです。
シフターを手前に持ってきたいのですけどいい方法ないですかね？
調整するネジを長くすればいいやと思って外してみたらM4のピッチではないのでできません。
シフターのみをカンパに変える方法もあるみたいですけどめんどくさくおカネがかかりそうです。
半年前に相談した者ですが無事ﾋﾟﾅﾚﾛﾚﾛ納車させられました
>>194
ハンドルをフレアタイプ(ハの字型)のハンドルに交換する。
価格優先で手っ取り早いのは5000円台のディズナ クロスバンディー。
上が扁平なハンドルが良ければ価格は上がるがフレアハンドルで検索してお好みで。 あぁリーチアジャストボルト目一杯締めても遠いってことか、失礼
初めてロード買う人に勧めるのって、10万から15万くらいのエントリーロード買って、慣れたら高いのに乗り換えるのと、最初から高いの勧めるのってどっちがいいんだろう？
どうなら最初から高いの勧めた方がいい気がするんだけど。そっちの方が安くつくし。
>>201
そもそも相手がハマって続けるかどうかわからないから
無理には勧められんだろ 最初からレースに出る気満々の若い奴にならフラッグシップ勧めてもいいけどな
あと金持ちの中高年にも高いの勧めて店に恩を売って自分が買うときに有利に計らってもらう
そもそもある程度乗り回さないと最終的な方向性分からんし
最初は10万台の方がむしろ良い
アルミ105かな
グレードアップに目覚めるタイプ
MTBとか街乗り機とか系統の違うバイクを買い足すタイプ
整備や完組に目覚めるタイプ
最初はどれになるか、もしくは全部やりだすか読めないからどこに転んでも余地があるやつ
多少の値引き前提で15-20万くらい出させてカーボンの105とか
スパ6の105がこないだ19万で売ってたなあ
>>201
レースに出ないのなら、とりあえず10万くらいのものを買い、慣れてきた頃に軽いホイールを買う流れがいいのではないかと >>201
色々な経験を積むから ステップアップした時に高いものの良さや価値が分かるんだろ
何もないところから全部すっ飛ばしていきなり高いのから始めたって 何がどう良いかなんて全く分からんよ
ましてや直ぐに飽きて乗らなくなったら その高い奴どうなんの？
仮に長続きしたとして それの良さが分かるころには新モデル出て目移りしないのか 相手に自分の嗜好や性格と相談させようとする
アルミは乗り心地悪いけど性能悪いわけじゃないし扱いはシビアじゃないよ
カーボンは高いけど乗り心地よくて軽くて万能だけど扱いはやや難しいよ
好きな方選べと
初めて買うなら予算は200万は組め
それ未満なら俺が許さない
初めてならセール価格で6万円アルミソラでブレーキだけアルテグラに交換
これにして目覚めたら新しいのを買ってアルミは街乗り用や輪行にしたら良い
ハマった奴なら他にローラー用やOH中にでも使うだろ
一台で不満無く済む奴ってそんなにいないと思われる
カーボンのフラグシップは落車でぶっこわれるリスク回避するためレースでは使わない
レースはアルミで出る
俺のアルミはカーボンキラーとして有名
激突したカーボンバイクをことごとく廃車にしている
ロードバイク同士か知らんが接触事故でパトカー何台か来てたけど
車乗りからしたら馬鹿じゃね？ｗロード同士でぶつかってたら世話ねえわｗ他所でやれ邪魔くせえ
って通り過ぎざまに思ったろうな
最低限ロードの魅力が伝わるやつじゃないと意味ないだろう
金出せばプロとほぼ同じ機材が使えるジャンルでわざわざ提灯記事が目立つメーカーを使う理由がない
と思ったけどRibbleで
フルカーボンで105のセールあったから貼ってみる
送料は知らない セカンドバイクにジオスのクロモリほしい
誰が買ってくれないかな
>>226
クロモリなら5万のミストラルに毎年追加投入してるだろ
あとはハンドル変えてそれで気を紛らわせ ＧＩＡＮＴのロゴかこわるいからＴＥＮＧＡにしようかな
TTバイク、エアロロード、ヒルクライム用バイクの３つあれば幸せ
グラベルロードとシクロクロスもあった方がいいと思うの。
アートサイクルのクロモリが10万で105(屁しみ込み気にしてる奴が多いからサドルに穴が開いてる)
【ロード購入】 2台目 （ロード3年、その後10年自転車なし ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 50万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 CANOVER ZENOS YAMAHA YPJ-R YAMAHA YZF-R25
【その他】 近隣に整備環境なし
10年ほど自転車から離れていましたが、また乗りたくなりました
が、今は山の中に住んでいて自転車を売ってる所がホームセンターと他店購入車不可のママチャリ屋、電動アシスト車を売ってるバイク屋のみです
ホームセンターはスポーツ車整備NGと明言されているので除外としてママチャリ屋で薦められたのがZENOS
バイク屋で薦められたのがYPJ-Rになります
ただバイク屋は取寄せは出来るけどこういう車種の整備には期待しないでくれと言われ
環境的に整備の出来るバイクを勧めるとYZF-R25を薦められました
(他の自転車店は車で2時間弱)
完全に自力で整備するならどのくらいの工具を揃える必要があるのか、ZENOSにする場合伸びしろはどこまであるのかが気になります
それとも店に頼るならバイクにした方がいいのでしょうか？
>>234
ZENOS以外の2つロードじゃないし何ならR25って250ccのバイクでしょ
ZENOSは10kgオーバーだし値段的にもルック車だし伸びしろには期待できない
工具は普段の整備に使うものなら2万もあればとりあえず揃うし、整備覚えるつもりなら通販なりでまともなロードバイク買えばいいんじゃない KUOTAのバイクって評価いいの？
見た感じどのクラスもコスパすごく良さそうなんだけど
>>234
カノーバーに伸びしろなんてないよ
何をやってもフレームが足を引っ張るので、フレームとコンポを変えれば納得のいくマシンに仕上がるよ
3種の候補の中で満足度が高いのはやはり単車でしょ >>234
バイクすすめられて揺らぐぐらいならバイクでいいんじゃない？
バイクも楽しいしね >>234
車で2時間の自転車屋でまともなロードバイクを買う。店なんかトラブルなければ半年に一度も行くことないし、自転車は結局はネジとバネの世界だから整備はネットで調べればなんとでもなるよ。
なんなら通販でキャニオン買ってもいいと思う。 >>234
ママチャリ屋がブリジストン扱ってるならアンカーが候補になってくるだろうし
額面通りの予算で自力整備を覚悟するならガイツー含む通販で30万も車体に使えば良いバイク買えるだろうし
残り20万で車体以外の初期装備と工具類買えばいいんじゃないかな
整備に必要な工具は一般的なドライバー・ペンチ類は持っていると仮定して
自転車整備に必要な物と言えば、トルクレンチ＆6角ビット・トルクスビット、6角レンチセット、トルクスレンチセット、クランク外すやつ、カセット外すやつ、タイヤレバー等々
トルクスは車体によっては不要かも、この辺で通販で揃えれば2万もあればおつりがくる でも通販なりで買うならリムブレーキで紐式変速がいいよ。
>>236
数年前はツールドフランス走ってたよ
製造工場を持たない会社だけど >>233
ありがとうございます。
アートサイクルは知らない所なんで、評判なんかを調べて検討してみます。 やっぱ勢いのあるキャニオンだろう
コスパは勿論だがそれを差し引いても魅力に溢れている
最近のキャニオンゴリ押し厨はどっから湧いてきたんだ？
CANYONは実際コスパすごいよな
個人的にはロゴがダサいのがネックだけど
キャニオン一瞬良いなと思ったけど海外通販含めたらそこまでメリットなかった
ガイツー自作でもフィッティングしてくれるところ探さないとな
海外通販の車体ならまだ受け入れられやすいしごまかしもきく
Canyonお断りは都内でも多い
キャニオンはコンポとホイールその他ハンドルとか買ったらフレームが付いてくるところ
キャニオンて店にこれ欲しいんだけど、で注文できるの？
>>240
振れ取り台などはなくてもOK？
ママチャリ屋は激安系だけですね、jeepのMTBとか置いてるし3大メーカーのママチャリはありませんでした >>257
スポーツ車のところで言った方がいい
ママチャリ専門のところだとキョトンとされて終わるw 扱ってる販売店があるかが問題だろ
少なくともうちの周りには無い
キャニオンの良いところはパーツアッセンブルに無駄がないところ
特に国内じゃミドルグレードの完成車にザフィーロが付いて価格抑えてるのにキャニオンじゃエントリーグレードで4000s2が付いてる
サドルもフィジークだしシートポストもカーボンであの価格
ただ通販は怖い
すぐに分からない不良があったとして後日数ヶ月後に分かっても対応してくれないでしょ
キャニオンがどこまでチェックして出荷してるのか知らんけど一般的なメーカーは工場が適当だからかフレームの塗装割れや酷いのはワイヤー穴が無いとかショップのブログで見た
自分で点検整備出来るなら買えばいいけど店に持って行って発覚してどうなるかだよなぁ
一応キャニオンジャパンがあるから、問題があった時に問い合わせれば対応してくれるよ。
俺は国内消費税二倍取られたときに不要だった分返金してもらった程度しか今のところないけど。
ちなみに俺もサイエクで買ったデローザ完成車のフレームの塗装が一部おかしかったよ
シートチューブの直線の塗装が途中から明らかにフリーハンドで塗ったように歪んでた
フリマアプリに流したけど
以来フレームは国内店舗でしか買わないと決めてる
一体型ハンドルって奴は初心者には地雷でしかないからそれは避けろ
>>263
それがいつ問題が分かるかだよ
初心者がディレイラーハンガー曲がりなんてチェック出来ないでしょ
フレームに問題があるかもしれん
ギアチェンジがおかしいまま乗ってハンガーポキッてなっても元の原因が証明出来んから使用者の整備不良にしか見えん 知り合いのトマジーニのクロモリ乗ってるおじさんカッコイイんだよな。乗ってる服装もオシャレだし、カスクがよく似合う
10万円のバイクと50万のバイク
何が違うってかっこよさなんだよな
みんなにカッコいいって言われるから
バイクはカッコ良くてもお前はカッコ悪いから。
勘違いするなよｗ
>>269
＞知り合いのトマジーニのクロモリ乗ってるおじさんカッコイイんだよな。乗ってる服装もオシャレだし、カスクがよく似合う
知り合いの叔父さんがトマジーニのクロモリに乗ってるんだけど、乗ってる服装もオシャレでカスクがよく似合う。
格好良くて憧れるんだよな。
「あーーーー」 >>262
元気があれば何でも出来る
この道を行けばどうなるものか 踏み出せばその一足が道となる
迷わず行けよ 行けば分かるさ
花が咲こうと咲くまいと 生きていることが花なんだ
子供に夢を持たせたいなら 大人こそが夢を持て >>262
Di2の内蔵バッテリーを
入れる穴を見たとき…
こりゃねーわ
と思った。 >>272
知ってるけど錯覚しちゃうのよ
50万は強いよ 【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク三年間乗り 最高は150km ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 通勤・通学
【予算】 10万前後
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ ブランド 剛性 耐久性 デザイン
【購入候補】 できればgiantかアンカーのマットブラックのものがいいです。
【その他】
>>280
予算的にジャイのcontendSLかcontend1かな
10万だと基本的に車体だけになっちゃうけどクロス乗ってたみたいだから基本的なものは揃ってるのかな？ アートサイクルの105搭載クロモリ
黒はあるけどマットはにゃい
>>243
去年からコフィディスにバイク供給しててツールも走ってたはず >>283
CANYONはその値段に梱包料と輸入消費税でおおよそ+25000円だよ キャニオンは安いけど国内のセール品と比較すると大した変わらん
だからショップでメンテ断られるようなら中々デメリットがあると思うぞ
自分で全部やるならどうぞ
まぁ何を買ってもロードをやり続けるなら大抵のことは自分でやることになると思うからキャニオン買うのは整備が身に着くかもね
>>288
105のアルミで12万くらいは珍しく無いかも知れないけど細かく見比べてくと結構グレードが違うと思うよ
キャニオンのはフレームがアルミなだけでアッセンブルは他社のミドルクラス相当だから >>289
明確に違うのはタイヤくらいでしょ
正直他のパーツの差は知れてる
ハンドルステムサドルなんかの差は微々たるもの
カーボンハンドルやカーボンレールサドルならすごいけどアルミ同士に重量も剛性も差なんかほとんど無い
ホイールもマビックが良いなら良いけどエグザリットは最初かなりシューの消耗が激しいから買って1ヶ月で交換とかになるかもね
スイスストップのを買うか純正を買うかで値段差がすごいし
それよりワイヤールーティンとか各部ボルトにグリスアップと適正トルクで整備してるほうがよっぽど良いと思うけど
自分でメンテナンスできない奴が買うと面倒臭くなる可能性がある
何にしても全て理解してるのなら良いと思う RibbleあたりはCanyonと近い価格で買えるけど、
どうしてもトップ選手に使用されてるCanyonに比べると物欲的に見劣りしてしまう。
でもビルダー機能でパーツを細かくカスタマイズできる点はすごく魅力的なんだよね。
大会で名をあげたメーカーじゃないとなぜか購買欲湧かないよね
>>294
バラしてメルカリでパーツ単位で売れば良いだろ
100均から転売目的で適当に買ってきたものに 10倍以上の値段でふっかけても
トラブルも無く平気で売れる世界だぞ メルカリで買おうとしたら譲渡証明書を出せないと言われました。窃盗車でしょうか？
もうちょい待ってろ
一気にロードバイク値下がりするから
・アルミに105
→安くてしょぼい
・カーボンにアルテグラ
→高くてよい
初めてのロードバイクなんだがどっちを選択すべきか悩んで
もうよく分からん
金はないわけじゃないがそこまで金かけるのも悩む
なにかアドバイスありますか？
金がないわけじゃないなら高い方のほうがいいよ、運動神経悪いなら安いので練習してもいいしはまって二台目買った時にローラー専用にしてもいい
>>303
どういう判断基準か知らんけれども
本当に欲しいと思ったものを買うのが趣味の長続きの基本
妥協しても後々結局本命だった物を買ってる未来が見える
本命を買っても続かなければそれまでだっただけ、盆栽にするなり売るなりすればいい アルミソラで充分以上に遊べるよ
何を目的に乗るかが問題だろ
高級品を買ったところで宝の持ち腐れになるだけ
予算と目的を明確にすればいいだけです
>>303
高かろうが安かろうが どっちか1台だけ買って済ませても意味なんかない
所詮、比較対象が無ければ 何がどう良くて悪いのかんて分かる筈もないから
頭にインプットした知識だけではたかが知れてる
金があるんなら2台買え
高いのと安いのを1台づつ
そうすれば良い所と悪い所の違いが頭だけでなく身を持って体感吟味できるから
後々のロードライフに於いても大きな糧となる
※安いのだってローラー用や普段使いの下駄変わり等々で使いまわしが効く >>300
面倒なだけなケースもあるだろ
あんなもん窃盗車でも出すだけなら出せるだろうしな
登録場が受け付けてくれないだけで >>303
アルミ105を安いと思ってるならお買い得だよ
ロードの金をかけるところはその先にあるからね
ホイール、サイコン、ライト、タイヤ、ウェア類その他
性能面でアルミで不満が出る奴って相当すごい奴だなら普通は全く無視して良い
ただしカーボンで性能を振動吸収に特化してるようなのはカーボンじゃないと再現出来ない
ドマーネ、synapseなんかがこれにあたる 振動吸収はフレームよりタイヤが死ぬほど比重でかい
チューブレスと安物アルミと高級カーボンに付属のタイヤならチューブレスがぼろ勝ちする
重さは走行時より家に持って帰るとき階段で行くんやがその時に軽くて良かったと心底思う
キャリパーかディスクかですげー悩むわ
新しい物好きはこういう時困る
タイヤを23Cから25Cに換えたときは乗り心地の違いに感動した。
でかいサドルバッグに重い荷物詰めて走ってもサドルバッグを外して軽身で走っても快適さは大して変わらん。
なので、312 の言うことがすごく良く分かる。
JBCFでディスク解禁されたから買うならディスクだわ
>>303
機材の成長過程を楽しみたいならアルミ105
もしくはカーボン105
SORA以下でもいいけどそこは予算と相談で
個人的にはカーボン105
無駄が嫌いでいきなりいいのが欲しいのならカーボンDURAのDi2
あとは早く走りたいかorのんびり走りたいかでタイプを決める soraよりも下ってあるの？
シマノ以外ってこと？
【ロード購入】4台目（自転車歴14年・15台、ここ4年間はMTBのみ）
【用途・目的】ポタリング
【予算】20万円（フレームのみなら10万円）
【希望するフレーム素材】アルミ、クロモリ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】山岳
【重視する項目】デザイン、乗り心地、ホリゾンタルフレーム、カンチ不可
【購入候補】FUJI Feather CX+
【その他】
トランポで運んで、山あいの峠、乗鞍などのヒルクラスポット、
サイクリングロード、未舗装林道、軽いトレイル、
を走りたいと思っています。（優先順）
走行距離は100kmいかないくらいかと。
グラベルロード/シクロクロス、
32cが履けるCAAD12 DISCのようなディスクロード、
Raleigh Carlton-Tのようなロングアーチキャリパーロード、
のどれにするか迷っています。
雨の日は走りませんが、曇りの日と雨上がりは走ります。
シートチューブ 570-580、トップチューブ 550に近いものが希望です。
>>300
自分で書くんで名前と住所使わせてもらいますと許諾取ってみれば？ それでもダメだというなら盗難車かもしれんから買わない方がいいかも
てか盗難車って発覚したら押収されんの？
動産は第三者の善意取得なら問題無いんじゃないか？
それなら登録も出来るし何のいわれも無いと思うけどな
以前直接取引した奴がやたらと譲渡証明書の発行を求めてきたから勿論渡したし協会に電話して取引番号やら経緯やらあーだこーだ記載内容を書いたことがあるけど
あんなもん盗難車でも買った奴は知らんの一言だろって思ってたけどな
>>322
なので、
Feather CX+
vs ディスクロード
vs ロングアーチキャリパーロード
って感じです。
Surly Stragglerはジオメトリが全く合わず。
Velo Orange Pass Hunterはデザインが気に入らず。 >>303
平坦中心ならアルミ105で充分、どうせアウターしか使わないし
山とか行くならカーボンの軽さとアルテのが変速はお勧め出来る
でも、それ以上にホイールとタイヤで変わる
金掛けるのに悩むなら、アルミ105買って後々いいホイールに交換かな
乗り心地が気になるなら、チューブレスにすれば解決 >>327
譲渡証明書なんていらんだろ。
警察に行き登録抹消すれば良いだけ。
その後、また新規で登録すれば良いだけの話だ >>331
防犯登録協会だろ
譲渡証明書なんて無くても良いのに無いとダメって思ってる奴が多いからしゃーねーわ
以前無しで渡したらあとで催促されて断ったら盗難車と疑われてキャンセルとか警察に駆け込むとかクレームの嵐が来たわ
何に使ってんのか知らんけど面倒なことをやらせて取引を少なくすることでも狙ってんのかね >>330
CAADXはスローピングなのが・・・。
CAAD12 DISCくらいの微スロならギリギリ許容範囲です。
これまで乗ってきたドロハン自転車は、
アルミ、カーボン、クロモリすべて完全なhorizontalでした。
でもCAAD12 Discは色がなぁ・・・。
それに23万出すくらいならフレームから組みたいです。 被害妄想酷いなw
防犯登録抹消してる・する意志のある証明がそれしかないんだから仕方ないだろ
個人じゃなく店に売る時にも必要な時あるぞ
盗難車なら返却義務が出てくるし買う側からしたら要求は当然
というか要求少ないくらいだ
印刷と簡単な記入だけで済む紙切れ一枚の発行も惜しんでたら疑われても仕方ない
>>333
要求シートチューブからしてかなりの長身？
モデルによっては逆スローピングになるような >>333
そこまでこだわるならオーダーしかないな >>331
実際に何もなくて登録出来たの？
何度も中古とか買ってるけど購入証明か譲渡証明がないと防犯登録してもらえないわ
俺は警視庁だけど都道府県によるのかな >>334
抹消は電話一本で出来たぞ
車体番号と登録番号とカラーや車種なんかの情報でいける
登録は義務だから持って行って拒否はしないし協会側に問い合わせたら抹消されてなくても二重登録でできると回答された
ただし二重で登録すると盗難があったら両方に通知がされるとかいう話になって警察の都合的にも良くないんだろ >>337
警視庁だからって知らんだろw
市民課の若いあんちゃんに聞いたって分かっとらんかったわ
それに都道府県跨いで何度か問い合わせたら各地全然違う要求だし電話のおばちゃんもマニュアル読んで答えてるような感じがする対応だった
義務化されてるかぎり防犯登録はしてくれると思うぞ
そもそも別に所有権証明でも無く警察が盗難を管理するだけの登録を受け付けしないメリットが無い >>339
実際に証明なしの登録はしてないのね
想像で語られても参考にならないよ
どうやって入手したかを証明しないでも登録出来るところが本当にあるのか？ 防犯登録のメリットは警察にしかない
500円集金できるんだから
なんに使われてんか知らんが
そんなもん本来希望者がやればいいことだが
強制にしてるんだからなんやかんや理由付けて警察が金が欲しいだけなんだろう
金が集まれば仕事ができるわけだからな
無理やり仕事を作る必要性(→重役のポストができる)があったんだろう
公務員のお偉いさんはそうやって元々ないルールを自ら作って金を生み出す
それが法律の一面だったりする
そうやって作られた法律が世の中たくさんある
一部の国家公務員の利益のために作られたような
日本人は上の決めたことが正義として扱ってくれるから
どんなアホらしい決まりでも守ってくれるしな
延々続いてる上の者にはどんな理由があろうと逆らわない的な軍隊教育の成果やな
水戸黄門の印籠でハッハハーが通じる国民性だしな
あれが不自然だと思わないように教育で洗脳されてしまってる
>>340
証明出来るもんしかねーと思ってんのか？
ずっと昔にホムセンで買った自転車で購入時の書類が無かったらどーすんだ？
そもそも譲渡証明書が手書きで何書いても証明になんかならんだろ
想像というか普通はそう考えるだけの話
ちなみにショップは断るかもしれんよ
自由だからね 登録のシールが見やすい位置にあって見やすい字ってだけの話だろ
車のナンバーと同じようなもん
車だってエンジンに刻印があるけどそんなもん見れない
問題はチャリからしたらほぼ帰ってこないもんに金払わされるのと売るときに面倒な手続きをさせられるのに無駄を感じるのよ
勿論パクる奴はカスだが譲渡証明書があったら盗難車じゃないと思うのは見当違い
登録しに行ったら盗難車で売主はドロンなんてパターンになるだけかと
クロモリオーダーで買いたいんだけど
やっぱ安心低価格のパナモリ1択になるもんなのかな
13万とか出すんじゃあ他に匠で良いとこもありそうだけど
知ってます？
フレームだけだよね？オーダーするにしても13万じゃ限られるよね。完成車にするなら25万↑くらい必要では？クロモリオーダーで検索すれば色々出てくるとは思うけど。
>>352
そうフレームだけ
やっぱネット検索かあ
なかなか匠を見つけるの大変だわ そういえば絹自転車って今どんなの作ってたかな、、と思ってググったけどHP工事中・・
初めてロード買おうと思ってるんだけど105ってそんなにいいの？
週末の運動、ツーリング目的でレースとかヒルクライムやる気なくても105？
105から11 速になる、技術的にデュラエース、アルテグラ、105は似てるから予算が許せればそっちの方がいいと思うけどのんびり走るならいらない
コンポフレームはそう変えるものでもないから後悔しない買い物をしてね
>>355
レースとかガチでやる気が無いんなら105以上は必須ではないよ
初めてなら君自身が全くの未知数なので金銭的に無理のかからない範囲から自分がいいな思うものを選べば良い
エントリークラスの安いやつなら見た目がカッコ良いからという理由だけで選んでしまうのも有りだと思います 特にグラベルロードとかも考えてるなら
コンポより油圧ディスクブレーキにするかとか
振動吸収性とか気にした方が良いね。
>>355
クラリスクラスまで落とすと変速音が気になる。
可能な限り上のグレードのほうがいい。 >>355
105以上は11速、ティアグラ10速、ソラ9速
グレードなので予算で決めたら？
ガチで乗らずに遊びならソラ、クラリスで十分遊べる。 >>355
105は悪くない。
変速がどうだこうだと言う奴は大抵、完成車買った奴。
うまいショップに調整して貰えは問題ない。
まぁシフトが少し入りにくい程度だけど、スプリングレースじゃないんだから必要なし。
ようは、良いショップに出会う事が大事。 【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク三年間乗り 最高は150km ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 通勤・通学
【予算】 20万前後
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ ブランド 剛性 耐久性 デザイン
【購入候補】 できればgiantかアンカーのマットブラックのものがいいです。
【その他】
自転車で遠くにいくのが好きです。
通勤、通学は長時間目を離すからあまりオススメしない
>>355
盗難リスクを気にせず買い物とか寄り道とか何にでも乗っていきたいならクラリスで充分
ブレーキレバーを軽くしたければワイヤー引きより油圧で、油圧ブレーキを使いたければ105以上のディスクブレーキモデル
変速レバーを軽くしたければワイヤー引きより電動で、電動変速したければアルテ以上
という感じ
今は105の新型(R7000)が出たばかりの時期で、構成に105とだけ書かれてる品は旧型(5800)の可能性も高いので下調べ大事 >>335
身長は175cm、股下85cmです。
ST540でISヘッドのロードは
かなりの落差でレーシーポジションでした。
ツーリング車はST580,TT550のスレッドヘッドでオーダー。
店主がシートポストの突き出し量を見て
590か600でも良かったと言っていましたが、
私としては程良い落差で乗りやすかったです。
ST580の既製品だと巨人サイズになってしまうので、
ST560あたりが落としどころかなと思っています。
Feather CX+の56cmサイズならST560,TT560で調整範囲内。
>>336
最近のロードバイク事情が全くわからず
オーダーの構想を練れないので、
何かしら妥協してまずは既製品に乗りたいと思います。 >>350
やはりスローピングは・・・。
でもNEMO TIG DISCというエンデュランスロードを
知ることができて良かったです。
参考になりました。 >>351 >>353
8年前に同じ位の予算で700cツーリング車を検討したので、
参考までにどうぞ。
私は最終的にノートンでオーダーしました。
カイセイ022、工作をいくつか頼んで納期6ヶ月、12万位だったかと。
その他に問い合わせたのは、細山製作所が納期3ヶ月で10万。
あと納期と値段は忘れましたが、絹自転車製作所、シクロエラン、
半年以内、15万以内に収まっていたと思います。
パイプを選びたい、
1ミリ単位でジオメトリを指定したい、
工作をいろいろ盛り込みたい、
とかそういうこだわりが無いならPOSでいいんじゃないでしょうか。 >>367
うっわ そーゆう情報ホントありがたい
POSは納期まで1ヶ月てのももう魅力なんだけど半年位じっくり待ってみてもいいかなと思える貴重な情報でした >>365
175で股下85とか脚長いな
短足御断りのシートマスト式でもいいかもしれない
TT合わせならミニベロ用シートポスト使用まで視野に入りそう >>369
ツーリング車の選択肢がそもそも少ない中で、
合うジオメトリがないとわかったのでオーダーに至りました。
ISPはカッコイイと思いますが、
マッタリ走りたいので見た目バリバリなのはちょっと（汗）
ST540のロードはホリゾンタルなので、
普通のシートポストで問題ありませんでした。
当時はガンガン走っていたので前傾姿勢は気にならず。 >>365
ジオメトリ色々見たけどそういうの中々ないような
メーカーによっては56サイズでも実測ST500ミリ前後とかいくらであるし
例えばSPECIALIZED ROUBAIX COMPの56サイズ、56サイズと言いながらSTは501ミリのTT561.8ミリ(HT150ミリ)
54サイズでST481ミリのTT545ミリ(HT125ミリ)といった感じ
ちなみに同社のグラベルロードDIVERGEはTTがもっと短くて526ミリ(56サイズ)、一方HTは163ミリと長い
MERIDAのSILEXなんかと同様、MTB寄りのハンドル位置高いジオメトリにしたらTT短くなったクチ
ジオメトリだけなら希望に近いのGIANTのPROPEL ADVANCED PROとかだしな。ST520TT550のMサイズでもスローピングじゃないし
もっともこれエアロロードで用途とは合ってないけど
あとFUJIでもFEATHER CX+ではなくJARI2.3という選択肢は？HT170ミリというのをどう評価するか
FEATHER CX+同様装備はショボいので躊躇なくコンポ変えられると前向きに考える >>371
ST540のロード、ST580のツーリング車、ST560希望、
と書いてるのは全てホリゾンタルフレームです。
スローピングの実ST長の話ではありません。
ST580ツーリング車は35cが入るフォークでHT160でしたが、
フォークの肩下長によるのでHT長では比較できず。
スタックで比べないと駄目ですね。
昔乗ってたST570のロードは計算したらスタック547でした。
結構な前傾だった事を考慮してスタック590以上が無難か。
スローピングで探すならば、ですが。
PROPEL ADVANCEDのMはスタック545でキツそうです。
JARI 2.3の56cmサイズはスタック592で問題無さそう。
コンポ交換は想定内ですがやはりホリゾンタルが良いので、
Feather CX+もしくはロングアーチキャリパーロードで検討します。
ディスクエンデュランスロードはちと高い・・・。
※2018 DIVERGEのTT長は間違ってるっぽいですね。
実TT長を載せてしまったのかも。 フィッティング、取扱説明、メカ調整一切なしで現金叩きつけてすぐ店を出れば5分ぐらいか
そのへんで出会ったロード乗りに大金渡して買い取れば早い
初ロードバイクがフルカーボン105仕様でも問題ないよね
むしろ初めから最大限の予算で組む方が最終的に出費を抑えられる
際限なく膨れ上がっていくか、頭打ちになって飽きるかの2択だな
どうせ欲しくなる最初から高いのを買った方が良い
ってのは分かるけどやりだすと際限ないな。
付属品にもそれ言えるし。
質問失礼いたします。最近東洋フレームを知ったんですが、カーボンとクロモリのハイブリッドフレームに興味がありまして。用途は山岳含むロングライドがメインです。詳しい方いましたら、コストに対する評価や、乗り心地等教えてください。よろしくお願いします。
初ロードで高いの買うか安いの買うか迷う場合は、自分が他の物事において人より心配性かどうかで判断すればいい。
人より心配性な自覚があるなら安くて頑丈なものを。
そうでなければ高いものを。
心配性がカーボンや高額ロード買うとクラックや盗難が心配で乗る機会が投資額に見合わないほど激減するし、乗ってても路面の状態に異様に神経質になるだけ。
安いっつってもその中で
5万
10万
15万
に分けてもかなり差はあるけどな
１０５は問題ないが初心者ＤＵＲＡＡＣＥは役所に届け出が必要
市内のショップがデポや初心者お断りな雰囲気を醸し出してる店しかなく、隣の市にアフターケアとかも万全で親切なショップが有るなら
距離が遠くてもそっちを選ぶべきでしょうか
>初心者お断りな雰囲気を醸し出してる店
て事はまだ入ってないんでしょう？
会話してみると実は宴会好きですっごく気さくな人だったとかあるある
初めから高いの買ってもエアロやらエンデュランスやらグラベルやら欲しくなるだけだろ
ほどほどなものを買って見極めないとただの物欲満たすだけになる
クロモリ探してたら、khsのclub1500って安いの見つけたんだけど、どうなの？
khsはミニベロのイメージが強くて。
日本だとそうかもね。海外だとロードチームやらあったりで、色々やってるメーカーだよね。モノとしては悪くないんじゃないかなと。タンゲのいいパイプ使ってるらしいしね。フォークがカーボンなのがどうかと思うけど
何度もすいません。
・Feather CX+
・KHS CLUB800/1000
・RALEIGH CRT Carlton-T（サイズがちょっと小さい）
あたりで検討していますが、
ロングアーチのキャリパーブレーキはどのくらいの効きでしょうか？
私が過去に使ったことのあるリムブレーキを5点満点評価しました。
ロングアーチは何点になるでしょうか。
【5】Record＋スイス黄色＋中華カーボン
【4】Tiagra
【3】BR-CX70、Tektroショートアーチ
【2】BR-CT91
【1】BR-CT91ウェット時
BR-CT91は"2"としましたが、
あざみライン、暗峠大阪側はそれほど苦労せずに下れました。
>>391
これまたありがたい情報！
尾久にこんな有名な老舗があったとは(4年前まで住んでたんですよね)
松下の創業地門真市やブリジストンの上尾市にも住んでたし
ROYAL NORTON所在地の南越流通団地でも働いてたことあったからどこも親近感ありすぎで
じっくりしばらく悩んじゃいそうです >>390
親父が普段乗ってるBR-451付いてるフラバと
3500ソラのロード、テクトロキャリパーのロード、5800のロード
あと8000アルテの油圧だと
アルテ油圧>(次元の違い)>5800>(超えられない壁)>BR-451>3500ソラ>(明らかな差)>テクトロ
5800は今乗ってるロード
アルテ油圧とテクトロは試乗会でそれぞれ50キロ
ソラは琵琶湖のレンタサイクルで1日乗った感想 昨年カーボンフレームに105の、エントリーグレードロングライドモデルを買って走り回ってましたが、レースに出てみたくなりました。
数年前のレース用上位グレードの中古を見つけて欲しくなったのですが、あまり意味はないですか？欲しいホイールが付いていたので、お得感があって…
出るレースにもよるが・・・
クリテよく出る人はアルミフレーム使う人が結構多い
特に上級カーボン落車で割った人
クロモリで出ればカーボンもアルミも倒せる(激突で)
>>393
レスどうもです。
【8】ディスク
【4】BR-R650
【3.5】BR-451
くらいに思っておくことにします。
もう少し悩んでみます。 エントリークラスのアルミに
マビックキシエリUST入れたら
カーボンとの差がよくわからなくなった。
プロに限られた資金でどんな自転車を選ぶかって記事で
安いフレームセットで残りを全部ホイールに使うってのがあったが
理解できたような気がする。
レスありがとうございます。確かにギャンブルですよね。性能的には、数年前のモデルは上位グレードでも最新のモデルに比べて劣るものですか？
>>399
わかる
俺のアルミは元々乗り心地も良かったけど、キシプロUSTで激変
ミドルカーボン増車して、そっちもチューブレスにしてる
登りこそ車重の違いは少し感じるけど、正直アルミのが気持ちいい位 CAAD12欲しいけど、軽量化し過ぎて、雑な俺が扱うとすぐに凹みそう。
って、実際はそんな簡単には凹んだりしない？
>>398
ロングアーチで検討してるっぽいけど
BR-R650なんか今から新規で選ぶ価値ゼロだぞ
これの最大クリアランスは28Cなんだが、これ選ぶくらいなら
9100世代以降のショートアーチキャリパーが28C対応だから
(R8000とかR7000の事。R8000や9100の方がR7000比でブースター搭載で剛性UP)
そっち選ぶ方がフレーム選択肢も豊富だし制動力も上
カーボンだから希望と違うけど型落ちのCannondale Supersix evoとかアルテ組でも20万以内で買える
シナプスと違ってホリゾンタルなのもポイント
カーボン以外希望でホリゾンタルならCAAD12でもいいが セカンドグレードでいいんだが、セカンドグレードだと今乗ってるやつでもいいんだよな
金あるなら買ったもん勝ち
どうせあと何年か何十年かで死ぬんだし
ガンにでもなったらやる気なくなる
一度でいいから100万円バイクに乗ってみたかったなって後悔すんだろな
それはいいんだが、
結局ワイドリムや電動コンポなんか
業界的にも新しい物出してきてるし、新しい物に抵抗ないから総買い換えしようかなとは思ってる
セカンドかトップかなんかはついでなんだよな
まさか100万の自転車に乗って自動車は600万以下とかないよな？
フレームセットか海外通販派だからあんまり関係ないや
ローンとか何千万のチャリだよ
チャリくらい一括で買うだろ貧乏臭い
>>415
価格が先でなく、オーダーメイドで作ってもらったの乗ってみたい。
そうしたら１００万どころか２００万とかいくんじゃないかな。
東京荒川区のマツダ自転車、ここに注文してみたい。
↑ぐぐってみて。 おれは車も一括だな
ローンは自分の所有物にならないし
うーんそうか……やっぱり一括か
趣味用の予算分けてるとこういう時面倒だな
ローンなんかやるより数年貯めてる間に新しくなってそっちが欲しくなる
ロードバイクは泥除け、チェーンガードつけて街乗り仕様にはできないんですか？できるとしたらどこのメーカーがやりやすいとかってありますか？
>>430
アルミやクロモリのエントリーモデルやグラベル系は泥除け付けやすい
後者だとFOCUSのparalaneなんか標準で泥除け付き
チェーンガードは基本sora以下のグレードに付いてるモデルがある
それ以上はクランク変えてから後付けかmetreaのクランク使うとか 泥除けと前カゴと後輪リング鍵が付いてるシティサイクルに、ロードバイクの前52Tクランクギアとドロップハンドル、付けたい。
ロードバイク走り出せば速くて快適だけど、買い物不便過ぎ。
スーパー着いてワイヤー錠前後輪、買い物終わったらリュックに積めてって。
リング鍵に鍵差し込み、レジ袋をカゴにさっと入れて走り出せる買い物ロードバイク欲しい。
それやるならスポルティーフ買ってチェーンガード付けた方が…
>>429
30万くらい貯まったらホイールを買うパターンですね >>418
すまん。ロードバイク120万円、車450万円。どっちも一括だけど600万円以上ののファミリーカー買う勇気なかったわ。 金かかる趣味いくつもある人も居るだろうしローン全然いいと思うけどね
別にフレームにでっかくローン車とか書かれるわけでもないし好きにしたらいいんじゃねw
>>431
別に勿体なくは無いよ
用途によって最適化するのはアリ >>438
わたしは趣味や遊びっていらない。
お金無駄。 個人的には、趣味にはローン組まない程度に抑えた方が良いも思う
ローンってつまりは借金だしね。利子分で色々買えるだろうし
十分な計画持って買う分には構わないと思うけどハマるかわからない1stバイクを知人がローンで買おうとしてたら熟考するよう勧めるかな
2nd以降ならもう沼ずっぷりの人だろうから死ぬなよとしか
>>415
50万超えたらそんなに変わらない
100万越えのバイクはプロがコンマ単位の秒数を競うための道具
アマチュアが乗っても50万でも100万でも同じ
10万のバイク30万のバイク50万のバイクはかなり違う
ホイールセットも30万くらいが上限だろう
1万のホイールと10万のホイールはかなり違うが
10万と30万で30万が3倍良いわけではない
趣味で乗るなら50万から60万くらいが上限だろう
金持ちがフェラーリ乗ることは否定しないが >>442
ロードバイク、買ってすぐ飽きる人がいるがいいのよ。
新車で購入、数回乗っただけですぐにメルカリ出品。
なかなか売れなくて新車価格の半額まで値下げ。
じっと値下げ待ってて半額まできたとこで、さっと購入。
今のわたしのロードバイク♪
♪ヽ(´▽｀)/ >>425
レベルなら15万からオーダーできるよ
フレーム代はせいぜい20万だけど
塗装に凝ると高くなる
手組みのホイール付けてアルテグラで組んもらえば
35万くらいでかなり良いものができるはず >>445
> 35万くらいでかなり良いものができるはず
>
えっ！そんなものなの？
もっと高額かと思ってた。
先々お願いしたいな、オーダーメイド。
一番の魅力はメイドイン荒川なの。
サイクリング道路の荒川じゃなく、荒川区の荒川。
わたし荒川区のボランティアやってるから、区の施設で週２回。
荒川区産ロードバイク、欲しいなぁ。 エアロロードはヴェンジの一択、ということでよろしいか？
>>447
いいよねえ わかる
俺も荒川区LOVEだし
走りやすいかはともかく都電と並走しても似合うフレーム注文したい
しょっちゅう店の前は通ってたんだけど気付かなかったよ
三河島ガードの5差路の一本入ったすぐのとこにお店あるんだよね確か
ただのママチャリ屋だと思い込んでたよ ceepoのkatanaが好み、TTバイクのフレームだけど。
>>448
難しいところなんだよな。何でかっていうと、シマノが12速無線Di2Discモデルを出すときに、
結局vengeはその次の年に世代交代させるだろうなっていう見込みがあるから（俺の中で）。
シマノ12速無線Di2Disc/Rim・・・2020年
Venge新作・・・2021年
とすると、やっぱ次に自転車買う時期は2020～2021年がベストなんだよな。そうすると、
2020年に買ってしまうと、即型落ちになりそうなのがvenge。だから、いまのvengeが良
くても結果として、あとで猛烈に後悔しそう・・・っていう気持ちになってしまう。
ただ、こういう計算をしてて俺自身7年も自転車買えなかったから、欲しい色の自転車が出
たら即買うのが一番いいと思うけどね。 ヴェンジを試乗したとか、リア友人の情報なら分かるが
雑誌のレビューなんか信用できんぞ。好きなやつ買えよ。たいして変わらないって
>>449
どこか道路ですれ違ってるかもねｗ
今日は雨だからロードバイクじゃなく、わたしシティサイクルだったけど。
荒川区、ゆいの森もいいよね。
蔵書少ないけど。 雑誌とかのインプレは悪いことは書けないだろうから参考にならない
>>452
勉強になった
アルテグラDi2狙いだと、12速化を待ってたら
購入時期が更に遅くなってしまうね >>454
すれ違いとかほんとしてるかもねｗ
5年前くらいまでお花見の時は荒川自然公園行ってたんだけど
へえ 最近はゆいの森っての出来たんだねすごく良さそう
LEVELのバイク購入して大好きな町屋～言問橋コースでウミネコとたわむれたい >>458
つうか
いつからロード乗りになったんだ？ >>459
１２月２４日購入。
少し近所乗り回し、本格的に走り始めたのは１２月３０日。
↑
この歴史に残る日を覚えるように！
多くの国公立大学二次試験で出題されるかもしれないからね。
わかりましたか？君たち復習するのよ。 キャンプ道具新調したばっかで貯めてないけど今が替え時っぽいから分割3回くらいで行ってくる(｀・ω・´)＞
常識＝多数決であって正論ではない
排ガス出す車乗ることなんて時間とともに簡単に非常識になる
タトゥーの賛否なんか多数決でしかない
50年前の、ギター持ってると不良、と同レベル
つまり「そんなの常識！」なんてことでマウント取るなんてこと通用しないのだ
>>462
スーツも靴もネクタイも自転車も
別に曜日によって変えたって良いんだよ…
IYH最高だぜ BOMAのsaiってフレームが安くてカラーリングがすっごい格好良いのとBBがネジ切りなのが気に入ってるんですがググってもあまり出てきません
あまり良くない物なんですかね？
【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 :スポーツ車はほぼ無し）
【用途・目的】 通勤 ポタリング ダイエット
【予算】 10万円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】街乗り ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 乗り心地
【購入候補】cannondale caad optimo sora
Fuji feather cx+
Trek fx sport 4
Canyon endurace al 6
Canyon roadlite al sl 7.0
Rockbikes pride
【その他】 通勤メイン（都区内片道10km)、週末に都内近郊をポタリング、ゆくゆくは100kmくらいの長距離にチャレンジしようかと検討中で、エントリークラスのロードかグラベル（シクロ）かフラットバーロード（割と高めのクロス）で選択を悩んでます。
走りやすさ、快適さ、爽快感、楽しさなどを考慮してどのようなものを選べばいいのかアドバイス頂きたいです。
105仕様のアートサイクルオリジナルクロモリロードは？ｗ
>>470
とりあえずロードバイクというものを知ると言う意味ではどれでも良いと思うけど、
オレならendurace al6かな。
グラベル行きたいならグラベルロードとかシクロクロスにした方が良いと思うけど、
舗装路の疾走感はロードが上なのは間違いないから、
どちらをどのくらい重視するか自分の中で決めたら良い。
乗り心地はdomaneとかの特殊な機構を使っているようなものを除いて、
空気圧でどうにでもなるからあまりフレーム選びで気にすることはない。 ネットでHYPERDRIVE 2000が半額の70000円なんだけど、ロード初購入なら有り？
使い方は川沿いのユルポタで100キロ程と往復20キロ通勤なんだけど。
クロモリも考えてたんだけど、安いからコレでも良いかと思案中。
遠いから通販なのもネックなんだけど。
通販で買うとハンドルの取り付けや変速機の微調整とか自分でやることになるけど平気か？
引っ越し便みたいにまるまる送ってくれるなら別だが
まあ自分でやるって言ってもネジ回すだけだから簡単か
自転車を組める知識があるなら初ロードでも通販で構わない
自分は手に負えない故障メンテナンスとか後々パーツ変更とかを相談したかったからショップで購入したなぁ
通販じゃなくてデポとかワイズロードみたいな量販店のセール品のがまだマシかも
>>473
なんでも自分でやってみろ。それも自分のプラスになる。７万円なら買だ。 >>470
候補にないが、Specialized Diverge E5オススメ。
30cはいててロード感出てるけど、650b×47cまで行ける。
買い直すつもりがないなら色々やれる。 >>430
そういう用途ならというか通勤用途に使おうとしてるのだろうけど
ロードバイクよりツーリングとかクロモリロード買ったほうがいいぞ
そっちなら最悪飽きてもママチャリ化できる クロモリのフレームは実はメンテナンスが大変
日常的に泥除けが必要な乗り方する人には向かないのでは
>>479
たぶん、その人すぐ飽きるでしょ。
自転車趣味にしない気がする。
でもロードバイクって交通機関として便利だから。 105完成車のコンポを入れ替えようと思っているのですが、機械式デュラエース(9100系)と電動式アルテグラ(8050系)の2択で決めきれずにいます
この2つだと変速性能はどちらが上なのでしょうか？
価格帯は似たようなものなので変速性能が同等なら軽量な機械式デュラエースにしようかなと思っているのですが
>>483
なんでや？
ロードのが軽くて楽チンやん >>485
軽さで選ぶならデュラ。
しかし、電動を知ると戻れない。 >>487
ロードは乱暴に乗るとすぐに壊れるよ
クロスは丈夫 >>485
上ハンや下ハンへのスイッチ増設、角スイッチでどんなポジションでもサクっと変速できるのがでかいよ
どうしても重量が気になるならクランクやスプロケ、ブレーキだけ9000にしちゃえばいいし
パーツ単位だとスプロケが一番重量差あるんでないのかな >>470
Canyonは10万程度のモデルは輸送費などに比率が上がってあまりメリットない。
て言うかRoadliteはロードバイクじゃないが。 >>489
なにが違うの？
ギアが多いからシビアとかそういうこと？ ロードのが軽いっていうがエントリーモデルとクロスの上位ならそこまで変わらんぞ
>>496
コーダーのクロスは軽さはなかなかだが
輪行しようとするとリアセンターが長いジオメトリのおかげで
定番の輪行袋に入れづらいんだよなw >>493
ロードバイクはレース用の機材だから
速く走るためにそれ以外の強度は削ぎ落としている
体重も70キロ程度を想定しているし
駐輪したり荷物運んだりは想定外な機材
想定外の事をしたら壊れるよ
同じようなドロハンでもツーリング用もあるし
クロスのような使い勝手の良いバイクもあるよ レスありがとうございます
>>471
色々組み合わせてオーダーできるんですね
参考にします！
>>472
舗装路以外の走行は考えてないので、やはりグラベルは宝のもちぐされですかね
長距離向きのロードで探してたのでdomane al 3も候補ですが、そのクラスだとisospeedがサドル側しかないからイマイチと店で言われました
Canyonは見た目とコスパで気に入ったのですが、初心者なら店で買えって言われると思ってました
大変参考になりました！
>>478
Specializedも興味あります！
ここにきてまたグラベル系に戻りましたねw
色々できるっていうのはメリットですね
>>492
言われてみれば確かにそうですね
送料と税を考えると金額だけなら安くはないなと思ったましたが、コンポや車重など考えるとそれでもコスパはいいのかと考えてます
ただ購入などの手間や納期など考えると店舗で買える車両の方がいいのかなと思ってます
通勤メインなのでクロスも検討してるので合わせて質問させてもらいました
ロングライド向きなロードのコンポを載せてるクロスか、ロードのエントリーモデルあたりで考えてます
ちなみに舗装路走行で、レースや雨天の走行は考えていません
他にもアドバイス頂けると嬉しいです >>499
Diverge E5はグラベル系のアルミだけあってどっちかというとガシガシ使えるフレームだと思うので通勤向きでもある
通勤メインで輪行しない前提なら後輪のブレーキマウント下にスタンド付ける手も
これはフラットマウントかつアルミやクロモリならではの使い方
やや太めのタイヤは車道＞歩道の段差や路肩でもバランスを崩しにくいと考えれば特に通勤には有利になる
コンポがクラリスというのも泥棒にスルーされる要素なのでこれもプラスに
この系統なら他にはキャノンデールのTOPSTONEという選択肢も
グラベルロードとしてより通勤自転車に必要な要素が揃ってる 都内の歩道なんて歩行者、暴走ママチャリ、レンタサイクルが多すぎて逆に危ないから車道歩道の行き来なんて考えなくていいぞ
通勤用途、体重70kg以上、荷物積みたいとかなら少なくともカーボンロードは辞めといたほうが無難かと……友達が通で使う的な感覚で買ったけど
使いにくい､面倒とクロスに変わってたし
荷台、泥除けとか考えるなら素直にスポルティーフとかランドナーの方が宜しいかと
泥除けないと雨上がりの水たまり突っ込んだら悲惨な事にになる
思うけどアルミやクロモリのグラベルロードで大抵のことはまかなえる
舗装路の車道だけでより快適を求めるとロードだが歩道や振動を気にしたりレースや100km以上あまり走らないならグラベルロードでいいと思うんだよね
アルミクロモリグラベルロードなら多少街中でも雑に使える面はある
>>498
> 体重も70キロ程度を想定しているし
>
高級車って８kgぐらいでしょ。
70＋８で車両総重量７８kg。
わたしの自転車12.5kgあるけど体重48だから車両総重量60.5kg。
安い自転車で、高い自転車追い抜こう！
♪ヽ(´▽｀)/
もっと体重落として、車両総重量55kgにしたいな。
軽いパーツにするより、自分を軽くするほうが話早い。 506ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:04:59.03
>>500-503
悩んでるのが正にそこなんですよね
街乗りの段差や低速時の安定性でグラベルか
坂やストップ&ゴーとか爽快感ならロードか
間の子取るなら結局クロスか
って感じで悩んでます
25cでも空気圧管理すれば街乗りもそれほど問題にならないですかね？
Topstoneやcaadx、trekのcheckpointなども見てきました
通勤で荷物は殆どないですが、日常使いでスーパーに買い物行ったりはしたいですね >>508
とりあえず２台持てばいいの。
ロードバイクとシティサイクル。 >>508
実際パンクするかどうかより、段差乗り上げや荒れ道あるなら気を使って乗らなきゃいけないから疲れるぞ >>508
タイヤは車道メインで走るなら２０ｃでも無問題。むしろ街乗りにはドロハンが使いにくい。用途から言ってクロスのハンドル狭くしてバーエンドバー付けるのがベスト。 >>511
街中のクルマ多いとこで走るには、クルマと同じ速度出せるドロハン必要。
田舎ならバーハンドルでもいいけど、街中こそドロハン。 >>508
舗装路しか走らんのならチューブレスロードはどう？
太さは25か28で。
フレームよりタイヤがほとんどだぞ >>508
通勤帰りでたまにスーパー寄るような使い方だと雨に降られても走るしドロハンなだけで盗難リスク上がるから、油圧ディスクで安いフラハンを使いやすくカスタムした方が良い。
カゴ付きクロスか、安いリアキャリア付きMTBのタイヤ換装でも良いくらいだな。
5万ちょいで太いタイヤと油圧ディスク付きが手に入って、安いから狙われにくくて、バーエンドバーをセンターに付けると前傾姿勢もとれて捗る。
グラベルロードはgooglemapで走る道を全く検討しないで最短距離の自動案内任せで知らない場所へふらっと行くような気ままな使い方には最高に向いてる。
コースを検討して車向けの迂回ルートを使ったり自主的に道路を選ぶ気があるなら普通のロードのが速くて快適。
通勤と買い物に比重をおくか、休日出かける方に比重をおくかで好きなのを選ぼう。 509-512
ほんとそこなんですよ
細いタイヤで安定性ないからかえって疲れると言われたり、そんなに気にしなくていいとも言われるし
ハンドルもどちらも一長一短ありますし
ドロハン2台持ってても仕方ないのでクロスから始めてロードも買えばいいとか
クロス乗っててもすぐロード欲しくなるよとか
ハマったらそのうちいいのが欲しくなるんだろうけど、現状2台持ちは考えられないので
その中で最良の選択ができればと思ってます
都は予算豊富だから路肩含めて大概の道はキレイで凸凹も少ないし、路駐が多いから良くも悪くも極端に車道のきわを走る必要も無い。タクシーに気をつけんといかんが...
信号でのストップアンドゴーやアップダウンが多いからロードでええよ
>508
試乗してこいとしか言えん。
そこは悩んでも答えは出ない。
>>515
そういう悩みのある人はみんな複数台持ってるよ
オールインワンは何かしらに妥協が必要
言えるのはドロハンじゃないと長距離は疲れる
買い物時の盗難リスクは鍵を頑丈にするので防げる
たまのロングライドくらいなんでも出来る
まったりと50kmそこらを遊ぶならタイヤが太くて振動が少ないほうが疲れない
アスファルトのグレーチングや路面が荒れててもへっちゃら
そういうわけでグラベルロードを勧める
ちなみに俺はロード、グラベルロード、ミニベロの計3台持ってる
どれを残すかと言われるとグラベルロードになるかな １台で何でもとなったら結局グラベルかちょっとしたロード並に走れるクロスのハイエンドモデルに行き着くんじゃない
グラベルロード買って25C履かせた軽いホイールも買って気分で履き替えるとかどうよ
ディスクの完成車でクリンチャーホイールがついたやつありますか？
大抵チューブラですよね
>>516
一台ですますなら高めのクロスorフラバロードorランドナー
タイヤは28c以上で 速度より快適性重視のアルミエンデュランスほしいのですが変に重めのシナプスやチェックポイント買うより少し予算下げてその金でチューブレスホイールとタイヤ買った方がはるかに快適ですかね？
予算は17万程度です
その予算で出しきりなら10万くらいの105セール品でも狙って6万でキシエリ買えばいいんじゃない
乗り心地の影響はタイヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フレームだよ
>>527
2019モデルのアルミシナプスなら
最初からチューブレス仕様のタイヤとホイール
速度重視でないなら検討の予知あるかと
まあ指摘の通り重いのがネックか >>530
店の人は変に変に重めのエンデュラス買うより、軽めのモデルのがアルミなら結局楽に遠くまで走れるよと言われました
ジオメトリーの違いもあるが軽めのバイクにタイヤ変えるのが一番ですと 俺も日本一周したのは中古で2万で買ったアルミロードだったな
重量って登り以外であんまり関係ないし走りたい道によるんじゃない
平坦中心の街乗りとかならシナプスでいいだろうし、山越えるようなロングライド積極的にするなら軽いバイクの方が楽かもね
山越え多数のデスライドでも軽さよりパワメのほうが大事だけどな
フレームにおいて軽さはあまり重要じゃない
レースや何か目標が無いのならだけど
正直フレームは自分がそれに満足出来るかどうかってだけで決めて良いわ
そりゃシナプスドマーネみたいな特殊なタイプはカーボン製品とアルミでは構造が違うから差があるけどそれは重量効果じゃないからな
空気圧、タイヤ、チューブ、ホイールの順に気にしたら良い
平地も山も比較的速く走れるのはオールラウンダーでおk？
>>536
俺は正直速くって意味でその分け方は相当やり込んでる奴にしか通用しないという印象
平地に強いエアロ形状のフレームでも200g程度軽いくらいでヒルクライムやってもほぼ変わらんし
軽量フレームを使って平地を走ってもエアロ効果の差なんて時速30km～を数十㎞維持してようやく若干変わる程度
レースで本気になる人にとってその差は求めるものだけどこれから趣味で始めますって人が感じる恩恵とは思えん
ただ、ジオメトリーでコーナーリングのしやすさ、直進安定性のフィーリングは結構違うから平地が多いならエアロ、山なら軽量と思って良い
そして結局のところモチベーションが大事だから見た目を信じろ そこまでいくと試乗程度ではわからないし買ってしばらく乗ってみないとわからない
そんで自転車が増えていく
初めから正解を求めるのがまちがい
レースするんでなきゃ遅筋の方が大事だろ
スプリンターは別
だが自転車はジョギングで1キロ持たずにへばる奴でもペース配分さえ間違わなければ100キロ走れるぞ
>>542
どっちも筋肉だけどな
一般的にはガチムチの人らがつけてる速筋が筋肉でしょ
陸上でいう100mランナーをイメージすればいい
自転車はマラソンランナーのような筋肉が欲しい
スプリンター以外は大抵こっち寄りでしょ実際 >>524
逆にディスクロードの完成車にチューブラーホイール仕様のモデル教えて下さい！欲しいです！ >>533
大通りと川沿いサイクリングロード中心です 大通りとCR中心で快適性求めてるならシナプスのが振動吸収性良くてタイヤ替えればもう完成じゃ？
車体全体の重さ気にするなら自分の体重2kg落とす方が手っ取り早い
>>546
じゃあ登りそんなに無いだろうからシナプスでいいんじゃない？
デフォで30Cのチューブレスだからそのまま乗ってタイヤ気に入らなければ変えるくらいで済むと思う 横からだけど気になって調べたら
今のsynapseってアルミとカーボンで展開してるんだな。
値段10万違うから初心者はアルミ行きそうだな。
>>513 -514 >>517-522 >>525
皆さんご回答ありがとうございます
実際に悩んでる点がきちんと伝わってて嬉しいです
そこで改めて聞きたいのが、都心での通勤で25Cのタイヤって不向きですか？
レスでも頂いたとおり、バランスが取りづらいから疲れるという話も聞きました
チューブレス化の話も頂きましたが、自分でも考え始めてたところでした
ロードに28Cかグラベルに32Cあたりのスリックはかすかなども
あと都内だとドロハンだと盗まれやすいって話ですけどそんなに盗難だらけなんですか？
職場近くの駐輪場は管理人が5人くらい常駐している地下駐を使う予定で、買い物などはガードレールなどに括り付けるのと盗難保険は入ろうと思ってます
都内の自転車環境など実際に乗られてる皆さんに聞きたいです synapseって展開した初めからアルミとカーボンあったと思うけど
>>550
バランスの面ではタイヤはその程度の太さの違いじゃさほど変わらん
言うならば下りで速度を出してコーナリングするときは変わるけど街乗りでそんなことはあまり無い
違うのは振動吸収性能
これはタイヤが太いと空気がそれだけたくさん入るのとボリュームが出るから振動が全然変わる
車道と歩道の段差に乗り上げる時、路面の凸凹で顕著にわかる
盗難はとにかくリスクを減らすべき
同じ場所に止めるといない時間帯に狙いを付けられて鍵に応じた工具を持たれる
駐車場の警備員なんて飾りでしかない
盗難スレをかなり見てきたがそういうので盗られた奴が大勢いる
それを踏まえて太いチェーン（ワイヤーはNG）かU字ロックが良い
最近は警報機付きもある
盗難保険は良いけど内容も確認しときなよ
自転車はいくらのを買うのか知らんけど10万程度だと数年で保険料の方が高く付いてちゃ草生やされるぞ >>550
25Cでも問題ないがパンクの修理を10分程度でてきないなら通勤中にパンクしたら遅刻だね
なるべくパンクしないように太いタイヤを勧める
ロードはスポーツ用の自転車だから買い物には向かないよ
ガードレールとか違法駐輪は迷惑だからやめてね
邪魔な自転車は誰かに蹴られてひん曲がるよ >>551
失礼した。
オレが当時見逃してたぽい。
前モデルで買おうか迷ってたんだけど、
ググったらアルミあった。 太いとパンクしにくい訳じゃないから念にため。肉厚のあるタイヤのことね。同じ構造なら太いほうがパンクしやすい。
>>550
25cと28cなんて大した差はない。25cと40cだと進みの軽さや路面からの振動が全然違う。
盗難は10万とか100万が目の前から消えて凹まずにいられるのか？多い少ないの問題じゃない。 >>550
駐輪場の管理人は乱雑な駐輪や契約者以外の無断駐輪がされないよう管理してるだけで防犯の為の警備員じゃないよ
挙動不審者がいたとしても事後の通報が精々で身を張って盗難を防いでくれるわけじゃない
有料無料問わず何処の駐輪場でも破損や盗難に責任を負わない旨の但し書きがあると思うよ 管理人が窃盗犯捕まえたとしても会社から余計なことすんなって怒られるまである
勤務中に怪我されたらたまったもんじゃないし誤認だったら目も当てられない
有人だから安心なんて勘違いもいいとこだから素直に会社に置かせて貰えるよう相談すべきw
>>408
すいません。
もうレスは付かないと思って、
このスレを見てませんでした。
ロングアーチについては、
ブロックタイヤの選択肢を確保するために
32cが履けたほういいという考えからです。
が、気に入る自転車がないので、
Feather CX+にしようかなと思っています。
ここ4年はMTB系ばかりで
油圧ディスクと油圧リムブレーキしか使っていないので、
ロングアーチのキャリパーが不安というのもあります。
カーボンについては、
MTBフレームをチェーンサックで駄目にしてから避けてます。
でもMTB以外の自転車なら平気かなと思い始めていたり。
昔5年ほど乗っていたカーボンロードはノートラブルでしたし。
ただ、微スロはノーサンキューなので、
完全なホリゾンでかつジオメトリが合うものがあれば、ですが。
素材よりもホリゾンタルであることを重視しています。
最終的にFeather CX+を買ったら買ったで、
ローディ熱が再燃しそうな気もしています。
昔は毎週のように200-400km/dayを走っていました。
乗鞍、大弛、富士山3ルート、渋峠、暗峠、箱根、など、
名だたるヒルクラスポットへ走りに行ってました。
なので純ロードバイクも少し検討し始めていたり・・・。 横からだが
タイムとか漕ぎ出しの軽さとかどうでもよくて路面からの振動をどうにかして楽をしたいならただひたすら太いタイヤを履く方が楽だと思う
ただ重くなる分初めは速度を出しにくいから力は多少要る
そして長距離での疲れ方も振動の面では楽なんだがより脚を使う分疲れる
登りがあればなおさら太い方が辛い
パンクの面は太くなる分、尖った物を踏んでしまうリスクは増えるという人もいるがぶっちゃけパンクは運だからなるべくタイヤは耐パンク性能が高い物を使うくらいであまり考えるポイントじゃない気がする
言うてもいつも乗ってても年に一度もしない人はしないし日に2度する人もいる
ちゃんと適正空気圧を入れてパンク道具を持ってれば気にするほどのことじゃない
そんなことを気にしてたら自転車が面白くなくなる
と思う
>>564
１５年５万ｋｍ(往路)の通勤で１度だけ２回パンクした。遅刻だった。あとポンプを忘れたのが１回、換えチューブがダメだったのが１回。 都内通勤で車道走ってる分にはパンクはそこまで気にしなくてもいいよ
通勤時のトラブルなんて電車でも車でも少なからずあるわけだしな
パンク気にするならチューブレスいいよ
リム打ちパンクは起きないしスローパンクならインフレーターあれば通勤くらいなら余裕で持たせられる
がっつり裂けたら程度によるけどチューブ入れればどうにかなることも多い
いつも思うけど一時的な対策としてガムテ+追加シーラントじゃダメなん？
タイヤって結構変形するからガムテくらいの粘着力じゃはがれるんじゃない？
内側から貼ったら小さい穴ならブート代わりにいける
その状態でシーラントは知らんけど
車体買って大体は終わりだろって思うよなぁ
ちょっと楽しもうとしたらそこから20万くらいはすぐかかる
欲出さなけりゃ良いと決めてたのに気が付いたら100万とか超えてる
ウェア、ライト、メンテ、サイコン
トレーニングとかしだしたらローラー、タイヤ、チューブとかすぐ無くなるしウェアも状況に応じたものが欲しくなる
気が付いたら部屋一杯にロード用品になってる
ロード購入】 1代目 【用途・目的】 レース 【予算】 6万 【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ 【好みのポジション】 よくわからない 【重視するステージ】 山岳 よくわからない 【重視する項目】 ブランド 【購入候補】 contend2 (型落ち)
>>573
サイズが合えば即購入
1年くらい乗ってればこれからどうしたいか具体的に考えられるようになるでしょう 【ロード購入】2台目 （ 自転車歴約6年 ）
【用途・目的】 ポタリング
【予算】10～15万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 クロモリフレームでディスクブレーキ車両。コンポは乗せ換えるので拘らない。
【購入候補】 GIOS mito
【その他】
573も575も、何を相談したいんだよ
ここって幼稚園だっけ？
>>576
自分の選択が、他人からはどう思われてるのかが知りたいんじゃないの？
或いは後押ししてもらいたいとか >>573
高負荷のトレーニングするならTCRとかのレースタイプにしておいたほうがいい
他のメーカーでもいいし >>552-553
>>558-560
>>563-567
みなさんありがとうございます
タイヤはチューブレスに替えてパンク対策するとして、あとは乗り心地ですね
軽さを取るかクッション性をとるか
ここにきてcaad optimo soraかもう少し上乗せしてcaadxにするかって選択肢が出てきました
都内での道路事情や週末のロングライドではこの辺りどうでしょうか？ チューブレスにするならホイールも買い替えだよ
25cの丈夫なタイヤにした方がいい
>>575
安物買いの銭失いになるから
やめた方がいい クロモリなら最低ラインでもラレーやパナモリの20万クラスは出さないと後悔すると思う買えるまで貯金した方がいい
ロングライドでも日帰り距離なら割と何でもいいけど泊まり距離なら積載量を考慮するから根本的に変わってくるよね
まぁここで聞くくらいなら大抵前者だろうけど
【ロード購入】 2台目 （ ほぼ初心者 ）
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 250000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド 坂道あり
【重視する項目】 サイズ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
トレック CHECKPOINT ALR4
色とか素敵すぎるけどサイズが・・・
股下69cmで乗れ、ディスクブレーキでタイヤ太めはけるロードバイクありませんか
よろしくお願いします
>>574
ありがとうございます。
今度高校生になるんですけど、フレームサイズは1サイズ上を買った方がいいんですか >>584
FELT VR30とかいかが？サイズ展開下から結構あるし激スローピングだから跨ぐのも苦にならないはず
デフォの28Cから太めのタイヤに変えればいいよ
もっと太いタイヤだっていうなら
VRシリーズじゃなくてグラベルのBroamシリーズがあるけどサイズ的に厳しいかな >>586
今１６８くらいなのであと６ｃｍくらいは
伸びると思うのでsサイズかmサイズかを
迷っています >>588
用途がレースなんだから今現在のベストフィットで購入したいところ。但し経済的なことも考慮すれば、Mかなぁ。 >>588
断片的な内容をつなげ合わせて噛み砕くと
今年の春に高校へ入学する。
高校の部活で自転車部へ入部するつもり。
ってことかな
どの程度力を入れてる部活かわからないけど２年もすればのり潰しそうだしジャストフィットでもいいのかなぁと思ったり >>585
レースが目標の高校生ってことで予算6万なら、練習用と割り切る。
中古で105搭載車を探すのがベスト。
新車なら海外通販のJAVA SILURO2(18速R3000)エアロアルミ。
価格を抑えるならCZ-1に2万台、1500g軽量ホイールが戦闘力は高い。
いずれもブレーキは105以上に変更は必須。
店舗で探すならCONTEND2だけど、スプロケ32Tは貧脚向けでレース向きじゃない。
HUNTERの26Tは脚力ある人レース向け。
28Tだったら25Tや26Tにスプロケ交換してもいいけど32Tだとリアディレーラーも交換必要。
脚力で勝負、挑戦練習するつもりならクランク52/42TのTOTEM＋2万台の軽量ホイール。
新車、価格、18速、デザインを考慮するとバランス的にはSILURO2がよいかも。 最初はジャストサイズで安めのものを、身長伸びたり実力がついてきたところでお金貯めてちょっといいのを買えばいい
但し、JAVA、TWITTER、TOTEMのマイナーブランドは脚力、実力ないとバカにされる可能性あるから
熟慮必要。
RETURN-OFFから始めてプロになった選手もいるから気にしなくてもいいかもしれないが。
>>590
入る高校は自転車部はないんですけど1人でも出られる大会に出てみたいと思っています >>591
もしかしたらおばあちゃんの知り合いに
ロードバイクをやっている人がいるらしいのでその人にパーツとかをもらうことを考えています >>595
ジュニアの競技だと前後ギアにレギュレーションあるから抵触しないように事前変更申し出れば予算そのままで変更してくれるかもだから、ショップに相談しておくほうがいいよ。
未来のお客さんだから親身になってくれるはず。まともなショップなら。 >>597
コンポの違いは速さというよりどちらかというと快適性の違いだから、その辺は予算と相談かな。SORAとかで安売りしてるのを狙ってもいいし。
速さはエンジン次第というし、結局トレーニングあるのみだからがんばってね。 >>597
レースはヒルクライム？
脚力には自信ありそう？自信あるならCONTEND2は34Tだから、ヒルクライム不向き。
レースで出来るだけ上位を目指したいなら28T以下。
脚力自信あるなら28Tは使わないから25Tか26T。
レースに出てる人はほとんど105以上22速。
クラリス16速だと1枚少ない分余力を温存するには不利。
歯数のギア比が105の構成に近いのがSORA18速以上。
ただしSILURO2はエアロフレームなので少し重たい。
軽さならCZ-1
車重や歯数構成でみると型落ち2018年FELT-F95あたりがよいが6万円で探すのは難しい。
レースは軽量ホイールが圧倒的に有利だから軽量ホイールも念頭に考えてた方がよいよ。
レースに出るまで重いホイールで練習してレースに出るころになったら軽量ホイールを買おう。
細かいことをあげていくとキリがないから、まだアマチュア高校生だから好きな車種選ぶのが良いかも。
ただレース目的になると何が有利で何が不利かということは知っておくべきこと。 >>550
太いU字ロックや焼入れのしてある1.6mm以上のチェーンでダブルロック以上で地球ロックするなら
簡単には取られないけど駐輪時間が長くなれば長くなる程必要な鍵のレベルは上がるからね
詳しく聞きたいなら、盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレで聞くと良いよ >>600
改造ママチャリで時速３０キロで5分くらい
持ちます、これって自信をもっていいですか 採用が多い主な歯数構成は11-28T
●11速(11-28T)
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
●9速(11-28T)
11-12-13-14-16-18-21-24-28
●8速(11-28T)
11-13-15-17-19-21-24-28
歯数構成はクラリスは2歯飛び
だけどSORAは1歯飛びもあり105に近い歯数構成になる
>>603
ママチャリは重たいから平均30kmを5分維持できるなら、普通以上の脚力あるよ。
ロードなら平均35km以上は間違いない、40kmも目指せるかも。
トップスピードも50km近くかも。
速度は危険だから必ず105以上のブレーキへ交換。
街中では速度出さないこと。ほんと危険だから。
CONTEND2などの34Tや32Tは不要。
28T以下で探しましょう。
スプロケ、リアディレーラー交換の無駄になる。 ついさっき近くを通ったついでにデポでデクリーザー買ったんだけど
車体もちらっと見たらFELTの14万くらいのロードが40％オフになってた
2018か2017モデルなんだろうけど、この手の入門ロード狙っている人にはアリかなって事で日記を書いてみた
ポタリングの為にロードバイクを買うのって行動範囲を狭める事になると思うんだがロード欲しがる人多いね
遠くまで行く時はロード、近場で買い物とかはセール品のジャイアントクロス乗ってるなぁ
休日のポタリングはカーボンロード
通勤はお手軽クロスバイクだわ
>>606
デポだと妙にFELTの15万超える105付きのロードが投げ売りされてる印象がある
サイズ合ってメーカーや乗り心地を気にしないとにかく乗ってみたい初心者なら十分かも
自分の地域のデポだと17万105コンポが50%オフになってて税込みでも10万切ってたわｗ >>611
行った先で駐輪して目を離す様な事がやりにくくならない？
ガチで走る時以外はクロスでも十分速いしクロスならどこでも停められる
ロードで行く必要無いと思うんだが >>612
１５万、１０５ならどこのレースでもいいとこ狙えるだろ。
乗ってみたい初心者ならありというレベルか?
昔、大石かずおが６位だった名古屋のレースで優勝はジャイアントの１０５コンポだったなー。 >>616
少し曲がってるように見えるね。
撮影の角度次第でそう見えるだけかもしれないから、わからない。
そして5枚目の写真、トップチューブに傷が見えるような。
転倒したときタイヤの向きが曲がったのかも？
ただ方向が曲がっただけで、大きなダメージなければ六角レンチで向きを調整すれば問題はない。
どちらにしても出品者に聞いた方がよい。 >>617
ありがとうございます。聞いてきましたが、この出品者はただの転売ヤーだと思うので信用できないかもです。 他人のブログから写真を拝借、買い手がついたら盗み&横流し
という可能性も
>>617
全く曲がっていませんし1mmのフレもありませんけど(笑)曲がってたら走行できないですよ。
トップチューブの傷は転倒などでは一切ありません、なのでstiにも傷はありませんよ。
駐輪時に他の自転車のstiでトップチューブは削れました。
怒ってるよ？ 駐輪場に停める様な運用をしてたってのはマイナスだなぁ
>>614
なるほど、ポタリングの解釈が多分違うんだね
確かにスタンドないと不便に思うときは時々あるなー 個人取引で買うならある程度リスク承知が必要だがデカい傷あるし7万で買うとか勿体ない
それにSTIなんかでこんな傷は付かん気がする
俺ならショップのセール品で新品で整備されて10万を買うかな
自分なら3～4万円になれば買うかも 第一提示価格は高すぎる
>>629
ポタリングの話だよ…ね？
スタンドがないことが不便に感じるのは間違いないけどなあ
いい加減スレチだね、ゴメン スタンドどうこうより盗難怖くてふらっと気になる店に入ったりできなくなるってことじゃ？
自分はクロスから入ってロード買ったけど確かにロードだと飯食いに入るにも躊躇してた
慣れたらどこぞの傭兵みたいに常に出口が見えて外の異変にも気付きやすい席を自然と選ぶようになる
上の方でクロモリはメンテが大変って言ってるけど、どう大変なの？
雑な性格なんで、頑丈そうなクロモリのロードを検討してるんだけど、大変なら
アルミの方が良いのかな？
サビの心配があるだけ
雨の日乗ったらフレーム逆さにして水抜きするとかマメに注油するとか怠らなければいいだけ
>>619
信用できたとしても、自分の目で現物見て試乗したほうがいいよ。
わたしメルカリで引き取っても、その場で受け取り評価しない。
自宅まで乗って帰ってから、受け取り評価する。 最低限のメンテはアルミだろうがクロモリだろうが覚えた方がいいけどね
それ以外は購入したショップに丸投げすればいい
>>638
丸投げしたらいくらかかるのか次第だわ
そもそも気になるポイントとか頻繁に出てくるからその都度ショップにいくとか面倒臭くてたまらんしセールスされて付き合いも大変 >>587
FELT VR30ありがとうございます。シンプルでシュッとした無難なデザイン素敵です！スペックもサイズも希望どおりです！！
でも、でも、色がダメでした・・・・ クラリス搭載のクロス乗ってますがロード欲しくなって今検討中です
後々の互換性も考えて105以上が推されているようなので105かアルテグラで検討しているのですが、この2つは素人でも違いが分かるようなものなのですか？
>>642
レースに出たいならアルテでいいんじゃないかな。
ポタリング程度なら10速、9速でも充分以上に機能するよ。
懐具合と相談しながら見た目が気に入ったものを買うのが良いです。 >>642
分かるけどどっちでも良い人には良い
だけどアルテグラならそこからデュラに物欲が湧かない人が多いしグレードとして格好良いとか価値観を持つ人ならアルテグラ行くべき
ただし気を付けないといけないのが完成車で買うとなるとコンポーネント一式やカラーリング以外全く同じパーツであっても値段差がコンポーネントの定価以上にあることが結構見かける
この点で105がコスパが良いと言う店員もいるけど具体的な話になるとゴニョゴニョとなる
完成車で買うなら各パーツとの違いと売価を考慮して選ぶべし 初心者は、安い通販より後々の事を考えて近所のショップで買った方が良い？
>>642
違いはあるけど初心者にはわからない程度
お金が余ってるなら高いのを
ないなら無理するほどのもんじゃない >>646
自分で本やネットで調べればだいたいのことはできる
工具は日常メンテのために買った方が良い
面倒なら近くのショップで買いお任せ
ロードにのると30キロ以内は近くの店感覚になるけどね >>646
初心者かどうかはどうでもよくて、メンテを自分でやるか店に任せるかだね
店に任せるつもりなら近くにやってくれる店があるなら通販でもまったく問題ない 【ロード購入】 １台目 （ クロスバイクをポタやツーリングしてました ）
【用途・目的】 ツーリングやトレーニングを経ていずれレース（ヒルクライム）にもチャレンジしたいです
【予算】 ２０〜３５万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 コンポはアルテグラ希望
【購入候補】 TREK EMONDA SL6、GUSTO RCR TE Legend
【その他】 １７１cm ６０km 股下７８cm
峠が好きで陸上もしてたのでそれなりに体力はあります。
本格的にロードを始めたいので、長く愛せる一台が欲しいです。
>>617
多分それが正解だったっぽい。あの出品は出品者の物じゃなくてどっかのオークションかなにかの転載で転売を考えてただけ。だからフレームサイズも答えられなくて出品取り消した。
あれ、明らかに曲がってたよね >>652
gustoは新興メーカーとデザインの癖が気にならなければよいのでは
emonda sl6は2018を3割引で探せば、こっちのがお勧めかな
予算内で良いアルミホイールも買える
予算少し超えるけど、レース考えるならgiantのTCRの記念モデルも
定評のあるフレームにカーボンホイール、パワメ付きで42万
後々パワメ導入するなら、これが安上がりかも
この中で色とデザインが好みで選べば後悔は無いと思う 予算35万なら大体の有名メーカーのカーボンフレーム＋アルテグラコンポは購入出来るので
もう見た目と自身が重視する項目とメーカーの売りが一致してるのを選ぶといいよ
マルチしてまで伝えたかったんだねしょうがないね
自転車に限った話じゃないし件数で言うならもうプリウスは廃番にしないとね
>>656
TREKは型落ちが３割引とかなってたりするんですね。
パワメとかまで考えてなかったです。
いずれパワメとかも欲しくなりそうなんでGIANTも候補にさせてもらいます。
>>657
３５万でいけるんですね。
ハイブランドの１０５アルミよりも、コスパ良さそうなブランドのアルテカーボンのバイクが欲しいと思ってたんですが
ブランドを絞らなくていいのならいろんなブランド見てみます！ KUOTAとかどうだろう
買い替え候補探してた時に安くて良い感じだった気がする
まあ最終的にBMCにしちゃったんだけど
都内で通販で買ったバイクを安く整備してくれる店あるの？
ワイズとかアサヒとかやってくれるの
バカ高い金とるとこはダメよ
>>661
KUOTAのフレームな…
以前、アルミ溶接不良で返品してから購入候補から外れた。 >>663
KUOTAのフレームにアルミなんてあんの？
エントリーモデルでもカーボンだそ。 >>662
通販で安く購入したつもりが結局メンテで高くつくパターンやん >>661
KUOTAは良質のカーボンが安いみたいで
ヒルクライムに向いてそうですね。 >>662
妥当と思う工賃ならある、個人店で。
うちの近くなら２店。
でもその２店はすぐわかったわけじゃなく、何軒も訪ねて見つけたって感じ。
ちなみに２軒ともスポーツサイクルはほとんど取り扱わない、というか売れないのでしょう。 >>662
スポーツサイクルたくさん扱う店は避けたほうがいい気がする。
アサヒは特にパスするわ。
うちは全国的な自転車専門だぜって、お高くとまってる気がする。 >>668
通販や自転車店より、メルカリがもっともお得よ。 地元のチャリ屋で数台買って仲良くなっとけば
組み立ててくれるんじゃないか？
メルカリってほんといいと思う。
自分の幅が広がるもの、未知な世界が開けてくる。
自転車だけのことでなく。
第一、メルカリ使ってなかったら、わたし一生ロードバイクと無縁だったと思う。
>>673
買わなくてもやってくれると思うよ。
あたし、メルカリでパーツ買って自転車店に持ち込もうと思うもの。 >>660
トレーニングやレース用途ならもうパワメは不可欠だしTCRでいいんちゃう？
ちゃんと活かせばハイエンドホイールやフレームなんぞよりよっぽどかタイムを縮められるよ インプレブログ読んでたが、ショップばっかりで参考にならん
>>662
という事で通販は結局は高く付きそうだから
自転車屋さんで買いましょう
中には買っても整備してくれない店もあるそうです 俺が通販の一番のデメリットを教えてやる。それは「他県の防犯登録になる」から転売しにくいってことだ。
大阪民がカンザキで買ったりするのは良い。だが楽天とかで安い販社は兵庫とかだから関東民は避けろ。
乗り換えの時に中古で売ろうにも防犯登録の解除は、登録された都道府県でしかできない。この手間は馬鹿にならん。
オレはメリットだと思ったよ。
ケーサツ来てもチェック無しでおkだもの。
みんな防犯登録してるんだ？
どこにシール貼ってるの？
>>684
購入したら義務ですし
シートチューブのBB上の後輪側ならタイヤで隠れるから見た目にも影響しづらいよ 警察に毎週止められてるから目立つところに貼ってる
他県の登録にしてた時は照会に時間が掛かってイライラしたわ
>>682
通販でも防犯登録なしで買って、家の近所で防犯登録できる。 エントリーアルミロード5年乗ったから、そろそろ25万前後のカーボン105買おうと思うんですが
周囲の反応が冷たいです。
ソロポタがメインなので性能差はそこまで意味ないのは自分でもわかってます。
踏ん切りがつかない時はどうすれば
>>691
どれだけ乗ったのか知らんけど今後も使うなら買わないとずっと抱えて趣味を続けることになる
だが良いものを買うと更なる物欲に負けるかもね >>691
部品を徐々にグレードアップし、最後にフレームを替える。 >>691
欲しい車種があるなら割引時を狙って踏ん切りつける
価格で踏ん切りつかないなら
JAVAかTWITTERなら半額くらいである
余る分を軽量ホイールにまわす >>690
防犯登録協会の防犯は最初から建前であって天下り先としての存在意義の方が重要だから >>691 他人に聞くな。迷ったときは自分の心に聞け >>678
>>679
GIANT TCR推しの方多いですね！
パワーメーターも欲しくなってきたの困る
あとブレーキはヒルクライムのあとの下りのためにディスクにしようかと思ってます。
効きが強いから指が楽そうなのとリムが傷つくの気にしなくて良いのが利点かなと。 峠の下りは下ハン握ってれば
勾配-10%越えても20km/hぐらいゆっくり走れるし
105のショボリムブレーキとか安全やろ
>>700
今下ハンで105キャリパー使ってるんですけど結構疲れるんですよね
遊びが多すぎるのか、古いのか ブルベならともかくポタでカーボンかぁ
でも欲しいなら買えばいい
>>685
シールの粘着性ハンパじゃないって聞くしヴィンテージだから剥がすときに塗装ごと持ってかれるんじゃないかとすげえ心配 >>705
剥がれるテープ貼ってその上から貼るとかかなあ >>706
やっぱそれだよね
その方法考えてたんだけど
素直に自転車屋がその上に貼ってくれればいいんだけど ありがと 防犯登録について調べたけどいまいちよく分からん
今乗ってるママチャリ他県で防犯登録して引っ越してなんの手続きもしてなかったけど
この前パトカーに引っかかった時なんの問題もなかった
住所変わってもそのままでええんか
防犯登録なんかしなくていいよ
家でてから帰るまでずっと乗ってるのがロード
買い物したり仕事で鍵かけて置きっぱにしたら
盗まれても仕方ない
防犯登録って実質的に職質が長引くのを避けるため登録しているようなもんだけど、全身ロード乗りファッションで走っていると職質受けないもんなの?
神奈川県警ならどんな格好でも職質してくれるよ！
例え制服着てママチャリに学校のシール貼って学校指定のヘルメットしててもね！
防犯登録せんでも、車体番号と購入者が分かる書類を写真に撮ってスマホに入れておけばいいのよ
バイクひっくり返して現物の車体番号とスマホ見せれば一発
>>712
職質はいいんだけど撤去されたときにシール貼ってないと連絡が来ないと聞くからさ
まあその地区の撤去保管場所わかればそれも必要ないか 盗難されて、もう乗れないような状態で見つかって、防犯登録してるとそれでも引き取りに来いって言われるよ
>>691
周囲の反応？
そんなの気にして買うもんじゃないだろ
自分が欲しいものを買えばよか >>691
とりあえず買う
俺もポタ派だがアルミ105からミドルグレードカーボンのアルテ増車した
正直ホイール変えた時ほどの感動はない
登りが気持ち楽になった変わりに、平地巡航は遅くなった気さえする
それでも見た目が格好いいから後悔はしてない 防犯登録してたばっかりに盗まれて放置されてボロボロになった自転車を引き取りに来いと連絡が来たりする
【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】ツーリング
【予算】 12-15万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】KhodaaBloom FARNA 700-105
【その他】同価格帯、もしくはそれ以下で初心者向けのものがあれば教えて貰いたいです。あまりFARNAのフレームの評判が良くないようで気になってます。
>>719
アルミロードならもうちょい予算足すか
セールを探して
emonda alr
caad12
allez sprint
あたり買うと後悔少ないよ とりあえずママチャリと鯖折り畳み自転車置いてない店に行って色々見るしかない
>>719
コラテック ドロミテ
ウィリエール モンテグラッパチーム >>719
予算少し越えるが、jamis icon pro discがカンザキバイクで安くなってる
サイズ54だから173cm以上あればお勧め
1台目で通販はどうかと言われるかもしれないが、なんとかなるさ
油圧ディスク105で15万ちょい、マジで格好いいから一度見てみて >>721-724
早速レスありがとうございます。
もう少し金額あげないと厳しいみたいですね。
コンポーネントの充実を見るとコーダーブルームがやはり良いのかな、フレームの良し悪しがまだ分かっていないのですが…。
ジェイミスはサイズが合わなそうでした、良さげでしたが残念。 >>725
セール品以外ならコラテック・ドロミテとか
定価売りのショップしかないなら検討してみて
今ならティアグラ完成車の価格で105になったりする メーカーのキャンペーンと思ってたが
Y'sの一部店舗(池袋など)のみのキャンペーンだった・・・
>>727
ティアグラ完成車の金額で105は魅力的ですね。
Y's池袋だと通えなくは無いけど点検出したりするのがちょっと遠いですね… >>728
池袋が通えなくもない距離なら
首都圏のY's他店でも可能性はある(池袋は先行との事)
セール品狙いなら当然Y'sである必要もないわけですが
そういえばワールドサイクルの実店舗(大阪のベックオン)が妙にコラテック推してたなーと思いだした 金額は辛いならそのままでいいよ
ただちゃんと評価されてるメーカーじゃないと規格が違うとか主流じゃないとか剛性バランスめちゃくちゃとか後々響いてくる
>>730
主流規格採用してないロードって・・・
GIANTの上位グレード：フォークコラムが1.1/8ではなく1.1/4と剛性アップ狙って太い物を採用＝ステムの選択肢が少ない
CANNONDALE：ご存じBB30系のBB。シマノクランク使うならアダプター必須。他には快適性狙って25.4mmと細めのシートポスト採用
この径の製品は少ないのでキャノンデールが純正でアップグレード用のカーボンシートポストを販売している
TREK MADONEやGIANT PROPEL等の一部エアロロード(ディスクブレーキ仕様は除く)：ブレーキが専用品
おまけ・ルック車全般：クロモリでもないのにフォークコラム1インチだったり所々ママチャリ規格だったり >>725
フレームの良し悪しなんか乗り込んでみないとわからんから気にしなくていいぞ
上がってるメーカーで105までのコンポで見た目が気に入った奴を買え スポーツデポでコラテック ドロミテ
3割引くらいだから１２万あれば買えるんじゃね
そういえばスポーツデポは結構セールあるし
felt扱ってるから安く買えるかもしれない
デポでロード買うのって、有りなの？
確かにセールで安かったりするけど、購入後のメンテとかしてくれなさそうなんだけど。
まぁ、自分で出来る人なら狙い目なのかな？
店舗一覧みたけどすごいところにあるなあ
買いに行くときは車でいけばいいけど、修理や交換の際に自転車でいけるのかな
あと株価やばいｗ（業界全体が同傾向だけど）
>>728
池袋で買ったけど行くのが面倒だから近くの志木でメンテして貰ってるけど何も言われないよ 719は取り敢えずネットの評判鵜呑みにしないで埼玉のコーダー本店行って試乗させて貰え
池袋が遠くないなら埼玉も近いでしょ
FARNA105のコスパ最強な所以はホイールにアルテグラが付いてくる所。まぁ他社セール品にゾンダ履かせるのも
アリなんだがスプロケット取り外しとか面倒な手順と手間を天秤に取るかどうか
farna sl2だけど最高
軽いしホイール分金浮くし
フレームのジオメトリが古いとか言われてるけど同価格ならいいフレームに鉄下駄よりは明らかにいい
15万前後の105モデルなら敵なしのコスパ
ていうかリムのFARNA700-105は昨年の構成のまま更新されてなくて一世代前の105(5800)だから、新品購入だとコスパ悪い部類になってるよ
ちょっと前にもスペシャの何年か前の105を新型105と同じものだと思って悩んでた人がきたけど
105だから～とかアルテだから～だけで型番わかってないまま検討してる人多そうだからテンプレ入れない？
ホダカの回し者じゃあないがコーダー乗りなんだスマナイ
15万でフル105だとモノが限られてくる
>>719
FARNA700の評判っていうのはジオメトリ（自転車の性格みたいなもん）のことなんよ
ホイールベース長めで安定性が売り、これを気に入るかどうか
むしろフレームに重量剛性比の高い6011アルミを採用、フォークがフルカーボンなのはポイント高し
同価格帯でも安価な6061アルミを使ってたり、カーボンフォークのコラムがアルミだったりするモデルも多いよ アルミでいいならGIOSとかも予算内に収まるじゃない
コンポはティアグラ以上なら最初は問題ないはず
コンポよりフレーム優先すべきだよ
沢山レスありがとうございます。
コラテック・ドロミテ見つつ試乗してみることにします。
ありがとうございます。
最初からいいホイール付いてると鉄下駄から履き替える楽しみが無くなる
ここで自転車おじさんの議論見て悩むと余計に購入時期先延ばしになって何時買えるか分らんくなる
コラテックと言えば、19年でコロネスは無くなったん？
スカンジウムフレームと言う心惹かれるワードだったのに。
>>719
重視するのがスピードじゃなく乗り心地なら、farna700-105購入して、タイヤを変えるので良いんじゃない？
予算と、購入店舗の車体価格にもよるけど。
アルテのホイールで、チューブレスにするハードル低いし。
コンポが旧式っつても、現行のティアグラ程度の性能はあるでしょ。
1台目だったら、店員がこういう相談に応じてくれるかとか、店選びも考えた方が良いよ。 FARNAに限らずメーカー在庫品だとまだまだ旧105搭載してるのそこそこあるね
>>751
限りないほど種類はあるので、たくさん見て気に入ったものを選んで！ >>758
コンポ継続でフレームのカラーリングだけ変えてる場合もあるから、事前によく調べよう 初心者はコンポの新旧やらよりもフレームサイズが身長に合ってるかが一番気を付ける部分
目的がサイクリングならライトに金かけたほうがいいよ
快適さが全然違う
新旧コンポの違いより見た目とウェアに金かけたほうが快適だよ
>>714
取りに来いとか言われない。
ママチャリ盗難にあった際、隣市でみつかったと連絡があったけど部品盗られてて、フレームだけなのでこちらで処分しましょうか？と聞かれたからお願いしたら無償で警察が処理してくれたぞ。 サイクリング目的でも夜は全く走らない人も多いと思うが
--------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴：クロス1台 ）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング 物欲
【予算】 500,000 円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 TARMAC MEN EXPERT DISC(49)
ULTIMATE CF SL 8.0 DI2(2XS)
TCR ADVANCED PRO 1 DISC(XS)
【その他】 リム→ディスク買い替えに伴う相談、165cm,55kg
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アルミリムブレーキからカーボンディスクブレーキへの買い替えです。
ハイエンドフレームおよび完成車は予算外かつオーバースペックだと
考えているため、ミドルグレードで検討しています。
TARMAC MEN EXPERT DISC：S-WORKSと同じ形状でカッコいい、デザインが好き
ULTIMATE CF SL 8.0 DI2：ホイール別で考えてもかなり安くDI2が手に入る
TCR ADVANCED PRO 1 DISC：スペシャ比安い
という感じで迷っています。
TARMAC MEN EXPERT DISCは実車確認済みで見た目は一番です。
CANYONは実車見たことないけどコスパ圧倒的、知り合いが自転車屋なので
整備は全く問題ない。
GIANTはXSはスローピングが強くていまいち、参考として。
DI2さえ無視できればスペシャですが、DI2にも惹かれます。
スペシャはセールで10%オフなので、今なら買えます。
何かご意見いただけると嬉しいです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>767
見た目が一番大事
コスパ優先すると絶対後悔する 身長165、55キロって♂ならチビ部類だから
レディース用のチャリになるの？
>>767
DI2買えるならそれが一番良いに決まってるやん。
シフトは毎回必ずずっと使うし。お気に入りの色は走ってるときはあんまりだし、
フレームの形も眺めるときだけだし。 >>771
見た目だよ見た目
それ以上に大事なことがあるものか 105新旧って比較的して全然違う？
どうなんだろう、、両方乗った人がいませんか？
見た目優先するのは一台目で、二台目以降は性能優先でいいと思うの
特に50万も出して半端な性能とか後悔しそう
候補に上げた奴が半端とは言わんけど
FDがかなり違う。
構造変化は他にもあるけど、
使用感で言えばその他は大差ない認識で良い。
5800にR7000のFDだけ付けてもかなり良くなるよ。
公式にも互換性あるし。
>>766
絶対暗い中走らないってのは無いと思うが、まぁオススメするよ程度だから >>767
組み立て整備に問題無いならキャニオン一択じゃね？ >>773
新旧アルテだけど同じようなもんだよ
見た目がきになるならクランクだけ変えたらいいんじゃね >>775
旧105の完組でもFDを5801でデリバリーしてたら変速性能変わらないのかな？ のですがお勧めを教えてください
当地風が強くエアロが欲しいですが超軽量も欲しいって言えば欲しいです
ほんのちょっとの抵抗減や軽量化も見逃さ無い口です。例えばエアロハイトリムが好きです。
>>780
FD-5801=FD-R7000
と思って差し支えないよ >>756
なぁーにぃー、やっちまったなぁー、男は黙って、Farna SL (２じゃないよ) >>786
SL乗ったけど反応凄くてキビキビ進むけどガチガチだったぞ
安くて進むやつが欲しいならオススメ
ロングライド目的なら絶対やめとけ >>781
山に行かないなら重さはまったく関係ない
平地なら硬いフレームが速い
エアロなら硬いからいいんじゃない
メリダのリアクトは評判良いですよ レースしないなら別に変速の時間関係ないよ
ティアグラでも充分な性能
金あるなら105にしとけば
みたいな感じ
そのうち自分にとって一番コスパが良い自転車がわかるよ
だから1台目は割引き率高いの探して買うのが一番コスパ良い
白いロードでも黒いロードでも早く走れるのが良いロード。
farna sl2なら今年のモデルでも全部新型105でアルテ後継ホイール 8.1kg
これで実売15万で店でも買えるのは他にないぞ
来年のfarna700なら13万以下で買えるのはもうコーダー最強だな
一台目ならコーダを選択肢にしても良いでしょう
二台目に敢えてコーダを選択する人がいるかは知らんけど（）
色々見てきたけどコーダーのアルテホイール付いてるやつがマシン性能と値段比較では1番コスパが高いよな
ただ個人的にメーカーロゴがダサ過ぎるからまだロードの美的感覚の眼が養われてないうちに買うと後悔するかもしれんね
コーダーって言ったらゲームオブスローンズに出てくる巨人の血を引いてる奴のイメージだわ
あのロゴなんとかならんのか？
あれを変えただけで買う奴は相当数増えると思うんだがな
一時期のジャイアント以上にデザイン面で不評を買ってる気がする
でもあのロゴはキャノンデールすら真似てきたから1周回ってセンス有るんじゃないかと
>>795
タブチンは社員じゃなくてタブチンが所属してるチームにコーダーが機材提供してるだけやぞ デザインは好き好みだと思う
鉄板の欧米デザインではないね
ネストとかさらにコスパよくてかなりカッコいいとは思う
俺の個人的な意見だけどコーダーはそこまでカッコよくないとは思う
シンプルなヤツのが良いよね
今年のホダカはネストで今どきの新作出して、コーダーの方は在庫消化兼ねて据え置きでしょう
SL2も延期してる内に業界的にディスク推しの波が来てしまって
出す時期を見誤って出した感あるし
>>802
今時スレッドステムはファッション以外で選ぶ理由はほぼない
そもそもFUJIのBALLAD OMEGAはピストバイクベースで街乗り向け >767です。
皆さんコメントありがとうございます。
予算を抑えたディスク乗り換えとしてアレスプ完成車＋Prime 38で32万、差額で
エアロフライハンドル化とか考えもしましたが、TARMAC EXPERTの迷彩柄に
惹かれているようです。
がちがちに走る人であれば見た目関係ないんだなと改めて認識できましたが、
私の場合部屋に置いている時間も長いので、見た目の好みも大事なようです。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
リサイクルショップにGIOS入荷してたが
リアディレイラーが何世代前かの105でクランクがスギノの銀ギラのけっこう古い奴(おそらく)でSTIが何世代前かのアルテグラ
ホイールがフルクラムのよくわからんやつ
おまえら買ってくれば
>>806
うむ、もう少し考えてみな
あと俺は正直ディスクに拘る必要はないと思う、予算がそれだけあるからもっと悩みな
リムでもハイエンド狙える額ではあるんだよね、フレームから結局色々生えてくるのが自転車だし高いほうが軽いしかっこいいのは事実よ コーダブルームはフレームのロゴじゃなくて、上の筆記体文字だったらお洒落で良かったのに
クロモリとか細いのは筆記体とかアナログなフォントで、太いスポーティーなのはゴシックみたくデジタルな書体っていうイメージがあったんだろうね
ジャイアントはださい！
トレック笑
みたいなこと言ってくるやつにコーダー乗ってると言えば知名度なさすぎて、え、へぇ、まぁええんちゃう
みたいにブランドマウンティングの外側に居られるしええわコーダー
最近はネストのが頑張ってるね
クロスバイクとかは知名度がなさすぎると
ホームセンターの安物と勘違いされたりするな
チャリダーじゃない人も最近は知識増えてきたらしい
コーダー乗り結構いるから専用スレ作った方がいいのかね
団長のネストはこんなの1台あってもいいかなと思うよね
ネストは知名度低いから「え、どこ？」みたいな反応されるし盗まれなさそうでいいぞ
調べなきゃネストがコーダーと同じホダカ関連だとは分からないだろうしなぁ
日本人向けに横文字にしてるってのがダサいよ
トヨタとかホンダみたいに社名ズバリって方が余程格好良いのにな
横文字を有り難がるのは年寄りのセンスだな
HODAKAなら普通に格好良いもんな
なんか自社の社名つけたがらないようだけど
>>824
トヨタもホンダも漢字とかひらがなじゃねーだろバカ ホダカつながり（？）で、ダサい自転車画像スレに貼られそうなやーつ
同僚が乗りもしないのに百式とユニコーンのロードバイク買ってたけど、意外にカッコよくてワロタ
>>830
個性的で目立つカラーリングではあるが格好良いかと言われるとなぁ
まあ広告塔としては有りなんだろうけど 自前で全塗装やってるショップでカタカナロゴ使ってるな
コーダブルームはDI2モデルが20万円台であるし、色々きにしなければ最初の1台にはいいんじゃない？
ただ他店購入修理okって店が近くにあるのは条件になるけども
>>836
他店で買っても修理するのは普通にあるけど・・・
次回は自分の店で買ってもらえる事を期待しての
サービスだから、あまり甘えるのは如何なものかと。 Di2はガイツーで10万くらいでしょ？
するとコーダのフレームに10万とか価値無いからそこまで出すならオーダーかバラ完するなあ
10万の内、ホイールとカーボンフォークで定価7万くらいにはなるんじゃね
スレタイ
コーダーブルームをお勧めするスレ
で良くね？
ブランド育てる気もないホダカの自転車なんてダサくて乗ってられんわ
コーダはニワカ感がハンパないから
１年くらい乗ると恥ずかしくなるだろうな
チネリとかコルナゴのアルミの方がまだかっこいい
コーダはアレだけどチネリやらコルナゴ等の聞こえの良いメーカーを出してくる奴もニワカ臭く見えるね
そもそも何処のメーカーだろうと恥ずかしくはならんだろ
Twitterとか21なんとかは知らんけどな
コーダーは逆に渋い
ニワカはまず選ばんし、乗り慣れた人もまず選ばん
そこがいい
【ロード購入】
初めてです。ママチャリももう20年以上乗ってません。
【用途・目的】
通勤に片道15km使いたいです。
ダイエットも兼ねて
【予算】
予算は込込みで100万まででお願いします。
【その他】
身長160cm、股下65cm、体重88kg、45歳、男です。糖尿病になりかけてて運動をしないと危険なのでロードバイクで通勤したいです。
よろしくお願いします。
>>848
片道15キロ程度しか乗らないのであれば、クロスで充分だと思うけど。そもそもその程度の距離じゃダイエットなんて無理ですよ。 >>848
アップライトなクロスで通勤・自転車慣れして、それでも自転車趣味に出来ると思ったらロード買うでいいと思いますのよ >>848
ジムに通ってランニングやエアロバイクなどで有酸素運動をしましょう。
片道15kmを1時間ほど掛けて通勤しても意味がありません。
ジム通いが無理であるなら、エアロバイクを購入して自宅で励むのも有りだと思います。 通勤経路がどんな道かはわからないけどストップ＆ゴーが多い自転車はダイエットには不向きだよ
その身長と体重だとジョギングは膝危ないかもしれないから勧められてる通りエアロバイクなんかはいい選択肢だと思う
それはそれとしてロードバイクは楽しいから興味があるなら乗ってみてほしいとは思う
20年ママチャリすら乗ってないでいきなりロード乗るのは無謀
GIANTのエスケープ3辺りから慣らして体重もうちょい落としてからロードに乗り換えても遅くない
88kgはロード乗るのにちと重い
100万あるならZWIFT導入した方が普通のエアロよりかは効果ありそう
>>848
これまでまともに自転車に乗ってない人がいきなりロードバイクに乗れるとは思えないです。仮にロードを買ったとしても、すぐに持て余してしまって乗らなくなりそう。
まずはクロスあたりから始めた方が無難ですよ。 ロードバイクなんてそんな特別なモンじゃないよ
誰でも乗れる
ロードバイクは運動神経よくないと乗りこなせないぞ？免許取り立てがフェラーリ運転するみたいなもんだ。
まずはクロスバイクで運転に慣れることから。
ただ、その体重だとマウンテンバイクしか選択肢はないよ
予算結構あるけどたかだか通勤にそんな高いロードは必要ない
あと体重とサイズが結構厳しいと思う
クロスバイク‹ロードバイクみたいなとこあるけど快適性ならクロスバイクの上だから
毎日乗るならクロスバイクのほういいよ
用途目的にダイエットって書いてる人が多いけど、よっぽどの乗り方しないと痩せないと思う
>>859
自分がどんだけ苦労したか知らんけど、健常者ならすぐ慣れるよ >>848
ダイエットにならないなんて嘘。片道１５ｋｍで十分な効果があります。
ただ安全のためクロスバイクが良いですよ、８万も出せば十分。タイヤが太めなやつが良いでしょう。フルガードを付けることも永続きさせるコツです。私の友だちは自転車通勤を始めて何人も糖尿予備軍から脱却しました、がんばれ。 予算あるなら買えばいいと思うけど、その体格だとものを選ぶだろうな。
下手なの選ぶと腰とか首に負担かかるぞ。
ロード専門店でちゃんと選んで貰うのがいいと思う。
>>863 痩せるよｗ 痩せない人は一日の摂取カロリーを計算してみな。ゆるポタしてラーメン食いに行くとか本末転倒。 >854に一票
自分はもっと良いの買えたなーと思いつつエントリーロード+Neoをいきなり揃えてZwiftはじめたけど、物凄く効果があった。
家でいつでも出来るし、無理しなければ関節も痛めないのも良い。
180cm105kgの俺でもロードで片道8km程度通勤を半年間続けて94kgまで落とせた
日本人より重たい人が多い欧米人が乗れてるわけだし制限重量内だったら気にせず乗ればいいと思うよ
ちなみにクロスも持ってるけどよく壊れるのはクロス
ショップ店員曰く細かいパーツが安物だかららしい
プロやトップレベルのアマチュアの脚力に耐えられる高いロードの方が頑丈とのこと
>>870
そうね、ダイエット目的ならこれが良いかもね
交通事故のリスクも無いし >>848
通勤時だけっていうなら他の方も出してるようにクロスバイクがいいかもね
あとはTernとか取り扱い少ないけどアラヤのMFMとか面白いかも
注意点としては職場に安心して保管できる駐輪スペースがあるかどうか
クロスはともかくロードはスタンドつけないことがおおいから、倒れない場所倒れてこない場所が確保できないとむずかしいよ
ロードで股下70の私が実際に試乗してokだったものとしては
TREK ドマーネ エモンダ（レディースも有り）
FELT Vシリーズ（Fシリーズも一番小さいのならいけるかもだけど、体重考えるとVでタイヤ太くするほうがいいかも？）
チネリ Experience
コーダブルーム FARNA700（SLじゃないほう）
あと数字上候補にあげてもよさそうなのは
Cannondale topstone
SPECIALIZED ターマック（レディース）
ARGON GO
他には最近流行りのグラベルロードだと跨ぎやすい作りになってるのもあるので調べてみるといいかも
予算は十分あるみたいだし、個人的にはTREKのドマーネかなあ 片道12km通勤だけど痩せないなぁ
雨の日とか飲みあるときはやらないけど体重変化なし
しょせん往復でおにぎり二個分くらいだし
1度に100km1500mアップぐらいのヒルクライムすればちょっとは痩せるよ
ダイエットは運動でどうにかしようとするより食事見直した方が早いぞ、運動の習慣作るのはいいことだと思うけど
食事だけのダイエットは無益有害。ジムは時間が必要。自宅の健康器具は続かない。片道１５ｋｍで絶対効果ある。
180ｃｍで80kgから10kg以上を2ヶ月の自転車ダイエットで落とした事あるけど
最初は距離乗ってるだけである程度簡単に落ちる
でも、落ちにくくなってきたら>>869の言うように食事も考えないとダメ
あとは自分を追い込める意思も必要
自分はいつの間にか自転車が趣味になってロード買ってた 自分もデブだったけど普段の食生活を見直して
ちょっと運動すれば標準体重付近迄は
割りと直ぐに痩せられたよ
いや、食事のダイエットって別に食べないとか極端に減らすわけじゃないから…過剰に摂取してるから太るんであってその分減らすだけでもマシにはなるだろ
スレチだろ、って調べたけどダイエットスレってこの板にないのね
基礎代謝とか消費カロリー量とかメッツがどうのとか、そういうの調べて時間で割ったり足したり引いたりして、どこでどれだけ食べるか食べないかってところまでやらんと効率よく痩せないよ
総カロリーだけみたり運動して消費したから食べてもｏｋとかやってると肥るだけ
>>848
毎日往復30キロ乗ったら痩せるよ
体力もつく
ただロードバイクじゃなくて
５万前後のクロスバイクを買ったほうが良いですよ
慣れてきたら残しておいたお金で休日用にロード買いましょう
信号のストップ アンド ゴーが多いほど脚を使うから筋肉が強化できますからダイエットに向いてます
自転車は走り出しちゃうとほとんど脚使わないので
ダイエットしたいならなるべくストップアンドゴーがある方が良いですよ
高いロード は盗難のリスクがあるので駐輪は室内が基本です
クロスは比較的安いから盗難リスクは低いです
ロードはパンクしやすいので自分でパンク修理できるようにしときましょう
ということで最初は無理しないで一日おきか二日おきでやって通勤してみましょう
自転車はけっこう体力使うので急に張り切るとカラダが故障します
肉離れやら心筋梗塞やら切れ痔やら
ゆっくりやってくださいね >>871
> 94kgまで落とせた
>
落としても、わたしの２倍近いｗ 往復30㎞って時速20kmで走って40分くらいだろ？
自転車の消費カロリーってジョギングくらいだから精々400kcalだろ
1kg落とすのに7000kcal消費しないといけないから食生活も考えないとね。運動した分余分に食ったら全く意味がない
身長１７８、体重８５ｋｇで片道１２ｋｍを自転車通勤はじめて1年で１０ｋｇ痩せた。
（食生活は変えずに）
車重１５ｋｇのMTBだったのを１０ｋｇ弱のアルミロードに替えたら徐々に体重が増えだした・・
ダイエット目的なら重めの自転車が良いかもね。
てゆーか、ダイエット方法アドバイスはじまってるが余計なお世話じゃね
ダイエットしたいからちゃりんこほしいって話じゃないのかよ
40分で30kmとかローラー台使っても無理だ
消費カロリーも1000超えるし 平均43kmも出してたらそりゃ消費カロリーも増えるでしょ。消費カロリーは運動強度に大きく依存するんだから
【ロード購入】 １台目 （ その他自転車歴、特になし ）
【用途・目的】 ナンパ、性欲
【予算】 特になし （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 正常位（前傾姿勢） バック（ゆったり）
【重視するステージ】 屋外
【重視する項目】 女ウケ
【購入候補】 ドグマ
>>885
> 往復30㎞って時速20kmで走って40分くらいだろ？
>
時速２０km/h、往復３０kmの片道１５kmが４０分ぐらいってことでしょう。 女受け狙いならまだまだビグスク一択
ジャンルは限られるけど
今まで運動してなかった奴が自転車乗って運動したら痩せるけど
5km通勤+短時間3本ローラーから15km通勤ローラー無し(所要時間同じくらい)の生活に変わり7kg増えた身から言えることは、
電車や車で少しでも早く帰って浮いた時間にローラー台やエアロバイクに注ぐ方がマシ
真夏にロングライドすると激痩せできる。
まわりが引くくらいに。
やせるとか結果的に後からついてくるもんだから
まずロードを楽しむことが大事。楽しめるか楽しめないかはやってみないとわからない。
楽しめないと長続きしないし痩せることもできない
スポーツでのダイエットが目的なら、楽しめるスポーツを探すのがダイエットの近道だともいえる。
金のかかるロードバイクより市民プールで水泳でもやっていればいいかもしれない
何が言いたいかと言うと
動機はロードバイクに乗りたい！以外はあってはならないということ
上でデポが話題に出てたから見に行ったら、FR30が40％オフになってた。
赤いヤツだから2018モデルだと思う。
ブレーキはテクトロだけど、初ロードなら十分？
>>906
そんな安いのかw
3台目に欲しいわw
とりあえずブレーキは105以上にしとく方が安心だよ。
そんな高くないし。 個人的には、ダイレクトマウントのキャリパーブレーキに
ビックリした。効きはディスクブレーキのほうが良いんだろうが
キャリパーブレーキでも十分な気がした。
値段に釣られるのは構わんけどフレームの適応身長だけは確認しておけよ
>>911
デポで見かけるのはGIANT、FELT、CANNONDALEが主
ただしカーボンは置いてない デポには売ってない
スポーツオーソリティなら売ってる
>>911
うちの近所のデポにはビアンキ何台もおいてるよ ロードをダイエット目的で買うなら続かないと思うぞ
それならジムに通ったほうが良い。排ガスやら吸うし健康に良いかダイエットに向いてるか
通勤で使えるか
と言われると俺は正直に向いてないって言う
ロードが好きなら買うべき
盗難のリスクを考えると、都会ではロードは通勤に使いにくい。
俺100kg超えてたけど、ロード乗って週末に30-50km走ってたら1年で15kg痩せたぞ。
デポ行くとフェルト、コラテック が30%引きとか40%引きで売ってて他に欲しいメーカーあっても吹っ飛ぶレベル。サイズ合えば絶対買ってるわ
デポのGIANTやFELTは不思議と欲しくならない
100kgとかの巨漢なら何やってもガンガン痩せるだろw
まさかこんなにデブが多いとは思ってなかった
スマンかった
しかもその体重で一年で15kgとかペース遅過ぎだし自転車で減ってるよりちょっと歩いてちょっぴり食事制限するだけで減るはず
マジレスすると体内環境は十人十色だから教科書みたいな痩せ方が万人に通じるわけじゃない
年始に胃腸に来る風邪引いて、一週間近くまともに飯食えなかった
それだけで5kg減ったけど、少し食べれるようになったら元通り
朝バナナ半分とヨーグルト、昼野菜ジュース、夜お粥一膳で肥れるとは
脂肪はそんな簡単に増減しない
そういうのは大体条件と糞と水分
数年ぶりに自転車板来たけど、相談スレで毎回人体の図式描いてたキチガイ駆除されたんだな
よかったよかった
デポにコラテック売ってるの？
コロネスが残ってるなら欲しい。
って、FR30とか言うのは良い物なの？
安いみたいだし、近所のデポにあればソッチに転びそう。
デブがどんなシルエットの良い高価な服着ようがデブはデブでシルエット悪い
阿部寛のユニクロにはかなわない
デブは人の服を安もん呼ばわりするのはいいがその辺自覚するように
>>928 デザイン、メーカーイメージはコラテックより上だね。俺ならＦＥＬＴ買う 【ﾛｰﾄﾞ購入】 3台目 (全て土屋製作所のクロモリフレームをつかったセミオーダー。もう何十年もオーダーをしていない)。だから最新の情報はサッパリわかりません。
【用途･目的】 地元の河川敷、秩父、神奈湖。そして輪行して長野や群馬の峠。時間があれ美ば四国や九州や北海道へも行ってみたい。
【予算】 30万代 ～40万代強。出来れば30万円代に抑えたい。
【希望するﾌﾚｰﾑ素材】 アルミ、可能ならカーボン。
【好みのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】 オールラウンド
【重視するｽﾃｰｼﾞ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 パーツはシマノデュラエース。8キロに抑えられたら嬉しい。
【購入候補】 最新のロードはさっぱり分からない。
【その他】 アルミが本命ですが、カーボンも興味あり。アルミでフロントフォークがカーボンの組み合わせでも可。オールカーボンは流石にこの予算では無理ですかな？
また、有名どこのカーボンフレームやカーボンフレームメーカーを教えていただけれは助かります。
クロモリはもういいです。
ショップについて
高崎線沿線の大宮駅の隣の駅に住んでるので、高崎線や京浜東北線線の沿線のショップを教えていただけると助かります。メンテが楽ですから。
上尾の某専門ショップは❌
パーツはシマノデュラエースしか考えられません。ディスクブレーキは不可(デュラエースに存在するの知りませんが)。
タイヤは700×18～20(流石に18はもう入手出来ないか？)。細いタイヤに拘りあり。23とか25はどうしても抵抗があります。
重量は今まで組んだ最軽量のロードが9キロ代だったので、8キロ前後切れたらよいなあと(あくまで希望ですが)。無理でしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。
また、最新の自転車パーツについて勉強するのなら八重洲出版のサイクルパーツカタログを購入するのがよいでしょうか？
ほかに出版社が出してるパーツカタログあったら教えてください。
他には土屋製作所のロードフレーム(当時5～10万ぐらいだと思う)が余ってますが、有効利用するなら売るより、ピストレーサーにするのが良い再活用方法でしようか？
>>935
長くなりましたが、アドバイスをお願いします。 >>935
アルミフレームのほとんどはフロントフォークはカーボンだね
デュラも9000なのか9100なのかはたまた7900か分からんけど9100はその予算じゃ難しいと思われる
旧型安売りなら12万くらいであったりするからそれを見付けてショップで組んでもらわないと無理じゃないかな
そして今はカーボンもアルミも出してない会社もあまりないからショップを回って気に入った物を買えばいいんじゃね？
それと20cタイヤの方が圧倒的に少ない
リム幅の問題があるからホイールは手組して貰うのが良いかもね セオ大宮とセオ上尾、3/3閉店のysroad大宮なら近いかな？
>>935
普通に40万以内で完成車買う場合デュラは無理
カーボンでアルテ組が基本、一部モデルなら電アルになるかって所だぞ
それとタイヤは23Cでも細くて(現行のワイドリムだと装着不可)大体25Cから 基準がそんな大昔なら105でも感動してオシッコちびるんちゃう？
30万～40万ならフルアルテ、フルカーボンの完成車が選び放題
何代か前のデュラと今のティアグラが同じ位かもしれない
今23C以下のタイヤ探す方が難しいんじゃない？25が主流でリムもどんどんワイドになってるし
デュラは自前で持っててフレームだけで30万円台なんじゃないの？
だったらそこそこのカーボンいけるでしょ。ハイエンドは無理だけど。
そうだとして何十年もオーダーしてないところから推測して年代物だな。
アルテDi2買えば良いと思う
物持ち良すぎなあたりどうせ大して走ってないんだろうしクラリスでも十分だろ
アルミのフレームセットが10～15万でコンポはデュラ。そのほかは安物でホイールは手組。なんとか40万で収まるかもしれんね。
2年くらい前にY'sで出てた企画物で
9100デュラ発売時に一式をCAAD12に組み込んだ完成車が30万くらいであったが
こういうの買った方が幸せになれるタイプの人なのかもしれない
>>946
隔世の感を実感するならアルテDi2のカーボン車だよなやっぱり
でも18Cとか20Cなんてタイヤ今やほとんどないがこれで各地の公道やCR走ってた人にとっては
路肩の継ぎ目や段差、グレーチングが今以上に恐怖の対象だったのでは？ 23Cならまだわかるが25Cでスポーツロード言われても全くピンとこないんだが今の時代そんなもんなの？満足できるの？
今はそもそも細いタイヤの方がいいって主張が時代遅れだから
乗り心地どうこうじゃなくて変形による転がり抵抗加味すると25Cの方が速く走れるって言われてほぼ移行されてる
ワイドリムにつける２５ｃな
ワイドじゃなきゃ２５ｃの恩恵受けれない２３ｃの方がいい
軽い早いバイクよりコーナーで安定して速度を保てるかってバイクになってきた
速度的に人間の限界なのかも
ぶっちゃけ転がり抵抗とか中々体感出来ないから乗り心地だけ優先してもいいと思う
レース参加しない層のが圧倒的に多いから業界やメーカーも先細りするレーサー層よりかはホビー層を重要視するだろうし
>>955
絶対無茶するやつでてくるかな
Inギリギリ突っ込むやつとか 5月以降から2020年度バイク出てくるかな
買うの7月くらいになりそう
真っ平路面での転がりばかり重視してなんでもないコーナーでスっ転ぶ
>>958
2019年（今年）
2020年（来年）DURA-ACE Di2 12速 情報公開
2021年DURA-ACE Di2 12速無線発売
2022年ULTEGRA Di2 12速無線発売
2023年105 12速発売
たぶんこういう流れだから、2020年に買うのは一番時期が悪いんだよなぁ
買うなら2022～年モデルあたりが一番いいかもね。
シマノの今までの流れ（7970Di2→9070Di2）だと、無線仕様の初期モデルは
避けた方がよさそうな気もするし・・・
そうなると2023年くらいのDURA-ACE Di2 12速無線改まで待つ方がよさそうな・・・ だからというか11Sの5800とか6800とかは投げ売り状態だからお得だけどな
>>960 先のこと考えてたら一生買えないぞｗ いつ病気になって乗れなくなるかもしれんのに。常に新しいの出るんだから >>960 先のこと考えてたら一生買えないぞｗ いつ病気になって乗れなくなるかもしれんのに。常に新しいの出るんだから >>960
12速の機械式が2020で同年に電動と無線出るんじゃないかな
ただ完車につくのは2021年度車だろうね >>935
wilierのZERO.9 LTD デュラエース仕様が2/25までの期間限定で39万円(税別)ですよ。
カーボンフレームで山岳、ロングライド用途におすすめです。
カラーやサイズが限定されていたと思うし、時間もないので近くのwilier取扱店に問い合わせされてみてはいかがでしょうか？ 11速ですら使ってない内3が新品のまま交換するぐらいだから
レース用途じゃなければそんな高いのいらないと思うわ今5800のパーツも完成車
も投げ売りしてるしそれ買えば一番コスパ良いともう
交換部品の入手性を考えるとコスパがいいかはわからないな。できるだけ新しいもの
のほうがいい気がするけど。
コスパで考えるならその都度型落ちに乗り換えていくのが一番いいでしょ
1回買えばよっぽどおかしな乗り方しなければ３年以上は持つんだし
12速になれちゃうと11速は乗る気がしなくなるな
女ウケも悪い
コスパ云々で考えて、最初にアルテくらいの完成車買って、あとはフレームだけ乗り換えって、どうなんですか？
結局はコンポも型遅れになるから、完成車乗り換えの方が良いの？
>>972
載せ替えはデュラや電アルくらいしかコスパが良くない
というのはフレームセットを買うより型落ちセールで完成車が半値とか40%オフで出回るからそれ買ったほうが安い
フレームセットのセールを自分で全部組み立てるのなら話は少し変わってくるけど工具と知識と手間を惜しまないのなら良いかと >>972
将来的に2台で運用するか、1台ですべてこなすかによるかなぁ
・最初の1台をローラー台用にして、2台目を本気用にフレームから組むとか
・1台目は平地用エアロフレーム、2台目は山岳用フレームって分けるとか・・・
結局いつも峠に行きたいなって思う人は、軽量モデルOnlyでいいだろうしね。
最近はLOOK785RSが出たから、良かった！って思ってる人結構いると思う。安いしね。
どういう乗り方しようか、とか自分で問い直してみるといいと思う。峠に行きたいなら
ホイール・ハンドル・サドルも軽量にしたくなるだろうしさ。 使い分けるのも組むのも面倒だから結局オールラウンダーの完成車買ったった
>>972 効率がいいのは完成車売って完成車買えばいいだけ
フレームから組むと結局高くなるし時間がもったいない。フレーム買う人は組むのが好きな人 どーせ3年後には消費税26%とかいくんだろ
もおちゃりんこ買うわ
>>979
ならないと思うよ。
今は世代間格差が進行してるからね。
金持ち高齢者、貧しい若者。
今後は高齢者から取れるだけ税金取る方向じゃないかな。 今の高齢者、確かに昔は太平洋戦争、物が無い時代で大変だったかもしれない。
しかし今の高齢者は豊か過ぎる、金に不自由しない。
逆に若年層の貧しさは大変、終身雇用崩壊し今の高齢者のように先が見通せるわけでもない。
元気な高齢者からは介護保険などもアップするべきでしょうね。
久々に聞いたな「ちゃりんこ」・・・韓国語由来だっけ
友達にママチャリを馬鹿にされました
安くていいロードバイクないですか？
>>985
友達が駄目だすぎるだろ。
ロード乗りでも買い物はママチャリ使う人いるぞ。 >>985
安くて良くないのなら知ってるけど
駄目？ 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 トレーニング ダイエット
【予算】 約10万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】
Giant Merida Trek 個人店のオリジナル車11万円
【その他】
近くの個人店のお店に見に行ったところ、オリジナルの完成車をおすすめされたのですが、これが値段的に優れているものかわからないので、教えていただきたいです。
フレーム アルミ7005番 カーボンフォーク
STIレバー ST-5800
リアディレーラー RD-5800
フロントディレーラー FD-5800
ブレーキキャリパー BR-5800
クランクセット FC-5800
ボトムブラケット SM-BBR60
スプロケット CS-5800
チェーン CN-HG601
ホイールセット WH-RS010
タイヤ カテゴリーS
ハンドル アルフィットハンドル
ステム アルフィットステム
シートポスト SP248-D
サドル X-1
長文になってしまい申し訳ございません。ご回答お願いいたします。
>>988
フレームの素性が不明だし普通に型落ちのスクルトゥーラ400とか探した方がいいだろ 別に悪くないんでない？ロードはまったらフレームだけ買って載せ替えればいいし
旧105だけど11速ならまだまだ戦えるでしょ
>>989
参考にしたいと思います。 ありがとうございます！
>>991
サイト張ったりしていいのかわからなかったのですがそのサイトで間違いないです。 >>993
そのリンク先のオリジナルバイクで
クランクやスプロケやハンドル幅ステム長の選択ができて価格変更なしで1台目なら
欲しいブランドや意中のモデルがあるなら別だけどその辺拘らなけりゃ全然アリじゃないの？ >>994
なかなかいいものなんですね
>>995
無地なのがなかなか良かったのでこれにしようかと思います。みなさんありがとうございました。 >>996
1台目でどんなシフト操作するか不明だし
後回しになりがちなチェーンキャッチャーを最初から付けておく事をお勧めするよ タイムを競うレースまでにはちょっと向かないが、そこそこのスピードは出せてこれ一台でブルベやキャンプツーリングこなせるってロードは積載性のあるエンデュランスや軽量なグラベルから選べば間違いないかな？
1000ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 12:45:59.48
188 本郷さくら ◆AT7Kuxjzos [[email protected]] 2019/02/24(日) 08:09:19.01 ID:mbpAnyIX
>>186
> 都内をグルくる走るだけでは，飽き足らないです。
わたしは都内を自転車で走る趣味ないわ。
自転車は交通機関としての足代わり、ただそれだけ。
自転車で走ることにまったく意味なく、自転車で走りついた場所や集まりに意味があるの。
だから都内を自転車でぐるぐる何回走っても飽きることないわ。
自転車はただの道具、こんなの趣味にするなんてバカらしい。
あくまでも主体は自分自身なのよ、自分が移動する地点や移動しながらどう生きるか。
自転車が趣味とかいう人は、これを取り違えてる。
自転車主体で自分が脇役、それが自転車趣味。
間違えてはいけない、自分が主体で自転車は脇役。
自転車なんかの道具好きになるより、自分自身で『あたしが大好き、あたしサイコー！』『俺が大好き、俺サイコー！』と自分自身がいちばん好きになることが大切。 mmp
lud20190717173833ca
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