一時涼しくなって来たと思ってたらまた30℃超えてきた。
来週も暑そうだしもうしばらくしまなみ行けないな。
>>3
グダグダ言ってんじゃねー！ テメーのケツノ穴には、はっさく大福がお似合いだぜ！ >>4
おい！オレのはっさく大福に何て事しやがるんだ！
貴様のケツにはドロップハンドルを全て飲み込ませてやる！ フレディ・マーキュリーもバイシクルバイシクルと歌ってたし
自転車乗りとゲイは深い関係なのかもしれないな
この日曜日、9月8日は伯方島でトライアスロンの大会がある。
知らずに動くと思わぬ制限を受けることになるから気を付けないと。
>>14
一旦マシになったと思いきやまたクソみたいに暑くなったな >>16
本当に行ったの？もうモッコリパンツの汗だくホモ集団はいましたか？ >>17
少なくともお前レベルのキチガイは中々いない >>18
岐阜市出身の愛知県民です
そちらはどこにお住まいですか？ お前らどこ見てんだよ
インナーローに疑問を感じないのか？
>>28
そんなことどうでもいいw
見るのは○○○○だけ。 >>30
確かに白い革なら革なりにクリーナー使うとか有るのだけど。 >>28
自転車の事は全くの素人なので何のことを言っているのかその女性の体の部位か何かとてっきり思っていたのだけど調べてみたら
インナートップとは、
フロントが小さいギヤと、リアが小さいギヤの組み合わせです。
てこと？
つまりどういうこと？
両方とものギアが小さいってことは少ない回転数でものすごい前に進むけどものすごく力がいるって事だよなそれをこんな女性が使っているというのが不自然すぎるということかな？ スプロケット（英: sprocket）とは軸の回転をローラーチェーンに伝達したり、ローラーチェーンの回転を軸に伝達するための歯車のことである。
チェーンホイールとも呼ばれる。 身近な物ではオートバイ、自転車、無限軌道などの駆動伝達、写真や映画のフィルムの給送部品に広く用いられている。
わからん調べてもまじでつまりこれがどういうことなのか分からない誰か教えて
>>35
釣りかなんか知らんが、インナーは下着
トップは上着
つまり下着を外出着にしているということです マジレスするとチェーンがびろーんってなるから良くない
けしからん。
これは間違いなくタンポン挿入してビラビラビローンだ。
女の子ってサドルの先端でオネイニーしながら走ってんのか？
>>42
好きでホモになったわけじゃないからね
アベノミクスによる少子高齢化のせいで男女どっちでも構わないだけだ 逃亡犯ネタで面白いと思って書き込んでた糞つまんない奴がI.D.コロコロして粘着してるんだろ。
こうなるともうどうにもならん。
お前らもええ加減スルーしろよ。
もうむちゃくちゃ
へんなんが粘着しすぎ
ブルベ以上（笑）
「しまなみ誰そ彼」という全4巻の漫画がむっちゃお勧め
>>53
めっちゃ女の子が男の子を欲しがってる漫画やったわ 気になって調べてみたら、サイクリング後の行きつけの今治喜助の湯もゲイの溜まり場だった！
前回入浴中にハゲから熱い視線を感じたがそう言う事か！
Mの字開脚でねっ転がっているダンディもいたし、しまなみコエェ！
>>57
しまなみへようこそ。大歓ゲイするよ（*´ε｀*） どっかに可愛い女の子の集団が走ってねぇかなぁ
んで、自転車パンクしたからチューブあげてそこから
皆で仲良く乱行して食べて橋の下とかで青姦乱行
最後はライン交換なんかして定期的に乱行パーティ
勿論、若くて可愛い 女の子に限る
>>57
あ、営業妨害で通報しといたから
ホモゲイは死ね ヘルメットにサングラス
日焼け防止にネックカバーだと
顔分からないからね～
何回かの走行
走行後のランチや温泉…
でいざ望む直前に
「ゴメン、ホントにゴメン、実は胸無いんだよ～」って、CカップのスポブラなのにAAサイズの微乳だった子が居たよ
サイクルウェアは解らないよね～
まてまて、 唐突になんでそうなったんだ？ 貧乳ガールの話はどことどこが繋がってるんだ？ 話の前後が見つからないんだが
>>68
スカートとタイツを履いたポッチャリ・チャリダーなら居るよ？
ちょっと化粧が濃いけど、自称は若い女の子のはず なんかしまなみ板の雰囲気変わってきてるぞ。
いろいろしまなみのマトモな話題が楽しみだったのに。
どうしてこうなった…
しまなみスレは他に比べて流れが良いからかまってちゃんが居着きやすい
しまなみとりんりんはいいと思うけど
琵琶湖は西側もうちょっと何とかしないといかんだろ
太平洋岸自転車道も話題になってるぽいし、今後増えていったらさらに玉石混交になるかもね。
玉に認定できる10kmくらいの道が刻んであっても
一周で満点出せそうな道路整備されたイチは見たこと無い
全線整備が難しいというか自転車のために設計するのは無理だけど
混雑時に命の危険を感じるとこ結構あるからなぁ
土佐(かつお)～石鎚山(寒風山トンネル)～しまなみ海道(大三島ブリュッワリー)～三瓶山(もりソヴァ)～玉造温泉(石鹸ランド)～出雲大社(出雲ソヴァ)
どうよ！これ！パーフェクトに縦断コースよ
で、誰がする？
大三島ブリュわりー飲んだら乗ったらあかんから
大三島で一泊や
スカイパーク周回を松イチなんて呼ぶ人いるの？？？
Jリーグ観戦に行ったけど、あそこも「水の広場」がホットスポットらしいぞ
>>72->>75
どんな話をしたいんだい？まず君たちの方からおじさんに言ってごらん？ >>72
お前の菊に玉木さんのチキンつっこんだろか？ なに女々しいこと言うとんじゃ、しまなみの海の男ちゅーもんはやな、ふんどしギュツ！としめてどっしり構えとったらええんじゃ
アニキのは馬並みじゃあ
しまなみじゃのうてうまなみ海道じゃあ
ダメやもうこのスレ
誰かワッチョイ導入して、ホモ変態禁止スレ立てて
10月中にしまなみを走ろうと思ってますが道の駅に車を置いて走ったりするのはまずいですかね？
有料駐車場でも構わないんですが今治側にどこかいい場所ありますか？
サィコーでぇーす！
>>89
道の駅でいいと思うよ。というより他に道の駅をなんに使うねん。
オートレストランと違って税金で作られてる。ただイベント時には注意だ。
トライアスロンとか島出入口、周回道や生活道路までレースコースになってるから島民のストレスがマッハ。
平日もローディが民家の洗濯物の写真を一眼レフやミラーレスで撮って回ってインスタに上げてる。
>>87
ワッチョイ(SLIP)は導入してほしいね
光＋格安SIM3枚で契約してるからニワカホモをフルボッコする準備は万端だ
コンビニの無料wifiも便利で自演でスレを支援できる
新スレを新しい番号で立てれば連投で簡単に正規スレをガチホモで乗っ取れる だからぜい次スレはワッチョイを！ >>86
うまなみなのね～
あなたとぉっても～
う～ま～が合うから（意味深） 今治側に停めるなら、サンライズ糸山の臨時駐車場、もしくは糸山公園の駐車場が無難で良いかもね
ちなみに、10月はマラソン、ウォーキング、サイクリングのイベントがちょこちょこあるからスケジュール確認は必須
ほーら見てごらん、これがおじちゃんのイソギンチャクだよ
ほーら見てごらん、これがおじちゃんの亀頭山の頂上だよ
ほーら見てごらん、これがおじちゃんの今治城になったレーパンだよ
>>85
いや、チャリこげや
殴られたいんか
おまえ >>87
相手にするからこうなる。かまってちゃんの相手したスレの自業自得
こうなったら荒らしてる奴は楽しくて仕方ない状態
荒しが飽きるまで我慢するしかない。朝鮮人と同じ、相手した奴が負け >>101
まったくだよな、こういう輩にはオレのこのふてぶてしくもずっしりくるデカマラで軟弱なお前の顔を往復ビンタしてやりたいぜ 次のしまなみサイクリングを楽しみにいろいろ計画するためにここ利用させてもらってたけど、荒らしの書き込みばっかりで気分が悪くなってきたし、なんかしまなみ行けるのも楽しく無くなってきた。
荒らしもそうだけどしまなみがホモのメッカと騒ぐ奴がいて行く気なくした
マジで死ね
>>103
5ch(2ch)ってもともとこういう場所だぜ
5chに知識とか常識とかモラルとか期待するのは最近ネット始めた人かな？
5chとは人生に失敗した人間の、妬みと嫉みと絶望と失望のはけ口
荒らしてる奴のリアル人生はそりゃもう悲惨なんだよ
ガソリン買いに走る一歩手前なんだよ
それを生暖かく薄ら笑いながら眺めるのが5ch >>106
そんなこと言ってホモとかを正当化すんなや
リアルガイジやぞ 107みたいな奴が一番の害悪なのよね
正義を振りかざせばなんとかなると思って
荒しにせっせとエサを与えている奴
ロリコンのオレ、ホモスレにおいて肩身が狭いでござる
暑いからしまなみ走った人少なくて単にスレに話題が乏しいんだろうね
ヒルクライムで熱く火照った勃起ティムポを藻塩アイスでクールダウンさせる
3連休は天気良さそうだな
まだちょっと暑いかもしれないが走る人多いかな
平年ならグッと走りやすい気温になってるはずなんだがな～。
>>99
多々羅大橋の県境をまたいでワシとふるチン乳首相撲勝負やて？！ 下ネタ満載の俺おもしれーだろ！
って言いたいらしいです
>>112
亀老山の亀の頭は優しく撫でるもんなんやで？ いつもお世話になってる中部の者です。
また教えて下さい。
無料駐車場の事ですが前回多々羅しまなみ公園利用させてもらいました。
10月にもそこを利用しようとおもってますがこれからも楽しみたいので各島のおすすめ駐車場教えてもらいたいです。
向島
因島
生口島
大三島＝しまなみ公園
伯方島＝伯方SCパーク？
大島
よろしくお願いします。
可愛い女の子がこのスレ覗いてます。
勿論レスも全部可愛い女の子です。
>>119
走りながら駐車場広そうと思ったところ(使ったことはない
向島 臨海公園
因島 記念公園＋その周辺
生口島 瀬戸田サンセットビーチ 瀬戸田サンセットビーチは
夏はキャンプ＆ビーチ客でいっぱいだから
遠慮した方がいい、夜中施錠されるし
しまなみ海道の島の中で泊まるならここがおススメってところありますか？
一泊二食付きで考えています
もし素泊まりの宿でも近くに美味しいお店があるのなら構いません
よろしくお願いします
まともなスレになって良かった��
良かった��今までごめんな皆の衆��
>>121
いつも向島の運動公園に停めてたけど立花臨海公園も良さそうだだね
いつでも停めれるっぽいし今度利用してみよう、向島ほとんど走れなくなるのはネックだけど（笑） 日本全国で「臨海公園」と名の付くところは、チャリダーのミーティングスペースだよ
駐車スペースもあるし、砂浜もある 星が綺麗な橋の下で一晩語らうというのもいいね
祭り花火の穴場でもある
そこの向かい(因島大橋を渡った先)の「大浜パーキングエリア展望台」は東屋があって、チャリダーと語らうのに
ちょうど良かったのだが夜間閉鎖されるようになってしまった
車かテントマットがあるなら近くの「因島大橋記念公園南展望台」でゲリキャンという手もある
>>124
飯旨いのはいいが船で渡るのがなぁ。あと尾道スタートだと割とすぐに着く点 どうしても向島に渡らない限り何もできないという事実
>>135
ミミズにおしっこかけたら、ちんちん腫れるん？ >>131
ひとっ走り積善山登って来てからご飯にすると良いよ。 メメズにオシッコひっかけたら、まんまんも腫れるよ
だから野ションするときはメメズがいないこと確認してね
リアルBL目当てに走るレーパンおばさん、たまに本当に居るよね
初めて見たときは女装子かと思った
夜明けの海を見に今からカーボンフレーム＋アルテで聖地と周辺を回るよ
>>139
>カーボンフレーム＋アルテで聖地と周辺を回るよ
何これ、自慢してるつもりなの？w よそ者どもがもっこりスタイルでぞくぞくと駅前に集合しとるやないか
興奮して白い飛翔体発射してしまうがな、 どないしてくれるんじゃｗ
今日から始まったサイクルトレインのことかな。いつもは閑古鳥鳴いてたよね
>>140
まあ40万円位はしただろうからちょっと色気でちゃったんだよ >>144
105で十分な性能あると思うよ
早さを突き詰めたいとかでなければ、それ以上のコンポは好みの領域
初しまなみはアルミフレームの105だった
その後カーボンアルテ車（ﾄﾞﾔｧ）で行ったけど、アルミの方がやわらかいからか尻が楽だった コンポデュラで固めたやつにしかマウント取る資格無いんで……w
>>148
アルミでも柔らかく作ることは出来る。
>>145が乗ってたアルミフレームの自転車がそういうタイプだったってことじゃないか？
ホイールでも違うからフレームの違いだとは断言出来ないけど。 >>147
速さを求めてデュラで組んでるとは限らないからな。
ただ単にスパスパ決まる気持ちのいい変速を求めたり、弱いと自覚してる脚力で少しでも沢山走れるように最高級のパーツを使う考え方もあるから。 >>151
乗って試せ情弱
っー言い方では説明出来ないよねー 一般ルートなら5～6％ 数百ｍ くらいかな 因島のとこで
猛暑完全復活！ なんにしろ空気読まないよそ者はどこでもワイワイキャーキャーとまぁ、ほんと可愛いくて勃起しちゃったｗ
今治から走ると因島大橋手前の坂でいつも力尽きて押して上がってる
>>133
今治～大三島〈往復〉コースがなくなってるな >>157
押してるならしまなみ未走破だね
とは言わないでおくよ 上級者なら今治尾道2往復とか全島外周コース走破したりするのかな
1日で400km走った奴ならおったな
ペースav云々はともかく体力と脚力ヤバすぎんだろ
そんな必死になって回らんでもええやんか
行ったら、いつも大福食って、ジェラート食って、コロッケ食って、じゃこ天食ってるから
平均スピードは結構遅い
ただ、糸山で朝食狙ってる時は一気に駆け抜けるのでそん時は結構速い
ただし帰りはやっぱり、ダラダラ
>>163
全島外周走破しても200キロくらいらしいから、したきゃ出来るやつは結構いると思う。
2往復も脚力体力的にはいるだろうけど、これは出来てもしないだろ。 最低でも片道三時間切れるようになってから自慢話してほしい
欲しいチャリにソラとか付いてなかったし。
わざわざデュラエースぶち抜くために部品で買ったのかな？
>>172
あなたイカ臭いので近寄らないでください 昨日のしまなみは人多かったね
>>170
尾道→今治2時間切りなんて人、存在するんだろうか。
橋のアプローチも爆走ペースだよね >>174
うちの妹は自転車部なのだが、サンライズ糸山から尾道の渡し船乗り口まで最短ルートで片道2時間半で走ると言ってた
2時間切りはまず無理だって 時間縮めたかったら、大三島では橋へのアプローチは
自転車専用が無かったころの道を使えばいいよ
ただし勾配１０％
さっき軽トラから画鋲撒いてるジジイいたぞ
気をつけろ！
>>175
2時間半だと平均30km/hぐらいだろ
橋のアプローチもあるのに普通の人は無理だわ >>170
出来る出来ないに関わらず橋とその前後のアプローチは十分抑えて走らんといかん
最短距離ではその割合が大きいし
ここで時間を競うものは厄介者 ポタ勢マナー悪いってか安全意識低すぎてこっちが怖いわ
まともなローディはその辺分かってるからまだマシ
>>180
橋とか加味すると平坦40キロ要るんじゃないかな
素人相手にイキったら逆に恥ずかしいレベル >>178
ジジイが撒いているかどうかは定かでないけど、しまなみ走ってると路肩に錆びた画鋲見るよ、特に大三島で >>182
ガチ勢のタイムトライアルごっこも危ないけどね まあ、観光用の道だしね。そんな所でタイム競うのとかやめて欲しい。
そりゃ画鋲くらい撒かれて当然だが
行政がタイムを競うイベントで呼び込んでるんだよね
>>186
幅寄せならよくあるよ
しまなみには自転車にもドラレコが必要だ 幅寄せなんてどこでもあるのに
なんでしまなみに限定してんの？
今日は初ドルチェだったけど・・・。
並んで食べたんだが・・・
正直イマイチ・・・。
やっぱりジェラートは牧場系が一番うまいね・・・
>>190
なかばドルチェのためにしまなみ走ってる自分は… ドルチェはロケ込みで楽しむとこ
味だけなら、ほとんどの専門店に負けるよ
のんびり走ってようが別に良いんだけど
橋とか狭い所で広がってたり、ながら運転だったりってのはやめなさいよ
並ぶぐらいならもう少し先のドルチェ 耕三寺前店がいいよ
商店街もあるし食事もとれる。
ラーメン、チキン、コロッケ、カフェ
ドルチェら美味しくないとは思わないが、並んで食べるほどのものじゃないよね
ここでしか食べれないものじゃないし
大体は朝から尾道駅出発の俺はドルチェで殆ど食べた事は無い。
帰りはミナミたこやきで食べるから寄り辛い。
でも商店街の所はイイね。今度帰りに寄ってみよう。
タイムアタックしてるようなガチ連中は列を作って車道の真ん中走ってるし
レンタバイクの物見遊山連中は団子になって道を塞いでる
マナーがマシなのはロード初心者でひっそりとボッチライドしてる奴
商店街にある店、本店と違って種類少ないよな。同じ会社なんか？
>>191
所詮は自転車なのに勘違いしてるやつが多すぎるんだよ。しまなみというか今治の話だけど、原付ですら2段階右折の交差点なのに、信号待ちの先頭車両が自転車でビビったw >>198
しまなみ一般ルートでタイムアタックしてるやつはガチじゃない エセ
もしくは普通にL2～3あたりで走ってるのをタイムアタックと見間違えただけ
真のガチはそんなとこでタイムアタックはやらない >>202
しまなみでガチ勢見かけるのは大三島外周あたりかな おれが見たところガチがL4以上でマジ踏みしてる場所は
・山登り （亀老山とかカレイ山とか・・）
・大三島東側（盛港～神社のまわりはレスト～旧学校～橋に近づいたらレスト）
・大島西側周回登り
一般ルート上では
・大島の峠の登りくらいかな いや・・あまりいないか・・
生口も市街地以外は結構飛ばしてるかも 気分的にハイになるからか・・
あとハイシーズンの向島で大行列を一気に抜いてる時くらいか
そんなもんだ・・
ああｗそれと夕方にフェリーの時間を気にして、大三島や生口でタイムアタックｗｗ
>>176
早いな
俺はサイコンの記録で実走行時間7時間だった し、ししこつラーメン食べたい
ししこつラーメン
マネージャーが食わせてくれへん
って団長が叫んで以来、食べたい
ちな、しまなみ同じく7時間ぐらい
ちんたら走り過ぎかも
7時間って往復の話？
>>175,176は片道の話だと思うんだが >>208
片道に決まってるやろ
朝8時に尾道出て、昼休憩する為に大三島ちんたら
んで腹膨れてきっちいので休み休み
今治つくのは15時とかそこら >>209
そういうことか
>>206が「実走行時間」って言った流れで言うから休憩抜きで7時間かと思ったわ、スマン >>209
176だけど、5時間は全力で駆け抜けた時の話
ただ走るだけで全く面白くなかったから俺も寄り道しまくって朝8時発夕方４時着が普通
俺は食べまくる為にロード乗ってるからな しまなみ75kmのうち、橋とそのアプローチで20kmあるから、そこはスピード出せない。
寄り道しながら走ったら、5～7時間はかかるよね。
>>201
右折車線にいたのなら、おそらく日本の運転免許持ってないのだろう 昨年の満月の夜に尾道から横断した。19時位に新尾道をスタートして基本ルートで今治まで。亀老山にも上がったけど3時位には今治について、フェリーでトビシマヘ渡って帰るつもりだったから時間潰すのが大変だった。
左が通行してないクソガキとかまんことかおっさんとか締めてええか？
石でどつく
君何言うてんなら
左側通行出来ない奴は教育するだけやで
半数くらいはしんどそうだよな
楽しいのかな？ってくらい
しまなみって富士山登頂みたいなもんなんだよね
行くまでにかなりの金が掛かる
消費税10％前のかけこみ需要が発生してる気がする
俺も軽自動車を引き取ってもらって、自転車のチェーンとケーブルとゴム類を新品に交換中
これで車検と保険と税金と駐車料金とタイヤ交換がまるまる浮くから、リッチな生活が始まる(はず)
ガソリンが高騰するらしいぞー
サイクリングしまなみ2020の決定お知らせメールが到着した、 2020のはちょっと人少ないバージョンだな
不思議なんだけど税金がが8%から10%でそんなに違うのか？
思ってるよりも一桁違って100万位の旅費なら考えるけど…
>>225
生活費から8％と10％の差額を出して12ヶ月分出してみ。
それが生ポに渡ってると考えるとイラッとするから。 >>225
アメリカの平均時給は26.92ドル、円換算で約2909円
んだから最新型iPhoneが日本の半額以下の感覚で買える
日本はアベノミクスで確実に生活水準が下がって後進国なのは体感でもわかるでしょ
被災地復興や旅費や自転車にしても同じことで、100万円どころの話じゃないよ >>226
大阪尾道往復ってことかな。それとも帰りはフェリーとか。
いずれにせよ大阪から幹線道路使って尾道までたどり着くのは骨が折れそう。
行けたら尊敬するけど 連休雨かーーー
こりゃ延期しようかな 雨の中走っても楽しくないもん
>>227
ソレがしまなみに行かない理由にはならんだろ(´・ω・`)
>>228
実質賃金の減少は理解するけど消費税の増額で行かない理由になるのかな？
そもそも8%でも経済的に今行けない人は行かないし、
10%になる前の駆け込みなんて話にはならんだろ…
三十年前に為替の差でアメリカとは2倍位の生活の価格差を感じたけど、
今はそんな感じなのね。 この土曜日からしまなみ満喫だ！
自転車の発送準備も終わったしめちゃくちゃ楽しみ
新幹線の指定席も確保できたし、待ち遠しいわ
仕事なんて手につかんｗｗｗ
旅行用のかばんも服装もすべて買いそろえたし、早く土曜日にならないかなぁ！
＞仕事なんて手につかんｗｗｗ
いやでもあんた生活保護でないの？この時間に書き込んでるし。
俺もワークマンのイージスを買った。新幹線のデッキで輪行するつもり
消費増税直前にしまなみに無料キャンプしにいく準備中だ！
モバイルシャワーを用意してたけど少しでも軽くするために
ネイチャーストーブで湯沸ししてタオルで体を拭けばいいかな
>>234
悪いな会社のPCで５ｃｈ三昧だよ
忙しい時期は無理だけどなｗ >>228
欧米は基本的に物価が高いからｗ
なんで賃金は高く物価は安いと思っちゃうわけ？
その国の政策やらによるが傾向として
日本は先進国じゃぶっちぎりで物価が安い >>230
仕事の関係で先週末は2連休しか取れなかったから
3連休取れる今週末にしまなみとその周辺行こうかと思ってたけど止めるか >>239
>最新型iPhoneが日本の半額以下の感覚で買える
妄想 今度の3連休は全国的に雨のようだな
しまなみやめて他に走りに行くというのも難しそうだ
>>239
ちゃんと各種手当て、保険等会社負担、退職金も計算してる？
外資系転職で計算ミスで大失敗あるある 尾道駅周辺と今治駅周辺のサイクリストにフレンドリーで
かつ、朝食バイキングがいいホテルのおすすめってあります？
>>241
グラフ化でわかりやすいのは、ちょいと古いデータだが今は更に悪化してるからね
>>245
そもそもGDPからして外資系の方が有利だからねぇ
しまなみでさえ中国人だらけで、２０歳くらいの女の子が
「日本の土地が安いので買いに来ました」なんて日本語で言うくらいだから。 >>248
そっちに止まらなあかんやん
尾道の方ないんかな まず5chで情報を得ようとすることに無理がある
車中泊や無料キャンプ場、よくてせいぜいビジホな氷河期世代の連中なんだからさ
あおりとかでなく割とマジで準逃走犯のスレなんだよ
グーグルマップで「ホテル」を検索して予約して泊まって、実際にどうだったかを報告してね
個人的には尾道から入って夕方に大島の民宿に泊まる
料理代や場所代が込みだから高く見えるが、あえて台風の日に行ってkindleを読みまくるのに最適
来週末の雨予報なら行けるはず
>>252
グリーンヒルは部屋に自転車持ち込めなくなったぞ
日本は金が稼ぎやすくて物価が安いから生活はしやすいね
しまなみみたいな観光地でも500～1000円でまともな飯が食える
アメリカは知らんがヨーロッパじゃランチをちょっとつまむだけで数千円
だからヨーロッパ人はたいてい節約してケチケチした生活してる >>253
室内持ち込み無くなったかわりに館内保管はしてくれる(7台だけ)
どうしても部屋に置きたいならホテルサイクル泊まればいい
あそこも一応朝食ブッフェ1500円であるよ >>254
保管っていってもオープンスペースに置き場があるだけだからなあ
しかも壁に引っかけるあれはちょっと不安しか無い
あれならまだ第一とかの普通のサイクルスタンドの方がましな気がする
もうU2しかないな尾道は >>253
日本は物価高いぞ
ヨーロッパの方が安い
COLA係数ランクでも日本は上の方だ >>257
凄いね。彼なら本気出したら尾道今治2時間切りも不可能じゃないかもｗ >>256
単位がヨーロッパという時点でもうバカげた冗談だよね
もし機会があれば、海外旅行の代理店でその話をしてみたらどうだろう
しまなみもだが、日本国内の観光地が外国人だらけな理由を自分なりに考えてみてね しまった脊髄反射してリンク先間違った
>>253宛です >>257
よかったインデュラインだったら悶死してた >>254
せめてもう少し台数置けるようになればいいのに
あのスタイルになってから2回泊まったけど
夕方チェックインだとすでに場所が埋まってて置けなくて
輪行バッグに入れて部屋に持ち込んでる >>259
訳わからないけど
なんでそんなことしないといけないの？
おまえはリアル馬鹿か？
>>253が知ったかするからダメ人間なのよ
まぁ、ぉまえもダメ人間だけど しまなみ海道で画鋲がばら撒かれる事件がニュースになってるな。
>>267
31台もパンクとは悪質だなあ…。どういう立場の人の仕業だろう ばらまく、んじゃ無くて、ちゃんと固定して接着してた、って…
なんか世知辛いな…
マジだったのかよw
しかも画鋲ならタイヤごとヤワになる可能性もあるから尚更最悪じゃねぇか
>>270
こんなことするのは世捨て人のような人なんじゃない？ 橋の接続部と言ってるから、車じゃ入れないはずでは？
しかも粘着剤で一つずつ貼り付けてるみたいだし。
これはだな
自転車走行帯をきちっと確保せよ
という警告だな
自転車多いんだから きちっと分離しろ
コイツ見つけたら選挙ポスターのイタズラみたいに目と鼻に画鋲刺してやりたいわ
来月走るの楽しみにしてたのに～。路面の画鋲が気になって景色見れないやん(´༎ຶོρ༎ຶོ`)。
目撃者の>>178を見に来た
一部のチャリカスが島民の恨みをかったのか 田舎では、身体を動かすことは生活であって、趣味で身体を動かす=スポーツは
裕福な人間だから、妬みスゴイぞ。
他所者がうろうろするようになって面白くない老人がいるのは想像に難くない
だがお上が推進してるサイクルツーリズムへのテロ行為となるとわりと素早く逮捕されるんじゃないか
ガラの悪い外国人労働者も増えてきたし、ヤツらも怪しいぞ！
安倍のボケが外国人労働者の緩和したからこうなるんだろが！ボケェ！
出稼ぎ外国人はこんな利にならんことしねぇよ
するといったら潮干狩り禁止の所で貝掘ったり畑の野菜盗ったりする位だよ
料金所でカメラ監視してるって書いてあるけど、あれホントかね
公共機関が設置したゴツいカメラはあるね 橋の入り口で周囲を探せば2台くらい 撮ってるかどうかは知らん
民家の塀にも暗視カメラがあるのは事実だし、サイクリストに対する防犯意識が島ぐるみであるのは間違いない
観光客相手の大量にゴミを出す余所者の店への文句もある(島内の民宿に泊まると聞ける)
島民にとってはサイクリスト＝犯罪者と言い換えて差し支えないんだろう
チャリ乗りでも不思議ではないでしょ
車やドライブが好きな奴でも、煽ったり傷付けたりするんだから
でも来島海峡大橋や伯方大島大橋ってことは、可能性が高いとして大島在住者かね
自分の島に架橋しといて
「余所者は入ってくるな」は無いと思うけどね
じーさんが一貫して反対してたんなら別だけど
なんですぐじーさんだと決め付けるわけ・・・
むしろ高齢者のほうが架橋や滑走路やダムに反対するイメージがあるけどな
しまなみの場合は画鋲を撒くことが防犯対策の一種なんだろうね
それも自転車乗り以外は倫理的に実行しないし、できるもんじゃない
>>294
画鋲を撒いた犯人が「パンク修理目当てのプロ自転車屋」「他チームのレース妨害」というのは定期的というか、年１くらいで読むよ
千枚通しを使ったり、RDのインデックスやプーリーのボルトや、バルブのプランジャーを緩めたり、
ワイヤーのリードユニットを外すのは、直接自転車に接しなきゃならないから逆にド素人なんだよ >>297
パンクさせて修理目当ての自転車の犯行って最近の事例は？ このスレに粘着して荒らしてる奴が犯人
面白いと思ってやってんだろう
ロードバイクブーム終わって縮小してんのにさらに加速するねぇ…
俺の近くのサイクリングロードも道凸凹なのに一切補修されない
素人でコンクリ埋めたら違法だしどうしようもないね
自転車乗りは金持ちしかいないから画鋲なんてばら撒かれてもノーダメージだわw
地雷設置するくらいもっと本気で来いよ雑魚がw
>>270
発覚しただけでその数ということか
ローディとかだったら自分で直してとくにどこかに連絡したりしない
という人も多いだろうし被害者はもっと多いかもな 十回以上行ってるが少なくとも３回以上
は大三島でパンクした。それも南半分で。
しまなみは英字紙のニューヨーク・タイムズでも訪れるべき名所として
華々しく紹介されて世界的な知名度になったのに、こういう事件が
海外に知られると打撃になりそう
>>309
その先にパンク修理承りますて幟揚げてたらあれだけどいくらなんでもそんなのやらないだろw たぶん思ってる以上に自転車乗りは嫌われてるよ
農家と造船関係の人とか自転車乗りが大嫌い
大島に自転車屋ないよ
パンク修理できるレスキューポイントは自動車修理工場とかだ
>>312
私自身の前のレスの間違いを正しただけで、貴方の考えの意味ではないです。
紛らわしくてスミマセン バイクがうるさいから道路にピアノ線張った老人は殺人未遂で逮捕されたが画鋲は迷惑防止条例くらいかな？
道路にピアノ線とか正気か？
バイクなら間違いなく首飛ぶだろ
>>319
撒いた本人か？
歩行者だっているだろ
転倒して顔面打ち付けたらどうなる？ そういやサンライズ糸山にチューブの自販機があったよね
パンクで儲かるのってそこくらいじゃね
画鋲や粘着テープに指紋やDNA付着してそうだな。
そこまで捜査するかは知らんけど。
>>326
DNA採取励行中だから、有れば普通に採取（したり練習）してる。 ナショナルサイクルロード指定取り消しだな
画鋲まかれるのは要件取り消し案件笑
今日も生口橋へのアプローチに画鋲が撒かれてたみたいだね
大島の宮窪だったかでっかく福山人は来るなと書いてあったろ？
あのあたりは排他的なんだよ
福山に恨みでもあんのかよ
福山県民の福山って苗字の奴が訪れたら消されそうだな
>>331
福山から来たマナーの悪い釣り人に迷惑かけられたって話だぞ。 実際邪魔だし、仕事してる人達の妨害行為じゃん。迫害されても文句言えんわ
>>336
>>178の目撃情報のように軽トラで画鋲撒いてるならわざわざ軽トラで橋を渡って撒いてるのかな
4車線化は高速の話だから
4車線分のスペースのうち2車線を原付道や自歩道にしている
大三島橋や伯方・大島大橋は新たに自歩道用の橋を架橋しないかぎり
自転車は隅っこに追いやられてむしろマイナスになるかもな
記事では4車線化郵船整備区間に大三島橋は入ってるけど伯方・大島大橋は外れてるな 所持金→ナシ
つて→ナシ
見つかれば→通報
全国に→指名手配中
パンツ以外→現地調達
君は大阪から山口まで駆け抜けれるか？
来週行くつもりだったけどテンションダダ下がり
自分はマナー良くしてるつもりだけど
自転車ってだけで目の敵にされることもあるだろうしな
しまなみの温かい雰囲気が好きだったのにこんなことがあって悲しいよ
今日走りにきたけど画鋲の事件知って震えたわ
あと恐竜がいるとこちょっと下ったとこで花が供えられてて「自転車事故によって~(以下読めず)」みたいな看板があったけど死亡事故でもあったんか
>>345
因島大橋の因島側下ったところやね。
５年以上前に死亡事故あった。
ずっと花供えてあるで。
とにかく下りで飛ばさないと、
改めて思わされる。 >>347
そんな前なのね
何度か来てるけど気づかなかったわ
画鋲には全然関係ないけど去年は今治高校？の南側でキチガイじみた顔で何か叫びながら曲がってった軽自動車のオバハン、今年は今治駅前のローソンに入っていきなりチュンカとかのラックにぶつかってカードぶちまけるオッサンと遭遇したわ今治こえーよ >>329
道路をまるで自分のモノのように考えているから自転車が邪魔くさいんだろ？
お前が傲慢なだけだ 偉そうにマウント取りに行って失敗するのは恥ずかしいw
落ちてたのどのへんか地図くれよ
後ろ向きで自転車乗るから落ちてるの気がつかないよ
恐竜のあたりのバーガー屋たまに寄るけど、
あのへんで死亡事故あったんか
>>357
自転車が歩行者と接触して歩行者死亡やて
2003年かぁ 「ツール・ド・しまなみ2003」という迷惑レースで、自称自転車乗りが地元民を轢き殺したんだよ
信じられないことに公道レースコース上で近所の人が犬の散歩をしていたんです
珍走レースは主催者判断で続行し大好評のうちに終わり、翌年から名前だけを変えて2019年も続いています
当然、事件は忘れ去られました
マナーがどうこう以前に、聖地を盾に自分たちの存在自体が悪だと気づかないふりをしているからです
こうした自転車乗りによる迷惑行為は現在も毎日行われています
>>359
死亡事故に至らないとニュースにならないので毎年、当然今年も正月から何件か聞いています
おっさんが地元の名士だったんで、保険上限を超えてかなり高額賠償になったそうですよ
主催者が住民にレースを知らせていなかったとか(知らせたら住民からクレームが来るから当然でしょうが)
『マナーという単語は免罪符ではありません』 死亡事故だから当たり前っちゃ当たり前だけど、なんとなく「お前ら自転車乗りのせいで死んだんだよ恨んでやる」的な雰囲気を感じたのは強ち間違いでもなさそうね
去年一緒に走ってたツレが伯方島橋の手前カーブで反対側から曲がりきれんほどスピード出した奴に突っ込まれて散々だった
度々救急隊員が自転車道に上がっていくの見るよね
>>362
クルマとぶつかったらクルマを恨むし人とぶつかったら人を恨む訳だよ。
死んだなら何処かに理由付けをしたり何かしないと身体が持たないみたいよ。
自転車が遺族にとって必要ないモノなら自転車を消せばって思うのかもね
クルマとか人には向かわないのは何かの尺度があるのだろう >>362
ああ、看板見たらそんな感じ。
しまなみ行く限りずっとそれを
読んで鬱になる 一年くらい前に、大島の路線バスに追い越された時、バスがわざわざ路側帯に膨らんでそこに堆積している砂を盛大に巻き上げられてぶっかけられた事を思い出した。
運転手の日頃のチャリへの苛立ちを垣間見たね。
>>367
これってファンライドイベントじゃないの？ まずは行政に自転車道作ってもらってから走れよ
自転車走ること想定してない道走って文句言うのはクレーマー
>>370
えっ、ツールドって書いてファンライドなんか。
失礼しました。 >>371
山間部のトンネルとかよくあるけど
しまなみだとどこ？
強い口調で言ってるんだから
感情じゃなく具体的に示してくれよ 道路交通法に従って車道を走ればいいのさ
それに文句を言うのは、ただの低学歴クレーマー
>>358
サドルの向きを逆にセットして乗るんだよ 確かに変態が去ったかと思うとネガティブでセンシティブな書き込みが連続して…三連休なのに天気も鬱だ
コンテンツで地方創生を試みて県外から流入を招くのは功罪あるに決まってる
道の駅にBBQ設備作ったりアニメの聖地に乗っかってみたりしたところもゴミとかマナーとか問題が取り沙汰されてるし
しまなみの場合は道路の混線化だろ、仕事で使う人は嫌だろうね
>>360
コース上で犬の散歩とか事故起こるの必至だろう
サイクリングロードでよくあるように、もし人と犬がロープをぴんと張った状態でコースを塞いでたところに通行すれば、被害者が逆転してた 紅葉時期の京都とかもそうだけど、オーバーツーリズムはしまなみに限らず、これからの日本の課題の一つだろうね。
人口減少、地域産業、観光地化をどう捉えるかは人ぞれぞれ。
皆んなが納得する案なんてない。
>>381
話題になった道の駅のバーベキュートラブルは
道の駅のバーベキューエリア外で勝手にバーベキューやって
ゴミだけ道の駅に捨てていくから問題になってる >>381
しまなみで自転車起因で道路が混むようなとこってどこ？ 見たことねえわ >>368
全国どこでもだが、追い越した直後に左側ギリギリに寄せてくる車はかなり多い
大体2割位はその傾向がある気がする >>386
最近の車はドアミラーが広範囲を写せるように凸面鏡になってて、距離感を間違うため
運転慣れしてない奴は危ない つーか、大三島のやつ結構被害大きいんだな
ニュースになってたわ
誰が画鋲巻いたんや？
やっぱり瀬戸内海
横溝正史の舞台になるだけあるわ
こりゃ、画鋲ぐらいでは済まないね
>>361地物の名士で高額にならないばあいはどうなるのですか？ 有名になって来る人多いんだから
比例して事故増えるのも当たり前
しまなみ海道が事故しやすい訳
じゃ無い。
どっちかというとレンタサイクル
の知らずにマナー違反が多いと
感じました。
橋の通行料復活して地域振興に
廻したらいいのに。
他の自治体はなんとかして観光客集めようとしてるのに
しまなみは最高の成功例なのにな
大会中の事故も個人責任になるのか
バカな運営が走路内から歩行者排除しなかったのが一番の原因だと思うんだけどそっちに賠償金請求いかないのか
3年ほどツキイチで訪れてる者だけど、バカばっかりじゃなく、手本になる様な丁寧な走りする方もちゃんとたくさん居るけどな。
むしろあぶなっかしい走りしてる人に出くわした事無いかも。
>>398
あたりまえ
歩行者排除なんかできるわけねえじゃんｗｗ なんの権限もねえのにｗｗ
ブルべといっしょ チューブラーだからパンクしたら終わり
1万円のタイヤがゴミになるううううう
>>401
チューブラーのパンク修理ができないレベルの初心者か、１万円を使い捨てにできないような貧乏人ならクリンチャー使えばいいのに 何が問題かってトラブルが増えるのが人がわざとやってるからタチが悪い
画鋲はあかんよ
画鋲は
あとチューブラーとかデメリットの方が大きいのに馬鹿じゃね？
ツーリングはクリンチャータイヤがデフォでしょ
そこであえて差をつけるのが上位に入れるかどうかの分かれ目なんよ
精神的にも体力的にもね
エンジン(身体機能)がどうこういう人が多いけど、それを作るのは自転車(自家用ジム)なんだ
原付代わりに普段使いするならボーラワンが定番かな
逆の立場で考えると画鋲以外に方法が無いんだろうね
画鋲もチラシを撒くのも、元の原因や手段としては同じようなもんだ
税金が使えるなら即座にゴミになるようなものではなく路上に凹凸をつけるのがいいかもしれない
アホくさw
そんな事をやっても車でスピードの出し過ぎに注意しましょう、歩行者に信号を守りましょうって言うても一定の人は守らない。
同じ事が自転車でも起こってるだけで、しかも免許制度がないのでまともな交通ルールを知らない守らない人たちにそんな活動しても無意味でしょーに。
>>404 の言うてる事は信号守らない歩行者は轢いても良いみたいな極論とそう変わらんわ 自家用ジム……
自家用ザクとか自家用ドムとか
自家用ガンダムなんか出てきた日にゃ
「こいつ動くぞっ」とかビックリしてみたり
自家用セイラさんに打たれたら
「ぶったね。親父にも打たれたことないのに。」とか
シュワルベのマラソンとかパンクに強いアピールしてるけど、画鋲踏んでも大丈夫なんかな？
>>409
画鋲は知らんが身内が三回連続でマラソンプラスに変えているが、
（前のタイヤから連続して交換はやらされているので交換も同じやり方）
それ以来寿命で変えた以外は一度もパンクはしていない。
5ミリか6ミリトレッド面が厚いからとても重いけどね マラソンを3年くらい使ってるけど一度もパンクしたことない
画鋲って、車はどうか知らんが
バイクもあぶねーんじゃねえの
パンクしなくても、刺さったまま走ったら
スリップして転倒するでしょ
歩行者が画鋲踏んでも靴底は貫通しないか
けが人がでたら警察も捜査に力入れそうだけど
画鋲くらいでは殺意が足りない
幼児のかわいいイタズラレベル
ロードバイクが島の人に嫌われてるってのは受け入れないんだなお前ら
でも橋が出来れば余所者が来ることは想定出来たよね？
>>410-411
画鋲踏んで大丈夫かどうかまではわからないか。
クロスバイクに履かせてあるから犯人が捕まるまでこいつでゆっくり走るのも良いかと思ったけど、ロードで行くか。 >>419
タイヤに付いている説明書の記載では画鋲もオッケーになっている。
一度画鋲らしきものが刺さったと本人は言ってたけど見ても何ともないわ。 >>415
田舎はどこだって排他的だから気にしたってしょうがない
いくら行政がウェルカムしたって島民の感情は別だし
気にするだけ無駄だからどんどん走りに行くがよい ばら撒いたやつ見つけてボコする
抵抗してきたら指折ってやろ
>>424
大量の画鋲を用意して、自分の進行方向に自ら画鋲を撒きながら歩かせるってのが良いと思うw >>421見逃してた
説明にはそうあるけど、劇重タイヤだからな～。
下りや平坦はともかく橋のアプローチなどの登りもロードみたいに楽しめるのか不安だわ。 そりゃノーパンク履くファンライダーには無縁でしょうね
ノーパンの俺、に空見
俺疲れてるのかな
溜まってるのかな
まんさんもピチパンの下は何も履いてないんだろ？
めっちゃ楽しそう
>>430
んなわけねーだろ童貞
クリとか毛とかビラビラが擦れて大変な事になるわ どうせ小学生のいたずらだろ
小学生の頃はよく靴下にオタマジャクシ詰め込んで金持ちの家に投げ入れてたわ
ベージュの軽トラだよね
画鋲ではなくもっと自然みあふれるものに置き換えられないのかな
みかんの近種であるカラタチやバラを栽培して特産品にするなんてどうだろう？
制限速度を罰金ありでつけて、ドロハンも禁止にしたらいい
サンライズ糸山、風がつよい！
橋の上はいかばかりか
台風来てるのに橋行くのは
中洲キャンパーと同じくらい馬鹿にされていい存在
>>431
じゃ、何履いてるんや
ピチパンの下はクッション挟んで地肌やないんか 橋はまだ車道と自歩道は区切りあるからまだ安心かもな
しまなみじゃないがさっき車道の端を走ってたら風に煽られてヒヤッとした
実際にやるかどうかの違いだけで地元民の総意でしょう
カメラの顔認識で島民と迷惑チャリダーを区別できないのかな
>>445
そんな監視社会は嫌だけど、地元民は顔チェックしてるんじゃねーの？ そもそも自転車がターゲットとは確定してないじゃん
歩行者にもバイクにも車にもダメージがあるわけで
>>447
わざわざ橋のアプローチにばら撒いてるから、少なくとも車と125cc以上のバイクは除外される。 画鋲を撒く必要性があるのは危険な「マナーを守る自転車乗り暴走族」に対してだからな
「ノーヘルで歩道右側を走るママチャリ」の方がよっぽど安全だ
>>449
画鋲をまく必要性と言ってる時点でキチっぽい 画鋲くらいでどうにかなると思ってるところがカワイイ
こういう殺伐としたサバイバル感があってもイイネ
各所に仕掛けられたトラップを回避してゴールに到達しろ！
レーパンの聖地を画鋲撒きなどという卑劣な行為で汚すのは許せん！
もし見かけたらお友達になってやるぞ
DoppelGanger702という絶版希少車に乗ってテン泊するつもりだからヨロシク(^^)/
伝説級遺物のドッペルよりマシなチャリか
アヴァントゥリガ・ジャベリンでも買っとけば良かった
>>456
日付を股いだらIDは変わっちまうんよ
知らなかったの？ >>459
いや貴方のIDはソレしかレスして無かったしねー お前の股間に刺してみて？
刺してね？
何も出てない方が頭側
画鋲にあたらず無事帰りました。
パトカーをよくみかけたので画鋲のパトロールかと思い訊いてみたら、事務所荒らしがおるそうな。
結局、画鋲はまだ撤去されてないってことなんですかね
来週走ろうと思ってんすけど
事務所荒らしは島という狭い地域での地元民が犯人とは考えづらいよね
画鋲対策はノーパンを履いて行けば良いだけだが、職質対策に「日本一周中」の表示を貼っていこうかな
これだけ警備強化されてるのに新たに画鋲撒いたら犯人大胆すぎるというか馬鹿だろ
普通に考えてもう心配いらんだろ
画鋲は今治市の土木部の方で撤去したとFBで言ってるけど、漏れとか追加あるかは分からんなぁ
土日と１泊２日でしまなみ旅行です。
嫁と娘の３人で満喫しに行きます
( ｀ー´)ノ
>>468
見つかったやつは撤去してるだろ。
ただ、犯人は見つかってないし模倣犯みたいなのもいるかも知れないから、撤去した後にさらにばら撒かれる可能性は考えられるけど。 >>472
土曜日ぐらいに行こうと思ってたけど土日雨になってるので行くのは止めた >.472さんようにご家族でサイクリングするときってどのような旅程がいんでしょうね。
尾道の渡船の風情も味わいたいし多々羅は外せない。しまなみの橋の大ボス的な
来島も行かなきゃってなると結構しんどそう。
尾道から多々羅って案外キツいよね。
家族が自転車のりなれてないなら
今治から来島海峡渡って海鮮食べて帰る。
多々羅でレンタルして生口島うろうろして帰る。
がいいんでない？
乗り慣れてるならなんとでもなる。
前にも書き込んでた人じゃないの
チャリ馴れてるでしょ
家族ぐるみで趣味で自転車乗ってる訳じゃなきゃ今治から来島渡って大三島散策でフィニッシュ
こーゆう所で親父が変なこだわり押し付けると子供が家族旅行嫌がるようになるぞ
>>479
大島の峠越えは素人つらいやろ。
海沿いならまだしも。
ちょっと物足りない位が丁度や。 予定では
1日目は10時ごろから尾道でレンタサイクル
自転車はクロスバイク
ゴールは大三島
2日目は9時ごろスタートして市役所でゴール
あとはバスに乗って尾道
の予定です
娘は女子高生なので体力は私よりありますｗ
嫁がヤバいかも・・・
>>480
多分俺、娘と走ってた奴の一人だと思うけど、娘が塾に行き始めて全く相手してくれない
来年の受験が終わるまでは皆の書き込みをうらやましく見ながら楽しんでるよ >>484
本人が望むなら、中3でさすがに父親と2人で旅行は嫌だろうよ
ニューバイクを買ってあげようと思う
ﾃﾞﾜﾃﾞﾜ(^_^)ﾉｼ >>482
クロスでその日程結構キツくない？
色々周っててたどり着けるかな？ >>482
2日目は尻の痛みで乗れないと言い出すかもしれないね。
レンタサイクルは整備不良があるので走る、止まる、変速はよく確認してください。 ムダな税金で作り上げた「しまなみ」という旅行写真のイメージと現実のギャップがある
洗礼を受けてくればいいさ
大三島ということは大山祇神社まで行くだろうけど、
そのころには体力とスマホのバッテリと時間がなくなってるくらいは想定してったほうが良さげ
バス利用も視野に入れたほうがいい
ムダな税金とか今関係あるん？
思春期のイライラを何かにぶつけたいんか
直線道で島的な中間休憩や散策ポイント取りにくいから
4m幅だと撮影なりの駐輪居たら結構ギリギリなような
しかし徳島-淡路島が直通可能になるのはありがてぇ
現状バスに紛れ込むかその辺の漁船捕まえるしか手段なかったからなｗ
>>491
途中に下がシースルーの休憩スペース作ったら面白そう。 明石鳴門としまなみを通る瀬戸内海1周ライドとか夢のある話だな
大鳴門橋サイクリングロード自体は良いが、淡路島が走っても楽しくない。
近所走ってた方がマシ。
淡路島は苦行だな
西風のきついときに西の海岸沿いを走ってたら
波しぶき被って散々だった
島どうしでも、しなまみより面白くないのかな。淡路島
>>504
観光地を調べてみ？
走りに行くだけだったら150ｍの高低差もあるし苦行だけど
秋～春に観光で回るんだったら雲泥の差だ >>504
グルメは確実に
淡路＞＞しまなみ
だけど、後半の退屈なコースが課題 淡路島漁港スタートで大鳴門橋から徳島上陸したら楽しいだろうけど結局楽しくない西岸の帰りどうするか問題解決しないな。
煽り耐性無さ杉
進路ちょい塞いだくらいで大袈裟だわ
>>505
灘黒岩水仙郷に水仙の見ごろの時期に行ったけど
自転車で立ち寄ってたのは俺だけだったな
そもそも冬に自転車で走ってる人を見かけること自体少なかったが
>>508
そのまましまなみ経由で瀬戸内海一周すれば淡路島は半周で済むな
明石海峡は諦めて船で渡るとして
鳴門海峡が自転車で渡れるようになったらやってみたいな
でも本州側は牛窓とか鷲羽山とか鞆の浦とか見どころ多そうだが四国側が単調になりそうだ 淡路も細かく見ていけば結構見所あるんだけどね
それはしまなみでも同じだろうけど、走りやすさはしまなみ
橋通れてアクセス良くなるけど泊まってまで細かく巡るには魅力に欠ける
しまなみ往復140
淡路島一周150
琵琶湖北一周150
この辺は有名どころだけどある程度の走力ないと気軽に乗り込めーしにくいライン、
スタート-ゴールを一筆で100kmくらいのﾓﾃﾞﾙコースで
アクセスしやすく環境整備されてるようなのがあれば最高なんだけどね
>>511
その中だとビワイチは輪行兼用で好きなところからスタート、好きなところでエンドできるんでいいんじゃないかな
実際アワイチしまなみより「いざとなったらすぐ輪行できる」安心感でビワイチから始めたわ
んで現実に3連続パンクしたり しまなみもレンタルでいいと割り切ったら
ターミナルのあるところなら好きなところからスタート＆ゴールできるな
ビワイチとアワイチとサイクリングしまなみのサイクリングイベントに参加したけど
沿道で応援が有ったのがサイクリングしまなみだけだったな(スタッフ除く)
アワイチは交差点のスタッフ等は素晴らしかったけど
淡路島は基本的に島民が歓迎してない雰囲気あるし
ビワイチはサイクリング用整備計画にクルキチが猛反対してるくらいロードに冷酷
>>515
どこに行っても自転車は邪魔者扱いされるって話・・・ >>501
そういや瀬戸大橋は鉄道が使ってる部分にスペースの余裕があったな
構造的には自転車道を増設することは可能か 瀬戸大橋下とか飽きそう
琵琶湖とか都市に近くてクルマ多いところ興味ない
やっぱしまなみが近い平和で良い
自然豊かで景色がいいからといって善人ばかりではないのだ
しまなみ海道がいいのは過疎地域で島の外周に行けばほとんど車に出会わなくて
快適に走れて適度にアップダウンがあって走りごたえがあり景色も最高なところ
>>496
それはない
最初から新幹線用地取っていれば別だが
大鳴門は新幹線設計だったため
じゃ諦めたのか？新幹線 徳島愚か >>517
それは新幹線用地だ
間違えるな 自転車はない
アキラメロン 日本は財政破綻するから新幹線の四国乗り入れなんて不可能だよ
消費税による人口減少で滅亡確実なんだしさ
>>523
財政破綻はしないな
今でも長期金利は最低なので
バンバン国債発行して
公共投資すればいいのさ
あとは日銀がお札をすればいい
政府の赤字は国民の黒字 >>521
>>522
大鳴門橋は新幹線設計だから自転車道計画
瀬戸大橋は新幹線用地だから自転車はない
？？？ >>525
瀬戸大橋はまだ新幹線諦めてないうえに、在来線が走っている
鳴門は明石がそもそも鉄道を通せないので実現性がほぼ無い上に、すでに渦潮観光用に一部使っている 画鋲事件を心配しながらしまなみに行ってきた
尾道に着く前にリアタイヤがパンク（２ｍｍ程カット）
チューブレスなので何とか尾道までたどり着けたが
空気を補充するとシーラントが漏れ出す
仕方ないのでチューブを入れてしまなみへ
因島まで帰って来たら、又パンク
カットした部分でチューブに穴が・・・
本日、2回目のパンク修理
しまなみは空気入れがあちここちにあるので
エアーボンベを使わなくて済んだ
空気入れを撤去するのは良いね
今年も自転車事故が20件以上も起きてるそうな
サイクリスト対策を地域一丸となって早急に考えないとまた死者がでてしまう
瀬戸大橋線は、ずーっといわれてたぶん無理であろう
フリーゲージトレインの乗り入れ期待してんだろ
もう諦めた方がいいと思うけど、高松自動改札化とかも結構速かったから
夢が捨てきれないんだろうな
意識低いと言われようがチャーシュー玉子丼は好き
1年に1回しまなみ行ったら今治で必ず食べちゃう
>>532
俺もB級グルメライドで好きだけど、
このスレでは評価低いよな 糖質、脂質、タンパク質や塩分が豊富で回復食には最適かもな
>>527
お疲れさまでした
１日２回は辛いね
やはりパンクはあるのか…
スペアチューブとCO2を２本
ミニポンプ
パッチセットは積んではしってるけど
パンク面倒だから当分しまなみには行かないかな >>532
おれも
ラーメン妙に胡椒が効いてて辛いんだけどついついセットで頼んでしまう しまなみか安曇野どっちに行くか悩んで安曇野行ってきた
飯は美味いし景色も最高なんだがやっぱりしまなみの走りやすさは異常だと思ったわ
今週末は天気悪そうだったから宿キャンセルしようと思ったけど大丈夫そうになってるわ
しまなみ行くときはチューブとかパンク修理セットとか持って行かないけど今回は持って行った方が良さそうだな
>>491
大三島と岡村島も繋いでほしいねー。一応構想はあるらしいけど レモン乗せラーメンうまいな
皮がほろ苦くて醤油と合う、あれは癖になる。
キャッシュレスで増税意識をなくして、しまなみを橋だらけにしたいね
観光客向けにラップタイマーを貸し出して、毎日レース開催しよう！
>>531
淡路国は大和朝廷の時代から大和屈指の食材の宝庫として名を馳せていたから
勝負しようとするのがそもそも間違い レモンとミカンとレタスと但馬牛(なぜか淡路ビーフと呼んでる）と稲作だね
海は大阪の下水道だから期待すんな
そもそも橋の自転車道がまだ出来てさえいない
諭鶴羽ダム公園しか無料宿泊できるとこがない
しまなみみたいに中国人篤志家がお金を恵んでくれねーかな
>>498 淡路島は兵庫県。豆知識だ。ありがたく受け取れ。 >>545
淡路島は特に海産物が豊富すぎ。しかも高級食材だらけ
>大阪の下水
瀬戸内は兵庫岡山広島山口愛媛香川のウンコ水だぞｗ
しかも船舶の往来が激しいから、海水に溶けた船底塗料が凄かった
昔の船底塗料には有毒な重金属たっぷり含まれて問題になったし
実際昭和の瀬戸内海は日本一汚い海と呼ばれてた
だから牡蠣の養殖がはかどった そうなんだよなー「生牡蠣は腹を壊す」というのは、下水濾過フィルターを食ってるのと同じだからなんだよな
海苔の船舶塗料もヤバす
ししこつラーメン食べたい
ししこつラーメン食べたい
ししこつラーメン食べたい
ししこつラーメン食べたい
今治はジゴク
>>547
今の瀬戸内海はすごく綺麗になってるよ
しまなみ走った時海見てたらわかるだろう？ >>549
来来亭のスープこってり背油多め
じゃ物足りない？
自分はアッサリ背油七味抜きで頼むけど >>545
レモンとミカンはしまなみには勝てんやろー >>540
岡村島と大崎上島の架橋構想もあるみたいだね
あと、ウィキペディアで超長期構想ってなってたけど伯方島とゆめしまの岩城島を結ぶ構想もあるみたい 岩城島が橋で繋がったらあの寂しい島も少しは賑やかになるのか？
それとも地元住民はよそ者が来るのを歓迎しないか？
>>555
逆の立場で考えてみ？365日、暴走チャリがぐーるぐる
儲かるのはゴミを大量に出す朝鮮人経営のインスタバエ店だけだ
歓迎すると思うか？？？こっちは死人まで出てるんだぞ >>555
生名島との橋は21年度完成目指して建設中だな
しまなみとはまだ繋がらないけとゆめしまが全部橋で繋がるから
しまなみ走るついでに寄る人は増えるかもな 笑うのは、自分たちが便利になるためだけに凄い金額の橋が欲しくて、
他人には橋を使って自分の島には来てほしくないとか。
自分たちのお金だけで橋を作って勝手に管理すれば良いと思う。
瀬戸大橋や他の橋を「四国の自分たちで金を払うから作れ！」…と言っといて、
最終的には払い切れなくて全国の高速のプール金で賄ってる酷い。
ゆめしま素晴らしい
あそこだけ繋がるのが逆に良い
土生港の昔からある感もたまらん（笑）
>>560
分かる
土生港と渡船、めっちゃいいよな >>563
捕まったという情報はまだないな。
あれから画鋲を撒かれた情報はないし、このままなりを潜めて終わりかも。 上の方に怪しい人たちがいますね
こっちは死人までとかのこっちってなんだよ
実際こういう人が撒いてんじゃないの？
田舎の人間は陰湿だからな
うちも消防団入らなかったから家の敷地に冷蔵庫捨てられた
パンクした
謝罪と賠償はどこに行けばしてもらえます?
>>568
捕まえてしまなみの掟でチャリ泥棒同様その場で縛り首にするしかない もっとSNSで拡散してやべーってなれば自首するかな?
200万円のロードバイクです
ウホッ！いいおなか！
尾道駅から波止浜駅まで60kmちょうど、8時7分に尾道大橋、うんこ休憩での軽量化を挟んで3時間ちょうどでした
今治の有名なお店に逝ってくるぜ
>>572
空気抵抗係数「CD値」の少なそうなボディですねー！ 天気は良かったけど画鋲踏まないように下ばかり見てたから景色あんまし楽しめなかったわ！結果
1個だけ横になってる画鋲発見した
>>572
お腹に気をとられるからか？ギアの歯数はそれなりだとは思う いいな～そろそろ俺も画鋲を探しがてらナイトライダーしに行きたい
しまなみはウォーキングにも向いてるよね。70kmくらいだから
潮騒をBGMに徹夜でのんびりと歩くと心地良い
ウォーキングで70kmは無茶だろ
ジョギングでも苦しい
たまに2,3日かけて歩く大会をやってるな
休憩時間込みで時速5kmのペースで歩き通せば14時間か
夏なら明るいうちに歩き通せるな
たしかに延々と自転車に乗るのは大丈夫でも延々と歩くのは辛いかな
過去にも話題になったけど、道路から橋までのアプローチは該当もなくて真っ暗になって恐いよ、何か出てきても走りじゃ逃げ切れそうにないし
夜に生口島をウォーキングしてたら野犬に追いかけられて焦ったなあ。
吠えながら走ってくるの怖すぎるｗ
>>591
その野犬が吠えてた相手は君ではない、君の横にいた何者かに対してだ。 サンセットビーチ辺りでやせたかなしい犬がたくさんうろついてたわ
去年の10月だったかな
消費税アップ後は空いていると思って木金に有給ゲト
木金でしまなみ満喫＆香川入りして土日で徳島経由で淡路入りし、東側と通って岩屋から船で本州に替えるプラン実行するわ
産地偽装、台風、ビワイチ、税金、パンク乞食、ホモ、画鋲、と来て幽霊、消費税か
今治は寝るだけなのでしまなみ海道ラインで鯛めし食べるならいきいき館くらい？
でも実際しまなみを訪れるうえで増税の影響って感じるのかな
自分は数か月前から10月に尾道の宿押さえてるけど、特にイベント無い日でも早々と埋まってた
2％安く抑えるために台風や熱中症リスクがより高い時期に前倒しにするとは思えないな
>>604
まぁ、明日からなんだから結論は明日以降にわかるねー 10%って、どこから出た数字だよ？
2950÷2890×100=約102%
2890-2890÷1.08=214
2950-2950÷1.10=268
268÷214×100=約125%
>>601
せとうち茶屋（大三島の大山祇神社近く＝軽い峠がある）
伊豫水軍（糸山へ上陸して海岸線で今治方向）とかかなぁ 以前ここで教えてもらったんだが、瀬戸田の「さよ」さんのパック入り鯛めし、タコ飯、もリーズナブルでなかなか良いぞ
>>607
サーーーンクス
往路の締めは伊豫水軍にして
その後、ホテルチェッインして風呂とか入ってから
軽く名物の焼き鳥とビールで今治を堪能するかな！ ,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r───────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 │ ﾉ 殴ったね……
. ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / '⌒i
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ──────
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
, イナ=--'''´ |ノ ）ノ_l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝＝=､､ ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ' ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ-─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |' もっと殴ってくれ！
ヽヽ ）ヽ(_ ;,,_＿＿＿__`"´ l
ヽ､__,ﾉ |ｰ──----7 ,'
（_,. { , -─-､ / /
ノ `'ー----`' ／
すぐ逃走犯としまなみ海道を結ぼうとするの止めてくれ
頭の悪い人なので、何を言っても無駄です。
人の不愉快になることしか出来ない人なので、
無視するしかないです。
グーグルマップ、橋までの出入り口と自転車道が緑の線になってる？今気が付いたけど分かりやすくなってるような
生口島はいつも南側通ってすぐ大三島へ渡るけど、北側面白い？
>>616
生口島
南側 自転車乗る事が目的の方向け
爽快度大
北側 グルメや美術館、寺など観光
目的の方向け
って、いつも行ってるなら分かり切った
ことかも さすがにしまなみでも、いつも同じ道では飽きないか？
他のルートも示されてるんだから、自分で通ってみればいいのに
今日初めて行ってきました。今治市内3kmほど雨に降られたけど。みかんジュースはあちこちの道の駅で各銘柄を楽しめて良かったです。
はっはっは
まだまだだな
しまなみの楽しみは、それどころじゃ、ないぞう（笑）
橋の上でうんこしたくなったとするやん
壮大なダップン計画出来てゾックゾクする
>>624
数分後には世界中に恥を晒すことになるw 因島の一色商店のおさかなバーガーを食べてみたいのですが土曜日のみですよね？
混み混みですか？？
それとも現地はそれほど人気ないとか？？
見たことある人食べた人など教えて下さい。
>>627
10時頃行ったときにはあったが人はいなかった。
寂れた商店街だし混むことはないと思うけど昼前には行かないとなくなってるかも。 マジで即レス自演が来たか
5ch自体が終わってるなあ
>>630
えっ！2ch新参？
元々そういうところだぞ >>629
ありがとうございます
前回走った時は通らなかった場所みたいなので分からなかったです。
なるべく早く行ってみます。 20日に行くんだけど、その頃もう一つ台風が来そうな気がしてならない。
今日から「瀬戸内しまなみ海道スリーデーマーチ」が開催されてます
拾い損ねた画鋲を踏みつぶしてもらえるとうれしいけど
大三島一周してると、香ばしい香りが
「オミシマコーヒー焙煎所」
今日はお休みのようだが、何故かいい香り漂ってった
暑いのは今週までっぽいな
３ヶ月ぶりにしまなみ行くぜ
来週の３連休は晴れます様に（－人－）
スリーデーマーチって経産省がまた痛いの流行らそうとしてんの？
>>624
写メって古いよオヂサン
今は、ハメ取りって言うんだよ 明日行くんだけど、スリーデーマーチって知らなくて…もしかして歩行者沢山いて走りづらい？
>>642
貴方の思った通りに明日は…
出会うのは橋の歩道ばかりですよ！ スリーデーマーチって三連休のことかよw
恥ずかしくてリアルでは口に出来ないくらい意識高いな
○○デーマーチって何日かでどこどこ歩くっていうのはよくあるイベントで珍しい物じゃないよ
しまなみのは19回もやってる歴史あるイベントだぞ
尾道から入るとやっぱ歩いてる人多いわ
集団だったり横に広がってたりして危ない
>>646
ジジババばっかだったぞ 軽く外人を抜かしたら抜き返してきた・・・。
2分もしないうちに追いついてまた抜かしたら、また抜き返された・・・。
踏めば千切れると思うけど・・・。そんなつもりでしまなみに来てないし・・・。
しかたないので外人と距離を取るため休憩中。
似たような脚力、あるいは走り方だとそうなっちゃうよね
キニシナイ
>>650
ちぎるか、距離置くかどちらか
まぁ、ちぎるよね >>650
一声かけて追い越せばお互いマイペースになりやすいんじゃないかな もし相手が韓国人だったら小学生でも英語が話せるから、語学力をバカにされて終わるぞ
英語圏でも同じだが。。
>>649
ずっと撒かれてることにすれば、こっちが被害者に逆転できるから しまなみで自転車無双しやすい 1年ぶりに走ってきた
心配だった画鋲もなく景色も変わらず綺麗で最高だったけど散歩イベントとかぶってるのしらなくて何度も人とぶつかりそうになって最悪だった
散歩イベントじたいが少なくて知識がないのか高齢者が多くて物忘れが悪いのか良くわからないけど集団行動するイベントの最低限のマナーとかベテランに習ったりスタート前にしつこく言われたりそういうのないの？
自転車のイベントだったら基本1列で左側走行これくらいはしつこいくらい注意されるよね？
それでも守らない人は2列になったり追い抜くタイミングで3列になったりするのはよくあるけど今日見た散歩イベントは平均で2～3列で最高は8列で専用道路全部埋めてたの見たよ
道中にいたイベントのスタッフには何人か伝えたけどどうせ本部までは届いてないんだろーな
自転車イベントやってる時の車や歩行者にも似たような被害与えてるからお互い様かな
事前にイベントの有無を調べない方が悪い
日本人に常識とかマナーとか求めても無駄
特に集団になった日本人は猿の群れと同じ
高度成長期からバブル時代、海外旅行先の地元欧米人から
イエローモンキーと唾棄されたのは良い思い出
自己顕示欲と間違った独善マナーしか無いからね
しまなみに多額の寄付をして通行無料にした中国人には、
そこらへんを日本人に教えてやる意図があったんだろうか
自転車は原付側走行可でもいいと思う 速度はいっしょやろ
啓蒙活動は必要だけど
歩行者がいっぱいの場合は最徐行と大きな声で意思表示して
それでもぶつかりそうなら商店街と思って諦めて押すだな
>>656
悪いがスリーデーズは毎度こんな感じなんで運が悪かったと諦めてくれ…
この日だけでなく、バスツアーで(ほとんど読売)で橋を歩いて渡るツアーに来る年寄りはいつもこんな感じさ。
でも橋とその連絡道以外は普通に走れたはずだが。 そういうツアーもあるのか
大会というほどの人数ではないけど
ゾロゾロはっさく大福の前を歩いてるのに遭遇したことがあるがそういうのかな
>>655
日本人が言う外人は欧米人なのよ
韓国人だったらチョンだのヒトモドキだのトンスラーだの言うてるやろ そういえば韓国人サイクリストって会った事ないな
彼らは肥溜め積んだ大八車しか、乗り物知らんのかしらん？笑
>>668
最悪な連休に飛行機を予約した私
行きは来れるけど帰りが… まさか反日決め込んでる韓国人が日本に来るわけないだろ
台風の進路が今の段階で読めないから予定立てづらいな
土曜はだめでも日曜月曜は天気回復するようなら
土曜は移動日にあてて日曜月曜で走るというので良さそうだが
日月でしまなみを予定してた俺には関係のない話だな
日曜日でも土曜日でもホテルは同じ値段だしね
>>674
むしろ土曜日がど真ん中かな
すると月曜日は回復するかもしれないが
どの程度の天気になるかは不明 ９月も３連休に台風来てしまなみいけなかった。
仮に日曜晴れても風は強いだろうから走れないだろうな。
今年の台風は連休狙って来てるな。
>>676
日曜日と言っても到着が9時で出発10時だからそのあたりだと大丈夫なんだよ
路面がちょい濡れてるぐらいで 予報が段々早まってるから
金曜直撃からの土曜午後～月曜がまともになる可能性
その後は台風一過の被害を見て回るチャリダーで大混雑間違いなし
14、15でしまなみ海道往復予定だか
東京から尾道行く場合、14日頃が関東のクリティカルになりそう。
鬱だ死のう
台風と画鋲でありもしないスケジュールだの宿の予約だのがどうこう(～10/13まで)
↓
画鋲が撒かれるとしたら14･15ということですかね？
台風は12日土曜日昼頃まで影響ありそうだね。
画鋲のその後の情報がないのが心配。
20日のイベントとは関係なく、野良で行くおいらは次の台風とイベント民でどの位混むのかが心配でならない。
今の予報だと3連休はしまなみ自体は台風の影響少なそうだな
しまなみまでの行き来は影響ありそうだが
13-14は大丈夫かなぁ？
13はまだ風が強そうな気もするが
いつもこの時期行くと尾道→今治方面、向かい風半端なくて辛いのに台風の風もあったら泣ける
飛行機とか船とか瀬戸大橋の鉄道とか風に弱そうだから
連休前半の四国入りができるかどうか微妙かな
尾道スタートの方が無難かもな
来月の三連休逃したら今シーズンは行くのは諦めようかな
冬のしまなみ海道ってめちゃくちゃ寒くなりそう
冬場は寒さよりも風でやられることが多いよ。天気図見て等高線が多い時は覚悟しなきゃいかんね。
今夜21時からのBS-TBS「美しい日本に出会う旅SP」の中で
生口島のグリーンレモン
先日教えてもらったサイクリングロード映るかな？
>>700
グリーンレモンは今が旬だね
美味しかったレモン酎ハイに輪切りにしたの入れて飲んだ時は最高だったよ 台風はだんだん東側にそれて行ってるけど風が強いんで
土曜に台風すぎても日曜は行かない方が良いのかな
官界の３連休逃したらしばらくしまなみ行けそうにないんだが
雨の後に走ったら自転車が汚れるので走りたくないや
気候のいい時期まで待つ
自転車汚れるの嫌だったら、床の間に飾っとけばいいよ。これ、ほんとオススメ。
日、月、快晴になっとるね
しかし北風、関東はおおごとになりそうやし汗
走りに行くかも、行かないかも…
>>707
そんな人は二台持ちで飾る用と乗る用で分けてるかも >>709
雨でも汚して構わない扱いにする安物ロード買って乗ってたら、どうしても汚れるのが気になって結局カーボンロード以上に洗車、防水処理するようになってしまった >>710
あるあるw
結局はキレイにしないと気が済まないとか。
俺も家族の乗る街乗り自転車が汚いと許せなくて、
汚れを拭いてワックスかけたり頭お菓子 台風だね
俺も走りに行かないかも
まず自転車を買わないといかんし、税金投入されたとこのレンタルで金を使いたくない
>>711
それくらいのマメさや自転車愛がないとロードの維持管理はできないのかな
基本めんどくさがりで荒い乗り方する俺はクロスで十分みたいだな >>715
別にロードもクロスも汚れることについては大差ないぞ スレでこんだけ騒いだのに台風の予報進路が東京になってしまった
今週末はフレーム単体までバラして組み直しながら台風コントを見よう
尼発注はワイヤーとデュラグリスとシリコンオイルだけでいいかな？
メンテナンスとしての車体洗車や駆動系の洗浄って
定期的にやってれば舗装路利用でも山で泥んこになってても
最初の水のぶっかけ量が違うくらいで、内容はほとんどかわらんけどなぁ
実はロードよりクロスバイクの方が乗りやすい
なんで？
そりゃ普段使いにはタイヤ幅26x1.5くらいで米式バルブの方が扱いやすいよ
ガチのロード用クリンチャー700×23Cなんか、CRフェスかしまなみ島走のときくらいにしか付けない
最近はコンポもホイールも共通でドロハンかバーハンかの違いだけだったりするけどね
ピュアロード>グラベル・エンデュランスロード>クロスの順で前傾がキツい
一番アップライトな姿勢のクロスがただ乗るだけなら一番楽
クロスさん「クロスバイクは最終的にロードバイクにシンクロします」
ダンシングし始めるとロードは手の左右幅がブラケットで決まってて、尚且つ膝辺りに来るんだよね
クロスだともっと自由で前方にある
>>724
むしろクロスよりハンドルポジションは豊富だが・・・
ロード乗ったことある？ 足が長いとドロハンのエンドに当たるのと登坂の安定性でバーハンの方が良いと聞いたことはある
短足の俺には関係ないけどね
スレチ承知で流れに乗っかって書くが、
ロードとクロスで、サドル高は変えずに、コラムを1センチ上げ、ステムを2センチ短く、して、クロスが若干上半身が起きるようにしてる
クロスっても毎日通勤で往復15キロ使ってる
>>716
汚れても気にしないタイプ
さっきFMでDJがしまなみを紹介していて
ロードバイクが各地のターミナルでレンタルできて乗り捨て自由
みたいなことを言ってたけどクロスのことだろうな 膝が当たるなら当たらないようにハンドルなりステムなりを交換しなよ
脚がドロップ部に当たるならドロップ部分だけカットすれば良いじゃん。
クロスも油刺してサビ防止するだけで気持ちよく走るのにサビっサビのescapeとか見ると悲しくなる
>>735
めっちゃわかる
自分は大事な相棒だと思ってクロスめっちゃ手入れしてるけど
ママチャリ感覚で雨ざらしにしちゃう人多いよな 因島の自転車神社にお参りした3分後にコケてヒザ擦り剥いた。
複雑な気分だ。
>>737
少し怪我しただけで自転車は無事だったんだろ？
ご利益あったじゃねーか >>737
賽銭が足りないと神様がお怒りのようです >>737
転倒して骨折してたかもしれないよ
倒れたとこに車が来て引き殺されてたかもしれないし…
ご利益あって良かったね～ >>737
君、鳥居の真ん中歩いたやろ
たまに神様が歩いてる時なら端っこあるかなあかんで う～む、死ななかっただけヨカったのか？
歩道と車道の段差で前輪タイヤが取られたんだ。みんなも気を付けてね。
大島で草刈りしてたおっちゃんGJしまなみの好感度ちょっと上がったな
>>742
死なないだけまし
不注意を庇ってくれたんだろ。死ななくてよかった >>742
あなたの御利益ポイントの残高がゼロになりました
引き続きサービスの継続をご希望の場合はご入金をお急ぎください 入島税を取ったらいいんでないかな
>>742
画鋲の次のヒントになりそうだね >>743
この排水用の溝にタイヤがハマってコケて裁判を起こした人がいたな
タイヤと溝がジャストフィットだったらしいぞ 尾道大橋って渡れるものですか？
渡船場が動いてない時間に渡りたいのですが、、、
>>749
日曜行けたら行きたいが朝方は風がありそうだし水たまりが残ってそう >>751
youtubeで渡ってる動画もあるよ。やむを得ず、ということになるんだけど気を付けてな >>751
何度も渡ってるよ。路肩が狭くて注意しないといけないけど、
尾道～広島の国道沿いよりはマシかもｗ 連休は天気は持ちそうだけど連休前半のフェリーはオレンジフェリーもジャンボフェリーも欠航か
土曜日は仕方ないけど日曜フェリー欠航だと行けないな
１５から３日間突発的に連休なったので衝動的に新幹線とフェリー予約入れてしまった サービス業で３連休なんて１年に１回あるかないかだからポチった
いい歳こいて初しまなみ初四国だ ちなみに博多からだけど始発のこだまはハローキティ号だｗ 帰りは松山からフェリーで小倉に帰ります
>>759
今くらいがちょうど夏用装備で暑くもなく寒くもなく走れる時期なんじゃね？
天気も良さそうだし、良いタイミングで休みが取れたな。
楽しんで来てくれw >>752
雨は降らないよ
広島市内だけど今風めっちゃ強い 風で転倒して怪我したらどこに文句いえば良いかな?
バイクも新しいのにかえてもらいたいッス
パンク怖いから前後で４万も出してノーパンクタイヤに変えたけどクソすぎる！
手組みホイールの頑丈なスポーク折れるし振動ひどいしマジで後悔した
しまなみは調理場から出るウニの殻とかハリセンボンの針を撒けばいいのにね
エコロジーだし、インスタ映えもするし、迷惑チャリダーを撃退できて一石三鳥だ
>>766
頑丈さならシュワルベのマラソンもお勧めできる ハリセンボンってここいら辺にもいるの？
見たことあるんだけど見たことないから見てみたいぞ
そうやってすぐ下ネタにもっていくんだから男子ったらもー
山口の方でも強風で電車止まってるんだな
東の方からは飛行機、船、新幹線とも止まって行けないから
遠方からだと前日に現地入りしてないと今日はしまなみ走れないか
>>779
粘着剤で貼り付けてあるって言ってなかったか？ 税金目的の印刷や配布係のためにも、また設置してあげてほしいね
マッチポンプという可能性も否定できないが。
画鋲はわいが回収しとくで安心しいや
それより、はまかぜ海道自走で松山に行くより今治観光して特急で輪行するほうが良さそうやな
今治といえばタオル工場を見に行って記念写真を撮らねば
>>769
シュワルベマラソンはしまなみ専用だった？！
でも重いんだろ？ 今朝、瀬戸内海沿岸を走ったら
タンカーだらけ
風を避けての停泊だと思うが
こんな風景は珍しい
昨日はいいライド日和だったな
俺はドライブデートで高見山行ったけど景色最高だったわ
今までソロしまなみだったけど、チャリの話したら乗り気だった
来年はお前等と別カテゴリーになるけどヨロシクな
お、ホモ活だな？水商売は今日が休みが多いから聖地の出会いは期待できそうだ
たしかにカップル多いなだいたいオンナがケツ見せつけながら引いてるチキショー！笑
>>750
自転車の設計ミスだろ
でなきゃ乗り手の未熟な運転
個人の異論より世間の仕様が優先 溝じゃなく例えば1センチにも満たないような段差でも、進行方向と平行なのはかなり気を使うだろ。
>>797
世間知らずだな。世の中信じられん事もあるんだぜ。
「グレーチング 裏返し」でググってみ しまなみ海道走ってると自分は貧脚ではなく豪脚ではないか？と錯覚する。
亀老山で辛すぎて叫んでたら後ろにカップルがいたんだ。。。
お陰様でスパートかけれました。
>>799
あれ曲がってしまったグレーチングを裏返して反りを直してんのよ つまり事故るのは自転車乗りが悪い。道路の欠陥ではないし管理責任もないし裁判など関係なくチャリカスが悪い
三年ぶりのしまなーみ。楽しいね。
自前のバイクやなくてレンタサイクルはしんどいわ(^_^;)。
>>803
島民が税金と中国人からの寄付で呼び込んでるんだよ
命よりも金が大事なんだろうから、自業自得だ 何故120kgだとわかる？
さては君も…
120kgだと転んだだけでただではすまないよね
>>803
ま、裁判の結果で損害賠償出来てるのもあるし別に貴方が思ってるだけなら良いんでないかなー >>812
高過ぎw
おつとめ品コーナー陳列可
超でぶは葬儀場で火葬するとき割増料金取られるから死んだあともご迷惑かけるぶぅ
すまんぶぅ すまん、高過ぎではなくてお金払って処分してもらうレベル
以上の悪口は俺が嫁から度々言われてることです
今時のタクシーならドラレコくらい付いてるだろうから、それを警察に出せばいいのにね
感情をコントロールできない人には2種免だけでなく運転免許を返納させてほしい
(訳：しまなみの軽トラにも画鋲支給とドラレコ補助を！！)
今日行くぞ！
初しまなみ無事に終えました 目的の大山祇神社も行けたし満足
個人的に一番はブルーラインちょい外れての伯方島造船所の目の間で組み上がる巨大タンカーだった すげえ迫力
あと外人カップルが橋の上りで喧嘩してたｗ 予想外にきつかったんだろうな
＿ﾄ￣|○
そらまぁ外人からしたらガッカリ名所だからね
公共事業で被害拡大のクールジャパーンｗ
レンタルのクロスバイクの外国人2人がかなりのペース走ってた。
このペースがどのくらい続くのかなと、おろしたてのマドンちゃんで着いて行ってみた。
延々と45キロペース、登りもハイペース。
30分で余裕でちぎられたw
結局は、エンジンやね。
外国人のポテンシャル凄いわ。
エンジン鍛えるより俺は機材に投資する事を決めた。
なんでレンタルだったんだろう。
しまなみ海道だけの旅行じゃないから持って来れなかったガチの人だったんだろうか。
もしくはものすごい時間に追われてたのか。
正直レンタルのクロスなんてジャイアントの最安とかだろうに本当に早かった。
この前レンタサイクルのジャイアントで片道行ったけどけつが痛いわ進まないわで悲惨だった。
何でジャイアントの最安だから遅い、と思ってたのかが謎
けつが痛くて進まない？ジャイのせいか？お前がヘタレなんだよ
サイズ合わせてポジションあわせたら、
ステムやサドルのセットバック限界とかない限り自前のに近く出来るやん
手や尻が痛くなるのは乗り方が悪いだけだよ
レンタルサイクルだから痛いとか、さすがにそれはねーわ
俺もジョイアントじゃないどこでレンタサイクルして、往復したけど
初めてのサドルでもケツは痛くならなかったよ
ケツが痛くなるやつは乗り方の問題
レンタサイクル利用した事ないけどロード借りてポジション合わせてくれないの？
>>837
サドルの高さぐらいしか合わせてくれないよ >>837
ジャイ尾道も自分でやるならどうぞって感じだね そっかじゃあ借りるなら最低限レンチは持って行かなきゃならないな
レンタサイクルのシートクランプはクイックレバー
これ豆な
どっかの駅のレンタサイクルが全部盗まれて中国で売られてた事件あったな
盗まれるからママチャリか安いクロスばっかりだ
極とん 今治を9時くらいに出て、途中はつまみ程度で飯らしい物は食べず
尾道に13、14時くらいに到着してからどっかで好きなもの食え
その店は美味いぞ！
パン屋航路とネコノテはよく行くけど尾道らしさって点では面白味皆無よな。あと桂馬の練り物
行ったことないけど気になるのは【くじらぐも】 【でんやす】 【さくら茶屋】 【クラウン】
1度行ってもう絶対に行かないと決めたのは鶏そば本店と朱華園
>>848
紅華園はジジイ引退で閉店や
地元民の俺もあそこは学食のラーメンと同じ味がして、あの行列が理解できんかった 朱夏園のラーメンが学食で出るなら勝組も良いところ
俺は好きだった
駅前のラーメン屋はクソだった
美味いとか不味い以前の問題
事実そこまで旨くはない
>>848
航路いいよね。毎回買ってる。今度ネコノテとやらに行ってみる もうそろそろレンタルサイクルやめた方が良いな
購入 盗難 転売じゃキリがない
自転車ブームは下火だし、無理買わなくて良い 自治体関係者
自転車は地元民の物 利用も地元民県民
無理して余所者呼び込むからトラブルんだから
>>851
駅出てすぐのとこにトマトって店ある
味はまあいいと思うよ >>850
あれ結局そのままだったんだ。閉店と見せかけて継続みたいな流れだったと勘違いしてたわ
>>854
ネコノテパン工場はビスコッティが好きで行ってるけど、パン自体はあまりハードル上げずに行ってくれ
まぁ坂を上ってちょっと変わったパン屋寄って、尾道の雰囲気を軽く味わうことはできて少し楽しい 島によるだろうけど宿は素泊まりで晩飯だけ夜もやってる飲食店で食べられればって思ってるんだけど夜はやってないとこばっかりだったりするかな？
道中宿泊で予め食べに行きたい店が有るのでなければ
素直に宿に夕食付けて酒飲んだ方が良いよ
因島水軍スカイライン、みんながやってる南下ルートより北上してくルートの方が斜度キツくない？
>>862
南下はずっとアップダウンだけど北上は最初のきつい坂がしばらく続くんでかなりきつい >>861
民宿の夕食が美味しかったので朝食のときに聞いたら、
宿泊客用に北海道と九州から取り寄せてるんだそうだ
しまなみ周辺でおいしいものは無い、と力説されてしもた
「海水温が高くて海が腐ってる」(言葉そのまま)だそうです
南に下るほど低いんだとか
確かにラーメンとB級グルメしかなさげ 因島は通り過ぎるだけで、水軍スカイラインとか知らなかったわ
俺にとってまだまだしまなみに未開の地があるなぁと実感したわ
他の有名所だと、因島大橋から出てすぐの所に白滝山(白滝フラワーライン)ってのもある
向島と因島は推奨ルート走ってもあんまり面白くないしな
無駄にフラワーセンターへの坂道を登らされるし
初訪問じゃなかったらルート変えてみるのがいいな
補給食
>>864
そのお宿は瀬戸内のタコやシラス、牡蠣、海流に揉まれた鯛やキジハタは美味しくないから出せないのか
地元食材は宿の売りだと思うから次来てもらうのしんどそうだね
なんなら八幡浜から取り寄せれば九州産と同じものを愛媛産ですと言って出せるのに >>870
新参なんじゃね？
スーパーでも漁師とコネがあるとこと無いとこでは品ぞろえが全く違うし
西日本でイオンが苦戦してる理由がこれ 東日本では一強なのに 明日は久々尾道なので 気になっている（でんやす）行ってみます
駅前のプリンも食べてみたいな
>>864
基本的にはその店主の言う通り、魚は北の方が身が締まってて美味いと言われてる。
ただ、地域特産の魚はその地域で食うのが1番。 >>874
北って東北とか北陸とか？
あのへんは潮の流れが穏やかだから脂肪がついて脂がのるんじゃない？
逆に瀬戸内の流れの速いところに住んでる魚は筋肉質になって身が締まるんだと思うよ 最終的には漁港に寄るんだけど
明らかに日本海、瀬戸内海、太平洋で潮の流れが違うじゃん
冷たい海の魚は身がしまってるってのはただの都市伝説
ゆめしま海道、フェリー代払う価値ある良いとこだな。
土生と上弓削でフェリー代に70+100円も散財してしまった。
電車で名古屋から行くけど、治安良さそうだから鍵なくても大丈夫かな
汗だくのピチパン自転車ルックスで入れるおいしい尾道ラーメンの店を教えろ下さいますか？
ゆめしまは未開拓地だからな、ほんと無視してもらっていい
今日人多いと思ったらイベントやってんのか
地元民なのに全く知らなかった
22日の祝日で明日も休みで連休になったので明日向かいます
半年ぶりに
しまなみはすっきり晴れてると眺めも良くて気持ちよく走れるので
また来ようと思えるんだよね
>>886
生田島の、喫茶さよ、てとこのは美味しかったよ おいしいよね
>>899
桜の時期に開山に行ったらあったけどまだあるの？ しまなみ海道には神戸港からオレンジフェリーに乗っていくのか
>>903
902がどこ出発か分からないのにずいぶん無責任な書き込みだな 神戸発のは新居浜に着くからしまなみ行くなら神戸からでも大阪南港から東予港行きのに乗る方がいいかもな
到着時間も朝早いし
新居浜行きのはトラックメインで前から全室個室だったから値段の割に楽だったが
>>900
こないだは北側の喜多浦八幡神社にあった
秋祭りに合わせてらしいからそろそろ移動してるかも ドアを運んだ人がツイッターで「偶然みつけました！」とかやってそう
行きは朝一番の新大阪発こだま（バリ特かこだま指定席きっぷ）で新尾道駅まで、帰りは東予港から南港まで、自走で自宅まで帰ってきました。
一生懸命走って、フェリーでひとっ風呂浴びたあとの一杯が最高すぎて何回行っても飽きない。
貧乏リーマンのささやかな楽しみやわ。
>>912
大阪だと気軽に行けるから良いよねー
カンドーだと年一回や二回の贅沢な感じになってまう… >>912
金曜日の夜南港
土曜日１日で往復して乗船
日曜日の朝大阪で行ってる トマトでお好み焼き食べようと思ったら休み。近隣のgoogle４点代の店も軒並み明かりが消えてた。仕方なく3点台の某店に入った。
不味すぎぎた。今まで店で食べたお好みのワースト。お好み風もんじゃのようだった。もう二度と行かない。
>>919
これ確かに早い
こないだ多々ら大橋の登りで女の子にぶち抜かれたわ
あと尾道からサイクルシップで瀬戸田までって言うのもオススメだな、向島、因島は、信号多いしクルマもとばしてるから自転車であまり走りたくない >>922
ソレをGoogle Mapのインプレッションに書いてくれよ… 目立ちたいからピンクのウイッグつけて女装していきます(^o^)
伊吹島に来たがここからだとしまなみを一望できるな
晴れ予報なのに雨がパラついてる
>>923
そのサイトの紹介だと船で瀬戸田まで行って、尾道までの帰りをサイクリングだけどな >>919
JR西日本のCMで中条あやみがドコモのバイクシェアの赤い自転車に乗ってしまなみ走ってたけど
電動アシスト付きとはいえしまなみ走るのにあれは向かないだろう
ポートも駅前にしかなかったと思うし 亀老山登ってる時に電アシママチャリに颯爽と千切られたなぁ
>>923
今日まさに瀬戸田まで船で行ってきました
伯方島でさんわの塩ラーメン、亀老山、来島海峡大橋往復で、瀬戸田から船で尾道へ戻りのルートです
ゴミゴミしてるところを飛ばせるから、すごい良かった
前行った時は、因島は水軍ラインとか、五百羅漢は結構良かったけどね 今日はレンタルの電動アシスト自転車で高松の屋島と竜王山に登ったけど
10%の上り表示のとこらでも20km/h台前半で登れたな
よくあるヤマハのPASSだったけど
そんなに登る？
うちにパスあるから5歳の子乗せてたまにプラプラするんだけど、山道でもロードの方が遥かに楽で速い印象だわ
26インチのママチャリ風のと20インチのミニベロ風のがあったけど
20インチの方が坂道に強いと言われたからそれにしたらたしかに上りやすいかった
満タンだったバッテリーはほぼ空になったが
>>928
広島市内の原爆観光焼きよりも、東京の広島風お好み焼きのが明らかにおいしい。
原爆観光焼きとの違いは価格と蒸し工程が入ること、中の焼きそばと肉や牡蠣が単体でも美味しい国産高級品。
マヨが乗らない(マヨネーズ味になることを防ぐ)の店もあるね。
広島市内の観光客向けお好み焼きは邪道。 実際広島で一番繁盛してるお好み焼き屋は徳川だしな
広島風の店に入ってるのは観光客ばっかり
観光客相手じゃない店は近所の暇人の溜まり場になってるだけ
最近は「観光客向けでない穴場店」とか言って観光客呼び込んでるからな
函館の海鮮丼市場なんて駅前は食えたものじゃない
ロシア産のカニ、イクラ、ウニ
アラスカ産のホタテ、ノルウェー産のサーモン
タイ産のイカ、韓国産のマグロ
新鮮で美味しい海鮮丼召し上がれ
>>933
良いルートだねアンド電動でもそれなりに距離走ってるな
伯方島も塩ラーメン店辺りはなんとも言えないのんびり感があって良いな >>933ですが、ホントは御手洗地区に行ってみたいんだけど、宗方まで行かなきゃならなかったりと、なかなか計画が立てづらいのです
何か良い案があれば教えてください
嫁の実家が府中なので、>>933もそうだけど府中起点です >>944
レンタルだったらとびしまでも借りられるし
自前のだったら竹原から大崎上島に渡って島を縦断して
そこから大崎下島に渡ってとびしま走って帰ってくるとか
あるいはとびしまの各島を行きは北側帰りは南側を通って往復するとか >>945-946
サンクス
嫁の実家に帰省時に毎回、1日乗らせてもらってる感じです（東京から新幹線輪行）
車は嫁の実家で使ってるから使えません、、
尾道>竹原で輪行して、大崎上島に船で渡る感じですかね？
今度計画してみます 瀬戸田から塩ラーメンアンド来島海峡大橋往復できたのなら、
伯方島に渡らずに宗方港まで行って、岡村島までフェリー、そっから御手洗往復は、十分可能じゃないかな？
大三島南側は、ぜひ走ってみてもらいたいです
観光業者の自問自答が続いております
また画鋲が撒かれるまでしばらくお待ちください
観光業者なのは図星だったということか･･･地元民に嫌われてるのは間違いないからなぁ
マナーを守って逃走しようね
当然、レーパンも履くんだぞ
その上で逃走コースの選定と台風でスケジュールがダメになる話をしようぜ
ID変えないみたいだから毎日見かけたらNG入れればいいだろうね
それか撒いてる犯人いましたっつって通報するくらいしかないねw
画鋲はまだまし
荒川サイクリングロードなんかガラス片撒かれててタイヤ裂けた人もいた
グレーチングと道路の細い隙間にイトノコの刃がはまってて
タイヤとチューブが修復不可能なレベルで裂けたことあるで
落し物なのか故意なのかしらんが、そのままフィニッシュ確定でした
>>948
ありがと
ただ、宗方から岡村島のフェリーが9時40分なので、府中をかなり早く出ないと間に合わなさそう。。
尾道>竹原で輪行しようかな そうか、珍走ローディ対策としてグレーチングを橋に敷き詰めるのは良いアイデアだね
前に瀬戸田から尾道まで船に乗った時、外側にくくりつけられてる自転車は波をかぶりまくってたんだけど、電動自転車って波かぶっても大丈夫なの？
雨の日も走ってるから多少の水は大丈夫なんだろうが。
大丈夫じゃないけど、そこにしか乗せられないので
不満があるなら別の手段で移動すべし
雨晒しはいいけど、海水被るのは一週間もほっとくと錆び浮くで
糸山のレンタルサイクルに障害者枠で働かせて欲しいと訪ねたら
シルバーだけで運営してるからうんぬんと言われたよ
>>963
シルバー人材の闇は深い
まーだからといってアウトプットの善し悪しは何処もあるので何とも
障害者枠って一般企業だと申請によって補助が出たりするのだけど、
あくまでその企業の判断だったりするのです。
糸山のレンタサイクルは市とか県でやってるの？
それなら地元の議員にぶっ込んで調査してもらうとか… 糸山は公共だろ。自治体が高齢者雇用促進事業としてやってるなら問題無いわ。
むしろ障害者だから雇用しろってねじ込む方が闇じゃわ
Z武とタローの子分二人のお陰で障害者はか弱い誠実な人っていうイメージは消え去ったからな
欠員募集とか見て、正規の手続きとして募集に乗ったならダメだけど
飛び込みで障害者枠で雇ってクレなんて何処でも嫌がるわ
行動力は認めるけど、そんなの全部認めてたらきり無いし
障害者枠で入りたい奴は結構な数居るんやで
>>968
そうとも言い切れない
福祉事業所などは採用告知のノウハウ等がないから、ケースワーカー付の飛び込みで採用が決まることはある
ケースワーカーより 障碍者を雇うと補助金が出るから、雇用側が大歓迎なんだよ
俺の勤務先(製造工場)が割と大手なもんで障碍者だらけ
去年くらいから実習生はイメージが実態と違うとかで、ワーキングホリデーと言い換えて雇ってる
もっと障碍者こねーかなーって現場無視して人事課が日本語もわからんのを連れてくる
それは障害者の雇用比率が関係してるんじゃ
製造部門に投げて調整しやすいからな
2010年に尾道で連れがクロスバイク風のを借りたけど酷かった
幸い自転車運転には支障がない障害持ちので毎年しまなみを満喫できてる。神様ありがとう。
ホモ-グレーチング-デブ-レンタルサイクル-まずいラーメン-広島焼き-観光業者-障害者-台風
海に落ちたときのためにライフジャケット着て走ろう！
ぶっちゃけ尾道ラーメンて普通の醤油ラーメンで名物になる程のもんじゃないよね
尾道ラーメンはもう尾道じゃなくて福山や竹原で食ったほうがいいよ
普通の醤油ラーメンじゃない。かなり出来の悪い醤油ラーメンだ。
>>992
福山の十万石無くなったんだ(´；Д；`) 画鋲巻くやつ
ちょっとでも、そのさわり見せたやつ指切り落とすわ
縛り上げて連れ去って
指切って瀬戸内海に浮かべるの(ニッコリ)
人に迷惑かける奴は処分で
ふんどしギュツ！としめてどっしり構えとったらええんじゃ
lud20221206120148ca
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