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ディスクロード購入相談 スレ1台目


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1ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 19:44:15.40ID:D/zZqI7f
ロードバイク (ディスクブレーキ車のみ)購入相談スレです。

ディスクブレーキ以外(リムブレーキ、Vブレーキ、カンチブレーキetc)の購入相談は
こちら→ http://2chb.net/r/bicycle/1601917538/l50

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

2ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 19:45:00.89ID:D/zZqI7f
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト (尾灯、赤系LED)  ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

保険(個人賠償責任保険) ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
六角レンチ(4/5/6mm+αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨) ← 100均はNG
パンク修理セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台(室内トレーニング機器)

3ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 19:45:25.87ID:D/zZqI7f
予算の目安(定価ベース)
 ・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードバイクでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 19:45:45.52ID:D/zZqI7f
ディスクの特徴

・良い点
天候に関わらず安定した制動力
ブレーキタッチが良く限界域でのブレーキコントロールに優れる
引きが軽い(制動力が強いという意味ではない)
新しい物好きの心を揺さぶる

・悪い点
過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある)
エア噛んだ時のエア抜きがむずい。
使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。
オイル交換が面倒。
キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。
ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる
ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要)
ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える
ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可)
重い
油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要
パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある

5ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 19:46:01.92ID:D/zZqI7f
・良い点
軽い
メンテが楽で調整もしやすい(専用工具も不要)
ブレーキトラブルが発生しても応急処置しやすく自走可能な事が多い
消耗品が入手しやすく遠方でも安心
歴史が古くフレームとの相性など熟成されている
ホイール付け外しがしやすく早い
輪行時の荷物が少ない
クロモリフレームなどに似合う
工具やディスプレイスタンドメンテスタンドなど選択肢が多い
特に注意して取り扱う必要がない

・悪い点
雨の日は制動力が落ちる
軽い調整はディスクより頻度が高い
ブレーキタッチなどディスクより劣るので限界速度域での下りなどコントロールで差がでる
規格自体なくなる事はないが今後の動向次第では選択肢が少なくなる可能性あり(逆にディスクが消える可能性もある)
ワイヤー交換が面倒
新しい物好きの心を揺さぶらない

6ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 19:47:38.25ID:7fawWB2g
>5はリムブレーキの事なんだろうなぁ…

7ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 20:08:01.42ID:ZwQ6aeXY
BBからの音鳴りで神経すり減らすくらいなのに、ディスクの強烈な音鳴りに我慢できるとは到底思えないよね

8ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 20:34:29.86ID:D/zZqI7f
>>6
コピペミスった、すまない。

9ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 22:01:16.51ID:D/zZqI7f
>>7
シャリシャリ音くらいでそこまで強烈でもないんじゃない?

10ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 07:05:16.40ID:BBDalTcj
しっかりしたホイール使ってキャリパーまともに取り付けてあればシャリシャリ音なんかせんぞ

11ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 07:11:58.39ID:TOMu2sFV
自称千葉ナンバーワンプロショップで整備された車両なんだろ。

12ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 08:14:57.58ID:a91k3gqN
しばらく乗ってるとキャリパーのピストン周りにレジンカスや泥油が付くのでピストンの戻りが渋くなる(=シャリシャリ音が取れない)

シマノ「仕様です」だし走行にも支障無いけど気になるなら以下手順
1.パッド外す
2.パーツクリーナを湿らせた綿棒で汚れを取る
3.ピストン周りにシリコンオイルを薄っすら塗布(過剰厳禁)
4.ピストンを押し戻す(タイヤレバーが便利、ピストン中央を押す、端っこはダメ)
5.パッドを付ける

シリコンオイル缶が一生かけても使い切れない大きさだし、ショップ工賃500円くらいなのでプロに任せるのもあり

13ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 08:17:47.45ID:FDlkQERp
メンテできない、ショップに金出す気もない奴はロードバイク買わない方がいい

14ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 19:30:04.07ID:Vw9/1zUc
どこも在庫なくて買えないよ

15ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 19:47:45.41ID:JGBqxVBh
>>
気にしないのも

16ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 19:50:39.72ID:NSVz/hn/
ディスク売れすぎだな
3ヶ月、半年先納期

17ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 19:51:27.59ID:JGBqxVBh
>>12
支障なくても気にしないっていうのも難しいよね。
下手なプロだと情事じゃないにしろシャリ音出したりするから腕のいいメカニックがいる店に任せないとねえ。

18ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 19:52:18.54ID:JGBqxVBh
>>16
何買うたん?

19ツール・ド・名無しさん2020/10/08(木) 20:46:17.60ID:eWZHFb7o
注文はまだTopston carbon5が来年1月過ぎなんで悩んでいる

20ツール・ド・名無しさん2020/10/09(金) 10:25:49.44ID:JqgOJeAJ
ピナレロプリンス無印アルテグラディスクと、
ビアンキオルトレXR3アルテグラディスク
どっち買おうか悩んでます。
どっちがおすすめですか?

21ツール・ド・名無しさん2020/10/09(金) 14:16:10.92ID:UwYfNhLE
>>20
個人的にはビアンキオルトレかな
ただモデルとしてはプリンスの方が新しいし
サイズと在庫のある方みたいな決め方でもいいんじゃないかな?

22ツール・ド・名無しさん2020/10/09(金) 16:49:37.25ID:lmG2+msB
見た目の好みは妥協しない方がいいぞ。
どちらも今の時期なら入荷を待つことになっても手に入らないことはないし。

23ツール・ド・名無しさん2020/10/10(土) 18:06:34.19ID:N+CZ50gb
向こうのスレはもうダメそうだね。

見た目が重要というのは賛成。
子供のおもちゃじゃないけど超カッケーって思えるものが有れば少し無理してでもそっちを選択した方がいいです。
購入後の満足感もモチベーションも段違いだから。

24ツール・ド・名無しさん2020/10/10(土) 19:24:56.72ID:N+CZ50gb
>>20
ちなみにその二車種のどこで迷ってるの?

25ツール・ド・名無しさん2020/10/10(土) 21:51:06.31ID:0D7snz80
>>24

値段が両方同じくらいなので、
どちらの方が性能いいのかな?と。
見た目はどちらも好みなので、性能良い方にしようと思ってます。

26ツール・ド・名無しさん2020/10/10(土) 22:16:12.26ID:qea+SYap
性能と言われても、巡航だの登坂だの振動吸収だの硬さだの様々あるわけで…。
それぞれのインプレ記事を読み漁って、自分がしっくりくる方を選ぶと良いのではないかと思う。
ここでどっちも乗ったことのある人の評価を聞くのは難しいだろうから。

27ツール・ド・名無しさん2020/10/10(土) 22:18:30.56ID:qea+SYap
あえて旧い新しいで言えば、オルトレはリムブレーキモデルから数えると4年経つから、来年再来年くらいにモデルチェンジされる可能性はある。
プリンスは出たばっかり。
その辺も気にするなら考慮に。

28ツール・ド・名無しさん2020/10/10(土) 23:30:15.00ID:0D7snz80
>>27

なるほど、オルトレはそろそろモデルチェンジするかもしれませんね。
参考にします。ありがとうございます。
ちなみに、自分は週末ポタリングくらいに使う予定です

29ツール・ド・名無しさん2020/10/11(日) 12:14:46.48ID:rYGAOO3p
>>28
とりあえずカタログ見た限りだけど
・ピナレロの方が小さいサイズのフレームがある(ビアンキは身長160位まで)
・ビアンキの方がギア比が少し高くピナレロの方が少し低い
・ピナレロは有料になるけどホイールを良いものに変更できる
っていう違いがあるみたい。

30ツール・ド・名無しさん2020/10/11(日) 17:28:27.63ID:638V3o/7
>>29

身長170センチなのでフレームサイズは大丈夫です。
その他はあまり気にしなくて良さそうな差ですね

31ツール・ド・名無しさん2020/10/11(日) 18:00:29.01ID:rVhUohYN
今からディスクロード買おうとしてる人はいいよね
価格もこなれてきてるし、ヘッド周りのケーブルも内装されるのが当たり前になってきてるし

32ツール・ド・名無しさん2020/10/11(日) 18:11:22.00ID:D54h3R6V
ヘッドのケーブル内装は見た目めっちゃカッコよくなるよね

33ツール・ド・名無しさん2020/10/11(日) 20:33:48.81ID:rYGAOO3p
>> 30
勘違いしててギア比ピナレロとビアンキ逆でした。
ピナレロが高くビアンキが低いです。

ホイールは交換するつもりがなければオッケー。
ギア比の方はビアンキの方が用途には向いてるかも。
トップが足りなくなるのなんてそうそう無いけどローが足りなくなるのは結構あるので。
向かい風だったり坂だったり疲労だったり、初めて乗る人ほど欲しくなると思う。
後から交換するとなるとアルテグラのチェーンリングだったら1万ちょいするみたい。

細かいスペックなんかより自分が欲しい方選ぶのが1番いいとは思うけど。

34ツール・ド・名無しさん2020/10/11(日) 22:55:38.15ID:wO/DfUmj
>>31
ヘッド周りが内装標準=電動必須て事やで

35ツール・ド・名無しさん2020/10/12(月) 00:03:00.27ID:BDvlwP0P
>>28
プリンスけっこう硬いよ
ポタリングには向いてないと思う

36ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 01:26:53.43ID:wUVQ2XmI
>>34
今は機械式変速でも内装が普通になってるが

37ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 06:46:40.73ID:7F+fAewP
>>36
ワイヤー調整はどうするん??

38ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 07:10:02.77ID:wUVQ2XmI
>>37
買ったとき

39ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 07:39:21.65ID:7F+fAewP
使い物にならんじゃん

40ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 07:42:41.25ID:GvB10wAp
何故使い物にならないと言う発想になるのか。

41ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 08:58:07.78ID:3HkwvviD
アウターワイヤーで調整する特異な方かな?

42ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 12:36:12.07ID:je1Y8pjV
>>36
無理やり突っ込んでる感があって
引きが重くなってんじゃない?

43ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 12:52:59.97ID:WkwV8P/3
ハンドル内装で既に重いんですけど

44ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 12:57:06.53ID:cYcogdnw
>>43
ヘッドチューブ内装でなければ
あえてハンドルの外に這わす事も可能じゃん?

45ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 17:10:41.38ID:m+HTvigB
初心者です
色だけで言うとルーベコンプのアイスブルー/グレーがかっこいいなとの雑談で
だったらs6evo アルテの方が絶対いいよ!!とのことカーボンホイールが付いての、どーたらこーたら
愛想笑いで切り抜けてきましたが、、このアドバイスは本当??

46ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 17:54:43.36ID:bA2v2mOP
>>45
用途次第だと思うよ

47ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 18:43:16.44ID:9W8zFg4h
>>45
ルーベはなんといってもフューチャーショックってギミックが良いかどうか。ホイールは行く行く交換かもね。s6エボは同じアルテグレードでカーボンホイール。このままでも走行性能は良いだろうね。快適性か走行性かだね。あとは好み。

48ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 19:39:03.15ID:AkODd/dA
相変わらず荒らされる続けてるのでリム用を立てといた。

リムロードバイク購入相談スレ【155台目】
http://2chb.net/r/bicycle/1602584815/l50

49ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 19:40:33.14ID:HsoKFWGQ
リムロード購入相談 スレ1台目
http://2chb.net/r/bicycle/1602068190/
既にあるんだが

50ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 16:36:18.65ID:4cPQv5Y6
age

51ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 12:09:10.14ID:iEczw4aK
age


lud20201023115317
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bicycle/1602067455/
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