クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談147
http://2chb.net/r/bicycle/1608334587/ ■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(点線内を使って下さい)
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 昨日夕方ママチャリで2kmほど離れたマクドまでテイクアウト行ったんだけど、
まあおばはんの電動自転車に抜かれるわな
あいつら、漕ぎ出し時の加速性能で一般自転車を出し抜くことだけに生き甲斐を感じてるっぽい
クロスバイクに乗ってる時はそういう悪酔いしてる奴らを一網打尽にして蹴散らし、格の違いを見せつけてやるわけなんだが、
昨日は度の弱いメガネでしかも暗がりだったから無理せず抜かれるがままにしておいてやったわ
今度必ずリベンジしてやるけどな
電動も持ってるけど近所なら電動めっちゃ楽でいいわ～歩道無双出来るし
>>5
うん
近くにジャイアントストアあるならなお良い >>6
プリウスと一緒だね
加速に命をかけている（他はしょぼい） 北海：？？？
東北：ムッグ
関東：マック
中部：クドナル
近畿：マクド
中国：ナルド
四国：うどん
九州：？？？
>>5
クロスバイクは好みのデザインで決めるべき レースするわけでもないんだから >>13
まじで良いよ。
雨の日でもバリバリブレーキをコントロールできる。
とはいえ、雨の日は自転車乗らないようにしてるんでその点はメリットととは感じていないけど。
ブレーキのコントロール感が良いので楽しいのが一番のメリット。 ダッサい銀色のリムじゃなくて、黒いリムのホイールになるのもいいね
完成車によると思うけど
まぁリムがけずれないのは良いと思う
リムブレーキより車重が重いけど、ホイールは軽くなって相対的に走りは変わんないかもしれない 知らんけど
ブリーディングできない店もまだ少なくないし、ロードやMTBはともかくとして、日常の足として使われることの多いクロスバイクは現状機械式の方がええと思うけどな
NESTOの商品開発はそのへんわかってて個人的には好印象
>>11
素朴な疑問なんだけど関西ではたとえばマックフライポテトもマクドフライドポテトって言うの？ >>20
ternのP10乗ってるんだよw
クロスバイクも欲しくなってるw やべ～よ
32c快適すぎて23,25cに戻れなくなっちまったよ
どーすんのこのタイヤとチューブのストック
ママチャリ→32cのクロスへと乗り換えたけど、快適とは感じたことないなぁ。
手に振動がゴリゴリ伝わってくるし、ママチャリでは全く気にならなかった段差や敷石の路面も嫌いになった。
速さと軽さを求めていずれ25cに変えようかと考えてるけど、この不快感はさらに悪化しちゃうのかな。
32Cでそんな事言ってるなら25Cなんて乗れたもんじゃないとかトンチンカンな文句を言うだろうな
>>29
手の振動はグリップで相当軽減できるぞ
モノタロウで売ってる500円の激安エルゴグリップで良いから騙されたと思って使ってみ >>29
振動による不快感を消すための手段はある。
フルカーボンフォークとかサスペンションステムとかサスペンションシートポストとかカーボンシートポストとかグローブとか。
アルミフレーム＋アルミフォークでバリバリに荒れた路面で25cだと結構きついね。 >>29
ブレーキを油圧ディスクにすればかなり軽減される
Vブレーキではとてもとても…w ３２ｃとか２３ｃとかタイヤの太さにかかわらず
リム打ちパンクとかしたことないんだけど
どういう状況でそーなんのかな
段差を全く気にせずそのまま突っ込んでるんだとしたら
パンクとかの前にかなり危ない運転だと思うけど
>>40
私の経験で言うと、その日乗る前に空気圧を見ていない、という状況で乗っていて、目当ての店に着きますよ、スピード落としました、両ペダルにスタンディングしました、グレーチング通過しました、カツン。
これでリム打ちパンク。
推定時速で15キロ以下でも関節の衝撃吸収がほぼ無い棒立ち状態ではパンクもあり得ると分かった貴重な経験。
もちろん以後はスタンディングの際に膝や足首のバネを殺す棒立ちはしないように気をつけている。 RX3の純正品からパナのサイクルチューブとグラべキングに変えたら
一月経とうが全然空気抜けなくてビビってるんだけど真っ当な品質の品だとこんなもんなの？
純正品では空気入れて一週間も経つと、勿論乗れないレベルって訳じゃないけど指で握って明らかに減ってきてるってわかったのに
乗る距離と頻度は寧ろ変える前より少し増えてる
>>44
抜けに関しては、タイヤは関係ないやろ
普通のゴムのチューブは、薄いと抜けやすい傾向にはある
そんなに顕著だと、標準装着のチューブは、パンパンに膨らませて水調べしたら
何処かにスローパンクの原因が発見される予感。
俺はホイール複数あるから、運用前には組んで１週間位放置して抜け具合試すよ。
パナソニックのチューブで、バルブの張り合わせ場所からの漏れを確認して、店で再確認してもらった上で交換になった事あるわ。
張り合わせ場所からじゃ無ければ、普通にパッチ貼って使う事が多い。 >>40
32cのタイヤで、
段差を乗り越えようとして前輪軽く持ち上げて、
前輪はうまく段差を乗り越えたけど後輪が段差に直撃してリム打ちパンクした
それ以来段差を超えるときはなるべく無難に超えるようにしてます。 エスケープR3とメリダのクロスウェイがちゃんとした本物のクロスバイクでの最下層の価格帯
都内の街中を見てると実際これすら買えない2、3万のクロスもどきを乗ってる人がほとんど･･･
10万の入門ロードバイクなんて街中では王様みたいなもんだ
クロスに乗っててロードとの性能差を痛感するのは、坂道を降ってる時だな
昨日も恐る恐る時速25～30キロくらいで下りてたら横からヌッと抜かれたわ
あれは多分時速50キロくらい出てるんだろうな
運転テクニックもあるんだろうし、やっぱりブレーキが違うんだろうな
こっちはティアグラVブレーキ
あっちは、、多分アルテグラかスラムのディスクなんじゃないかなと・・
クロススレで言うことでもないが退屈だからホイールでも替えようかなここらで話題に出ないようなホイールに交換して人とかおる？
自分がああいう高級ロードを買ったとして、同じようなスピードで下りられるかどうか
自分、下りが怖いというか苦手なんです
どうやって練習すればいいんだろう・・
レーサーでもない限り怖いって感覚はあって損ないでしょ
下りでスピード出てコケたら悲惨だよ
>>50
エスケープはわかるがなんでクロスウェイ？ 下りなんてレースでも無い限り攻める必要なんか無い
コーナーでアンダー出してあの世行きにはなりたくないだろう
>>55
全く話題にも上らんようなクロスウェイ出してる辺り乗ってるんだろう ある程度の自転車好きじゃない人は5万以上のクロスよりドンキの2万クロスを選ぶ
そして10万のロードよりデンアシを選ぶ
ビックカメラのシークレットコード。
13.4キロの6速
典型的なルッククロスだが、21800円をお店で買える。
>>52
下りで速度が出る場面だと、
ホイールの重量バランスが整っていないと
不安定で速度上げられない。
平地の走行抵抗を下げる事を重視して、タイヤの空気圧を高めでセッティングしていると
段差とかで跳ねる感じで安定しない
ミニVなら制動力が足りないって言うなら、整備、調整不足かと。
ガチ勢の車両は、組み立てや整備にかなりの手間暇掛かっているから
正直一桁万円の完成車とは完成度が違う >>59
それと迷ってあさひのCS（12kg）にした
20キロは余裕で出るから街乗りならルックでじゅうぶん
調整なんかはあさひで何度でもやってくれる
安物でも自分で調整出来ない人はネットは止めといたほうがいいね >>49
下手くそにも程があるな
>>54
30キロでビビってるようなら何乗っても同じ
レース出るとかでないならゆっくり降ったらいい
下手に練習とかしない方が身のため >>54
まず、ロードとクロスでは本質的にクロスバイクの方がジオメトリ的に下り坂で有利。
前輪車軸から見てブレーキレバー位置がロードの方が前だから。
クロスバイクはブレーキレバー位置がロードより高い点が不利だが車軸より後方である利点の方が大きい。
従ってそのロードの方が下り坂で速かったのはブレーキパーツの性能と乗り手の技量があなたを上回ったから。
ロードで下り坂を速くする練習方法はロードのスレで尋ねるべきだろう。
クロスでというなら機材全てが信頼できるレベルである事、次にしっかりした靴とペダルストラップの装着、更に減速Gに対抗してペダルに荷重し続ける為の強い腹筋が必要。
下りカーブについてはおそらく技術面でロードと共通だろうから、そちらでアドバイスをもらうべきかと思う。 >>63
>>52をきちんと読む限り私の書き込みよりあなたのアドバイスの方が正しい、例え私の書き込みが間違っていなくても。 >>62
調べたらあさひのcream csっての、軽いんだな。なんちゃってのわりに値段も悪くないかも。
ちなみに、ライトあり？ チェーンリングガード無しって
フロントギア真ん中で走行するならあんまり気にしなくていい？
>>67
長ズボンなら裾をバンドなんかでとめておかないと
油で修羅場になる >>62
見てきた。
こりゃ良いね！軽いし7速ある！
クロスバイクでローラーブレーキって初めてみた！ >>68
まじかー、バンドしないもんなー
ガード有り探します フロントの段差ショックだけはどうにかしないとホイールが歪んだりフレームにダメージ与えるぞ
>>66
ライトありは2.4万なしは2.8万
ネット限定だから試乗出来ないのが注意ね
>>69
半分ママチャリみたいなもんだから本物にはあっさり抜かれるけどねwそこそこ快適 太いタイヤの方がダウンヒルで減速しやすいでしょうか？教えてケロ。
>>73
理論上はね。でも体感出来るような程ではないと思う >>72
weekend bikesトの違いはタイヤとかなのかな。 >>75
タイヤの違いとハンドル部分が弓形になってるからバーエンドは無理です
タイヤも700cに変えたりは出来ないからそのまま使うの前提っぽい
（ハンドルは変えられる） >>63
30kmでビビる奴なんか居ないだろしかも高級ロードの下りっつってんだから60kmぐらいと考えるべき
小学校の頃車が通る事の殆ど無いキツ目の下り坂で全力漕ぎして60km(メーター読み)出した時は本当に怖かった
ブレーキの効く速度じゃ無いしハンドルブレまくるし、もし脇道から車が来たら回避不能だし
でも中学ぐらいになると下り坂で勝手に(漕がずに)50kmぐらい出てても全然怖く無い不思議 クロスでぼちぼち走る場合の服装に悩む
フラペにスニーカーだから上下ジャージは勘弁なんだけど汗の処理考えるとファッション服では心もとない
ベースは外から見えないから網でもピチピチジオラインでもいいしアウターは無難にウインドブレーカー
みんなミドルは何着てるの？
那覇在住なんだけど、ジャイアントのクロスバイク多すぎてビビる。。。
沖縄の離島行ったらやたらでかいヤドカリが闊歩してたりカニが超高速だったりでビビった
下りで30km/h出したら怖いとかは、
通販の７部組みでホイール付けただけ、みたいな車両なら勘弁していただきたいが
自分で納得行くまで整備、調整した自転車なら
見通しの良い直線部分で30km/h出すだけなら、10000円ママチャリでも可能
コーナリング込みでアベレージで30km/hなら、
無理な人や、無理な車両があるのはしかたがない
今時期なら下りは寒いから速度は減速１択
>>78
登山やるので登山用のシャツとか着てるけどいいよ クロス乗りはキチガイみたいなオッサンが多いね
自分の趣味でお金をかけて乗っているローディとは毛並みがちょっと違う
>>78
各スポーツメーカーが売ってる吸収速乾素材のプリントTでいいんじゃね サドルの六角ネジが固くてピクともしない。
角度変えたいのに。
ラスペネって整備関連のありとあらゆる媒体に出てくるけど
そんなに性能いいの？
俺は￥2000が出せなくて5-56とそのパチモンしか使った事が無い
使ったことないからワコーズ三点セット最強論は疑ってる
>>90
556より上だけど値段差程の性能差はないからコスパが悪い ジャイアントのグラビエに近いのって他に何がありますか？
お値段てきにも近いやつです。
>>90
>>92
そうは言っても個人使用だと使い切るのにえらい時間かかるから、
誤差の範囲だろ。多分価格差は年間200円しないんじゃね？
これでしか緩まないとかってときは
2000円どころか5000円でもありがたかったりするし。
と言ってみたものの、自転車整備だとそこまでのはあんまりないな >>95
556で一晩放置して弛まないボルトは他のケミカルでも弛まないよ
ラスペネは浸透する時間が早いから時間で仕事してるプロには意味があるけど素人は元が取れない クロスバイクで下りで57km出すオレは異端児なのか
潤滑浸透剤はスクエアBB外す時しか使わないから
確かに使い切るのに数年かかるかも
そう考えると安いといえば安いのか
スクエアBB外そうと思って工具も気持ちも気合入れて準備していざ取り掛かったら、大して力も入れずに外れて拍子抜けしたっけ
室内保管は偉大でした
>>94
5chに書き込むネット環境持ってんねんから自分で探せや
マリン コーダブルーム ネスト キャノデあたりは出してたと思うが >>94
GT トランセオスポーツ
JAMIS セクエル
KONA デュー
FUJI ラフィスタ
SCOTT サブクロス
POLYGON パス
MARI}N ニカシオSE
サイクルベースあさひ ログアドベンチャー27.5 >>103
間違えたのがそんなに恥ずかしかったのか？ >>110
ビックの黒は売り切れてるな
この価格ならルック車買うより断然いいな自転車に5万出すの抵抗ある人も居るだろうし >>111
ネットでは買えんけど
「在庫のある店舗を探す」で残ってる店わかるよ
町田ならペイペイで5000円分還元 >>106
サイクルベースあさひ ログアドベンチャー
ちょっと重いけどディスクブレーキで５万円切るのが良いね バカンゼのサイズ480のトップチューブが575なんだけど、異様に長くないか？
バカンゼはハンドルグリップを替えたほうがいいよ。
付属のは薄くて硬い。
こんだけ安かったら
盗まれてもそれ程ショックないし
街乗りはこの程度がええかもなあ
実際チャリパクられるもんなの？
新品チャリ無料駐輪場に置いて２週間だけど
全然平気だわ
7時から19時くらいまでおいてるから取り放題のはず
カセットハブ、カートリッジBBを使用した最安値でサイズが合えば
素材としては充分だな。
交換が面倒なので、スポークがステンレスであれば、尚望ましい。
今日走ってて思ったんだけどスピードを出せば出すほどカーブが膨らむけどプロは高速で急カーブ曲がったりとかできるのだろうか
マウンテンバイクとかの領域かな
カーブっていうか曲がり角だった
直角にどこまで高速で曲がれるのだろうか
>>121
曲がる時には遠心力が働いて外へ外へと行こうとするからアウトインアウトが基本で、二輪なので荷重(体重)移動がかなり重要になる
ただし間違っても街中ではやるなよ
もし車が来てたらはねられる可能性があるし、下手くそだとスリップダウンするかアンダー出してあの世行きの可能性だってある サイクリングロードでも基本的に歩行者もいるからダメ
専用のサーキットとかでやってね
二週間に一回空気入れると言われたんだが、みんな入れてるの？
まじかー、ママチャリぐらいって月1とか？で良くて、軽くて楽なのないの？？
盆栽にすれば空気を入れなくてもいいぞ
クロスはほぼ仏式バルブなんだから空気抜けやすいのは当たり前
>>136
飾って楽しむだけの自転車を皮肉で盆栽っていうんだよ 俺のクロス32c、一ヶ月で6.5barが5barくらいにはなっちゃうけど大きな支障は感じてない
空気入れると走り味は結構変わるけど柔らかいのもそれはそれで
今履いてる32cのタイヤはmaximum rider power 5.2barだから
最初からフニャちん
>>134
いわゆるルック車と呼ばれる2～3万で買える低価格帯の物ならママチャリと同じ低圧の英式バルブで空気も抜けにくい
空気圧管理すら面倒であまりやりたくないならそうするしか無いと思う
本格的なスポーツバイクのような走り方は出来ないけど街乗りだけならそれでも十分 >>123
やらないよ
というか自分では怖すぎてできない
クロスバイクを曲芸的に乗ってる人の動画とかあったら見てみたい >>143
やっぱりマウンテンバイクとかで検討しようかなと。
バカンゼでかなり今、悩んでたんだ。 >>143
英式が抜けにくいとかエアプ嘘情報やめろ
それに3万円代のルック車は英式少ないぞ >>144
クロスバイクはそういう乗り方を想定した自転車ではない。
例えばYouTubeで「street BMX」で検索すれば、それがはっきり分かると思う。 >>132
俺のグラビエだと月１回だな
なんか抜けてる位がちょうどいい 太めタイヤの場合、低圧にすることで
乗り心地を確保するのは、一般的な手法
その「なんか抜けてる位」が、ユーザーが求めている乗り心地に
合致した空気圧だったのだろう
>>148
その辺がやっぱりいいのかな。
2週に一回とかたぶんむり >>132
俺も言われたから一応２週間でいれてるけどカチコチは振動がモロ伝わるから月１にしようかと思ってる所
いつも6barまで入れて2週間で4.5barくらいになってる その分パンクリスク上がるけどね
修理覚えてチューブやパッチ常備しておけば大した問題じゃないけど
>>132
ずっとバイクを地面に立たせて駐輪しないなら、頻繁にエアーを注入しなくてもいい。 パンクリスクはあげたくないしなぁ。ジャイアントの、スナップあたりとかいいやだろうか
こういうのトロンみたいでやってみたいけど昼間はただのテープペタペタでダサいのかな
全くもって理解に苦しむというか、そもそもスポーツ自転車は適切な空気圧前提で走らせる・乗る物だから、タイヤに空気を入れるのが面倒だから回数を減らしたいというならクロスバイクを選ぶのは間違い。
高い圧でないと・・・ではなく、使っていくのに適正な空気圧があって、その空気圧である事が当たり前で乗っている時に今の空気圧の事など頭に無くライディングに集中できる、それがスポーツ自転車の乗り方。
なのでクロスバイクにその日最初に乗る時は1から適正空気圧にセットして乗るべきだろう。
>>156
いやだから、クロスバイクでなくてマウンテンバイクでもいいぞ 求めるのは、
楽で、軽くて、速い
です。
ママチャリで、それができるならそれでもいい。
例えばだけど、
カメラは、今はオートが支流だけど昔は、オートなんてなくて、f値、WB、ISOというのを細かく設定してとってた。
だけど、ユーザーが求めるのは、その設定をしたいではなく、綺麗な写真がとりたいこと。
そんな感じで空気を細かく入れることをしたいわけではないんです。
俺のルッククロスは英式だけど、変換アダプタで米式に変えた。
それから空気圧見るようにしてる。
>>159
そんな物は存在しないから諦めて原付でも乗れ >>155
十中八九ダサい
というかLED仕込んでるわけでもなし、反射しないと光らない時点で画像の様にはならないでしょ 空気入れないで走れるタイヤが出来たってどっかで見たなー
車重量13キロのルッククロス乗ってる。
そして、これで副業Uberしてます。
はっきり言います。
電チャリがほしい。
街中でスピードをキープするのは無理。
軽ければ走りが早くなるかもしれないが、ストップアンドゴーの環境では電チャリが最強だわ。
何が言いたいかって、クロスバイクなんてルックでいいんだよ。
高い金かけても、電チャリに勝てない高い壁があるんだよ。
量販店で2万程度のルッククロスで十分。
車重が13キロ。
バカンゼ？
あーはいはい、車重10キロね。
え？3キロ違う？
いやいや、「そんなに変わらんからww」
重さだけでなく、空気圧とかのメンテや、パンクリスク、値段も考慮してほしい
>>166
ルックを否定しないけど、
5万以上のクロスバイクはルックとは違った良さがあるよ。
電アシ車と勝負するわけでもないから、
乗って楽しいのに乗ればいいんじゃないかなと思う。 割り切った使い方できるならルッククロスでもいいよね
でも割り切って考えられるのってクロスもロードも持ってない基準がない初心者には難しいんじゃないかとも思う
スポーツバイクに興味無い素人の目線だとフロントシングルはダサく見えそう
逆に言えばたとえルック車でも21段だと無知にはカッコよく見えそう
>>169
5万のクロスバイクって軽いだけでメリットないよ。
もう少し出して、油圧ディスクブレーキにするとかなら価値あると思う、コスパ最悪だけど。 空気圧管理なんて英式でも問題ない。
虫ゴムが嫌なら、Amazonに変換バルブ500円で売ってるから買えばいい。米式に変わるぜ。
あらま、タイヤ？
ケンダでいいよ、ジャイアントと同じでいいタイヤよ。
スポーツ車はメンテが高い。
5万のルックがシマノパーツ満載でも、耐久年数に大差は無い。
端々から壊れる。
自転車は消耗品。
例えば、タイヤが割れて自転車屋に持ち込めば、部品込みの工賃が1輪5千円以上かかる。
車体にいくら金かけても、メンテに消える金は変わらない。
タイヤ交換すら店に持ち込むならクロス自体やめとくべきでは
一番売れてる価格帯のクロスなんだからメリットないは言いすぎでしょう
むしろ2万円とかのルッククロスのほうが謎パーツ多いから修理や部品交換が大変だって聞くよ
取り寄せになったらその間営業できないしなかなかのデメリットでは？
電アシどころか5万以上のまともなクロスバイクすら買えず、ルッククロスしか乗れなくて妬んでるのとこれでいいんだと自分に言い聞かせてるだけにしか見えない
>>178
メリットが無いよ。
自己満です。
逆に何が良いと思うの？
謎パーツって何？適当な話作らんでよ まあ週一の空気入れさえ面倒だと感じるなら
ちゃんとしたスポーツバイクは勿体ない
ルック車で十分
2万のルックで十分だよ。
ここまで噛み付いてきた人さ、具体性ゼロじゃん。
ちなみち謎パーツはあるぞ
前に乗ってたルック車が壊れて自転車屋に修理に持ち込んだら、どんなパーツが使われてるかわからないから修理できないって断られたことある
>>180
謎パーツってのはノーブランド品またはマイナー品で扱いのないパーツという意味
例えばシマノだったらどの店でも扱ってるから交換容易だけど
そういうのに責任が持てないから現実としてルッククロスの修理を断る自転車屋もあるんじゃないでしょうか？ 電アシは持ってるから電チャリが欲しいんだよ
きっと…w
EママチャリもEバイクもE-MTBも24ｋｍ制限あるから変わらないという
さすがにママチャリと違って人力でもスピードは出せるけど
ザ・エンドってね
自分である程度修理できるくらい技術と自信があるならルッククロスも良いと思いますよほんとに
これにめげずにウーバーイーツ頑張ってね
>>183
だって、俺にとっては趣味のもんだから
ママチャリやらその延長のルックじゃ満足しないんだもん
楽しくない。それが自己満って言うならそうかもね
移動するってことだけ考えたら、ルックでも良いんじゃない？
結局何を求めてるかで必要なモデルが変わると思うよ >>186
おう、持ってるわ。
すまんな。
>>184
どこのはなしだよ、具体的に言えないなら言わないでいいよ。
>>190
何を求めたの？
見た目かな？
わかった、見た目でしょ？
見栄とも言うけど >>191
そうだな、ルック車が選択肢に全く入らないのは一言でいうなら楽しさが足りないというか無いから。
で、見た目ねー、
たしかにルック車のどことなく漂うそれっぽく作ってある感は好みではないな。
良く言えば、雰囲気は表現してるけど
悪く言えば偽物感かな。コレジャナイ感
まぁ、自己満の世界だよ。だからルック車がいいなら、それで良いと思うよ
俺は乗らないってだけで。 もういいよ
クロスバイク乗ってないならそもそもスレ違いだから他所行ってくれ
ルッククロスはクロスもどき
本物のカニとカニカマみたいな感じかな
カニカマが好きなら高いカニをわざわざ食べる必要はないよ
上で暴れてる奴はクロスを貶したいだけなんだろうな
つーかルック車なんて安物も安物のパーツの塊だし、メンテナンス性もお察しなのに
まぁルック車で満足してんならお好きにどうぞって感じだけど、まずルック車も電アシもスレ違いだし話噛み合わなくて迷惑なだけだからこっちに来んじゃねえ
>>163
ノーパンクタイヤでググれば出てくる
空気の替わりにウレタンみたいなの入れてるからパンクはしないけど
どう考えても空気より重い ルッククロスじゃなくて
嘘クロス満喫中か
異常者やな
Uber頑張れな
これからは雨の日にはあげてたチップあげないことを誓ったよ
そもそもルックというものが存在するのか（哲学）
何をもって正規クロスバイクと謳うのか疑問
値段とメーカー以外の理由でルックとする線引きはなんぞ
>>155
オーロラリフレクターの生地買ってリムに貼ればかなり目立つのでは
すぐ汚れるだろうけど >>197
ここのスレ、レベル低すぎね？
俺はUberやってるくらいだから、メンテナンス工具持っていてバラして掃除もたまにするよ。
多少はパーツも変えてる。
5万のクロスって何が良いの？
さっぱりわからん。 油圧ディスクブレーキとか、興味あるけど
5万のクロスなんて2万台と変わらないVブレーキじゃん、てか3千円も払えばシマノブレーキに換装もできる。
でもね、所詮vブレーキなんだよ。
ブレーキシューを頻繁に変える方が良いよ。
ごめんもうお腹いっぱい
理解したいとも思わない
ラー油ぶちまけちまいそうだわ
レベル低いのはお前だ
知識どうこうの話じゃなくて場の空気をまるで理解しようとしていない
そんなにルック車がいいならルック車専用のスレがあるんだからそっちで存分にやれ
こっちのスレで話す事じゃない
お前が満足してんならそれでいいんだから、いちいち来るんじゃねぇっての
だいたいルック車の話も電アシの話もスレチなの分からねぇのか
廉価クロスバイクルック車と5万円のクロスバイクでは、客に渡された時の自転車の組み立ての完成度が全然違う（事になっている）
逆に言えば、廉価クロスバイクルック車レベルの組み立て状態で5万円のクロスバイクを渡してくる店があれば、その店はハズレ
シマノのカートリッジBBと同じ期間、廉価クロスバイクルック車の販売形態でカップ＆コーンBBがノーメンテナンスで運用できるとは思えない
シマノのホイールやハブだと、玉押しが保守部品として入手可能
部品が買えないと、ハブ交換=ホイール組み換えで、工賃だけで1本5000円コースなので、普通はホイール毎交換になる。
ボスフリーは構造上ハブ軸が曲がりやすい
廉価クロスバイクルック車のスポークがステンレスである事は無いので、サビやすさは全然違う
グリス交換、ワイヤー交換。各部の微調整まで、工具持っていて自分でできるなら、
廉価クロスバイクルック車のデメリットは殆ど無くなるが、
手間掛けて良くしても、防水シールやダストシールが無くて、
良い状態が維持される期間が短い安物を選ぶのは、ただのマゾ。
というかフレームからして月とスッポンなんだけどっていう
ルック車と蔑む理由は結局その程度なんだよな
単純な性能に差はないんだよ
おいおいそれ以上やるとルック車をただ晒すだけのスレになっちまう。
奴と同類になるな。皆さん冷静だけど冷静にここまでにしようや。
Uberやるがルックで充分→電アシ欲しい→電アシ持ってる→クロスなんて高いだけの自己満→ルックも修理してくれるわ、何なら自分でやってる。
こんな主張してるの、ただ構ってほしいだけだわ。
ルック車を否定はしない。
だからルック車で充分スレ行きなよ。
ここに質問くる人は、基本整備を自分でやらない人だぞ。
bbが、どーのこーのなんてなくて、思ってるのは極一部の人のみ。
わかってる人はここに質問何てしないだろ。
どのレベルに向けての話をしてるのか。
ディスクかどうかも、初心者レベルだとすればスピードもたいして出さないし、あまり雨の日に運転もしないんだから、無意味。
それに今はまでディスクなんて安いのについてなくて困ってなかったのにいきなりディスク必須なんてアホかと。
>>212
ちょっと質問なんだけど、最近の5万クロスって軽量化を目指すあまりに、フレームがどんどん薄くなってるけど大丈夫なの？
アルミって経年劣化して行き着く先は、パリって割れるっていうじゃん。 アルミが突然破断するのは、
経年劣化ではなくて金属疲労だろう
強い力が加わった回数の蓄積が問題なのであって、
製造後どれだけ時間が経っているかの問題ではない
10年落ちアルミクロス乗ってるけど、少なくとも普段使いでパリッの経験は無いです。
>>217
薄くて軽いので、重い人が手荒く乗ったりすれば、暫く運用すると何処か壊れる
程度で、60kg程度の人が普通に乗ってりゃ10年位は平気 ググったわ。
一般的な話で、当たり前だけど使用頻度で変わることを前置きしつつ
アルミフレーム ＝4年
クロモリフレーム ＝5年
スチールフレーム ＝6年
らしいよ、なんだアルミって1番短いのか。
ルッククロスのがフレーム頑丈なんだな。
本当に4年でダメになるなら
そこらじゅうで事故おきまくってるわ
>>222
ママチャリだと10年くらい平気で乗ってる >>222
自分のアルミMTBは1990年購入で今でも普通に乗ってる その耐用年数ってノーメンテ雨ざらしガンガンぶつけまくるみたいな想像を絶するような扱いをした場合なんじゃないかな
俺のアルミルッククロスは通勤で4年半乗ってる
そこそこのメーカー製だから壊れにくくて頑丈
賞味期限みたいなもんだろ
それ以降は自己責任うちは知りませんていう
>>223
ある程度テンションかけてハイスピード走行もするけど何も問題も無いが？
突然破断する？
あーそー、それは怖いねーって感じかな。
定期的に点検してるし、各部品総とっかえ=新車買うのとあんま変わらないってなったら乗り換えるかな。 ぶっちゃけ、突然破断したって言っている奴は
整備どころか点検もしていないだろ
ヒビや亀裂など何らかの予兆はあった筈だが、見逃しているか、見てもいないから破断に至る。
JIS規格での想定である65kg程度の乗員が普通に使用する分には、まぁ壊れんやろ。
整備、点検してて破断の前に気付けるもんかね？
抵抗検査とかすれば、そりゃ…
目視点検じゃ分からん気がする
走行中に今までは無かった異音を感じるとか、
手に伝わる感触の変化（路面からの振動吸収性が変わる）とか、
破断の予兆は出る
認知機能が低いことが理由で、予兆に気付けない者もいる
>>237
chmateなどの専用ブラウザからだったら、
画像になっている所ではなく、文字のリンクをクリックしてもらえば、時間指定してある >>238
㌧見れた
ワイもタイプは違うけどBeAll持ってるから気になったんや
あんな部分が破断するんやな >>135
米式は抜けにくい？なら米式に変えたほうがええな。 >>242
賞味期限がどうだという話をしていや全バイク永久保証だと返してる
大丈夫か 破断は毎回乗る前に軽くウエスで車体をひと拭きしてやれば
大概見つけられる
要するに、初期不良は保証するということだな
PCパーツは購入後一週間までしか保証されず、
十日過ぎてから初期不良が発覚して泣き寝入りしたが、
TREKは良心的だな
まあ、それだけ品質に自信があるのだろう
もちろん、金属疲労は使用による損耗だから、保証の対象になる訳がない
クロスバイクを購入予定です
予算は10万以下で探していて、GIANTのescape rx discってのを
検討中です
それよりいいよっていうのがあれば教えてください
>>248
相談依頼用のテンプレ使ってくれないと何を勧めるべきか答えるのが難しい >>249
すみません初めてなもので…
【予算】 通勤
【走行距離】 片道15km
【走行場所】 舗装路
【好み】 以前ルイガノのシャッセに乗っていました
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 自分でやってみたいです
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 GIANT escape RX DISC トレックのFX3が良いと聞きました…
【その他】 身長173cm 体重70kg どうしてこんなに荒らくれてる奴がいるんだか。
>>250【予算】の部分が[通勤]…
まあ、LOUIS GARNEAU乗りで自転車メーカー製のクロスバイクを候補に挙げているんだ、
第一候補のGIANT RXのDISKモデルと同程度の値段とする。
まあ、結論から言うとGIANTでいいと思う。サイズも豊富。コスパも悪くない。あさひサイクルでも手に入る手軽さ。だからメンテも店に任せられるから楽。勿論自分でイジるのもカスタムも幅が広い。
TREKがそれより勝るのは一般的なブランド力と衝撃吸収性。ISOグリップと32cタイヤかな。フレームの設計もライト層向けで懐が深い。
反面、販売ショップがGIANTより限定的でちょっとだけショップの雰囲気が敷居が高いかも。TREK推しのショップはアフターケアも手厚い。
GIANTに比べれば部品を純正に拘ればやや高コスト。でもかっこいいよね。
衝撃吸収を言うならクロモリ製も推したい。自転車専ショップの雰囲気が苦手とかならGIOSは通販もある分購入は手軽かも。知り合いが乗ってるが不足無い性能。各種自己責任で。
対面気にならなくて予算が許すなら、より豊富なメーカー取り扱ってる店に行けるなら結局は眺めて跨って気に入ったヤツを購入するのが結果的に1番かな。 雨の日に乗らないならVブレーキでいいんじゃないかなあ
ディスクは自分で触るのがめんどくさそう（小並感
なんか好みって軽いの追求とか、被りたくないとか、カスタムのびしろとか、そんなことやないのかな
今の車種書くにしても、それを何故選んだか、を書いて欲しかったかも
といはいえ、250にしてテンプレ使った相談が初投下ということで皆さん頑張って
Vでよくねって思ってしまうのでトレックは全シリーズディスクになってるから2択ならESCAPE
でもディスク！ならトレックのほうがジャイアントより被り低いからそっちかなぁ
予算たっぷりなら軽いの突き詰めてコーダーブルームリミテッド(8kg切り)、は、予算無理だからSL(9kg切り)
現状乗っている車種、または以前乗っていた車種について、
どこに不満点があって、何に満足していたかといった内容を
具体的に示してくれると、判断材料になるだろう
雨の日は乗らないと言っても用途が通勤だと朝は晴れてて帰りは雨って事もあるんじゃない
まあブレーキがなんだろうとスピード落とせばいいだけなんだが
15kmだとママチャリでも苦労しないで走れる範囲だし見た目で選んでいいと思う
途中の坂がきつくてママチャリより軽いクロス～みたいな理由なら電アシか原付き
帰りは疲れてるしね
いやシェファードがいい！！
あれをフロント３２丁リア１１－３０丁あたりにすれば
街中でも坂でもオールマイティさ👍
>>257
あなたの提案に同意。
通勤15kmをクロスバイクで、というのはちょっとクロスバイクに過剰な期待をかけている。
個人的には電動アシストで自転車通勤をスタートさせて、半年なりでクロスバイクを追加して3日に1回クロスバイク通勤等のハイブリッド利用がハードル低い気がする。 いよいよ来週にはクロス坊主を卒業してロードバイク買う
このステップアップを機に生まれ変わりたい
電チャリだと予算超えないかな
ルイガノでは通勤してなかったのかね
257さんは15kmはママチャリでも余裕だから違う障害を考えてるみたいだけども
平坦ならママチャリでもクロスでも余裕
勾配あるなら電チャリ
予算的には後者かつかつ
シェファードっておしゃれなシティサイクルみたいやね
ζ
彡彡￣￣￣ミミ
彡彡 ノﾉﾉ ﾉミミ
彡彡＾ ﾉノ ＾ ミミ
彡 へ i へ ミミ
(|─( ‐ ]ー[ ‐ )─|ﾉ
| .(､_, )､ |
| ,ｒ=ﾆ=､ヽ / ＜ クロスならビアンキ一択だろ
| `ー' ./
ヽ、_ ｀⌒‐'' _ノ
／￣ ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ヽ |
| 。 )/
| ヽ､__炎_,ノ ﾉ
ヽ ( ⊃) ﾉ
>>250
ルイガノのシャッセなら今の機種だとsetter8.0に相当かな。
またルイガノという選択肢はないの？
GIANTやTREKみたいに被らなくていいじゃん。
自分はその上のsetter9.0買って半年乗ってるけど凄く満足してるよ。
パーツはGIOSみたいにオールシマノで特にホイールはR501が最初からついてて、その点はGIANTよりいいと思う。(問題発言)
Discがいいならその上にsetter9.0discもあるけど逆にホイールはメーカー純正になる。
雨で乗らないならVブレーキで十分。特にクロスバイクはしっかり握れるからDiscのメリットはロードバイク程ないし。 ベース車体が被っても自分オリジナルのカスタムしてれば気にならないけどね
お返事沢山ありがとうございます
予算は10万円以下で考えてます
普段は車ですが、太ったのともともと自転車が好きなので検討してます
昔乗っていたシャッセも、今回のRX DISCも見た目で選びました。
実機はどこにも置いて無かったので見たことはないですが、カメレオン
ネプチューンの色と、油圧ブレーキがいいとの事で選択肢に入れてます
親が乗っていたESCAPE R3を借りたときに、乗り心地が良い気がしたのと、
通勤がやや距離があると思ったのでRXあたりがいいのかなと思いました
書いて下さったものを検索してみます
>>259
電アシなんかに乗ったらもうクロスで通勤とか無理だろ 楽したいなら電アシ、フィット志向ならクロスとかのスポーツバイク。通勤で15kmならクロスで1時間くらい？
ワイは上町台地を横断して往復15キロ位で軽く汗かいて気分転換になって丁度良い感じ
坂や川越えが無かったらまた違うかも知れんけど
これ以上の距離は悪天候や真夏は辛いなあ
自分は横浜市都筑区、区役所通り経由の片道10kmを自転車通勤してて平均35分くらい。行きは獲得標高85mほどの登り。
これくらいが限界かな。
アドバイスありがとうございました
RX DISC購入してきました!
早いな！(笑)
その即断決行力、結構！
このスレに居る知恵者も人それぞれ考え方違うけど、いい買い物したと思うよ。
自分が気に入ればそれに越したことない。通勤時間を楽しんで！
はやっ
俺は決めてから実際に店に行くまで本当にこれでいいのかって3ヶ月悩んだわw
電話確認も含めて15店舗くらい探したのですが、どのお店に行っても入荷9月ですって言われて、
あさひに至っては店頭に置くラインナップから外れてると言われて諦めモードだったのですが、
県外のデポに電話したら1台置いてて高速で飛ばして買ってきましたー
大事に乗ろうと思います
>>272
おめ色
実際に受け取るまでライト鍵等の必須アイテム他、パーツ選び楽しんで >>276
鬼神の如き行軍！！（笑）
半端なき！
あんたをオーナーにと最後まで売れ残り、出会うべく出会ったその愛機、しかと大事にしてやっておくれ。 スタンド付けてる時点でスポーツバイク乗りの資格は無い
ロードならまだしもクロスバイクにそんな事言うとかチンコちっちぇーな
やんのかコラ
ちんちん見せ合いっこするか？
こっちは雪予報だが、今から全裸ライディング上等だ
>>280 スタンド付けてるのいいな！
ファッション(笑)のロード乗りと違って目的に見あった装備にしてる。
日頃のメンテナンスとかもボチボチ覚えてくと捗るよー 地球ロック勢はスタンド使わないわけ？
カゴがオプションなのはまだわかるけど
スタンドくらい速度に影響そんなないっしょ
シマノのボトムブラケットで
68 BSAx122.5mm(D-NL)
68 BSAx122.5mm(LL123)とありますが
同じサイズでD-NLとLL123の違いって何なのでしょうか?
ノグチの簡易ストレートスタンドなら65gしか無いし、ボトルケージ穴使って収納も出来るから便利
>>289
良さげだけどすぐに失くしそうだな
ホルダーが弱くて振動でどっか行っちゃいそう
オレはビアンキ予約してるけど、純正のスタンドも合わせて注文してある
格好も大事だけど普段使いも良くなくちゃね スペシャルライズドの電動クロス買おうと思ってる
36.3万で意外と安かった
キャノンデールがそうだけど
シマノパーツ入荷の目途立たないからかマイクロシフトで出荷してるのが増えてるな
>>281
お前みたいな尿道口の小さい奴が居るからチャリカスなんて言われるんだぞ 36万か、、、すんごいなぁ
わいはコーダーブルーム乗ってとラストのSR買うことにする
やんのかコラの人は、ホダカのスレにもいた人？笑
>>280
この色いいな。派手とまではいかなく落ち着いてて。 >>290
前50-34T後13-25Tでかっ飛ばす仕様に魔改造してるけど、ホルダーから振動で落ちた事は一度も無いよ かっ飛ばす仕様ならリアのトップ11Tにしなよ
俺は下りくらいでしか入れたことないけどw
>>301
スタンドはいるよママチャリ代わりに使うなら
コンビニとかそこら辺でちょっと止める時とか >>303
9sなんだけど、トップ11Tだと俺が使いたいギアの14T16Tが無いし17Tまで1T刻みじゃなくなるのよね クロスバイクを謳うドロハン車が３車種確認された
・ジャイアントのエスケープRドロップ
これは正真正銘、クロスバイクをドロップハンドル化し、
フレームジオメトリを調整したもの
・ライトウェイのソノマアドベンチャー
北米で言うところのクロスバイク、すなわち
シクロクロス競技車に因んだと推測
実質グラベルロード～新ランドナー
・ルイガノのマルチウェイ700
マルチウェイシリーズ全体をクロスバイクと呼んだ、
その巻き添えと推測。実質街乗り車
設計思想の方向性はそれぞれ全く異なると思う
ルイガノとかどれも街乗りだろ
ビーコンとか乗りにくそう
昔の完成車はトリプル9s14-25とか8s13-26だったのにいつからかリアもmtb用の11-34みたいのになってるよな
>>306
うちのも前50・34で後トップ11、11は全く使わない。
多分前46・30なら使う場面が出てくるとは思うけど。 48-38-28の11-32tよりも、
50-34の13-25tの方がロード用のセットで速そうに見えるけれど
ギア比高いのは前者だったり
前42シングルの14-28tのルック車より
最低ギア比構成のデュラエースの方が最低ギア比低かったりは、あるある。
8sだとほしいギアが抜けてたりするし。
11いらなくて、12-13-14-15あたりの連続が欲しかったけど、12も省いて13-26Tに落ち着いた。13-23Tは攻めすぎてて用途次第だなと。
>>304
スタンド買ったけど輪行するのに外して以来付けてないけど、無くても何とかなるよ。
スタンドちょっと重いから、このまま行くつもり。 俺も9sで17から1刻みにしたい為に12-25から12-23にする
ン?廃盤なのかな?
俺のは過去に購入した昔の7700ですん
街乗りメインだからスタンドは必須だなぁ。
そう都合よくお店の壁際や駐輪場の端が空いてることなんてない。
>>322
放り投げて倒しときゃ良いじゃぁないですか 身長148cmのちびです
livのクロスバイク勧められましたがスローピングきつ過ぎて正直カッコ悪いです
そこでターン クラッチかマリン ニカシオを見つけたのですが、キャンプ道具くくり付けて峠越えたりするのでフロントシングルなのが不安です
カッコ悪くてもlivのクロスバイク安定ですか？
他に似たような値段で700cでないクロスバイク有りますか？
>>329
ブリヂストンのFR24が良いと思う、が、ニカシオはフロントが42歯のようだがこれをリアのローギアと同じ歯数に交換すれば重量運搬に不安無しという気もする。 148のチビでフレーム小さいからかっこ悪いという自転車眼をもってるなら、小径車がいいと思う。自分でもターンを候補に挙げてるし。小径車でフロントダブルに交換可能で、キャリア付けれる小径車という希望をショップに伝えれば何かしら出てくると思うけど。
ライトウェイのシェファードがサイズごとにホイールの大きさも違うけど、一番小さいサイズの24インチでも身長が150～165cm向けだから無理かぁ。
ホリゾンタルフレームだからサドルをあまり下げられないし。
ディスクブレーキ車なら、ホイールを小径へと自在にカスタムできる
まあドライブトレインの見直しも必要になってくるが
そういえばコルナゴのポルタが小柄なサイズから対応を謳っていたと思い出したが、
調べてみたら155cmからだった
サイズ展開を幅広く取るトレックならば、とも思ったけど、
結局小サイズはスローピングがきつくなるよ
これ卵かなぁ？
>>333
こんなのが2000個も売れてんのがすごい 150cm以下だとキッズロードバイクのフラットバー化か？
冷え性すぎて冬にクロス乗ると身体は温まっても
手足が冷たすぎてつらいです、オススメの手袋とか靴下とか
防寒グッズみたいなのあったら教えて下さい
>>342
ハンドルがブルホーンなんですが対応する製品って存在しますかね？ >>341
ドンキで買った指先と掌がゴムでコーティングされた手袋と
ワークマンの室内用のカバー？みたいの使ってる
まぁ氷点下とかいったら無理だろうけど5℃くらいなら大丈夫だね俺は スキー・スノボ用の防水透湿で操作の邪魔しないグローブを試着して確認した上で使ってるわ
指先が痛くてどうにかしようとパールとかテムレスウィンターとか色々厳冬期用手袋買って迷走したけど
たまたまワークマンにて400円くらいで処分売りしてたの買って目からウロコ落ちたわ
初秋用だろっていうストレッチ素材のペラペラ生地なんだけど、手の甲側全体が防風加工の生地で覆われてるだけで0度くらいでも全然大丈夫だった
よくあるごっつい冬用とちがってペラペラだから全然蒸れないし、風さえ防げれば防寒機能なんて大して必要なかったんだな
お、ワークマカー出現。
オレは色々と試したが結局はどれも指先の冷たさ(痛えw)の克服とはいかず、手袋2重にしてる。
指先の冷たさ(痛さ)にはコレが最適に思う。
インナーグローブはエクストラガードラン。
これは薄いしその割には単体でもそこそこ冷気ガードできるし、
上にもう一双手袋しても操作性のスポイルにならなかった。
アウターは絶版の赤い防寒性能グローブ。
適当な奴を。
みなさんとても参考になります。ありがとうございます
よくフロントは舗装路ではアウター固定、偶にミドル
インナーは滅多に使わないみたいな事をネットで見るけど皆そうなの？
俺はミドルとインナーはよく使うけどアウターは試しで一回使ったきりで
全くの邪魔者でしかない
アウタートップはおろかアウターセカンド、サードでも重くて踏めない
それ以上軽くするとチェーンに負担かかりまくりだし
脚を鍛えて速度出したい人ばかりじゃないし
クルクル回すタイプならミドルメインが脚も疲れづらいし膝壊さなくていいよ
>>349
これの手のひらが、革バージョン買ったけどよかったよ。 >>352
ストップ&ゴーが多いとこではミドルがメイン
そうでないとこではアウター
インナーは急坂くらい
アウターが重くて踏めないってんなら
単に脚力不足だろうね トリプルと言ってもロードクランクは50-39-30だし
mtbクランクは42-32-22とかなわけだが
それもあるけど俺のクロスは48-38-28なんだ
ペダルは回すというか只管腿上げ運動の様な感じ
200k走る様になってからこういうペダリングじゃないと
足の疲労が半端ない
なんでアウターなんてお呼びじゃないんだよね
アウタートップはサイクリングロードでしか使わないなぁ。
街乗りではフロントミドル×リア4ばかり。
ちなみに俺はクラリスだけど
街乗りではフロントアウターでリアは2-6速が常用だな
7速はそんなに長くはむりだけど40km/h以上出すとき
トップは長い下りくらいしか使わない
入門用クロスバイクはネストのバカンゼ１がコスパ最強
おまけにカラバリも豊富
必要なものは全て揃ってる
コスパが良いかは知らないがルック車ではなくスポーツ車として見なされるクロスバイクの中では最安クラスだね
とにかく出来るだけ安くクロスバイクに乗りたいって人には勧めやすい自転車だと思います
コルナゴはジジイが乗ってるイメージ
ショップにカモにされてんだろな
街乗りだけど前50-34Tに換装してアウター固定、後9s 13-25Tで13-19Tの間が常用だな
スタートギアは16か17T
>>329へアドバイスして頂いた方々ありがとうございました
以前ミニベロに乗っていたのでクロスバイクへ変更するとしたらlivのスローピングに我慢するか、クラッチニカシオのフロントのギアを小さい物に交換するの二択が現実的のようですね
見た目的にクラッチが気に入っているのでフロントギアの交換を試しにお店で聞いてみたいと思います
本当はlivが650cのクロスバイク出してくれたら嬉しいのですが… そうやね街乗りならアウターしか要らないね
疲れないよう走るくらいなら車で行って現地で降ろせば無駄もないし
>>368
それ自転車好きの発想じゃない。
移動の為の道具でなく乗る事そのものに趣味としての楽しさがあるのだから。 >>370
ある距離を自動車で移動する、で、運転しながら「これを自転車で走ったらどれだけ時間かかるのかなあ」・・・これが自転車を道具として捉える発想。 自転車乗りの発想とかどうでもいいわ
乗りたい時乗ればよし
>>371
何だかよくわからんが好きにしたら良いだろう(面倒臭い)と思わせる発想 >>369
関東住のやつが琵琶湖走りたいから車に載せて移動する
とかだってあるだろ
なにも琵琶湖まで自転車で行くことだけが自転車好きじゃないぞ >>374
質問者の内容を理解していればその想定はあり得ない。
こうだったとしたら、ああだったとしたらの空想。
ネタで書き込みしてるのでなく本当に自転車乗っていて楽しいのであるなら、その経験をベースに語りたまえ。 >>375
このご時世だから遠くに行くのは自粛してるけど楽しいぞ
コロナ落ち着いたら一度やってみなよ 乗ることそのものも自転車の楽しさという考えは理解できるが、そのマインドを持ってなければ自転車好きではないなんてのは価値観の押し付けでしょう
遠くへ行きたくても時間的な制約もあるし極度に疲れ過ぎても楽しめないだろう？
自宅周辺だけなら未だしも全てをチャリでって無理がある
>>378
あなたも>>329を読むべき。
それから>>368を読む。
そうすれば私の書き込みは329的自転車の楽しみ方を否定するな、というのが主旨だと分かるはず。
その上でなら「価値観の押し付け」という批判をその通りと受け入れる。 空気入れのおすすめある？
今家で使ってるのが40年前のやつなんだよね
誰かも言ってるけど、アウターとかインナーでと言ってもギア比で話しないと中身がよくわからない。街乗りはアウターとか言ってる人は、初心者なんでしょう。クロスバイクスレだからしょうがない。自分のバイクのギア比を熟知して考えて変速するのも面白さや興味が増すこともあるよ。理解してフロントシングルにしたら大分軽くなるしね。
前スレの>>404で、setter9.0 DISCかESCAPE R3かESCAPE R DISCかで悩んでて6店舗くらい回って聞いたり跨いだりもしたけど店員みんながみんなESCAPEがいいって言ってたんだけど、デザイン重視と乗った感じでsetter9.0 DISC購入しました！
決算セールで8000円オフの60000で買えたから満足かな。
ただ4月まで待たないといけないのが辛いわ
相談してくれた人ありがとうね！！ 相談受付者じゃないけどおめでとう!
他人が何言おうが気に入ったやつ乗るのが1番。
迷惑かける訳じゃないし。
インナー(48-38-28の28)使わんな～と思いつつも、交換するのが面倒でほったらかし。
週末用はリア11-32T、通勤用は13-26T、それぞれ8速。
>>390
ありがとうです！
ネットではルイガノあんまり評判良くないけど結局乗るのは自分だもんね ルイガノなんてダッセーよなー！Vブレーキと同レベルでダッセーw！
高額車自慢してよ、聞きたい。
やっぱり安もんとは違うんか？
糊味とかさ
オレのビアンキ ローマ3を思いっきり自慢してやりたいがいかんせん納車が7月なので何も出来ないのが悔しいｗ
漆黒のブラックボディに銀抜きのシルバーデカールロゴ入りでカッコいいのに！馬に例えるならまさに黒王！
ペダルまで合わせてオシャンティな純正の1万するやつ奮発しちゃった
あ～あ 早くこないかな～ 待ち遠しくて首が伸び切ってキリンになっちゃいそうだよ
いや、ださいバイクで登りが無茶苦茶速い方がかっこいい。月1000キロ以上走りな。
え、なんで？ 普通に輪行するだろ
クロスバイクをなんだと思ってんの？
輪行すら出来ないヒヨワちゃんなの？
デザインで気に入ると、乗ってても降りて眺めても楽しいからね。
公園のベンチで休憩する時に真正面に置いたり、景色と一緒に写真を撮ったり、掃除やカスタムをして磨きをかけたりと。
>>396
合計いくらした？
納車はもう仕方なく待つしかないね >>393
デザインだけでなく乗った感じも良いなら言うことなし
チャリカスの雑音は気にするな >>404
うわーいい人だなあ
煽り耐性はあるし全然気にしてないから大丈夫だよ！
ありがとう >>402
何を求めるかによるけどcylva F24
スタンド、ライト、鍵、盗難保険付きで走り以外の部分を考慮するとコスパは高い >>403
自転車本体、ライト類とサイドスタンド、純正ペダル合わせて11万くらいかな
ヘルメットとか鍵はまだ買ってない
納車したらローマ1,2みたいにホイールとタイヤを変えるんだ～
待つしか無いのは分かってるつもりだけどさすがに8ヶ月待ちはつれ～わ～ｗ
You Tubeのサイクリング動画見まくってるよｗ ６マン前後で最強のクロスバイクはGIANTグラビエdiscかな。油圧ブレーキでこの値段に抑えてるし、フレームのデザインが良いし、タンサイドウォールのタイヤを履いてるのもポイント高い。
ビアンキローマの純正ペダルってなんだ？お店に騙されてない？
もうないけどシティスピード1000とか乗ってる人いないの？
クロスバイクで何が良いかは各自が何を求めているかで異なる。
使われているパーツのグレードは使用感にも直結するから基準としてブレがない、しかし所詮はカタログスペックであって、取り付け組み付け精度等使ってみない事には分からない部分も多い。
それに対してフレームジオメトリは見るべき人が見ればそうそう外れない、と思う。
プロではないど素人が買って乗ってる経験からすると、BBドロップ、つまり前後車輪の車軸を線で結んで、それより何センチ下にBB(クランクの車体取り付け位置)がきているかは乗り味にかなり影響していると思う。
その視点でローマを見ると、滑らかな走りで疲労なく長距離を移動するというより、ストリートを戦闘機のようにハイスピードで駆け抜けるタイプのように感じる。
なので前者を期待すると道路から一寸浮いた不安定さをタイヤ空気圧を落として見せかけの安定を得ようとしたり、いわゆる悪あがき状態にはまりこむ。
自分の志向とジオメトリが一致するとその自転車は非常に楽しい、という話をしてみた。
20万ー30万クラスの話を頼むよ、マジで。
コスパ最高って話ばかりでさ、気持ち高ぶる
すげぇ、ってのをききたい。
昔さ、後輪持ち上げて地面にガンガン打ち付けてシートポスト曲げて
軸シャコとかやってなかった？
フロントフォークを根本から曲げて前シャコとかさw
高額ならロードいくんやないの？
軽量つきつめて15万とかはあるけどさ
ジオメトリで何がどうなんのって感じなので、うるせぇよで笑っただけだったわ
フレームのサイズで前後輪の距離が短いとカーブが強くて
距離が長いと直線安定性が強いんだろうなとかふんわり思ってるけど
ボトムブラケットの高さが走行に関係してくるの？シャコタン強いの？？
シートとハンドルの高さ調節だけでは実現できない快適さがあるの？？
シャコタンに？そうなの？ねえ教えて
開発側でもなくそんな経験で分かるほど様々なジオメトリのフレームを乗り比べてる人間がまず居ないしな
ジオメトリがこうだとこういう性格ののり味だよって理屈が先に頭にあるから、乗ったときにああこうだって思い込んでるだけだよな
舗装路向けのロードバイクBBの高さを基準にした場合、オフロード向けのMTBやシクロクロスのBBの位置は高くなる。オフロードでのコーナーリング中にペダルが地面に当たりにくくするため。街乗り程度ならどっちでもいいよ。気にすることではない。
>>418
20万ー30万払えばもっと便利になるだろうと買って
落胆した人はたくさん見てきた 実際のジオメトリの違いなんて一般人には知りようがないよな
フレームだけ違った同じパーツの自転車何台も持ってないと比べられないし
俺ずっとEscape Air乗り続けてるけどどう？
>>426
エンジンが出来てもないのにいいスペックは必要ない
、そういうことか >>418
クロス完成車で20～30万？流石にそれは
金の無駄としか・・・ >>418
クロスバイクで20-30万円なら
油圧ディスクブレーキは基本として、フレームなどに、軽くて振動がまろやかになるカーボン素材が選べる
あとは、便利、快適機能や装備が付く or フラットバーロードっぽくなる
の2択
前者なら30万円あれば、特殊な装備以外なら大概選べる
後者ならフラットバーで良ければ、油圧STIレバーとの差額分コスパ良くなる
15万円弱カーボンフレームの油圧ディスクブレーキのクロスバイク買って、軽量で空力の良いカーボンチューブラーホイールに交換 5,6万ですぐ手に入る（新車）クロスバイク教えて
納期半年とか待ってられないんだけど
通販でもすぐのとこないか？
大手のなら安心感もあるでしょ
>>434
在庫ないのってGIANTやGIOSとかじゃないの？
自分は去年7月にルイガノsetter9.0の店頭在庫を2割引でかった。パーツはフレーム含めてフルシマノで本格的だし全国どこでもあさひで買える。 >>434
幕張のサイクルテラスにはミストラル大量にあったぞ
てかジャイアンでよければアサヒでいくらでもあるだろ はじめてのクロスバイクを先月受領したばかりだけど、ケーブルの取り回しが気になる
ハンドル前の空間をブレーキケーブル2本、シフターケーブル2本が行き交ってるのだが、
特に左シフターからフロントディレーラーに繋がるケーブルが落ち着かない
妙に前方に突き出て、強引に捻ってフレーム左側に挿入してる感
ケーブルの取り回しって、
組み立てを実施した自転車屋のセンスが問われる部分だったりするの？
>>443
客のポジションが決まっていなければ、ルーズな状態で渡すと思われる。
切ってしまったら、長くしたければ買い直しになるからな。
俺の買った店だと、何度目かの点検に持ち込んだ時に、ポジションはコレで大丈夫ですか？って聞かれて、
OKって言ったら、時間チョット貰えればワイヤー詰めちゃいますね。って言って直してくれた。
まぁどんなサービスを、どんな値段で提供するかは店次第。 NESTOもヨドバシ店頭に並んでたよ
TREKも販売店聞いてくと意外に在庫あった
在庫あるものから選んでいくしかないのかなぁ
おまえらチェーンは何使ってる？
最高のチェーン教えてくれよ
>>445在庫ないものは取り寄せになるだけじゃないか
ちゃんと探せばほとんど見つかると思うけどね
昨日の人がわかんないけど欲しい自転車と住んでる都道府県と身長書いてくれれば検索かけてここにあるかもよとアドバイスできるんだけど >>413
HPだとイメージ写真はタンサイド
商品カタログはタイヤは黒
実際どっちなんだこれ >>443
それほど難しくもないから、気に入らないなら自分で直すのもあり
そうしていくと愛着もわくし >>446
CN-HG40
極圧耐性の高い潤滑油を使って洗浄もまめに行っていれば、費用対効果充分。
1000円以下で買えるから、ストック持っておいて、寿命来たら即交換
>>448
タンサイドって何かと思ったら、アメサイドのビットリアの方言かよ >>447
そうそう、ほしい機種を置いてる店を探す手間はある
もしくはお店に行ってあるやつを買うかだよね >>452
極圧耐性の油ってどんなの?
粘土が高いやつ? ついに待望のドロハン化した
Vブレのままでも全然問題ないやん
やっぱチャリヲタの言うことは大袈裟だな
さて試乗しますかな
って雪降っとるやないか！
油の性質で言えば、油膜切れの起こりにくい粘度の高い物
ただ、スプレータイプの物に多いが、浸透しやすいように有機溶剤が入っているタイプは
有機溶剤が揮発した後の状態が本来の粘度になるから、成分表や揮発後の状態を確認しないと、判断を誤る。
あとは、極圧剤って言われる添加物の配合次第で性能は変わるみたい。
テストボトルを買ったAZのCKM-001は、サラサラで出過ぎる感あったが、揮発後は結構粘度高かった。
無くなったら、CKM-002の450ml缶を買う予定
完全初心者クロスはじめてです、質問させて下さい！Uber稼働で使うクロスを予算5万以下で探してます、身長162くらい。自転車屋ではエスケープかNESTを勧められましたが、坂道が多い場合はギアが24はあった方が良いと書き込みがありました...全然わからないです。良さげなの教えて下さい！自分的にはNESTバカンゼ2bが安いから見てたのですがギアが...
あと、安いとルック車だからよくないとあったのですがバカンゼはルック車ですか？ルック車の見分け方もわかりません。
明確な定義は知らないけどバカンゼはギリギリルッククロスではない。フレーム自体は上位種と同じものでしっかり作られてるし。
ちなみにバカンゼ2はフロントシングル。
>>446
KMCのCLグレード
雨の日も乗ったり外置きで錆びが気になるなら同じくKMCのEPTシリーズ >>458
質問に対する回答ではないが言っておくと、チェーンはものすごいスピードで錆びるから必ずオイルスプレーを吹いて使う事。
チェーン用のスプレーがある。
次に、ズボンの裾に巻くベルクロ・マジックテープのベルトを付ける事。
裾がチェーンで汚れるのを防ぐため。 >>457
坂が多いならフロントシングルはやめた方がいい >>460
普通のV
ダメだったらミニにしようと思ってたが全然問題ない >>459
ルック車じゃないんですね、なるほど。フロント..シングル..？ >>466
なるほど、じゃあNESTは候補から外します(｀･ω･´) b >>468
前側の」スプロケットが一枚なのでギヤ比の範囲が狭い >>469
ルッククロスを排除したらエスケープR3一択になるだろうが
仕事に使うなら泥除け・チェーンガード・前後のライトが必須
出来ればリアにキャリアを付けてバックを固定したほうが楽 >>471
エスケープr3は度々レビューされてますね。なるほど、やっぱり有名なとこにしといた方が良いみたいですね。ちなみに古いＶｅｒ．の型落ちでも大丈夫ですか？ >>474
それとサイドスタンドも付属してないので別途購入
配送で車道走行も普通にあるだろうからヘルメットと
サイクルグローブも付けたほうが良い >>472
うぬぬ！フロント3枚なら坂道が耐えられますか？ >>474
今はコロ助でタマ数が少ないから型落ちでも安くないよ バカンゼ1でいいじゃん
ベルとライトとスタンドもついてくるし
安いとこだと3万円台後半で買えるしあとフロアポンプ買ったらとりあえずは働けるでしょ
>>479
バカンゼ1か～確かに安いし、バカンゼシリーズですね。ちなみにバカンゼ1とバカンゼ1_bとか後ろにアルファベットがついてるのは違う車種ですよね？ あ、フロント3枚ってギア21段って意味だったんですね///
ありがとうございます！大体決まりました、バカンゼ1にしようかと思います。エスケープは値段的な問題で...皆様ありがとうございました。
>>481
変わんないと思うけど自信ないからホダカスレで聞いてきて >>465
同じトレックのFX3も同じようにフレーム内にケーブル通してるよ >>486
>>465はケーブル類が完全内装されていることが言いたいんじゃないの？
FX3や最近のクロスバイクは内装になってきてるけど、完全内装（ワイヤー類が完全に隠れた状態）にはなってないよ >>482
フロント３枚、リア７枚なら21速だけど
フロント３枚、リア８枚なら24速になる
フロント３枚＝21速じゃないよ >>457
営業車なら値段自体も大事だと思うんで。
amazonで B086QYL1XZ 街中なら７速で十分だって聞くけど実際どうなん？
8速から乗り換えたら物足りなく感じるんかな
>>491
段数で語っている時点で理解していない
ギア比で考えて下さい >>491
7速で十分とは思うが
・ボスフリーだとあとからモディファイできる余地があまりなかったり
むりやり入れてもそこそこお金がかかったり
・7速のカセットだったとしても同様。つまり7速ってマイナーな存在。
・8速ならカセットだろうから、拡張性が一気に広がる、シマノだけでも選べるギアセットが10以上ある
平地ばっかりだし12-23Tで走るぜ！みたいなことが7速のセットだと難しい。
でも、いきなり逆のことを言うようだけど、48×14で7速であったとしても
下り坂で踏み切れば50km/hとか簡単に出ちゃうわけで、
それで充分だろと言われたら全くその通り。 ん～、、、
実は8速のルッククロスからセンチュリー２１の CROSSLINE 30に
乗り換えようかと思っているんだが、リア7速だからさ
どうなのかなと思って
説明されてもまだ理解しようとしてねえな…
まずはギア比の事を調べてから質問した方が良い
>>494
新品の段階でリアの変速が8sの車両はルック車とは言わないと思うがな。 内装スレがあるのはわかるが、ここで内装ユーザーっていないんか？
両方持ってるけど、とかさ、メリットデメリット聞きたいね
>>496を読んだが、、要は前3枚あるから後7枚でも
街中ならギア比的に問題はないという事でいいんかね
まぁあらゆる面で７より８が有利という事は間違いないみたいだけど
>>497超円高時代に3マンで買ったスポーツデポ謹製クロスだよ
IGNIOだったかな >>498
ケーブル内装のデメリット？自分で交換するときフレームに
シフトアウターと油圧ホース通すの面倒なだけ >>499
700cホイール、仏式バルブ、前後クイックレリーズ、
前後Vブレーキ、8sフリーハブ、カセットスプロケット、
オーバーサイズアヘッドのフレーム、カートリッジBB
迄揃っていれば、世間的にはルック車とは言わない、
壊れて、整備できない人なら仕方ないが
捨ててルック車買うのは勿体ないな。 たしかにそれなら
クロスバイクのほうがマウンテンとかロードに比べると
ルック車との間のハードルが低い？きがする。
ギアセットだけみたら昔のデュラエースみたいなもんだもんな。
そうなのか
ミドルチェーンリングがすり減って尖ってきたし
テンションプーリーもヘタって潤滑にオイルじゃ追いつかなくて
グリース詰めないとギーギーいうようになってきてたんでね
いっその事と思ったんだが
アリババで好きなフロントトリプルのクランクとリアディレーラーかって
ついでにチェーンも、それぞれ交換したら自分でやれるなら7000円もあれば
リフレッシュ完了だと思うけどな。
あなたは少しズボラなようだし(失礼)チェーンはモノタロウにいって
アンチラストチェーンっていうのの7，8速用、これにするといいよ。
本当にさびません。ま、錆びなければほっといてもいいわけではないが
>アンチラストチェーン
安っす！！ いいねコレ
関係ないが５ちゃんで”あなた”なんて言われたのは初めてだなｗ
こそばゆいじゃないか！
ただでさえモッコリピチパンでダッセーのにその上Vブレーキ？
やれやれだな
Vブレーキは制動力あるし、太いタイヤ履けるし、パーツ安いし結構いいけどね。機能と性能を理解してない人が多いね。
>>505
そんなあなた(笑)にはこんなクランクでどう。
BBまでついて送料込み4000円でおつりがくるぜ。
アリエクにいってくれ。
/item/32847507111.html >>456
20年位色々試したけど
ワイはマメに手入れするから
ホムセンで安く売ってる自転車油で良い事に気付いた >>509
マメに手入れするんなら天ぷら油でも良くね？なんなら牛脂塗っとけば良い >>503
5万の新車を店で買うなら、そっちの方が良い
程度の良い中古を2万円で譲ってもらえるなら、修理より良いかもしれないが
未完成箱入りの2万円の新車よりは、2万円で工具と消耗品を買って自分で整備が良いと思う
>>509
整備状態良くて、低負荷で回して乗っていれば全然磨耗限界来ないよな
立ち漕ぎしたり、整備頻度少なくて劣化したオイルで保護しきれない負荷を掛けて使うと劣化が早い
多頭飼いで、乗車距離少ないのもあるけれど、貰い物のサンツアーの8sの頃のチェーン付いた街乗りMTBがあって、まだチェーンチェッカーで1%にならないので使っているわ。 >>481
末尾のアルファベットは年度を表すよ
-aと-bがあったら-bの方が新しい、以後-c、-dと続くはず >>512
そうだったんですね！ありがとうございます。何かkまで出てるっぽくて流石にkは車種違うかな～と思うので、それ以外の最新のバカンゼ探してみます 何年か前にgiantにあった、AnyROADが欲しかったのですが
お金をためてる間に無くなってしまいました
似たようなモデルはありませんでしょうか
>>515
なかなかカッコいいフレームだったね。分類はドロップハンドルのグラベルクロスかな、あれ。今探すんならグラベルロードだろう。 >>456
おおむねその通りだけど
自転車のチェーンの負荷じゃ極圧剤が仕事するような負荷や温度には達しないよ
極圧剤は潤滑不足で金属同士が焼きつきを起こすようなレベルではじめて作用するものだし >>515
今ならコンテンドARかリボルト辺りじゃない
予算あるならTCXも Vブレーキで不足なんてない
ディスクにして重くするのも害悪
自分でいじりにくいし
フロント減らす傾向はいいけどディスク化進むのは勘弁して欲しいな
でも油圧は全く力要らなくて楽なんだよなぁ
一度使ったらワイヤーには戻れん
油圧がそんなにいいなら
何故リムブレーキでは流行らず廃れたのか
ワイヤの取り回しがぐにゃぐにゃな通り道になってしまうような
フレームだと油圧ディスクは大変適しているけれど
ま、重くなるし、メンテが面倒（あの構造はバイク乗りにとっては
こんなんでいいのか？大丈夫か？の連続）だし、フロントなんかは
スポークの張り方も制約がでてしまうし
どうしてもカーボンのホイール使いたいというのでなければあまり乗り気にならない。
せめてワイヤー引きの安いキャリパーが片押しでなければそれもいいかも
と思わなくもないのだけど。
なんでフローティングにしないのか理解に苦しむ・ま、スライドピンの大きさや
メンテナンス性が自転車には無理という判断なんだろうけれど。
>>523
リムブレーキでは動かす距離の問題で油圧は成立しない。
ある程度のフレが想定されるリムブレーキは無理なのよ。
ブレーキかけると遊びがあるでしょう。
あれが油圧だとつくれない。 リムだと油圧成立しないって…
マグラも知らなくて有識者ぶってんの？
>>517
そんなもんかねぇ。
70kgとかの奴のダンシングの力を伝達していると考えると結構過酷だと思ってたわ。
極圧剤にかかわらずCKM-001の性能が良いって事か。 >>513
a→b→c・・・i→j→kからまたaに戻ったよ（タイミング的に平成から令和にかわって一旦リセット？）
なのでkが末尾についている場合2年前のモデル、またはモデルチェンジせず続投して3年目 >>526
言葉選びが悪かっただけじゃね？
結局マグラの油圧リムブレーキはニッチ商品な訳だし
>>523
オイルラインが左右に必要だったり、
動作が油圧なだけで、
結局はリムブレーキだから、リムブレーキのデメリットは残る
リムが濡れたり汚れたりすれば、制動力が落ちる
リムの振れがあると制動力が落ちる
ブレーキディスクと違って磨耗時の交換が面倒（組み直し）
動作の起点であるフレームやフォークの剛性に依存する構造
普通のカンチブレーキに対してはメリットも多かったが、
Ｖブレーキと比較したらコスト程のメリットは無いよね
ブレーキワイヤーのフリクションも
ドロップハンドルだとワイヤーの曲がりもきつくてロスも感じるけれど
フラットバーならワイヤールートの自由度も高いし、
Vブレーキやキャリパーブレーキなら、後輪用でも酷いって程でもない。 >>526
成立しないは確かに言い過ぎか。じゃあメリットがないってことでいいかな。
わざわざ複雑にしているだけ。それはつまりリムブレーキにすると
ブレーキのアームの動かす距離はある程度取らざるを得ないから
小さい力で、カチッと強力に効かせるという油圧ブレーキっぽいメリットが作れない。
同じようなタッチと効き味で使われるブレーキにしかならないのなら
ワイヤーでいいでしょ、ってことで面白パーツ扱いになってしまう。 高いてこ比を実現できる精度のブレーキシステムとして考えると、制動面が車軸から遠い位置になるリムブレーキより近い位置に制動面を配置できるディスクブレーキの方が高いてこ比を実現できる。
考え方として、ブレーキレバーを3cm握ってリムブレーキシューが3mm移動すれば比が10倍、ディスクブレーキが1mmの移動ならリムブレーキより更に3倍の制動力とイメージできる。
で、繰り返しになるけど1mm移動の精度を実現するにはホイール固定の車軸から遠いと無理、という話になる。
>>531
ところが 車軸から70ミリ位の所で制動するディスクブレーキと
車軸から300 mm 離れているところにあるリムを制動するのでは
リムならば軽い力で強力な制動になるけれども
たった70 mm くらいのところで作動するにはものすごく大きな力がいるということにもなるわけだ 油圧はSTIと相性悪いんだ
今も無理やり詰め込んでるから不格好に角が膨らんじゃってるし開けられないからブラックボックス化しちゃってるし
>>532
全くその通り。
プラスの面があればマイナスの面もあり、それは独立せずに両方合わせ持っている。
で、私個人としてはクロスバイクは遊びで雨天の可能性があれば乗らないから現状のリムブレーキで十分と思っている。 俺はその逆で高いロードこそ雨に晒したくなくて天気に気を使うからディスク不要だな
ちょい乗り通勤買い物とガシガシ使うクロスだからこそディスクが欲しい
街乗り中心だとストップアンドゴーも多いしブレーキングが楽に越したことはない
>>535
ロードはリムを軽くしたかったり
空力の為にリム高くしたりしたいので
カーボンリムを使うが、
カーボンリムは放熱しにくいとか、制動力が低いとか問題がある
ロードにディスクブレーキを採用すると
リムが制動力に耐える必要が無いので、その分リムを軽くできる
制動力がリムに依存しないのでカーボンリムでも高い制動力が得られる
デメリットとしては、
制動力はスポークを経てタイヤに伝わるので、リムブレーキ用ホイールの前輪のような極端な少スポーク化は難しい。
（スポーク本数分の重量増と空気抵抗の増加は不可避） よく出る話としてディスクは僅かなずれでもパッドに干渉するから
スルーアクスルじゃないとあかんらしいけど
はたしてクロス程度でスルーアクスルが普及するんやろか
昨今のロードバイクは
速く走れるカーボンディープリムのホイールを使いたい
カーボンディープリムで制動力を確保したい→ディスクブレーキ採用
空力性能向上の為にケーブル内装化→
ワイヤールートが厳しいので。油圧化、電動化
昨今の高性能ロードバイクは80万円は普通になっている。
キャニオンでも60万円
ディスクブレーキと電動コンポを諦めれば30万円でAeroad CF SL 7が
電動コンポを諦めれば
37万円でディスクブレーキ付きのAeroad CF SL 7 が買える
油圧ディスクブレーキ化への差額が7万円なのに
油圧ディスクブレーキの付いたクロスバイクは完成車で7万円で買えちゃうとか、もう奇跡に近いバーゲンプライス。
というわけで、比較的安価に気軽に付き合えるクロスには
VブレーキのリムブレーキがベストマッチでOK？
実際そう思うし。リムブレーキの効きが、というひとはまずは
シューを見直すほうがいいと思う。どちらにも絶対的なメリットがないなら
安くてメンテが分かりやすいシステムのほうが、結果的にトラブルフリーだよね。
ま、うちのクロスはカンチなんですが（笑）
キャリパーブレーキとブイブレーキだとどっちがいいの？
Vブレーキの欠点と言うと、ブレーキシューが均等に減らない事があげられる。
ホイールの内周側は減りにくく、外周側が減っていく
その際、シューがリムへ当たる範囲が外周側に増えるので
最初の取り付けで外周側に余裕を持って取り付けしないと
ブレーキシューでタイヤのビード近くを削って、タイヤを破損してしまう事になってしまう。
キャリパーブレーキやブイブレーキに油圧は駄目なの？？
雨天の走行では、ディスクが圧倒的に制動力があるね。ここに相談来る人は予算５、６万だし、競技志向は無いと思うから、６万前後のクロスバイクで街乗りなら油圧のディスク付いてるバイクがおすすめだよね。出来ればシマノならベスト。壊れても子部品供給のサポートが安定してるから。
Vブレーキの方がキャリパーより制動力高い
と見たけど自分では比べたことない
雨の日に乗らないからVブレーキで十分
自分ではいじいじして整備してるぜ心もくすぐれる
ディスク持て余すだけでしょうに
雨の日だけリアのキャリパーが鳴るのはなんで？晴れた日はならないのに
>>549
整備不良。名刺挟んで締めなおしましょう >>540
どっちがベストかはクロスバイクかどうかってより、人による
最終的には好みだよ。 【予算】3～6万円 出来れば5万円以下
【使用目的】週末に1～2時間程度街乗り
【走行距離】20～30kmほど
【走行場所】市街地の舗装路で、大きめの橋を4つ程越えます。
【好み】色は白か黒か青が好みです。速度ママチャリよりは早い程度で十分なので、快適に乗れる方がいいです。歩道と道路の境目でホイールを気にしなくてすむと助かります。
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】チェーン清掃・注油、ワイヤー類グリスアップ、タイヤ(チューブ交換)程度なら出来ます。
【天候】晴れた日しか乗らないと思いますが、雨の翌日で路面が濡れている場合もあるかもです。
【購入候補】
TREK FX1、CANOVER クロノス、マセラティ CRB7021あたりが見た目的に好みでした。
【その他】身長176cm・体重86kg・股下74cm、自宅から5km県内にサイクルベースあさひとイオンサイクルがあります。ディスクブレーキはメンテが大変そう&オーバースペックに思いますどうなのでしょうか。
おすすめありましたら教えてください。よろしくお願いします。
>>553
おすすめってことなら定番のｼﾞｬｲｱﾝﾄR3かGIOSﾐｽﾄﾗﾙだけど
ﾏﾏﾁｬﾘより速いで十分なら
それらの候補でも問題ない
まぁ俺ならミストラルにするけどね 優先順位としてはfx1>>>>>>>>>クロノス>マセラティってところかね
ただ、trekはあさひにもイオンバイクにも売ってないってのと定価だと消費税込みで本体だけで予算オーバーだね
>>549
ブレーキの鳴きって調整で直すのは至難の技だと昔からの定説なんですよね
諸々が複合した総合的な要因で鳴く場合が殆どなので、熟練の整備士でもお手上げになるのが殆どです
最悪ブレーキ関連の部材交換とかホイール交換とかじゃないと直らなかったりしますよ
これは単車のディスクブレーキの話ですが、鳴きの原理は同じですから。まぁ自転車のは軽量だしシンプルだしでお手軽だったりするのかもしれませんけど とにかく値段を抑えたいならバカンゼ
鉄板はエスケープR3かミストラル
大抵の購入相談はこれで捌ける気がする
ただ単に知ってるバイクの弾数が少ないだけじゃん
紹介する側が限られた選択肢しか持ってないのは紹介される側にとっては不幸だわ
>>528
ぬわぁ～それは罠ですね。1周回ってa付近が新しくなってる感じですかね、多分〇〇年モデルバカンゼ-〇って表記ですかね。安くてなるべく新しいの探してみます、色々ありがとうございました >>553
体重があるので、
Vブレーキのモデルなら、ブレーキシューの交換頻度が高そうなので、
カートリッジブレーキシューを最初から付けるのがお薦め。
ホイールは、スポーク本数の多いモデルの方がトラブルが少ない、
28H以下は避けるべき。 SORAのSTI(3×9)をつけた、ディレイラーはALTUSをそのまま使ってるのだが
リアは問題なくいけてるがフロントが上手くいかない
アウターに合わすとインナーにいかずその逆も同じ
これ調整でどうにかなるもんかね？
ディレイラー変えないとダメかな？
回答ありがとうございます。FX1は予算的に厳しいんですね。
代わりにR3とミストラルの選択肢が増えたのでそれも候補にして実車見てみます。
カートリッジシューと28H以上ってことはしっかり覚えておきます。
ありがとうございました。
>>563
インナーとアウターの稼働範囲チェーンが落ちるくらい広くしてワイヤー切るつもりでレバー倒せばアウター上がるやろ どいつもこいつも二言目にはGIANTで呆れるわ
本当に日本人て個性がないのな
これだけ選択肢があるのに最後はお決まりの定番マンネリ つまらん
キャノンデール買ったぜ、とかメリダ買ったぜ、とか言ってみろよお前ら
初クロスバイク購入の候補にキャノンデールquick5が入っていたんだけど‥
直営店に聞いたら、現時点で在庫も試乗車も無いとのこと。
自分の股下を伝えたら
「シートを一番下げたら乗れるかも」
ってちょっと不安‥
これはご縁が無かったかなあと。
結局、思う存分試乗ができて、サイズも在庫も有ったジャイアントに。
まあ足が短い自分が悪いんだが。
コーダーブルームも、候補の一つでした。
ある店に試乗車があると聞いて行ったら、3台あった試乗車が全部M？サイズで試せず。
なんで3台も用意しといてワンサイズだよ‥短足は自転車乗るなってか？
てな訳で、やっぱジャイアント一択でした。
>>566
MERIDAのクロスバイクも持ってたけど人に勧める時はR3かミストラル勧めるよ
人気バイクはそれだけの理由があるから人気なんだよ
例えば多い質問で5万で買えるコスパ良いクロスバイク教えてって質問にR3とミストラル差し置いて君なら何勧める？ ぶっちゃけ他人の買うもんだから云うほど真剣に考えてない
そもそも金もない拘りもない奴には雑魚の定番でいいんだよ
GIANTはいいぞー
安くて良いもの探してる人に安心してオススメできる
初買いはコーダーブルームレイル700
GIOSミストラルで軽くしていくか、とかわくてかしてたけど
店舗問い合わせたら限定色は8月かもとかいわれてるうちに候補も変わっていき
サイコンやライト、ロックにと色々と組んだら重くなるし
同クラス最軽量もパンチ弱いかなと思ってたけど
何買うにしても同じように積むから最初の軽さやっぱ大事よなってことで購入した
今で走るとき10kg超えて11kg手前やけど満足してます
自分も初クロスバイクで、コーダーブルームかジャイアントか、すごい迷った。
満足いく買い物で、良かったね！
俺も色々見に行って
・コーダーブルームRAIL700
・FELTのヴェルザスピード
・giantのR3とグラビエ
この4車種に絞ったな
コーダーブルームはデザインも価格も付属品もあって良くて最後まで悩んだ
ヴェルザスピードはフレームのメイン？の所にケーブル通っててスマートだったけど太すぎて見た目ヤボったいから止めグラビエも良かったけど今後長距離走るかもなあとか考えてタイヤ太いから止め
結局R3にしたんだよな
近くにジャイストあるからってのと今後カスタマイズとかするようになった時に情報が多いからって理由
見た目はまあ普通って感じだったけど
今はビアンキのローマ3だっけ？あれ欲しいチェレステじゃなくてマットブラックのヤツ
初心者や用途を通勤通学にしている人にマニアックなメーカーのクロスを候補に挙げたってなぁ…
>>566
お前が相談者にグレートでエキサイティングなメーカーのを勧めてやればいいだろ。 BMCのアルペンチャレンジを買ったオレもいる、
満足ならなんでもいいよ。
>>563
今のは知らないが、昔のはロードとMTBでFDの引き代違う筈。 >>566
人と被るのが嫌でアラヤを買ったけどコスパが悪いので他人には勧めてない >>582
そうなのか…
やっぱディレイラーも変えないとダメかな >>580
RAIL 700 3×9
RAIL ACTIVE 2×8
細かい違いはあるみたいだけど、一番の違いはこれ
ちなみに他も含めるとこう
継続モデルと新規モデルが混在して種類多すぎ、分かりにくい
・リム
RAIL 700LIMITED 2×10
RAIL 700SL 2×9
RAIL 700 3×9
RAIL ACTIVE 2×8
RAIL 700A 3×8
・ディスク
RAIL DISC EX 3×9
RAIL DISC 3×8 ブレーキシステムがフルシマノからテクトロ入ってるのと
タイヤ周りも太さもハブも違ってて乗り心地も違いそう
安定性と加速性が異なりそう
知らんけど
FUJIのMADCAP乗ってるけど
こんな所に聞きに来る人に積極的に勧める自転車じゃないから…
エポカ乗ってるけど俺は勧める
なんせ綺麗なチャリやから
21年モデルからクソダサくなったけど
マニアックなのはメンテの問題も有るんじゃないの
エスケープなら結構な田舎にも有るしなんならイオンの中の自転車コーナーにも置いてあったり
GIANTならCrostarが好みだけどな
好みというかギア関係で俺ならこう選ぶなっていうのが
まさにそのままで組んであるから、手間が省けるというか
オレの好みではあるんだけど、実際のところほとんどの人にも
当てはまる（快速系もこういうギア選択で十分）と思うんだけど
こういうワイドさはいらない、とかいうならリアを12-25にしてしまえばいいし
GIANTのTOUGHROAD乗ってるけど自分以外乗ってる人見たことがないな
まあ2019で終わったみたいだし今はGRAVIER DISCなんてのもあるからねぇ
別に後悔はしてないけど、クロス買う前の自分にフラットバーロードの存在を教えてあげたい
カジュアルに乗りたいけど速く走りたいって人にはフラットバーロードが良いと最近思っている
街乗りにそんなに選ばれるような車種じゃなくね
タイヤ太くて安定はしてるんだろうけど見たらしんどそうって思うかも
ちょうど上に出てるmadcapがフラバだけど
クロスとそこまで変わるもんかね
カーボンとかクロモリとかアルミとかのフレーム材質で乗り味とか知らん新参だけども
多分今の自分には総重量とタイヤ径でしか判断できないな
>>547
でも、ロードバイクはキャリパーやディスクブレーキだよな。 「軽さは正義」みたいな言葉にのせられて
初めの頃は車体重量を重視しちゃうけど
レースやヒルクラする訳ではないなら
そんなの誤差の範囲なんだよね
>>596
ロードバイクは止まるような乗り方をする目的で作られた自転車じゃ無いので
減速、速度調整の為のブレーキと言うのと
タイヤが細いので、制動力の限界が低く、キャリパーブレーキで間に合ってた、って言うのがある。
昨今はタイヤも太くなって、ブレーキもディスクブレーキになって、制動力も向上した。 10センチぐらいの段差を歩道から車道へガツンと降りたりするならグラビエって太めのタイヤのクロスバイクで問題ない？
>>597
弄りまくった身からすると、ホイール・タイヤ・ドライブトレイン周りの軽量化は信号発進とか坂登る時に効果あるからやってもいいと思う >>600
そんな段差はそもそも降りないのが1番
素直に低くなってる段差のとこから降りよう >>600
ー
降りる以外の、乗り上げるとか、点字ブロック線型ブロックとかでより安定して安全ではあるね、気をつか必要も少なくなる 自転車のスペック表を見ただけでは分からない程度の素人なので質問しますが、
MERIDAのGRANSPEED300やコーダーブルームのSTRAUSS DISC FLATの超軽量アルミ車
TREKのFX Sport Carbon 4やスペシャライズドのsirru X 5のカーボン車
倍近い値段の差はあれどどちらも重量は変わりませんが、フレームの素材と振動吸収機構以外にはどこから価格差が発生しているのでしょうか
>>604
油圧ディスクだしコンポのグレードも違うよ >>598
ロードバイクのタイヤが太くなったのは空力理論が変わったから
大昔は18ｃや20ｃの細いタイヤだったが、今は28ｃでもディープリムで
リム幅が広ければむしろ空気抵抗は減るって理論
その辺りはフレームも同様で細いフレームより太くても適正な形状の
ほうが空気抵抗は減る（簡単に言えば紡錘断面の後端を削った形状） >>593
同意
ロードのドロップハンドルは嫌だからカーボンロードにフラットバーで注文しようか考え中 >>604
何か、イロイロ、ディスクブレーキが良いだの、フラットバーロードが良いだの言うけれど
ボスフリーか、フリーハブかの大分類
（予算が許せばフリーハブ１択）
太いタイヤにしっかりしたホイールか
細いタイヤに走行性能を重視したホイールか
（求める方向性）
フロントシングルに限らないが、必要なギア比が選択可能か
最初の大分類で、フリーハブの車両を選べば、殆どの地雷は回避可能。
ボスフリー車であっても、有識者が100万円の自転車を組み立てるのと同様の基準や手間暇（時間）を掛けて組み立てれば、まぁ、普通に良く走る。
逆に最良の組立が為された良い自転車を買っても、
劣化したグリスを交換しなければベアリングが破損する
高額な、手間暇を掛けて組み立てられた自転車なら、
廉価品よりは未整備状態でも破損までの期間は長いのは間違いないが
高額な自転車であっても、整備しなければ、いずれゴミ
廉価な未完成品の箱入り通販自転車を不具合の有無を判別できない、整備できない人が買って乗るのは、綺麗なゴミを買うのと同義。 >>604
上記はちょっとおかしかったな。
ぶっちゃけ、初めてスペック表を見ただけでは、誰にも違いなんて解らない。
スペック表に書かれた部品を検索して、どんな物か理解しないと。
其処までに至らないって事は、さほど興味が無いって事だから、
興味が無い人にとっては、取るに足らない程度の差でしか無いから、気にしなくて良いよ。 >>610
俺は最初に買う前にイロイロ言っても意味無いと思っている。
買って、乗ってみないと、どんな点に不満を感じるか、自分にはどんな物が必要なのか解る訳がない。
スペックを検討するのは2台目からでOK
最初は予算内で体型に合うサイズ、好きな色の車両を近所の評判の悪くない自転車屋で買え
体型、使用用途、軽くて速いの、丈夫で壊れ難いの、など、希望を伝えればそれなりの物を選んでくれる。
ディスクブレーキ要らないって言っている奴も多いが、
「乗り換える程の優位性を感じないので要らない」
「運用した事は無いが、Vブレーキでも特に困らないので要らない」
「する予定もない輪行でのエアー噛みが心配だから要らない」
「オイル交換が面倒そうなので要らない」
（廉価Vブレーキのシュー交換の再セッティング、高い精度の振れ取りの方が面倒）
油圧ディスクブレーキは、今後主流なのは間違いないので、
最低限、油圧ディスクブレーキの試乗車とＶブレーキの車両を比較した上で、
要、不要を選択して欲しい。 体力ないとね、速くないんだよ、価格でそれがカバー出来ない
ロードみたいに速度出さんし手も痛くならんから今まで素手で乗ってたんだけど、試しにサイクルグローブ買ってみたら全然違った
雑に持っても衝撃少ないから姿勢変えやすいし、一番の恩恵はグリップ力upによる安心感の向上だった。結果的に速度･悪路の走行性･安全性･疲労感、全てにおいて良くなった
思ってたより神経と筋肉つかってたんだなって
特に公道走るなら危険予測により注意割けるからグローブ必須だわ
グローブは着けた方が良いよ
グリップの溝に手垢が溜まるし、それを掃除しないで放置ていると雑菌が繁殖して雨で濡れた後とかめっちゃ臭くなる
>>614
臭くなるとか考えたこともなかったわ
一度転倒してからヘルメットの重要さに気付いてから外すことは考えられないけど、グローブもそれ並に重要な物だと気付いたよ これだって言うクロスバイクを求めてかなりの店舗行ったんだけど出会えなかった
そう言う時って好きな色だけ決めてある程度見た目妥協して選ぶべきなのかな？
他の人はどんな基準で買ったのかすごく気になる
シラスX4.0とFX4ディスクで悩んでるんだけど価格が15万と10万で5万円も違うのよね。
どっちもデオレ、フロントシングル、カーボンフォークの似たような構成なのにこの価格差ってどこから来てるの？
>>617
途中まで書いて性能の話じゃなくて見た目の話だって気付いた
見た目のみにこだわるならしっくり来るまで探しても良いんじゃない？
以下駄文
凝り性でこだわりがあるなら妥協したら後悔する可能性はある
妥協した訳じゃないけど、購入時に深く調べずに「とりあえず軽くてコスパが良いって言われてるやつ(rail700)が良いかな」で買った俺(>>593)は実際こう思ってる
rail700自体は凄く良いバイクではあると思ってるけどね
妥協するなら変に良いやつ買うより型落ちなり安いやつ買って、「自分は本当はもっとこんな乗り方がしたい」って分かってから判断しても良いと思う >>619
出来れば気にいった見た目にしたいけどすぐ欲しい欲もあって、今日妥協しそうになったんだよね
変に高いの買って後悔するよりルック車買って次の新作を待つのもアリかも
参考になりました！ありがとう >>613 グローブは保護具の役割もあるでね
直にアスファルトだと皮膚がえぐれるけど、1枚あるだけで擦り傷で済む。 >>620
気に入ったフレームのモデル買って、パーツ類を変えていって自分好みのバイクに仕上げて行ったら？ >>617
>他の人はどんな基準で買ったのかすごく気になる
ジオメトリを基準に選んだ。
理由は信号待ちでサドルから降りてフレームにまたがった状態で居られる自転車でないとダメだと思ったから。
手段。
このスレ、正確にいうと当時常駐していたコテハンの書き込み。
通称で「妖精」と呼ばれていて購入可能なクロスバイクのジオメトリを全部数値化しており、相談者が身長股下腕の長さ等書き込みすると走行時の姿勢を画像にしてアップ、アドバイスしていた。
彼は大量のアンチの書き込みと相談者の増加でパンク、スレから消えた。
私は彼の書き込みを過去ログたどってチェック、自分の体型体格に合致するものは当然の事としてそうでない物も丹念に拾って「耳学問」ならぬ「目学問」？で機種を絞り、それに実際にまたがり、決めた。 >>622
自分もそれがいいと思うんだけど、それやると結果的にコスト高な自転車になるんだよね。完成車でどこまで納得できるか妥協できないかなんだろうけど >>620
俺の経験上、焦って買ったやつは後悔することが多い
いや、ほぼ後悔する
とりあえず欲しい車種と何県に住んでるかくらい伝えれば
何かしら情報出てくるかもよ このスレって金使わない人多いね?
生活が苦しいのか興味がその程度なのか知らないが
>>630
無駄つっても遊びで数万でしょ?
なんに使うのなら無駄にならんの? >>616
グローブしてれば万が一転倒したとき擦り傷程度なら防いでくれるしね >>624
お好み次第だけど、自分でアリエクとかでパーツを買って
更に自分で作業して組めるようになれば
大げさに言えば可能性はとても広がって・・
この自転車が気に入らないどうしよう、という悩みよりも
やりたいことが広がってしまってどうしよう、という悩みになってくるよ なぜって、安いから。
シートポスト、ちょっと換えようか、と思ったら
2000円くらいで送料込みでポチったら手元にやってくる。
高コストというのから解き放たれて、いろいろ面白いパーツが目の前にあったら？
ブレーキレバーもティアグラのが左右セットで2500円かぁ
いいや、ポチっちゃえ！みたいなね。
でもそれで、もともと悩んでた完成車の値段やコストと比べると
やっぱり安いし、うんいいや、ってことになる。
それはそれで結構な低コスト泥沼ではある、楽しいけど（笑）
>>631
その金でロードとかプロテインとかに金かけた方がいいよ クロスに金かけるの無駄って言ってるやつは金が無くて金かけられないからそうやって強がってるだけだな
オレはホイールも変えようと思ってるし、サドルも気に入らなければ変えるだろう それが無駄だとは思わない
>>636
クロスに金かけるのが無駄って言っておいてその小銭をロードにって…
同じチャリ同士で争うなやｗ 他に金かけたい趣味があるんだろう
自転車に金かけるくらい好きならクロスなんて選択肢はない
>>639
んなこたぁない
ロードも乗ってたことあるけど、
クロスの方が断然いい。 >>637
使えるホイールを交換するのは無駄
通勤用車両に軽量、低強度のホイールを履くのも無駄
標準装着品のタイヤを使い終えたら、タイヤを良いのに交換して重量バランス最適化
振れ取り、テンション調整、グリスアップで、まぁ、満足。 他人の懐事情とかどうでもいいよ こんなのは自分が如何に楽しんだかが問題
自分が無駄だと思うことでも他の人からすれば面白い事はいくらでもある
いちいち確かめもせずにあれは無駄だのこれは無駄だのと言ってやる前から決めつけるバカにだけはなりたくないものだわ
>>629
こんななんの根拠もない決めつけ煽りレスに釣られるなよ ペダルに金かけたら満足度うｐ
MKSいいね、くるんくるん
>>634
ちょっと買うとすぐに新品のクロスバイク買える値段になるぞ
ソースは俺な >>645
MKSいいね、ALWAYSってやつ？
ビアンキ純正のペダルと候補になって悩んだわ
結局はビアンキ純正にしたけどMKSも試してみたい 三ヶ島安いし軽いしバイクくるまでに2個買いましたわ
>>635
これいいね
ホリゾンタルなのがデカい方なのかな
身長で必然的にデカい方になるサンキュー
マジィとか見てた >>647
ペダルは早めにくたばるから、買っといた方がいい MKSのBM-7 NEXT買っちゃったよ、ウッは、コレは素晴らしいね
わいはCTLITE
車体がダークカラーなので、ギンギンは見せたくなかったのである
俺はIC-LITE
車体は黒だけどペダルはあえてシルバー
グローブもウィンドブレーカーもフェイスガードも
ワークマンが安くてモノも良いしカラバリもそれなりにある
三ヶ島ペダルってそんな良い？
クルクル回るのが乗り心地に直結するもんなの？
>>656
ミカシマのペダル、カップ＆コーンの奴なら、別に回転が凄いと言う事ではない。
安心の品質と、メンテナンス可能な構造とで長寿命なのと、性能と価格のバランスが良いと言う感じ。
ミカシマのカップ＆コーンのペダルの回転性能が凄いって言う人がいたら、
比較対象のペダルの品質が悪過ぎるか、整備、調整不足なだけ。
アルミボディーに別体ケージのモデルとかだと
スチールのケージが錆びたり、アルミケージでも、取り付けボルトが錆びたりするけれど
IC-LITEやRMXとか両面踏みでワンピース構造、軸もメッキで劣化する箇所が少ない。 >>646
ま、程度問題だけど、カーボンのフロントフォークにかえても
6000円とかだしね。自分で作業できるか、これはダメというのを
見分けられるか、みたいな感じで。
でも今のところフレームも含めて中華カーボンパーツで
これはダメ危険ってのにあたったことはないです。
5年前とか、昔は品質どうだったんだろうね。
あのあたりを経験すると、同じフレームを10倍とったりする
ブランドとかは先行き危なくない？と感じます。
でも利ザヤがすごいから、大丈夫なのかな。
多分ハンドメイドの金属フレーム時代よりいい商売になってるんだろうね。 R3のタイヤの左右地面に接地しない部分が茶色くなってみすぼらしいんだがマジックリンとブラシでゴシゴシやってもいいもんかね
ボントレガー？
タイヤ洗うことなんて頻繁にあるしいいんでない
洗うなら中性洗剤の方がいいんじゃない？
マジックリンて中性だったっけ？
クロスでr3つったら普通にescapeのタイヤだろ
>>661,662
ググってもあんま出て来なくてようつべも見たけどあんまない
チェーンやボディは参考になるのいっぱい出るんだけどね
とりあえずタイヤワックスはダメってのはいくつか見たから普通に洗おって思ってさ
中性洗剤くらいの軽そうなのにしとくわ
ありがとう レーゼロ履いた俺のクロスバイクが最強ってことでいい？
俺が思うクロスバイクでやっては駄目な（ださい）カスタムを紹介する。
・バーエンドバーを付ける
・エルゴグリップに交換する
・タイヤをフレームと同色系に交換しちゃう
・フラットペダルにトゥークリップを付ける
・ライトがやたらでかい
・サイコンがCATEYEだ
・サドルバッグがでかめ
・スタンドを付ける
番外編
・乗り方がママチャリのおばさんみたいな乗車からの漕ぎ出し
・乗り手がぶさいく、服装きもい
それやったらママチャライズドできるのか
検討するわ
今んとこフェンダーキャリアに後ろ籠予定だけど
偽エルゴン付けて
スマホの予備バッテリー兼用のデカメのライト付けて
キャッツアイサイコンで
スタンド付けて
タイヤは最初から付いてる同系色だけど
手前味噌だけどそんなにダサくないと思う
乗り手は181、75のイケメン
ダサいダサくないは主観だからどうでもいいけど、やっては駄目な理由がわからない項目ばっかりだな
サイコンなんか用途に応じてつけたり外したりすればいいだけだぞ
スタンド付いてない自転車は整備不良で公道走行不可にしてもいいくらいだ
スタンド付けてない、なので自宅から会社までノンストップです
>>671
これやると勘違いキモオタ避けになるのか
やっておこうかな ＞・乗り方がママチャリのおばさんみたいな乗車からの漕ぎ出し
これ否定する奴ちょいちょい居るよな
ダサいとか車体にダメージがあるとかいうけど
そんなにキバるなよって思って引くわ
makitaの40vディスクグラインダーで
トップチューブを目の前でぶった切ってやりたい
いやケンケン乗りなら普通に危ないからやっちゃダメ
跨がれないなら乗るな
片足で乗り出すの危ないって、立ち漕ぎしな・・・
あごめんダサい言い方するところだったわ・・・
ダンスィングしないの？どう違うの？
ケンケン乗りは乗り方
ダンシングは立ち漕ぎ
うーんレベル低いなこの荒らし
グラインダー持ってる危ない人だからしょうがないか
いやだからなにがケンケン乗りってのがどう危ないの？
そもそもケンケンで何度も地上を蹴ったりせずひと蹴りだけど
引っかかる可能性があって危険とか言うの？
全体重が片側だけにかかってペダルが破損するの？
破損するならダンシングでも起こりうるよね？
じゃあやっぱりひっかかる危険があるの？
そんな危険性は単に運動音痴なだけの個人差だよね
なにがどう危険なの？
どーでもいいけど自転車用語ってダサいよな
「ダンシング」だの「もがき」だの
使ってて顔が赤くなるような恥ずかしい言葉が多い
言葉の選び方のセンスが頂けない
即レスしろよ暇だろ 暇だからつつくぞ
＞ケンケン乗りは乗り方
＞ダンシングは立ち漕ぎ
どう違うんだボケが
立ち漕ぎは乗り方ではないと言ってるのか？
乗り方ってなんだよ乗り方って
＞うーんレベル低いなこの荒らし
うーんって必要？うーん、要らないよね
「乗り方」で的確に指摘したつもりなのかもしれないけど
意味が分からん過ぎてレベル云々言える立場じゃ無くないか
＞普通に危ない
何がどう危ないのか
車でも危険予測して運転するし
自転車でも停止線が有れば止まるし
何がどう危険なのか予測できないんだが
何がどう「普通に危険」なのか
短文で語り切った気になって勝ち誇って
レベルが低いだの荒しだの言われたらそら長くなるだろうよ
目の前にいたら本体も自転車もボコボコにしてやりたいわ
てかもしかして脚が付かないという勝手な前提で危険だって決めつけてるのか？
乗り方が危険なんじゃなくてオーバーサイズなのが危険だって言いたいだけ？
ケンケン乗りが危険なわけじゃないということ？
勝手な前提で話すすめすぎじゃない？
>>690>>693
ケンケン乗りの普通に危険な理由について御高説を賜りたいんだが
だいたいケンケン乗りってネーミングセンス良過ぎだろ
中高年のババアでも想像してんのかよお前の母ちゃんじゃねえんだよ バイクで降りるときに、ケンケン乗りの逆で降りるのが
今一番かっこいいってことになってるんだぜ、知ってる？
彗星降りっていうんだけどな(笑)
>>694
>いやだからなにがケンケン乗りってのがどう危ないの？
そもそもケンケンで何度も地上を蹴ったりせずひと蹴りだけど
ケンケン乗りというのは、片足をペダルに載せ、もう片方で地面を何度もキックしてある程度のスピードが出てから自転車にまたがる乗り方を指している。
スポーツバイクはママチャリより低速で不安定だから、ケンケンで加速していく時間そのものが危ないと言えば危ない。
普通は一気にまたがれるスピードに加速できる乗り方、つまり前ブレーキをかけた状態から左足ペダルに荷重して感覚で1000分の1秒後にブレーキ解放で下までペダル踏みつけ、これで即またがれるスピードになる。
ケンケンケン・・・と不安定なスピードを続けるよりスマートと思う。 長文とか連投とかする奴って言葉まとめる能力低いんだろうな
興奮した自分を抑えられずに感情のまま無駄な事をダラダラと書きなぐるから長くなる
アンガーコントロールが出来ない未発達者
>>703
ご丁寧にありがとう。代弁？
＞ケンケン乗り～スポーツバイクは～危ないと言えば危ない。
＞左足ペダルに荷重して～ブレーキ解放で下までペダル踏みつけ
駄目だというほどの事でも無くない？
慣れ不慣れと、個々人の身体能力の話だよね
片足でこぎ出して跨るまでに危険が伴う人は
そもそも自転車に乗ること自体が人より危険といっていいのでは
「普通に危険」と言うほどでないかと >>695
完全に同意ですね、なんなのダンシングって
全力勃ち漕ぎの方が誰相手でも正確に伝わるだろ
ダンシングてw >>706
まずこれ
>慣れ不慣れと、個々人の身体能力の話だよね
次にこれ
>片足でこぎ出して跨るまでに危険が伴う人はそもそも自転車に乗ること自体が人より危険といっていいのでは
最初の文ではやっていくうちに危険はなくなると取れるが、ケンケン乗りは左足を載せるペダルは既に下に踏みつけており、だからどれ程慣れてもスピードは出ないから不安定に変わりはない。
次の文は、乗るのに危なっかしい者は上手く乗れる者より走っていても危ないだろうと取れるが、これはその通り。
しかしこれこそ乗ってるうちに上手くなる。
慣れ不慣れの話だろう。 >>710
凄くどうでもいい
取り敢えずダンシングって言うの辞めるべきだと思いませんか？
ママチャリに千切られる高級ロード乗りが当たり前に居る日本でそんな言葉使うのはハゲしくみっともないと思います ミストラル購入検討してんだけどパーツの質の割に安くねこれ？
大丈夫かな
>>714
別に変な物では無いって解ってるんですよね？気に入ったのなら買えば良く、他のが良ければ他のにすれば良い
こんなモンはその場で感じたフィーリングですよ >>715
売れ筋で人気なのは知ってる
ただ安さには裏があったりするのか…って考えすぎか
ディスクブレーキのシマノホイールが良さげなんで決めるかな GIOSミストラルは普通にお買い得良品だから気にするな。
売り手が大量生産大量販売方針なだけだから。
クロモリが嫌だ…とか、被るの嫌だ…
とか、折角何万も出すんでちょっと拘りたいとか、そういう人以外は選択肢に入れていい。
被るといってもGIANTよりは全然被らない。
ミストラルいいと思うよ
俺もまずはそれ買おうと思った
ちなみにディスクは選ばないけどね
ミストラルは4万代で買えるクロスバイクの中では1番コスパ良いと思う
7万円とかまで出せるとMARIN DSX1が凄くコスパ良いって聞いた
>>711
ダンシング、って言うのが海外での言葉が日本国内で外来語として使われているだけだろうから
自転車の漕ぎ方の表現でダンシングって言うのを止めろって海外に言えよ。
>>714
シマノの安いパーツで構成されているってだけじゃね？
シマノだから、問題なく動く程度には造られているだろうけれど
質が高いと言う訳では無いかと。
クランクとか >>719
DSX1って知らなかったから検索したら
すげーヘッドチューブ寝ていて、えっ？てなった。
どんな乗り心地なのか気になった
MTB系のフレームデザインなのだろうな。 MARIN DSX1おれも知らないから調べた。やばいなこれ。すごいコスパいい。
フロントフォークカーボン、リアディレイラーはデオーレ、油圧ディスクブレーキ、WTBタイヤ
ジオスミストラルが逆立ちしても勝てない構成なのに、実売７万くらいならこっちだな。
ジオスは自転車詳しくなるとダサさに気付いちゃうからあんまりおすすめしない。
なんで煽りを入れるかなぁ
俺はジオスダサいと思わないよ
>>720
あなたが辞めれば良いだけですよ
あなたが辞めれば少なくともあなたが恥をかく事が無くなり、そして私が微妙な気持ちになる事も無くなり、そして私が恥ずかしい人と同一視され不快な思いをする事も減るでしょう ジャイアントと迷ったけどフルシマノと聞いてジオスミストラル購入
メンテナンス性のよさと、同じ型のシマノパーツがネットですぐ見つかるし、買って3年経つけど、いい買い物したなと思ってる
あと気に入ってるのがジオスの純正サドル
乗り心地がいい
MARIN DSX1みたけどフロントシングルで11Tって、、
こいでもこいでも進まないやつじゃないか...
グラベルだけあってオフロード向けじゃん。町乗りにはキツいわ
>>727
42Tの間違い
普通のクロスバイクはフロント48Tだから、だいぶ遅く感じるはず >>727
グラベルバイクスレでも話題に上ったけど、
フルリッジドMTBと見做されているよ >>728
おれのロードバイク古いから、フロント53/39ｔでリア11-23ｔだけど、街中ではアウター使わないけどな。
そんなに飛ばすと危ないから。街中で42ｘ11ｔを回しきる場面ってどこだ。人轢く前にやめとけ。もしくは知ったかか？ 真っ黒の車体に少し色足したいんだけど何がいいかな？
ペダルとエンドキャップ変えるくらい？
RAIL 700SLとRAIL LIMITEDのどちらかを購入したいと思ってるのですが
それぞれの特徴と短所長所を教えて下さい。
ジオスブルーが受け付けない
黒もやぼったい
単純に色展開で損してる流行りを取り入れない固い頭が邪魔してるまぁ日本の市場なんてオマケなんだろうね
>>728
42x11でケイデンス90で40km/hは楽に超えるんだけれど
俺は普段40km/hも出さないし、瞬間的に出す程度なら充分だろ。
スプロケットが11-32tなら大概11tの次は13t
11tの次に12tが付くスプロケットなんて、10sや11sのクロスレシオので稀にある程度。
48x11のギア比は4.36
48x13のギア比は3.69
42x11のギア比は3.81
45km/hで巡行するなら前48tが必要って言えるかもしれないが、
38km/h巡行で48tが必要なら、回せない貧脚と言うか、心肺機能が足りていない初心者 >>733
コラムスペーサーとトップキャップ、バルブキャップにボトルケージは変えやすい
あとはシートポストクランプとかアウターケーブルキャップとか >>733
チェーンステーやフロントフォークの内側にカッティングシートで好きな差し色 >>722
俺からするとmarinてロゴの方がクソダサい
自転車詳しくなるとってより
ロゴが多いからだせーとか言ってるネットの声に影響されちゃうだけだろどうせ
>>736
それおまえの好みなだけじゃん
街中のいたるところでジオスブルーみかける
むしろあの色で売れてるようなもんじゃん
おまえの理屈だとチェレステも同じことだぞ >>733
真っ黒だと下手に色いれるとダサくなりそうだけどな
かなりセンスが問われる マリンのロゴはあと貼りじゃなかったか？
いらんのなら貼らんでいい
>>748
そうなのかならいいな
>>749
おまえがどこに住んでるかしらんが
都内だと至る所で見かける >>737
幹線道路走ってると50kmぐらいで巡航しないと危ない
ギヤ比低めだと忙しく漕ぎまくっても45kmぐらいが限界だからギヤ比は高めの方が良い
普段は1つ2つ下げてれば良いだけだから前をサイズアップするのが安上がりで手っ取り早い
理想は一番高いギヤで片っぽのペダルが秒間1周ぐらいで60km超えるぐらいのギヤ比。これぐらいが俺には丁度良いがスプロケ交換するのもなんか面倒というジレンマ ケイデンス60はさすがに低すぎる
ママチャリじゃないんだから
>>752
2009年のロード世界選手権、最大勾配10%の上りを含む16.6kmの周回コースを3周、合計49.8kmで行なわれた
エリート男子TTで、カンチェラーラは平均スピード51.58km/hをマークしている。
やべぇ、世界レベルキター！ タイヤ径太いなぁって思いながら
太いちゃり見てたけど
スコットのサブクロスのがカッコいいな
まぁどっちもオンロードメインだと不便感じそうだけど
クロスバイクスレで幹線道路50でかっ飛ばしてるぜって言われてもなぁ
いやロードでもみたことないぞそんな奴
>>753
よく読めケイデンス60で60kmだぞ
何tのスプロケに変える気だよ 素直に早い目に勘違いと認めてれば吹かさなくても済むのに
黒い車体に差し色したいってレスした者だけどアドバイスありがとう
足しすぎるとダサくなるかもしれないみたいなので、フレームプロテクターとか少し色付き小物を足してみます
>>757
それお前の周りに貧脚しか居ないって事だぞ
ロードなら60kmなんか出せて当たり前だろ てかお前らって本当に自転車乗ってんの？速度に関して全く噛み合わないんだけど
>>754
可哀想だし一応教えといてあげるけど、10数kmの区間で平均51km出すってのは80km以上出してる区間が相当有るって事だぞ
単車で60kmぐらいで信号の無い山道とかを1時間ぐらい走ってても、距離で慣らした平均速度は35～40km程度にしかならない
こんなの自転車でも単車でも車でも乗ってるなら解る筈なんだが そりゃ幹線道路を50kmで巡航できるとか言われたら噛み合いませんわ
俺は35kmの時点で怖いわ
30kmなら怖くない
60kmとかクロスバイクでどうやって出るのかイメージがわかない
>>766
平均速度と巡航速度って全くの別物な事さえ知らないって事かw？ >>767
ギヤ比さえ高ければママチャリでも60km出せるのがなんで解らんのかすげー不思議なんだけど そう言えば前にいたな
中学の時に60km/hで巡航できたとか言ってた妄想の世界で生きてる人間が
>>762を一部訂正
ロードなら50kmどころか60km出せて当たり前だろ…です
何の為の高いギヤ比だ馬鹿共 ロードなら60キロ当たり前とか言ってるやつ
本当に自転車でその速度で走ったことあんのか？
素人なら全力こぎでやっと出るか出ないかのスピードだって分かって言ってる？
妄想の中みたいに簡単に出るスピードじゃ無いんだぞ？
40キロくらいで走ってるのを60キロとか盛って話してるんだろうな
可哀想な池沼だな
>>772
ドライブ(動力側)を1回転させる間にドリブン(駆動側)が何回転するかがギヤ比だ
お前が乗ってるかも知れない自転車に何段かのギヤが有ったとして、登り坂とかになったらギヤ落とすよな？
それがギヤ比を低くするって事だ
ギヤ比が低ければ漕ぎ出しが軽い代わりに同じ漕ぎ方でも速度は出ない
逆に高いギヤに上げれば漕ぎ出しが重いが同じ漕ぎ方で速度が出る
ロードは速度を出す為にギヤ比が高く設定されてて、ママチャリは利便性追求からギヤ比が低く設定されてる
クロスはその中間から少しロード寄りのギヤ比だからママチャリより速度出せてロードほど速度が出せない
だから高いギヤ比のロードに乗ってて60kmも出せないってのは紛れもない貧脚なわけ
60km以上出せるギヤ比を全く活用出来ないって事だから ギヤ比で速度を語っている時点で現実が分かってないバカだよな
ま、実際はこんなもんだ
４０ｋｍ巡航、５０ｋｍ巡航、６０ｋｍ巡航の世界
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こいつ前スレでドライブスプロケットだドリブンスプロケットだ言ってた奴じゃね
そんな速度で走っていて、何か飛び出しきら止まれるの？
>>772へ追記
物凄く簡単に言うとだな
ギヤが7段有る自転車でペダルを1回転させる間に駆動側が
1段→1回転
2段→2回転
3段→3回転
・
・
・
7段→7回転
…なんてギヤ比の自転車が有ったとして
しかもその駆動側のタイヤの外周が1メートルだったとして
1段でペダルを1回転させると後輪が1回転して1メートル進むわけ
しかし7段でペダルを1回転させると後輪が7回転して7メートル進むわけ
同じ重さの物が1メートル進む為に必要な力と7メートル進む為に必要な力は単純に7倍違うわけよ
7段で出す速度を1段で出そうとすると7倍早く漕がなきゃならない
だからギヤ比が低いと漕ぎ出しが軽く、ギヤ比が高いと漕ぎ出しが重いわけ
0スタートから高速域までを広くカバーするためにどの自転車も多段ギヤなわけ
トラック競技用自転車なんかは低速域をカバーする必要が無いから一番高いギヤ1枚だけだったりする >>781
ジャンプしてよけるから大丈夫
だって脳内で乗ってるだけだから ここは自転車スレだから自転車基準で語ってくれる？貧脚基準は貧脚スレでしてくれよ
ロードのギヤ比は60km出せて当たり前に設定されてる。出せないのはお前らが貧脚だからだ言い訳すんな
巡航速度と平均速度の区別も付けられないなんちゃってチャリカスが良くまぁ囀れたモンだなw
>>781
単車でも車でも飛び出して来られたら止まれません >>784
53x11tでケイデンス90で55km/hだけれど、どんだけ回す気でいるの？
ゴール前スプリント時のように、ケイデンス120とかで回す前提なら
42x11tでも57km/hは出る計算な訳だが
まぁ、ドリブン君だった事が判明したので、NG登録しておくわ。 >>778,782
詳しくありがとう
なるほどなあ登り坂道で軽くするとかは自然とやってるけど考えた事なかったわ
言われてみれば確かにそうだ 結論。ジオス ミストラルはフレームもパーツもコンポもダサい。
>>750
都内でも至るところで見かけるなんてないよ >>788
スプリントのゴール前とか90kmぐらい出てるんじゃないですかね？
自転車乗っても居ないお前がなんでこのスレに居るのか解らんけど、知ったかかましたいならせめて巡航速度と平均速度の意味ぐらい知ってからにしようなw >>793
実際みかけるからそんなこと言われても知らんわ
今日も朝だけで2台見たし 話の始まりは、フロント42tは町中では低すぎて回しても進まないとかいう書き込みだろう
>>795
速さ自慢というよりも、ロード凄い→それに乗ってる俺凄いは卒業しろって事ですかね
全然凄く無い貧脚な自分を受け入れられないから「60kmなんて出せるわけない」とか言っちゃうわけだし
出せて当たり前っつーか出す為のギヤ比なんだから、出せないのは貧脚だからだ
そもそも自転車乗ってから言えってこってすわ >>797
それは概ね事実ですよね
夕方の商店街を走る事を前提にしてるならその限りでは有りませんが、車の流れに乗る事を考えたらギヤ比はそれなりに高めじゃないと肉離れや下手すりゃ筋断裂起こしますよ
尤もグラベルって速度を犠牲に乗り易さや悪路の扱い易さを求めた物だろうから、それで高いギヤ比を要求するのは間違ってると思いますけど 読まずに書くけど
まちなかの坂道をめいっぱい飛ばしたら60km/h
町中の下りの幹線道路で車のドラフティングあんがとー
って感じで50km/hとかいう話なんでしょ。
それなら超貧脚、平たん路でどう頑張っても平均30km/hの壁を
越えられない俺でもでるよ、伊達に太ってない。
>>794
53x11tで90km/hだとケイデンス148でワロタ 42x11tでケイデンス90で43km/h
駐車車両を避ける時に流れに乗る為にもがきでケイデンス120で回して57km/h
充分じゃね？
MARIN DSX1に、何を求めているのやら、って感じだが。
そもそもグラベルって極太タイヤだから、オフロード以外はマジで糞
なんで俺、こんな進まない自転車買ったんだろ..って絶対後悔する
タイヤを変えるならまあ最初から違うの選ぶな…コスパはいいだけに惜しい
はじめてクロスバイク買おうと思うんですけどTREKのfx4とfx3って結構違いあるんでしょうか。3は現車すぐに購入できるのですがあまり価格差ないので4を2.3ヶ月待って購入した方がいいんですしょうか？
>>750
引っ込みがつかんのか
至るところは言い過ぎだって笑笑 60km/hだせるのは出せるけど、ケイデンス60ではムリ
80×11だと
ケイデンス60で車輪は440回転、700cだと1回転2.2m進むから960m
これが1分で進む距離だから、時速58km/h
歯数80ってどのくらいのサイズになるんだろう
>>809
ほんと気持ち悪いよなこういうチャリヲタのクソみたいな拘りというか思考
クロスバイクという狭いジャンルで
一日に2回、それも朝だけの話なら
十二分に「至る所」だろ
プリウス並に見かけないとそうみなさないってか？
「都内の至る所でドンキを見かける」
これもクソチャリヲタからしたら言い過ぎ！ってなるんだろうな
ほんとキモ… 今月の釣果は～とか言ってる基地だろ
馬鹿に構うと伝染るぞ
車やバイクと違って自転車はどんぐりの背比べでくだらない
通勤路ならそれ同じ人見てるだけってことなんじゃって思うけど
それにしても2回は至るところでもなんでもなくね
>>812
至る所（いたるところ） の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
いたる‐ところ【至る所／▽到る所】 の解説
行く先先どこでも。また、あらゆる所。「―で大歓迎」「部屋中―ほこりだらけだ」 1人ヤバい奴がいるんじゃなくて数人が並列して喧嘩してるのがね
無駄なレスでスレ消費し過ぎでは
板の雰囲気がこんなに悪いところはないよ
ビアンキのシースポーツってどうですか？DISCブレーキの差がよくわかりません。1万円の差があるのでしょうか。
>>814
自転車を趣味にしてる奴って頭のおかしい奴が多いわけよ
このスレにもいっぱい居るだろ>>754みたいに頭の悪さを自覚出来ない奴とか>>766みたいにどこにも書いてない事を書いて有ると思い込んでる奴とか
一時期ラブライバーとか呼ばれてた全身ラブライブ仕様のチャリカス見た事有るがほっそい脚でチンたら走ってた
本格的なフル装備でそれなりの値段っぽいロード乗っててあれが全力だったら笑っちまうけど
人の趣味にどうこう言う気は無いし好きにすりゃ良いけど、自分に出来ない事は誰にも出来ないとか自分が知らない事を知ってる方がおかしいとかの意味不明な独り善がりの思い込みを他人にぶつけるな気持ち悪い…ってこったな DISKブレーキの方が使う力が少なく済むので疲労感も少なくて済む
メンテは素人ならVブレーキもDISKブレーキもショップに任せれば良いのでDISKブレーキをオススメする
昨今の自転車は概ねDISKブレーキへ移行しており、今後の事を考えてもDISKブレーキの方が良い
>>817
しょうがないだろチャリカスは世間知らずで頭がおかしいってのは世間の定説なんだから
撮り鉄と同列に扱われる存在なんだぞ？そんなのが集まってりゃそりゃ荒れるわw >>819
安物のVブレーキと高額なディスクブレーキ
値段以上の差が有りますよ
そもそもVブレーキなんてダッセーよなーって笑われますよ ディスクブレーキってモノもメンテ工賃も値段が高いイメージを抱いてるけど、費用対効果は合ってんの？
一部のロードやマウンテン乗りにしか必要ない無用の長物なんじゃないの？ここクロスバイクスレだけど
>>825
油圧ディスクブレーキはストッピングパワーがあって効果がある
ただしフルードの定期交換は必須だし当然パッドの交換も必要
雨天走行しないならVブレーキのほうがメンテが楽なのは事実 クロスだからこそディスクが欲しいって意見も上にあるな
クロスの用途考えたら雨でも制動楽なのは有り難いよやっぱり
>>812
おいボンクラ『至るところ』の意味まで張り付けてくれてるぞ
頭悪いんだから引っ込んでろよ
都内の朝に2台見ただけで至るところ？
頭おかしいんか薬飲め
見るチャリの8割ミストラルならこんなこと言わんわ俺も
ミストラルそれもジオスブルー乗っててバカにされて悔しいのはわかった
が、『至るところ』は言い過ぎだよな？
認めたらどうだ笑笑 >>826
晴れてれば制動力はVブレーキで十分でしょ、引きの軽さもフラットバーなら気にならないし。
雨の中乗るならディスクの方が良いのは認める。 >>825
油圧のDISCブレーキ使ったら、もうVに戻れなくなる。といっても過言ではないほどブレーキは楽。
最初MTB向けに油圧DISCが登場したときはキャリパー１個で３万とかだった。今は６万の完成車に付いてくる。おれはすごいことだと思ってる。
メンテは自分で出来るし、情報もネットにたくさん落ちてる。自分でメンテしてどうしようもなくなったても、ショップまで押して持っていけるのも自転車のメリット。 >>821
>766は>752の話だろ
巡行？巡航？って言われたら、5分は維持できるって思って
5分でも世界レベルの走りができるならスゲーって思った訳だが。
特にココ、クロスバイクスレだし。 無駄にスレが進むだけで建設的な話なんて何一つできないんだからキチガイに構うなよ
晴れの日はVブレーキで問題ないし雨の日はスピード出さないからVブレーキで問題ない
>>835
すみません。ジオスの色とロゴが受け付けない体でして。二度と紹介しないでください。
アラヤマディフォックスすすめてくる人って大抵年配の方ですよね。いろいろ残念です。 何か新しいものが主流になりつつある時に頑なに古い流れに固執する連中が現れるけどなんなんだろうね
素直に時代の流れに乗ってDISKブレーキ買っておけば幸せになれるのに
普通にディスクはメンテナンスが面倒だから、いじりたくて仕方ない人以外にはおすすめしない
普通の感覚は反対だと思うがな。
気軽でシンプル、性能には劣る部分はあるが軽量、メンテが楽で
分かりやすいから変な状況に陥りにくい部分はまさに初心者向き
のVブレーキでいいんじゃね？ってね。安いし。軽いし。
クルマやバイクじゃないんだから、今後、ディスクブレーキ一辺倒の
世の中になるってのは間違いだよ。色分けが起きるだけ。
リムブレーキはプロの世界でも最高峰のレースはリムブレーキが総合優勝してるし
ディスクがそもそもマウンテンバイクで受けたからオンロードでも普及させて儲けようって大人の理由があるだけなんだよな
ドンキのようなもんと自転車みたいな絶対数が全然違うもんを語らんよ
ちなみに俺はミストラルを初バイクにしようかと思ってたし嫌いじゃないからな
Vブレーキ派ですはい
MTBが受けたから
悪路じゃなくても街乗りでもフラットバーのがやたら増えてったっていうのがそもそもクロスバイク
好きならディスク買えばいいんよ
今なら値段も変わらないやろう
俺はVブレーキがいいってだけだけだから。もちろんディスクにしたくない理由もあるし
>>844
新車で買う場合、MTB、シクロクロスはリムブレーキ絶滅したよね。キワモノは置いといて。
ロードのリムブレーキは絶滅危惧種になってるし。
まあ、クロスバイクやミニベロもリムブレーキは絶滅に向かうよね。
メーカーは儲けないと飯食えねえし、開発も出来ないじゃん。馬鹿言ってんじゃないよ。 >>848
メーカーの都合でディスク押し付けられても、パーツは高いし整備はより精密さが要求されて面倒だし、ミネラルオイルやセンタリングツールを別途購入しないといけないし
出先でトラブったらまず対応できないし、メーカーが儲からないからってそんなの客の知ったこっちゃないんだよな >>849
お前、DISC乗ったことないし触ったことないだろ。すぐわかる。
クロスバイク買おうとしてる初心者で、数年でパッドやローターの寿命がくるまで乗るやつはほぼいないだろ。
あと、パーツ大して高くないぞ。XTRじゃあるまいし。
出先でトラブっても歩いて帰ってこれる距離が行動範囲の奴ばかりだ。
お前は、VとかDISCの前に歩行困難が先に来そうだな。 >>850
Vブレーキと比較してからいってくれよ
面倒じゃない 高くない は間違い
Vブレーキに比べて面倒 高い そのわりに性能が変わらない
新しい物好きな奴等がいるやん。新しいからいいものだと思ってる連中
そういうのが買ってくれるからメーカー大丈夫だよ >>832
とりあえずおまえは至るところの意味を声に出して声帯ちぎれるまで読めそして理解してから絡んでこい
言って意味はわかるか？ >>845
期待通りの答えありがとう
そしてそれ書いててなぜ気づかんのか理解に苦しむ
自動車のように分母がでかければプリウス並の数が必要になるが
増えたとはいえクロスの絶対数などたかが知れている
そのなかで2台もみりゃ十分な話
駅前にゲロの跡が3つくらいあれば
でもその駅はゲロだらけと言われる
数字だけみてどうこう言ってる時点でアホ 3つくらいあればゲロだらけと言う＝至る所にゲロがある、ではありませんので
いたるところの意味・実用日本語表現辞典
いたるところ
そこらじゅうに。そこかしこに。「至る所」と書く。「至る所にゴミが落ちている」のように用いる。
全てでディスクブレーキがリムブレーキを上回ったとは思えないが、通勤通学での使用なら整備性の優劣を加味してもディスクブレーキを候補にするのが良いように思えてきた。
この先リムブレーキはなくなるんでしょうか
今からホイール買うならカーボンとアルミどっちが良いと思いますか？
ドンキみたいな量販店があるなぁと考える量と
自転車みたいな普及品を街中でみる量考えてみてみ
何十、何百も自転車みてんだろうに
その中で2台みて
それも通勤路だから同じコースを同じ人毎朝見てるだけかもしれんのに
それを至るところでみる
なんて言っても誰が、せやなぁって言わないわ
ジオスミストラルは人気車だと思うけどね
>>856
ほんと物の見事に釣られるよなw
駅前に3つもゲロがあっても至る所ではない！>>857だ！
とかマトモな感覚の人からは何言ってんだこいつ？としか思われない >>860
マスゴミの切り取りかよw都合の悪いところはスルーw
勝手に通勤路としちゃってるし
通勤路で同じコースで同じ人なら普通の人はそれくらい記憶している
アホのおまえにはわからんだろうが 都合の悪いところってどこだよ
拾って優しく回答してあげるわ
じゃあ別に通勤路でもなくてもいいけど
自転車何台みてそのうち２台だよ
あんまり煽らないようにしてんのに煽ってくんな
他の人もいってるだろうに
至るところをそもそも間違ってんだよ
君が一番アホと思われてるよ残念なことに
>>859
そんなん用途によるとしか言いようがないやん。
俺はヤフオクで中古のR500を前後2000円とかで買って、
ハブをOHして、俺は鉄下駄王子だ！とかいいつつ乗るタイプ。
クロスバイクにそれ以上のものは必要ないと思うけれど
やっぱりその人の用途や考え方次第だよね。
カーボンホイールにするだけで3日で彼女ができたりするかもしれんし。
そしてリムブレーキが無くなることはABS必須化とかで法律で
規制でもされない限り、100%無い。 >>863
でたw
何台見たとかソースだせとかそういうことしか言えなくなっちゃうw
とりあえず>>854な 実際２台見てるってソース無しを信じてあげてるんやけど
そら分母聞くやろ
通勤路じゃないか知らんけど
毎朝いろんな道通ってジオスが2台ずつ増えてます
っていうなら遭遇してる自転車も増えてるだけなんやろうし
で、毎朝違う道って何してる人間か気になるわ
面倒くさいしダサいし必要ないからもう「ジオス」でNG入れた
ロードバイクならともかく、昨今のクロスバイクの差額なら
油圧ディスクブレーキの費用対効果は充分にあるよ。
メリットを感じられない層には、価格、重量の面でデメリットしか見えないのだろう。
制動力の差はカタログスペックには載っていないからなぁ。
プレステ５なんて、高いし、プレミア価格じゃないと買えないし、ゲーム本数も少ないし
プレステ２で良いよね、って言っている感。
自転車のチューブレスタイヤや、オイルライン内装の自転車は、さすがに薦めないけれど
油圧ならラインの長さに余裕があれば、多少のポジション変更でも引きに影響出ないし
左右の隙間もセルフアジャストだし
パッド交換も、ピストン戻して抜いて挿すだけ
ブリーディングも1L買えば何度も可能だし
リム減らないし、ディスク交換も楽だし
リム交換だと工賃4000円は必要だから
安い物なら完組を買い替えになる。
アルミリムだから、Vブレーキとディスクブレーキのメリット、デメリットが拮抗するのであって
カーボンリムのホイールを使うなら、
ブレーキ性能と、高額なリム寿命を考えたらディスクブレーキ１択になる。
思うこと：
・クロスバイクにカーボンリムのホイールを組むのか？(好き好きですけど)
・制動力制動力っていうが雨以外は似たようなもんだろ？(軽い重いではなく制動力)
Vブレーキでも普通にロックもすればジャックナイフで前転決めたりなんでもあるよ。
タイヤのグリップ力で決まってるんだから。
これは雑談の独り言だけど、本来必要なマウンテンバイクのフロントブレーキとしては
ローターの熱容量が少したらない（＝危険）気がする。ちっこいローターや
キャリパー、フルードもバイクから見たら適当だし。逆にあっちはあれで大丈夫か？
と心配になる。100kg近いものが数十キロで坂道を駆けおり続けるのに、
もしもベーパーロックだ、フェードだ、ローターが融けたとか、
なんかね、心配してしまう。中途半端に見えるんだな。
>>866
「今日も朝だけで2台見た」としか書いてないのに
ここまで話を飛躍するチャリヲタ特有の妄想癖というか読解力のなさと言うか
そもそも論として、多色展開しないから損してるとかいうレスに対し
むしろそれだから売れているという話だったのだが
なぜか「至る所」というどうでもいい部分に異様に拘り絡んでくる
この辺もチャリヲタ特有のアレだよな
何台中何台なら至る所だ！とかw
論点そこじゃねーっての >>868
ディスクの良さはリムが汚れないのと
単純に見た目がかっこいい
だと思ってるが、気になるのは音鳴り
すごい音立ててるの見たことあるが
アレはレアケースなのかそれともわりとあることなのか
実際どうなの？ クロス関係無く黒いカーボンリム、カッコ良くないですか？
昔から売ってるものですし何かタブーでもあるのかしら
>>870
多色展開しないじゃなくて
流行りを取り入れない色展開って言ってるよね
ミストラルなら色展開結構多いでしょ（標準4色？、限定カラー5色とか）
売れてる根拠に、いたるところ、を出してるんだろうから
多くの人に突っ込まれてても不思議に思わないけど
その後の反応含めてきじるしにしか見えないね クロスバイクはおもちゃですか？、値段に見合う価値はありますか？
>>870
で、至る所と書いたのは間違いだったと認めるんですか？ >>873
ほらこれも論点ズレてる
実際売れてんだから売り方としては間違ってないってのが肝な訳
チェレステも同じだろ
それでユーザー獲得できてんなら成功
「至る所」の明確な基準などなくそんなのは主観でしかない
例に出したドンキやゲロでそれが理解できないのであれば益々もってヤバい
多くの人に突っ込まれる？たかだか数人だろ
それこそ「至る所でみかける」と同じこと言ってんぞ？
チャリヲタでは理解できないかな？
>>875
おまえはそう思ってていいよ別に 車通勤だったんだけどクロスバイク買って自転車通勤に変えたんだけどこっちはこっちで色々あるのね
路地から大通りに出てくる車が一時停止ガン無視で歩道までノンストップで飛び出してきたり
巡航速度が遅い自転車が前にいて抜かしたら突然ライバル心みたいなの発揮してくるのとか（これは稀だが）
逆走してきた自転車が歩道寄りを陣取ったままでこっちが膨らむ羽目になったり
アホが多くて意外とストレス溜まるわ 何より危ない
軽車両は歩道が絡んでくる上に交通法規もあって無いようなもんだからな
自動車なら一定の法則があるが歩道、自転車道はカオスだからそれなりに危険度も増す
路地への左折全般 特にコンビニに入ろうとする車が直前で曲がってきてしかも急ブレーキかけて
前方完全ブロックされたときとかマジで腹立つな
何なら急ブレーキ不可避だったこともう何度もあるわ
自分で何してるか分かってないのかあいつらは
>>877
そうそう。あるあるだよね。自賠責保険のような任意保険に入るのも有効。
年間3000円くらいだから。 自転車通勤が快適なのはど田舎か都心だけ（環七内側）
人口が多いだけの郊外は人間も道路も糞（川崎とか足立区）
自転車とか乗るの20年ぶりなのよ だから自転車保険ってピンと来なかったんだけど
こりゃ入ったほうが良いなあと実感させられた
先日も20そこそこぐらいの男が運転する車が俺の目の前で左折してコンビニ入ったかと思ったら
何を思ったか突然急ブレーキかけてブロックされて命の危険を感じたよ
流石に頭きたから「あぶねーだろ！」って怒鳴ったらキョトンとしてたし
なんか車の何割かは自転車が存在してないもんと思ってるな
職業ドライバーだから分かるがあいつら絶対事故るぞ
大阪とか走るとこあって楽しそうだよな
東京はつまんねぇ
SvmN+NKN
お前みたいなきちがいが至る所にいるのが
チャリ板だった怖い
>>869
油圧ディスクブレーキを使った事あるの？
引きの軽さとロック迄のコントロールのしやすさ
小さい握力で充分な制動力が得られる、と言うのがメリット
制動力の絶対値はタイヤで決まるのは間違いないが
ロックギリギリを探しやすい、維持しやすい、と言う点でコントローラブルで、結果としてタイヤの制動力をより生かせると言う意味での制動力
熱容量が足らないと言うのは、ダラダラ減速していると放熱を加熱が上回る事はある筈
メリハリのある減速を行って放熱のみの時間を作れば何とかなるんじゃないかと
自分では油圧ディスクで峠を下った事とか無いので実体験は語れない。 >>876
>>857にある至る所の意味のそこらじゅうってのは
あちこちに、あたり一面に、あたり一帯に、などの意味の表現なんだよね
例に出したドンキやゲロはそれに該当するのかな？よく考えてみよう ディスクブレーキはいいモノだろうけどね
それは完璧にインストールされ完璧に整備されてる前提の話なんだよね
パッド間のクリアランスがとんでもなくシビアでそれが出来てないと鳴り止まなかったり引きずったり
クロスディスクは殆どQRで、いちいちホイールがずれる厄介さ
もっと深刻なのがフラットマウントの精度出てない場合が珍しくないっていう
ちょっと塗装ひっかかってるだけでもうアウトだし
>>877
世の中バカが多いなんて車運転してたってわかるだろw >>871
俺のは鳴っていない。
ダウンロード＆関連動画＞＞
パッドやディスクの洗浄で改善する場合があるらしい。
推定で、スプレー式のオイルをチェーンに吹いた時に飛び散ってブレーキ周辺に付着しているんじゃないかなぁ。
Vブレーキでも、リジットフォークに替えた際に
ダウンロード＆関連動画＞＞
みたいに鳴いた事はあるけれど、
炭化した表面を削って新しい面を出して、ちょっとトーイン付けたら直った事はある。 サイクルあさひだと納車にどれくらいかかりますか？購入した方いますか？クロスバイクです
>>886
いたる‐ところ【至る所／▽到る所】
�Aプリで見る
［連語］行く先先どこでも。また、あらゆる所。「―で大歓迎」「部屋中―ほこりだらけだ」
ドンキやゲロも該当する
何を言ってんだマジで？ >>890
ビアンキ・ローマだけど去年の11月にあさひで注文して納車は今年の7月
9ヶ月待ち
それ以外のTREKとかGIANTなどは知らない
思うにビアンキが一番厄介かもしれないので待てないならビアンキはオススメしない >>890
俺は一週間以内だったけど入学のシーズンが近づくと待たされる場合ある
しかも納車対応が雑になりがち >>889
流石に飛んだ油じゃなくて、削れたパッドカスが問題なのかも。 >>890
店頭在庫と店の状況次第じゃない？
会社の後輩はチャリ壊れてそのままアサヒ行って買い換えてた
ちなみにルイガノ
ビアンキなら待つのは覚悟やな >>806
サイトで確認してみたけど、フロントシングルかダブルの違いぐらいかと思う。
変速幅が広いのがダブルのFX3、操作がシンプルでトラブルが少ないのがシングルのFX4
上記以外での明確な性能差はないから好みで選んでいいんじゃないかな。 >>889
あの時の音が衝撃的でネガティブなイメージついてしまったが
そこまで心配することもないのかね
次買い換える時はディスクかな ディスクの音なりは掃除くらいで改善はほぼしないな
だいたいローターごと交換
店頭にあっても整備して1週間後とか言われたりもするからね
ペダル自分ではめるからくれよって思ってまうよね
最初からついてるペダルはすぐにダメになるから三ヶ島ペダルかマウンテンバイク用のやつに変えといた方がいいな
走行中にパキパキ鳴り出したら、シートポストの締め付けかペダルを疑ってる
BBはそこまですぐに壊れない
ありがとうございます。参考になりました。数ヶ月待ちとかマジっすか笑笑やばいですね！！
1週間くらいだと思ってました。
ビアンキは完全に供給が間に合ってない感じですか。そういえば前にライトを買いにアサヒに行った時はジャイアントとかとれっくばかりが置いてありました。
今のクロスバイクのディスクは、ディスク(QR)が殆ど
しかしほぼ全てのメーカーのロードバイクはディスク(QR)→ディスク(スルーアクスル)に移行済み
その為、QRのディスクホイールの新製品は期待出来ず、現状でも僅かの種類しか売っていない(もう市場にもあまり残っていない)
だから今のクロスのディスクブレーキ車(QR)を買っても、数年後ホイール交換したいと思った頃には交換するホイールが売ってない可能性が高い
この前学校にカッコいいチャリで通学してた人がいて、ネットで調べたらそれがビアンキでした。あの独特なカラー良いですよね。
どこ住みかわからないけど、ビアンキのCsportsならチェレステブラック共に割と見かけましたよ
ワイズロードやセオサイクル、サイクルスポット等々
大きい所なら他店からの取り寄せも可能かと
あさひ(CBA)じゃTREKは取り扱ってないはずじゃ
>>891
行く先先どこでも、あらゆる所でドンキやゲロが見られるんですね
ちょっと強引すぎると思いますがｗ >>903
無くなっても変換アダプターあるから大丈夫かも。
無くならないと思うけど。
手組ホイールという選択肢もあるし。
ここに質問くる人大抵予算５,６万だから後から新品でホイールグレードアップする人いるの？って思う。
クロスバイクに乗ってて、5万のホイールにタイヤ、カセットも買い足すなら、20万でカーボンロード完成車買っちゃえばとアドバイスしたくなる。 >>903
リムブレーキと違ってリムは減らないから、リムブレーキよりは寿命は長い
ハイパフォーマンスな完組ホイールの新規開発が無いのは、リムブレーキのホイールでも一緒
コスパ最高とか超高性能を狙うのでなければ、リムとスポーク用意して手組でOK そこで20万のカーボンクロスなんだよなぁ
思うにどこに保管するのそんな高いの
クロスなのに室内置き前提なの
>>909
ビアンキ注文したけどホイールは変えると思うよ
予算の都合でローマ3頼んじゃったから後付だけどローマ1,2と同じような感じにするつもり
予算も5万くらいからあるので後付け全然ありですよ
かと言ってロードが欲しいか？と聞かれたらオレの答えはロードじゃないんだよなぁ
あくまでフラットバーの見た目とお手軽さが良いんだわ ロードじゃ本気すぎちゃってね >>875
あーもうこの至るところくんは相手すんのやめよう
病気だこいつは話にならん 軽量化のためか、ディスク薄くて造りがチャチい(安っぽいという意味ではなく、強度・堅牢性が頼りない)に見えるのが、手を出せない理由
車やバイクと比較にならないくらい軽いから、そんなに容量いらないのは分かるけど
ド田舎で自転車屋がないから、俺は全部自分で面倒見なきゃいけない
だからシンプルなリムブレーキの方が扱いやすい
カーボンホイールを買う予定もないし
もっとディスクが普及して、製品も進化してネガ潰しが進んだら買うときは来るかもしれない
でも今はまだ早い
>>907
釣りかと思ったらマジで言ってるのか
残念過ぎるな >>913
読解力ないバカはそりゃ話がわかる訳が無い >>887
ディスクブレーキはスルーアクスルが主流になりズレ難くなった >>917
クロスの場合は、って書いてあるじゃん
クロスのディスクモデルでスルーアクスルのモデルなんて数えるほどでしょ ジオスブルーもゲロも至る所で見れると言い出して引くに引けなくなってる奴ｗｗｗ
クロスバイクってまだクイックリリースなんだな
ロードで終わった規格売ってるとか悪意あるやろ
ディスクの場合ね。ディスクでクイックリリースはマジでやめとけ
>>905
ワイズは何店か行ったけどみかけなかったな
ロードはたくさんあったけど
取り寄せ可能ならそもそも納車7月とかにならないんじゃないかな？ >>898
それでいくらくらいかかるの？
そしてそれなりに弄れる人なら自分でできるレベル？ >>925
自分で交換するなら2000円くらい
店ならそれプラス工賃 >>926
8ヶ月前にチャリ買ったけど
あの時9ヶ月待つとか言われたら他のにしてたな間違いなく >>927
2000円ならいいな
まぁ交換頻度にもよるけど ちょっとしたことでディスクだと金がかかるようになってる
それが問題ないならディスクでええよ
>>924
csportsなら川崎店で見かけたけどもしかしたら探してるのはローマの方だったのかな
それなら確かに一台も見かけなかったかも…あるいは俺が見かけたのは型落ちだったか >>931
まぁそれくらいの金額なら別にね
夏場にゲリラでリムが真っ黒で掃除大変とか結構あったから
まぁ8ヶ月前に買ったばかりだから買い換えるの当分先だけどw >>933
キャリパーオーバーホールと制度出しあるから実際は1万くらいいくよ >>926
確かに待ち遠しくはあるｗ
でも待つだけ待ってるからこその楽しみでもあるよね
とはいえ納車までに時間あるからゆっくり吟味しながら他の必要なものを揃えてるよ
あとは自転車関連の動画見まくってサイクリング行ったつもりになってる >>934
そうなってくるとそれがどれくらいの頻度なのかだな～
自分でやるのは厳しいの？ >>937
ディスクは走行してるとなにやってもシュルシュル擦る
リムと違ってディスクブレーキは精度がきつすぎ
あと下り坂でブレーキすると熱で膨張して擦るようになる
それが嫌だから放熱のいいディスクローターを買い換えると沼に嵌まる >>849
メーカーの都合ももちろんあるけど、ディスクの方が売れるようになってきてる
出先でトラブったらまず対応できないって、それはリムブレーキと大差ない
メンテナンスの手間を考えても利点があるから、買う人が多くなってきてるってことだよ
食わず嫌いだなぁ >>941
リムブレーキなら、ホムセンがあればなんとかなるよ ディスクの音鳴りだけは何してもわからないっすね
アセトンで浸けたり、バーナーで炙ったりしたけど直らない
頻度は？ってていうけど、買ったその日からあり得る
油が付着するとまずい、路面の油が跳ねたり油圧のオイルが漏れたりしたら鳴る
>>941
逆じゃないかな
利点とか考えられる人はディスクは選ばない
考えない人が多いから選ばれる >>921
クロスバイクのディスクモデルはQRじゃなくてスキュワー 発作起こしてんじゃんよ
至るところジオスブルーくん
ここまであからさまに顔真っ赤にしてるのひさしぶりに見たわ
ID:SvmN+NKNのきちがいが
ID:KhiKD82lこいつか
現れたらきちがい避けしないとゲロまみれにされるな
至る所ってコテでも付けてくれればええのに
車やバイクのディスクもそうだけど、ある程度の引きずりはどうしても生じる
引きずれば音も鳴るし力の損失も出てくる
エンジンなら馬力あるし音も大きいから気にならないけど、
力が小さくて静かな自転車ではそのデメリットが大きくなる
>>943
路面の油がはねる？どこ走ってんだ？
あと事故ったわけでもないのにオイルが漏れるのは
不良品だから買った店に怒鳴り込めば解決するだろ >>903
トレックのFX3とかスルーアクスルだけどむしろ例外なのか、、、 >>942
確かに、ホムセンがあればいいけど、でもそれを言い出したら自転車屋の方が多くないか？
調べてみたら、ホムセン5千軒弱、自転車屋1万5千軒弱(2017年)
そゆのが近くにない場合の話かと思った
店に持ち込めれば応急処置はワイヤー切れくらいならリムブレーキの方がラクだろうね
>>944
そか？利点とか考えられない人ほど、1円でも安いもの選ぶと思うぞ
で考えた結果リムブレーキを選ぶ人もいるし、見栄でディスクとかって人もいるだろうから
別にどっちが優劣とか言うつもりない
ただ、どっちにしてもスポーツバイクはリムブレーキの選択肢が狭くなってきてるのは確かだな そんなにディスクブレーキが引きずるような代物ばかりだったらこんなに浸透しないし
まずメーカーが普及させないでしょうよ バカか アホらしい
どうして一部の特殊な例ばかり持ち出してきてさもそれが大部分であるかのようなデマを吐くかね
そんなに音鳴りばかりするなら街中キーキーシャーシャーうるさくて仕方ないわ
つかまずもって普及させちゃだめでしょそんな不完全なもの
>>953
街中は勝俣や福原がシャーシャー・サーサー言ってて雑音だらけだから今更気にならないだろ >>952
初めてスポーツバイク買う人が
単純に店員に勧められたから買ったってのは結構あると思う
そういう場面何度か出くわしたし
まぁとはいえディスクが主流になってくのはそうだろうね >>950
余程の田舎なら分からないが、例えば大阪から神戸の幹線道路を走行すると、意外な位の油性汚れがダウンチューブの路面側に付いていたりする。
なので943の書き込みをした人の懸念には根拠があると考える。
また、使っていてオイルが漏れるのは不良品だからショップに怒鳴りこめ、という意見には反対する。
他人にクレームを入れる事で生活している人には死活問題かもしれないが。
とは言うものの私はディスクブレーキ自転車に乗っていないので、そこまで神経質な運用を強いられるのか、それとも単に価格と性能の話なのか、正直分からない。 >>956
お前自転車屋に入り浸ってんの？
何でも話盛り過ぎだわｗ >>799
クロスバイク用途だから
クルマの流れに乗るなんてアホな事しないでしょ
だいたいロードバイクだってほとんど流れに載っていないよ、車は自転車を安全に大きくよけて抜かそうとすると対向車線にでちゃったりするから我慢して遅くついて行ったりしているし
あと速さは車の方が全然速いけど、信号に引っかかるからそこでロードバイクが追いついてなんか同じ流れで並走しているように思えるだけ 6rn44Zi1
今日の至る所ゲロさん
本日もゲロはゲロはきまくりですね
オイルラインの不具合が出先で判明したら対処は難しいが、
ブレーキワイヤーなら、ツール缶の中に予備のワイヤー入れておけば、対処は可能
余った分は丸めておけばなんとかなるし。
個人的に今から新車買うなら、
普段の足用の車両なら、ランニングコストが低くて、経験から不具合の対処が可能なリムブレーキ車
走りを楽しむ車両なら、制動力を確保しつつ、カーボンリムの車輪を使ってみたいので油圧ディスクブレーキ車
>>934
エントリーグレードのキャリパーオーバーホールする必要あるなら、新品交換だろ普通。
部品代4000円で前後新品になって、新しいパッドもついてくる。
嘘ばかり書くな。 >>952
その15000軒の自転車のうち、
油圧ディスクのトラブルで駆け込んで、その場でぱぱっと
エア抜きだったりローターやパッドの交換だったりホースの交換が
できるお店はどれくらいあると思う？
11速に対応できるかどうか、みたいなのも同じだけど
もしも1か月休みやるから宗谷岬から佐多岬まで
自転車で日本列島を縦断して来いといわれたら
自分なら絶対にリムブレーキでリアは8速の自転車を選ぶ。
これならホムセンと自転車屋の全国2万店が俺を支えてくれる。 どんな気分なの？四方八方からおちょくられて散々アホ扱いされるって
ねえ、至るところくん！！
この至るところくん曰く
都内の自転車の8割ミストラルなんだってさしかもジオスブルー限定で
聞きたい
本当ですか？都内住みの方、教えてください
>>957
『メーカーの説明書通りに組まれていれば』通常使用で
オイル漏れなんてまず起きないよ
だから店で購入した完成車で事故などで落車した
わけでもないのにオイル漏れが発生するのは店側の
組み立てミスになるから怒鳴り込んで問題なし >>966
>『メーカーの説明書通りに組まれていれば』通常使用で
オイル漏れなんてまず起きないよ
これを言い切れるほど、現在の低価格ディスクブレーキが高い信頼性を持っているか私には判断できない、と言うよりむしろ疑っている。
だから、ディスクブレーキ問題は価格と性能の話なのかと書いた。
従って、前にも書いた繰り返しになるが、通勤通学等日常用途で道具として使うなら雨なら乗らないとはいかないだろうから、ディスクブレーキはアリだとは思うが、スポーツ・趣味として接する分にはリムブレーキにはまだまだメリットがある。
スポーツ用途だと性能の高いディスクブレーキで決まり、等と単純な話ではない。 >>1
申し訳ない、現状スレ立てできないのでどなたかお願いする。
すみません。 >>968
フロントハブ
Formula DC-20, alloy, 6-bolt, 5x100mm QR
リアハブ
Formula DC-22, alloy, 6-bolt, Shimano 8/9/10 freehub, 135x5mm QR トレックは2020モデルからスルーアクスルの変形版みたいなやつのはずたよ
>>586
rail 700dとdiscって別物？
700dは9速なんだけど
>>733
俺も真っ黒なこれ乗ってるんだけど下手に色入れるとダサくなりそうだからタイヤをスキンサイドに交換だけにとどめた
でも差し色入れたいのは確か
>>977
これ全身マットブラックで、格好良いよね。
そういうおれは、グラビエのサテンチャコール。
良くある『サドルとハンドルをブラウンカラー』にしたいんだけど、ダサいかなあ。 >>967
答えになってないよ
至るところくん逃げますでOKね？
次スレまで引っ張るぞ覚悟しとけよ笑笑 >>977
真っ黒だからかっこいいってのがあるからね
入れるなら明るいのじゃなくて地味目の色
スキンサイドならかっこいい
>>979
真っ黒ならアレだけどスキンサイドにソレならおしゃれって感じ >>980
だからおまえはそのままでいいよ
がんばれ！ >>980
あ、でも1つだけそのままじゃない方がいいわ
至るところくんて語呂悪すぎだろ
せめてそこは至とこくんとかにしろよ
いろいろダメだなおまえ >>979
そのカスタムはかっこよくなりそう。頑張って。
サドルは横から見たら板にしか見えないような薄いサドルにすると、レーシーになるのでおれはそういうサドルばっかり買ってる。
あとは、思い切ってビンディングペダルにするとか。
クランクブラザーズのエッグビーターやキャンディーにするとお洒落かつ脱初心者感があっておすすめ。 こういう所でエッグビーター薦める奴って金銭感覚麻痺してそう
最初の一台として5万くらいのクロスを買って
シートポジション、メンテナンス、長距離を走るコツ
基礎的な体力の向上、そしてなにより自転車の楽しみ方をしる
こういうのを徹底的にやって
次に、もっと高価な自転車に手をだしたり
あるいは改造にはまっていったり
そういう人が勝ち組だと思うんだよな。
負け組は、そうだな、5万の自転車なんて鉄くずとか言ってる
やつらと付き合ったばっかりに、最初からカーボンのロードとかを買って、
乗りっぱなしで、そのうち飽きてしまうような人なんじゃないの（笑）
腹さえ凹まず。なんで高いのに長持ちしないんだ？とか的外れなこと言って。
>>964
2021年モデルはスルーアクスルのクイックリリースだな >>975
何故かフロントだけそうなんだよなぁ
リアは普通のQRなのに ホダカの3x9のやつソラのクロススプロケに変えればどこでも気持ちよく走れそうだな
>>987
余計な気遣いで人の懐事情まで心配してつまらんものをすすめるよりよっぽど良い
みんな自分の好きなものを自信持って勧めたら良い じゃなきゃつまらん >>976
カタログ見る限り
19年まではRAIL700Dの1モデルのみ
20年~RAIL DISC EX、RAIL DISCの2モデルになったっぽいので別物
RAIL700Dの詳細な情報が見つからないので断言できないけど、9速なら今のRAIL DISC EXに近いモデルだと思われる >>983
な、おまえはつまらん
せめて笑わせてくれよ至るところくん >>988
勝ちか負けかってのは本人が楽しめるかどうかだから一概には言えんけど
スマホゲーとかでも強くなってく過程が楽しいのに
そこかっ飛ばして強いアカウント買ってやってる人は勿体ないとは思う
まぁそれも本人楽しんでればそれはそれでね 746ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 13:00:52.13ID:+Umoc5Cv
>>722
俺からするとmarinてロゴの方がクソダサい
自転車詳しくなるとってより
ロゴが多いからだせーとか言ってるネットの声に影響されちゃうだけだろどうせ
>>736
それおまえの好みなだけじゃん
街中のいたるところでジオスブルーみかける
むしろあの色で売れてるようなもんじゃん
おまえの理屈だとチェレステも同じことだぞ 746ツール・ド・名無しさん2021/02/03(水) 13:00:52.13ID:+Umoc5Cv
>>722
俺からするとmarinてロゴの方がクソダサい
自転車詳しくなるとってより
ロゴが多いからだせーとか言ってるネットの声に影響されちゃうだけだろどうせ
>>736
それおまえの好みなだけじゃん
街中のいたるところでジオスブルーみかける
むしろあの色で売れてるようなもんじゃん
おまえの理屈だとチェレステも同じことだぞ lud20210225071801ca
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