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■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■90越し目 YouTube動画>13本 ->画像>10枚
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|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ 峠の向こうには何があるの？夢が広がる峠道！ワンチャンあるぞ！
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| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ｸﾏ-
春夏秋冬、
ワイらは激坂を越えていく！峠は友達！
水分、塩分補給、信玄餅、トイレはこまめにね。凍結注意だよ！
>>2以降のテンプレにエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
●その他
前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■89越し目
http://2chb.net/r/bicycle/1648242657/ ├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐ │
臼田 塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐ │渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ ┌┘ ├─┴釜伏峠┘ │ └254┐ │ 関宿─取手
佐久 峠 └志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野 └二本木峠└┬─┬小川町┐ │ └┐
│ │ 小鹿野┐└吉田┘140 └粥新田峠┤ 松郷峠 │ └荒サイ┐江戸サイ
141 ┌┘ │ └299┬─┘ ┌──皆谷┘ │ └──┴254─┐ │ │
小海 │ 両神┐ │┌─定峰峠 ┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤ │
│ 八丁峠 ▲ ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘ ┌┴越生──物見山 └┐ └┐
川上 │両神山 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲ ├正丸T ┐┌狩場坂峠│ └┐ │ 254 ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 └──┐荒
▲▲大 ▲甲武信岳 │河 山伏峠 ├─┴┐ ┌──顔振峠┴┴物見山 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原 │天目指峠┐ └吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│ 犬切峠┐ 逆 └─┴─┐└子の権現─中藤┐ └┐└┬┘ ┌┴川越 │
山山┃│ ├一之瀬高原 川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ │
┌─┛│ ┌┴┬───┐ ▲雲取山 日原┐ 小沢峠─┬───────┘ │┌16 │
牧┌─┘柳 今川峠 │ │ ├─┴吹上峠┐ ││┌入間CR ┤
丘│ 沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤
黒谷 ├───粥新田峠┐
├──┬─┴─┐ ┌白石バス停
│┌─┘ ├定峰峠 └─┬┬──────小川町─┐
│┌────┘ │┏━七重峠┘│ │ │
││┌──白石峠┼┛ 松郷峠 雀川上雲線┤ └──東松山─254
│││ │ 堂平山 ├──┴横松郷─┼┐ │
┬┘高篠峠 └┐ │ ││┌─焼却場┤ ヤジマ
丸山 │└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠 ┌──┤ ┌──┐ └───────┐りこ坊└┐
└刈場坂峠┐ 日向根┘ │梨花│CC │弓立山┌ｼﾛｸﾏﾊﾟﾝ┐ │
│ │┏━┛ └──┘ └┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬 虚空蔵峠 ┝┛ ┌──梅本線 ───┬─┘甚五郎 └毛呂─┐
│ │ └飯盛峠┴┐ ┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐ │
├正丸T─坂元─┐ └高山┴傘杉峠┬┐ │ ┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘ │ 不動 │ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠 │宿谷の滝┘│
├┘ └──畑井┐ └───┤ ┌┘ │ └ユガテ ├┐ │
山伏峠 ┌──┬┘└─┐ │ ┌┘ │ └北向 ┘│ <30>
└──┐ 天目指峠 │ └299 ─吾野 ┴─東吾野┐ 地蔵 └┐ │
│ │ 子の権現 ┌─東峠┘ │ │ 清流線 │
広河原 └<53>┴─┐ └並沢─┬中藤─┐ └武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 ├─仁田山峠 ─┘ <350> │ │
└有間峠──名栗湖┤ │ │宮沢湖│
└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能
│ 犬切峠┐ 逆 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐ └┐└┬┘ ┌┴川越 │
┃│ ├一之瀬高原 川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ │
┌─┛│ ┌┴┬───┐ ▲雲取山 日原┐ 小沢峠─┬───────┘ │┌16 │
牧┌─┘柳 今川峠 │ │ ├─┴吹上峠┐ ││┌入間CR ┤
丘│ 沢 ├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤ └
││┌─峠 │ │ │ ▲御岳┘ │ │ │ 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲ └┐風張峠─風張 鋸山 ┏金比羅 梅野木 梅ｹ 二ツ塚峠 多 │┃狭山湖│
山││大 ┌┤ │ 林道 林道 ┃尾根┓ 峠 谷峠 │ 摩 │┗┬──┴
峠││菩薩 松 │ │ │ 神戸岩 └──┤ └──┼──┘ 川│ │多摩湖
│││ 嶺 姫 鶴 都民の森 │ │ ├十里木┬五日市────睦橋 拝島└───
窪││ 峠 峠 │ └───┴── 本宿 ┘ ┃ │└小峰峠┐ サイ │
平││ ┌┘│ └数馬──上川乗───┘ 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城 │ │ 入山峠 │ ┌────16─┘クリ 立川
├┘ ┃ │ └┬┐ 甲武T ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐ 16 ング│
塩山 大峠 │ │田和峠 │┌─和田峠 ──┘ ││ │┌──20───日野橋─20
│ ┃ │ └─┴──棡原┴┤ ▲陣馬山 │└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼 真木│ ┌野田尻┐│ ├栃谷林道─┐ ▲高尾山└┐ │ └16 ┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾 ├野猿街道┤ └┐
│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│ │ │ │ いろは坂┤
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾 ├野猿街道┤ └┐
│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│ │ │ │ いろは坂┤
河口湖 └┤ 厳道峠 牧馬峠 └三ヶ木┐ │ │ └尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐ │ │ ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐ │
富 │ │ ┌┴413┴青山 │ 相模原 小野路┐
士 山中湖─山伏峠─道志道┰┘ ┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山 │ │ ┃ │ └─┐ 半原越 │ │ 相 │
▲ 籠 └三国峠┐ 犬越路 └────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│ 129 ┌大和
坂 明神峠 │ ▲丹沢山 ├──┐ ││ │ │ 境
峠 ├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐ [裏ヤビツ] 唐沢林道 ┤│ │模│ 川
│ FSW ├────┴┬山北─246 ──┴┐ ヤビツ峠 物見峠 │└┐│ 246 C
須走─┐┌┘ │ │ [表ヤビツ] ▲大山 ├─厚木─┘ R
246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 │ │ ┌大山─伊勢原 金 │ │
│ │ │ │ └┐ 蓑毛┘┌善波246─┘ 目 129 川 │
┌御殿場─乙女峠 ┌矢倉沢峠 └────┐│ │ │ 湘南平 川 │ │
│ │ │ │ │└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
立った記念に絶景写真貼っとく！
>>9 ここどこだろう？
自転車も少なからず見えるようだが
>>9 俺の写真パクったのかと思ったw
>>10 渋峠だよ
俺が行ったのは初日、見比べるとやっぱり溶けてるんだね
渋峠のド定番構図だから行った人みんな撮ってると思う
綺麗なんだけど、見飽きて面白みがない
3年前の俺は和田峠16分台前半で登ってたようだ、今はもうそんなタイムで走るのは無理
というか、昔の俺速すぎだろw
>>19 行った証拠を残すためだしな
おまけにあの路肩がほとんど無い観光道路だから、駐車スペースのある定番のスポット以外は止まって写真撮るのも難しい
俺的渋峠定番撮影スポット
殺生河原までは撮影スポット無し
殺生河原ゲートから先の区間全部、万座三叉路のクネクネ道、山田峠、渋峠石碑、渋峠ホテル、ホテルから横手山ドライブインまでの区間
行く人は参考にしてね
長野側に下るスノーシェッドをすぎる辺りの谷の深さを北アルプスを借景に縦位置で切り撮れ
>>26 逆を読んで都心で走ってたらびしょびしょになってるでごさる
(´・ω・｀)
定峰峠展望台近くの林道通って粥仁田峠に出る道って名前あるの？
あそこ10メートルくらい舗装されてないとこもあったけどアップダウンあって楽しいね。誰ともすれ違わなかったし。
でもかなりキツかった。
旧定峰峠は別の登山道上にあるし林道定峰線も別にあるし、わざわざ勝手な名前で呼ぶのってリスペクトが感じられなくて嫌だな
間違えて広まるのも迷惑だから自分の中だけにしてほしい
事故や遭難した時に現在地を聞かれて「パンツ峠です」
とか答えても「はっ？」てなりそうだしな
ワイも渋峠写真貼るで！
国道最高地点ていうと森林限界超えて雷鳥とか居るの?
何だこの風は！
追い風はいいが帰る自信がない
向かい風にすると峠無いなｗ
風つおいから今日はお家でゆっくりジロの見逃し配信見よっと
富士山めちゃくちゃ綺麗だったんだが！
GU最終日
このまま遭難して死にたい
苦しくて息ができない
風が強くて進んでるようで全然進んでない
もう帰ろうかな(´；ω；`)
あなたが落としたGUは
このゴールデンうんこですか？
それともこの銀色のうんこですか？
>>53 お疲れ様、明日行けば火曜日はリモートだぜ
柳沢峠の手前にハッピードリンクショップできたのか
夏は助かるな…
なにそれ、わらび餅が湧いてくるのとわらび餅味の湧き水どっち？
風張峠初めて走ったけどキツすぎて泣いた
料金所までは行けたけど、そっから上見上げたら道が見えて絶望した
次は足つき無し目標
勾配よりもペース配分が難しい道だから二回目はもっと楽だと思うよ
>>59 わらび餅屋ところで湧き出てる水のことだな
風張峠は特にキツい坂もないし距離がほんの少し長いだけで自販機もトイレもあるからのんびり行けば平気
俺的には和田峠や梅ケ谷峠の方が斜度ある分キツい
和田峠の表で1箇所イカれた斜度のとこあるじゃん
アレサイコン読みで20%だったんだけど実際何パーなの？
>>63 梅ノ木ではなくて？
行ったことないけど通り抜け不可の峠だよね確か
>>66 いやｗ梅ノ木自体挑んでみたいけど折り返さなければならないのがね
あと入山も通れればだいぶルートのバリエーションが増えるのに
サイコン通り20%くらいじゃね？
百草園の方がキツいし
あざみラインは瞬間でなく21%が400m続くから拷問
その後も2kmくらいは17~18%の数値が張り付くし、10%が下り坂に見えてくる
あざみは登りより下りが怖い
リムが溶けちゃいそうだし、最後の直線は70キロくらい出てロード壊れるかと思った
>>64 スマホの水平器でよけりゃ今度測ってくるよ
>>71 確かに百草園のがキツい気がする
>>75 まぁ興味本位だから
気が向いたとき頼むよ
再来週の土日GLでトレランの大会あるみたい 看板出てて今日は練習ランナー多かった
>>76 ところで百草水っていうのお土産コーナーとかで売ってるじゃん
あれうまいよね 薬草臭いのかと思ったらくせなくゴクゴク飲める
>>68 ケーブルカーと並走する林道のことなら車両通行禁止だよ。
>>6 今更だけど東京都の林道規制のサイトリニューアルしてんのな
スマホでは前の方が見やすかったわ
そして盆堀林道のあきる野側の通行止めの理由が森林伐採作業って事は
峠近くの落石モリモリは撤去されたって事なのかな？別に行かないけど
>>80 そんな規制無いでしょ
普通に車走ってるよ カーブで片輪浮かせながら
風張林道辛いとかよく聞くから初めて行ってみたけど別に大したこと無かったわ
と思ってたら似てるけど違うとこ登ってた
ホントの風張林道登ったらキツすぎて吐くかと思った、キノコ手前が特にヤバくて足ついちゃった(；ω；)
>>82 一応、地元住民や配送は除くとなっているようだ
風張林道足つきしないで登る人富士ヒル余裕でシルバー取れるんかな
GWに仕事だったケンタマの逆襲だ
と思ったら今週の天気が酷い
>>85 足付きしないで登れたけど、富士ヒル出たとしてもブロンズも取れないと思うわ
風張林道は入口行くまでも結構キツくてそこまで行くまでも足使っちゃう
>>85 それとこれとは全然別。
風張林道は足付きする意味が分からなかったけど富士ヒルはもし出たとしたら2時間半以上かかる自信がある。
オリンピックコースにもなった三国峠はなんとか足つきなしでギリギリ上ったけど風張峠はそれと比べたらどんなとこ？
>>90 きついとこはきのこセンター手前の200m？くらいだから、三国峠に比べたら雑魚もいいとこだよ
三国はドーナツ区間がすこし厳しいくらいで大したことは無い
風張林道はキノコまでが辛い
檜原側風張峠は距離が長いけど前半中盤ロードレース、後半はヒルクライム
カザリンキノコ以降は楽なのかと思ったら、結構きつかった思い出
ラピュタ＞あざみ＞かざりん＞三国＞子の権現＞和田＞白石＞都民の森＞定峰
風張林道はどの辺りで土砂崩れで通行止めなのでしょう？
檜原むら役場→時坂峠→きのこセンター→風張峠と抜けられますか？
>>97 時坂はピークまで行けるけど抜けるのは無理
時坂ピストン→かざりん→風張ならおk
>>97 ありがとう。風張峠に抜けるには、時坂峠を経由しないで県道を通るのが良いかな。林道が一個減ってしまうけど、ピストンするまでの気力はないかも。
そこは是非ピストンして欲しい坂
しかし時坂抜けられた期間てほんのちょっとしか無かったな
道志みち自走してから明神三国登るんでしょ、やっぱプロは凄いね
俺は道志みち行くだけでヘロヘロだよ
>>100 ありがとう。時坂峠は行けるところまで行ってみるわ。
>>99 時坂の入り口に豆腐屋があるから時坂終わってそこで豆乳補給すればかざりんなんてよゆーよゆー
今週の天気全部雨でむせび泣いてる(；ω；)
もう梅雨入りなんか？？
ケンタマだから普通に働いてやっと休みで走ろうって時に何たる仕打ち(；ω；)
仕事しとるかー？
サボんなよー
死ぬなよー
俺はもうだめだー
徐々に四季が失われて行き、やがて雨季と乾季だけになるだろう。
こうなったら水を電気分解しまくって水素燃料を作りまくろう
連休中ずっと晴れだったんだからいいだろ、ケンタマの僕かわいそかわいそなのです(；ω；)
>>126 このケンタマは竜ちゃんが亡くなっていろいろ不安定なんだよ
察してあげなさい
まさか竜ちゃんがあんなことするとは思わなかったよ(；ω；)
秩父高原線の先から大霧山線分岐までが6月から通行止だって
荻殿線はまた通行止に戻った
>>130 画像リンクの位置がおかしいけど両方とも同じ場所ね
荻殿線は写真無しです
>>134 令和元年の台風以来ずっと通行止だよ
つい先日、看板は通行注意に昇格していたけど管轄林業事務所のHPは通行止のままだった
先日通ってきたけど、あまりオススメできる感じじゃなかった
でもそんな秘境感が好きで林道繋いで走ることが多い
俺より速い人に前引いてもらったらヤビツのタイム1分も更新してしまった、ソロだと絶対無理な感じ
前引いてもらうだけでこんなに違うもんなんだな
「自転車ロッカー」で安心して観光を 埼玉
https://www.sankei.com/article/20220511-TL34VMDFYJKTZFNRCQWGDBO23E/ >３０分２００円の利用料金がかかり、以降、川越市のロッカーでは１０分ごとに１００円、加須市では３０分ごとに１００円が加算される。
有料だと微妙
以前新宿にも似たような自転車ロッカーがあったような気がする、そっちは一日500円だったみたいだけど
川越の小江戸として売り出してるエリアに集客したいんだろうけど
こんなんより入間川とか荒川周辺スポットの方が実用的よね
>>142 観光地の人混みと盗難リスク回避で自転車預けるシステムなんだからCRには要らないでしょ…
観光地に高級バイクが駐輪できるからってそれで走って行く人はどれだけいるのだろうか
高級バイクにフラペとスニーカーはないだろう
10万以下のバイクならフラペスニーカーもそれなりに多いかもしれないがそんな層が10分100円とか絶対に使わない
いろいろピントはずれな企画をしてると思う
>>148 あったら便利だと思うな
自転車路駐怖くて観光諦めた経験かなりあるし
>>152 一時間も有れば充分でしょう
600円か諦めて帰るかの二択なら俺は払うね
ただ川越は街並み見ればいいから、わざわざ駐輪する必要ないよね
100万以上のいわゆる高級チャリに乗ってるけど、
気にせず駐輪出来る様に盗難保険入ってるから
10分100円だと使わないと思うなあ
取り組み自体は有難いし増えて欲しいけどね
>>124 ゴールデンウィーク混みすぎてほとんど出掛けなかったから
晴れてくれないと困るんだよ
その記事で想定してる「高級」は10万とかのレベルではなさそう
そんなの買う層は値段なんて気にしない
ビンディングシューズで駐輪し多少長い時間観光するか？
高級ロードにMTBペダルやフラットペダルつけてる人いないでしょ
ましてや換えの靴持って走るなんて
川越はいも系スイーツ買い食いするだけだったので自転車と一緒でも困らなかった
日曜日晴れてくれよ
宮ケ瀬スイーツライド行くんだからお願いしますよ
宮ヶ瀬いくときはいつも半原越か牧馬峠経由してる
どっちも人少なくて好き
来週のハルヒルの天気が悪いんだが( ･᷄ὢ･᷅ )
まぁ余裕で予報変わって晴れになるんだろうからあまり凹んではいない
>>152 100万超えのロード乗ってるけど使わないかな。
そんな所はグループでしか行かないから重ねて止めるしで意味ないなーとは思う
ライドしてても長時間止める事もしないし、そもそもあんまり盗難とか気にしないからなー
どこの層を狙ってるのかあんまりよく分からないね。
そういった所が全国的に増えてくれる分には有難いけど、個人的には皇居周辺にある様な駐輪場が増えてくれたら嬉しい
まだ実証実験段階で5台しか停められないんだし
回転率を上げて少しでも多くの人の声を聞くためにも高めの値段設定にしてあるんじゃない？
絶対もう少し安くって意見が出るだろうから本導入になったら長時間駐輪しやすい価格に下げるでしょ
自転車推しの道の駅においてもらいたいね。 サイクルスタンドにチェーン錠じゃ悪意のあるやつ
の前には何の意味もないし。 道の駅の施設で金落としたらタダみたいな感じでほしいな。
ロングライド先に道の駅があっても盗難が怖くていつも素通り。
100万は安物かどうかは別として、こういうのはワンオフのマシンやパーツをストレージしたいときに利用するもの
ザクとは違うのだよザクとは
開戦から半年程度しか経っていないのに何故か歴戦の勇士のように振る舞うラルとかいうおっさん乙
富士ヒルまでもう1ヶ月だけどシルバー取れるかマジで不安
いつもシルバーにあと5分届かないから今年こそはシルバーギリギリでいいから取りたい
そろそろ自走都民の森練でもやるか
でも走るなら奥武蔵の方が楽しいんだよなぁ
>>171 物でマウントする人格
ザク以下のボールってとこ？
>>174 俺も富士ヒルシルバー目指してるよ！
お互いシルバー取れるように練習頑張ろう(ง •̀_•́)ง
革ツナギでレーサーレプリカ乗ってた奴
と同じなんだよな
>>167 盗難保険入ったて盗まれた当日自宅から遥か遠くで途方に暮れるのはやだなぁ。 新しいもの買っても
ポジション出したりするのも面倒だし。
昼以降は大丈夫そうだね
でも雨の後だから道がびしょびしょになっちゃうよね
冬の雨後と違ってつるつるにならないだけマシだけども
明日は仕事なのでずっと雨でお願いします！
その代わり日曜日は遠征ライドするので晴れてください！
>>193 これは難易度高い
自分も分からなかった
明け方まで雨なんでしょ？
俺の20万の超高級チャリが汚れるじゃん
今日走れるって言ってたやつ誰だよ！
(´；ω；` )
>>202 ビショムレで走ってもええんやで(^^)
小鹿野周辺に行ってきたけど、とんでもない湿気だったわ
でも路面はほぼドライ
>>208 ちゃんとトルクをかけるようにゆっくり回さないとつるつる滑っちゃうから気をつけて
>>207 奇遇だね
私も小鹿野走ってたよ
道カラッカラだったけど帰りに釜伏寄ったら普通に濡れてた
一週間先の天気なんか全くアテにならんが今年は雨ばかりで鬱
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ 峠の向こうには何があるの？夢が広がる峠道！ワンチャンあるぞ！
| ヽ ＋ + + 春夏秋冬、ワイらは激坂を越えていく！ 峠は友達！
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋ 水分、塩分補給、信玄餅、トイレはこまめにね。凍結注意だよ！
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ｸﾏ-
ケンタマだけ晴れてくれればいいよ
土日は雨だと仕事楽だから嬉しいな
太田ルミ峠って相模湖側から登るのと高尾側から登る
のどっちがキツいですか？
分離帯やバンプがほぼ無い高尾側かな
どっから峠スタートなのかイマイチわからんが
相模湖側からの方がクネクネしてて峠感はあるね
多分距離も相模湖側からの方が長い気がする
相模湖側でたまに猿見るんだけど俺だけ？
奥多摩だと結構猿の群れ見るけど、写真撮っても襲ってきたことがない
人間慣れしてるのかな？
なにか食べてるからご相伴に預かろうとしたら逃げられたよ(´；ω；｀)
こないだ何かの記事で目にしたけど、鹿の爪の間にヒルが入り込んで、鹿の移動と同じくしてヒルが各地に拡散されるそうな
体毛の中に潜んでるイメージだったけど爪の間とは知らなんだ
牧馬、大垂水の話題が出たので便乗でお聞きしたいのですが、美女谷は通行可ですか？
随分前に一度言ったことあるんですけどところどころ道路が壊れていたような気がしたので
最近の災害級台風で通行止めになっているのかと思いまして。
ゲートはあいていないし路面も荒れてるけど道路は直っている
事業が2014年にスタートしたのに2022年でいまだに本坑掘る前の段階って、やる気がねえな
新トンネルは自転車や歩行者も通行可能ってまるで今は通行不可能みたいじゃねえか
てかあんなとこ歩くやついるの
都民の森1時間切りたいんだけどなんかコツとかアドバイス教えてくださいm(_ _)m
>>246 >>247 頑張ります(*•̀ㅂ•́)و✧
東青梅から小沢峠までって、こないだ初めて行って松ノ木トンネル抜けたんだけど、北側の川沿い通る方が定番？
人による、けど北側の川（成木川）沿いは成木HCのコース前半だから緩斜面で速度乗るから走ってて楽しいよ
松の木トンネルってなんのために作られたのかな？
無駄じゃない？
>>251 今度行くときはそっち通ってみるよサンクス
>>252 五日市方面から秩父に抜けるのには便利だと思う
都民の森は1時間5分なんですが、前半のアップダウンと終盤の急勾配のどちらのタイムを削ったら良いだろうか。
急勾配では10～13km/hしか速度が出てない。ケイデンスは70-80くらい。
>>249 パワメを持ってないのですが、代わりの方法はありますか？心拍数？
平均速度21km/h切らなきゃいいだけだよ
簡単だろ？
戦略立ててタイム削るようなレベルじゃないね、単に脚力が無いだけだから両方頑張れば？
ペース配分気をつけてねとしか
数馬から都民の森まで約5km、料金所から都民の森まで約3kmしかないから、そこだけピンポイントに頑張っても5分短縮は難しいな。短縮できるほど余力があるなら何も考えずに達成できそうやしw
数馬から10km～13km/hしか出ないってことならどう考えても垂れてるから前半抑えたほうがいい。
Stravaのセグメントで色んな人見ると参考になる
258さんより9分遅いけどまだ余力ある気がするけど
全力で走ったらそのタイムに追いつけるものなのかな
それとも無理かな
都民の森58分の俺のアドバイス
橘橋から上川乗りまではアップダウンなのでとにかく全力で、下りの勢いで登りも全力
上川乗りから上りセクション出てくるけど、ここで休むとライバルに離されるから全力
人里手前の工事で止まったら仕方なし
そっからまたすこしアップダウンなので下りの勢い勢い利用して割と全力で
数馬の平坦区間はアウターでガシガシ踏んで、数馬の湯過ぎて本格的な登りに来たらマイペースで
料金所すぎたら残り3キロだから全力で行きましょう
都民の森52分のワイだけど、数馬の湯からも全力で回す以外は一緒やわ
ヘリポート先から数馬の湯までアウターで回せる脚があれば1時間切りいける
温泉入ったらリラックスしてしまいパフォーマンス落ちるとあれほど
松姫峠の石碑撮り忘れたのは俺だけじゃないはず
今日初めて行ったけど地味に長くて疲れた
写真撮りにもう一回行きたくないお
牧馬峠は相模湖側から登るのと宮ヶ瀬湖側から登る
のどっちがキツいですか？
相模湖側からの方がキツイみたいよ。俺は相模湖側からしか登ったことないから違いはわからないけど。
相模湖側の方が勾配はキツいけど距離短いから楽だと思う
手前にある蜂蜜屋は自転車乗りがよく休憩で使ってるね
TTする時に休んでいいのは信号と工事だけだって聞いた
休んでる間にも強い奴はどんどん加速してるから
辛い時間を早く終わらせたいから速く峠を登るってじいちゃんが言ってた
それなり以上に速い人達は、パワー高めで入ってそのまま上り切ればPR更新、タレれば諦めるって感じだろ
>>280 ロード初心者なんてすが タレるってタイヤがタレるって事ですか？
自転車界ていうかスポーツの世界で「タレる」といえば通常、身体が疲れてペースが落ちることを表す俗語
ググッてもなかなかヒットしない言葉だが昔から自転車を部活からやってると使われてたなあて思って心当たりを色々ヒットしたら分かった
これ競輪用語なんやね
>たれる【垂れる】
脚力を使い果たしてスピードが落ちた状態。特に逃げた選手に対してよく使う。漢字なら「垂れる」なのだろうが、「タレる」とする方が競輪チック。
そうかわからんか、すまんな
初心者からするとケンタマと同程度にわかりにくい言葉だったかもしれんな
なんか峠とか登ってるとよくデカいカメラもったおっちゃんに撮られる
素早い動きもないし撮影の練習にいいのかな
自転車写真雑誌とかあるのかね
今はブログか
どっかの雑誌かブログに勝手に載せられてたりして
誰かおっちゃんに訊いてみ
無言で写真取られることあるわ
だいたいアイウェアとマスクだから特定されないけど
というか特定されないから撮られてるのか
>>284 「へたれる」とか「へこたれる」とか一般的に使うだろ
>>289 俺もヤビツ峠で撮られたことある。 2回くらいあったから同一人物だか知らんけど
中指立ててやった。 3回目は何の目的か聞いてみようと思ってる。
自転車漫画か映画のロケハンだったりして
絵コンテの元ネタ
もしくはレーパンフェチで君らの写真でヌいてる
都民の森や風張峠のダウンヒルを写真を撮ってるね。
最初びっくりしたけど、速い動きを撮る練習になるんじゃないかな？
撮るより一緒に走ろうぜとか、余計なこと考えながらダウンヒルを続ける
それは撮影者が自転車漫画だけを撮ってるかそれとも自動二輪や四輪も撮ってるかで
自転車を撮りたいのか動く物なら何でも撮りたいのかが分かるな
Twitterなんかで今日はドコソコでオートバイの流し撮りしますって言ってる奴は結構見かける。道志や風張周辺はその手の奴がカメラ構えてるだけで自転車は撮影していないと思うよ
大磯とかレース会場だとあの人とかあの人とか勝手に色々写真撮ってくれて写真集Twitterで公開してくれてるね
一般人の男のレースの写真なんか撮って楽しいのかな？
それならヒルクライムしてた方がよっぽど楽しいけどなぁ
>>284 これは自分のところの職場限定用語ではなく業界用語だと思ってるんだが
ベンチグラインダーの砥石の角が削れて丸まってきてることをたれた砥石と呼んでいる
何かの工学の本にもその言い方をされていた
四輪の世界でタイヤがタレるて言葉があったとは知らなかった
281はそれ知った上でかましてたんだなw
>>301 オートバイでもタイヤタレるって言うよ
熱入ってコンパウンドドロドロになって限界超えて来る垂れて来たなーって普通に使う
車やバイクのエンジンとかでも夏場オーバーヒート気味になったらタレてきたって言うし
>>302 タイヤがタレるとグリップが緩くなってアンダーステア気味に流れるのかな
>>303 そうそう。車でもそうだし、バイクタイヤでもFタイヤがタレて来るとアンダー気味になってくるね
Rタイヤだとタレた場合は限界点が下がって来るからテールスライドしちゃうしあまり攻めた走りが出来ない
タレるって用語は元ある性能から、(熱やオーバーヒート、オーバーペースなどで)性能が落ちて来るって意味で使われてる事が多い気がする。
スレチな話題になってるからそろそろ話題戻す
和田峠に最近ハマってるので和田峠の話がしたいです
和田を絡めるとしたらルートはどう組むか
立川あたりから自走のゆるゆる勢なのでゴルフ場の脇を通って甲武から檜原街道下って帰る感じ
もっと距離を稼ぐ人はいや鶴峠や風張行くよとなるのかな
和田と鶴峠行ったらお腹いっぱいで奥多摩周遊登る気力が起きない。ここ登れると一皮剥けるんだろうけどなぁ。
和田、甲武峠、都民の森が基本で気分で鶴峠とかかな
短めの激坂と長い緩い峠とメリハリがあって好き
>>310 失礼、鶴峠｢か｣風張に訂正で
さすがに3本をいっぺんにはダメージ残りそう
こういう長距離掛け持ちできる人って
結局回復力が常人より優れてるの？それとも当人にとっては強度ゆるゆるてことなの？
パワメがあると頑張りすぎないで走れるから、初心者こそパワメがあった方がいいよ
最初に頑張りすぎて後半たれるのが初心者にありがちだからパワメで管理するといい
>>313 この手の回復が速いように見える人って大体が小柄でガリガリ。
体重が超軽いから負荷がそもそも掛かってない
よって回復が速いように見える
獲得標高2000mあったら逆に2000m下りで足休ませられるんだぜ？
>>317 そうそう、平坦の方が足回さないと進まないから辛い時もある
とはいえ峠いくつも越えると疲労も蓄積してくけど
トレーニングしたり大会出るとかじゃなきゃパワメ要らんと思うけどな
数字が出るのは楽しいだろけど
走るのが上手い人ほど心拍計やパワメで自分の状態把握しながら走ってるから道具に投資してマネジメントしながら走るのがいいですよ！
初心者はペースコントロールに必要
上級者はトレーニングコントロールに必要
つまり全員にパワーメーターが必要
パワメが薦めた通り本当に増えて誰でも買いやすい値段になってしまうと機材マウントとれなくなるので不要
パワメが普及しちゃうと皆使ってトレーニングしてライバルは増えちゃうね
でもその方がモチベーションは上がるね
既に富士ヒルのシルバー率とか上がってるよね確か
パワメやらZwiftやらのおかげでしょう
独身貴族に教えてやるよ
大人のおもち、ゃ屋はカップルが入るんだよ
で、合法時代はマジックマッシュルームも売ってんだよ
カップルって犯罪者だらけだぞ
真面目が馬鹿馬鹿しい
苦ら寿し
歯魔寿し
横浜、家系、米スターズ
恋済み文明
ハマの番長、みうら
過ぎラム・大蔵
たしかにパワメ持ってないからペース配分は難しいわ。たぶん負荷極力かけずに登るだけならいけるんだろうけど、時間かかるしなんか負けた気になるんだよな。
ずっとクロスバイクで遅いけど山ばかり走ってたせいで、ロードに乗ってパワメ付けた今でも軽いギアで一定のペースで登るのが身体に染み付いてる
奥多摩の周遊に15年ぶりにバイクで行く予定なんだけど、今も普通に走れます?
その一定のペースで走るためにパワメがいいんだよね
追い風やら向かい風やら色んな状況で速さ変わるけど、パワメだと頑張りすぎてるとか分かる
>>332 頭に赤色灯つけた方々よく見かけるので留意して安全運転お願いします
>>332 料金所のとこは無人の自動改札になってるからね
電子マネーで決済できるよ
すまぬ
明日は交通規制敷かれる相模原おおむね関東は気象条件良くないね
>>334、335、336
情報ありがとー
キーワード検索で辿り着いたので、チャリ板なの気づかんかった。スマン
明日は走れるますか？
ドキドキ(´,,・ω・,,｀)
富士ヒル?毎年雨なんだから丁度いい予行演習になるじゃん
責任も何も埼玉は雨なんて降ってませんが?(＾ν＾)
降り始めるのが遅いといっても不安抱えながら走りたくないしな
やむのも遅くなって明日に影響しないよう願う
>>356 頑張って
ツイ見てると出陣報告多いな来年以降チャレンジしたい
2600人くらいで今年はめちゃくちゃ少ないみたいだけどね
もう寝なければ
ライド中以外はマスクしろって規定なんでしょ？
そんなんうざすぎる
マスク信仰マジくだらんわ
日焼けしたくなくて一年中ネックゲイターしてるからマスク云々はどうでもいい
>>365 お前みたいのをハブれてるんなら効果出てるじゃん
マスク信仰というかイベントやる側に色々制約あるんだろ
大切にしてるイベントだったらくだらないイチャモンつけてないで素直に従うかな
>>367 お前はマスク信仰して一生してろよバーカ
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フライングゲット ええ警備
大島言う子 居たの？トモちん
しの、黙り 渡辺・麻友
前だ！、突こ！
エブリデイか？中止や！
エブリデイか？注射
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
遅めに出たら16時頃から急に涼しくなって超快適だった
リアルで話せる友達がいないので、ここでもっと色々峠の話がしたいです！！
>>389 懐かしい
昔応援してた
まだCD持ってる
芦ノ湖にも山伏峠あるんだっけ？
行かないから忘れてたわ
先週登った箱根の長尾峠がよかった。神奈川県川からの長めが良いし車が少ないのが
最高。
どーせ雨だと思って土曜にワクチン接種入れちゃった(ノД`)・ﾟ・
今は雨だけど午後から晴れて明日走れるからうれしい！( ´；ω；`)
何で土日ばっか晴れるの(；ω；)
ケンタマだけ晴れでいいのに( ･᷄ὢ･᷅ )
おらっ!走ってこいｹﾝﾀﾏ!!雨やんだぞ!!!
ﾄﾞｯｶﾝ
ﾄﾞｯｶﾝ ☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
＿＿＿_
| | |
∩∩| | |∩∩
| | | || | || | | |
（ ) ﾛ|ﾛ (･x･ )
/ つ=== | || |)
～( ノ |＿_|＿⊂＿ |～
し∪ ∪
いつもツルツルという言葉でレス誘ってる人が俺の中でスレ荒らしでしかない
どう？って聞いて銅ではwのレスを誘うのと同じ部類
あんまりしつこいとちょっとうざいね
一回ウケると延々やっちゃう子供みたい
明日は晴れるみたいだしロードめっちゃ多そう、富士ヒル試走行かなくちゃ
>>414 銅ではｗおじさんクソ鬱陶しかったけど、最近見ないね。消えちまった？
>>416 それそれ
いつまでも同じことやり続けてるお子様
銅ではないだろうwはウザイけど、ツルツルは別にどうでもいい
ケンタマもなんかバカにしてる気がして嫌い
いつかこんな日が来るんじゃないかとぼくは想像していたよ…
つるつるとケンタマが言論規制されるって日をね
でもよく考えてみなよ
ここは元々そんな遊び心の無い人ばかりが集うようなスレだったかい？
その行為は自分を否定してはいないのかい？
ライド中に自分の腕に白い結晶みたいなの付いてたから何かと思って舐めたらしょっぱかった
どっからこんなデカい塩出てきたんだよwww
>>423 銅ではも同じことが言えたのではないか
銅ではおじさんかわいそう
1番嫌なのは自分のレスにだけ誰からも返信が無いこと、無視されてるみたいで嫌
銅爺死んじゃったのかな？
じゃあ俺が二代目やろうかな？
峠の話しましょう
僕のイチオシ峠は山伏峠からの正丸峠です
景色良くて茶屋でご飯も食べれて初心者にもオヌヌメ
そういや甲武峠ってあれ正式名称だったの？
チャリ乗りの通称だと思ってたらgoogle mapに載っててびっくりした
浅間（せんげん）峠の真下にあるトンネルなんだから浅間峠でいいじゃん
上川乗から曲がってちょっと登ったところがハセツネのリタイアポイントだ
山伏とか雛鶴とか笹子とかピークがトンネルだとがっかりだよね
>>434 たまにあるね
チャリ乗りしか言わない峠の名前なのにグーグルマップに登録されてることあったから削除してやった
小さな世界だけの言葉を世間にまで持ってくなよ
>>430 最近名前ついたよね、俺も思った
まあでも名前なんてそんなもんかもね
>>437 日曜に一番近いダム湖まで
距離を延ばして秩父のほう行きたいが仕事柄なかなか連休なくて
明日か明後日風張峠に初挑戦しようと思う
とりあえず足つきしないで登れるだろうか？聞いた話だと大垂水峠よりめちゃくちゃ距離が長いらしいし行けるかな？
忙しすぎて昼間走れないから、夜練に切り替えようかと思ってます
宮ヶ瀬を深夜走ったら、走り屋とかいて危なかったりする？
（先週は朝5時に走ったら鹿を見た）
>>437 ちょっとここの範囲から外れるけど西伊豆スカイライン行ってくる
>>440 別にきついところはないから正丸とか登ってるなら、ペース配分だけ気をつければ大丈夫
>>443 分かりました、最初はコース覚えるためにのんびり走ります！
土日は暑くて交通量も多いと思われるので、皆さんお気をつけて！
>>440 比較が大垂水なのがちょっと気になるけど上川乗の信号までが比較的緩やかな部分であんまり峠行ってないならここまででも結構長いし疲れてると思う
そこから時々短い急な坂出てくるし九頭竜の滝の１０%看板で無理って言いたくなる。
旧料金所から本格的みたいなブログあったりするけど勾配だけならそこまでのいくつかのほうがキツイ
。
まぁ初めてならまずは都民の森でゆっくり休んで風張峠向かうのがいいんじゃないかな。
>>451 大垂水はうちから近くてちょくちょく登ってるからどうしてもそこが基準になっちゃう
とりあえずコース把握のためにのんびり行くことにします！
風張峠って、奥多摩湖から登るのと秋川渓谷から登るのとどっちが急勾配なんだろね
>>454 奥多摩湖側から登ると奥多摩湖で休めるし、そこからはほとんど一定の勾配
秋川側・五日市側から登るとアップダウンを繰り返して上川乗辺りからきつくなる。
料金所で休憩するとしても何だかよく解らない内に削られる五日市川よりは
ここから峠ですって言う奥多摩川からのが精神的に楽に感じる。
でかけるのは明日の予定だが、今日も天気は良いな
陽射し強すぎて日焼け止め必須だな
昨日の雨の影響かGLも白石も所どころ軽めの土砂の流出あり
レーパン半袖焼けはロードバイク乗りの勲章だと思ってるから日焼け止め塗らないでめちゃくちゃ焼いてる
指ぬきグローブ後も付いてきていい感じに焼けてきててニヤついてる
暑くてもう2リットルくらい補給しちゃった
アイスも
小鹿野から上野村めっちゃ気持ちよかったわ
上野村ちょっと住んでみたくなるな
>>464 あそこの村名の看板がやたら豪華なの覚えてる
航空機が墜落したから補助金たんまりでたんだっけ
>>464 ええな
ルートはそのままUターン？
下仁田から輪行思案中
明日ひとりアタック299してくるわ。茅野の駅そばが代替わりして不味くなったらしくてちょっとモチベーション下がってる…
都民の森から帰りすいとん食べようって思ったけど閉店しとった
寄居発で志賀坂十石行ってきた
天気景色最高だけど日焼け止め塗ってるのにめっちゃ焼けた
あとママチャリに抜かれてちぎられた(´・ω・｀)
今日は風張峠デビューしてきました！！
思った以上に距離が長くてしんどかったです、特に最後の辺りで上見上げると道が見える辺りでかなり心折られました
次は70
>>470 Twitterにママチャリで十石峠登ってる写真があるけど、まさかそいつか？w
>>472 妙に低い茶色サドルに白いチャリ…間違いないこの人だわw
普通にラフなTシャツ姿だったのにガチな人だったのかー
まさか十石峠クライムでママチャリに負けるとか寝込みそうw
承認欲求モンスターはTwitterに行った方が幸せになれるよ
Twitterとインスタはやってるけどあんまり反応無くて...
>>471 だからペース配分が大事とあれほど言っただろ…
>>481 最初に飛ばしすぎて最後死にかけたから、次は最後の料金所まで足残す作戦で行きます！
>>483 明日は大垂水のんびり走ろうかと思ってる！
風張林道噂には聞くけど僕にはまだ厳しそう
俺も都民の森初めて行ったときは大冒険だったからなぁ、気持ちは分かるw
>>484 風張林道前にまずは和田でも行ってくれば？
>>484 一緒に走ろうよ
時間と集合場所言ってね
慣れてくれば風張峠登ってそこから奥多摩湖に降りて小菅の方に行ったり柳沢峠行ったり変態になってくよ
大垂水峠はわざわざ目指して行くところでもないよ
交通量多いし
個人的に風張峠や大垂水のような所々中央にポールが立つ道路は登る際に多少緊張してしまう
もちろん対向の車がはみ出してこない安心感はあるだろうけど
>>490 風張峠も長いけど、柳沢峠の長さは異常だよね
あまり休憩ポイントもないし、去年酷暑に日に行ってやばかった
>>493 柳沢は15年以上前までは大菩薩ラインが今よりトンネル少なくて秘境感満載だったから楽しかったけど
やたらトンネルばかり作ったもんで、ただ無駄に長い舗装された道になっちまったな
>>491 多摩地区の人間には手近なトレーニングの山
ただそれだけの存在とも言える
大垂水は雛鶴や大月行く時に通るけど、大垂水を目的として行くことは無いな
事故で大垂水のモニュメントも消えて写真映するとこも無くなったし
山梨方面行くのに何度か走ったけど、相模湖への下りが高確率で渋滞してるから嫌いだわ
>>494 綺麗に舗装された今の方が好きだけどなぁ
>>496 あれ事故で消えたんだ！
店が無くなったのが関係してるかと思ってた
>>503 明日も天気いいみたいだから明日走りたまえよ
日焼け止めしないで走ったら顔真っ赤んなった(:.;´・;ω;・;.:)
日焼けはロードバイク乗りの勲章だと思ってた時期が僕にもありました
アームカバー UVタイツで紫外線対策はバッチリだぜ
日焼けすると皮むけて痒いしお風呂入るとヒリヒリ痛いし、面接で肌黒いと突っ込まれるしいいことが何も無い
面接のは別にいいだろ、そっから話広げて仲良くなれよ
>>494 若輩者なのでその時代知らないけど、秘境感ある道良いですね
奥多摩、丹沢あたりでそんな道でおすすめ教えてください
町田住まいなので秩父は遠い
>>509 丹沢、というか神奈川は林道基本通行禁止だからなかなか秘境感があるところってのは難しいね。犬越路とかかなりのもんだが、通行禁止。
普通に入れるところだとギリギリ時坂峠かなぁ
町田の場所にもよるけど自走はちょい遠いけどいける距離だと思う
丹沢、宮ヶ瀬湖周辺の林道は秘境感あるね
奥多摩とはちょっとまた雰囲気違う
>>510 サンクス
風張林道行ったことがあるので、時間があるときに行ってみます
豆腐屋の横から上がるんでしたっけ？
>>494 25年くらい前の大菩薩ラインは必ずどっか舗装引っぺがして砂利道になってるの当たり前で
その砂利道もかなりの長期間そのまんまだった記憶がある
ヘアピンの下りとか道路改良で砂利のまま放置とか凄いお金かけた林道感があった
一ノ瀬高原を経由すれば多少は秘境感が出るんじゃね？
復活したようだし
最近みんな速くなりすぎてないか？
Twitter見ても富士ヒル75分切りやら白石峠25分切りとかもうインフレに追いつけない...
もう俺はここが限界なのか...いや、俺より年上の人でも俺なんかよりずっと速い人いるし若いもんには負けたくないって気持ちはある
>>517 そうかな
俺はいつまで経っても白石35分だけど
天衣無縫の極みに到達したからロードバイク楽しみまくってる
40代前半
年々ものすごい勢いで体力落ちてるのはモチベもなくなってるのが原因でお気楽サイクリングしかやらなくなった
安心するでしょ？
暑すぎだろ！アクエリアス500じゃ全く足りない！！
>>524 ケンタマのくせに贅沢言ってんじゃねえぞハゲ
もうこの時期ちゃんと装備や給水計画立てられないアホの子はマジ死んじゃうから気をつけて...
30分程度のTTの場合、
水って飲まないほうがいいのかな？
いままで10分に一度くらい飲んでたけど、やっぱり呼吸乱れるのが気になる
水飲むとバテるってさんざん昔から言われてるだろ
俺は90年代に中高生だったけど飲むと先輩のかわいがりにあったからな
塩タブレットのミニサイズが売ってない
個包装のはゴミになるからイヤ
>>528 実際飲むと早くバテるしな
100マイル500mlまでに抑えてる
>>523 40過ぎてなんとか維持できてるわ
最近ついに筋トレもはじめた
お腹凹んで来てモチベーションアップしてる
多分まだ速くなれる気がする
冬に塩タブレットまとめ買いしたけど、自転車乗る時にしか食わないから期限切れちゃったのが3袋もあった(；ω；)
外出る前に身体に塩塗ってる。皮膚から取り入れるから、これが一番吸収いいんだとか
>>539 それやり始めてから脚つること無くなったわ
ちな頭皮にもやってる
塩サウナ入ると肌ツルツルにって、皮脂汚れも落ちるからいいよ
それで吸収するなら汗かいて出る塩も吸収するのでは…
浸透圧って知ってるか？
ちなみに俺は知らないし適当に言ってみた
塩を体にすり込んだら体から水分が出て浅漬け状態になるんじゃねの？
夏場塩分摂らずに水分の補給は限界があってせいぜい4リットル位じゃない
俺は3時間毎の休憩で塩タブレット4粒摂ることにしている
３４℃の日に水分９リットル摂ったことがある トイレにも行かずそれで体重は減っていた
真夏に東京大阪キャノンボール位すれば9リットル飲めるのかな？
4L超えると自分は吐く
だがそれでも飲みたくて自販機探しては飲んで吐く
完全に脱水症状
水飲みチャレンジで7.5L飲んで死んだ人いるらしいから気をつけないと
水 中毒 死亡あたりでググると出てくる
OS-1みたいな経口補水液飲んで美味い！って思ったら相当ヤバい状態だから気をつけてね
誰か都民の森へ冷え冷えのオーエスワンをスクーターで売りに来てくんねぇかなあ
今日は絶好のケンタマ日和ですね
こんな日に誰もいないGL走ってみたいな～
ケンタマだと林道はマジで誰も来ないからぼっちが楽しめるならオススメ
風張峠や道志みちも邪魔なバイクや車もあまり来ないから快適
一般道扱いの林道とか林業で使ってる作業用とか色々ある。裏和田も和田林道やし
工事中のフェンスとか突破してくと本当に工事してて気まずい思いする事はあるね
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ダニ得る バッドで！！
おダイバーズ
お台場～ズ >>565 なんだ気まずいって、完全アウトだろ
常識身に付けろ
通行止めって書いてるとこそのまま突破するやつたまにいるけどやめてくれよ
うん、まあ、あんましおおっぴらに書くもんじゃないよ
通行止めって書いてないから突っ込んだら作業中で反対側の出入り口には通行止めって書いてあるパターンもある(´・ω・`)
そういや和見峠っていつも通行止めだと思って
ゲートまでの予定で行ったら通行止め解除されてたから行ってきたけど
路面が木クズだらけだった。
もしかしてあそこって林業の人が入るときだけ開けてる？
>>571 おお！開通してくれたか
何年ぶりだろ？
何年も車が通ってなかったからじゃね？
>>572 開くのそんなに久しぶりなんだ
両ゲート間の距離大したことないのに不思議
>>560 グリーンラインは平日も自転車いるよ
今日遭った自転車は
秩父高原線で1
白石峠下りで4
刈場坂で1
奥武蔵支線で1
みんなケンタマ満喫してて何より
>>574 土日はその10倍以上いるの！(´；ω；`)
ぼくもそんな非日常なライドしたい！
>>575 知ってるw
たまに土曜日にグリーンライン通ると荒サイか！ってぐらいに人がいてびっくりする
>>575 てか非日常なライドしたかったらグリーンラインなんかじゃなくて人の少ない林道を走れば土日でも空いてるよ
>>509 遅レスだが一之瀬高橋トンネルが開通する直前の2007年ごろはこんな感じだった
この頃は今より自転車は車道というアナウンスが徹底されてなくて、いろいろ嫌がらせが多かったし
バイクの走ってる数が今よりもはるかに多く色々きつい時代だった
道幅が狭い上に崖沿いだったので一之瀬林道との分岐のとこで様子見ながら、車が途切れた隙に一気に走りぬける感じだった
今の方が安全に走れるのは間違いない
梅雨突入に向けてローラー台視野に入れてるんだけど、ズイフト出来てヒルクライムトレーニング出来るローラーオススメありますか？高くても大丈夫です
大弛峠開通したんか
行きたいけど遠いな
塩山へは中央線アホみたいに混むし平日有給とりたい
>>578 こんなんなってたんだ
グーグルマップに旧道書いてくれ
>>578 なんか見たことあると思ったら花魁淵のとこか
旧道トンネルの標語も懐かしいな
大弛峠真夏に行ったら30キロひたすら登りで死ぬかと思った
真ん中の自販機で補給しといて良かったよ
脚攣りながら必死に登ったら頂上付近土砂降りで夢の庭園見られなかったからリベンジしたい
大弛峠長野側のダウンヒルが面白いよな
毎年行ってる
長野側ってダートじゃなかったっけ？ロードじゃ無理そう
ノアみたいな普通のミニバンが長野側に降りてくの見た事あるんだが無事降りられたのだろうか
雨が凄いんですけど明日は走れるますでしょうか？( ´・ω・｀ )
ヒルクライムで色々検索してたら関連する検索にヒルクライム 逮捕ってのがあってなんだろうと思ってクリックしたらヒップホップグループの名前だったw
2017年に大麻で逮捕されたとか
水分をいくら補給してもおしっこが出ない…
ぼくのジャベリンがぶっ壊れた(´・ω・｀)
おしっこ出さないと俺みたいに痛風になるよ(；ω；)
「おしっこする!」と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ!
多摩サイの調布・府中あたりから白石峠とかの方へ行きたいのだが、どんなルートがいいのかわからん
>>614 正直トランポした方が楽しめそうだけど、自走なら小金井街道→所沢街道→179→適当に北上（アウトレットに近づきすぎないように注意）→30
とか？
>>616 上名栗の林道って書いてあるから、山伏峠からそれた脇道辺りだろ？南無阿弥陀仏
Googleの衛星写真見てると確かに車止まってるからコレかもな
https://goo.gl/maps/6BMV25yuyPT1Pq3P8 帰宅中の男性はそんなところに職場があるんか
もしかして林業って自転車乗りにとって天職なのでは
死亡率12倍で収入は平均以下だよ
おすすめは出来ないよね
土木の現場監督とかでダム作ったりとかは峠道直したりとかトンネル掘ったりは楽しそう、そういう人生も良かったかもしれない
>>617 この道けっこう続いてるんだね
今度行ってみよう
せっかくの天候なのに休日出勤でどこも行けなかった
またしばらく雨か
>>621 こんなことがあったにもかかわらず峠人の鑑だなw
>>614 都道15(府中から清瀬)→県道126(所沢から狭山)→県道397で狭山日高ICまでほぼ一本道ですよ。そこから適当に北上すればそのうち着きます。清瀬駅付近の道の狭さと踏切渋滞が若干うざいけど。
みんな山行くたんびに8時間とか10時間とか家空けるの？
普通に朝出たら夕方じゃん
俺は家の用事もあるし長くて5時間がタイムリミット
自転車って生活にゆとりある人種の趣味なんだな
だから時間制限かけてこの時間になったら引き返すとかの条件をつけるんだよ
この時期は早朝にライドして昼前には戻る
帰ったらシャワー浴びてクーラーの効いた部屋でかき氷食いながらお昼寝したりアニメ見たりダメ人間になってる
この時間に起きてる人がいるの嬉しい
涼しくて走りやすいぞ
家の掃除や家事やってくれる人がいるローディーは素直に羨ましい
早朝出発したらすぐに降られて中断
しかし帰宅したら雨止んで暖かくなってきた
今日は難しい天気だわ
>>616 通勤路が林道ってなかなかイカしてるじゃない
こっそり脇道に入って亡くなることも出来ないな
>>627 そのとおりだと思う
子供がまだ幼かったころはとてもそんな時間取れなかった
今は子供が大きくなったので平気で休日に一日不在晩とかできるけどね
子供が小さかったころは始発で輪行して秩父行ったり輪行で時間短縮してたな
うちは嫁と娘なんだけど、俺いない方がゆっくりできるみたいで家族サービスだと思って一日サイクリング行ってる
ケンタマなのになんで明日はだけ大雨なんや(；ω；)
>>627 そうだよ。俺も子守で週末は忙しいから普段は近所でトレーニングしてるよ。前回山に遠出したのはゴールデンウィーク。
うぉぉぉうぉぉぉうぉぉぉﾝﾓｫｰ!! o(*≧д≦)o))
今日GL行ったらマラソン大会やってた
あいつら獲得標高5000m近く稼ぐんだな
負けてられんな
>>644 奥武蔵ウルトラマラソンで検索したらビキニって出てきたわw
今日GL通ったけどビキニはいなかったな…
>>644 入門レースでも1600mとかアップダウンあるからな
走り終わると5日くらい筋肉痛になる
来週の富士ヒルの天気は晴れますか？というか、なんでいつも富士ヒルは梅雨の時にやるんだよ
>>648 晴れるか心配だね、ならともかく晴れますか？と聞かれましても
>>644 だからかー
昨日GL走って道に白線矢印あるし所どころ簡易トイレあるし何だろ思ってた
今日はトレランには最高の気候だったんじゃないか
>>648 普通には観光客が少ない時期に儲けられるイベントだからね、しかたないね
参加者が地元に金落とさないから肩身が狭いんじゃないかなヒルクライベントは
とはいえ前夜にフィーバーするわけにいかないし、終わったあとも輪行派としてはチャリが足枷で観光できないし、車だったら酒飲めないしなぁ
自転車乗りが自転車関係なく家族連れてまた来ようって思わせればいいし大体富士山周辺なんて普通に自転車関係なく遊び行って金落とすやろ
イベントごとに金落とさんと許さんみたいなノリも発展性のない田舎根性剥き出しで嫌だね
そのうち登山鉄道できて登れなくなるし今のうちに楽しんどけ
今時インバウンドで自転車規制するわけないやん？
規制されるのはマイカーかな
結局この時間まで降る降る詐欺か雨雲レーダー…
時間予報のが大体正しかったな
>>654 他人にどうこう言う積もりはないけど、好きなルートでお金使うのは責務だと俺は思ってるよ
>>627 自分はそんなに長時間は空けられないから輪行で時短するし、基本的にグルメは無しで自転車でしかできないことを楽しむようにしてる。
子育て卒業した人は朝から晩まで家を空けやすいんじゃない？
体力落ちてからようやく走る時間ができるってなんかつらいな
俺には結婚は無理だ
ただ時間と金に余裕ができるようになるから機材マウントするようになったりする
自分に自信がないから他者と比較して自身の価値を高めようとしてるだけ
秩父方面の可視化された通行止めマップなかったっけ？
前見たことあるんだけど今検索したらみあたらない
もう更新してないのかな
>>667 今マイマップ見に行ったら保存してた筈なのに見当たらなくなってた。
令和元年台風害での通行止も数える程になったからかな。
自分の把握してる範囲で主だった舗装路の通行止は
有間峠両側
西秩父線の土坂峠～矢久峠
茅ノ坂線
上武秩父線の石間峠～太田部峠2号線分岐
丸山林道の県民の森～大野峠
荻殿線
白萩線
二本木線（東秩父村）
仁田山峠
令和元年台風害以外では
定峰峠秩父側
清流線
大血川線
金山志賀坂線
ニッチツの手前
秩父高原線起点の先～大霧山線分岐
開通に向けて動きがあるのは二本木線と金山志賀坂線かな
最後の2つは崩落とは関係ない工事通行止で終了日も決まってる
荒れそうな話題だけどさ、ダウンヒル中にピッタリ後ろについてくる車はどうしたらいいの？
さっさか先行って欲しいんだけど抜けるほどの速度差もないらしく合図しても先に行かないし、減速したら突っ込まれそうでブレーキかけらんないし
抜けないなら車間距離をあけて欲しいのだが
>>669 自転車乗りによっては車側が全く同じこと思ってる
後ろにピッタリ付いてくるチャリどうしたらいいの？
>>669 多分その人は合図を理解してないと思うよ。
ローテーションとかしたことがない初心者なんじゃないかな。
>>670 それもあるね
車乗ってたらハザードで先行かせるわ
チャリにもハザード的なハンドサインが欲しい
お先にどうぞのハンドサインあるだろ
ダウンヒル中に片手離したくないけどw
多少は仕草で追い越して欲しい感は出したりするけど、後はなんもしないで車任せだな
変にサイン出したりしたら、サンデードライバーかもしれない相手に余計なプレッシャーかけるかもしれないし、大体はそのうち自分のタイミングで勝手に抜くでしょ
>>671 ああ、相手は自転車しゃなくてクルマか。
止まって先に行かせるよ。
>>669 抜きやすい広さがあるところで路肩に止まってやり過ごすかな。
大抵は完全に止まる前に察して抜いてくれることが多い。
車も抜くの怖いのかも。
自分たちがママチャリ抜くタイミングに迷うときみたいに。
先に行って雰囲気出せるよね
極端に路肩に寄ったり脚止めたりとか
やっと抜いてくれたと思ったら若葉マーク付いてたりして逆に悪い事したかなって思ったり
減速してハンドサイン出したら伝わらなかったことないなあ
白石峠ってau系電波ダメなんだよね～
ドコモ系もだめ？
>>671 チャリも車もあんまり後ろについてほしくないから「先に行ってください」って書いてあるビブがほしいww
上手いドライバーは車間距離取って行けるとこでさっくり抜いてくれるから安心なんだけどね
こないだ左は砂利っぽいし退避ポイントもないしで後ろ1mぐらいにつけられてかなり緊張を強いられたのでみんなどうしてんのか聞いてみた
でも昔より随分走りやすくなったから感謝しないとな
スレ汚し失礼しました
>>679 いちいちそれ気にしてどうするの？
電波入らないところにはいけない病気？
仕事で呼び出される人は電波ないとダメらしいぞ
昔オフ会途中で会社から電話あった人が電話応対してたし
自分はツーリングでも社用携帯ガラケー持ってくけど出られなったらそれまでだ
僅かな時間も電波オフが許されないとかヤクザくらいじゃないか
>>667 作ってくれた人が他県に引っ越してしまいもう更新できないからやめてしまいました
東京から静岡行くとき246だけ使ったことないんだけど、初見で迷わず行けそうですか？そういやヤビツも行ったことないわ
迷うかどうかより、246は超絶走りにくいね。
何でかって言うと勿論交通量が多いってのはあるんだけど、
交差点の度にオーバーパスから降ろされて、上り下りを繰り返さないとならない。
ヤビツに行くまででも何十回とその繰り返しで、走りたいと思うような道路ではないね。
「246だけ」使ったこと無いって言うなら、試しに走ってみるのもありではあるけど。迷うような複雑さは無いかな。
>>686 松田と小山の間の橋とトンネルは怖いから二度と走りたくないね
道志みち経由のが快適だね
迷う場所は特になかったね
キャノンボールとかだと割と246は推奨ルートっぽいだよね？西へは箱根経由と熱海経由しか使ったことなくて(埼玉人なのでなんか海の方行きたくなる)。まあ百聞は一見にしかずだよな、ありがとう。
>>668 情報ありがとう助かる
>>685 それはしゃあないね
ふと、Stravaの全ユーザのヒートマップを期間指定で見れたら
通行止め判定はほぼ解決するように思った
どっか見れないかな？
厳密には通行止めに強制侵入するひとも居るから違うけど
>>689,686
その辺り軽車両通行禁止区間があるよ
>>686,689
東京方面からきて松田で東名高速の下をくぐったところから通行禁止
https://goo.gl/maps/aFnAStpQCsUcAQPMA この新籠場交差点から
https://goo.gl/maps/AFjr7ZME1UEN2vT26 途中246でも走れる区間があったかも知れないけど、246と県道(旧道？)を縫うように走らないといけないので、そこら辺は246じゃないルートを走った方がいいかと
仁田山って修復工事やってるのかね
もう何年たつんだか
梅雨入っちゃったよ、俺らロード乗りはこれからどう過ごせばいいんだい？
そろそろ梅雨明けする沖縄とか梅雨の無い北海道に遠征だろ
>>691 期間を指定してのグローバルヒートマップは閲覧できなかったと思う。
もし見られたとしても強制侵入する人は残念ながら大勢いるからマイナーな林道だと判別付きにくいかもね。
>>679 docomoは大丈夫よ。
山に行くならdocomoが一番通じるところが多いと思う。
>>669 ダウンヒルなら車と自転車あんまり変わらないから後ろにつかれてもあんまり気にしない。接触事故が怖いと思うなら広いところで一回休憩してしばらくしてからダウンヒルする。
峠は車の方が運転に気を遣うからお互いプレッシャーが無い方がいい
>>686 谷峨付近は2度と走りたくないって位怖い
ちょっと遠回りだけど旧道があるからそっち行くのが絶対いい
>>686 連投すまん
246は静岡入っても何ヵ所か自転車通行禁止あったと思うのでちゃんと調べないと迷ったり気が付かないで侵入しりゃうかも。小山までしか行ったこと無いから具体的なことが言えなくてスマン
>>691 それでいうと、セグメントのリーダーボード見て、
今年や直近走っている人がいるかどうかは指標にしてるな
なるべく299通らずに秩父駅行くにはどのルートが最適ですかね？
国立駅スタートでおすすめのルートあれば
多摩CR～(新)奥多摩街道～吉野街道～軍畑から北上～小沢峠～山伏峠からウッディー
そこからの299は歩道に逃げる感じかな
さすがに北側を迂回するのは距離がかさみそう
山伏峠から秩父まではほとんど下りで飛ばせるからそれくらいはいいんじゃないかな
中央線で八王子、八高線に乗り換えて東飯能、池袋線に乗り換えて西武秩父が一番楽かな（だいぶ違う）
歩道あったりなかったりだし基本車道走るつもりで居た方がいい。日曜なら大型車少ないから土日どちらかなら日曜
>>702 ありがとう
結構面倒臭い道なんだな
やっぱ時短なら箱根旧道がいいか
>>681 白石峠登ったよーとか堂平山いい景色
とかtweetしてもいいじゃん
そんな怒らないでよ
>>700 ドコモさいつよなのね
スマホいじってるひと結構いるから、不思議だった
ありがとう
>>713 SNSもだけど雨雲レーダー見たいときあるから電波大事よね
>>712 国道135で熱海まで、熱海から県道20→11で函南、三島に抜けるのはどうなんだろう？
鷹ノ巣山トンネルは通ったこと無いけど自転車通行禁止ではないはず。
ただ135は交通量多いので246行くのとあんまり変わらないのかな。
まぁ交通量はその時その時で変わるから運次第かも
>>713 そういうのを電波のないところにいけない病気と揶揄されてるのでは
>>716 鷹ノ巣トンネルは自転車通行可
西向きは伊豆山の信号から山に入ってMOA美術館の方から熱海市街地を迂回すると、梅園の坂とは違った激坂を楽しめる
>>716 先週まさにそのルートで修善寺行ったわ。熱海の坂がキツかったけどイイルートだった。
梅雨の天気予報って天気予報士がなんかもう面倒くさくて全部雨にしとけば文句ないだろ的な予報しかださない
故に本当に当たらない
降水確率30%とか40%とか曖昧な表現やめて欲しい
降るか降らないかが知りたいの、0か100が知りたいの
レーダー見ながら雨の降ってない場所をキープして走り続ければ
いつも0％だよ
>>724 わかるw
それって雨降るかもだけど多分降らないと思うかな？
訳すとこんな感じだもんな
降水率50％は、0％降らないか100％降るか2分の1勝負みたいなことをこのスレで言ってた人がだいぶ前にいた
天才と思った
雨曇が西からまばらに流れ続けてるときはその隙間を走り続けることで雨から逃げられるんじゃないかと考えたくなる
逃げれるかな
>>724 降水確率低いときはたいてい予想降水量も少ないでしょ。
降水確率高いときは予想降水量はまちまちだから、それで走るかどうか、どこを走るか考える。
>>730 疎らな雨雲レーダーのときは雨雲画像が全くないところでも普通に雨が降ってることが結構ある
逃げられない
雨雲レーダー「15分後に雨雲が通りすぎます」
俺「よし15分待とう」
～15分後～
雨雲レーダー「15分後に雨雲が通りすぎます」
俺「よし15分待とう」
いつもこうなる
ヤフーの雨雲レーダーより東京アメッシュ自分で再生して予想するほうが精度高いでしょ
オレはそれで今日ダイソー行って帰ってくるまでずっと降られた
>>730 やほーの雨雲レーダー頼りで、バイクだったら逃げ切れた事ある
>>736 ダメダメじゃんwww
>>734 わかる
雨雲レーダーで雨雲ないのに雨降ってて天気が曇りだったり意味不明なこともあるし
こんな感じ
https://click.e.change.org/f/a/6cxip0FoTYa4oYHieIkSuw~~/AANj1QA~/RgRkgkKcP4RGAWh0dHBzOi8vd3d3LmNoYW5nZS5vcmcvcC_mnbHkuqzpg73mnKzlnJ_llK_kuIDjga7mnZEt6YO95rCR44Gu5rC05rqQ5ZywLeaqnOWOn-adkS3jgavnlKPlu4PnhLzljbTloLTjga_opoHjgonjgarjgYQvc2lnbmF0dXJlcy9jb25maXJtP2NzX3RrPSZ0b2tlbj0yMjlmNDllYi1jYTU4LTQ3MDItODUxZS05NWU5OWM2ZGQ5NjcmdXRtX2NhbXBhaWduPWRmMDNmZDA5ZmFhNzRkZmZiMmJmZThjNzFjNzNiOTE5JnV0bV9jb250ZW50PWNvbnRyb2xfdjBfMV8xJnV0bV9tZWRpdW09ZW1haWwmdXRtX3NvdXJjZT1wZXRpdGlvbl9zaWduZXJfY29uZmlybWF0aW9uJnV0bV90ZXJtPWNzVwNzcGNCCmKanL2fYihj5z1SGnlvbmVrYXdhLW1AamNvbS5ob21lLm5lLmpwWAQAAAAC
>>731 梅雨は前線の位置がどーなるかよーわからんからであって、確率と雨量はあまり関係ない
レーダーの予報もコロコロ変わるからね
3時間前は18時頃に降り始めますだったのが今は13時頃だし油断できない
産廃処分場がある地域はどこもそうだが、搬入するダンプや大型車が群れをなすようになって
狭い箇所は信号もしくは警備員を置いて一方通行、路肩は細かい砂が浮いて路面の痛みも激しくなってと
自転車にとっては最悪のケース
こういうときこそ我らピチパン組が反対運動しないとな
>>747 都民の森いく道を産廃積んだトラックがバンバン通ることになるんか
てか埼玉の会社？なんで？
俺も賛同した
こういうのって産廃出さない地域が割を食うよな
処分場じゃなく焼却場ならもっと都心に近いところに作ろうや
運搬費も減るぞ
23区に作ってください！そこなら行くことも無いのでOKです！
普通に武蔵村山の空き地に作りゃいいのに
あんなとこ誰も困らんだろ、鉄道すら通ってないのに
武蔵村山のあの辺不便そうだよなぁといつも思うw
ダンプで怖いのは成木街道と梅ヶ谷峠とかかな自分は
成木開発のダンプかね
分かってるドライバーは結構マージン取ってパスしてくれるんだけどね
そうでない人はマジで恐怖((( ；ﾟДﾟ)))
>>763 ローカルレジェンドに輝く謎のアカウントが
ムサ村のあそこらへんは意外と便利だよ
イオンあるし、業務スーパーもあるし、ちょっと足伸ばせば立川にもすぐだし
車ないときちいけど
てかミン森とか道路綺麗だから上で募金箱置いてくれたらコイン入れるよ
ああいう替えのきかないものは残さないといけない
なんでわざわざ敢えて人里に立てるの？
都心に立てればいいのに、ダンプいると走る時めちゃ邪魔だから絶対止めて欲しい
焼却場できたらみんもりはダンプだらけで相当走り辛くなりそうだな
道路も痛むだろうし
なんだかなぁ
沖縄の基地反対派の気持ちってこういう感じなのかな？
共産党系の議員とかに働きかけてるのかな？
これは滅多にない全サイクリストの意見が一致して力を合わせることができそうな話だな
自転車好きな国会議員動いてくれないかな
檜原村の人里
これを ひとざと と超絶な読み間違えてる自転車乗りと会話すると突っ込み入れたくなるが我慢してる
いっちょ署名してやるぜと思ってメアド等入力したんだがそっから先に進めなくて諦めたw
人里のバス停の枝垂れ桜で有名なとこが檜原村の人里地区だよ、都民の森行く時は必ず通る道
あんなとこダンプ通ったり焼却なんかしたら
タイムアタックに支障出るし、行くたびに毒ガス吸うことになるし桜も咲かなくなるかもだしデメリットしかない
嘆願書にタイムアタックに支障が出るからなんて書いたら絶対にスルーされるぞw
タイムアタック以前にダンプの轍は怖いからな
それが原因で右側へコケて後ろのダンプに轢かれたりする
歩道へ追いやるにも
政治力と土地のあるクルマ社会のど田舎と違って
ここは広くてフラットな誰も歩かない歩道なんか延々と敷設出来ないし
道幅の狭い田舎道にダンプカー通したいなら先に道の拡張工事しろやって思うわな
リニアの基地建設地に住んでるけどひでえもんだよ
皇居が無理なら靖国神社更地に戻して処分場建てればおｋ
そんなことしたれダンプの運ちゃんが車内でこうブチ切れ怒鳴り散らす「クソチャリひきころしたっろかっ！」
そんなことしてもこっちが危険なだけだからそういうのはやらない方がいい
署名ってしてもバレない？
人里
「人里」とは韓国朝鮮語で「ヘンボッリ」と読み「幸福に人が暮らせる里」という意味だそうです。
まじ？(´･∀･`)
文化・文政期（1800年代初期）に編纂された『新編武蔵風土記稿』には、「人」の字は「へ」の誤りで、「へんぽつり」から「へんぼり」となったと記されています。
史書にちゃんと記録があるやないか
ここまで書かないと
この人里こそ、知る人ぞ知る難読地名で「へんぼり」と読みます。由来は諸説あり、文化・文政期（1800年代初期）に編纂された『新編武蔵風土記稿』には、「人」の字は「へ」の誤りで、「へんぽつり」から「へんぼり」となったと記されています。また人里は古墳時代に近畿地方から渡来人が移住してきたと考えられており、蒙古・朝鮮語系の人と里を意味する言葉が変化したという説もあります。
古墳時代なら今の人種や言語体型とはまったく別物だろ
人里をヘンボリと読むのは東京埼玉の自転車乗りなら常識だろう
他県民の自転車乗りは読めないのでひとざとと読んで失笑を食らう
辺境の意味から辺ぼり→へんぼり→人ん里
ポリがシンガポールのポールで朝鮮経由とか言ってるのは明らかにちがう
ギリシャ語のポリス(城壁で囲まれた人が集まる場所)、さらに語源を辿るとアクロポリスで「小高い丘、高いところ、城市、成山、平地内の孤立した丘」が近い
最近話題のウクライナのマリウポリのポリもそれでマリア様の街
単純な文字でも読み間違えの人が多いのが青梅市と飯能市の境にある小沢峠
おざわじゃないよん
単純といえば群馬県南牧村と長野県南牧村も難易度高い
>>810 なんでそういう読みと漢字してるのか初めて知ったときは不思議だった
お互いすぐ近くの市町村だから余計にややこしい
西東京バスのバス停
八王子市の「神戸」と檜原村の「神戸岩入口」
シンガポールはシン ガポールなのでポールで切るのはまずおかしいからなw
いやシンガポールのシンはタイガー・ジェット・シンのシンと同じだろ(知らんよなー
>>791 こういう臭いサヨクがいるから人も署名も集まらないんだよね
>>805 放出をハナテンと読むのは大阪の中古車乗りなら常識みたいなもんか？？
知らんけど中古車乗りだけで馴染む地名ってすごいね
新車乗りは寄り付かない貧乏人だけが行くスラムか
なんかすごい腫れてる、ケンタマずるいんだが( ･᷄ὢ･᷅ )
おおたるみとおおだるみの違いがわかるのも自転車乗りくらいでは
国道で1番高いのが渋峠
車や自転車で行ける最高地点が乗鞍畳平
自家用車で行ける車道峠が大弛峠
自家用車で行ける最高地点が富士山スカイライン、覚えときましょう
大垂水峠は大雨時に封鎖されることをたびだびラジオCMでも案内してるからわりと知名度はある
大弛峠は一般人は知らんだろうね
>>824 車で行ける最高地点は富士山頂
ブルドーザー道がある
>>825 金峰山登るのに使う人が結構いるから登山する人は知ってるかも
まぁ一般人かと言うビミョウか
でも正直どっちも知名度は大差無いと思う。
20号を車で通る人でもあんまり峠の名前なんか気にしないと思う。
新型GARMINいいな、ソーラーパネル搭載で駆動時間伸びるとか凄い
でも値段高すぎて買えねぇ
太陽電池なんて付いたのか
130の後継出すときは是非付けて欲しいな、あいつのバッテリー持ちの悪さは不良品レベル特に冬
自転車で行ける2000m超
乗鞍 2702m
富士山 富士宮口 2400m
大弛峠 2360m
富士山 富士吉田口 2305m
御嶽山 田の原 2180m
渋峠 2172m
麦草峠 2127m
大河原峠 2093m
コマクサ峠 2040m
どこかで読んだが富士山にMTB担いで登って下山道をMTBで走ったってさ
今の登山ルールで出来るかはわからない
80年代までのサイスポの読者投稿写真の定番と言えば
山頂で自転車を頭上に逆さまに担ぎ持って(ステムあたりとサドルで)バンザイホーズしたのだったなぁ
富士山スカイラインは峠じゃないんだね
峠は登ったら向こう側に下れるから峠なんだね
大弛峠は向こう側に下れるから峠
向こう側に道が行なくてもピークだったら峠でしょ
歩いていけば向こう側に降りれる
富士スカイラインは峠ではないが
台湾には3275メートルまで登れるヒルクライムコースあるらしいね、行ってみたい
>>840
地図みたらどう見ても峠やがな エコーラインとスカイラインでしょ
乗鞍と大黒のピーク間の峠やんか >>838 正しくはピークとピークの間の一番低いとこが峠
いくら腕試しタイムアタック場所の終点でもピークじではないところを峠と呼ぶ自転車乗りがいるのはむず痒い
>>845 山屋からみたら、峠のピークという言葉でもむず痒くなるからきにすんな
ル、アルプ、ドゥ、エズやろ
ルは冠詞theみたいなもの
アルプはアルプスだろう
ドゥはOFで～の
エズは何だっけな
何かの山てところ
青梅の小沢峠は果たして峠と呼べるのだろうか(-.-;)
個人的にはただの上り坂って印象しかない、殴り側から登ると峠感あるけど
たまたま用があってあそこに道作ったってだけで峠ではないんでしょ畳平は
>>831 まだ2つしか制覇してない
これ目標にしようかな
峠と名が付いてるのはまだクルマなど無い時代、先人たちが徒歩で越えた山道なのだよ
今はトンネルや切り通しで勾配が緩くなったから峠感も薄れてしまった
原市場からの山王峠だってあれのどこが峠？と思うわな、現代人なら
>>831 ゲートがあるところはNGだよね。
それでもよければあと四つあるよ。
峠って交差点じゃないの
分かれ道が無いと峠っぽくない気がする
>>858 私もそう思う。
ピークに到達する道の複数または尾根道が交差するところみたいなイメージ。
山道が分かりにくくて自転車視点だと尾根沿いに峠が並んでるみたいになってる場所もあるけど。
病人を前にして「今夜が峠」なんていう使い方から想像してみてほしい
単純に山道のピークのことで、分岐があろうがなかろうが関係ない
そういや昔はパスハンターという自転車があったっけ
パスは峠という意味で、言ってみれば「峠を攻略する自転車」ということだったんだろうな
このスレに集う連中が乗るのも現代版パスハンターというわけだ
パスハンター？
知ってるぞ、デストライドってやつだろ？
>>858 交差点になってる峠って例えばどこにある？
峠の定義はどうでもいいんだけど、峠じゃなかったらただの坂道なのか？
坂バカとか言うよね
峠道って稜線の一番低いとこを抜ける道やろ？ なんで交差点なんかあんの？？ 物理的にムリやんけ
山の上での道の分岐はそこらじゅうであるね
山が集落を分断するバリアとしての働きをしてるから、昔から各集落へ別れるハブ(分かれ道)は必然的に峠付近に出来たんだろうね
それが現代まで受け継がれてる
富士山頂上から降りる時ほんの少し間違えたら真反対側に降りたことあるw
>>866 山登りしてる人だと登る方向に進むから交差点みたいな印象なのかと思う
大垂水も和田も登り2箇所、下り２ヶ所の交差点
そういえば前、最高標高峠の三伏峠をMTBで登った強者がいた気がする
ちなみに乗越と峠は同じ意味と思うけど、三伏峠よりも標高の高い乗越はたくさんあるから、定義なんてどうでも良いんだと思った
松姫峠や梅ノ木峠みたいな向こう側がもう永久的に通れないようなとこは峠の名に疑問
正直、 鞍部（コル）と峠の厳密な違いがいまだによーわからん
歩いて越えれる道があれば峠っていうなら、他にもいくらでも高いコルがあるよなぁ
じゃあそろそろ峠の表裏問題について議論していこうか
峠の裏表ってチャリ乗り以外も使ってるの？
チャリ界でも和田とヤビツ以外で言われてんの聞いたことないなぁ
静岡県民は山梨県民に対して裏富士と馬鹿にして山梨県民がキレるのが定番
悪いのは静岡県民
>>866 グリーンラインの○○峠ってつくところはだいたい交差点じゃね？
釜伏、定峰、白石、高篠、大野、刈場坂峠
稜線鞍部に沿って歩く視点ではコル、キレット
稜線鞍部に垂直に歩く視点では峠、越
らしい
上の方に書いてあるように、昔の人が徒歩で山越えしたときに自然と山道ができあがって、それがなんたら峠と呼ばれるようになっただけ
できるだけ低いところを越えるから鞍部となることが多いが、必ずしもそうとは限らない
名前の無い峠もあるし、稜線に道があれば交差もする
表裏に関しては上方から見える方が基本的に表になるが、道の方向が東西や南北かによっても変わるし、
麓の繁栄度や往来する人の量によっても変わるから例外はたくさんある
昔は輸送に牛とか馬使ってたから傾斜より距離優先でキツい傾斜の峠があるとか
明治以降に開拓された北海道とかはキツい峠道が少ないとか聞いた
富士山も静岡側が表で、山梨側が裏らしいΣ(ﾟﾛﾟ;)
>>887 神奈川側の方が見た感じ道の設計が新しい
てことはどっかに廃道があんのだろな
高尾山は高尾と裏高尾があるな
富士山に裏はあるのだろうか
埼玉正丸峠(299号旧道)の西側傾いてて崩落しつつありもはや廃道寸前だな
>>891 でも全国の銭湯に描かれてる富士山は山梨県側から見たものってどこかに載ってた
和田峠は相模湖側が和田地区だし舗装綺麗だし裏扱いされてるのはもやっとすんな
>>896 そうなの？表裏あると思ってた
>>899 相模湖側のが陽が当たってて表って感じするよね
東京側はいつも日陰でジメッとしてて裏っぽい。山陰地方って感じ
で、和田峠の表裏は公式にはどこに聞けばいいんだよ？
八王子と相模原それぞれの市役所観光課あたりに聞けばいいのか？
お互いの行政が表側を主張して譲らない内戦の火蓋になるぞw
「峠に関する二、三の考察」 柳田国男
ここに出てくる佐野川村から元八王子に越える峠って和田？小仏？大垂水？
基本的には栄えてる方が表のイメージだけど、近年になって開発が進んだ場所もあるし表裏はテキトーやね
>>905 佐野川村という表記からおそらく和田峠かなと思う
googlemapで佐野川で和田峠が丁度入った
googlemapスゲーな
そもそもあんの表裏？
ヒルクラルートとしてメジャーな方をチャリ乗りが勝手に表って呼んでるもんだと思ってたけど
検索してもチャリブログしか出ないし
>>905 ついでに和田峠と思った理由をもうひとつ
和田峠は案下峠とも呼ばれていたらしい
文書中の案外峠=あんげ峠=案下峠ではなかろうか
>>877 >>872の三伏峠が一応認定？されてる国内最高標高の峠みたいだよ
そもそも昔からの峠道なんて歩くことしか想定されてないでしょ
東京最高峰の峠が風張峠の1146だけど、長野には1500とか2000近い峠普通にあるし、東京のスケールの小ささに少しガッカリしてる
明日は雨降らなければ走っていいですか？
ドキドキ(´,,・ω・,,｀)
この土日の予報は、走れば降る、走らなければ降らないだろう
日曜日は午後から晴れるぞ、月曜日は朝から晴れるらしい、ケンタマズルイ
>>857 この前シラベ平ってとこ行ってきた。
2154m。松姫と同じで反対側は廃道。
途中4km程未舗装が在ったけど28cのスリックで大丈夫だったよ。
かざりんいるけどドライだわ、富士ヒル行く人多いからか、ロードいつもより少なくて快適
雨雲無くても
峠あたりの高いところでは霧がどんどん濃くなってきて
しとしとじっとり濡れるパターンとみた
午後ヤバいんじゃないの？
まぁ天気予報を信じ切っているわけでもないけど
湿気が凄くて汗が半端ない
国道県道はほぼドライ
峠はウェット
風張峠来たけどいつもよりロード少なめ
みんな富士ヒル行っちゃったのかな
高尾から輪行中だけどロードバイクだらけだよ、車両毎に3-4人くらいいる
富士ヒル明日か
申し込んでないわ
当日受付やるかな
当日受付やってほしい、割とマジで
ケンタマ二土日休みは難しい
赤城は事前予約制で当日受付やってなかったっけ
今年はどうか知らんが
赤城今年は東京ヒルクライム方式だよ
ゼッケン事前郵送で当日そのまま行けばOK
>>881 正式名称裏六甲ドライブウェイの道があってだな…
和田とかヤビツは表裏いうけどさ他はあんまり言わないよね
俺が知らないだけであるのかもしれないけど、まああるんだろう
裏日本みたいに差別的な印象もあったり富士山みたいに地域対立起こすから今は表裏で呼ぶこと少ないんじゃない
今日は始発列車で輪行しようと思ってたのに天気悪そうだから爆睡してたら晴れてんじゃん
でも予報開くと注意報で出るから急変もあるのかな
きんぎょ注意報
昨晩の時点で雨予報だったのに
しれっと晴れ予報に変えてんじゃねー
いい天気だからどっか行こうと準備始めたら近くで雨雲湧き始めやがったちくしょう
ずぶ濡れで帰宅後、秩父再び晴れ！ええかげんにせえや！w
なお東秩父80mm...
>>962 >>964 正直スマンかった…(҉´҉・҉ω҉・҉`҉)
雨雲レーダー見ると飯能付近がヤバい色だ
朝だけであきらめて帰ったけど、正解だったか
雷雨に撃たれ雷鳴に身を震わせ童心に帰るような原初に佇む感覚ような、あーこれこれ、というのを毎年味わうね
トレイルのど真ん中でゴロゴロきて危なかった
舗装路見つけた時は喜びで射精しそうになるよね
今日ケンタマの人は最高やな
ゲリラ豪雨の心配も無さそうだし
ゴリラゲイ雨だったか
おっさんが流行り言葉を使うもんじゃないなw
富士ヒルの峠はすごかったな
駐車場申し込み峠
前日駐車場峠
当日駐車場峠
検温峠
ゴリラゲイ雨なんて何年も前から使われてたのに
なんでこんなことになってんだｗ
午前中なら行けるか？→すでに雨雲来てる(´・ω・｀)
>>982 雨雲が来てるだけで夕方までは降らないってヤフー天気が言ってるよ！
奥多摩で落石があったみたいだね
被害はなさそうだけど、あんなデカいのが直撃したら無事じゃ済まないわ
深山橋交差点の近くが落石で通行止めらしいので、週末に柳沢峠方面に行く方は最新の交通情報を確認した方がいいみたい
大菩薩を越えていけ
古甲州道が通ってた戦国時代あたりまでのメインルートだ
スマホからchmateで書き込めない人はjane使うといいよ
裏定峰まだなん？
なにしてん？
いい加減オコだよ？
県民の森と大野峠もなんで開通せんのよ
オコオコだよもう
うろ覚え古い流行語でいうところの
おこりんぼポンポコピーだよ
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