中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて何改YouTube動画>2本

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1 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:26:22 ID:tbBqcg8+: ＺＺＲ２５０
2 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:28:13 ID:u2o538PR: XZ400D
3 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:29:28 ID:U4ImCIut: セロー
理由：燃費番長

>>1
氏ねば？
4 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:29:28 ID:KUXI1ZST: CXユーロ
5 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:29:34 ID:FayInaRs: PCX150
6 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:29:56 ID:tbBqcg8+: ZZR250を試乗する機会に恵まれた。

　朝の国道、エンジン全開で駆け抜けるビッグスクーター、
鋭い加速を見せ付ける原付、単気筒トラッカーなどのバイクが走っていた。

　前評判では加速がトロイ、とかトルクが無いといわれていたし
さほど期待感も無くスロットルをひねった。

　しかししばらくして衝撃が走った。さほど加速感も無いままいつの間にか
とんでもない速度に乗っている。ものすごく懐が大きいマシンだ。
　そして意外なほど速い。そう、ハンドリングとかそういう類の問題ではない。
フレームを含めた圧倒的な実力の差があらわになるのだ。

　２５０ビックスクーター、原付、単気筒トラッカーを「パイロン」といってもいいくらい、
スラローム感覚で抜けてしまうのだ。

　そして高速に乗ると更に衝撃的な瞬間に遭遇した。それは今でも鮮烈に記憶に刻まれている。

　優れたカウルの効果で120?／h巡航も容易なのだ。
そしてゴーッという平穏な風切り音とともに、風圧で弱ったリッターネイキッドや
リッターアメリカンを圧倒的な速度差で抜いてしまったのだ。

　こんな250ccクラスのマシンは存在しない。まさにカワサキが誇る
クォータークラスフラッグシップである。

ＺＺＲ２５０のコンセプトを受け継いだニンジャ２５０Ｒは完全無欠の恐るべき究極バイクになる事だろうね。
7 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:30:10 ID:DUSm6uu1: ＦＪＲ４００/ＡＢＳ
8 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:31:09 ID:tbBqcg8+: 　まだ星空の下。ひとり旅。
パッキングを済ませる。バンジーフックが有難い。

　漆黒の闇をヘッドライトが照らす。真夜中の峠をいくつも越える。
ここは山岳地帯。大容量燃料タンクが頼もしい。

　海岸沿いを走り続ける。海の向こうから朝日が昇り始めた。
そんなに走り続けたかと、しばし感慨に耽る。

　目的地に着く。スリムで軽量な車体が有難い。取り回しの良さが光る。
ツインサウンドと逞しいトルク感が心地良い。
旅先でも地元民を威圧しない。コミュニケーションが嬉しい。

　給油、そして帰路。
ハイウェイを時速100マイルで駆け抜ける。

　空気を切り裂くエアロボディー。ライダーを空気の壁から守る。
大型が私の横をぶち抜いてゆく。だが気にしない。
出発地から250?。GASはまだまだ充分ある。彼らは走り続けられない。
そして私の帰路は彼らよりはるか遠く・・・。

　そしてここは格好だけでは耐えられない世界。
風圧で弱ったネイキッド、アメリカンライダーに気遣いを送りながらも
先行させてもらう。

　明日は仕事だ。

　
　ＺＺＲ２５０
9 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:33:20 ID:tbBqcg8+: 　週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ真夜中の高級住宅街。
ガレージから現れたのは、男とキャンディーサンダーブルーの車体。
キーを捻る。ツインの咆哮がこだまする。

　昼間は耐え難い渋滞のビジネス街。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように高層ビル群を駆け抜ける。
　並木通りを駆け抜け一気に東に向かう。
洗練されたカウルで整流された風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように頬を撫でる。

　岬に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように
海の向こうから昇り始める。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　漁港の漁師が尋ねた。
これでここまできたのか、と。

笑って答える。

カワサキだから来れたのさ。

ＺＺＲ２５０。
10 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:35:39 ID:cvxgjxdz: >>6 >>8
ＺＺＲ格好良すぎワロタｗｗｗ
11 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:36:41 ID:BCnueKMa: ぷっｗｗ
12 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 00:50:13 ID:F5yR6rkv: じゃあＺＺＲ400の方がよくね？
13 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 01:07:16 ID:vFYrKo9n: 考えたらZZR250のほうがﾆﾝｼﾞｬ250より馬力あるし便利だし、風圧に強いし良いバイクに思えてきた。
14 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 01:28:20 ID:CpJVVtft: ZZR250ってダサくね？
つか、なんでポエマー大発生してん？
15 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 04:46:03 ID:ZtM+NCvo: 改変コピペなんだけどな
探すといろいろあって結構楽しいぞw
16 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 12:10:01 ID:dvo/i9m8: ニンシャ250R
17 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 19:46:02 ID:PgPsv8N+: ＺＺＲ２５０
18 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 20:06:23 ID:FayInaRs: バイク板名物ポエマーネタを知らんとは新参者か？
19 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 03:16:39 ID:lGI/c3Gm: 素晴らしい。
20 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 03:33:26 ID:knBMYtiM: SV400Sだな。カウル着いてて、トルクもあるから2500rpmからでもモソモソ加速してくる。
21 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 03:41:06 ID:5s6VRl07: でもハーフカウルだしセパハンだよ。腕疲れるよ。
22 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 03:49:14 ID:bpkq/k6n: SVは400最強クラスのトルクだが、ノーマルだと6千回転から上がだらっとした感じでつまらない
23 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 07:43:56 ID:7FB6Ah6q: 仕事納め

　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人プレハブの仮オフィスでビデオの北の国からを眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか…
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ真夜中の県営住宅。
駐輪場から現れたのは、男とキャンプ道具満載の車体。
キーを捻る。シングルの咆哮がすととととんとこだまする。

　昼間は激混みな国道4号下り線。だがこの時間はまさに恐怖だ。
大型トラックから逃げるかのように片側1車線を駆け抜ける。
　埼玉、栃木、福島、宮城、岩手県を駆け抜け一気に北に向かう。
洗練されたとは言いがたいマジで巨大なライトが
あたかも男の悲哀を慰めるかのように薄暮の道を照らす。

　フェリー埠頭に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように山の向こうから昇り始める。
その明りでフェリーの空きをチェック。大丈夫。函館行きはキャンセル待ちではない。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　港の釣り人が尋ねた。
○△×□＃〒♪Γ☆～？、と。

笑って答える。

あ、は、はい、ははは（津軽弁(ﾟ△ﾟ)ﾜｶﾝﾈ）。

ジェベル250XC。
24 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 07:46:54 ID:lGI/c3Gm: やっぱりカワサキが強いな。
25 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 11:34:53 ID:bpkq/k6n: >>23
突っ込むのは負けかもしれんが、ビッグビジネスと県営住宅って‥
26 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 11:53:00 ID:ddRusYQN: ハイウェイを終日走り続けた。

　その走行距離を物語るかのように、ダストがびっしり付いているフルカウル。
空気を切り裂き、ライダーを守る。
　２４時間1400ｋｍもの高速走行を何事もなかったかのように支える
極めて剛性の高いフレーム。そして頼もしいエンジンは、淡々とよどみないパワーを
出力し続ける。ギクシャクしない特性が超長距離ライドを演出する。

　そこは九州鹿児島。桜島も穏やかなもんだ。
さらにに南を目指す。
　日常を振り切るためにこんなに遠くまで来てしまった。
1日なんて短いものさ。人生だって似たようなものか・・・。

　たそがれる余裕までも与えてくれる超長航続距離性能。
大容量燃料タンクがありがたい。

　その町の運営する銭湯に向かう。風呂に入りたい。
　まだ開聞岳がシルエットのように見える早朝。だが、もう営業していた。
「えらく遠くからきたな。そこに停めてもいいぞ。もう風呂は入れるぞ。」
番台に座るオヤジが店前に誘導する。

　地元民を威圧しないサイズ。取り回しのよさが生きる。
湯船での常連の親父たちとの談笑、コミュニケーションが嬉しい。

　これからどこへ行くんだ？オヤジが尋ねる。

　あてはないさと答える。

　オヤジが言った。
　「若いな。さすがカワサキ乗りだ。」

　ＺＺＲ２５０
27 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:13:56 ID:aEezPxFn: 　ＺＺＲ２５０の最大の特徴はフルカウルと軽量さである。
乾燥重量はkawasakiMoto GPレーサーZX-RRに匹敵する１４８?である。
　またパワーウエイトレシオは4.23と、280馬力のスポーツ四輪よりも良い
数値であり、ビッグスクーターの倍も良い数値である。
つまり加速もフルスロットル状態では極めて鋭い。
　だが180度位相クランクのパラレルツインによって通常時はスイートな
加速感を提供し、荒れた路面でのトラクション特性も群を抜いている。
　またフレームは専用設計のアルミツインスパーフレームで、120?／hを超える
ハイスピード巡航でもクラスを超えた剛性感と安定感である。
　また優れたカウルはまさに航空機ノウハウを持つKawasakiのさまざまな手法が
生かされている。
　燃費は通常使用で30km／Lを誇り、120?／h巡航でも25km／L程度にしか
落ち込まない。タンクはクラス最大を誇る17Lであり、超長航続距離性能を
実現している。車検、高価なタイヤ、といった費用とも無縁の経済性能も併せ持つ。
　ここまですばらしいマシンに仕上げた明石のエンジニヤには本当に畏敬の念を
いだかずに入られない。まさに究極の理想形である。
28 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:15:19 ID:aEezPxFn: 皆さん！！
ＺＺＲ２５０は「早い」んです！！
もちろん運動性能も4発250と変わらないので、公道では大排気量ツアラーとそんなに
走行距離に差が付く訳ありません。

いいですか、多くの重い大排気量ツアラーは事実上2000ｃｃクラスの四輪と同じ燃費
ですので一度に300?走れるかどうかなんですよ。ところがＺＺＲ２５０はなんと
400?以上、下手すると500?近く無給油で走れるんですよ。大排気量ツアラーが給油中
に、ＺＺＲ２５０乗りは抜いてしまうわけですよ。

その遅れを挽回するために大排気量ツアラー乗りが大幅な速度超過で追い上げると
覆面パトカーにつかまるかネズミ捕りに会うわけですよ。そこで30分ぐらい
押し問答してる間にＺＺＲ２５０乗りは早く目的地についてしまうわけですよ。

そんなことを何回か繰り返してると大排気量ツアラー乗りは重さで腰を痛めたりして
乗らなくなったり、飛ばしすぎで免許停止になったりするわけです。
その間にＺＺＲ２５０乗りは色々な土地に出向き、バイクの本当の楽しさを
誰よりも早く満喫するわけですよ。

そこで無理した大排気量ツアラー乗りは免停あけに飛ばし過ぎてローンの残ったバイク
で事故って廃車にしたり、長期入院してしまったりするわけです。
ＺＺＲ２５０乗りはその間に何十倍も早く成長するわけです。
29 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:16:20 ID:aEezPxFn: プロツーリストが選ぶ相棒はＺＺＲ２５０。彼にその理由を聞いた。

「こいつはタフでシャープなのさ。航続距離がとてつもなく長い。
　俺みたいに新たな発見を求め、狂ったように長距離を走るには最高の相棒さ。」

そしてこのようにも語った。

「こいつのフレームとエンジンはレプリカの血が流れてる。高速で轍に乗っても
　よれもしない。こんなニーハンは今時ないぜ。
　エンジンはタフでスウィートさ。滑りやすい状況になるほどその真価を発揮する。
　本当に頼れるやつだぜ。」

「空気を切り裂くのが分かるんだ。カウルが飛び石や虫、雨からも体を守ってくれる。
　こいつを造ったエンジニヤには本当に感謝するぜ。」

彼は語り続ける。

「俺は環境にも配慮する。旅先でも迷惑を掛けたくない。それが俺の流儀さ。
　ＺＺＲ２５０はそんな俺の要求に答える唯一無二の選択肢だったのさ。」

　ＺＺＲ２５０。世界の潮流がいまここに。
30 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:18:47 ID:aEezPxFn: やはりロングツーリングマシンは医学的に見て適度な前傾姿勢が好ましい
とドクターは語る。
　　「アメリカンタイプやスクータータイプは腕と足には大きな負担がかかりません。
　　しかし路面からの突き上げを腰がすべて受け持つ形になります。
　　これは腰周りの筋肉、また背骨に瞬間的に大きな負担がかかるのです。」

：なるほど。では最近流行しているSSタイプはいかがでしょうか。
　　「逆に過度な前傾のSSマシンですと空力と高速旋回性重視のポジションですので
　　前傾のため視界の確保に難がでてきます。また胸が圧迫される状態が続きますので
　　呼吸が浅くなりがちで疲労が出てきます。」
　　「ところが、適度な前傾姿勢のマシンですと、腕、肩、腰、足に適度に加重が分散されます。
　　不意の突き上げがあっても腰を浮かせていなすことができます。胸が圧迫されるほどでない
　　ので、疲労感もありません。カウルがあれば風圧による胸部圧迫も防げるので更に楽になります。」

：他に気をつけるべき点は
　　「またツーリングにはグルメツアーといった楽しみがありますが、これも体が
　　直立、または寝た姿勢のマシンで行いますと、意識的に腹筋で支える習慣がない人は
　　食後すぐの満腹状態で路面からの急激な突き上げを受けることにより胃下垂になる可能性も
　　あります。」
　　「逆に過度な前傾のSSマシンですと腹部が圧迫されますので呼吸が浅くなりがちになり、
　　吐き気を催すことがあります。」
　　「しかしこれも適度な前傾姿勢のマシンですと、腹部が圧迫されない程度の前傾ですので
　　腹筋で内臓を支える形になります。突き上げ等も伝わりにくいので内臓が揺さぶられる
　　危険性も少ないですし、胸部やおなかも楽になります。」

：そうですか。さて、ドクターが処方する中免で乗れるロングツーリングマシンは
　具体的にはどの車種でしょうか。

　　「ツアラーです。ＺＺＲ２５０、ニンジャ２５０Ｒが考えられる唯一の最適解と考えます。
　　症状によってはＺＺＲ４００なども使用します。」

：本日はありがとうございました。
31 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:20:18 ID:aEezPxFn: 　喉が渇いた。福島の乾ききった大地を走り続けていたから口の中は
カラカラだ。太平洋に面した小さな村のはずれに、瓦屋根のかわいい
食堂があった。波の音がBGMのその店には、健康的に日焼けした工業高校
の若者達がたむろしていて「笹とお茶」を飲みながら眩しそうに海を
見つめている。真っ白い砂浜には誰もいない。ただ透明で乾いた風が吹いている。
　僕は食堂の真ん中にＺＺＲ２５０を停め、ヘルメットを脱いだ。
腰をおろすと鼻の頭のそばかすが目立つ気の強そうな女の子がメニューを
持ってきてくれた。福島弁がほとんど分からない僕が、メニューを開いて
「標準語？」と尋ねると、女の子はちょっと自慢げにアゴをあげて、
「もちろん！！注文は何にする？今日は少し暑いから冷たい飲み物がいいんじゃ
ないかしら・・・」と標準語でしゃべり続けている。

　いつも間にか若者達がＺＺＲ２５０を取り囲み早口の福島弁で語り合っていた。
僕には彼らが話している内容は分からないが気持ちは伝わってくる。
彼らもバイク好きなのだ。

「このバイクは２５０ｃｃなんだ」と標準語で説明しながら小物入れや
バンジーフックを操作して見せる。胸の前でメニューを抱えて女の子が通訳してくれた。
若者の一人は「信じられない」といった様子で大げさに空を仰いだ。
32 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:21:10 ID:bpkq/k6n: ゼルビスのポエムは無いのか？
33 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:21:34 ID:aEezPxFn: 　ひとしきりＺＺＲ２５０が２５０ｃｃであることを説明し終わった僕は彼女に
「ミルクコーヒーをくだっしょ。」と覚えたばかりの福島弁でオーダーすると、
「しゃべれるではないだぁ～か。」といいながら厨房に引っ込んでいった。

　ジャケットのポケットからしわくちゃになった地図を取り出す。福島全土を
１枚でカバーする地図の上では僕の移動距離はほんの数十センチだ。福島は広い。
だからこそいくら走っても飽きることがない。

　僕が地図を広げたのを目ざとく見つけた若者達が何かいいながら寄って来た。
女の子に通訳を頼んだ。「この近くにステキな島があるって。私もいったことあるけど
大好きな場所。最後にいったのは確か・・・。」自分の世界に入ってしまった彼女。
逆光の中、ＺＺＲ２５０のシルエットが浮かび上がっている。

　喉の渇きは癒えた。そろそろ出発しよう。彼女や若者たちと再会することもないだろう。
僕は彼らがすすめてくれた島に向かうつもりだ。

そこに何もなくたっていい。
ただＺＺＲ２５０で走れれば、それだけで充分だ。
34 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:25:38 ID:aEezPxFn: 　６月。雨の中央ハイウェイ。
　高速で駆け抜ける１台のマシンがあった。
水しぶきをあげながらも流麗なフルフェアリングが美しく水煙を後方になびかせる。

　ライダーはまるでその状況を楽しむかのようにキャンディーサンダーブルー
の車体をさらに加速させる。
ライダーは笑みを浮かべている。まるで水中のドルフィンのようだ。
　その神々しいまでのライディングシーンに、
追い越されたドライバーは羨望と嫉妬、そして畏敬の眼差しを向ける。

　このような状況での高速走行を可能にする航空宇宙・船舶テクノロジー
のDNAを受け継ぐカウリング。
　そしてスウィートな特性で、不安定な路面状況でも
的確なパワーデリバリーを可能にするMoto GPマシンをも彷彿とさせる
高性能180度位相クランク不等間隔爆発パラレルツイン。
　そしてクラストップの性能を誇るアルミツインスパーフレームと
リンク式モノショックリアサスペンション。
　面圧を徹底的に稼いでいる空力にすぐれた細身のバイアスタイヤは
ハイドロにも極めて強い。

　料金所。アツイ走りを主張するかのように、
ラジエター・エンジンにかかった雨水が一気に湯気を上げる。
その姿はブルーのオーラのようだ。
　料金所の係員が感嘆する。

「まさに鬼神の走りだ。」

　笑って答える

　カワサキだからこれたのさ。

ＺＺＲ２５０。
35 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:29:32 ID:aEezPxFn: 速いだけでは走り続けられない。
快適なだけでは生き残れない。

そう、
完全無欠の世界最強プレミアムクォーターＧＴスポーツ

それが　ＺＺＲ２５０
今こそあなたのもとに。
36 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:52:51 ID:ZK/TzqOQ: CB400SB　最高です。
37 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 13:25:30 ID:/cC+gpGg: GPXも忘れないでください
38 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 15:46:43 ID:SA6HfCjv: いつになったらテネレ250は出るんだよ
39 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 16:12:36 ID:Xk6Vy+no: 　料金所。アツイ走りを主張するかのように、
ラジエター・エンジンにかかった雨水が一気に湯気を上げる。
その姿はブルーのオーラのようだ。
　料金所の係員が感嘆する。

「ソフトクリームうまい。」
40 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 16:57:10 ID:ddRusYQN: 熟成に熟成を重ねたkawasaki独自の
信頼の180度位相クランク不等間隔爆発パラレルツイン。
ＺＺＲの伝統を受け継ぐ直系デザインの流麗なフルフェアリング。

なぜだろう・・・安らぎを感じる。

そう、それは
変わらないかたち・変わらない価値。
決してぶれることのない信念。

熱烈なユーザーに愛されて17年。

その乗り味はまさに国宝級。

「君、給料いくら？」
41 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 17:03:00 ID:ddRusYQN: 　吐く息が白い真冬の早朝、空を見上げる。
澄み渡った青い空・・・それはまるでキャンディーサンダーブルー。

　エンジンを始動する。
白い水蒸気がアフターバーナーのように左右から吹き出す。
そしてツインの咆哮がこだまする。
これから始まる闘い。頼もしさが私を勇気づける。

　高速を駆け抜ける。他のライダーはいるはずもない・・・。
コイツにしか真似はできない。
　氷点下の空気を切り裂くカウル。それはあまりにも大きな存在。
ライダーを死の影から守る。

　圧倒的な燃費性能。そしてパワー。高速での長航続距離を実現する。

　日の短い冬。
　太陽が空に輝く間に私を５００ｋｍ先の目的地に到達させる。

　宿の主人が心配する。
「貧相なバイクだな、宿代持ってんのか？」

　笑って答える。

「僕アルバイト！！！」
42 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 17:10:25 ID:/cC+gpGg: なんか変な流れ
43 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 19:29:35 ID:JNCHhXyo: お前ら改変するのはいいが
あまり度が過ぎると職人さんに失礼だぞ
44 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 20:24:31 ID:u+rJi7yj: GSR400のフルカウル、パニアつきがあればいうことないんだがなあ。
45 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 20:26:38 ID:rpDNV1pD: ＣＢ４００ＳＢにパニアがあればいいな、センスある企画マンはいないのだろうか。
46 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 20:29:02 ID:URO5P+Wc: カワサキがニンジャ４００でやっちゃたりして
47 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 00:25:09 ID:kvawv2Uz: 新型ＺＺＲ２５０って出ないのかな。
ＺＺＲ１４００ルックでマフラー２本だしで
パニアケース欲しい。
48 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 00:34:08 ID:KPdLVYq8: ZZR250って当時は確実にネタだったのに今や250で本気と言えるバイクがNinjaしかないからネタがネタじゃなくなってて怖い
出た当初とか「大袈裟なカウルの癖にビジネスみたいなショボいエンジンで川崎のウンコサス」って評価だったろ
49 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 00:39:16 ID:eJp6vxyx: そのいっぽうでZZR250世界最強説もあるよね
50 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 00:39:22 ID:eMt2k/Ce: >>48
世の中生き残ったものが勝ち
51 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 01:00:49 ID:ZDE6owDb: 今日秋葉で特価あった？
52 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 08:44:06 ID:sub2eHg4: zzr400
53 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 18:58:15 ID:eMt2k/Ce: 過疎ってるみたいなのでネタの提案を
どのバイクがというとキリが無いので
良いツーリングバイクの自分なりの条件を書いてみる

適度な軽さ→取り回しの良さ
良好な燃費→タンク容量も考慮
疲れにくく多少は楽しめるエンジン特性
乗り心地の良さ→まともなタイヤとサス
適度な積載量
維持費

‥やはりZZR250か？
54 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:13:32 ID:BE5gxo1Z: はっきり言おう
ロンツーに400ではきつい
大型取りはれ
55 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:20:03 ID:eMt2k/Ce: スレタイ
56 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:26:31 ID:yt8oSLCa: 中免で乗れるロングツーリングマシンを開発して欲しい。
57 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:28:54 ID:kRXMrqF2: ビグスク全般にロンツー快適そうに見えるが
58 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:31:07 ID:eMt2k/Ce: でか過ぎないか？
59 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:42:50 ID:BE5gxo1Z: RF400なんか良かったけどな
ある程度重いほうがいいと思う
60 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:52:22 ID:jgejEMsV: 400に乗ってた人は大型に流れたからなあ
61 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:07:37 ID:9qqDRqxK: >>53
それを言うとデュアルパーパスが一番では？
62 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:10:57 ID:eMt2k/Ce: TDM400が出ていれば‥
63 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:13:57 ID:6EWe7Gfo: >>57
ずっと前に同じタイトルのスレがあったけど、
結局はZZR250コピペとビグスクが主で
たまーにゼルビスやらZZR400やらRFやらCB400SBが出る感じだった。
んで、ニンジャ250が積載しにくいから、ツアラーとしては劣化だとか言われたり。
64 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:17:50 ID:BE5gxo1Z: あとGSX-R(GK71B)なんぞも好きだったがナ
現行で選択肢がないのが、なんともなあ

体が直立していると、結構腰に負担が掛かるからな
路面からの突き上げがすべて腰にくる

ほどほどに前傾姿勢の方が好きだ
65 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:18:32 ID:eMt2k/Ce: >>61
250レイドやジェベルを買おうとしたら、何故かスーパーシェルパを買ってました
66 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 21:01:13 ID:6EK22L66: イナズマ。23Lのタンクと実燃費17km/Lと楽ーなポジとマイナな球数でオッケー。
聞かれて答えるのが恥ずかしい名前も、アタマに「俺の」ってつければ逆に清々しい。
67 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 22:33:47 ID:+RiaAR7v: WR250Rにビッグタンクとキャリア付けてシート替えればOK
68 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 22:46:11 ID:eMt2k/Ce: 確かに最高だが、あそこまで仕上げた物を重くするのは勿体無い気もする
なにより値段がすごい事になりそう

そもそも今のヤマハには期待できんかな‥
69 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 22:54:14 ID:1llJjuZV: WR250Rにロングスクリーンとアルミケースのパニアとビッグタンクか。
高速道路の風圧もへっちゃらみたいな。
70 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 22:59:38 ID:PFcJijFA: 空気を読まずKLE250anhelo
スペル合ってるか自信無いけど
71 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:09:43 ID:9qqDRqxK: >>67
セローにWRエンジンが乗っかれば最高なのにな。
72 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:17:35 ID:eMt2k/Ce: それだ！
73 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:23:24 ID:6+x9WKD/: やっぱりビクスクでも街中主体のフォルとGマジェじゃ雲泥の差？
個人的にはネクサス300とか欲しいけどなあ（あ、出先の問題か・・）
74 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:08:33 ID:x1DcTVk9: >>68
自分でカスタムするんだよ。
てか、やってる。
75 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:29:19 ID:H+anYhOz: >>74
是非見たい！画像UPしてくれませんか
76 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:47:21 ID:6Z0K1Xwa: >>73　ビグスクの性格は前後ホイールのインチ数でほぼ決まる
フォルでも初代はF12R12、今はF13R12
マジェもCはF12R12でGはF13R13？これ曖昧
スカブは初代からF13R13で現行はF14R13
ホイールで選ぶならスカブでフレームで選ぶならGマジェ
77 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 06:01:04 ID:HYH5lsSC: >>76
Gマジェ250/400とスカブ250/400と銀翼400/600はタイヤサイズ共通だよ
フロント120/80-14リア150/70-13

タイヤの仕様で正確をみるのは結構的を射ていて、250クラスのタイヤの速度記号みてみると、
マジェ120km、フォルツァ150km、スカブ180kmとキレイにわかれていたりする。
78 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 07:05:27 ID:EwdK0mHm: 以前はＣＢ４００ＳＦ、今はシルバーウイングＧＴ４００でキャンプツーしてますが、
圧倒的にビクスクの方が楽だと思います。

メットインにカギがかかるのでちょっとバイクを降りて散策する時に盗難の心配を
しなくていいのが大きいです。

あと、巨大なスクリーンが高速道路にありがたいっす。身をかがめれば本当に無風に。
79 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 12:16:11 ID:H+anYhOz: 代謝率も落ちて、寒さにすっかり弱くなった身としては羨ましい限りです

「どんな寒さも俺の熱さは消せないぜ！」

などと本気で思っていた日々が懐かしい
80 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 12:37:17 ID:HYH5lsSC: 大型スクリーンにパニアステー装備のマシンがあればなぁ
多少のパワー不足は目をつぶるから
81 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 20:04:51 ID:L8UFNqUB: 　ＺＺＲ１４００のスポーツスクリーンとパニアステー買えばすべて解決
82 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 20:05:54 ID:H+anYhOz: >>81
それをZZR400に付けるんですか？
83 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 20:12:39 ID:L8UFNqUB: しまった・・・中免で乗れないんだった・・・
84 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 20:16:04 ID:H+anYhOz: >>83
スレタイ
85 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 20:19:00 ID:le4lrPbo: ZZR1400の車体に400?４気筒エンジンを乗せて８０万円台で
86 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 20:45:50 ID:BRBR6aEM: 前々スレあたりに風防にトップ＋パニアケース付けたCB400SFの写真がうｐされてたけどな。
87 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 22:28:38 ID:HYH5lsSC: >>83
大型も乗れるけど、そこそこ回したりもできるやつが欲しいのよ。
今だとninja400RもしくはそのベースのER6fとか良さそうだが、
そういうオプションが出揃わないからなぁ。

メガスポ系列のツアラーはあんまり・・・
88 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 00:44:30 ID:1CUC3N1Y: >>82
ＷＲ２５０に付けるんだよ。
89 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 07:52:54 ID:cFQvEVOY: >>87
ninja400r/650r(er-6f)だったら、GIVIでフルパニアにできるし、
ツーリングスクリーンが出てるだろ。ショップオリジナルで
コンコースモデルとか言ってやってなかったっけ？

>>85
1400の車体は重過ぎだろ、と思ったが、タンデムした400rと
タンデムしない1400なら重さ変わらんなぁ。と思うと、真面目に
欲しい気がする。
90 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 09:13:30 ID:bLiEWUv3: http://www.bikebros.co.jp/ec-parts/detail/index/id/207243/mk/4/sr/24/bk/2/lc/1/mc/6/sc/1/

6ｆ用だけど、これ着くんでね？
91 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 23:55:47 ID:+uBblS0N: ＺＺＲ２５０
92 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 00:52:31 ID:9FpIKh94: >>89
ていうか、メガスポは割と軽いっしょ
下手なNKの方がずっと重い
93 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 04:01:41 ID:aOf305y/: 荷物を積んで何日も走るのがロンツーだよな。高速を使うとは限らない。昔アドV125で東京から宗谷岬を五日間で往復したが最高に楽しいツアラーだった。燃費はいいし雨でも快適。ただしケツは死んだ。現行車で高速の風圧気にするならニンジャ400が旬なのでは。
94 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 10:47:18 ID:bXHm5ckm: 5日間で往復3000kmかよ？
あんたスゲーよ、同じ行程をディバージョン400で走ったけど結構キツかった
下道オンリーだと、たぶん一人旅だろうからある意味修行みたいだな‥
95 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 21:43:47 ID:2v542wh4: >>89
元ＺＺＲ１４００、CB1300ＳＢ+ハコ（約25キロzzより重い）乗ってた経験から言うと

サイドスタンド状態からまっすぐにするとか言う作業は、ハンドルの低い
ＺＺＲがてこの原理的に重く感じ、押したり引いたりは重量がそのまま物を
言うのでＣＢ１３００の方が重い

車体を振る（たとえばスラローム）はZZの方が軽やか
タイトなコーナーではハンドルがグリっと切れ込むのでちょっと怖い（セルフステア維持しにくい）
ついでに前傾がハンドル遠いしで結構きつい
色々照らし合わせていくと、本当に高速で短時間に一気に距離稼ぎたいんでなければ（200キロ以上）
バンディッドがいいんじゃないかと思う
その代わりｚｚは２７０キロでも安定、伏せれば鼻歌まじり、そっからまだぐわっと加速できる
余力がある
しかしシートが固くてケツもいたくなるしで俺はあきらめた

東京発伊豆１周とかなタイトな道とか多めなコースはｅr-6fとかＸＪ6とか600～650ｃｃ
がいいよ
96 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 00:23:58 ID:iIE/oB4h: オンロード部門　　ホンダ　CB４００SF/SB
オフロード部門　　ヤマハ　セロー２５０

に決定しました。
97 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 09:02:35 ID:ZuL7YRgN: オフロード部門はＷＲ２５０ＲかＫＬＸ１２５
セローみたいな中途半端選ぶ理由どこも無い
98 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 09:49:46 ID:0UdnUamt: WR250Rって性能には文句ないが、ツーリングするにはタンク容量少な過ぎないか？
大容量タンクとシートを交換しないと辛そうだが、乗ってる人の感想を聞きたいな
99 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 16:16:23 ID:iIE/oB4h: そう、あくまで道路として通行可能な未舗装路の走行を視野に入れた「ロングツーリング」だから。
アタックするならＷＲ２５０ＲかＫＬＸ１２５がいいが、荷物をくくりつけて、
ある程度長い距離を走行する事を想定している。スレタイ通りにな。
100 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 16:37:52 ID:izjxNxOU: オンロード部門　　ZZR250
オフロード部門　　ジェベル200

に決定
101 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 18:13:45 ID:0UdnUamt: 今売ってるの？ジェベル200
つーかまじ遅いぞ、気を抜くとスクーターに置いてかれるレベル
102 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 18:44:37 ID:0UdnUamt: 結局、現行車で選ぶと>>96が結論なのか
バラデロ250でもあれば‥
103 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 19:54:32 ID:G6u8sb9C: >>98
WR乗ってるよ。
下道なら満タンで200は走るけど、やっぱりビッグタンク欲しい。
弱点はあるけどパーツ交換で克服出来る部分だから、
費用面を無視して現行車種で選ぶならロングツーリングにも最高だと思う。
104 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 22:16:37 ID:0UdnUamt: >>103
おおっWRユーザーの降臨だ、冗談でなく本当にまわりに買った人がいないんだ

たとえばですが、４００km6時間程度乗るとして、タンクはともかくシートも交換しないと辛そうですか？
105 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 23:15:52 ID:G6u8sb9C: >>104
ノーマルシートは角が尻の骨に当たって痛かったので、ワイズギアのロー＆ワイドに変えた。
相性と慣れにもよるだろうけど高速400km＋下道100kmｘ２日程度なら大丈夫、何度かやってる。
106 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 23:38:50 ID:0UdnUamt: >>105
情報ありがとう！
あらためてメーカーサイト見たら、純正オプションがすごく充実してるんだな、高いけど‥
足つきも心配だったが、Xを選べば同じオプションが使えるから無問題
俄然購入意欲が増してきたよ

問題は資金だ、今年は貯金に励もう
107 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 00:22:42 ID:uxsR/Ejm: >>106
R買ってレアルエキップのダウンサス入れる手もあるよ、高いけど。
ミニスクリーン付けてフロントスプロケも上げたので高速１００ｋｍ／ｈ程度なら快適。
でも所詮２５０オフなのでそれ以上は期待しない方がいいです。
108 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 02:22:03 ID:Yedwyo5z: そこまでするならセローでよくね？
高速でも８０キロ巡航なら、まぁ、快適にこなせる。
WRよりも低く柔らかく幅広のシート、２リットル多い燃料タンク、
柔らかく優しいエンジン出力特性とサスセッティングとフレーム剛性。
２０万安い価格。

ガレ場アタックやモトクロスごっこをするなら、俺も迷いなくWR行くけど、
ツーリング用ならセローを選ぶな～
109 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 06:22:30 ID:sh/frybW: >>97
>オフロード部門はＷＲ２５０Ｒ

トランポで林道まで移動して，って言うならそれ最強だと思うが，
「ロングツーリング」だろ？
XR250あたりの方がもっさりしてて楽だとおもう。が、現行じゃないか・・・
110 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 07:04:42 ID:yRoEvq/r: ロンツーなら水冷がいいなぁ
111 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 09:08:25 ID:uxsR/Ejm: >>108
俺はWRの特性で高速を余裕を持って走るのに金を使ってみた。
下道専用ならセローでもいいかもしれないけど、あれに５０万出す気になれなくてね。
下道だと楽しくてつい回し気味になって、マッタリ走る事を忘れそうになるのがWRのネックかな。

>>109
現行じゃないなら前に乗ってたディグリーを薦める。
112 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 12:07:32 ID:Yedwyo5z: そうなんだよ、意外とWRって高回転型のエンジンなんだよな。単気筒なのに。
だからついつい回し気味になって、比例して燃費も悪い。
このあたりも「ロングツーリング向け」とは言いづらいんだよな。
マシンに急かされる感じがして疲れるっていうか・・・

セローは真逆。極低速から中速域まで強く、ズボラな運転が可能。
問題は高速走行。パワー不足と風圧でその辛さは２５０ｃｃの中では最低クラスｗ
割り切れるか、高速道使用のロングツーリング向けと考えて不可とするか・・・

グラディウス４００のエンジンを使ってVストローム４００を作って欲しい。
フレームからカウルまで新設計（軽くカッコ良く）してよりオフ向けにして。
BMWのF８００GSのイメージで。
113 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 21:46:37 ID:n40FRKR1: >>111
ディグリーはオフバイクなのにAX-1と同じエンジンで高速も比較的快適だったな
昔東北ツーリングに行った時仲間が乗っていて、高速で交代して驚いた覚えがある
114 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 13:38:23 ID:JOybr3mu: ぬるぽ
115 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:58:16 ID:3WJHSKkl: ガッ
116 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 20:10:47 ID:9lITP1EN: age
117 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 20:43:25 ID:AK7k2c48: ニンジャの兄弟車で新型ＺＺＲ２５０がでればなあ。
パニアケースつきで。
118 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 20:51:11 ID:5ulMjl9T: 一番安楽に走りたいならFORZAだな
119 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 22:34:19 ID:pr1E2zvG: いや、スカイウェーブだろう
120 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 22:38:25 ID:Ch7hs0ST: ジェンマに400があればなあ
121 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 08:32:07 ID:zsTTXatf: なんか改変コピペ読んでたら走りたくなってきた

ちょっと乗ってくるわ

＠ＳＶ４００Ｓ
122 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 09:08:15 ID:cj/QD+Yv: 　吐く息が白い真冬の早朝、空を見上げる。
澄み渡った青い空・・・それはまるでキャンディーサンダーブルー。

　エンジンを始動する。
白い水蒸気がアフターバーナーのように左右から吹き出す。
そしてツインの咆哮がこだまする。
これから始まる闘い。頼もしさが私を勇気づける。

　高速を駆け抜ける。他のライダーはいるはずもない・・・。
コイツにしか真似はできない。
　氷点下の空気を切り裂くカウル。それはあまりにも大きな存在。
ライダーを死の影から守る。

　圧倒的な燃費性能。そしてパワー。高速での長航続距離を実現する。

　日の短い冬。
　太陽が空に輝く間に私を５００ｋｍ先の目的地に到達させる。

　宿の主人が心配する。
よくこれでここまできたな、と。

　笑って答える。

　カワサキだから来れたのさ。

　ＺＺＲ２５０。
123 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 19:11:49 ID:FKFi7QOc: てす
124 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 16:44:30 ID:hbYxNrSD: CB400SBに純正パニアってないの？
125 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 18:48:11 ID:ue3gQFKU: zzr400
126 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 20:25:06 ID:b2ewS5Bp: KAWASAKI ZZR 400 ZZR 250
ダウンロード＆関連動画＞＞
127 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 21:02:33 ID:IBzR7n+J: ZZR400がいつの間にか無くなってたので、しかたなくいきなり大型取りに行ってる
ZZR1400は納車待ち
ninjaはなんか違うんだよなぁ…
128 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 00:04:12 ID:Nd+x8VDB: ステッカー以外同じものじゃんか
あとアンダーカウルとシートカウルかｗ
129 ：７７４ＲＲ：2011/01/13(木) 10:39:20 ID:XegNPyDQ: RF400なんかどう？球数少なそうな中古だけど
でもな、中免持ってるんだったら大型自二の免許も安く買えるだろうに
130 ：７７４ＲＲ：2011/01/13(木) 21:17:52 ID:7mUiK8I4: マジレスするとEX-4
ワインディング走っても高速かっとんでも渋滞ハマっても疲れない
大型の非常識な走りを望まない限り不満がない
玉が圧倒的に無いが
131 ：７７４ＲＲ：2011/01/13(木) 21:29:37 ID:OZfUyuYi: GPZ400Sの事も思い出してあげて下さい
132 ：７７４ＲＲ：2011/01/14(金) 22:19:10 ID:RcJ509zB: なんだ、このミイラ達は・・・。
133 ：７７４ＲＲ：2011/01/14(金) 22:21:46 ID:2zTGpWFm: CXユーロってまだ走ってるのかな
あれはBMWに匹敵するツーリングマシンだと思うのだが
134 ：７７４ＲＲ：2011/01/14(金) 22:43:49 ID:ls42mhuZ: XZ400D
135 ：７７４ＲＲ：2011/01/14(金) 22:54:33 ID:2zTGpWFm: このスレはマイナーバイクを偲ぶスレになりました？
136 ：７７４ＲＲ：2011/01/14(金) 22:56:06 ID:c2Yn8w2Z: 普通自動二輪で乗れるロングツーリングマシンってジャンル自体がマイナーだもの

メジャーなのはせいぜいZZRくらいだろ……
137 ：７７４ＲＲ：2011/01/14(金) 23:33:48 ID:Z+RUKBtp: rf
138 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 00:10:37 ID:zPiYyjHs: ここで満を持してディバージョン登場
ヤマハジェネシス思想を空冷4発で実現し理想のエンジン特性を得た、
大きめのハーフカウルは適度に風と戯れる事で疲労を低減する

というふれ込みだったが、初代CB400SFと一緒にツーリングしてたら、
向こうの方がずっと速くて燃費良く快適だったのは苦い思い出‥
139 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 20:48:31 ID:mNMiogt8: NV400SPを推すのは俺だけでいい
140 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:03:13 ID:REni2NH5: age
141 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:23:13 ID:tek2Khm9: デュアルパーパス系も良さそう
アネーロとかＡＸ―１とか
142 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:28:05 ID:REni2NH5: 現行ninjya400って、ちょっと前に出てたEX4の後継と考えてもいいんだよね？
143 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:35:16 ID:b0fsYdBj: 規制規制で、昔のものとは1線を隔したものと思った方がいいよ
144 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:41:00 ID:W55ZHZI+: まあポジション的には同じだから後継に間違いはない
145 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:45:38 ID:REni2NH5: >>143
そうなのか、当時はオフも乗りたかったのでスーパーシェルパを買ってしまったんだが、
EX-4にも興味があったんだよね、ニンジャ400Rが同じようなものなら今からでもと思ったんだが
残念だ
146 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 23:46:11 ID:jK7/j6fH: EX400A GPZ400S
EX400B EX-4
EX400C Ninja400R

だぜ
147 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 00:08:09 ID:STODwdHR: age
148 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 11:10:11 ID:jB+efQ95: ナイスage
149 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 11:53:55 ID:aNnpzO45: 俺、大型免許でGN50。30キロで走る分には最高さ。
150 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 12:45:58 ID:J0eY3DjJ: 昔あったディバージョンみたいなバイクって今はないのかな
151 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 13:59:22 ID:4wPOSPV1: 現行ディバージョンはダメ？
152 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 19:25:10 ID:mKWmrZK5: ここまでまったく名前の挙がらないトランザルプ400V
18Lタンクにキャリアは大きくリアシートと同じ高さで積み放題
社外の大型スクリーンやサイドケースも装着可能
欠点は不人気とシート高と重量
153 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 20:08:18 ID:RRWe2wOD: ＞欠点は不人気とシート高と重量
まさにそれが理由で購入断念した、XLV750に比べれば軽いものだったのになぁ
154 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 20:13:36 ID:w8n7Un6o: 個人的にKLE400も推したい
乗ったことないけどかなりツーリング向きのバイクではないかい？
155 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 23:04:22 ID:gOdU5pWr: 似たような性格だけど、KLEは15Lで高回転だから燃費も良くない
高速の余裕はKLEの方があるみたいだけど
ま、どっちも似たような性格だから欠点は同じ
156 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 00:01:57 ID:P5UjyFhn: 23km～/lで燃費悪いのか
157 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 16:38:48 ID:5F0DfXtN: 若干スレ違いかもしれんが、
GR650の４００版が出たら買おうと思ってたのは俺だけか？
158 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:28:57 ID:jwsjYYzY: "なになにが出たら買う!"
という名の買わない宣言。
159 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:52:07 ID:5F0DfXtN: その頃は中型限定だったんだよ‥
限定解除した時にはもう無かった、
つーか田舎のバイク屋にはそもそも入ってこなかったんだよ～
160 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 15:57:03 ID:ftY4FoxV: GR650自体少量生産だし、海外向けの車種だから400は考えてなかったんじゃないかな
可変クランクマスのパーツも、別に起こさなきゃいかんし
当時47万円か‥やけに安く感じるな
161 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 19:51:33 ID:TTF9ES1v: 俺が高校生の頃でも45馬力のRZ-Rが定価39万円で買えたんだぜ？
162 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 00:45:19 ID:P2JEbxzE: RZ-Rのリニューアル版か懐かしいな
既に主力はTZRに移っていたけど、レプリカ嫌いには好評だったな
俺もゴロワーズカラー買ったよ、最終型は黒だったかな？
163 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 02:06:48 ID:LagjCeBu: シルバーウイング400
楽チンなことは間違いない
中身は10年変わってないがな
164 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 01:30:10 ID:FEafafFV: ナップスに電気スクーターがあるんだが
中間加速がシルバーウイング400並だとか
値段は100万円オーバーらしいが‥
165 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 01:38:04 ID:SAJe640M: でもロンツーに電動は怖くて無理という・・・
166 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 01:42:19 ID:FEafafFV: うわっ、このスレですぐ反応が来るなんて思ってなかったので驚いた
確かにそこがネックなんだが、スクーター系の将来は電動だと思う
すんませんレベルE見てるので落ちます
167 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 22:47:06 ID:b6/aWCZp: age
168 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 23:54:55 ID:dig+uCWf: ＫＬＥ４００か‥‥
もっさり走るには良いかも知れん
400の癖にパンチ力まるで無し
スムーズ過ぎて有るか無いか判らんようなトルク
フロントヘビーで荷物を載せた方がバランス良さそうな重量配分
広くてゆったりとしたハンドル周り
当にロングツアラー
169 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 10:42:57 ID:F6nbvwxy: CB400SBが現行なら最高じゃないかと思うけど、つまらないよな。
170 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:52:00 ID:WrsYXCpX: ロングツアラーなら突出した性能は疲れる基にもなるから
CB400SBはいい選択だと思うが。
171 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:53:20 ID:tjqt0AS1: バイクに刺激を求める人にはつまらないが、旅の相棒を求めるなら最高
172 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:57:07 ID:BYBLM6WE: 初代CB400SFが出た時
なんか特徴の無い地味なバイクだな～と思っていたが、
いつの間にか総合性能トップに躍り出ていた
生き残るというのは難しい事なんだなと思った
173 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 14:03:33 ID:682mBUQl: 欠点を削っていった結果、否のうちどころこそないが別にほめるところもナイとおもぷｗ
174 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 17:41:20 ID:HKL0mYBA: 欠点が無いは言い過ぎかもしれんが、
現在の各社ラインナップでは、最も完成度が高いのは間違いない
ただ、いざ買うかと言われると、今更感が漂うのも事実
175 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 18:15:28 ID:wfIoVu+8: 逆に良かれと思って中途半端にやった事が
全部裏目に出たのがZZR250
176 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 18:29:27 ID:ooP5RfLh: CB嫌でSV買っちゃったよ。
177 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 18:32:48 ID:HKL0mYBA: それは正解
178 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:44:37 ID:oOIbTlvh: ド変態だな
179 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:10:03 ID:dpO0vHtg: ドジェベル様に死角はない
180 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:13:43 ID:J6uDmVwd: 後継機出るといいな、
XRの方はもしかしたら新型CBRのエンジンで出るかもしれんが
181 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:24:13 ID:k1Ut8Mti: 新型ZZR250、新型ZZR400が欲しい。
182 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:25:23 ID:J6uDmVwd: ninjaは…微妙か
183 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:38:24 ID:K+6hshD6: >>179
ドジェベル？　あれでジェベルって読むんだよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
184 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:47:00 ID:J6uDmVwd: 恥ずかしい突っ込み
185 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 04:00:49 ID:9eo/PjYq: 釣りだ、釣りに決まってる
186 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 04:11:25 ID:yD3E/DQA: CB400SBホンダ仕様…欠点はとことん排除しました。まさに完璧です

CB400SBヤマハ仕様…ちょっとデザインに凝ってみました。

CB400SBスズキ仕様…エンジンゴリゴリ、油冷で爆速にしときました。味があっていいでしょう？

CB400SBカワサキ仕様…自分の走った軌跡が分かるよう、オイルが示してくれるようにしときました。GPSﾛｶﾞｰなんて必要ありません
187 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 04:14:32 ID:ymh+v3P5: CB400SBヤマハ仕様…FZ400

CB400SBスズキ仕様…RFかな？

CB400SBカワサキ仕様…GPZ400S、EX-4
188 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 04:15:30 ID:EcQvcjDd: エンジンゴリゴリってどういう状態なのかスカブ海苔の俺に教えてくだちい
189 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 05:33:31 ID:0oEw8Ca+: CB400SF・SBを7000以上回してみ。
味がないとかいってるのは乗ったことないやつだと思う。
190 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 06:04:09 ID:YZry2n6X: 本来VTECとは可変バルブタイミング＆リフト機構の呼称だった
フラットにトルク出せるところ、あえて落としてから盛り上がる演出して、ただのバルブ休止機構もブイテックということにすれば初心者ホイホイだからな
191 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 06:07:45 ID:J6uDmVwd: ここに書いてるのは自分を含めて、CB400SFには乗ってると思うよ
少なくとも自分は2年間12000km乗った
何故ここに書いてる人が乗った事が無いと思ったのか
その辺を書いてみたら良いんじゃないかな
192 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 06:08:29 ID:xj5oHme/: >>189
高性能ってのは、みんな分かって居ると思うぜ
ただ、欠点だったり悪い所や癖があると長所が際立つじゃん？CB400SBはその辺がちょっと寂しす(´･ω･`)

CB400SBも確かに乗った時はビックリしたｗｗ最近の400すげーってなったしｗ
193 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 06:39:33 ID:kDQaV09J: 味はできれば中、低回転時ででてほしいな
194 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 07:55:51 ID:mVEZw0Ed: >>189
>CB400SF・SBを7000以上回してみ。
普通に回る，って印象しか持たないが？
特に特徴とか面白いところなんかないよ。
それ（味がないこと）がCBの実用的な良さなんだからそれで良いのだ。

KTMの690とか乗ってみな。
コーナー進入してブレーキングしながらバンクさせるだけでドリフトするぞ。
低速コーナーとかアクセル大きく開けるだけでパワースライドするし。
そんなのに比べたらCBは良く調教されてて味がない。
195 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 08:25:58 ID:5J+KqzSz: ＞コーナー進入してブレーキングしながらバンクさせるだけでドリフトするぞ。

ツーリング中にそんな事しないから。
196 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 12:15:28 ID:0oEw8Ca+: CBは7000以上回すと音と体感が明らかに変わるんだけど、
リッターにはないめちゃくちゃ気持ちよさがあるよ。
ちんたら走るのも得意、回すとめちゃくちゃ気持ちいい、積載問題なし、
400以下のツーだったらこれ一択でしょ。

でもSFはカウルないからつらい。
でもニンジャ400のカウルは風防効果すごい薄い。er600fのってたからわかる。
だったらかっちょいいSFのるかなあ、俺だったら。
197 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 16:45:23 ID:5Yb/r51a: へー
ＳＦの方がかっこよく見えるのか
幸せだな
198 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 18:22:48 ID:y14aGXNn: いいじゃないかSVだって。
199 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 18:54:14 ID:dK+L2YZh: >>48
250で本気を出してるのはヤマハだろ
WR250R/Xはすべての重要部品が新規設計、最高ランクのパーツを作ってんだぞ

・・・おかげで値段も最高ランクなんだが('A`)
200 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 19:07:46 ID:J6uDmVwd: 水を指す訳ではないが、あれはヨーロッパヤマハの開発ではなかったかな？
WRが250クラスで飛び抜けてるのは同意
201 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 19:48:45 ID:dK+L2YZh: >>200
http://blog.yamaha-motor.jp/products/onoff/wr250x/
日本で全部やってたと思ってたわ・・・

ちなみにヨーロッパ開発のソースが見つからなかったんだけど、マジでヨーロッパ開発なん？
202 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 21:12:54 ID:sIUFev7p: >>196
存在しないバイクを作り上げてまでSFを持ち上げるフリをしてじつは貶すとは、いつもの音叉工作員か
203 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 22:04:03 ID:kDQaV09J: ちゅーかここで書くのは気が引けるが
大型乗りなれると、ＣＢ４００の全開加速は、遅い
204 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 22:05:14 ID:kDQaV09J: そして、ＥＲは600ｆじゃなく6ｆだと思う
しかも650...
205 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 22:06:07 ID:dK+L2YZh: そして音叉じゃなくてｋｗｓｋだしな
206 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 06:22:24 ID:WjeXosCb: >>204 >>205

>>202よく嫁
207 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 09:08:33 ID:xqvWUdYs: 最強のロングツーリングマシン

自転車ロードバイクだな

最高にエコ、自らのお腹の周りの脂肪を燃やして走る素敵な奴

俺は一日200キロ走り3キロ痩せる
208 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 09:13:06 ID:Y4R3prdI: >>207
じゃあ俺の方がエコだな。
脂肪すら燃やさず世界中をサーフィンしている
209 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 14:46:34 ID:PtDPTCW8: ネット、が抜けてるよ
210 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 04:06:19 ID:Vegb6owq: age
211 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 08:09:58 ID:EgFw09mT: ZZR400とかトランザルプ、KLE400などが現役だった時代が懐かしい。現行400以下だとどれもロンツーは勘弁してくれって感じだ。
212 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 09:33:18 ID:wnd/dqCq: 国内4社現行国内モデル51～400ccならどの一台を与えられたとしても、喜んで北海道一周するよ。
逆にお前らがこれだけは勘弁って思うモデルの筆頭は何よ？
213 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 09:36:24 ID:ls903sZG: 2st以外だとフェザーとかGSX250Rとか超高回転マルチ
214 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 09:53:39 ID:wnd/dqCq: 現行モデルで頼む
215 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 11:23:25 ID:af2MmEoK: タンク容量×実質燃費
満タン航続距離が長いのが良いのかなー？
他はガマンや工夫でOK
現行だと何なんだろう
216 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 13:26:48 ID:aTMCyBxz: 現行だと４００なCB　２５０ならNinja　これしか選択しないだろ
もっと新車を各社で出して欲しいよな　スクーターってそんなにいいもんかね
217 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 16:26:34 ID:IkgiqL7Y: ツーリングマシンとしてならスクーターはいいよ。
収納、快適性、燃費...etc 全部ある。
まぁ、動力性能を潔く切り捨てたお陰だけどな。
218 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 16:32:50 ID:gxfCXbI8: ZRX400
219 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:24:33 ID:JEz7IWFA: このスレ見ててFZR250Rでの北海道は諦めたわ。
220 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:27:48 ID:r4ujGi80: フェザーとFZR250Rは違うぞ
221 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:37:38 ID:ovws75sT: ＤＲＶ-Ｚ
222 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 19:49:51 ID:ofiWs6y3: スクーターなんか乗るくらいならカブ110の方が100倍いいね
223 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 19:58:00 ID:r4ujGi80: カブで北海道一周した人はいるから、好みなんじゃね？
でも、俺はカブは勘弁してもらいたいな
そういえば、前にアドレス125で走った人がこのスレにいたような記憶が？
224 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 20:14:55 ID:6p41PxG0: 北海道ツーリングすれば必ず内地ナンバーでフル積載のカブやジャイロやアドレスとか見るぞ
225 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 21:07:22 ID:r4ujGi80: ジャイロもかよ…
20年前行った時は、スクーターなんて全く見なかったのに
226 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 00:09:17 ID:7G/Iv8os: チンドン屋みたいなジャイロ、カブ、モンキー、チョイノリは見たな。
227 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 01:08:12 ID:/vWWflVd: >>223 アドレス125でスーツにネクタイで札幌から来たって、最北端でいたよ、日中はしって500kmくらいだって。
228 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 08:34:33 ID:HdIt8PVk: 日程の問題や往復の問題がなければ、北海道は小排気量が楽しい
さすがに50は法定速度の問題があるから125かな
229 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 12:36:42 ID:ZsA1OADz: １２５のスクーターならプロもおすすめだろ
アドレスで賀曽利さんが日本一周の企画やってたじゃん
230 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 12:56:21 ID:7G/Iv8os: 賀曽利さんスノータイヤにして雪の北海道走ってたよな。
中国も走ってたし、彼にとってアド125が「中免で乗れる最高のロングツーリングマシン」の1台であることはたしかだな。
231 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 13:44:05 ID:cxeru2OL: 加曽利さんはバイク仙人だから一般人とは比較にならんだろ
いろんな意味で俗世間を超越してる

そういう自分も、峠越えを読んでツーリングに目覚めた口だけどね
232 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 14:32:32 ID:jsq15FcL: 125クラスで前かご・荷台つきスクーターは積載性耐久性燃費航続距離からみて道内ツーリングにいいかな
233 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 21:23:40 ID:J2obQyUy: 加曽利隆ならどんなバイクでもツーリングに行っちゃうよ

※ただしSUZUKI車に限る
234 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 22:37:13 ID:efneMJRp: ＞※ただしSUZUKI車に限る

ただのジャンキーじゃねえかｗ
235 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 22:49:35 ID:BrYyRdjT: バイク、旅、温泉、酒、ジャンキー
加曽利氏にとってはどれも褒め言葉になるな
236 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 23:51:07 ID:jdqYnJ2G: たしかに125スク前かご、後ろ箱、メットインで400ネイキッドや250オフよりよっぽど積めるな。
さらに2ケツシートにテント積むと腰当てにちょうどいいという。
メットインには安でかシュラフでも詰めれば入った。
さらにコンビニフックやコンソールボックスを活用して最強だったな。
237 ：ビグスク＠ホムセン箱積み：2011/02/05(土) 00:09:25 ID:zqzMRLKR: 最強の座は渡さん
238 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 03:04:29 ID:E2D1sfOH: 軽二輪スクータは前カゴ不可なのとリアキャリア後付なのがネックだな。
マジェのタンデムシートつぶす巨大キャリア＋巨大RVBOXなら話は別だが。
239 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 06:24:26 ID:Jy4xGRG7: グラディウスが挙がってないようだがNGワードなのか？
240 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 06:51:28 ID:E2D1sfOH: バイザーやでかいキャリアも純正であるようだしいいんじゃないの…
400Vツインちょっと乗ってみたい。
241 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 08:27:26 ID:XO8G7v3A: グラ乗りだが、ロンツーならビクスクやCB400SBとかのほうがラクだと思う。
Vツインのドコドコ感を感じつつ、峠を駆け抜けてｱｰｯするには最高のマシンだがな、

3ヶ月前に往復1000kmツー逝って来たが、やはりバイザーが無いと結構きつかった記憶がある。
帰宅してすぐにプーチのレーシングスクリーンを自分へのクリスマスプレゼントとしてポチったよ。
あと、タンク容量も決して多くないしな

パワーがあるから高速ツーもこなせるが、最高のロンツーマシンとは言えないと思うよ
242 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 12:18:48 ID:2bdmPlH4: １日1000キロか２日以上かで全くニュアンスの違う1000ｋｍツー
243 ：241：2011/02/05(土) 14:26:26 ID:lAf2ptbS: 前橋～金沢間往復を1日で行ってきた。
日付が変わってから出発し、金沢周辺をブラついたあと、日付が変わる頃に帰宅。
次の日は食事と風呂以外ほぼ一日寝てたわ。
244 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 14:42:42 ID:Nf40Sp5p: age
245 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 15:52:31 ID:+Sl8rWrC: sage
246 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 15:55:45 ID:8mQOnU5N: 俺のW400も仲間に入れてくれよ！
247 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 18:14:10 ID:2bxtF1Yv: オフ車以外のチューブタイヤは論外
248 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:07:33 ID:OfleSZLP: 　週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ真夜中の高級住宅街。
ガレージから現れたのは、男とキャンディーサンダーブルーの車体。
キーを捻る。ツインの咆哮がこだまする。

　昼間は耐え難い渋滞のビジネス街。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように高層ビル群を駆け抜ける。
　並木通りを駆け抜け一気に東に向かう。
洗練されたカウルで整流された風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように頬を撫でる。

　岬に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように
海の向こうから昇り始める。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　漁港の漁師が尋ねた。
これでここまできたのか、と。

笑って答える。

カワサキだから来れたのさ。

ＺＺＲ２５０。
249 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:33:24 ID:ZW4ARgBS: >>241
グラ400はリッター30走るのにタンクが小さいとかグラトラ糊に謝れ！
250 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 09:13:31 ID:2YC8eUjo: グラディウスとグラストラッカーがややこしい
251 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:57:28 ID:D1gFlnmE: グラコロが最高
252 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 18:12:50 ID:lFAg/+/F: なんでホンダのVTRを無視するのか
最高だろ
253 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 18:17:36 ID:BqSGJ90n: 最良と最高は違うからねぇ
254 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 19:23:41 ID:qRaqo28M: VTRは細身なのが売りかもしれないけど、
タンデムシートまで細すぎる・・・
255 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 20:03:03 ID:p8VgRZMl: >>252

そもそも非力。
高速道路では高回転を強いられるしカウルもない。

下道ツーなら問題はない。
256 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 20:04:22 ID:bDsy9WB3: VTRは非力、カウルがない、シート低すぎて窮屈、かなあ
俺にはゼルビスの方が100倍いいや
257 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 20:57:19 ID:qRaqo28M: あのシートの低さは成人男性の大半が窮屈と感じそう
足つき良くするにしても、ハイシートとか出してくれよ

インサイトの後部座席もそうだけど、ホンダは今の日本人平均体格の統計調査をまずやれと
258 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 21:02:21 ID:upliBA/B: 女の子用です。( ｷﾘｯ
259 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 21:12:46 ID:XUhlk8jW: バイクを知らない人向けのバイクは昔からホンダの真骨頂だろ？
260 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:01:54 ID:gLH2HPQs: FTRとか、あのレーシー？なデザインでなんであんなに加速しないんだろう？ｗ
買う直前に気づいたけど、ホント変なだましあるよな

ＣＢ４００だって、何か完成形みたいな言い方されてっけど、実際ポジションどうよ？
ぶっちゃけ足つき優先でステップ位置悪くね？
走るためじゃなく止まるためのポジだぜありゃ
261 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 01:46:10 ID:0v1z73qs: ＞走るためじゃなく止まるためのポジだぜありゃ

ああ、ホンダのバイクにずっと感じてたのはそれか
262 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 02:11:51 ID:AwUqIDx/: CR-Zの後席がペット用なのは知ってたけどインサイトのも狭いのか
263 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 02:16:46 ID:9206u0qG: >>262
身長170超えくらいから頭がぶつかり始める
2台目プリウスも狭かったが、インサイトはさらに酷い
264 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 09:33:24 ID:AwUqIDx/: 二代目シビックハイブリッドは後席快適だったな
265 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:53:57 ID:ax0hgokX: カワサキがハイブリッドカーを作ったら
トヨタやホンダを超えると思う
266 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 17:03:29 ID:ypxm1lik: お前らは…スレ間違えたかと思ったじゃないか
267 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 07:10:44 ID:/iU9nBUB: 新型ＺＺＲ400がほしい
268 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 07:13:55 ID:sA4RX7Gg: ﾀﾞﾎﾞｼﾞいいね
269 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 16:15:57 ID:eOMpLWIp: >>264
あれは普通の3ナンバーセダンだ
270 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 08:54:48 ID:i0MccUB/: ZZR250､400に対するカワサキの答えがNINJA250､400ということだろ
ZZRもZRXもZEPHYERも全て400ツインに統合されたのよ…
271 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 09:21:58 ID:R5cOknZ4: 答えじゃなく、妥協点ね
ルパンが「今はこれが精一杯」って言って、花と旗を出したようなもの

今のカワサキの力（金）じゃあのスペースに収まるエンジンはツインが限界って事
272 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 09:28:38 ID:QlRMLqQK: ｷﾘｯを忘れてるぞw
273 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 10:38:51 ID:WfI0Kq7j: >>271
それは何か違う、ルパンは謙遜してというかお姫様をなごませる為に、
わざとああいう言い方をしたんだ、と必死にマジレスしてみる
274 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 12:20:12 ID:nMz/8nx4: >>271
>答えじゃなく、妥協点ね
いや，妥協なしの答えだろ。
400って言うカテゴリに対する川崎の妥協なしの答え。
275 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 13:24:39 ID:zBoXSePU: >>273
つまりkawasakiも俺たちを和ませるために、あんなのを出したんじゃね？
もっとマシな荷掛フックを付けていてくれればなぁ・・・
276 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 20:16:58 ID:LDe+aLZy: 元々、世界的には800ccくらいまではツインが主流だろ？
SSみたいに高回転まで回してパフォーマンス稼がないとならないモデルは別だけど

元々250,400でコストのかかる4気筒がリリースされ続けたのは
免許制度の問題にすぎない
膝スリ小僧の要求を満たすためにね
277 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 04:52:17 ID:UfuaO+ag: このスレって時々すげー勉強になるわ。
278 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 08:33:27 ID:s4ei7cb8: ２ストでロンツーしてる人いないのかな？
CRM250だけどスゴイ楽だけどなあ
サスは長いし、エンジン水冷だし、バランサー付きで震動もないし、乗ってて全然ストレスがない
279 ：冒険の書【Lv=2,xxxP】：2011/02/12(土) 10:54:11 ID:a82q34su: ＞サスは長いし、エンジン水冷だし、バランサー付きで震動もないし、乗ってて全然ストレスがない

それは２ストだからじゃなくて、オフ車だから楽なんだろ？
280 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 13:35:59 ID:s4ei7cb8: >>279
いんやXR230あたりで高速ロングとか地獄だよ
震動スゴイし、エンジンたれるし巡航は90くらいが限界だよ
281 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 14:20:49 ID:BAHdhJxj: >>280
230で高速とか論外だろ
282 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 15:51:28 ID:lDNv8lOM: 高速はニンジャ２５０Ｒ（フルカウル・２気筒）以上じゃないとつらいと思う。

単気筒２５０は平地120?/hでほぼいっぱいいっぱい。
だからちょっと坂だとおっかないと思う。
283 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 15:57:54 ID:UhKPGh8t: GL400
284 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 19:00:15 ID:TdROhIS7: >>280
そもそも空冷だし、それ
水冷と比べて基本的なトルクに劣るわけだし
それにオフ車の場合タイヤはどうなのよっていう話
オフタイヤで高速とかだと話にならんし
285 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 20:38:55 ID:aKdSiFgU: >>278
TDR２５０でロンツーするよ！
２５０最強クラスのパワー、航続距離２００キロ、広いシート、カウル付き、
２ｓｔ最強ロンツーマシンだと思ってる
286 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 04:31:16 ID:QKgZWIU1: CRM250なんて後期のNSRとかと一緒で2stの究極みたいな代物だろw
あんなの参考にならねえよ
ヨダレが出るほど羨ましいぜ
287 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 07:27:28 ID:fZbFvJsG: XLディグリーだが水冷DOHCで120巡航楽勝、足つきも燃費も走破性も信頼性もいいね。20年前のバイクだが、現行車だとKLX辺りが該当するのか知らん。
288 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 08:19:16 ID:5+OdqKgu: >>285
間違いない
>>286
そんなたいしたことないぜ
289 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 09:01:04 ID:hDu+JGqA: >>287
KLXの設計自体、ここ15年間でFI化ぐらいしか大幅な変更はないお
それと俺の乗ってるWRをディスってんじゃないお

つか、250オフって国内現行だとKLXとWRしかなくね？
290 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 17:09:04 ID:MlOzPpWT: >>289
セローとかは無しですか、そうですか。
291 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 17:19:13 ID:pvlBsPQo: >>290
高速走らないならあり
292 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 17:26:34 ID:2ZXO4eP4: ここまでの意見をまとめてみました

【ロンツー余裕】　　　　　　【ロンツーしんどい】
ER-4n　　　　　　　　　　　　CB400SF（400ccで4発は恥ずかしいから）
Ninja400R　　　　　　　　　　CB400SB（同上）
Ninja250R　　　　　　　　　　CBR250R（シングルだから）
バリオス2　　　　　　　　　　VTR（長身だとポジションきついから）
KLX250　　　　　　　　　　　WR250R（ハイオクでタンク小さいから）
DトラッカーX　　　　　　　　WR250X（同上）
250TR　　　　　　　　　　　　CB223S、FTR、XR230（223ccでキャブだから）
エストレヤ　　　　　　　　　　ST250E（タコがついてないから）
KLX125　　　　　　　　　　　XTZ125E（キャブだから）
Dトラッカー125　　　　　　　エイプ100（同上）
293 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 17:41:22 ID:plGFLjEJ: まとめって言うのかこれ？
294 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 18:43:00 ID:I+/wq16E: >>293
いやいやw
ボケにはちゃんと突っ込まなきゃ

>>292
鈴菌乙w
295 ：冒険の書【Lv=3,xxxP】：2011/02/13(日) 18:46:33 ID:vgoFwzzG: 全く感染してないだろｗ
296 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 18:48:56 ID:QKgZWIU1: 余裕組にゼルビスも入るぞ
250cc/4stで楽々120km巡航できるバイクはそんなに多くない
297 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 18:51:01 ID:O5cC06DO: D虎＆LKX125と25TRはロンツーに向いてるのか？
298 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 20:04:03 ID:Mt74d+LK: >>287
出栗いいよね
CRM乗りだけど欲しいわ
299 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 20:12:39 ID:pvlBsPQo: CBRのエンジン積んで復活して欲しいけど、今のホンダには期待できん。
300 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 20:19:13 ID:3LkWQcg+: 幻のXL250Tか
301 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 21:23:34 ID:e+j9NnXd: >>297
Dトラはケツが割れる
302 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 00:52:10 ID:LDg/E3eB: パワーのあるトレール車としてのディグリーのキャラを求めるなら今はＫＬＸしかないと思うぞ。
同じＤＯＨＣ水冷だからといってアルミフレームの両足ツンツンモトクロッサーを持ってこられてもな。
303 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 01:09:07 ID:lwNFPdCN: 劣化モトクロッサー選ぶぐらいなら現行アルミフレームに選ぶ。
304 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 09:42:53 ID:LDg/E3eB: そうか、別にWRでロンツー行けと言われたら喜んで行くが、もしKLXとどっちか選べと言われたら躊躇なくKLXという話だ。
WRは気持ち良く回してるとすぐレブにあたって興を削がれる感じだった。
その点KLXはタコもあるしいい感じで回せたな。
305 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 12:13:36 ID:0GQ5PQbI: DトラとWR-R両方持ってるが、ロンツーなら迷わずWRだな。Dトラは高速とシートでダメ。
306 ：冒険の書【Lv=4,xxxP】：2011/02/14(月) 19:52:56 ID:Th9EWOb9: 高速である程度以上で巡航したいから、オフ車は選択肢にない。
307 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 20:05:56 ID:YZeIxD4G: ツーリング中に林道も走りたいから、オフ車以外は選択肢にない。
308 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 20:22:27 ID:6xx9wOC+: オフ車のシートはケツが痛いから～、って言うやつはオフ乗りとして未熟ってばっちゃが言ってた
309 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 20:49:42 ID:X1gJ8OPR: クルーザーと言いつつもアメリカンの名前が上がることってほとんどないよね。
400以上でも。
310 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 23:52:53 ID:moQu/lM+: これいつからオフ車しばりになったんだ？
311 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 00:16:26 ID:AKAY8oMi: スクーター最強は即決定　⇒　スポーツネイキでZZR無双　⇒　飽きたからオフ車選定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ
312 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 00:21:51 ID:8CtZJEOC: 統一王者は決めるのが難しいから、クラス別になったって事？
313 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 00:45:09 ID:AKAY8oMi: もう結論出てこのスレの役目は終わったんだよ
言わせんな恥ずかしい
314 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 00:47:44 ID:QMh1ObOp: このスレだいぶ前に落ちてたのに、
何故か立て直されただけだしな
315 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 01:14:19 ID:4GalYTj1: 長くてソフトな足と余裕の積載能力と自由なポジションでやっぱりオフ車最強でしょう。
316 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 04:35:01 ID:DTOHHCpo: ゼルビスは再販しないの？
317 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:06:40 ID:SZ1PoQgX: >>309
アメリカの広い砂漠を直線で長距離クルーズするためのバイクだもの
日本の曲がりくねった道には向かないんじゃない？
318 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 21:48:52 ID:73sAbuNC: ニンジャ２５０Ｒが世界最強
319 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 22:15:34 ID:5BUES+jL: ZZR250が風圧に強いだと？！ロンツー向きだぁ？笑わせんな！
重心が上にあるわフルカウルだわ
しかも250のあの軽さっ！
あっと言う間に煽られるわ
ましてや、ﾌﾞｲﾂｲﾝの振動に純正セパハンのポジション
長時間のるのなんて苦行でしかない。
まぁその分250には見えないフルカウル
安定した走りして良い音したなぁ
320 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 22:19:58 ID:kwvao4j3: パラツインだバカ
321 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 01:34:16 ID:BAtLncSJ: >>319
Vツインは振動殺せる配置だし、
そもそもパラツインだし、
どこから突っ込めばいいのかと
322 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 11:01:17 ID:gjUhBWwB: 理論振動
狭角V2＞360度パラ2＞180度パラ2(ZZR250)＞90度V2
323 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 13:37:56 ID:FWjEUbQS: よく考えたら中面って死語だよな
今の免許制度だとないだろ
324 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 15:55:16 ID:FCEhG5eF: 今でも使われてるから死語ではなくね？
325 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 20:14:40 ID:FG7FOXEG: 普通ニ中免と言うぞ
326 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 20:27:09 ID:P85L0G1h: 免許取ったときに小型中型限定解除だったから中免だとおもってる
いまどきバイク乗ってるやつなんて40代以上ばっかだし
327 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:12:59 ID:uQLZSHzX: 普通二輪中免と言うぞ
328 ：冒険の書【Lv=5,xxxPT】：2011/02/17(木) 20:00:06 ID:6q4dFmAU: >>323は「なかづら」と読むのだと妄想。
329 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 00:17:00 ID:OiOnzUER: >>328
「あたりもて」じゃないのか？
330 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:43:21.86 ID:s98UuxY9: 　ＺＺＲ２５０はすごいよ。
　カワサキ伝統の１８０度位相クランクパラレルツインは
モトＧＰでは常識の不等間隔爆発によりスウィートなトラクション特性を持つよ。
しかも２つのピストンが交互に上下に動くのでバランスがよく高回転までまわるのだ。
しかもエンジンブロックが極めてコンパクトで省スペース。そして軽量なのだ。
　燃費は30km・Lと恐ろしく優れており大容量17リットルタンクとあいまって
500ｋｍ近い実用航続距離を確保しているのだ。
　フェアリングはカワサキ航空力学のDNAを引き継いだ元祖ZZR1100C型を髣髴とさせる
スタイリングで極めて空力、そして防風性能が高いぞ。
　足回りは世界最強のカワサキモトクロッサーの遺伝子を受け継ぐユニ・トラックなのだ。
このサスは角型ロングスイングアームの動きがリンクを介して2次曲線的に
「窒素ガス封入式ダンバーユニット」ヘ伝わることにより、初期作動は柔らかく、
ストローク後期にはボトミングする事なく、しっかりとふんばる洗練された理想的な衝撃吸収
特性を発揮するのだ。そして長いホイールトラベル・大きなストロークを発生させながらも、
ユニットをコンパクトにできることから、ＺＺＲ２５０のフルフェアリング車では異例とも
思えるほどの軽量化にも貢献しているのだ。
　荒れた路面でも確実にトレースし、ただでさえトラクション性能の高い特性の不等間隔爆発
１８０度パラレルツインのパワーを更に有効に伝えるのだ。
　そもそもこのシステムは世界最強を誇るカワサキのモトクロッサーのリアサスペンションの
DNAを引き継ぐもので、自衛隊の車両に採用されるほどの世界最強のメカニズムなのだ。
　しかもハリウッド映画KILLBILL、テレビドラマ「ダークエンジェル」で超大物女優が
またがっているのだぞ。

このバイクを上回るマシンは大型を含めた中でもまったく存在しない。
331 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:44:32.06 ID:s98UuxY9: ガチャコン、
あのな、あの味のある音は
カワサキ独自の「ポジティブニュートラルファインダー」という
スーパーテクノロジーが搭載されている証なのだ。
車体が動いていない状態では1速からシフトレバーを掻き上げると
必ずニュートラルに入るのだ。世界のカワサキ車には必ず搭載されている。
もちろんキング・オブ・モータサイクルであるＺＺＲ２５０にも標準搭載だ。
特に重工系のマシンはシフトレバーは節度あるカチカチ感が残されているものだ。
これはライダー、ドライバーに「シフトチェンジをしている」という意識を
与え安全性を高めるためである。
やはりカワサキのマシンは見識の塊のように思える。
特にＺＺＲ２５０は完全体なのだ。

後継となるNinjya250Ｒはそれを受け継いでいる事は間違いないだろう。
はやく公道テストを行ってみたいものだ。
332 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:50:22.15 ID:/RLSXtF3: ninjya
333 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:50:56.99 ID:sUliKGIN: カワサキ車の後ホンダ車に乗ると、あまりのシフトの軽さに驚くんだが
334 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:57:23.26 ID:LTDxFIB5: 以上、川崎航空機のDNAを引き継いだ大本営発表でした。
335 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 12:33:34.34 ID:2P0yP9ru: 職人さん復活？
336 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:00:38.44 ID:x24pHXG2: 誰でも同じモノが作れるようになった今、職人は消えてしまったのだ
337 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 12:15:04.40 ID:Bbk4VsiT: ２５０といえど作り手は重工で作りも重厚。ガッコンとメットの中からでも音が聞こえる。
戦車でも動くだろうと言いたくなるガッツリミッションでないと出荷検査がとおらんのよ。
338 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:13:05.96 ID:y0jZTLAV: 一方、戦車はニュートラルにするためにハンマーを使った。
339 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:06:20.14 ID:a9Dkbo81: シリーズ　ＺＺＲ２５０究極のメカニズムを解明する：
その１　「ユニ・トラック」

　ＺＺＲ２５０の究極の走りを支えているのが「ユニ・トラック」と呼ばれるカワサキ独自の
究極のリヤサスペンションシステムだ。
　角型ロングスイングアームの動きがリンクを介して2次曲線的に
「窒素ガス封入式ダンバーユニット」ヘ伝わることにより、初期作動は柔らかく、
ストローク後期にはボトミングする事なく、しっかりとふんばる
洗練された理想的な衝撃吸収特性を発揮するのだ。
　そして長いホイールトラベル・大きなストロークを発生させながらも、
ユニットをコンパクトにできることから、ＺＺＲ２５０のフルフェアリング車では異例とも
思えるほどの軽量化にも貢献しているのだ。
　荒れた路面でも確実にトレースし、ただでさえトラクション性能の高い特性の不等間隔爆発
１８０度パラレルツインのパワーを更に有効に伝えるのだ。
　そもそもこのシステムは世界最強を誇るカワサキのモトクロッサーのリアサスペンションの
DNAを引き継ぐもので、自衛隊の車両に採用されるほどの世界最強のメカニズムなのだ。

主な特徴としては
　?プログレッシブなクッション特性が得られる。
　?ロングストローク(ホイールトラベル)が得られる。
　?シヨックユニット質量を車体中心(重心)に近づけられ慣性モーメントを減少できる。
　?シヨックアブソーバーのフリクション(摩擦)を約1/4に軽減できる。
　?シヨックアブソーバーのピストンスピードを約1/2に抑えることができ、発熱等による
　　ダンパー性能の劣化を防止する。
　?バンプ時、シヨックアブソーバーが路面に対しほぼ垂直となりレイダウンタイプより
　　サスの作動性をアップできることとなり、路面からキックバックの影響も受ける事なく
　　常に有効な駆動力を大地に伝える。
　またこのユニトラックサスペンションは5段階のスプリングプリロードアジャスターを持ち、
走行条件に応じて好みの強さが選べるのだ。
　そんじょそこいらのニーハンとは、もう「思想」そして「志」が違う。
異次元に存在しているといってもよい。孤高の存在。
ものすごすぎるぞＺＺＲ２５０。
340 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:07:54.73 ID:Mv/ZpBZ8: シリーズ　ＺＺＲ２５０究極のメカニズムを解明する：
その２　「アルミツインチューブフレーム」

　ＺＺＲ２５０の究極の走りを支えているのが現行250クラスマシンでは稀有となってしまった
「アルミツインチューブフレーム」なのだ。
ステアリングヘッドからスイングアームピボットまでを直線的に結ぶＺＺＲ２５０の
メインチューブには極太の90mm×30mm日の字断面構造の高品質のアルミ押し出し材を採用し、
恐るべき強度をもつ軽量かつ高剛性のフレームとなっている。
　驚くべきことにこのフレームは、ＺＺＲ２５０専用設計であり、現行250ccクラスとしては
異例なほど高級なフレームである。
　そして通常アルミツインチューブフレームはエンジンを抱きかかえるような
レイアウトになるため、4気筒エンジンでは幅広になってしまうのだが、ＺＺＲ２５０の場合は
スリムで軽量なパラレルツインエンジンを搭載するため、フレームの外側への湾曲・張り出し
が少ないスリムな形状とすることができ、前影投影面積を減らし空力性能を格段に向上させる
ことが可能になったのだ。
　このフレームと軽量コンパクトなパラレルツインエンジン、そしてサスペンションの
組み合わせにより、モトＧＰマシンＺＸ-ＲＲに迫る148ｋｇというプロレベルの軽量な車体に
仕上がっているのだ。

　恐ろしく強度がありかつ軽量スリムなこのメカニズムのおかげで、
狭い路地の極低速走行から超高速巡航まで幅広いステージ、そう、特にロングツーリングで
超絶対的神レベルの最高の性能を発揮させることが可能なのだ。

　そんじょそこいらのニーハンとは、もう「思想」そして「志」が違う。
異次元に存在しているといってもよい。孤高の存在。
ものすごすぎるぞＺＺＲ２５０。
341 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:09:11.98 ID:2dShxuj8: シリーズ　ＺＺＲ２５０究極のメカニズムを解明する：
その３　「フルフェアリング」

　ＺＺＲ２５０の究極の走りを支えているのが、250ロードスポーツでは
これだけになってしまったフルフェアリング（フルカウル）だ。
　国産車で始めてカウルを装着したのは1978年のカワサキのＺ１Ｒ。
自動二輪文化先進国の欧州市場からの要求であった。
　その頃国内市場ではフルカウルに対する公安の間違った偏見により
認可されていなかったが、世界的流れは、鎖国のような政策を決して許さなかった。
　そして1990年、世界を驚愕させたZZR100の世界最強コンセプトへ昇華したのだった。
そのカワサキの航空力学を駆使したフルフェアリングは高速域での車体安定、
高速巡航性能、ライダーの保護、そして空気抵抗の減少による省燃費性能に
多大な貢献をした。ＺＺＲ２５０にはDNAを受け継ぐスタイリングが
そのまま生かされている。

　空力と防風性能の絶妙なバランスをねらったスモーク調アクリル樹脂製スクリーン。
ZX10やGPZ900Rを彷彿とさせる空力デザインのバックミラー。
そしてエンジンの熱を吸出し効果によって効果的にカウル外に抜き去るサイドアンダーカウル。
三次元曲面のヘッドライト、そしてビルドインされたウインカー等、
フラッシュサーフェース性能を実現した元祖ZZR1100C型譲りのアッパーカウル。
直進安定性を確保する大型フロントフェンダー。
　高速８０ｋｍ／ｈ制限時代が長かった日本人にはフルフェアリングへの認識が
薄く、「ただのかっこつけるだけのカバー」という極めて間違った認識しかもたない人も多い。
　だが、空気抵抗は速度の２乗に比例し、高速道路では９０ｋｍ／ｈを超えると急激に
空気抵抗が増えるし、飛び石や昆虫などが体にあたる危険性も増大する。
　一方、原油価格の高騰で、四輪車よりも二輪車で動くことが環境的にもエネルギー政策的にも
求められる時代。今後は今まで以上に高速道路を二輪車で走ることが求められてくるのだ。
　フルフェアリングのマシンでなければライダーは危険に晒されるのだ。
　だが、ＺＺＲ２５０はそんな状況にも完全対応するワールドクラスの空力性能を
保有しているスーパーマシンなのだ。
ものすごすぎるぞＺＺＲ２５０。
342 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:10:31.40 ID:akBFYbm9: シリーズ　ＺＺＲ２５０究極のメカニズムを解明する：
その４　「液冷DOHC180度位相クランクパラレルツインエンジン」

　ＺＺＲ２５０の究極の走りを支えているのが、サイドカムチェーン方式
液冷DOHC180度位相クランクパラレルツインエンジンだ。
　ZZR250に搭載される超高性能パラレルツインのルーツは
1985年に発売されたGPZ250R。
　そのカワサキ初の液冷パラレルツインエンジンは、当時の川崎の技術者たちが
クォータークラスで最も優れたトータルパフォーマンスを実現できるユニットは
パラレルツインだ、という確信の下に開発された。

　当時の世界最速マシンとして君臨したGPZ1000RXの開発で得たテクノロジーを
フィードバックし、まさしく最先端の技術を集結させたものだった。
そしてその後もチューニングが続けられ、GPX250Rではなんとピークパワーが
45馬力まで引き上げられたのだ。

　現在ZZRに搭載されているエンジンは騒音規制や排ガス規制の対応により
35馬力まで抑えられているが、これでも1ccあたり約0.14馬力。
　これは1352ccに直すと189.28馬力となり、ZZR1400フルパワー仕様と同程度の
出力効率を発揮していることとなる。更に排ガス規制前のモデルは40馬力、
これは排気量あたりの出力がZZR1400を上回ることを意味する。
　ツインということを考えると、いかにZZR250の180度クランクパラレルツインが
優れているかが分かる。

大型・外国車を含む多くのライダーはこのようなZZR250の歴史を知っているため、
決してZZR250を見下すようなことはなく、
むしろ畏敬の念をもって接しているのだ。
343 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:10:32.42 ID:WTvSb9Hz: 今の若い世代も普通に中免言ったりするけどね
言い易いしわかり易い
344 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 20:31:24.81 ID:PdraHDko: インパルスはどうよ？
345 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 20:41:12.35 ID:/ALudw/d: >>インパルス
これはいいエンジンだね。低回転からスムーズにふける。
確か、カタナ４００と同じエンジンでしたね。
346 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 20:52:49.17 ID:26/zyN0L: インパルスと言ってもどれの事ですかね？
347 ：冒険の書【Lv=10,xxxPT】：2011/02/23(水) 21:02:39.31 ID:2i+dm6Mg: 東京タワーじゃね？
348 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 21:05:09.35 ID:T6yq5UgA: ロンツーメインで乗るならリッターでいいだろ。
349 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 21:07:51.95 ID:XXirW/PT: もしかしたらサイクロンの方かも…
350 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 02:35:48.96 ID:ElnU4I+T: 日本固有の中免
大型は限定解除しなくてはならない
免許取ってまた試験を受けなきゃいけない
金も時間も要る
何故大型が増えたのか？
大型が偉いのか？
確かに大型乗りは中型を見下したような目線
中型が栄えないからメーカーも(ry
バイク業界が元気になるにはもっと400以下が増えなきゃ元気にはならない

と中型乗りが申しております
351 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 03:20:35.64 ID:JMM4nXxG: まぁリッターバイクは歳重ねるほど盆栽になるけどね
セカンドバイクがメインになるわ
352 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 04:41:26.66 ID:E9LI12sz: 意外とガンマで20km/L出た。体勢もキツくない。これはいけるぞ
353 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 04:45:51.03 ID:JMM4nXxG: >>352
プラグ常時一本持ってないと安心出来ないだろｗ
354 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 04:47:29.80 ID:E9LI12sz: 四本持ってるから安心だぜ。

てかカブった事ないんだよねぇ。かなりの低回転で走っててもカブらん。
355 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 06:37:01.70 ID:qpArLPqv: アクロス…ガソリンもうちょい入ればかなりいいと思う
356 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 07:02:43.82 ID:JMM4nXxG: >>354
昔、一緒にツーリング行ったら帰りは１２５だった
357 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 19:18:29.94 ID:q0WutzzG: >>354
最終だな？

>>356
最終ガンマならめったにない。
俺もプラグはいつも持ってるけどねー
ケツ痛いのいちばんツライ

RF400Vは至高のツーリングマシンと思う
358 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 21:40:24.02 ID:FvvwZC03: >>357
>RF400Vは至高のツーリングマシンと思う
燃費さえ良ければなあ。
359 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/02/26(土) 08:35:55.34 ID:9O7CBAUK: スズキじゃなければなぁ。
360 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 14:33:32.92 ID:xg8MzSYf: もうちょっと軽ければなぁ
361 ：357：2011/02/26(土) 14:41:17.91 ID:XPe58nTT: >>359
ガンマとブサ乗ってんだけどw
鈴木のナニが悪いんだよぅ

>>360
ある程度の重さはツーリングマシンには必要だと思うの。
362 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 17:37:34.01 ID:upI9fzo5: だからある程度であってハヤブサの重さは「ある程度」ではないよねｗ
363 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 17:39:19.74 ID:upI9fzo5: 連投でごめん。
それと、中免では乗れませんのでここでは適用外です。
364 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 17:48:20.51 ID:uU9Vhr92: はやぶさの話はしてないと思うの
365 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 17:56:34.92 ID:xg8MzSYf: RF400Vはどうでもいい子ですかｗ
366 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 18:00:44.97 ID:x6hjqQhm: 大抵のバイクはキャンプ道具積めばある程度の重さを超える。
367 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 18:03:57.86 ID:Wg4fCQjm: >>359
ひでえｗ

>>360
ツアラーは重いほうがいいのに。

ただ400で重いとなると・・・になっちゃうのは仕方ない。
368 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 18:19:16.70 ID:w7xPNt84: >>362
ハヤブサをツアラーっていうのは無理があるけどな、実際のところ
車体には余裕があるけど、スクリーンとハンドルポジション、積載性能がかなり割り切られてる

ハイスピードツアラーってのは300キロ規制を受けた後付けの言い訳みたいなもんだよ・・・
369 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 18:21:32.20 ID:uU9Vhr92: さすがにここまで話が流されると、RF400Vが不憫になってきた
370 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 18:28:20.39 ID:dBRa67x6: えーと、どちらさまでしょうか
371 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 21:07:30.93 ID:clkyY0OY: >>369
ホンダのV4エンジンだろ。レーサーレプリカなイメージだけどツーリングにも優駿なの？
372 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 21:29:43.96 ID:QnFZASDj: あ、Rが抜けてた…すまんかった
。・゜・(ノД`)・゜・。
373 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 23:08:37.61 ID:rsw3fajy: >>362
スズキじゃなければ…なんて言うから
俺はスズキ乗ってるんだけどって話しただけで
ブサを中免ツーリングマシンとして挙げたつもりはないです

>>368
ガンマに比べりゃ立派なツアラーだよw
まぁ、バンデ1250とかにゃ敵わんが…おっとスレ違い

俺もR抜けてた
とにかく、RF400RVは至k(ry
水浸しになる小物入れが弱点ってばっちゃが言ってた。
374 ：７７４ＲＲ：2011/02/26(土) 23:11:24.63 ID:x6hjqQhm: >>373
ばっちゃ?
ばれんてぃーのちゃん？
375 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 12:19:58.16 ID:oIvEI9lR: >>316
いちおう物入れサイズダウン、パワーダウンなど劣化したとはいえ、フルカウル化できるVTRがあるからな。
将来VTRがフルモデルチェンジするにしても、モノショックは変わらんだろなぁ。
別車種としてCB400SBのガワにエンジンだけ載せ替えならありそうだが…CBF600系のガワ使ったら、ゼルビスとまったく同じことになる、ただイタリアどころか中華製になりそう。
376 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 22:40:12.00 ID:ht2t9UMU: ZZR400
377 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 00:40:38.15 ID:zybwF0vb: ZZRだろ
378 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:32:32.31 ID:cjiedqKK: 今度ツーリング目的にビックスクーター買ってみようと思う
今までいろんな車種に乗ってきたが一番のネックはどれも「積載性」だと思う
ツーリングバックやパニアケース等使ってきたが
乗り降りがしにくかったり重心が後ろ寄りになったりネガな部分も多く感じる

ただ歳を取っただけってゆうのはナシな
379 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 00:33:27.05 ID:FhsHAyjc: 車マジオススメ
380 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 08:02:39.16 ID:xpTU4IJf: ビグスク乗ったことないの？
乗れば分かると思うけどバイクじゃないよ。
とてもじゃないけどツーリングに行こうなんて思わない、面白くない。整備もめんどうだし。
下駄には最高なんだけどね。結局1年で売っちゃったな
381 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 08:17:06.76 ID:ecyqkC1Z: >>378
>重心が後ろ寄りになったり
これをネガだと感じるならそもそもスクーターは乗れないだろ。
382 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 08:18:04.96 ID:20Sj2/lX: もう10年位前だけど、ビクスクが楽だってんで1時北海道ツーリングでビクスクが
爆発的に増えたことがあるんだけど、あまりのつまらなさにどんどん数が減ったね

バイクに求めるものと違う、ある意味車が良い人向けとか移動そのものより
現地目的地での時間だけを大切にしたい人ならいいのかもしれないけれど
383 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 10:29:22.35 ID:m2UdtxE7: だがこのスレでは三回戦シード級な事実

中免で乗れる最高のロングツーリングマシントーナメント
一回戦：航続距離
二回戦：積載性
三回戦：快適ポジション
準決勝：横風耐性
決勝戦：ライディングテイスト
384 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 10:34:55.34 ID:BnGKoXCV: >>382
去年行ったけど、それなりにいたけどなぁ
そもそも二輪自体が更に減ってる気がする
二輪よりも大学生らしきチャリ集団が元気だった
385 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 11:32:25.66 ID:9qv11UCL: >>383
それ、決勝、準決勝の内容からやったら初戦惨敗じゃんかｗ
386 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 13:18:35.66 ID:m2UdtxE7: >>385
日帰りツーだったら順番逆転するわな
準決いらんし。つか、ビグスク重いから横風耐性高いよ。
387 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 13:24:06.48 ID:7znSVDQi: シフトできないクラッチも切れないじゃ
単車に乗る楽しみが無いだろ
388 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:53:30.79 ID:YDACtH4Y: MT限定にすればいいじゃない。
389 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 23:24:32.85 ID:3xX8NiNb: ２輪であることに意味を感じている人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラッチ操作にバイクの醍醐味を感じている人
390 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 23:34:29.09 ID:7znSVDQi: 二輪の大きな魅力である機動性に、シフトチェンジは欠かせないだろ？
391 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 23:38:59.12 ID:tVkCyAaV: >>389
スクーターでもクラッチとチェンジあればいいのか？
俺は嫌だな
392 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 23:47:58.41 ID:7iv8lXP7: ジョルカブ乗ってる・・・・すいませんねぇ・・・・
393 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 00:10:21.54 ID:gfD7Tr8m: 良い意味で全く別物、世の中バイク人口ツーリング人口減ってるんだ、
好きなの乗って楽しくやろう、
お互いバカスクやレーサー気取りオタなんて気にしないで旅しましょうZe。
394 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 00:12:18.57 ID:AiHz9AUM: >>384
そのチャリの中の一人俺だわ
チャリから見るとバイクも車もうるさいしエンジンに頼るヘタレだと思ってるけどね
なんかすれ違う時俺らにドヤ顔でピースしてくるライダーいるけど何勘違いしてんだろ
395 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 00:13:06.25 ID:tL0q8BP5: >>394
お前なんでこの板にいるの？
396 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 00:17:56.83 ID:06G4nNZi: ミラーも方向指示器もない車両で車道走っておいて接触でもすりゃ「交通弱者」だからなぁ
車道を走らないママチャリなら気にならんが頭にココナッツ載っけてるような奴らはマジで邪魔

ちなみにバイク視点、車視点とも邪魔（危険）と感じる
397 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 00:34:17.61 ID:fw/OaCeV: ママチャリでツーリングしてた俺からするとスポーツ車乗るやつは道具に頼るヘタれにしか思わんかったけどな(金がなかっただけですすいますん)
398 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 02:06:34.33 ID:Jyx7hYTJ: チャリはフラフラあぶねぇ。超長距離だったら実用的じゃないし、悪いけど３日も４日もかけれる程暇じゃないのよね。

別に好きならのってりゃいいけどここにまで来て文句言うとは余程頭が天国らしいね。
しまいにゃ「頼るへたれ」ってなんじゃ。てめーだってペダル漕いでんじゃねぇか。そういうのは歩いてる奴がいうセリフだっつーの
399 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 02:44:11.92 ID:aA3ZUGyH: >>389
たとえクラッチ操作があってもビグスクは二輪に乗る意味に欠けると感じるけどね。

>>390
逆に言って、ビグスクにクラッチとシフト操作があっても俺は絶対に乗りたくない。
ビグスクは根本的にライディングの楽しさが欠けてると感じる。
400 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 03:02:33.81 ID:FuSm5yrw: 確かにビグスクよりチャリンコの方が乗ってて楽しいな。
なんだろうね？またがっている感覚がいいのかなぁ？
401 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 03:17:14.26 ID:aA3ZUGyH: >>400
俺は軽快感と操作のダイレクト感が重要だと思ってるんだけど。
だから重い車体とプアなサスペンションとか、アクセルにダイレクトに反応しないエンジンとか、そういうのがダメ。
マニュアルシフトでも両方そろってるバイクは乗りたくない。

多分、ジレラランナーとかならスクーターでも許せる気がする。
402 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 07:49:10.88 ID:VQnwFJfV: すり抜けもやりにくいし、フルスロットルでうんしょって加速するし、最高速も軽トラ。
逆にいうと安全な乗り物かもしれない
403 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 07:50:21.00 ID:H5BFcEUp: チャリまで登場して盛り上がって参りました。

今年の夏も北海道にBBQ道具満載したビグスクで行く予定だからよ
キャンプ場で一緒になったらBBQ誘うし、よろしこ＞ALL
404 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 08:31:28.13 ID:FQ2OonAO: ってことは、ヴェクスターを少し大きく(長く)して、スカブのMTモード付きミッション&エンジンを積んだら最強って事か？
405 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 08:49:54.12 ID:dQ4uP231: 楽したければ車最強マジおススメ
406 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 08:51:37.71 ID:vln2G6ZE: もうカブ200でいいよ
407 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 10:21:52.93 ID:S93R5c8w: ビクスクは乗るのはャだが、チームに1台は欲しいね
雨具とかお土産とか運んでもらうのに
408 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 17:51:51.82 ID:+G9EWQZH: チーム(笑）
409 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 18:00:57.61 ID:fWIKi1Rg: ビグスクでツーリングに行ってるよ。
MTでツーリング行ってたのがバカバカしくなった。
積載性もさることながら、走っててちょっと気になるものを見つけたとき、
MTなら無視して走り続けてたけど、気軽に停められるのがいい。
まぁ高速や登坂路でのタルさは如何ともしがたいが。
410 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:24:49.46 ID:8//P0O1c: まぁMTを手足のごとく操れない人にとっては
億劫なんだろうな
411 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 21:55:48.76 ID:FuSm5yrw: いやいや、無視するかどうかは乗り手次第でしょｗ
載っているバイクのせいにしてはいけません。

百歩譲って仮にバイクのせいだとても逆に考えてみてください。
今の話題で言うところのＭＴは観光そっちのけで走ってしまうほど
乗っていて（＝操作していて）楽しい！ってね。

ん～、、、これはちと無理があるかな？(^^;)
412 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:02:25.42 ID:Ii6IFBS7: なんか特定の車種じゃないと楽しめない人って大変だね
どっちともゲハ住人とかと同レベルだと思う
413 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:03:22.30 ID:aA3ZUGyH: >>409
>気軽に停められるのがいい
意味が分からん。MTだって気軽に止められるだろ。
ビグスクだと走るのが楽しくないからすぐ止める、っていうなら判るが。
414 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:05:45.64 ID:gfD7Tr8m: とりあえず407がカスってのは解った、
バイク、ツーリング人口が廃れるはずだわｗ
415 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:43:34.50 ID:dhWiMILl: >>413
察してやれ
停車するときにエンストしちゃうんだよ
416 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 22:55:33.09 ID:H5BFcEUp: さーって3連休はどこいこっかな～
伊豆半島と富士山と2日かけて周遊してみるか

>>407
荷物もってあげてもいいよ＾＾
417 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:29:56.27 ID:yQFXz1nG: ビグスクがベストかって言われれば、ん～ってなるけど、
確実にベターではある。
ロンスクでライダーが直接受ける風は他のどの車種よりも少ないし、
シート下に60L程度あるスペースは他のどの車種より大容量だし、
そのうえパニアまで付ければ余裕の100Lオーバーの大容量になる。
旅先での買出しも積めるかどうか気にする必要もない。
シガソケが標準で付いてるから常時、充電もできる。
その上、シートヒーター・グリップヒーター・サイドバイザー・ナックルガードまである。

なによりエンストしないしｗ渋滞でも左手はラクチン。
418 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:37:35.46 ID:Ii6IFBS7: >>417
ビグスク乗ったことがあれば分かるけど、渋滞はそんな楽でもない
原付と違って、極低速でトラクションのオンオフのコントロールしにくい
もっとも、これは大型MTとかも言えるんだけど

どうもえさを与えたいだけに見える
419 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 23:47:41.38 ID:dQ4uP231: だけどそれは車なら全て問題にならないポイント
バカスク乗りの売り文句が全て車の下位互換なのが気に入らない
その内バイク降りるんだろ？てな感じ
冒険ツーリングだった昔のパリダカなんかで荷物満載のバイクがサハラを疾走してるのをみるとバイクならではのカッコよさと原点を感じさせる

バカスクには決定的に欠けてる要素
つまらない
420 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:30:18.84 ID:mcC5qa0z: バイク降りて帰ってきたおっさんの乗り物だっての
421 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:39:56.22 ID:3AnfYmuU: いや、なんでそんなにムキになって否定するのかな。
風間さんだってマジェでユーラシア大陸横断したぞ。
ビグスクがベストとは言わんけど、それが楽しい人もいる。

例えばMTで止まるのが億劫というのはよくわかるよ。
もちろん個人の問題だけど、ほんのちょっとの手間が積み重なって面倒になる。
MTだと停めてカチャカチャとニュートラルだして、
後ろに積んだ荷物を蹴飛ばさないように足を抜いて降りて、
それでやっとカメラを構えられる。

ビグスクだともう何枚も写真撮ってるヨ。
それが1日のうちに何度も何度も繰り返すと、面倒臭くなって来るんだよ。
422 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:42:37.05 ID:VKZAB2Xn: 419はバカスク＝ビグスクって考える人かな？
人それぞれ考えがあっていいと思うけど。

そもそものスクーターのコンセプトってMTにはない快適性を、
ってところから始まっている訳でしょ。
・大容量で荷物を沢山運べるように→つまらない
・グリップヒーターで指先が冷えないように→つまらない
・ロンスクで風の抵抗を軽減→つまらない
・機動性のあるバイクをATで手軽に→つまらない

これじゃ、メーカーもやる気なくすでしょ？その結果どうなるって
いつまで経っても似たり寄ったりのバイクしか作り続けない。

結局、二輪業界をダメにしているのは保守的な層なんだろうな。
昔の思い出とか武勇伝ばかりに拘って新しいスタイルや存在を認めない層。
423 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 00:43:45.02 ID:WT4YIjsQ: ここはロングなツーリングの話だよな
長距離に耐える防風性がしっかりしたMTツアラ―があれば
楽しいかもな
424 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 01:01:15.09 ID:Y0jgNfcd: 今の中免クラスでツーリング向きがほぼ無い以上、
スクーターに流れるのは仕方ない面もある

というかツーリングネット引っかける場所すらないのはさすがに困る・・・
ロンツーに限らずにカッパとかくらい括り付けておきたいのに
あと、これは600クラスもだけどマスの集中だとかいって、
しょぼいタンデムシート装備の車種ばっか
ZZR400,250みたいなパッケージングで良いのに
425 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 01:34:01.09 ID:CrJuYmqQ: ロンツーだとスクーターの腰への負担はかなりでかい
バックレスト等で腰上の体重を逃がさないと降りた時身体を真っ直ぐ伸ばす事が出来ない
426 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 01:41:49.75 ID:E78FU9fP: >>422
>・大容量で荷物を沢山運べるように→つまらない
>・グリップヒーターで指先が冷えないように→つまらない
>・ロンスクで風の抵抗を軽減→つまらない
>・機動性のあるバイクをATで手軽に→つまらない

どれも外れ。

・大容量で荷物を沢山運べるように→そこまで大容量は必要ない
・グリップヒーターで指先が冷えないように→良いじゃん。普通のバイクにも着くけど。
・ロンスクで風の抵抗を軽減→良いじゃん。BMWみたいなツアラーなら十分抵抗少ないけど。
・機動性のあるバイクをATで手軽に→ビグスクには機動性がないからつまらない。バイクで行く意味がなくなっちゃう。

こんな感じ。
427 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 02:16:24.24 ID:brIJ3GXE: いやどんなに御高説垂れようが｢中免でロンツー向き｣となったらビグスクは絶対候補になるんだけどな
｢ロンツーが楽しいか｣じゃなくて｢ロンツーに向くか｣だから

オーナーじゃないけどスカブ250リミテッドなんてカタログ見たときスゲーって思ったわ

ちなみに一応大型ネイキッドとビグスク二台体制だけどソロツーだと大抵ビグスク使っちゃう
上の方でも話題になってたけど俺も何かMTでソロツーすると楽しいから降りたくないのか降りるのが億劫なのか解らんけど全然止まらなくなるから写真進まないんだよね
不思議
428 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 02:20:30.30 ID:mcC5qa0z: >>423
そういうバイクが現状ないからこんなスレが賑わってるんだと思うｗ
ZZR・RFあたりの代替物を皆であーだこーだとね
429 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 02:30:47.66 ID:brIJ3GXE: そう言えば質問なのだが
自分Ninja250Rとか試乗した感じの印象はさほど悪くなかったしZZRの後継みたいな扱いになってるはずなのにこのスレで扱い悪い、って言うかろくに名前挙がらないのは何でなん？

ZZRに比べて長距離駄目な要素でも増えたん？
430 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 02:31:31.78 ID:Y0jgNfcd: >>426-427
妥協点は人それぞれだから言い争うのは無意味

VFRDCTやDN-01がダメって人、
箱・ハンドルカバー付きは無理な人、
ビグスクは無理な人、
屋根付き（ｒｙ
50cc（ｒｙ
ってどこまでOKかは人それぞれ
431 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 02:34:00.88 ID:Y0jgNfcd: >>429
タンデムシート改悪なのに純正パニアとかの救済無し
防風性ダウン
スペックシート上で性能ダウン

とかだからだろ
ロードスポーツとしてはいいと思うよ
432 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 02:59:19.36 ID:brIJ3GXE: >>430
え？
いや妥協も何もこのスレの主旨が｢中免でロンツー向き｣なんだから生理的に見た目が無理とかATが無理って意見は論外でしょ

>>431
そうかぁ、ありがと
スペック上は若干衰えてるのは知ってたけど、防風性能もねぇ･･･
今度出るCBR250はどうなるんだかね
433 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 03:40:01.59 ID:yAAR7ShD: Ninja250r乗りの俺が登場。
防風性が気になるならスクリーンを換えればいいと思う。
積載性はリアバッグ等も色々あるから問題ないし。
パワーうんぬんは高速で飛ばしまくる乗り方には向かないけど、常識的な速度なら問題なし。

ただ最高なのはＺＺＲ400。
434 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 05:50:40.35 ID:Z6OvGG23: っつーかぶっちゃけグラディウスってどうなん？
俺ってば最近ちょっと菌が回ってきたかもしれないんだ。
435 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 09:04:04.76 ID:bfeZWL16: 「っつーか」「ぶっちゃけ」で始まる文章に価値無し
436 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 09:15:50.39 ID:o98pUN+Z: グラディウスはシート硬いよ
437 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 10:31:07.24 ID:brIJ3GXE: >>434
っつーかぶっちゃけスポーツネイキッドって言ってるしロンツー向きでは無いよ

積載弱いしシートは固めだし

てな訳でこのスレ的には｢無し｣じゃない？
438 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 11:39:45.94 ID:fiFz4NKl: もう｣終わった話かもしれんが
自分はスクーターはバイクじゃないと思ってるが、ここのスレタイは「中免で乗れる‥」なんだよな
バイクの操作を楽しむのでは無く、旅そのものを楽しむと考えるとスクーターって良いものだなと思えてきた
439 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 22:39:36.20 ID:T0DDJL08: そもそもロングツーリングという用語から受けるイメージすら人によって違うんじゃない。
ある人はまっすぐな高速道路をひたすら走るというイメージかもしれない。
別の人は無限に続くワインディング地獄を泣きながら走るイメージかもしれない。
たとえば後者をイメージする人にビグスクという発想は出てこないだろう
440 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 22:54:41.65 ID:BYCdL759: つーか
ビクスクはバイクじゃなくて、車のタイヤの減った奴みたいな
ｍｐ3とか言うバイクがあるが、それはそれとして
だいぶ昔3輪の車あったじゃん？あれの発展型でバイクの気がしないｗ
441 ：７７４ＲＲ：2011/03/03(木) 23:10:00.03 ID:BMfWfWGv: このクラスは軽量と走破性重視のオフか、快適さと利便性でビグスクかの二択だって
442 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 00:52:52.74 ID:B5g9yKJR: >>441
確かにね,250オフとビックオフは別物だし(もはやジャンルが違う)
スクーターは250も大型も同じ様なもんだし
排気量関係なくこのクラスが一番なのってこの２ジャンルだけだね
他はツアラーもアメリカンも大型の下位互換でしかないからなー
443 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 01:59:30.69 ID:Pz3PeLel: 個人的にはビクスクはバイクとしての面白さにかけるから乗る気はないが、
確かに「このクラスは」>>441には同意せざるを得ないかもな・・・
444 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 12:01:52.30 ID:YUPH5F/d: ビクスクって全て同一仕様、同一性能なの？
445 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 12:04:36.20 ID:4OQVEtvH: ンなわけねーべ
フォルツァは何だか豪華。
マジェはよくわからん
スカブは良く走る。
446 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 12:42:15.48 ID:QhDZpIO7: 上でも挙がってたけど
軽快感と利便性でランナーやGP1とか小粒のイタスクなら楽しそうだけどな、
ビクスクではないか・・、でも出先のトラブルの怖さで却下ですなあ。
447 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 15:28:22.36 ID:Slx5Fx3O: 軽いスクーターの話が出たので一言
昨年近場の足のつもりでPCXを買ったんだが、気が付いたら最近はこればかり乗ってる

毎年、東京から温泉巡りに日光や那須に行ってるんだが
試しにPCXで同じルートをまわってみたら疲労度がまるで違う
バイクとしての楽しさは希薄だが、旅の道具してこれはこれで有りかもしれん
異論は認める
448 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 16:25:01.44 ID:oJX98ElX: 那須ってかなーり遠くないか
449 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 16:59:16.53 ID:HPrG0r2k: >>448
遠いよ、往復約400k下道のみで日帰り14時間かかった
燃費が53KM/Lだった
450 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 17:29:22.47 ID:KgR12x2K: >>379
どうかなあ？
車は車で違う疲れ方するとおもうよ。
451 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 20:41:05.70 ID:eeiK7wGM: >>378
低速時に、こけそうになりすぎてまじ怖かった。
それとカウルはずすのが、めんどい
452 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 20:47:37.86 ID:eeiK7wGM: スクーターだと確かに立ち乗りが、しにくいね
453 ：７７４ＲＲ：2011/03/04(金) 22:06:44.98 ID:ChGYgAXU: 事故ったときに空を飛べるのが単車の魅力
スクーターだと腎臓破裂するから怖い

空を飛ぶのは俺の経験談、腎臓破裂は手術やらなんやらで留年した友人談
454 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:49:15.34 ID:1YOTKYCK: 飛んでった先に何もなければいいんだけどなｗ
455 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 13:59:46.30 ID:/ht4dhlJ: ぷちっ
456 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 14:08:05.89 ID:DdB/Yly0: なんか無理矢理なネタばかりだな…

車は快適性は高いが、軽快に動き回れる自由度が無い
別に無茶な運転という意味では無く、ちょっと寄り道したり
いい景色のところで、すっと停車して一服したりできる気軽さが好きだ
あ、これだとデュアルパーパス最高というオチになるか
457 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 15:57:31.55 ID:BmqcyqM0: >>456
ビクスクで楽したかったら車にしろ、
MTで苦行したかったらいっそチャリにしろ・・
小学生が紛れ込んでるだけだから気にしないでくれ。
458 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 16:04:20.89 ID:CdLFa69U: NSR250R
現段階でこれに勝るロングツーリングマシンは無いと断言する。
ツーリング過程でのワインディングでは期待を裏切らないハードライディングも可能。
459 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 16:15:02.75 ID:xFzoCG04: >>458
昔NSR250Rで、北海道に帰省したりしてたから否定はしないが
いまとなってはなかなか買えないよね
460 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 16:21:02.03 ID:rg10NVz5: いつ焼き付くか変わらない上にパーツもないポジ辛い、物のらない…
峠では最高だと確かに思うが（元MC16乗り）
461 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 16:56:28.58 ID:wH3FbRIR: ＮＳＲでポジつらいと思ったことのないのだが
462 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 17:08:35.87 ID:sNdWE27r: 君の例外的な意見はどうでもいい
多数の意見が重要だ
463 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 17:17:44.84 ID:CdLFa69U: >460が例外的な意見だな
464 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 17:17:52.39 ID:5QKeQBVV: >>462
乗った事ある？
NSR特に後期型のポジションは楽な方だよ
465 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 18:28:17.39 ID:f+8RV6qv: 2stレプリカより最近のリッターSSに伏せる方が姿勢的に厳しそうだ。
466 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 18:55:39.49 ID:CbCwpP9C: 意見は出尽くしたな。
これまでの数々の議論の結果、シルバーウィングが最高のマシンとなるようだ。
467 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:32:07.56 ID:1YOTKYCK: >>458
年式新しいのは前傾もそんなきつくないしカウルの防風性も良いね。
ただロングツーリングが楽しいバイクかっていうと…
468 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:54:36.84 ID:JThlU9vI: 世界一周ライダーの定番
XLバハにファラオタンクを装着したやつ
絶版だけど最高のツーリングバイク
469 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:12:47.14 ID:Jd7HbPwn: 話変えてすまないが

ここにいる奴らはMTの軽自動車にのると幸せになれるかもしれないな。

快適なうえにエンジンぶん回して走れるぞ。
470 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:28:35.11 ID:+oh178sH: 軽自動車てなんだよ
ただブン回したいだけなわけないだろ
吹けないしパワーないし
なんも面白くないじゃん
471 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:35:29.34 ID:DdB/Yly0: そもそも二輪じゃ無いし
472 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 22:56:32.29 ID:LsbSNeh/: >>469
農道のポルシェの事ですね。わかります。
473 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:04:21.94 ID:OLLmcTrc: サンバートラック？
474 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 23:08:56.06 ID:PjXnY9hr: >>470
いや、無意味に軽やかに吹け上がって上にぶち当たり、
その割に前に進まないのが軽四MT
トルクほっそいエンジンで大人四人乗せる乗り物だから必然的にそういう変速比設定になる
475 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:15:40.09 ID:4lYDntG4: それじゃ全然快適じゃないじゃないの（>_<）
476 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 01:40:26.58 ID:oj3RCtob: >>472
F115装着カプチーノなめんなフヒヒヒヒ
477 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 06:07:51.66 ID:PhqChRH4: >>469
確かに平成ABCなら楽しいが、そろそろ良いタマがなくなってきてる。
BとCはオープンにすると、ヘルメットをかぶらずに風を感じられる。
ただし、炎天下で渋滞につかまると地獄だが
その辺はバイクの方がいいな。
478 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 07:19:48.83 ID:eFWRtvox: >>459
金が有り余ってんなら買うが通帳見たら選択肢から速攻で外れる
479 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 12:30:18.92 ID:9Wla5NbA: >>478
金が有り余ってるから買おうと思います
でもツーリング目的では無く近所の峠マシンとしてだけど＾＾
ガキの頃乗ってたから懐かしいのもあるし　あれからもう20年か
480 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 17:01:42.76 ID:mD1r3Edn: >>466
悪くない、
あれさえなかったら買ってても良かった。
一度ついた悪いイメージを払拭するのは困難って事だ。
481 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 19:20:40.95 ID:CPzRC7pe: あれとわ？
482 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 21:56:13.68 ID:SiElw9Kv: あぁ…あれか
たしかに。
483 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 22:24:34.44 ID:ZgSG+b3S: あくまで見た目だが、
ジェンマってゆったりしてて良い感じがするが
484 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 16:16:25.11 ID:O0hgNsYU: ロンツー好きのZRX乗りですが、
去年知り合いのＴＭＡＸ借りて、妙な楽しさと楽さにびっくりした。
やっぱ中免ビクスクだとあんな楽しさとかないのかな？
485 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 16:33:52.10 ID:2jWF4tL1: >>484
多分400スクでも似たような感覚
短時間・短期間での印象と、8時間とか数ヶ月のスパンで見ると慣れてなお
面白いと思うか、つまらなくなるかは人次第だが、ツーリングにビクスクが
少ない事を考えると・・・

単純にファッション、かっこ良いかの面も捨てられないけどね
486 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 17:14:19.70 ID:cj47oCoX: TMAXは乗ったことないけど
「妙な楽しさ」ってのは言い得てると思うな、ビグスク全般に
200kgオーバー＆低重心のドン亀にちょこんと腰掛けてる浮遊感とか
ハンドリングも切れ込みだけは妙に軽々しくて巨体を振り回せたり

250オフと250スク持ってるけどどっちもそれぞれ面白い
スクにはスクなりの走らせ方があるもんだ
487 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 20:55:23.72 ID:Tl7F+qK5: のんびりさんですか？
488 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 22:23:46.87 ID:K7EpPU+t: TMAXは250ビグスクとかなり違うぞ
手漕ぎとエンジン付きボートくらいの差に感じる
489 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 23:16:25.72 ID:/UQZ1I9Z: TMAX乗ってたけど確かにいいバイクだった
ロンツー楽だしインジェクションなら燃費も悪くないカーブも楽しい
でもやっぱり最大の欠点はATなんだよねー
6速リターンでタンク２０Lなら最高のバイクなんだよなー
なんて思ってたらヴェルシスなんてバイクがあることを知った・・・スレチすまそ
490 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 21:44:25.89 ID:k3SFN9Ld: age
491 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:10:54.37 ID:+bZc0Nua: 現行だとninjaの２５０と４００どっちがおすすめかな？
492 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 17:35:48.86 ID:QTiC+pyd: ＺＺＲの250は風防がマトモだったが、忍者のは・・・？　だと思うが。
493 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 18:12:30.92 ID:zJ53wVm+: >>491
行き先や道程次第じゃない？
平地onlyなら250でも十分かもだけど、高速の防風効果は400の方が良いらしい。
山道があるならなおパワーに余裕のある400の方が有利かも。
494 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:55:08.48 ID:XEpdihoo: ど、道程ちゃうわっ！
495 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 23:32:33.99 ID:V/t+7poj: これの事ですね。わかります。
ダウンロード＆関連動画＞＞
496 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 09:13:36.38 ID:v0SEvNad: >>491
俺は250を推すね
コーナーやら下りやらで振り回しやすい250の方が楽しいぞ
高速楽でも、楽しさと楽さ比較したら650がある忍者はあまりおいしくないし
登りのちょっとした直線でトラックをポンと抜くのにも400はパワー不足
毎週高速だけで往復400ありますとかでなければ250が良い、もっともそうなると
やっぱ650かそれ以上にとなるが
ちなみに走行1500キロ前後の400と650が6万円差で売られてたので、中免から
連続で免許取ると６万なんぼだと言うので後輩に強く勧めて今650忍者に乗っている
ホントは250買いに行ったのにｗ
497 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 09:32:52.13 ID:rKL6h5h5: 文を書いている時に散々迷走してる予感
498 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 21:36:52.17 ID:81q+TH1c: 15年前にツーリングで通った宮城県海沿いの街並が…
せめて、あの時会った人達の無事を祈ります
499 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 14:39:59.37 ID:mO27fJSC: 北関東自動車道が全通したらＺＺＲ４００でいわき方面ツーを考えてたのだが。。。
500 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 15:41:54.45 ID:tPvRJpVk: >>491
間違いなく400>>>>>>>>250
501 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 15:45:56.02 ID:qnSErafC: おまいら結局中免で乗れる最高のロングツーリングマシンは何なんだ？
ビクスクか？オフ車か？それともフルカウルツアラーなのか？
そこんとこはっきりさせてくれよ
もうすぐ春なんだから
502 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 15:47:01.17 ID:FaxignOr: カウル付きツアラー

フルカウルに限定しないのはEX-4やゼルビスやディバージョンがいるからだな
503 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 16:33:09.18 ID:bHEXjtzm: 最低ラインは４気筒っしょ
４未満は疲れるでっしゃろ
504 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 16:58:28.86 ID:GoSH2kJx: 実用面での二輪車のさまざまな利用場面
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_01.html

二輪車で大災害時の救援

阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。
そこで、大地震など大規模災害時に二輪車を使って救援活動を行おうという
ボランティア組織が各地に誕生しています。

緊急車両として現場に急行

交通取締りに当たる白バイはなじみ深い姿ですが、
消防、救急でも現場にいち早く急行し、初期消火、救命のための手段として役立っています。
505 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 16:59:12.28 ID:GoSH2kJx: この未曾有の大災害のとき、普通自動二輪だからこそなし得る役目がある。
是非普通自動二輪で物資輸送、情報伝達に貢献してほしい。
506 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 17:09:43.69 ID:GoSH2kJx: ボランティア希望の人はまずはこちらへ

東日本大震災：蓮舫氏を節電計画等担当相、辻元氏をボランティア担当補佐官に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110313mog00m010008000c.html

　枝野幸男官房長官は１３日夕の記者会見で、東日本大震災で電力不足が大きな問題になるとして
蓮舫行政刷新担当相を節電計画等担当相に任命することを明らかにした。

また、辻元清美衆院議員を災害ボランティア担当の首相補佐官に任命することも発表した。
507 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 18:12:04.07 ID:FaxignOr: >>503
中排気量ならむしろ四発のが疲れる
508 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 19:15:33.27 ID:qnSErafC: >>507
いいこと言った
250の４発じゃあ高速巡航の回転数が高くてちとウルサイ
400の４発は250よりかは回転数が低いがそれだったらもうちょい排気量の大きいの乗るよってなる
ベストはなんなんだろうなぁ
509 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 19:19:40.58 ID:e0BRvK8J: 中免限定のこのスレでは、400のビグスクが最も優れてることになるだろ
510 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 19:45:03.14 ID:++oOdMEA: うん、とっくに決まってるけど延々ループしてる
511 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 21:20:12.27 ID:1TWWYPVQ: まぁ、味気ないからな
優秀ではあるけど
512 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 21:43:20.76 ID:Ojbqk+ZJ: ＺＺＲ２５０
513 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 22:54:12.47 ID:wq6SUI/l: コピペも貼らずにZZR250とな？
514 ：７７４ＲＲ：2011/03/13(日) 23:54:38.49 ID:bHEXjtzm: ZZR400っしょ

スクーター論外バッテリー上がったら終わり

維持費考えなければ400のZZR。
スレタイには維持費について何も記載されてない。
よって全ての合計評価点が高いのはZZR400。
515 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 00:22:19.81 ID:Z+a8I1Gb: 2亀頭で重く昔ハンドル取れたシルバーウィングや重すぎスカブより
Gマジェって事でOKですか？
ホントは味気ない国産よりスカラベオやネクサス300とかが良いんだけど、
安心なのはこちらって事になるのか・・
516 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 00:37:18.37 ID:xHCetsCa: スカブとGマジェの重量ってそんなにないような・・・
517 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 00:44:01.95 ID:Z+a8I1Gb: >>516
スミマセン、そうみたい。
じゃ、スク部門はこの2台って事で？
518 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 00:44:20.07 ID:3CpQ+HH4: つーかサイドカーは選択肢に入れないの？
519 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 01:29:14.81 ID:+PN6ijpF: ZZR250のコピペと良い勝負だよな
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/125cc/style/cygnus-x/
520 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 05:25:05.70 ID:DsCNDt8H: >>519
プロが書いた割に中途半端な感じ
ZZRのコピペの方がユーモアも味も上
521 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 18:32:01.58 ID:Z+a8I1Gb: 実際にシグナスでたまに奥さんとタンデムしてる人もいるだろうに、
気の毒だなｗ
522 ：７７４ＲＲ：2011/03/14(月) 20:55:46.72 ID:8/TZFfj5: なにが気の毒なんだよｗ
これバカにしてるんじゃないからねｗ

それにしてもタンデムするならマジェの方がいいだろ…安っぽいイメージつけたくないのかね
523 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 03:57:30.73 ID:30O+g0e0: シルバーウイングよかったよ。
楽だし物を積めるのがいい。

ただつまらんけどなw

放置しっぱなしで大型で出掛けてるわ。
激しく疲れるけどw
524 ：７７４ＲＲ：2011/03/15(火) 09:11:38.44 ID:ecXs7pXy: 結局
つまらないんじゃ行く意味そのものがなくなっちゃうからね
525 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 15:23:12.24 ID:UWrdgDOv: ZZR400とEX-4の両方を所有したけど、
EX-4の方が愉しいし楽、静かだから高速も余裕、ただ横風に弱い

多分KLE400が一番のマシン
526 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 16:38:13.07 ID:jB/7IWbJ: >>525
EX-4とZZR400で悩んでZZR400買った俺涙目。
まぁ10年以上前の事だけど。

去年ZZR250借りる機会があって高速ちょっととペース早めな国道走ったけど、
アレよりなら単気筒オフの方がツーリング向けと思った。
やっぱ高回転なのは疲れる。燃費も高速で18って言ってた。

スクーターに関しては、楽に・単車で・旅をする。って事なら一番だろうね。
527 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 16:55:58.10 ID:7hzYw1bR: 新型ジェベル250GPS
528 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 19:33:50.66 ID:LSj9Quw4: 【東日本大地震】燃料不足問題、来週にも震災前の水準に
http://response.jp/article/2011/03/17/153440.html

石油情報センターは、今週から来週にかけてガソリンなどの燃料の供給能力に余裕が出るとの見通しを発表した。

東日本大地震の影響で、3月17日現在、国内原油処理能力日産約450万バレルの3割弱、約120万バレルが稼動を停止している。

しかし、今週から来週にかけて製油所の復旧が進むことで国内の処理能力は日産390万バレルと、
震災前の原油処理量とほぼ同じ水準になる見通し。
これに加え、東北・関東地域以外の製油所の稼働率引上げ、石油会社への備蓄義務日数の引下げによる製品の追加供給、製品の緊急輸入、
輸出計画分の国内への優先振り分けなどにより、全体的な製品供給能力には余裕が生まれてくるとしている。

同センターでは「消費者は、過度のガソリンなどの買いだめなどをされることなく、冷静に行動されることが望まれる」
として、燃料の買いだめ自粛を要請している。
529 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 09:14:12.57 ID:eCU/QvIu: 連休中に車で伊勢に行ってきたが、甲賀PAでハーレー軍団を久し振りに見た
もともと年齢層が高い人達だが更に老人率が増してた
多少うっとおしいとも思うが、バイクに乗る人が減ってるこのご時世
老人とはいえ、元気なバイク乗りがいるのはいい事かもしれんと思えたわ
530 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 09:16:02.98 ID:LwFaT18o: ハーレー乗りはマスツーで道を塞いでそれが当たり前だと思ってるからなぁ
老人で常識がない奴はさすがに見苦しいというか早く死ぬべきだと思う
531 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 16:34:37.37 ID:Tb3DiOPL: それはその辺走ってるマスツー集団も変わらんだろ
532 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/03/22(火) 22:01:47.94 ID:cROPbWFP: CB400STｷﾎﾞﾝﾇ。
533 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 23:34:31.49 ID:O9oD0yFn: ちょっとそそられるなそれ
534 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 23:57:52.01 ID:Tb3DiOPL: 400と750(600)あたりのスポーツツアラーはほんともっと増えても良い
535 ：７７４ＲＲ：2011/03/23(水) 06:52:00.57 ID:GaseCxZ+: >>532
100万はいくだろな
Bandit1250F買えるｗ
536 ：７７４ＲＲ：2011/03/23(水) 06:55:20.84 ID:GaseCxZ+: あ、バンFもフルパニア込みね
537 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 22:38:11.69 ID:FKOgodFQ: な
538 ：７７４ＲＲ：2011/03/27(日) 08:59:09.88 ID:PYvb3aNy: >>534
VFRとかな。
日本では、青い服着た連中のおかげでイメージ悪いが。
539 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 20:40:06.30 ID:11vU1EiZ: 新型ＺＺＲ４００が欲しい。ＺＺＲ１４００のボアダウン版でいいや。
540 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 21:10:28.09 ID:49kifEok: 1400→400って、1/3以下じゃん
そりゃいくらなんでもｗ

予約はどこで受け付けていますか？
541 ：７７４ＲＲ：2011/03/29(火) 21:29:12.57 ID:r9sTtG4W: そんな大排気量ベースで走らん400が欲しいなら
スズキのイナヅマにでも乗っとけ
542 ：７７４ＲＲ：2011/03/30(水) 01:09:23.49 ID:TTeFYxYs: 軽くてスリムな単気筒ＺＺＲ350か…胸熱だな
543 ：７７４ＲＲ：2011/03/30(水) 06:44:40.09 ID:83W+MItg: 大排気量ベースが良いんじゃなくて、ZZRがいいんだよボケ
544 ：７７４ＲＲ：2011/03/30(水) 07:35:17.79 ID:4U906V91: >>543

1400ベースのボアダウン版だから
大排気量ベースじゃないか、ボアダウンの意味知らんのか？アホ
545 ：７７４ＲＲ：2011/03/30(水) 08:57:14.11 ID:avxZG4Yt: かわいそうだからもう言わないであげてw
546 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/03/31(木) 22:08:58.15 ID:HfK5uK6c: GT250Rでも乗っとけよ。
GT650Rのボアダウン版だぞｗｗｗ

チョン製だけど
547 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 22:35:33.26 ID:pKGTgk1p: 馬鹿ばっかりｗ
ボアダウン自体に意味は無いんだってば
ZZRが1400しかないからって事だろ～が
文盲
548 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 22:41:16.32 ID:D0YdLjvG: そりゃあボアダウンなんて馬鹿しか使わない言葉使ってたら男前なお仲間しかよってきまへんがなでんがな
549 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 22:55:23.77 ID:v+2CArUt: >>547

お前がボアダウンの意味間違って使った事はよく分かったから
もう止めとけ、恥の上塗り続けるだけだぞ
550 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:15:38.79 ID:8mMlo47x: 安直ZZRこえぇw
551 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:20:04.71 ID:toTzvWV0: ずいぶん香ばしい人がいるようで
552 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:22:12.51 ID:DPtaLxzp: 4気筒のうち3気筒を止めちゃえばいいジャン
単発350ccZZRの出来上がり♪
553 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:29:51.96 ID:v+2CArUt: >>552

1気筒止めただけで350？ベースはなんだ？
554 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:34:15.64 ID:pKGTgk1p: ほんと、日本語に堪能なようで
555 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:38:32.82 ID:v+2CArUt: >>554

ボアダウンは日本語じゃないけどな
556 ：７７４ＲＲ：2011/03/31(木) 23:45:53.27 ID:dPGEQ45h: >>555
天然・・・
557 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/04/01(金) 00:14:37.35 ID:ywWY8zm3: >>553
４気筒のうち３気筒を止めるって書いてあんだろが、リアル文盲。

ベースはZZR1400だろが、マジキチ野郎。
558 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 01:43:16.83 ID:eM8FiUoM: ウソみたいな展開ワロタ
559 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 02:32:22.50 ID:JmEZZXgp: >ウソみたいな展開ワロタ

そうだな、昨日が今日だったら問題なかったのにな
560 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 06:16:56.71 ID:iL9j0Fgy: カワサキが新ZZR600/400を開発しないから、こんな事に…
561 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 08:31:50.05 ID:5yix9nE1: >>540
欲しいよな

400の時点でカワサキじゃないけど
562 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 09:00:55.12 ID:Yu0Vex0M: 50や125も造ってるメーカに対して酷い事言うなよ
563 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 14:58:43.01 ID:Rx2hcTcz: 今のカワサキに、フレームに収まる４気筒を開発する資金はない
564 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 17:34:54.91 ID:ikyAAvua: さすがに、400のツアラーにモノコックフレームは贅沢すぎるもんな
つか、1400が出来過ぎなんだよ
565 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 20:16:45.38 ID:613TrxOd: 中免でモノコックフレームのラムエアつきの４気筒スポーツツアラーに乗りたいです。
４００ｃｃでも６０馬力ぐらい出せるだろうし、それだけあれば
ＺＺＲ１４００の車体でも充分楽しめるはず。
566 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 20:34:19.53 ID:JmEZZXgp: 400でそれやろうとすれば価格100万ぐらいにならんか？
400にそんだけ出すんなら素直に大型選ぶと思うんだが
567 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 21:09:55.14 ID:VyCu0MSW: 　喉が渇いた。福島の乾ききった大地を走り続けていたから口の中は
カラカラだ。太平洋に面した小さな村のはずれに、瓦屋根のかわいい
食堂があった。波の音がBGMのその店には、健康的に日焼けした工業高校
の若者達がたむろしていて「笹とお茶」を飲みながら眩しそうに海を
見つめている。真っ白い砂浜には誰もいない。ただ透明で乾いた風が吹いている。
　僕は食堂の真ん中にＺＺＲ２５０を停め、ヘルメットを脱いだ。
腰をおろすと鼻の頭のそばかすが目立つ気の強そうな女の子がメニューを
持ってきてくれた。福島弁がほとんど分からない僕が、メニューを開いて
「標準語？」と尋ねると、女の子はちょっと自慢げにアゴをあげて、
「もちろん！！注文は何にする？今日は少し暑いから冷たい飲み物がいいんじゃ
ないかしら・・・」と標準語でしゃべり続けている。

　いつも間にか若者達がＺＺＲ２５０を取り囲み早口の福島弁で語り合っていた。
僕には彼らが話している内容は分からないが気持ちは伝わってくる。
彼らもバイク好きなのだ。

「このバイクは２５０ｃｃなんだ」と標準語で説明しながら小物入れや
バンジーフックを操作して見せる。胸の前でメニューを抱えて女の子が通訳してくれた。
若者の一人は「信じられない」といった様子で大げさに空を仰いだ。
568 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 21:10:44.95 ID:VyCu0MSW: 　ひとしきりＺＺＲ２５０が２５０ｃｃであることを説明し終わった僕は彼女に
「ミルクコーヒーをくだっしょ。」と覚えたばかりの福島弁でオーダーすると、
「しゃべれるではないだぁ～か。」といいながら厨房に引っ込んでいった。

　ジャケットのポケットからしわくちゃになった地図を取り出す。福島全土を
１枚でカバーする地図の上では僕の移動距離はほんの数十センチだ。福島は広い。
だからこそいくら走っても飽きることがない。

　僕が地図を広げたのを目ざとく見つけた若者達が何かいいながら寄って来た。
女の子に通訳を頼んだ。「この近くにステキな島があるって。私もいったことあるけど
大好きな場所。最後にいったのは確か・・・。」自分の世界に入ってしまった彼女。
逆光の中、ＺＺＲ２５０のシルエットが浮かび上がっている。

　喉の渇きは癒えた。そろそろ出発しよう。彼女や若者たちと再会することもないだろう。
僕は彼らがすすめてくれた島に向かうつもりだ。

そこに何もなくたっていい。
ただＺＺＲ２５０で走れれば、それだけで充分だ。
569 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 21:11:15.88 ID:nj0v3USf: >>566
そうなるだろうね。
それにロンツーに馬力はあんまり必要ない。
ただ荷物やタンデムでも余裕のトルクは欲しいね。
でも４００縛りだからなぁ。

昔乗ってたZZR400は良かった。
良くナンシーに「ナナハンか？」と言われて嬉しかったもんだ。
速いしポジションも楽。フルカウルってのも気に入ってた。
あの頃は見栄で乗ってたけど、こんなにバイクにハマるとはなぁ・・・。
570 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 21:11:23.62 ID:VyCu0MSW: がんばれ福島！！
571 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 21:15:32.32 ID:ikyAAvua: >>569
あ～もうｗ
オチに割り込むなよ～
572 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 21:59:16.14 ID:nj0v3USf: >>571
ごめんなサイorz
573 ：７７４ＲＲ：2011/04/02(土) 04:58:16.64 ID:7eTQ16UJ: こんなオチも嫌いじゃないぞ＾＾
574 ：７７４ＲＲ：2011/04/02(土) 23:09:53.23 ID:p8fxd+5q: >>260
うん、座面が低いわりにステップが高いので、ひざを思い切り曲げた姿勢になるよ。
だからかな、どうしても腕で上半身を支えてしまうようになる、気がする。俺だけかな。
575 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 12:48:32.40 ID:p8Npn553: 吐く息が白い真冬の早朝、空を見上げる。
昇り始めた朝日・・・それはまるでネーブルオレンジ。

エンジンを始動する。
白い水蒸気がアフターバーナーのように吹き出す。
そしてシングルの咆哮がこだまする。
これから始まる闘い。頼もしさが私を勇気づける。

街中を駆け抜ける。他のライダーはいるはずもない・・・。
コイツにしか真似はできない。
氷点下の空気を切り裂くウインドシールド（オプション）。それはあまりにも大きな存在。
ライダーを死の影から守る。

圧倒的な燃費性能。そしてパワー。街中での長航続距離を実現する。
日の短い冬。太陽が空に輝く間に私を２ｋｍ先の目的地に到達させる。
コンビニの店員が心配する。よくこれで来ましたね、と。

笑って答える。

スズキだから来れたのさ。

俺の相棒。

チョイノリ。
576 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 13:02:17.03 ID:zD0H5Fo0: またかZZRかと思ったら、ワロタ
577 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 13:10:29.48 ID:s+3i689w: >>575

言っとくがチョイノリと言う時点でスレチだかんな
V125やチョイノリのネタは変態スレかおっさんためのスクーター辺りで披露しとけ
578 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 18:30:20.07 ID:1pIsEsxv: ネーブルオレンジが車体色にかかってるのかw
579 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 18:47:21.20 ID:Gk5s/4k/: ninja400Rの積載性が良くてタンクもうちびっと容量あればイチ押しだと思うんだな。
あのリア周りだと社外品のサイドバッグなんかがお似合いかな。
未だEX-4で頑張ってるんでついつい比べちゃうんだよね。
580 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 18:58:27.05 ID:OjTclA48: もう旧ZZR400に今のエンジン押し込むだけで良いよ
早く出せよ
581 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 19:04:25.67 ID:DPY0bk9G: あ、それいいなー
582 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 19:32:54.83 ID:g+f1g/iY: zzr400
583 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 19:34:12.95 ID:1pIsEsxv: >>579
よぉ兄弟
500にしたいもんだ
584 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 20:15:11.18 ID:rdQd+PJM: >>579
EX-4の方が車載性悪くね？　ホムセン箱載せようとするとグラブバー邪魔だし

ちょっと値段はするけどパニアが用意されてるってのはいいよ
結構な容量があって防水性高くてロックがかかる箱はロングツーにすげえいい

パニアつけるとリアに「横に長い面」ができるからそこにホムセン箱載せても安定するし
585 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 20:24:54.37 ID:1pIsEsxv: EX-4にもパニアあるよ
グラブバーは巨大ホムセン箱載せる時には邪魔なとこにあるな、取ればいいだろうけど
586 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 23:26:24.38 ID:q/9djBZe: ZZR400 CB400SB悩み中出し
587 ：７７４ＲＲ：2011/04/08(金) 23:29:43.84 ID:69vpYwjr: 冬乗るなら迷わずZZR
cbは足先ちょーさみー
588 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 81.3 %】：2011/04/09(土) 13:26:07.52 ID:ScuXO94u: 冬乗るなら迷わずCB400SB(NC42)
インジェクションで一発始動。

ZZR？
新車無いから(ﾟ?ﾟ)ｼﾗﾈ
589 ：７７４ＲＲ：2011/04/09(土) 14:07:04.58 ID:W9mAWpSt: > インジェクションで一発始動

ああ、ここが凄いよな。１０ウン年前のバイクとかに比べたら
びっくりするくらい始動性いい。
590 ：７７４ＲＲ：2011/04/09(土) 18:14:11.86 ID:vXfCiLsq: ZZRの新車が無いのが、全ての元凶
次期モデル開発するまで、売り続けろっての
591 ：７７４ＲＲ：2011/04/09(土) 18:22:40.48 ID:u97j01TG: ゼルビス乗ってるんですが
ZZR250とZZR400って
ゼルビスのシートの座りやすさと比べてどんなもん？
592 ：７７４ＲＲ：2011/04/10(日) 00:11:39.27 ID:n09cLuK+: インジェクションておしがけ出来るの
593 ：７７４ＲＲ：2011/04/10(日) 00:20:47.61 ID:lmGJdZH8: バッテリーが健在なら押しがけ出来る
ホンダはバッテリー上がってもインジェクション使えるスクーター作ってる
スク以外のインジェクションは同システム採用しているかどうかは知らない
594 ：７７４ＲＲ：2011/04/10(日) 09:34:14.47 ID:Xx8jTF32: >>592
バッテリーが5V程度にまで放電してしまうと50m程の坂道を利用しても
無理だった。

JAF呼んでブースターケーブルでジャンプしてもらって、
エンジンかかったからと言ってすぐにケーブルはずすとエンスト。
エンジンかけて５分ほどしてからケーブル外してもエンスト。

セルがうんともすんとも言わないほど放電してしまったら
バッテリー交換したほうが早い。

11～1月半ばまで放置していてこの結果。
冬場は最低でも１ヶ月に１回はある程度の距離を走ってあげて方がいいだろう。
夏場は２ヶ月放置でも一発始動だったんだけどね。＞08'NC42乗り
595 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 19:51:43.66 ID:qBKpoh++: >>577
超遅レスだが、スレタイが「中型免許で乗れる～」なので
対象は中型バイクに限定してないと思ってたんだが、俺だけ？
596 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:50:33.85 ID:uiUuPkIx: 免許の区分自体でみればそうなんだろうが
車両区分でなく免許区分であるところに免許で限定している気がする
597 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:53:54.73 ID:76HdktcN: 高速に乗れない車体がロンツーに適してるわけないだろ
598 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:54:41.19 ID:zJzDtwsj: >>597
599 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:57:39.48 ID:76HdktcN: なんだよ
600 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 08:53:40.51 ID:pbKFBHUY: あの番号だけ書くやつキモいよな

きっと学生の頃とかも、楽しそうにはしゃいでる奴横目に舌打ちしてたタイプだぜ
601 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:15:29.23 ID:8BLGm1Kf: >>598
高速使えないくせにロンツー気取り？？？
602 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:17:50.07 ID:oOSFaDC7: 原付で下道2000kmツーリングとかやるだろ
603 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:47:19.23 ID:pbKFBHUY: 1日で？
怪物かそいつは
604 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/04/12(火) 21:47:48.32 ID:cAx7DyE4: ロングツーリングってスピードじゃなくて距離なんだぜ？　だぜ？
605 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 21:50:55.14 ID:jenxd6Lh: やらねえよｗｗ
606 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 22:08:51.87 ID:GXx0cbQJ: やれよｗ
607 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 22:56:19.45 ID:8BLGm1Kf: >>604
ロングって長いって意味だもんな！な！！
608 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 00:04:03.50 ID:SWajQ3FR: wrongじゃね？
609 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 00:44:37.17 ID:uQGdLO+X: >>604
距離＝速度ｘ時間
無限時間のニートばかりじゃないんだぜ
610 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 02:27:20.89 ID:QwyWUilY: 学生の頃はカブで北海道グルグルしたなぁ。
今だと連休はうまく取れても一週間。
一日目は20時間位走って距離稼いでるよ。
611 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 20:13:48.85 ID:bTBuSrW9: >>598
ヒント：非名阪
125で酷道走るのももちろん悪くはないが。
他にも、原付禁止アンダーパスとかバイパスとかいろいろ。
んで、禁止の標識は大抵、出来るだけ見えにくい位置にあったりするからなおさら。さらに、見えにくさに比例して、白いVFRが待ち構えてる率が上がる。
612 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 13:31:35.90 ID:dry4K42B: >>610
一日20時間走行って休憩どうしてるの、残り4時間をあててるのか？
つーか寝ないで走ってるのか、凄い体力だな
613 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】【東電 87.2 %】：2011/04/21(木) 20:17:56.27 ID:R1i88Hkl: 大阪から日帰りでお台場ガンダム観に行ったときは
夜中の2時に出発して帰ってきたのは20時半だったな。
現地には2時間もいなかったと思う。

40歳の夏だった。
614 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 21:06:15.10 ID:KuOEIPeT: 俺も０泊2日秋葉ツアーやった事あるな。早朝4時に出発して
下道走って12時くらいに到着。ぶらぶらしてから横浜中華街で晩飯
その後、ウチまで下道走ってカエルってないようだった

思い起こせば40歳の夏。あれが免許を取るきっかけだったな
615 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 21:09:59.17 ID:1OOyjS0a: 遅咲きのリンドウかよ
616 ：７７４ＲＲ：2011/04/21(木) 21:44:40.62 ID:U7YRZQuq: 朝東京出発→夕方から大阪でライブ参加→東京へ帰還。朝になる→そのまま出勤
というのを二年前にやったが、我ながらアホだった
617 ：７７４ＲＲ：2011/04/24(日) 00:44:38.70 ID:1GnNhdqp: >>612
学生時代ならそのくらいの体力はあるだろ。
学生のころ学校は福岡で家は名古屋
帰省はひたすら下道走りしてたぞ。
17～20時間くらいかかってたと思う。
618 ：７７４ＲＲ：2011/04/24(日) 01:52:12.94 ID:IefUM4Bw: 40歳でやってる馬鹿も居るようですが・・・・
619 ：７７４ＲＲ：2011/04/25(月) 18:48:09.12 ID:MuSnI1Js: ちゃんとはやく
　?普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　?普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　?二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　?高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　?二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
620 ：７７４ＲＲ：2011/04/25(月) 20:48:52.26 ID:B/2O3dXr: 今の政権は日本の産業潰したいんだからそんなことやるわけないだろ。
トヨタの例を見てみても明らかだろうが。

アメリカ対一企業でも知らん顔
621 ：７７４ＲＲ：2011/04/25(月) 23:39:56.56 ID:leQo2iLz: アホのコピペにマジレスしても
622 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 02:09:12.65 ID:rVrt+GXz: やって欲しいね。
623 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 14:55:22.89 ID:NgZ8JOhk: スクーターでやるとツーリングって感じじゃないんだよな
ドライブとの間みたいな
スクーティングとか造語作りたくなるなんかそんな感じのやつ
624 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 17:27:24.95 ID:jsOc42hS: T-MAXやDN-01が普通自動二輪免許で乗れるようになれば
問題ないんだけれどね。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
625 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 17:28:07.46 ID:jsOc42hS: やっぱりやるべきだと思います。確実にニーズがあるからね。
626 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 17:32:16.07 ID:5/rCFPn0: 免許取れよｗ
627 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 18:00:15.17 ID:6pghScmY: 何故十万円の免許代が払えない輩に法整備して優遇せにゃいかんのだｗ
貧乏人に大型乗せたら事故が増えるわ
628 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 18:12:07.07 ID:9Tck/zLy: またそういうこと言う
ノータリンこういうやつのことだよね。

乗ったことないんだけどさ、イントルーダー400って
かなりロングツーリングに適してないか？
1400はむちゃくちゃ高速楽だったし。
629 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 18:39:14.28 ID:6pghScmY: 残念ながら適してないみたいです
630 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 18:53:08.22 ID:yJbKxzin: 普通二輪600cc化は危なくね？
初めてバイク乗るような奴にR6とか600RRなんか与えてもいいのか？
631 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 18:54:56.39 ID:ZWqz+Yjl: んじゃ、馬力で制限するか？
632 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:05:16.89 ID:9Tck/zLy: >>630
まあ、真っ先にそれ買うわな。
つーか、とっくの昔にいきなり大型免許取れるんですけどね。
その点は今更でしょう。
633 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:21:13.60 ID:NgZ8JOhk: それでもＣＢ７５０にのれますよーってある意味お墨付きはでてるから
それがCb４００しか乗れない程度のやつに・・はやっぱ無理くね？

１０メートルはなれたら400も750も1300も区別つかないけど
634 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:43:21.56 ID:6pghScmY: 個人売買のゴミバイク見れば解るけど、大型免許にすら金掛けれない奴はバイクの整備もしかりなんだよ(例外有
それで高馬力の単車乗せたら…後は解るな
635 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:47:01.82 ID:bmGnNj0q: 事故を起こす人は50?だろうが1300?だろうが起こすし、
事故を起こさない人は50?だろうが1300?だろうが起こさないのが現実です。
636 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:49:20.55 ID:N8VX+AQt: 事故起こす奴の割合はどっちが高いかだろ
637 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:52:32.90 ID:6pghScmY: そう言う問題では無い例えば
つるつるタイヤの50と1300どちらが危ないですか？
車のおまけの原付き免許の人と大型まで取った人が千人づついたらどちらが整備にお金掛けそうですか？
って事
638 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 19:56:22.63 ID:5/rCFPn0: 最近は高校で確立統計って習わないのか？
639 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:02:37.10 ID:N8VX+AQt: 確率統計は大学でやったな
640 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:30:08.61 ID:rVrt+GXz: 排気量別で見たところで有意な差はまったくないよ。

それよりも二輪の事故はほとんどが四輪車のせいです。

四輪車乗りには二輪車が交通弱者だという意識がほとんどないのが大問題だと思います。
二輪は悪と刷り込まれた人たちばかりで、善良なライダーは
高速道路で四輪車に煽られたり、市街地で幅寄せされたりして、
いじめられていつも困っています。

そして四輪車にはドライブレコーダーの標準装備、義務化やぶつからないクルマ化を求めます。

そして本当に悪いのは４０歳代～６０歳代。運転の質が悪いのもこの世代です。
免許制度がこんな見るも無残な制度になったのは４０歳代～６０歳代のせいに他なりません。
後世の国民に負の遺産を残さないで！反省すべき。

一方二輪は規制をしっかり緩和して、環境問題解決・渋滞緩和や経済の活性化に尽力して欲しいです。
641 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:31:02.90 ID:rVrt+GXz: 1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
642 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:36:27.04 ID:N8VX+AQt: 600にしたからって、精々CBRかYZFに乗れるってだけだろ
ERやスカイウェイブは650だから乗れないぞ？

それとも750まで中型にしろって言うかい？
643 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:37:30.37 ID:UKBwLP9a: 650ｃｃモデルが国内でいっぱいでることが重要ってことだろ
644 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:47:36.89 ID:bmGnNj0q: そういうことそういうこと
645 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:48:13.84 ID:9t47IiiT: 馬力と事故が関係ないならなぜ欧米の保険会社は馬力で掛け金変えてるんだ？
馬力関係無く掛け金一定にすれば他の保険会社から乗り換えるライダーが増えればウハウハなのに

さあゆとりの知恵振り絞って考えてみよー　　
646 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:49:54.57 ID:bmGnNj0q: 欧米は欧米、日本は日本。しっかり二輪を優遇してほしい。世界４大メーカーがそろう国なのだから。復興対策にも雇用促進にもなるし。
647 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:54:58.59 ID:FAwTJlUd: 復興なら軽トラと軽貨物優遇だろ、ｊｋ・・・
648 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:55:22.09 ID:k9f3TEMo: 中699バカは自分のスレから出てくんなよ
649 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 20:56:29.81 ID:N8VX+AQt: どうして掛け金換えてあるか、って問いだぞ？
650 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:00:24.30 ID:KG7/I/Vo: 馬力や排気量というよりも、お乗りの車種の事故件数の大小によって分けるのが正解だと思う。
同じ２リッターの車でもランエボとプレミオではぜんぜん保険料が違うし、
３００馬力オーバーでもインプとレクサスLS600ではぜんぜん保険料が違う。
バイクも同じであるべき。
651 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:02:11.56 ID:5/rCFPn0: コスト対効果が薄すぎ
652 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:08:06.61 ID:5Ms9PJ9h: 　高速料金に関しては料金が戻るのは災害復興財源確保のためやむ終えないとしても、
東北道、常磐道は災害復興支援として全線無料化してほしい。

　東北だけでなく長野北部や中越地方も大変な被害を受けているのだから、
さらにそこに接続する北関東自動車道全線、磐越道、藤岡ジャンクション以北の関越自動車道、上信越自動車道、
更埴ジャンクション以北の長野自動車道、上越ジャンクション以北の北陸自動車道は
災害復興援助路線として上限2000円としてほしい。それならば理解も得られるはずだ。

　ガソリンについてもトリガー条項の撤廃はいいが、160円頭打ちにするなど
もうすこし災害を受けた生活者の視点に立った政策をすべき。

消費税は災害復興財源としてあげるにしても、
生活物資（食料品、衣服、灯油ガソリン、軽自動車、原付および普通自動二輪車）については免税にするなど
これももうすこし災害を受けた生活者の視点に立った政策をすべき。
653 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:11:46.41 ID:XsXpZsEE: JMCA長岩新代表理事「免許制度の改革、路肩通行解禁」を2011年4月3日(日) 18時00分
http://response.jp/article/2011/04/03/154242.html

「便利、エコ、楽しい、車が渋滞しても移動できる。そういったことを法改正も含めて我々がもっと政府に働きかけていきたい」
新代表理事となった長岩氏は、総会挨拶でそう語った。
～
長岩氏は、過去のバイク環境をこう総括した。

「二輪業界を取り巻く環境は、暴走族が暴れて社会悪となっていた70年代、80年代の暴走族＝社会悪のイメージが、
いつのまにかオートバイ＝社会悪になっていってしまった。
国内4メーカーで車両生産世界一なのに、なぜこんな意識なのか。3ナイ運動の教育や免許を取らせない免許制度が、
オートバイ＝不良のイメージを助長してきた」
～
長岩氏は「一般国民が、オートバイに対する国民の認識が、すばらしい乗り物、スポーツとして感じてもらえるように
なってきたなと思う」と、これまでの活動を評価するとともに、今後の重点要望について、次のように語った。

「各業界が提唱している新原付制度を含む免許制度の改革、路肩通行解禁、軽自動車より安い高速道路料金の引き下げ、
駐車場整備などを、JMCAとして各省庁に働き掛けをしていきたい」
654 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:39:41.51 ID:uoGMwlsE: http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51619421.html

これが400ccで出たら言うことは無い。
今時中型でいわゆるバイクに乗るヤツなんて稀。
スクーターは便利で楽でタンデムもできて万能。
でも250ccじゃ絶対的にパワー無さ過ぎ。高速道路で100巡航も必死。

NINJA400Rやグラディウス、GSRなんて中型スポーツモデルを時代は求めていない。
こういうモデルこそ中免ライダーが気軽にツーリングで乗るべきだと思う。
655 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:42:59.12 ID:3cpN9akA: 最終行に同意するがMidは400では収まらんだろう
656 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:44:09.65 ID:I7PHx1D4: >>619
おい　迷惑をかけるな
657 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:44:50.96 ID:H3oZgl1p: 今こそGR650の復活を‥あ、中型じゃ無いね、失礼しました
658 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:47:22.57 ID:I7PHx1D4: >>648
自分の巣がスレストを食らってジプシー状態だ。
スルーしましょう。
659 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 21:50:58.84 ID:8vGwAQBP: 中免で乗れるロングツアラーが存在しない＆採算の面で作れない以上、免許の排気量拡大して
ＣＢＲ６００FとかT-MAXとか乗れるようにしないとまずいかもな。
660 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 22:03:57.26 ID:YOsJMm4c: >>659

>中免で乗れるロングツアラーが存在しない＆採算の面で作れない以上

作れないんじゃなくて売れないから作らない
400クラスのツアラーが売れるんなら600をスケールダウンするなりして作ってるわ
661 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 22:10:26.68 ID:idWqeW6t: それに適した乗り物を用意しないとやらない奴は用意したってやらんだろ
やる奴は原付でもやる。そういうもんだろ
662 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 22:14:48.25 ID:N8VX+AQt: 400だと車検のせいで大型と維持費変わらないからなあ
消耗品なんかも600あたりと大した違いは無いし。

250より大きいの乗るなら大型行くよ、ってなるんだと思うぜ。そりゃ売れない。
400まで車検無くそうぜ、って言っても250はともかく400クラスで実用車が無いからそれも難しい。
663 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 22:46:43.04 ID:toCt9TJz: 俺はいわゆる中免ライダーだが４００が車検なければ多少は抵抗なくなるけどなぁ。
今は乗りたいのがないから数万円の車検を理由に２５０乗ってる。
何が言いたいかというと、魅力的な車種があれば車検代なんてたかが知れているってこと。
664 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 22:53:02.75 ID:I7PHx1D4: 中免というか250ccクラスで最強のツーリングマシンはCD250Uだろ。
再販売されたら絶対に即決だ。
665 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 22:57:36.31 ID:6pghScmY: 買わない法則
666 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 23:08:47.11 ID:YOsJMm4c: 250クラスならZZR250だな
面白みは無いが扱い易くて癖の無い2気筒エンジン
足下のプロテクションは弱いものの高速で有利なフルカウル
ロングランに頼もしい400クラスでも少ない18リッタータンク
667 ：７７４ＲＲ：2011/04/26(火) 23:13:49.04 ID:PvLELEaJ: 馬鹿な奴はそんなスペックに騙されて買って後悔する

俺だ
668 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 00:13:17.87 ID:P3qzQQMl: 坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
669 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 00:14:51.96 ID:VtyjXpO1: 坂本龍馬はバイク乗るのかな
670 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 00:16:59.40 ID:vd1GX8ME: 坂本龍馬だったら規制のある普通なんてさっさと見切りを付けて大型取る
671 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 00:22:55.58 ID:eLU5edm3: DNA180みたいに
・バイクの形して実はAT
・タンクは実はメットイン
な国産250が出たらここでの評価高そうね。
672 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 00:27:15.60 ID:qJYsQCWw: 大型は快適だぞ～って仲間の誘いで免許とっていきなり隼乗ってみたものの
確かに快適かもだけどアクセル開けられないね怖くてｗ
まあ怖いぐらいが身の丈で丁度いいのだがつまらん買い物だった
結局のとこまた400に戻ろうと隼の買い手探してる
673 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 01:21:41.10 ID:P3qzQQMl: 実用面での二輪車のさまざまな利用場面
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_01.html

二輪車で大災害時の救援

阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。
そこで、大地震など大規模災害時に二輪車を使って救援活動を行おうという
ボランティア組織が各地に誕生しています。

緊急車両として現場に急行

交通取締りに当たる白バイはなじみ深い姿ですが、
消防、救急でも現場にいち早く急行し、初期消火、救命のための手段として役立っています。
674 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 01:31:57.69 ID:9n1Z9aBQ: >>671
べクスター１５０のエンジン積んだストマジでもいいぞ
小さい軽二輪が欲しい
675 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 05:44:49.26 ID:sPRQskL0: >>668 673
日本蛇よ！　お前の役割は終わった。中免600スレも停止・消滅した。
ヤフー知恵袋に帰りなさい。
676 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 07:17:59.61 ID:qEvrnUvs: 中免で600とか650とか乗れるようになってほしい。
677 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 07:37:57.20 ID:3tdASKQ6: 中免で大型に乗れるようになってほしい
678 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 08:01:38.91 ID:MKMg7jA1: 大免で中型乗れるようにしてやるからそれで我慢しろ
679 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 10:52:20.52 ID:MPgsssIl: アネーロさん…
680 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 12:18:35.05 ID:qEvrnUvs: アネーロの600版がでて普通自動二輪免許で乗れるようにすべき。
681 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 12:27:21.18 ID:dHLf+R/D: nanjaのエンジンでもいいからアネーロ出してほしい
682 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 12:28:19.83 ID:sPRQskL0: >>676
日本蛇よ　再度言う
お前の役割は終わった！
683 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 12:35:23.53 ID:cpolCe2u: >>680
ヴェルシスさん・・・
684 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 13:07:39.87 ID:vd1GX8ME: 中型免許で600までとか650までとか
言ってるヤツはスレタイもう一度読め
685 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 13:27:50.18 ID:3knkv+Oc: 大型取れないくせに600クラスに乗りたいって言ってる奴は隔離スレに帰れよ
686 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 16:06:52.56 ID:ftf0dQvX: スルーしろ
687 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 16:52:33.65 ID:3ED6pWXM: 断る
688 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 18:40:26.24 ID:sPRQskL0: ※このスレの皆様へ
普通二輪免許の排気量拡大のコピペはスルーしてください。
奴は単なる構ってちゃんです。
689 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 18:48:13.63 ID:qEvrnUvs: 現行法上、問題なのは普通自動二輪免許で乗れる普通自動二輪と、普通自動二輪免許で乗れない普通自動二輪(401～699cc )があるから大問題なのだと思っております。
わたしは～699cc は普通自動二輪であるべきと思っております。
690 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 18:58:06.86 ID:2r1UyDto: 通勤用にＡＤ２５０が欲しいが、金が無くて買えん

そして金がたまっても、多分色々理由をつけて買わない

結局、現状で満足なのか・・・以外に入るシート下SV400S
691 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 19:11:36.19 ID:cSVC4but: 昔から収納には拘るよな、鱸は
692 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 19:38:35.49 ID:sPRQskL0: ※誠に申し訳ありません。
>>689の様な妄想100%の意見はスレ違いなのでスルーしてください。
693 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 82.3 %】：2011/04/27(水) 21:19:19.78 ID:Ry3DxH2w: そういや昔、アンヘロって名前のバイクがあったな。
694 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 21:23:33.69 ID:cSVC4but: スケベ姉さんじゃなかったっけ？
695 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 21:49:07.73 ID:WVmmVC51: アネーロの600版がでて
普通自動二輪免許で乗れるようになればいいなあ。
696 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/27(水) 21:59:07.31 ID:OfvcKkOe: ヴェルシスじゃダメなの？
697 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:16:23.17 ID:ykIrPYif: これ400ccチョイなのが惜しい
698 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:37:15.75 ID:qEvrnUvs: ヴェルシスが普通自動二輪免許で乗れるようになるとベスト。
今の排気量で乗れるべき。
699 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:41:19.50 ID:yiiHLa0k: ID:qEvrnUvs
思うのは勝手。どうしたいの？その為にこれからお前は何をするの？
700 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:45:02.68 ID:qEvrnUvs: それをみんなで考えようよ！
701 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:47:28.54 ID:VtyjXpO1: テメーが考えて説明してスジが通ってるなら皆乗ってくれるよ

何故ヴェルシス(650cc)を普通自動二輪で乗れるようにすると良いのか、
それによるメリットとデメリット、デメリットをどう対処するか、
具体的にどうすればどうなるのか。

根拠も添えて説明してみろ
702 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:47:39.59 ID:tHo6KEs6: >>700
みんなで大型二輪免許を取りに行く
703 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:50:15.76 ID:QoLr84aP: 今時、大型二輪免許を取ろうともしない奴が600ccクラスを買えるのか？
たとえ乗れるようになっても、何だかんだと言って買わないくせに。
704 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 22:58:34.31 ID:cjSnkS1q: >>700
民より官が強い国だからﾑﾘﾎﾟ

アメリカ様がどうしても600を売りまくりたいとなれば
下僕は動くだろうけど。

>>703
ちがうちがう。
もう国内メーカーが400をつくらなくて済むんだってば
GSR400なんかつくらなくて済むんだよ。
705 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 23:19:39.76 ID:yiiHLa0k: >>700
みんなって誰？
706 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 23:20:35.47 ID:yiiHLa0k: >>704
オーストラリアでは400ccが必要みたいだが？
707 ：７７４ＲＲ：2011/04/27(水) 23:37:27.83 ID:sPRQskL0: ※このスレの皆様へ
普通二輪免許の排気量拡大を語る詐欺師に注意してください。
現行の道路交通法では努力すれば大型二輪免許の取得が可能です。
708 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 02:26:57.89 ID:WWiXkAzK: あーだこうだ言うより教習所行った方が早いよ。
数万円と数週間で誰でも簡単に取れちゃうもん。
法改正なんて出馬の供託金で３００万とか払うんだぜ！？
709 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 06:17:05.02 ID:DuBT4Zvp: 法律がくそでも自分が変わればいいんだよって思考回路の人が多いから政治がどんどんくそになるんだと思うよ
710 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 07:07:13.37 ID:YFw8OfA7: そのとおり。
711 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 07:22:15.58 ID:gAHjAXjj: 法改正の事なら政治板行けば？

あくまで現行法で乗れるロンツーマシンを語るスレなんだから全く関係無い
712 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 07:39:15.72 ID:itZBfadX: マジレスするとニンジャ400。
713 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 09:09:18.13 ID:fD49Ebed: Ninja250r
タンク容量17Lで燃費は30km/l越えるので無給油で500km移動可能。
714 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 09:29:26.99 ID:hc1vzs38: >>706
たった2000万の人口のためにｗｗｗｗｗｗ
しかし、日本のバイク人口・・・

メーカ側が２５０超４００未満を自ら切り捨てちゃえば話し早いんだよな。
自分らの会社の体力考えろっつーの。
715 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 09:33:00.58 ID:h5L2wc15: カワサキは生理的に無理
となると新車ではカウル付のCBかGSRか
716 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 09:55:01.54 ID:hp6HLfJP: ＧＳＲが７５０になるとか月間オートバイに
なんかのってたな、詳細見てないけど

しかし50-125-250の次は600-750-800-1000-
やっぱ400は必要だろ

そもそも大型が簡単にとれる国で中型免許しか
とらんのが良くない
717 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 12:35:04.63 ID:ECo/ViWN: >>716
くそう・・スズキでさえなければ買うのに…
718 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 14:22:47.52 ID:Gvmcqugk: ニンジャ400よりもZRX400がいいです
ビキニカウルだけどな。
719 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 14:35:30.39 ID:pZtLJlLG: それならCB400SBが良いです
720 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 16:54:33.39 ID:j9lLtRBW: CB400SBは金額に見合った性能持ってるよね
4発だから燃費が不安でもあるけど
721 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 17:41:10.64 ID:WWiXkAzK: そこでその燃費向上に大きく寄与する「CBR250R」が最強！
722 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 17:49:19.62 ID:nP0AvUbG: 燃費で考えれば250単気筒のCBRになるんだろうが
ロンツーの指標の一つである航続性で言うと
13リッタータンクのCBRと18リッタータンクのCBはほぼ同等なんだよね
723 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 18:53:40.00 ID:k3Ouhyq3: ただ高速乗るとなると250単気筒は厳しくないか
724 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 19:13:44.54 ID:ZvWWPxr8: 制限速度守れば快適だよ
ＷＲ２５０Ｒ
725 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 19:17:34.16 ID:KNmz19O8: 高速は厳しいよね。普通自動二輪が600クラス化されて
普通自動二輪免許で乗れれば安全で快適になるのに。
正直悔しい。
726 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 19:36:13.10 ID:Z8+ttqsC: 普通600化は荒れるので専用スレで
727 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 19:39:01.92 ID:ECo/ViWN: >>721
ああいう20代のためのバイクをもっともっとたくさんつくるべき。
バイクが若者のおもちゃというイメージから完全にオサーンのおもちゃに
なってしまっている。

音が嫌だから俺はあれは避けたいが
728 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 20:24:04.26 ID:gAHjAXjj: >>727
Ninja250R「＾＾」
729 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 20:25:36.44 ID:h1lx31HT: ベルトドライブ復活祈願
730 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 20:28:24.89 ID:hp6HLfJP: 高速なんてｎｉｎｊａ250だろうが1400だろうが大して快適じゃないさ
つーか250なんて車にのせちゃった方が楽じゃんか
1300.1400とかだと積み下ろしの手間考えると500キロ位なら走っちゃうが

そうかんがえるとトランポ+250が一番じゃん
もはや最高のツーリングマシンがなんだかわからなくなって来たよ
731 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 20:45:13.63 ID:hc1vzs38: 隼と一緒にツーリング行ったがRF400で特に高速（道路）で困るような事は無かったぞ。
メーター振り切ってたから何キロで走ってたのか具体的には他の意味も含めて晒さないけど。

ｂｙ SUZUKI
732 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:01:55.67 ID:qgMYxcNc: 400ccまでのワク内で、車体の軽さ、積載性、を追求したらいかがでしょうか？
733 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:04:31.54 ID:EtIr2Hia: ここまで
バンバン200
一票もナシ…orz
734 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:07:17.64 ID:P32y+PCr: >>733
シートだけは認めるｗ
735 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:10:17.93 ID:YagJwbeQ: ラクダみたいなイメージでＳＷ-1を400ｃｃにして20Ｌタンクと全身積載にすればなんかすごそう
736 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:34:41.21 ID:Vnq93bsm: >>725
おい日本蛇よ！いい加減うざいよ。
737 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:37:26.04 ID:hp6HLfJP: メーカーは純正ビッグタンクを出すべきだと思う
738 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:39:31.12 ID:Viy9AcD+: >>732
EX-4かCB400SBだな
739 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:44:32.23 ID:kzMt1brL: >>671
まさにそういうのが今求められてる次世代の中型バイク像だと思う。
もうギア車をせわしなくガチャガチャして騒音撒き散らしながらかっ飛ばしている時代では無い。
車もマニュアルからクラッチレスのシーケンシャル、パドルシフトへ進化した。

400cc(250でもいい)、2気筒、DCTまたはSマチック、ニーグリップ可能なダミータンク、
スタイリッシュなボディ一体型リアボックス付きのオートマツアラー

今のホンダにはこういうの作る体力無いだろうけど、
シルバーウイングGT、CBR250Rみたいなハンパな中型モデルよりは
よっぽど反響ありそうだけどな。
740 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 21:49:08.43 ID:hp6HLfJP: ＶＦＲで成功したらまたがるオートマ増えるかもね
ただびくすくがあるのにわざわざそんな形にする意味がわからん
741 ：739：2011/04/28(木) 22:18:33.53 ID:kzMt1brL: >>740
フォルツァ(MF08)に3年乗ってるけど、
やっぱりスクーターは重くて無駄に車体が大きいから
スリ抜けでも安定感が無いし、スタート加速が鈍くて不満があるんだな。
でも駐車してから自分のメットや買い物バックを車載できるってのは相当重宝するのよ。
Sマチックもノーマルマフラーの静かさもあって結構回せてメリハリあって楽しいし。

バイクらしい軽快さとオートマの手軽さ、荷物積める便利さの良いトコ取りが結構受けると思うんだよね。
中免ライダーは大型ライダーのようにスーパースポーツを好むようなバイクオタクでは無いだろうから、
趣味性よりは実用性を重視する人の割合が多いはず。
でもアンチスクータースタイルな人も多いし、DNAは外車で排気量や車載能力など何かとハンパなモデルだったし、
今こそ持てる新技術で次世代の中型バイクを提案しても良い頃合いだと思う。

正直、ミッドコンセプトは期待してるが600ccなら何か間違ってる気がする。
742 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 22:27:34.66 ID:hp6HLfJP: 極論的には
http://www.jpmoto.jp/lineup/index.html
でしょ
http://blog.goo-net.com/jpmoto/
箱つき画像
743 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 22:42:55.56 ID:W8I1fB0T: 結局さ大型二輪取るなら、金になる大型自動車でトラック転がした方が良いと思うけどな？
744 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 22:57:08.29 ID:h1lx31HT: 日本蛇ってなに？
745 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 23:06:07.85 ID:rVUIGC+C: 250ビクスクなら高速でも全然平気だな
746 ：７７４ＲＲ：2011/04/28(木) 23:08:10.21 ID:N7B8V7Ve: >>743
ブラックじゃねーか
747 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 00:13:23.61 ID:SQgXfyFY: >>738
ＸＺ４００Ｄ
748 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 01:19:07.57 ID:KD72knyb: >>747

ツアラーとしてシャフトは魅力だが
古いのと当時の不人気車でタマが無いのが難点ですな
749 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 07:59:47.03 ID:pRqiPR6I: >>744
説明しよう。日本蛇とはヤフー知恵袋でおかしな質問を連発して削除を何度もされている｢japan snake_7｣の事だ。
奴のヤフー知恵袋での質問

早く普通自動二輪600ｸﾗｽ(～699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきでしょう？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060180085
750 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 70.4 %】：2011/04/29(金) 08:15:06.15 ID:h250Q3mr: >>727
＞バイクが若者のおもちゃというイメージから完全にオサーンのおもちゃに
＞なってしまっている。

若者のおもちゃみたいなイメージだから低く見られてるんだろ？
欧米では立派に認知されてる。
751 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 09:24:07.69 ID:ZuvhHcxq: >>652
なら、乗用車自体贅沢品なんだから、プレミアムクラスの高出力車、大型車は物品税を取るべき。
高出力車用ガソリンハイオクタンガソリンも贅沢品だから絞れるだけ税金を取るべき
いわゆる4ナンバーや小型車は減税で。
752 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 11:29:04.00 ID:KD72knyb: ここにもべきべき小僧が・・・
753 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 14:07:59.07 ID:Apq9EeFx: おれはですなじじいのほうが嫌いだけどね
754 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 18:23:08.44 ID:pRqiPR6I: PA･SAや道の駅に出没するナンシーオヤジよりもましだよ
755 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 19:44:21.07 ID:bqcYdeGE: >>742
カセットテープってｗ
756 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 20:43:48.13 ID:dIxPO/tZ: オートバイは贅沢品だよ。
４輪車は仕事や生活の道具だからな。
757 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 20:54:03.97 ID:dIxPO/tZ: >>751
2000cc以下の乗用車は営業とかでも使ってるからな。
４ナンバーは1年車検が嫌なんだよな。
カローラやフィット、セレナあたりじゃ贅沢じゃ無いぞｗ
4人以上乗れて荷物詰めるし、雨の日も快適だ！
400cc超えバイクの方が贅沢だぜ。
125cc超えたバイクは遊びの道具だよ。
758 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 21:28:13.63 ID:pRqiPR6I: >>757
そう言えばかつては250cc超の自賠責保険が異常に高かったよな。
3ナンバーの税金も昔は高かったからな。
759 ：７７４ＲＲ：2011/04/29(金) 22:01:56.30 ID:kHrtTPVY: >>727
Megelli 250R「＾＾」
760 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 01:03:33.20 ID:PHzntDcT: 現行の車種ではCB400SBだろ。
761 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 01:27:56.00 ID:Hx2H71Ud: 中免で600とか650とか乗れるようになってほしい。
762 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 01:32:17.60 ID:PHzntDcT: >>761
貴方は国際免許にしてアメリカに行こうね！
普通自動二輪免許があれば免許センターに申請すればよい。
アメリカでは600ccやリッターのSSやハーレーまで乗れるよ。
763 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 01:34:58.28 ID:V8nPgtdr: >>761
スレチ乙
ここは妄想スレではないので現行の普通自動二輪免許で乗れるバイクを語るスレだ
764 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 01:37:19.66 ID:/BK54Rcm: >>761
おいおい、せっかく隔離スレが立ってるんだからこっちくんなよ

【復興】普自二600クラス(～699)化すべき2【環境】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1303991542/
765 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 03:28:22.21 ID:a+ZkcVJ1: つ　ディバージョン
766 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 06:15:19.20 ID:qyZtuIzl: このスレはスルー出来ない人が多いのかね
767 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 08:50:56.64 ID:zYQZSGyP: イタスクオタじゃないけど本来ビクスクの元々のマーケットには
T-MAXやスカラべオ、マーナのような高速移動が快適か、
ランナーやべスパGT、LX、ファントムマックスみたいに
街中主体で高速も軽快に行きまっせ！ってのが潜在的に
あったはずなんだよな、何でこうなった日本・・
そんな自分はPGOの200ccっす、
快適で面白いけどタンクが小さいのでこのスレじゃ当然却下ｗ
768 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 09:32:49.19 ID:KoHOA7/0: >>765
EX-4もゼルビスもZZR250もいいバイクだと言えるが、そいつだけはやめとけ。
いろんな持病抱えてる。
769 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 09:40:11.88 ID:/tAwNYwP: 昔乗ってた、志は高いんだけどね‥ディバージョン
国内版は残念なバイクになってしまった
770 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 13:00:24.98 ID:mmqUbckj: ホンダフリーウェイ２５０はコンパクトだが、ツーリングマシーンとしても使えたな。
再販してくれないな。
771 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 13:01:47.26 ID:bZQc1+h/: つスポーツシティ
772 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 18:03:53.06 ID:EuxLjPFz: そういや400のビクスクってふつうにツアラーとして使えるんじゃ？
773 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 18:19:36.64 ID:7VOIkos3: ホンダさん、ここらでカブ200なんて作ってみませんか？
車重125kg 出力15馬力タンク容量10Lくらいで
774 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 19:29:57.39 ID:wQ6I7seY: 何故200？
ボスカブでいいだろ。
775 ：７７４ＲＲ：2011/04/30(土) 22:36:55.80 ID:RUGx/smT: ボスカブあれからもう10年以上経つ？
今でも話題になるのにお蔵入りだもんな、
上でも出てるスカラべオが向こうのカブのポジションらしいけど
あんなオシャレじゃないな。
776 ：カワサキ乗り：2011/05/01(日) 00:10:24.51 ID:Mca9i20y: 尊敬するＺＺＲ職人さんの詩を題材にバイク朗読をまた始めようと
思っています。うまく録れたらうｐしますので、よろしくお願いします！
777 ：７７４ＲＲ：2011/05/01(日) 21:22:38.77 ID:GKIC9nLJ: よろ
778 ：７７４ＲＲ：2011/05/01(日) 21:23:40.67 ID:4wPUGdcm: しく
779 ：７７４ＲＲ：2011/05/01(日) 21:58:27.17 ID:txyCbEzu: ね！
780 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 18:17:43.70 ID:DNILgr3t: 復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
781 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 18:25:19.56 ID:RElFYdR8: 600まで乗れることにするなら、初心者馬力規制も実施すべきだな。
免許取り立てのやつが120馬力の600SSにいきなり乗るとかで
バイク事故が増えそうだ。
初心者は1年間は53馬力まで!
782 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 18:25:59.99 ID:YSdKMzdS: なんだか変なのが湧いてるな
邪険にされながらもへばり付いてるのはそういう趣味なのか？
およそ、同士を募ろうという風には見えないぞ

という訳で、WR250RAIDまだー
783 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 18:44:31.70 ID:PyZekkaX: 免許制度と税制と車検制度に整合性を持たせてくれとは思う
普通免許で乗れる排気量の拡大よりも400までの車検制度廃止を
784 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 18:49:51.50 ID:num2T5OY: >>780　お前は自分のスレに帰りなさい。
そして無免許じゃないことを証明しなさい。
785 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 19:25:25.99 ID:YTzBD9Xs: スレチうぜぇｗｗｗ
786 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 19:27:16.74 ID:zDZnWUfu: >>781
場所によっちゃ中型とらずにいきなり大型教習いけるから、全排気量で馬力規制が必要になるな。
787 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 23:28:28.78 ID:YDRq2g+I: >>780
だったら政治家になれば？
ここで喚いてもスレチであり、事態は1ﾐﾘも進まないよ。
788 ：７７４ＲＲ：2011/05/02(月) 23:38:21.03 ID:num2T5OY: >>780
やっぱりみんな貴方が主張していることに反対です。
サイレントマジョリティーどころか誰もが貴方のことをウザイと思っています。
とりあえず自分のスレに戻りなさい。
789 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 00:13:37.69 ID:k7fSTm5V: >>786
中型取らずに大型じゃなくて、中型と大型の教習がセットになってるだけでしょ？
さすがに例を出してくれと言わざるを得ない
790 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 01:20:09.54 ID:1lanN7pj: 中型と大型の違いって波状路くらいじゃね
791 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 06:23:11.46 ID:gdiyckDR: >>789-790
セット教習じゃないよ？
はじめから、大型車両での教習だから
普通二輪で一旦検定、免許取得、その後大型でまた検定、取得なんて余計な時間と手間も不必要だし
792 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 06:34:00.06 ID:1lanN7pj: この世にはトゥデイからいきなり大型取ってハヤブサに乗り換えたヤツもいるしな
793 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 07:13:57.36 ID:IdyQFa15: 何ソレ超あぶねぇ。知ってたら後ろなんか走れねぇよ。
やっぱ大型教習は間違ってる
794 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 08:03:49.69 ID:B03kXZuR: たいしたことないだろ。

ところで、そのトゥデイはニトロ積んでたりモトコンポ積んでたりしなかった？
795 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 08:10:40.24 ID:tna/scrw: 美幸は二輪免許持ってるのか？
796 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 08:30:47.56 ID:uiBcyqX8: モトコンポ積むのはシティじゃね？
797 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 09:00:10.94 ID:a/pTKj2E: 「逮捕しちゃうぞ」っていう漫画・アニメの中の話だと思う。
婦警さん２人が主人公。
798 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 09:12:47.08 ID:pl3H3Ykq: KSR-2の事かと思ったが、あれは女神さまだったな
記憶が混乱しているようだ
799 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 09:45:17.51 ID:4QZ3N/9x: アニオタ乙
大型と峠で勝負するなよ

積んでるのは「もたぽんこ」じゃね？
800 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 10:44:42.37 ID:BDhnEWYZ: todayってモトコンポ積めるのか、高さ的に無理がないか？
801 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 11:18:00.14 ID:YsvjjT9s: ハンドルたためるべ。
それよりもYSR(漫画ね。作者もわかってたからモトコンポにしたみたいだけど)が無理がある。
802 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 11:18:17.45 ID:oTobg4S6: 新CBR250RでVTｽﾊﾟｰﾀﾞの様な車体のネイキッドが出ると良い。
リターン組も増加するだろう。
803 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 11:26:09.30 ID:pl3H3Ykq: スパーダ売れなかったね、見かけよりよく走るんだけどな
友達の奥さんから借りて乗ってみたら意外と良かった
スリムに作ったのが仇になって女性用みたいな扱いになったのが惜しかった
804 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 11:48:19.16 ID:oTobg4S6: >>803
VTｽﾊﾟｰﾀﾞが出た当時は250cc4気筒がいろいろあったし2stも新車で買えたからね。
あれほど使い勝手と走りの良いバイクだったのにあまり売れなかったのは残念でした。
現行のVTRはデザイン優先で荷物を積むにはやや不向きですね。
805 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 14:56:42.32 ID:tk8aUN26: VTR現行のほうが前モデルよりは箱乗せやすそうに見えるけどなぁ
806 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 15:11:00.53 ID:Jaj0plnj: 箱載せるとバイク便になっちゃうからね
あえて避けてる人もいると思う
個人的にはGB400をVTRっぽいデザインで出して欲しかった
クラッシックデザインは嫌いじゃ無いけど、上手く作らないと飽きられ易いからね
807 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 16:25:14.18 ID:+PxY6+CN: >>806

SRXのデザインとか好きだったんだがなぁ
別に失敗じゃないのにSRより早くカタログから外れたのは腑に落ちん
808 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 16:36:21.54 ID:pl3H3Ykq: SRXは初期型のデザインが好きだなぁ、機械としての完成度は別にして
結構人気は高かったと思うけど、メーカーが残したいと考えるほどでは無かったのかな？
809 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 17:02:00.31 ID:hZera6Fg: 初期VTRは衝撃的だった。
810 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 21:28:51.86 ID:V1R0z21O: R1-Z
811 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 21:30:56.71 ID:016f/8CX: テンプター
812 ：７７４ＲＲ：2011/05/03(火) 21:31:13.61 ID:p5L7KMG9: SDR200
813 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 00:34:57.52 ID:v7adjIIL: SDR200とかロンツーとはまた真逆な
814 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 00:48:38.02 ID:+pvctaJb: 今はデザインの話をしてるんじゃね？
すでにこのスレの話題はロンツーから離れて久しいし
815 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 18:13:57.93 ID:2HeSP/8I: VT400Sはあれのパクリだしな。
あのエンジンで普通のネイキッドが出たらと思う。
816 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 19:30:44.10 ID:x0BFgOXP: SDRは乗る人の体格を選ぶからな
デザインに一目惚れして跨ってみたけど断念した
身長183cm体重82kgの俺が乗る物じゃなかったよ‥
817 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/04(水) 19:54:44.99 ID:8cJhB2qK: >>808
俺は後期のセル付の方が好きだったな。
今出しても十分通用すると思う。特に６００は免許的にも。

>>816
SDRはガリバーが乗る乗り物じゃない。
818 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 20:14:25.40 ID:v7adjIIL: SDRの車体なら4st125で出しても結構走りそう
4st200か250で新型出せば売れると思うんだが
819 ：７７４ＲＲ：2011/05/04(水) 20:38:05.80 ID:x0BFgOXP: >>818
125でスリムタンクにメッキトラスフレームの復活か‥
いや、そんなの出たら乗らなくても買ってしまいそうだからやめてくれ

>>817
あの時ほど自分の体格を恨んだ事は無かったよ
820 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 01:27:50.26 ID:D8c6Ska+: スパーダのフルカウル化＋タンク容量増やせば結構ロンツーいけそうかな、と思う今日この頃

峠攻めても様になるかも
821 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 05:26:49.38 ID:43JnWMxt: ゼルビスですね！！！
822 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 05:34:09.44 ID:JLjD24TD: ゼルビスはハーフカウルやんけ
823 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 07:49:25.77 ID:vbyyxk+d: TT250R レイドで４００キロくらい高速のったんだが
風圧で上半身というか、首がしんどい。
824 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 11:36:23.30 ID:wgvJjPut: ディバージョンで十和田湖から東京まで（ガス補給除いて）一気に走ったけど意外に疲れなかったなぁ
シェルパだと小休止入れないと持たなかったから
小さくてもカウルの効果は伊達じゃないと思ったよ
825 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 18:27:47.46 ID:Iqy7TAGh: CBR250Rのエンジンが楕円ピストン単気筒だったらなぁ…
826 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 19:03:54.30 ID:7ndM46pA: >>815
＞ VT400Sのエンジンでネイキッド
↑それＢｒｏｓ．だよな
827 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 19:14:01.15 ID:kjkVF0XD: >>825
値段が三倍くらいになるんじゃね？
828 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 19:54:56.57 ID:gJ2/0Svl: >>825
ますます買えなくなるね
829 ：７７４ＲＲ：2011/05/05(木) 21:38:35.32 ID:GthlcH/9: >>824
400のカウルはネイキッドとの差を感じなかったなあ。
でもディバージョン自体は気に入っていたんで
同じコンセプトだった900に乗ったらカウルが超デカくて快適だった
400はまったりとしたいいバイクだったけど、ツアラーとしては
あと1.5倍くらいカウルの高さがほしかった。
830 ：７７４ＲＲ：2011/05/06(金) 09:12:15.91 ID:fdvw7AMb: そういえば、ヤマハの5バルブ単は結局出ないの？
WRは4バルブだよね
831 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 01:24:46.84 ID:m9vmxOIG: バブルの頃のヤマハならば出したかもな
832 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 04:20:17.95 ID:yKCSOXe5: いまのヤマハには何も期待するな
きっと忘れた頃に出してくれる‥かもしれない
833 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 18:46:38.30 ID:BNXSDWrR: 普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
834 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 18:55:47.96 ID:yKCSOXe5: >>833今日のNGIDに指定しました
835 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 19:07:09.08 ID:C5IARqfO: 中型免許だけで乗れるバイクは原付1種だけ
836 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 19:32:48.45 ID:yneeESgO: 馬鹿がここにもおじゃましてすみません
837 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 20:08:45.29 ID:7P92+uBw: >>833
経済効果的には大型二輪車より普通乗用車が売れた方が経済効果が高いからなｗ
80～120万の500～600ｃｃのバイクより150～250万円の軽乗用車から２０００ｃｃクラスの
乗用車が売れた方が良い気決まってる。
600ccが気軽に乗れたら事故が増えそうだしｗ
838 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 20:37:35.51 ID:7L5uTEzW: >>833
仮に同意したとして誰がやるの？坂本龍馬は死んじゃってるよ？
それと、種もみって何？食べるって何を例えてるの？
839 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 21:02:26.42 ID:fRzdIExi: 600って中途半端だ
400でいいよ
840 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 21:02:51.24 ID:m9vmxOIG: >>833
お前な　?のおっちゃんに自分のスレを埋め立てられたからってここで迷惑をかけるのは止めろ！
841 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 21:07:08.09 ID:yneeESgO: これは隔離スレが必要だと思わせるための作戦？
842 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 21:12:06.67 ID:YujOdzNa: >>826
ブロスはタンク小さくて燃費悪いからロンツーには向いてない
843 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 21:45:28.72 ID:0zP0Y0RR: ツアラーってジャンル、あてはめるとビッグスクーターも入るよな
大型スクリーン、積載性、二人乗りの快適性などなど

それを考えると中型ロンツーには
スカイウェイブ400とかシルバーウィング400が一番ラクなのでは？
844 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 21:46:01.13 ID:m9vmxOIG: >>841
多分そうですね(笑)
他にも迷惑をかけるのもなんですから精神隔離病棟が必要になりますね(笑)(笑)(笑)
845 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:20:08.00 ID:6I5gwdLT: >>843
それだとロングツーリングじゃなくて、長距離移動にしかなんないだろ
846 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:35:26.49 ID:ugqr3ota: >>845
ごめん。スクーターでツーリングしていると自称してます。
一日の走行距離は300～800km程だけど、ツーリングと呼べない理由を教えてくだしあ
847 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:38:15.19 ID:b4rZsgIS: >>845
ビグスクでライディングは楽しめないにしてもツーリングは楽しめると思うよ
上手く表現出来ないけどAT四輪でもドライブはできる訳だし
848 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:46:22.34 ID:0wIDPwSk: ツーリングって語源は長距離旅行だろ
いわば旅行の為の移動手段なんだからビグスクもOKだろう
849 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:49:02.26 ID:maZQW4gN: 高揚感、充実感、達成感、満足感かな。
スカブMで行くよりZZR４００で遠出するほうがより強く感じるな。

俺にとってバイクとの一体感と中枢神経を刺激するスピード感が、
バイクの魅力、バイクで旅をする理由だから。
850 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:55:45.22 ID:0FiyB2kL: >>846
800ってすごいな
スクーターって快適性を第一に考えてるから
まったり長距離は向いている様な気がする
851 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 22:58:28.08 ID:lZ+VgR9U: GJ74A
852 ：７７４ＲＲ：2011/05/07(土) 23:55:48.77 ID:13CCS+4x: はて？この展開、前に見たような？
デジャヴか‥
853 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:01:21.23 ID:of9kVgPg: フォルだろ
854 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:06:51.11 ID:Qk6EXsyK: 中免の技術と知識は大型二輪とまったく同じで寸分違わないです。
操作も走行理論も長さも重さも高さも乗員数も法定速度も守るべき法規もまったく同じ。
社会的責任もまったく同じです。
しかも最近の400の車種は600～700のボアダウン版ばかりで、笑ってしまうほど同じです。

大型二輪免許があって自分は技術と知識がある、そんな認識で勘違いしてるから
油断して大型で事故るんじゃないんですか？
区分がかえって慢心・増長させ事故を誘発してるんじゃないのかとさえ思います。
本来統合するのが筋なんだとおもいます。

事故る人は５０ｃｃでも１４００ｃｃでも事故るし
事故らない人は５０ｃｃでも１４００ｃｃでも事故りません。

まあ、大人の事情もあるでしょうが、区分を設けるとしても
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は絶対やるべき有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
855 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:10:50.66 ID:WVB2lfRe: >>854
誰に守ってほしいの？
856 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:13:07.94 ID:j7KqKCxe: >>854
突然何言ってんの？
857 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:14:59.18 ID:tLdD7eOH: おっさんのためのスクーター総合から来ました。
俺は3輪のMP3 400ですがツーリングしてますよ。
雨天にも強いし濡れにくいからこれからの梅雨時期でも長距離行けます。
あとオフロードもかなり強く砂浜とかへっちゃら。
858 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:21:21.06 ID:1f2b68fz: リングが三つもあるのにツーリングだって？(迫真)
859 ：新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ：2011/05/08(日) 01:31:23.35 ID:rr+kwX8W: スレタイのみで考えると
Ｌｏｎｇ－Ｄｉｓｔａｎｃｅ（長距離）
Ｃｒｕｉｓｅ－Ｓｐｅｅｄ（巡航速度）

の条件に合った、中型二輪（普通二輪）免許でのれる車種を探す･･････になるんじゃないかね。

例えば
鈴木ＤＦ２００／ジェベル200～250とか
本田ＸＲ２５０／バハ～４００とか
山葉ＴＴ２５０レイドとか
川崎はＫＬＥ／アネーロ辺りか

中型ならば、最大巡航速度も　１０５～１２０k/h（約65～75mph）くらいあればいいだろ。

※　瞬間最大速度の話でなく、巡航速度の話な。
860 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:36:23.03 ID:sthdj4wY: なんでオフ車ばかりなの？個人的に好きな車種なんだろうけど
高速使うなら、カウル付きロードスポーツとは快適性の面で比較にならんだろ
861 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 01:44:15.74 ID:1f2b68fz: KLEはカウル付き
862 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 02:02:52.80 ID:nrNpKfWW: アネーロよりはZZ-R、KLE400よりはEX-4またはGPZ400Sの方が長距離向きだろ常考
863 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 02:04:33.91 ID:7TDqnKt8: とりあえずスレももう終盤ではあるが、原点に戻って考えてみよう。
現行の法律で「中免」と言う区分は存在しないが、「普通自動2輪」を指すと仮定する。

ここで重要なのが、「中免でもっと大きな排気量に乗らせろ」といった意見はそもそもスレ違いも甚だしく
速やかに自分のスレに戻って欲しい。つか、２度と来んな。

そもそも「ロングツーリング」の定義である。
1，ロングツーリングの定義
　1-1，１泊以上の宿泊を要するバイク移動
　1-2，ライダーの感覚における移動距離（単位：km）

　1-1，１泊以上の宿泊を要するバイク移動
　　・バイクの移動速度という物は、バイクの種類・乗り手の技量・移動ルートの選択により著しく異なってくる。
　　　大排気量での高速道路使用と比較して、小排気量の一般道路使用の場合が挙げられるが
　　　一般道路においても都心部の大手幹線道路と過疎地における交通量の少ない幹線道路により大きな差が生まれる。
　　・つまりスレタイにある「ロングツーリング」の「ロング」は距離を示す物では無く、時間を示すと考えることが出来る。

　1-2，ライダーの感覚における移動距離
　　・多くのロングツーリングの文献（Google調べ：261,000件）を調査した結果、明確な「ロングツーリングの距離」の定義は記されておらず
　　　ライダーの感覚に寄る距離感が「ロングツーリング」を判断している傾向が顕著であった。
　　　ここで試験者の経験において2種の「ロングツーリング」の比較を下記に記す。
　　　1-2-1，GOOSE380での800km/日
　　　1-2-2，DR-Z400 での200km/日

　　・どちらも非常に身体的に負担のかかる物であったが、ぶっちゃけDR-Z400のが疲れたし、論文調で書くのも疲れたのでお休みなさい。
864 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 02:06:35.68 ID:7TDqnKt8: >>859　('A`)
865 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 02:27:31.17 ID:xV/d8xMU: >>857

俺はMP3-250乗りだが
正直コイツでロンツー行こうかどうか迷う
なにしろFタイヤが2500kmしか持たない
走行5千?で早3×2本目（涙

まぁ、その代わりFブレーキめっちゃ効いて
雨の日でも安心してブレーキかけられるんだが
しかしタイヤはやたら減るのにブレーキパッドは減らないのは何故だろう・・・
866 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 08:41:57.14 ID:srVOt8jm: ロングツーリング
1、長期ツーリング
2、長距離ツーリング
3、混合

1の場合は最低4日以上（長期旅行という意味だから1泊2泊はありえない：1週間とか2週間とか言う人もいる）
2の場合、1日アタリの距離が600超（自分基準では）
3の場合もはや定義不能2週間で1000キロとか1日100キロ以下だしｗ

ｇｗ3日に出て5日に帰って、ロングツーリングしたとは思わないな
ただ距離的に1900超えたのでロングかなと思う

3日間で1000キロとかロングと思わない
867 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 08:57:56.97 ID:RTmDj3cw: >>854
おい　早く自分の巣に帰りなさい！
868 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 09:03:10.20 ID:nrNpKfWW: 個人的なロンツーの定義を言い出すと、荒れる予感がする
つーか長文は勘弁して
869 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 11:01:27.35 ID:GNHKIY/+: 年間1000km走らないオレからしたら
１回で500km以上走るのはロングツーリングだな
200kmくらいなら、普通のツーリングって感じ

ゴメン、短すぎだな
870 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 11:06:28.72 ID:bFHZYtpB: 定義の話はヌルーで

やっぱビクスクは向いていたか。
知り合いの医療関係者の自宅ガレージに
Ｖ－ＭＡＸが停まってたんですよ。いいなーとか
眺めてたらとなりにホンダのビクスクも停まってて
Ｖ魔あるのにこんなのいらねーじゃん！とかそんときは思ったんだが
要るな、やっぱり。
871 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 11:43:22.36 ID:tLdD7eOH: >>865
え？
前輪が先に減る！？
俺のは後輪が先に減るが、前輪２輪だから疑問にも思わなかった。
ちょっとバイク屋で診てもらった方がいいよ。

長距離ってトラック業界だと往復1500kmぐらいからを言う。
だからバイクじゃあ500kmぐらいで長距離じゃないか？
872 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 13:15:03.38 ID:MAEm0d9b: このスレではビクスクは肯定的に語られてる伝統があるよ。
フォーサイトやグランドマジェスティ400なんかはベストらしい。
873 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 14:35:17.90 ID:X4S7JygJ: スクーターの方が走っている時に景色を楽しむ余裕はあるのでは？
着たままでは、動きづらいし暑いし格好悪いライジャケも、
気軽に脱いでメットインに放り込めるから、バイク降りての観光も億劫にならないし。
874 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:09:43.38 ID:LmkK0mWN: 長いホイルベースと小径タイヤ、非力なエンジンと効かないブレーキの組み合わせで、
公道を走ること自体にあまり余裕が無い。
道の端をわだちに足を取られながらバックミラーを気にしながら走ってるよ。

景色を楽しむ、動きづらい暑い格好悪いライジャケを着たく無いが最重点項目ならバス電車。
875 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:17:02.50 ID:nrNpKfWW: 安全面からライジャケは着るが、降りた時メットごとシート下に放り込んですぐバイクから離れられる
普通のバイクなら前もってバッグ等を用意しなくてはならない
これはスクーターの利点と言えるんじゃね？
ロンツーとは関係無いかもしれんが
876 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:22:30.22 ID:+Rj/V+/X: 長距離であっても気軽なかっこうで乗れるのもスクータ
ジーンズにTシャツでだって変じゃないし
あとオススメはしないけど車の来ない林道とか、
海岸線の黒松林とか、
ヘルメットをトランクに放り込んでノーヘルってきもちいい
877 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:26:04.92 ID:ct7wa6XM: 箱つけてる俺に死角はなかった
878 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:31:51.54 ID:X4S7JygJ: >>873
250以上のスクなら、下道で流れに乗るのは余裕でしょう。
故に端を走る必要もない。
「余裕がない」ってのはどういう速度設定で語ってるの？
それに景色や服装が「最重要」でもないし。
879 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:34:15.52 ID:X4S7JygJ: 自分にレスしてしまった・・・・ｗ
>>874ね。
880 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 15:48:40.20 ID:LmkK0mWN: >>878
交通量・信号が多い市街地ならそうかもね。
俺が想定してるのはツーリングで訪れる場所やコースでの速度設定。
まぁﾁﾐもツーリングを経験しだすと分かるかもね。
881 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 16:01:13.59 ID:9ir1PVoy: >>878
>下道で流れに乗るのは余裕でしょう

いや、｢必要十分」ではあっても｢余裕｣はないだろ。
400超えてれば余裕があると思うけど。
882 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 16:10:44.36 ID:2YJb2Hjf: 抽出 ID:LmkK0mWN (2回)

874 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 15:09:43.38 ID:LmkK0mWN [1/2]
長いホイルベースと小径タイヤ、非力なエンジンと効かないブレーキの組み合わせで、
公道を走ること自体にあまり余裕が無い。
道の端をわだちに足を取られながらバックミラーを気にしながら走ってるよ。

景色を楽しむ、動きづらい暑い格好悪いライジャケを着たく無いが最重点項目ならバス電車。

880 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 15:48:40.20 ID:LmkK0mWN [2/2]
>>878
交通量・信号が多い市街地ならそうかもね。
俺が想定してるのはツーリングで訪れる場所やコースでの速度設定。
まぁﾁﾐもツーリングを経験しだすと分かるかもね。

荒らしだな
883 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 19:25:48.42 ID:74GjtnUq: は？
自分と違う意見だと荒らしかよ
つか、お前のやってる行動がそれこそコピペ荒らしだバカ
884 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 20:04:00.60 ID:bfUS4rh4: まぁおまいらボルティに乗っとけ

いいぞ
885 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 20:50:18.55 ID:cB7fgtGY: ボルティはなにげに良い音させてしかもダッシュ力あるんだよな。
886 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 21:15:32.34 ID:X4S7JygJ: >>880
ご心配なく。
ツーリングはさんざん行ってますので。
ツーリング場所で訪れるような場所でも、車の流れなんて速くても80がいいとこ。
80で流れるとこでさえ、そんなにないけどね。

どこを走ってるのかな？あなたは。
887 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 21:24:29.24 ID:49KPjAcb: >>884
ラッキョは乗るものじゃなく食べるものです。
888 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 21:57:40.11 ID:74GjtnUq: 速くて80？？？
片側2車線止まりですか？
889 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 22:15:53.49 ID:tLdD7eOH: ロングツーリングなんだから、そんな飛ばさなくてもいいのでは。
それこそ新幹線でも乗ればいい。
890 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 22:21:50.99 ID:gWBG0ZJU: >>888
むしろ片側2車線以上ならそこそこの動力性能で十分だろ
いなかの1車線登り峠で80キロとか、
カーブでの立ち上がりが連続するような道の方がパワーないとだるい
891 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 22:26:44.22 ID:1GtmoZwy: GJ77A
892 ：７７４ＲＲ：2011/05/08(日) 23:51:20.39 ID:QRvx4U2S: CB400SBかな。なんだかんだこれが楽チン。

もしくはニンジャ400R
あれってバーハンなんだな。スポーツってかまさにツアラー。
893 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 00:22:56.74 ID:Z/aDz6Xp: >>889
アホか。たまにはバイクがもつ動力性能を引き出して楽しむのもツーリングだろうが。
死ねよ。
894 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 00:35:09.65 ID:qVvKMoIr: >>893
アホはお前だ。
動力性能引き出すならサーキットに行けよ。
公道でやるな。

お前みたいなのが多いから、バイクが世間で叩かれ、今日の
業界の衰退っぷりが出来上がったんだろうが。
895 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 00:46:43.89 ID:VpxWUQyF: つか、動力性能の余裕がもたらしてくれる精神面の余裕って、
長距離ツーリングだと非常に重要なファクターだよな。
896 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 01:17:10.50 ID:Z/aDz6Xp: >>894
バイクの動力性能を引き出すのが嫌ならバイクに乗るな。死ね。
ホントキチガイだな。何がサーキットだ、ボケ。
897 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 01:33:49.63 ID:KxGHo5oB: >>894
ただ移動するだけなら、タクシーにでもお乗りあそばしたらよろしいのに…
898 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 02:05:04.79 ID:/8MEEN0O: 安易な罵り言葉の連発は不快だわあ
まあ、知力がはっきりして人間性のレベルが明確になるけどねｗ
899 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 02:12:30.54 ID:svGjsAvk: いってることは同意だが、
最後に草はやしたら台無しですぜ・・・
900 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 08:57:32.20 ID:PSvfhDj0: >>886
>車の流れなんて速くても80がいいとこ
400スクでもその辺の速度域で「余裕」はないでしょ。
モタモタとしか挙動しない印象だな。

>>889
>ロングツーリングなんだから、そんな飛ばさなくてもいいのでは。

その通りなんだが、それが出来ないっていうのは｢余裕｣があるとは言えないだろ。
400までのスクーターは必要充分な動力性能はあるが余裕はない。
901 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 09:38:56.57 ID:nggXwOYG: そんなに余裕が欲しけりゃリッター乗れよ
400スクで苦しい場面が400マルチなら楽勝ってわけでもないぞ
902 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 09:41:02.19 ID:Uc25meFw: ロングツーリングだからこそ、高速巡航も余裕でこなす性能が必要なんじゃないのか
ヘルメットが入る・ライジャケ脱いで、と走らない事ばかりに重きが置かれるマシン
に何の価値があるのか良くわからん

ツーリングに置いて
走る事＞走らない事→またがるバイク
止まった時の利便性＞走る事→ビクスク

としか思えん
まーリッター前後のスクーター（ｄｎ-01とか）なら欲しいけど中免どころか
ＡＴ限定じゃ乗れないし
903 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 12:21:21.68 ID:D4DBSEcl: だいたいDN01はスクーターでないだろ。
あとスクーターが好きな人に高速巡航だのリッターだとか押し付けてどうするんだよw
俺もスクーター好きで乗ってるが金や免許や置き場が無いから乗ってる訳でないの。
なんかここの上から目線の奴は大型乗ってるから凄いだろみたいな空気出すの好きだね。
もう一度スレタイよめ。
904 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 12:56:26.87 ID:+IRsE9LN: ディバージョンでも乗ってろ
905 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 12:56:31.14 ID:BG5AIhTI: 久しぶりにくると荒れてるなぁ。
250のスクーターでも80kmなんて余裕だけどなぁ。
むしろそのくらいの速度域から120kmくらいまでが美味しいところ。
さすがに120kmからの伸びしろがないから、高速巡航に余裕があるとは言わんが、
目的地までの200kmを高速で移動して、目的地周辺を100kmくらい走って
200kmを高速で帰ってくるなんて余裕だけどな。
250のスクーターでキツいのは山登りだな、加速しないから。
それでも400のスクーターならストレス感じる程じゃないよ。
それとスクーターの美点は積載だけじゃないよ。
ポジションの自由度が高いので疲れにくいし、ノークラの気楽さは格別。
長距離での疲労度は全く違う。
906 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 12:58:29.55 ID:82FrFxiB: >>903
ここは2チャン、老害のMTオタも多いから余り神経質にならない方が（失礼）
色んな価値観あるからなあ・・

まあでも250ビクスクが高速登りでキツイのも、
MTが積載、快適性を損なうのも事実。
元々それが両車の思想の差異から来る物だもの。
（個人的には逆に重いビクスクは街中よりまだツーリングの方が向いてると思うけど）

で、間をとってホンダのnewコンセプトか10年来のボスカブ待ちっすよｗ
長文スマン
907 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 14:00:41.69 ID:Uc25meFw: ＭＴが快適性そこなうのは一部の極端に不器用な人だけでそれを一般論化するのは
大間違いだろう
景色を楽しむ余裕がないとかどんだけｗ
908 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 14:07:08.55 ID:zKmfMMQs: いつも通りの詭弁である
909 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 14:25:59.22 ID:/EH9I130: >>894
支援する
>>896
マジキチ

なにが性能引き出して…だ
公道でそんな運転すんな池沼
910 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 14:37:15.86 ID:3m6/HIeQ: 自演乙
911 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 14:51:10.15 ID:/EH9I130: 2CH脳乙

スレにそったレスするなら
ニンジャ400。
優れたカウリングと前傾しすぎないちょうど良いハンドル
クイックすぎないハンドリング
低速トルクもあって高速域でも余裕あるエンジン

てことで一票

まあミッションだから景色見る余裕ないとかそれはないわ

ギヤ操作なんて意識せず行えるレベル
912 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 14:58:43.08 ID:yIYdKD2J: MTなら道の駅とかで声をかけられたりする
ATならほぼ皆無＝ぼっちツーリングで気ままに旅が出来る

MTならクラッチ握るので長距離走ったら左手が痛い
ATなら下から振動が突き上げてほぼ直立姿勢だから腰が痛い
913 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 15:28:07.01 ID:Uc25meFw: 高速はＣＢＳＦとかバンディッド（大）あたりの前傾具合が一番楽だな
おき過ぎ（スクーターに限らず）はＳＳ系と違う意味で腰に来るね
914 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 16:09:47.06 ID:gTLnSjnq: 俺はチンタラ運転してるバイクがいるとそいつを止めて、なぜ遅く走るのかを問い詰め
返答次第ではボコるけどな。
915 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 16:13:05.52 ID:Cru9EWSW: 例えばどんな返答だとボコるんだ？
916 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 16:56:07.25 ID:/EH9I130: ｷﾁｶﾞｲ：
貴様ー！！
なぜ二輪に乗っていながら、そのようにチンタラ走るのかー！

停められた相手：
うっせカス、人の勝手だろ

気違い：
指導ぉ！（頬を殴る

被害者：
ありがとぉござぃましたぁ！！

こうか？
917 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 18:01:17.43 ID:pToOaE6d: ワタシのEX-4も忘れないで下さいまし。
長い付き合いでして、間もなく引退の予定ですが。
918 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 18:13:32.99 ID:1Nywugna: >>915
>>916
脳内でくらい好きにむそうさせてあげようや
919 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 18:37:00.59 ID:ZjYW2H9S: >>917
引退だなんて勿体無い
うちのは8万目前だけど今日も元気ですだよ
920 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 18:43:46.90 ID:nggXwOYG: ﾆﾝｼﾞｬ400ではEX-4の代わりにならないかい？
921 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 19:02:23.33 ID:pToOaE6d: >>919
ああ、なんと嬉しい事だろう！
私のEX-4も七万?目前、それならもう少し彼女(バイク)を走らせてあげようと思いますが、次なるバイクも水冷ツイン、色も同じワインレッドですから、乗り換えをいつにするか悩まずにはいられません。
922 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 19:09:19.40 ID:loPVRJrE: マイナー車種ユーザーの感動的な出会いだが、自演に見えてしまうのは自分が2chに毒されてるからなんだろうな
923 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 19:19:30.75 ID:ZjYW2H9S: >>920
乗ったことないから分からないけど、とりあえずタイヤ代の安さで勝負にならないですなぇ
>>921
たいがいに走ってますね、やはりｶﾞﾗｶﾞﾗうるさいですか？ww
乗り換え候補が気になるところ
>>922
案外多いんだぜ
924 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 19:28:50.98 ID:WB8m7vi3: 　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
925 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 21:53:01.52 ID:8PD6PxSp: >>917
昨日EX-4落札した俺もいるぜ！
926 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 22:25:06.71 ID:0aTE/nlG: クラッチレバーが重いから握力を鍛えるように
927 ：７７４ＲＲ：2011/05/09(月) 22:28:45.12 ID:VrKBFlSY: おらは街中走るとき意外はあんまりクラッチ切らないっす
928 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 01:33:16.40 ID:qU36qV+C: まさかホークAT乗りだったらすごいよ。
929 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 05:26:47.36 ID:8Twfdys2: ATだとMANA850なんてバイクもあるな
930 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 08:42:33.03 ID:nrvHESeO: 250スクは正直過剰な利便性だけ、旅には快適かもしれないけど最高じゃない。
兎に角今の国産は豚過ぎる。FAZEだって結局何だありゃ？
何故ファントムやレーシング、ランナーのサイズが出来ない？
10年以上前だけど初めてアプリリアのレオナルドに乗った時は
適度なパワーと軽さ、でちょっと感動したけどなあ。
ありゃ？またループかｗ
931 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 11:18:29.21 ID:aY3lzMka: >>930
俺は逆だなぁ。日帰りでちょっと楽しむのにはファントムもいいけど、
ロングツーリングに行くには大きめの方がいい。
932 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 11:37:50.68 ID:pCOohLBz: 俺も長距離はシート低くてホイルベース長いのがいいわ。
ランナーとかスポーツモデルって倒して乗れるのはいいがシートが超高過ぎ。
でも高いってスタイリッシュに見えるね。
933 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 12:41:01.54 ID:HML3DjwC: スクーターでツーリングしてる奴みるとボコりたくなるよな
934 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 14:25:21.91 ID:LmAPvUl1: ならないが？
935 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 14:37:21.73 ID:YavAtIWb: というかスクーターだと、ほぼ荷物無いからツーリングかどうか分かりにくいんだが
ＳＡとかで話しかける以外の見分け方を>>933は教えてくれないか？

まさか県外ナンバーだからとかじゃないだろうな
936 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 15:32:17.64 ID:VSdbvN6h: >>933
今日のキチガイ
937 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 17:50:44.43 ID:qU36qV+C: スクーターもノーマルならばツーリングには使えるだろう。
街乗り用の珍改造をしたら長距離は逆に疲れると思う。
やりたい人は90カブでもツーリングをするわけだし逆にリッターでも街乗りばかりの人もおるからな。
938 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 18:56:45.99 ID:hCsuBtC3: >>923
921です。さすがにヘッドあたりからｶﾁｶﾁ鳴ってますが、まぁｶﾜｻｷですからと納得して乗ってますよ。
>>925
いいバイクですから末永く乗ってやって下さい。
939 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 19:54:52.61 ID:9K2nwSxf: びくすく
高速にはほとんど居ない、峠道にもいない、街中で見る、観光地で見る
観光地に居るのはたいてい通勤なんじゃないかと思っている、ナンバーも地元が多いし
高速使わない短距離で観光を主体にしてるのだろうか
メットとかジャケット仕舞う事ばかり気にしてるし
俺のような走って楽しい所に行く人と目的地が違うからかぶらんのかもしれん
940 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 22:58:05.48 ID:pCOohLBz: ハーレ883とフォルッアZ乗ってるけど、ロンツーに883でって気にならないな。
荷物積むと軽快になれないからさ。
二台乗りわけるとよく分かるよ。
あとビクスクって新車だと高いから、街を走ってるようなのは複数オーナーの中古が多いんだよ。
そんな中古買う人は足代わりだからロンツーなんて行かないのさ。
よってツーリングスポットではあまり見かけないのかな。
941 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:00:41.05 ID:dFyq36S9: ツーリングにいきたくならないハーレーってただのクソじゃねえか
942 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:05:24.10 ID:pCOohLBz: ロンツーには行かないってこと。
君は口悪いね。
943 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:11:09.46 ID:IjlZMLV2: >>941
は？何言ってんの？
ツーリングに行く行かないとか関係ないし
糞じゃないハーレーが存在するとでも思ってんの？
944 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:17:03.86 ID:yyGhPwTk: トランクが四角で荷物詰めやすいスカブ400がいいと思った
ロンツーならそんな飛ばす訳じゃないし、飛ばすくらいなら日程延ばせよと
945 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:17:39.10 ID:dFyq36S9: ブリブリいってるのはあれクソのでる音だったのか・・・
946 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:21:39.92 ID:LmAPvUl1: >>943
酷過ぎるｗｗｗ
947 ：７７４ＲＲ：2011/05/10(火) 23:44:23.09 ID:DAuAFOQQ: ZZR４００とスカブMを同時に持っていた次期があったけど、
俺は逆にロンツーにスカブMって気にはならなかったな。
動力性能の低さ、旋回性能の低さ、直進安定性の低さで長時間長距離には向いてないと思う。
荷物がたくさん積めるってのは良かったけど。
俺の場合だけかもしれないけど足が疲れた。
下半身を安定させるのに、無意識にフロアに踏ん張っていたせいかも。
高速もきつかったな。関越下りの赤城あたり、中央下りの談合坂あたりの上り坂。

ZZRは良かったな。大型に混じって「高速道路大回り食い倒れツーリング」で、
日帰り７００～１０００弱キロの道のりも（バイクの性能的に）余裕をもってこなしてくれた。
新車で買えないのが残念でしかたが無い。
948 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:10:34.75 ID:LudME2A8: >>947
そりゃ高速ロンツーでその2台なら誰だってZZR選ぶでしょｗ
現状ラインナップで代替物がないからスクにもお鉢が回ってきてるわけで
949 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:28:16.94 ID:iwew14pu: >>947
赤木あたりって、多分渋川伊香保ＩＣの町から山に入る所だね
上りの夜景が綺麗なとこ
中型ビクスクや中型アメリカンがみんな遅れ出すｗ
950 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:31:29.92 ID:ZNBy7USS: 正直、400のZZRとかでバニアとかつけてツーリングしてるヤツより
スカブの650でも買ってツーリングしてるヤツの方が好感持てる

所詮は400
所詮はツアラー
スクーターの方が優秀　ここは認めろ
951 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:32:47.00 ID:fBdxatHT: まさにそのとおり、今の各社ラインナップでは
消去法で選ぶとスクーターでもいいかなと思いたくなる
952 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:33:47.39 ID:9TZJM49q: いやいや、下道ツーリングだと主に山方面に行くんだけど、
峠道でのスカブは上りも下りもタイトなカーブもキツイ。
志賀坂、草津志賀道路、磐梯山周辺、いろはあたりでもマイナス面が強く出てしまってた。
伊豆スカイラインやビーナスラインあたりだと快適に流せるけど、
それこそZZRで行きたいよな。

買ったはかりの時は色々と挑戦したけど、最終的には隣街（一駅二駅）位までの距離の使用が、
一番生きた使い方だったかな。
953 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:35:42.23 ID:WY0skkwL: バニアつけたら空飛べるんでしょ？
どこで売ってるの？
954 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:36:54.97 ID:LudME2A8: >>950
スカブ650が中免で乗れるんなら認めてやんよ
955 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:49:41.31 ID:T+vNGnep: スクーターってホント糞だな。これからスクーターがツーリングに向いてるとか
寝ぼけたこと言わないように。
バイクで出張しなければならないとしたらスクーターがいいかもしれない
という意見なら認めてやるがな。
956 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 00:59:16.18 ID:iwew14pu: それはツーリングの種類次第だな

俺も頼まれでもしなきゃスクーターは出さない（つまらないから）けど、
数式というか表みたいの作って比べると馬鹿にできないんだぜ

ただケツが楽とか、手間がないとかそこに価値が見出せないけどｗ
>>952なんか凄い良く分かる
957 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 01:03:28.45 ID:iwew14pu: すっごい極端な話
時速６０キロで、延々１時間まっすぐトンネルの中を走るならスクーター選ぶ
それにすり抜け不可の渋滞があったとしても
なぜだろう？
958 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 01:23:55.53 ID:C+bjTSBz: それ既にバイクに乗ることに飽きているって意味じゃね？
959 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 01:41:44.11 ID:iwew14pu: がーん

ふじょーんだったがすわり心地は最高で、観光地とかでもそれこそ歩きまわるより座っていたい
と思わせるほどで、まだ他のスクーターでこの感覚はないな
960 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 01:59:47.75 ID:nyTEnaCE: バイクは快適性ばかりを追求するものじゃないと思うよ。
長距離で楽を追求するなら車が一番良いわけだし。

俺はバイクは完全に趣味として２５０ｃｃのエストレヤ乗ってるけど
自分で操作してるって感じが好きだから、天気良い日は１００～２００ｋｍぐらい乗りたくなる。
スクーターが悪いとは思わんけど、ギア操作とかないとツーリングしてもつまらなくないか？
961 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 02:06:54.89 ID:vLrkTmjr: >>947
足が疲れるってのはあるある過ぎる
スクーターってニーグリップの代わりにステップを蹴り込んで、
腰との2点で車体振り回すからな

フェアリング有りのモデルは最近だいぶ復活してきたけど、
SSのような跳ね上げテールに、荷掛フックすらほとんど無いバイクばかり
http://blog.livedoor.jp/customer/archives/51568084.html
こんな感じにビグスクってタンデムグリップに腐る程フックかけられるんだが、
ここだけでもロードスポーツモデルにも反映させてくれればいいのに
962 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 07:24:54.90 ID:PAA3kU8t: >>950
>スクーターの方が優秀
優秀なのはパニア付きZZR-400の方だと思う。
963 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 09:00:05.87 ID:rPdubNP3: パニア前提でロンツーならCB400SBが最強
ZZR400も以前乗っていたので良さは知っているがCB400SBには敵わない
ちなみに同系列のCB1300SBはダメバイク
ZZRシリーズの長兄1100,1200は優秀なのにな
964 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 09:13:32.09 ID:6sKVbsoo: 1400「え……」
965 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 10:09:31.84 ID:iwew14pu: まー少数意見も聞いてあげなきゃｗ
966 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 11:37:31.20 ID:U18Q/AXj: 地域限定ですまんがGWに九州の雲仙・天草に帰省。
県外ナンバーでツーリングしてる人たちもいたけど～400ｃｃは少ないねえー
旧ハレの多い事多い事。
でもMTだとCB400、スクだと旧Gマジェ、
珍しい所で赤いべスパのGT250とか白のPCX二人組みとかいた。
PCX自体は珍しくないし下道専用でスレ違いだけど
海沿いを走ってるのをみてちょっとキュンとしてしまったぜW

言えるのは皆マシンは綺麗だし、バカカスタムもしてなく服装も
ちゃんとしてたって事かね。
400クラスは帯に短くでこれが最高ってのは難しいだろうけど
もう少し活性化して欲しいな。楽しんで欲しい。
967 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 12:06:16.39 ID:QZHfCc7C: CB400に限らんけどハイシートを用意するだけで結構そそられるんだけどな。
女や初心者用にシートを低くしてるのは理解するが、ある程度バイク歴がある
人間にあのシートは排気量以前に萎える。
968 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 12:32:23.18 ID:10s8sicu: >>962
ZZR400用のパニアフィッティングなんて無いんだが、
イメージだけで語ってないか？
969 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 12:49:23.50 ID:y0nrnd8W: ZZRってデザインがダサいよね、1400は格好いいんだけど古いからしょうがないのかな。
こう(｀･ω･´)ｷﾘｯとしているのがいいよね。
(･□･)ポカーンとしているのよりは。
970 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/11(水) 12:58:35.06 ID:EJayf9pZ: >>968
600とフレーム共通だから簡単に流用できるとかってことじゃないの？
俺は別のバイクだけど600と同じフレームの400に乗ってるんだが
600用のパニアフィッティングをポン付けできた
971 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 13:02:35.78 ID:rZYMh/ZF: >>968
(ｷﾘｯを忘れてるぞ
972 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 13:23:50.35 ID:10s8sicu: >>970
ああ、そっか、すっかり忘れてた

>>971
(ｷﾘｯ
973 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 19:53:20.49 ID:KHbTHpLV: >>963
そもそもCB400SBにつくパニアあるか？
お前CB400SB乗ったことないだろｗ
>ちなみに同系列のCB1300SBはダメバイク
ソースは？
中免デタラメ野郎ｗ
974 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/11(水) 19:54:16.83 ID:KHbTHpLV: あげ
975 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 20:19:34.58 ID:rPdubNP3: >>973
クラウザーが付きますがなにか？
ダメかどうかは主観なので「ソース」があるわけがない
16年前に限定解除済みですがなにか？
「中免」とか歳がばれますよ2chでガキ言葉でレスするおっちゃん…恥ずかしいですね
976 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 20:29:46.44 ID:QPiIetqb: >>966
黄砂の凄い日に俺のルネッサも居たさ
977 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 20:50:34.01 ID:VLqMwESr: >>965
奇遇だな俺も16年目のセロー乗りだ。
978 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 20:51:10.47 ID:KHbTHpLV: >>975
クラウザー着きません。
あしからず
979 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 20:52:22.41 ID:VLqMwESr: まちがい>>975だ
980 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:02:45.01 ID:KHbTHpLV: >>975
嘘つきｗ
画像貼れや
981 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/11(水) 21:10:23.66 ID:lT36XBVc: レッグトマホーク喰らっとけ
982 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:17:21.13 ID:edTCKHca: 普通に考えてZZR-400だけどね。

どうせなら大型のロンツーマシンの方が楽なのでもし自分がロンツーマシンを
買うならば隼かZZR-1400にする。
983 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/11(水) 21:17:45.96 ID:KHbTHpLV: >>975レッグトマホーク喰らっとけ
984 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:19:06.04 ID:dCB4QmxP: ほうか、CB400SBにつくサイドパニアはないのか。
サイドバック使ってるけどいまいち不便でなあ。
そうかといってトップパニアもなあ…
985 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:22:07.02 ID:iwew14pu: 俺はＣＢ１３００乗ってる（必要なら秋葉原でお見せできる、
手間賃代わりにじゃんがらラーメン明太入りを要求するけど）が
ダメだろう
だって重いもん

足つき優先でシート悪い、足つき優先でポジション良くない、何気振動多い
優等生的扱いだがより多くの意見、ピラミッドの下半分の意見から出来たばいく
だぞこれは
ハヤブサみたいな超ハイパーバイクでもないのに何でこんな振動多いんだろう？ｗ

快適だけがバイクじゃないけどさ
注：シートは加工済み、近々ステップも交換予定
986 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/11(水) 21:23:23.46 ID:KHbTHpLV: >>975いい加減な野郎
レッドトマホーク喰らえ
987 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:25:57.87 ID:edTCKHca: >>984
ロンツー下道なら良いかと思うけど、高速有りならCB400SBは辛いかも。

高速有りで四国からGoose350+サイドバックで東京まで走った経験上
やはりロンツーにはカウルが有ったほうが良いと思う。
988 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:26:37.86 ID:WY0skkwL: パニアの意味くらい調べてから使えよ
989 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:27:11.69 ID:edTCKHca: 次スレ建てる実験。
990 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:29:45.42 ID:iwew14pu: カウルは当日より翌日の疲労が違うｗ
991 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:31:33.21 ID:VLqMwESr: 乗ったことないから乗りたいんだろうけど、つまらんバイクだよ大型ツアラーなんて
992 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:31:33.33 ID:edTCKHca: 次スレ立て無理みたいです。

OCN規制にかかってしまっているみたいです。
誰かおねがいいたします。
993 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:31:59.02 ID:KHbTHpLV: >>984
サイドパニアｗ
994 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:33:03.88 ID:edTCKHca: >>991
だから漏れはストリートファイターのER-6nに乗ってます。
995 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:36:58.51 ID:KHbTHpLV: >>985
お前氏んだって噂になってたぞ。
秋葉原じゃんがらラーメン糞野郎ｗ
996 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:38:48.06 ID:EJayf9pZ: ER-6nはストリートファイターじゃあないと思う
997 ：中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて2改：2011/05/11(水) 21:39:00.17 ID:7Mm8LRzH: ■前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて何改
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1293377182/
998 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/11(水) 21:42:05.22 ID:KHbTHpLV: >>994
ER-6nはストリートファイターじゃない。
FZ1NとかSSのエンジン使ってないとか。
パラレルツインW
999 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:42:09.06 ID:0Gy2upiC: >>1000ならＳＶ４００Ｓ再販
1000 ：７７４ＲＲ：2011/05/11(水) 21:42:27.09 ID:iwew14pu: >>995
うっそ！？
何で？

東北の被災地でボランティアしてただけなのにｗ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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