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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】 YouTube動画>9本 ->画像>37枚
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newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで
■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう
次スレは
>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時はﾜｯﾁｮｲはスレが寂れるため導入禁止。
情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに
※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1561516823/l50 【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
http://2chb.net/r/bike/1563613912/ >>1 乙
前スレ終盤、次スレが建たないって時にクソレス連発で焦ってたよ
即死対策に上げるよ
何レスまでいけばいいんだった？
>スバルR1SのAWDに乗ってて燃費が15km/lくらいなんだけど、
>これが200kgのバイクだったらどれくらいの走りになるか気にはなる
200ｋｇで燃費15km/LだとリッターＳＳだね
加速はＧＴ300クラス、ブレーキはチープ、コーナーは速く走れないが
直線では高かった視線がコーナーで傾く事によって下がるので違う興奮が味わえる
コーナー脱出時のグリグリ加速も楽しい
車と違って一般道での幅の比が小さいので車線が広く感じられる
あと股や足が熱い
某所から帰宅。
CBR250RR新型、今年発表だって。
あと、これは名言されなかったが40ps期待出来そうだ。
少なくともパワーアップは確実。
この辺の250の2気筒のやつ
ピークパワーを上げるより可変バルタイ装備して下のトルクを増やした方が良いように思うんだが
やっぱりカタログスペックで売り上げが変わるのかな？
かつてのバイクブームを思わせる高性能競争
高くても売れるなら問題ないけど、どこまで続くのだろう？
排気量増やす方が合理的のような気が
免許や保険の制度で増やせない事情があるのか
マジでスズキはGストライダー出せや
NM4じゃなんか違うんだよ
>>16 当時のスタッフ集めるだけで大変なんじゃ？
パトレイバー2みたいに集結するのか
>>14 その辺の250スポーツが目指してるのはAP250レースとかでしょ
>>19 二度パクってみたけど
売れなかった時点で
そのデザインはゴミである
もはや現行TMAX530の方がイメージ近づいてきたまである
TMAX530って相当に突き抜けたコンセプトだけど、売れているのだろうか
>16
Ｇストって冷静に見たらなんか違う気がするんだよなあ、正直スカブ４００でいいと思うよ、あれけっこうかこいい
>23
売れてるよ、ＥＵでは常にトップ争い、他所がどんどん大型スクタ止めていくのにＴＭＡＸは未だに続いてる
Gストライダーをデザインした人がホンダに転職して手がけたのがDNなりMNなのでは
TLの人
>>15 中免小僧のロマン
例の250マルチが出たら100万でも余裕で売れる
>>26 家にWR250Xと古い250マルチあるけど
さすがに100万なら俺は250マルチいらないな
CBR650R SPならもうちょっと高くても欲しい
>>27 足周りをグレードアップしたミドルクラス良いよね。
>>26 250のマルチ（MC22）乗ってたけど確かにロマンはある
だが、今は電動バイクの方が惹かれるかな
ゼロ モーターサイクルズみたいに250cc並の車体にトルクモリモリとか体験してみたいと思った
>>24 そんなに売れているのか
SSS(スーパースポーツスクーター)として唯一無二の地位を築いているんだな
250のマルチよりRVF400の復活がいいな
絶対ないけど
Ninja400あたりが筆頭候補だけど、車検ないの加味して新型ニダボという選択肢悪くないかも。
差額で2回は車検受けられそう
勿論、軽二輪でも相応に金かかることとの差で
>>26 そう言うの買うのは40以上だよ
10代20代で86やS660買う人なんていないのと同じ
ユーザー車検って死ぬほど怖がって嫌がる人がいるけど思った10倍は簡単だから1回慣れた人に同伴してもらって覚えちゃえば
車検があるから250ｃｃにしようって馬鹿な考えは持たなくなると思う
>>31 ただ近年ではX-ADVに食われてくてるとヤマハの中の人が言ってた
本当かどうかは知らんが
>>37 陸運局と日にちにもよるような
でも慣れた人に一度連れてってもらうのは重要だな
引っ越ししたのでナンバーの登録を変えようと思って
ひとりで大宮陸運局行ったら、ここは素人の来る場所じゃねえオーラが立ち込めていた
どこ行っていいかわからないから職員に聞いたらめんどくさそうに対応されて、まあ色々めんどくさくてこれだったら
バイク屋に金払って頼めば良かったと後悔した
3月の月曜だったのも良くなかったんだろうけど
>>40 今時そんなとこ少ないよ
大体の車検場はすごく親切で驚く
初心者は前倒しで8月に行くとほぼ並ばないし良いと思う
>>39 750ccでDCTのX-ADVとほぼ同じ値段だもんな
コンセプトが違い待っ正面からぶつかるモデルではないが、ライバルではあるだろう
インテグラにX-ADV位のメットイン容量があれば欲しいわ
高級なビッグスクーター（厳密にはX-ADVは違うけど）としての比較なんだろうな。
>>40 10年くらい前は高圧的で命令調だった
ここ数年は敬語に変わった
職員から「お客様、ご案内しましょうか？」と声かけされた時は、びっくりして声が出せなかった
新型CBR250RRは更に売れると思う。
そしてレースでも更に強くなるんだろうな。
高杉で云々て意見は自分も同感なんだが、それでも売れると思ってたし、新型も更に売れると予想。
現行出るときの予想価格帯でも７０近く跳ね上がると予想されていたが、定価８０は今でも高い設定と思う。
ホンダは価格も頑張って勉強させていただきましたって姿勢見せると思ってたんだが。
X-ADVはNCエンジンって言うのがマイナスポイント
ステップアップで1000を買わせるのが狙いなんだから
250は養分設定にしかせんやろ
それなりのを作ってやってるだけありがたいと思えってこった
軽自動車と普通車みたいなもん
>>14 ホンダの開発体制もいろいろだから分からんけど
4輪のVTECが載ったら更に高回転でパワー出せるだろうね
下はローカムで安定走行
小排気量は250ccが減って150ccにシフトしてくから
いっそのことCBR400RR出してくれてもいいんだよ？
ninja400が売れてるんだから、出せば売れるだろ
〇〇なんて売れるはずがない！
というのはCBR250RRのヒットで言えなくなった
困ったものだなｗ
むしろNCエンジンなのがいいんだよ
あのポジションでオフをぶっ飛ばされても危ないじゃないか
現代の技術で400ccで四気筒頼むわ
すげぇ楽しそう
峠から中規模以下のサーキットまでなら無双出来そう
>>59 100万で足りるならある意味安いとも取れる。
80万ちょっとで高すぎと言われたGSRも、今の目線だとむしろ安価には思えてくるぜ…
400は開発費を回収する市場が無い。
600クラスでもマルチは成り立たないほど排ガス規制が厳しい。
じゃあお手軽にCBR400RのエンジンをCBR250RRの車体に積むだけでいいさ
>>54 まあ高い！高い！連呼はさすがに惨めだわな
実用車ならコスパも大事かもしれんが
そうでもなけりゃジクサーでも買ってろって話
リッターバイクに100万以上だすヤツでも250に80万ってのはやっぱり高いわ
ところがWRに80万は高いと言う声少ないんだよな
オンリーワンとその他多数の違いだろな
>>67 WRはもっと高いKTMがいたしオフ界隈は下から上まで単気筒だしで受け入れやすい
SSは上位に4気筒がいるから下位の2気筒しかも鉄フレームにその値段は高いってなる
で、WR250XとCBR250RRのどっちが速いの？
>>71 いろいろと条件で変わりそう。
0-400mならCBR250RR
>>71 WRはサーキットでは初代ニンニンに負ける位遅いよ
形を見ればわかるでしょ
>>73 一瞬GPz900Rかと思って、なんぼなんでもそんな相手と比較されるようになったのかと…
250なら4気筒なんていらん
NSF250Rのナンバー付きなら欲しい
250の四気筒はロマン枠でw
H2みたいなジャンルでお願い
いいじゃん250の四発
CBR250RRのシェアをゴッソリ食う程度は売れそう
ブーム再燃だけは100％無いし自分も要らん
250は要らんけど
四気筒125ぐらいクレイジーなら逆に欲しくなる
250cc6気筒と125cc4気筒と1800単気筒
どれが一番クレイジー？
1800までいくなら2リッター単気筒がいいな
排気ガスが繋がらないでポッポッポｯで出てきそう
>>50 Ninja250乗ってて今WR250X持ってるけど
ツルシで比較ならミニサーキットならWRのほうが速いかな
大きいサーキットはツルシなら大差ないと思う
公道ならWRのほうが気持ちいい
1点挙げるなら足回りの差が大きい
ツーリングや普段使いならNinja250のほうが便利
>>80 2リッターシングルの自作車が海外であったな
まあキワモノというか、まともには走れない
>>83 フライホイールの重さがかなり必要そうだね。
>>80 ガソリンエンジンじゃほぼ無理だからディーゼルになるね
>>73 え？ SSモドキのなんちゃってパラツーがどうしたって？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 学生フォミュラー見てるとエンジンが面白い
CBR600RRのエンジンだったりWR450Fをターボ化してたり
z400Fx出せや、
外道秀人ごっこできねーじゃねーか
軽量な単気筒が遅いと思ってる奴はバイク知らないニワカ
ダウンロード＆関連動画＞＞ そんなん
ミニサーキットなら原付き最強とFAでてるやろ
そんなのに意味あるの？
でもお前ら原付き乗らないじゃん？
原付もスクーターも乗るけどな
奥多摩仏舎利塔見に行ったりするのに大きなバイクは怖い
結局、おまえらが頻繁に走るそこらの公道では軽量で低中速がパンチあるシングルが実質的に速い
スペックばかり見てシングルをバカにしてるニワカ野郎が なめるなよ
>>94 原付ってスクーターか
あの足回りと車体とオートマチックトランスミッションではダメだな
原付が最強ならジムカーナの上位は原付だらけになるはずだが？
>>86 エンフィールド・ロビンの動画をみると蒸気機関車みたいでそそられるｗ
今後ディーゼルエンジンのバイクが市販されることは絶対にないだろうが
なんちゃってSSモドキの俗物バイク代表パラツインフルカウルが速いとかいうからジクオジが怒ったね
いやまてジクサーはストファイかネイキッドだろうにw
>>98 こらこらｗ
ミニサからジムカに変えるんじゃない
シングルがそんなに優秀ならドラッグレースはシングルエンジン軽量バイクばっかになっているはずじゃない？
バイクの適材適所で優劣なんて簡単に変わるんだから
まあ肩の力抜けよ
>>100 俗物って言葉の意味を勘違いしていないか？
大衆的なのを好むという意味じゃないぞ
むしろ高価な高級車を見せびらかすようなのが俗物
>>104 パラツインはすべてにおいて中途半端だけどな
原付スクタ最強じゃん、小さく軽く加速ばつぐんでスリヌケバンチョー、まさしく現代のゼロ戦
横に長くてデブイ４発とか冗談だろ、贅肉が凄いだけでスリヌケもできねー、実戦ではただの役立たず
必死こいて人間がガチャコンガチャコンとギヤチェンジとか何処の石器道具？ｗ
イキリ盆栽野郎の小道具にしかならんわ
>>111 Ninja1000を1100にしてZZ-Rの名を冠する。あるいはH2-SXをオーソドックスなデザインにしてZZ-Rにする。1400GTRは6気筒エンジンで復活。
これがボクのかんがえたさいきょうのプラン。
>>111 各誌WEBニュースの14Rファイナルの記事で、後継はH2SXってあるから、非公式だろうがそう言う事だろう
メガスポは性能もさることながらデザインの一貫性も大事だと思ってる
ZX14RはZZRから変わり過ぎ
おおまかに
加速力＝単気筒＞2気筒＞4気筒
最高速の伸び＝単気筒＜2気筒＜4気筒だから
400CCクラスまでなら2気筒でも充分速い（街乗り）
モトGP3だってシングルエンジンだしな
大排気量になると圧倒的に4気筒エンジンのが速いけど
>>117 同じ排気量なら
って書いとかないと変なのが沸くよ
moto3がシングルなのはレギュレーションで決まってるからなだけだと思うが
300psのモンスターマシンが競い合う国際サーキットなら当然小排気量も多気筒化してピークパワー上げた方が良いに決まってるし
><の使い方間違ってる奴かなりいるけど算数わかってんの？
小学生からやり直した方が良くない？
>>117 単気筒なのは参戦コストを下げるためにレギュレーションで決められてたんじゃね
KTMが暴走してホンダとやりあってたけどｗ
結果コストがガンガン上がって簡単には参入できないというｗ
>>117 シングルというか気筒縛りは
コスト削減のためでレギュレーションで縛ってるだけなんだよなぁ
縛りが無いときは250cc6気筒で走ってたわけでさ
>>110 お前の中でそれで完結してるならなんでわざわざ他人に言いふらすの
それとなんで泣いてるのお前
スクーターvsリッターマシンvsモタード 異種格闘技
ダウンロード＆関連動画＞＞ スクーター AT
モタード 軽量単気筒
リッターマシン ハイパワー四気筒
他にも色々いるな 2ストもいるか
>>116 その2車、区別つかないんだけどw
もちろん同年式では
14RてSSぽい名前のメガスポって立ち位置だったけど、ユメタマの親分だよな
Norton Dominator Street
Vespa LX125
SPY SHOTS: Triumph Tiger XR
>>127 ３枚目はバカボンのお巡りさんかウルトラセブンのウルトラアイみたい
新タイガーはかわいくないな
猫目っぽくしてくれよ
XR系なのにくちばしが付いちゃう？のも余計
虎にくちばし付けるなよと
街乗りじゃあ２気筒400ccどころか125ccのPCXですらパワー使いきらないんだが。
流れ良い国道でもフルスロットルのチャーンス少ない。
>>132 街乗りでフルスロットルなんて簡単に出来るだろ
中華CBF150とか190は特にトラブルも聞かないし
ちょっと検討したいな
>>129 虎の目はこんなデメギニスみたいにでかくないぞ
と思ったが、江戸時代の障壁画にはこんなのあるなｗ
結局中国含めてアジア市場では大型バイクどころか250さえなかなか増えないな
そのかわり最近の150～190ccくらいのスポーティなMTの新型ラッシュが凄い
やっぱりこのへんが向こうの交通事情と経済事情を考えたらいちばん丁度いいゾーンなんだろうか
まあ、150クラスから微妙に大型化はしてきているわな
W175とかXS155とか、CBF190TRの次に来る対抗機種は200になるかも知れない
中国は民間企業ってのが存在できなくてどこも国営か半国営だからな
つまり半分は中国共産党
そんなものに大金を落とすなんてどうかしてる
>>140 ベトナムのカブは、日本人が安い車を買うのと同じぐらいの値段らしいぞ
まあベトナムの所得がかなり低いんだろうけど
ベトナムは50ccまで免許がいらないのに50ccなんて走ってない
かと言って免許持ってる人も少ない何故なら無免許でも違反した時のペナルティが同じな上無免許に関しても少額の賄賂で済むから
>>142 今そうでもない
それ解禁してるで
テスラが中国で合併じゃない企業第一号な
中国は自動車も合併を切り離して
中国自動車メーカーを合併させ大企業化させようとしてる
切り離されようとしてるトヨタたちがむしろ合併解消に反対してる
MADE IN CHINA の表示がない製品を見つける方が難しい時代なのに何言ってんだか
中国認めないとか言ってる間に軽～く抜かれた二ホン つまらんプライドに拘泥してるうちにな
チャイナの人件費が上がってきて国産に戻す動きがあるよ
ホンダの原付とか
最近のアジアンバイクが155cc位なのは免許とか税制の理由あるの？
単純に使い勝手がいいから？
タイとかは確か250とかになると税金が跳ね上がるし、排気量関係なく高速禁止だから大排気量の需要がそもそもないんじゃないっけか
高速乗れない税金上がる舗装路少ないの三重苦で東南アジアでは高速クルーザーが死んでるらしい
中途半端なフルサイズ感とかも悪路でも走りやすいとかもあるんだろな
単純に気候が暑いから大型に乗ると死んじゃう��
TMAXが人気なのは大型なのにエンジンが後方で熱く無いから
>>136 海外の人間は江戸時代の障壁画やバカボンのおまわりさんは知らないだろうしたまたまだな
あのヘッドライトは変だわ ダサい
>>130 こういうのでいいんだよこういうので
って感じの安そうなバイクだけど、スズキジクサーほど安くならんからなあホンダは
>>140 まぁアジアの免許制度では250がフラグシップで庶民にとっては最高級品って国が多いだろうな
日本の排気量の感覚で言ったら東南アジアは(ひと絞りではないだろうけど)こんな感じかな
日本の250ccまであたり→アジアの110ccや125cc
400ccまであたり→150cc～200ccらへん
400超の大型→250cc
250で何らかのリミットが掛かるのはインドネシア、マレーシア、日本、トルコ
他の国でのこのクラスは300から400
Ninja300→400やCBR300Rとかだな
>>145 あれか、技術が取りつくせたからお前らもう用済みだわ、ってやつかｗ
シナはこれだからなあ、最初はシナ企業を守るために「シナで商売したい奴は合弁しか認めん、合弁してシナ会社に技術を盗ませろ、ソースコード開示しろ、
日本気にくわんから反日暴動で日本企業ぶっつぶすぜ、放火も略奪も殺人までなんでもありだぜ」ってやってた国だもんな
KTM 1290 Super Adventure
ちょっと前までアジアの途上国は昆虫みたいなのしか売れない、だから小排気量で丸目のデザインは出ない
って意見を結構見た覚えがあるんだが
流行りが変わったのかな？
それともバイクの売り上げが鈍っていて需要の掘り起こしで色々やろうって感じかな？
詳しくないが仮面ライダーに似てるのがいたような
主役でなく脇か敵の
>>161 ライダーに不快な熱気を当てないようなカウルやカバーになって、もはや完全にツアラー風味になってるな。
>>130 中国の都市部からはガソリンエンジンのバイクを締め出す方向だけど、農村部でこの手のバイクが売れるのだろうか？
有料の許可証を発行するとかじゃね？不正の温床を作るのが中国クオリティ。
中国の都市部でガソリンエンジンの税金上げて締め出したのは
偉い人が住んでるから空気汚すなって理由ｗ
だから田舎は関係ないし電動バイクの性能が良いわけでもない
>>161 これはライダーが小さいのか？
欧米の普通のスパイショットと逆の意味で縮尺が崩れてる
>>161 燃料タンクは左右に振り分ける790Adv同様の手法かな。
ダッサｗｗｗｗｗｗ
>>161 俺はこの顔は嫌いじゃない
只者じゃない感じ
>>171 レブル250/500のエンジンでそれぞれ出して欲しいわ。
CBF250/500TR
そしたらCBF500TRが欲しい。
ださいとは思わないが何でもかんでも倒立は止めとけ
このデザインなら正立の方が似合う
スイングアームにナンバーを付けるステー嫌いだな
バネ下荷重にも影響ありそうだし
このデザインで倒立ならもう20~30mmストローク伸ばして欲しい
>>176 ほんとクソだよな
バネ下重い被視認性悪い泥よけ性能低い格好悪い
誰得なんだと
デザインはいまのとこ好きだけどな
運動性能にどんだけの変化があるか
アマチュア小僧ごときにわかるんかね
200、300くらいで悪影響ってならやめたほうがいいだろうけど
150から200位のアジアバイクを250にしても動力的にもの足らないのは変わらないから
そのまま正規販売が望ましい
>>174 倒立で左右非対称のシュラウドモドキとか片持ちアームとかが
ほんと上っ面だけそれらした中華クオリティな浅はかな考えでほんとダサさを助長してるよね
本田だから中国製でも輸入車で45万 国内仕様になれば50万以上だろうな
スクランブラー小排気量のデザインでは、ヤマハのXSR155が完全勝利だな
一方ホンダは
一方スズキの新型150ccネイキッド
blob:
https://imgur.com/c6415e03-e6e1-4eac-8676-2f3c51b4d5e9 日本への輸入バイクで売ったら
スズキ新型ジクサー150 32万
ホンダCBF190TR 45万
ヤマハXSR155 48万
といったところだろうな
スズキ 新型ジクサー155ネイキッド
>>188 でも買わないんでしょう？まさかね
買ったらインプレよろしく
そのご高説から闇落ちしてアンチにどう切り替わるか楽しみ
150市場を開拓は面白いなあ。
保険屋さん、任意安くしたげて。
そもそもまだ売ってない
ジクサー155ネイキッドはそろそろ日本へ輸入かな
ホンダならホーネット160Rとかいうのが売ってるな
間違えた
ホーネット16R
https://www.rock-tune.com/2019/08/29/21194 Honda(ホンダ) Africa Twin(アフリカツイン)に新直噴エンジン搭載か?
>>186 まあ価格競争ではジクサーが最強なんだけどな
>>189 スズキプレート付けたい
新型ジクサーの後部泥よけは屋上屋を重ねる形状なんだけどインドは無舗装道路がデフォなのかな
昔のスズキはコスパ抜群だったけど
今のスズキは安かろう悪かろうだよね。
コストが安くてもパフォーマンスも低いんじゃ意味ないんだよ。
>>186 部分部分で見ると大して変わらんのに、全体で見るとヤマハ圧勝なのはなぜなんだ
>>186 ヤマハ←ドカスク
ホンダ←ビットピレン
か
>>201 トレール（trail)車のTR
バンデットはライト＆シート＆シートカウルが違うじゃないですかー
ヤダーーーーーーー
>>203 ひねくれヤマハのTourerのTR
もちろん爆死
>>197 安かろう悪かろうは言いすぎじゃない？
定価ではなく乗り出し価格で考えれば、今でもコスパは維持できてるんじゃないかと
>>189 スズキは、これベースで
新型バンバン出せや
SVとかS1000/750はR1000はコスパいいと思うけどKATANAやGSX250RやSWISHは……
CBFとFTRが合体した半ば自虐ネタ的な名前かとロゴ見て思ってたけど
>>182 こんなの欲しくもないけど
倒立のほうが売れる
倒立は動き悪いとか小排気量に向いてないとかどうでもいいよ
売るための装備だから
俺はカッコいいと思うけどなあ
今のバイクがまだ買い替え時期に来ていないので多分買う事はないが、
もしバイクを買い替えようとしている時にこれが出ていれば候補に入れるよ
過剰デザインのスクーターはどれも売れなかったからなあ
>>198 なんだろうな 中華ホンダはハンドル位置とかがママチャリみたいでもっさいな
部分部分もおかしいよ シュラウドとか中国人が考えましたって感
>>197 ホンダとかの方が深刻なリコール出してんだよな
メインシャフトの不具合だから交換で1ヶ月以上とか預けないとダメな話も聞いたな
こんなバイクを60万以上とかで売ってるんだよなあ
レブル250、CB250R、CRF250ラリーなど5車種のリコール
変速時に５速ギヤがずれて異音が発生し、最悪の場合、後輪がロックするおそれがあります。
https://www.honda.co.jp/recall/motor/info/190530_2857.html >>205 なんの根拠もない個人的なイメージだけで物言ってるんだろそいつ
中学生とかじゃないかな
>>218 日本仕様に関しては、エンジンは国内生産にしたほうがいいんじゃね？
>>220 そしたらホンダのバイクは250ccで75万円なり～
一方スズキのジクサーSF250は国内仕様でも定価45万～と言われてるんだよな
二気筒のGSX250Rも40万円だし
シングルのジクサー250は店頭値引きで乗り出し39万円以下もあるだろうな普通に ネイキッドはさらに値引き
>>223 SLの場合は値段が安いけどキャラクター的に初心者歓迎じゃないというミスマッチのせいじゃないか？
↑
図星を突かれ事実をつきつけられた時の雑魚の典型的な反応
来年4月にユーロ5相当規制が来て、MCを余儀なくされてまたホンダ、ヤマハ、カワサキはまた値上がりするよ
使い回しでガワ変えただけのバイクにやたら高い値段つけて深刻な不具合出してるホンダのインチキ商法にそろそろ気づいたほうがいいんじゃない？ｗ
スズキだけはいつまでも日本の良心でいてほしいな
おれもスズキはいいと思うし
ジクサーは素晴らしいと思うよ
俺はあんなの絶対に買わないし他のメーカーの買うけど
でもジクサーは最高よ？
安くてかっこいいだけで売れるならGSX250Rが馬鹿売れしてないとおかしい
>>215 奇抜なデザインって一部には刺さるんだろうけど、
損益分岐のソロバン弾いて商売として成り立たせるマスプロダクトとしては難しいよね
特に100万円がらみのバイクとなると、世界全体での市場もあまり大きくはない
レブル250がよく売れているが、500よりも400の方が断然売れるんじゃないか
大型ならシートの低いモデルは他にあっても、400クラスのクルーザーは壊滅状態
400クラスのクルーザーは売れなくなったから壊滅状態になったわけで
Ninja400は国内向けにも出荷してるだけで本命は日本じゃないでしょ？
あっちは馬力とパワーウエイトレシオ規制だから、
元から馬力が低く重いクルーザーは排気量が大きくても規制にかからないわけでしょ。
日本向けの400クルーザーは割と絶望的という気が。
>>233 400ユーザーは中免枠内最強バイクを求める傾向があるから
チープで速くもないレブルは売れなそう
>>238 クルーザーという書き方が悪かった
400クラスに低いシートのモデルがないから、唯一無二の存在になるのではという意味
レブル250に比べれば高速走行時にも余裕があるし
ここで望まれる車種は現実じゃ不人気
逆に望まれないのは人気
逆神の法則や
現実的な排気量のスーチャーとか超否定されるから売れそうｗ
400ロドスタとかあったけど、でかいから売れなくなったんだろ
店の前とかに場所取らずチマっと置ける、置いといても文句いわれなさそうな大きさのが売れてるんかね
>>225 GSX-ZIXXERって名前にすれば、輸入のやっすいバイクだろ？とか思ってる層も買うと思う
>>241 そもそもお上が怖くて出せんのじゃないか
>>241 250でターボやスーチャーによる過給とかおもろそう
でも今のCBRに過給器付けてる100万超えると売れないだろうね
250しか買えない貧乏人が複雑で高価なモデルを出せ出せ連呼とか、失笑と冷笑しか出んわな。
CBR250RRが成功してカワサキが4気筒出すって話だからやっぱこのスレで不評だと売れるな
4気筒250出すならダブルディスクは不要
なんだけど予想通りダブルで出しそう
規制の緩かった時と違って軽量コンパクトな4気筒は厳しいって話もあるから高級路線で出るかもね
>>250 貧乏だから250って発想が貧乏くせぇよお前
150は半端、250なら～云々言ってる奴は貧乏臭い
真面目に考えると今の250クラスで何が出るかは東南アジア市場の都合で決まるわけで
東南アジア市場が250で過給機つきのモデルを必要としてるなら出るだろうな
東南アジアで過給バイクとかいよいよライダーが熱死しそうだが
実際にプジョーから125ｃｃのスーチャー付スクーターが過去に販売されてたね
値段もパワーも250ｃｃ並だった（NAの10万円高くらいだったかな）
やろうと思えば現実的な値段で出せるんだなと思ったよ
個人的には3.5馬力になって可愛そうな新聞配達カブをスーチャーでせめて5馬力くらいにしてあげてほしいｗ
量産効果で5万円高程度で
KTMの乾燥重量表示って汚いよな
デューク790も乾燥重量は169kgってスペック表には書いてるけどオイルや燃料入れた状態だと190kgになるからな
ライバル車種でいうとMT-09は車両重量193kgと真面目にカタログスペックは表示してる
オイルダダ漏れメーカーはやり方も汚れてる
車でも小さな高級車はことごとく売れないからな
250は所詮貧乏人向けには変わりないだろう
>>256 免許や保険もしくはその国の政策で排気量を増やせない事情があるということでなければ高性能化よりも大排気量化に進みそうなものだけど、
どうなんだろ？
PCXハイブリッドがエコエコでもなく排気量も上げずにパフォーマンスアップとしてモーターを使ってるからね
まあそういう方向もアリかとは思う
>>244 GSX-Rを早口で言う内にGIXXER(ジクサー)という愛称になった
特に欧米ではGSX-Rをジクサーと呼んでる
日本でいう、センダボとかジスペケとかのニュアンスに近い
知らないのはバイク初心者くらいで海外ではみんなわかってるよジクサーが何なのか
>>268 ジクサーが批判されてるわけじゃなく軸オジが嫌われてるだけだから厳しい
全モデルでABSが義務化された後に国内正規で乗りだし40万以下なら売れそうだな
>>260 装備表記のBMWや半乾燥表記のドカを見て「外車は誠実だなあ」と思ったりしたものでした
当時乗ってたZZR1100とか、カタログで233kgなのに車検証には280kgと書いてあるくらいだし…
車検証の車両総重量が280kgなら、乾燥重量は170kgを切ってるはずだが？
>>273 車両重量(バイクの重さ)と車両総重量(バイクに乗車定員分の重量を加算した重さ)は別のものじゃね？
>>266 それがホントだとしてそんな事をドヤ顔で書かれても日本ではGSX-Rがジクサーと呼ばれているなんてのは通用してないんだから
GSX-ZIXXER250で良いと思うよ
愛称はジスペケジクサー
日本限定でなら
GSX250 =GIXXER250SF
GSX250F =GIXXER250
GSX250R
(GSX-R250)
というのがしっくりくる
ジクサー250がGSX-S250
ジクサーSF250がGSX-S250F
のほうが分かりやすい
Fがネイキッドなのはホンダじゃね？
スズキの単気筒(油冷)エンジンのロードスポーツはジクサーで定着する
GSX-Rは基本的には四気筒
GSX250Rはなんちゃって あえてそういう名前にしてる
GSX-R150,125はちびっこだから許されてるシャレ
>>280 GAGを作ったメーカーだからね。
そう言うの･･･嫌いじゃないよ。
並行もんのジクサと正規もんのＧＳＸ２５０Ｒがほぼ同じ値段で売ってる
並行の油冷の１発のくせにジクサ高くないか？
これでもし正規もん出たら２発のＧＳＸよりも高くなりそう
>>281 グロムやモンキーが人気の今こそミニバイクやったらおもろいよねぇ
GSX-R◯◯◯とGSX◯◯◯R
GSX-S◯◯◯とGSX◯◯◯S
それぞれ使い分けの意味あるのか、ホントややこしい
CB125Rやgsxr125があるじゃん
6速＋ギアポで250より豪華
今日知らん間に隣にジクサー(カウル無し)停まってたけどタンク形状とかお尻の造形は中々いいなと思った
グーバイクみるとGSX250Rの最安は車両価格34万総額で41万
すごい値引きだな
さすがスズキ
ABSなしだから、ジグサーと単純に比較はできないけど
>>288 中身は昔で言うとXS250やアクロスみたいなツーリングマシンだけどな
でもおサイフに優しすぎるのがいい
>>289 そういや、アクロスの系統はもう出てこないのかな？
ヘルメットを格納できるというのはかなり便利だと思うんだが、NCもアドベンチャーとネイキッドは出てきたけど
フルカウルツアラーの方向には派生しなかったんだよなあ
>>290 NCのフルカウルツアラーのうわさが出てきたから待ってるわ
NCはフルモデルチェンジで前輪ダブルディスクに給油口の位置をなんとかすれば無敵
フルカウルツアラーというジャンルそのものが絶滅危惧種だからね
ツアラーといえばアルプスローダー
トレーサー900とか完全なオンロード志向のくせに無意味にシートが高くて腹立つ
GL500シルバーウイングのようなもんでいいんだけどな
でもそれならビクスクで十分代替可能か・・・
>>282 違うな
GSX250Rの店頭価格が安すぎるんだよ あれ定価は50万円台だからね
ジクサー250も国内仕様出れば店頭価格を鬼値引きして40万以下にする店も出てくると思う
実際、現在売られてる旧ジクサー150国内仕様新車で27万
SF150輸入車の最安値で26万くらいで同じくらいの価格になってる
という事は、ジクサー250も今売ってる輸入車39万から考えて
国内仕様でも安めの店では40万前後になると推測される
それに中国産かつGSR250からの使い回し派生車でGSX250Rは二気筒ながらかなり安い
それに対し、インド産ジクサーSF250は、完全に新開発油冷エンジンでスペックもGSX250Rより高い
単気筒ながらGSX250Rの価格を多少超えても不思議はない
まあホンダのように理不尽に高くなる事は絶対にないけどな
比べてみるとトレーサーの意味不明さがよく分かる
シート高
トレーサー900 850-865mm
タイガー800XR系 810-830mm
サスペンショントラベル
トレーサー900 前137mm 後142mm
タイガー800XR系 前170mm 後160mm
シートが高い方が遠くまで見通せていいし、スタンディングにも移りやすい
乗ったことないの？
シート高に文句言う前に、ご先祖様に文句言うべきだろ
命懸けで地割れを飛び越える時とか足短いと死ぬ可能性高いし
普通に怒っていいよ
仏壇引っくり返してこい
>>307 スタンディング？
17インチで悪路走っちゃう？
>>308 タイガーなら踵まで付く
荷物満載するんだから見通しよりも足付きの方が大事
>>310 ワイズギアのローシート導入したら、タイガー並になるのでは？
実際にまたがると沈み込みの量だったり、シート形状などで足付きはかなり変わるよねぇ。
数値だけではなんの意味もない
身長しか誇ることがない人は人を叩かないと気がすまないほどストレスが溜まるんだね
低身長な日本人として文句言って何が悪いんだろう
しかもオフ車みたいに意味のあるシートの高さじゃないのだから
ヤマハ的にはみっともない日本人のチビはうちのバイクに乗ってくれるなってことなのかもな
背が低い人は、自分なりに工夫したり時に車種選ぶなりして、
みんなそれぞれ自分の楽しみかたを自分で見つけて楽しんでるの
こんなところで特定車種・特定メーカーをやり玉にあげて非難するのは、話が違うかな
>>306 オンロード指向で下げるってのがヤマハには通用しない
MT-09 820mm XSR900 830mm R1 855m m
後ろに行くほど沈みもしない
>>318 ヤマハ純正のローシート導入したらすむ話。
乗るつもりない人に勧めても意味ないだろ
乗りたきゃとっくにそうしてるんだから
>>309 だよな
チビ猿はシート高シート高うるせーんだよ
メーカーに文句言うのはお門違いな事にいい加減気づけ
↓以下、図星を突かれたチビ猿のねちねちとした怨嗟が続きます 常にある劣等感から性格も歪みまくってるんで典型的にわかりやすい反応を示します
ちんこしか誇るものがないけど元カノからリピートされるぞ
人って難しいな。
ライディングのしやすさ求めてシート高上げて、足付きツンツンにする人もいるのにな。（オン、オフ問わず）
チビがでかいバイクに乗るには改造すりゃいいけど逆は殆ど出来ないからな
どうせ文句言って買わないしチビジャップよりヨーロッパサイズで作る方が合理的
日本は明らかにホンダ信仰あるから頑張っても不利だし
大体さあ
バイクってただ単なる乗り物じゃなく趣味でスポーツなんだよな
スポーツするにはある程度の体格や技量がないと楽しめないじゃん
そういう事を自覚しろよ
そのスポーツやるには向いてない体型や身長だったり年齢だったりするなら、できないなりにゲートボールとかもあるんだからさ そういうのにしとけや
それ認めずスポーツの定義やルール変えろやって不満言ってるのがチビ猿なんだよなあ
チビ猿はてめえのスペックを自覚しろやって言ったんだよ ああ？
ほんと見下げ果てた奴だな
トレーサー900位のシート高が標準でいいよ。
１、２センチ低くても可。
250CCクラスのCBRやNinja R25でも数センチ全体的に高いほうが良い。
昔のバイクは日本車も外車もリッタークラスでも巨車以外は800mm～820mmが多かったのに
大柄な外人も文句言わなかったのにな
でっかいバイクに陥没シート付けて乗ってるホビット見たら笑けてくる
乗ってるって言うより乗らされてる感が凄い
アングロサクソン系の白人は日本人より平均で足が5cm長く、体重が10kgは重いだろう
大型バイクは白人を主なターゲットにしているのだから、足付きの悪さは諦めるしかない
>>333 昔のミニとかビートルとか、今となっては信じられないサイズだ
それらは大昔としても、1974年の初代ゴルフの全幅は1610mmしかない
現行モデルは1799mm
いつもはクソチビがキーキーねちねちうっとうしいのに今日は思いのほか健常者たちが多くてクソチビ奇形だんまりだね
まぁ、明日になってもまだ根に持っててもう話題になってないのにまだ執着しててねちねち不満言うのがクソチビの性格なんだけどね
その姿の通り器もちっせーからクソチビは
やれやれ文盲しかいないのかな？このスレは
身長が平均よりいくらか高いってだけで勝ち誇れる愚鈍な神経にも驚いたぞ
おれの文章をよく読み返してみろや、あほんだら
まともな反論がまるでないぞ
脳ミソは平均にはほど遠いようだな
人が謙虚に話そうもんならいきなり上から目線に転じる人格の卑しさ
その習性はまるで隣国人じゃねーか
年収や学歴でマウント取れないと身長で取りはじめるんだな
マウント取ってるんじゃなくて勝手に踏まれに行ってるんだよなぁ
チビはチビなりの楽しみ方すりゃいいのに
グロムとかあるじゃん
健常者はその辺のミニバイで遊びたくても窮屈で楽しめないのと同じだろ
体格を活かして楽しむことに文句付けるヤツの方が陰湿で屑だと思うわ
>>333 日本語で文句言わないから情報が入って来ないだけだろ
あと700mm程度しかないチョッパーでも、足を投げ出せる位置にステップが有れば文句言わない
>>336 足つきで先にシート高が決まるとか、日本車でもレプリカ時代までだからな
SSって850mmぐらいあるけどさ
GPでも速いライダー、170cmぐらいだろ
それで基本ポジション決まってしまうのか、SSは180cm超の欧州レポーターから軒並み窮屈との評
新型6RとかミドルSSにしちゃ大柄なのに膝と肘が当たるって
日本だとサーキット走らなくても、膝スリ目的で更にステップを上に上げるやつが多い車種だけどな
>>306 それっぽく見えたらカッコエエやろの典型
ヤマハは見た目ばかりに力入れて肝心の部分に力入れないから
>>350 だからw
ヤマハに限って肝心の部分＝足つきはねーわw
それやったら信者から、ハンドリングのヤマハはどこ行った！って総スカン食らうぞ
クリップオンでも前傾緩和のため超低シート高だったGSX-Rはじめ他社モデルを、名指しこそ避けながら批判してたしな
アニメは見てないがウエイトは競技を除けば重さじゃなくて効かせ方だと思う
腹筋ローラーみたいな自重トレでもちゃんとやればかなり効くし
他車種選ぶなり、乗りたきゃローダウン化するなり、選択肢なんぞなんぼでもあるのに
自分が乗れない＝大勢が乗れない＝設計がおかしい＝日本車として存在してはならない
…的な論調に持っていく連中がおかしい
>>355 バイクは半ケツずらしで爪先がつけば乗れるんだよ
シート高高い方が支えるのは楽
短足激重バイク(V魔)の方が辛いよ
極低速で停止姿勢への移り方が大事
自分はもう長い事バイクに乗ってるから、ことさら足つきの悪さなぞ気にならないが乗り始めた頃はやはりおっかなびっくりだったからなあ…
あんまり敷居を上げるのもバイク離れにつながるわな、レプリカブームがそうだったように
>>358 たぶんキミより足長いよ、身長190ある
個人的には体格相応のバイク乗った方が良いと思うけど
幹線道路とかでダンプの通行が多いような道だと路面がうねってて足着こうと思ったら予想より数センチ地面が遠くて焦ることたまに有るからな
あれで爪先チョンチョンだったら転けるよ
短足には
>>288 GSR250からGSX250R、Vスト250と派生したから安くできたってのもあるだろうけど、
新開発油冷エンジンのジクサー250もそんなに高くないんだよな
ジクサー250は今後の派生展開、グローバル化も視野に入れた価格付けかもな
派生車として、新型Vストロームを油冷ジクサーエンジンで開発中との噂がある
最近発表されたXSR155やCBF190TR等の流れから見てスクランブラー系もきそうだな
しかしそこは変態スズキで斜め上独自路線で逝ってほしいな
完全に贅肉そぎ落としたグース系、DR-Z250S/M系の硬派路線も見たい
オールラウンダーな総合力で言えばオリジナルジクサーSF250がいいんだろうけど
もっと斜め上な変なのも派生してほしい
見た目も含め頭おかしそうな新型グースとか出たらやべーな
>>356 VMAXと同じ重量で爪先立ちが楽なバイクって何？
>>357 なるほど
クソチビかつバイクの技量がない素人がシート高がどうだうるせーんだな
チビでバイクの扱い知らないくせに口ばかり出すって最低だな
見下げ果てた奴だわ
グロムとか乗ってろよグロムとか
身の丈に合ったおまえ用のがちゃんとあるだろーが
バランス感覚も技量も身長もねーんだからグロムとかから始めとけって
おまえみたいなチビ猿はどうやっても格好つかないし女にもモテねーんだからさ
容姿でどうこう格好つけようとするのは諦めろ
みっともないったりゃありゃしないぜ
Indian Scout Bobber Twenty
チビ全員に当てはまるデメリット一覧
●顔が長くデカイ
●老け面
●男性ﾎﾙﾓﾝが多いので毛深く馬場声でハゲ
●ゴキブリのように邪魔臭い
●体が貧弱で足腰痛めるしﾉﾛﾏ
●戦闘やｽﾎﾟｰﾂが不利
●服や靴選びに困る
●性格も顔も悪い
●成功者になれない
●顔がデカイのに平面面
●足が短いのでバイクや車に乗れない似合わない
●町で埋もれる顔だけでかいので目立つ
●ストレスかかるので早死にする
●体も貧弱で疲れやすい
●チビなので高いところにあるものがとどかない
●説得力なく顔もでかく体系も気持ち悪いので接客や営業に向いてない
●説得力がなく一生バカにされる
●プライドだけがでかい
●二輪に乗るとスピードが出ても体重移動が難しい
●壊滅的にオシャレが似合わない
●体が小さいためデブリやすい
犬小屋にしか住めない
●体が貧弱で雑魚なので腕立て伏せや懸垂や木登りやｸﾗｲﾐﾝｸﾞが苦手
●声が男なのに高くて気持ち悪い
●胴長で顔がでかく手足が短く奇形
●性格が悪く高身長叩き女叩きその他誹謗中傷が得意
チビ男は唯一需要がないからな唯一どんなに努力しても一生馬鹿にされる
身長がステータスになる時代は終わった
とか言いたいんだろうけど、
チビは一切もてないよ？
結婚しても一生コンプレックス持ち一生バカにされて生きていくんだなチビは
男はせがちいさいとまず無理らしいな。結婚相談所からも断られるとか
チビ男は生理的に無理だし
まず嫌いどころか眼中にないね
ほかの女の子もみんなチビ男が嫌いな人しかいないよ
チビ男なんかと歩きたくないしな
本当チビ男って気持ち悪い
キモちびナルおやじ
うげぇ…おえぇ…
ただの妖怪やんけ
本当に幸せな人は「おれ幸せでーす」なんてアピールしないからｗ
チビ妄想乙。
学歴
金
イケメン
足長
知力
この中のどれを失ってもいいから
チビだけは勘弁して下さい神様
現実は社会にでるほど重要になる
身長関係ないなんて学生時代までだ身長が低いと必然的に仕事の選択肢が狭まる
身長が低いと大企業は絶対に無理
様々な要因がありチビは無能劣っている
http://www.bestshop.co.jp/1-sesou_2/59_sinntyou.htm 身長で収入に格差
海の向こう、南半球のオーストラリアのお話ですが、どっかの研究チームによる調査結果によりますと、男性の場合に限って身長の高い低いで収入に格差が出る傾向に有るそうで、他の要素、学歴とか人種とか体重は関係ないそうです。
背の高い人ほど頭が良いという研究結果
http://news.ameba.jp/2006/08/wo0829_1.html 人生の「幸福度」は身長が左右する－プリンストン大学の研究結果
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&;sid=acspDmXfrRiY
「背が高い人」ほど金を稼ぐ
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/05/19041339.html?p=all 背の高い人は、知性も高い
http://venacava.seesaa.net/article/23176218.html 女性が男性に求める重要な要因は「身長」
http://www.famitsu.com/guc/blog/shin/11962.html 身長が低いと足腰も力も雑魚だから腰に負担がかかる
医学的にも高身長と低身長に違いはない
むしろチビほど体が弱いので腰を痛める
指も短いので不器用で手も短いので物をひろうのもチビは大変
足腰がクソ雑魚だから重いものは上がらない
身長が低いと早死にする身長が低いと女から拒絶される
身長が低いと成功できない
身長が低いといじめられる
身長が低いと自殺も多い
身長が低いと妄想も激しくなる
身長が低いと喧嘩も弱い
身長が低いと顔でか不器用になる
アメリカだとチビは社長や大統領には絶対なれないわな
日本でも例外ないな
現実はチビほど顔が長くでかくて不細工w
●顔が例外なくデカい
●ナルシストが多い
●力が弱い
●足が遅い
●肩幅が狭い
●体が奇形
●短足
●幼児体系
●顔がブサイクが多い
●性格が悪い
●もてない
●犯罪者予備軍
●DV予備軍
●ほぼすべてのスポーツで活躍出来ない
●車が似合わない
●貧乏が多い
●顔が基本おっさん
●子供にまでバカにされる
●必死に見栄を張るため、尚更にバカにされる
●とにかくバカにされ続ける
背が低いだけで女は恋愛の対象から除外する
これはガチ
蔑むっていうより本能
なんか勘違いしてるチビがいるなぁ…
彼女がいようが嫁がいようが、お前がチビだという現実は変わらないんだぞ？
おれはチビのカップルを見るたびいつも鼻で笑ってるよ
チビはうるさい、攻撃的、群れたがる
映画グレムリンは西洋人が抱く日本人のイメージで描かれたという説も
>>383 ナポレオンコンプレックスって言葉もあるね
チビのおっさんは悲惨すぎる
普通なら魅力が増す年齢がチビだと劣化妖怪化
チビの賞味期限は未成年までだな
チビ男は狭量で器が小さい。その上、神経質で面倒臭い奴。
メンヘラや自己愛性人格障害者ばかり。
気持ち悪い。
格好悪い。
CB1000Rベースのフルカウルツアラーって噂あるらしいけど
いまいちどんなモデルなのか想像つかんな
CB1300S的な感じのフルカウルなんだろか？
ツアラーならCB1000Rじゃなくてアフリカツインがベースじゃないか
アフリカツイン・ベースのロードツアラーは出たら欲しいかも
前後17インチのやや細めタイヤでダウンマフラーでパニアの出っ張りを可能な限り抑えてくれれば言うことなし
>>394 ブラックバードCBR1100XXの後継風味ともあるよね。
チビ男は常に僻み根性剥き出しで呆れる。
器の小さいクズ野郎ばかりだ。
チビチビ言ってる奴は朝鮮人
対日本人のテンプレにあるらしいw
なにこの連投外地は。ひさびさに顔出したけど気持ち悪いので帰ります。
フルカウル版のCB1000Rじゃないのか
CB1000Rインターセプターだっけ
クソ連投で荒らされてると思ったらまたジクおじやんけ
色々詳細に書き込みするために数連投は
まあキチガイとは思わないけど、
これは本物ですわ
>>410 そんなフォローは必要ない
一目で分かるガチもん
>>303 バイク文化のために価格破壊するとか言ってたのに高い方に破壊されてるよね
CB400SFがフルモデルチェンジしてカフェレーサースタイルになるかもだってさ
>>413 デザインはキープコンセプトで居てほしいな
エンジンはいい加減新造して燃費を改善してDCT設定して（AT教習車的にも）ほしいけど
400～650でDCTが欲しいんだよなぁ
ただでさえ重くなるからミドルクラスで欲しい
>>415 MVアグスタがSCSというMTのシステムなのに発進停止までAT走行もMT走行も
任意選択可能で上下クイックシフター使えてクラッチで完全MT走行も可能という
凄いシステムを発売したから日本のメーカーも特許を避けて10年後くらいには
載せるかもね。
>>413 ホンダのカフェとか期待したらいかんね
またハスクやらBMやらパクるから
フルカウルCB1000Rか忍1000SEを待ってる
高額でも納得できる説得力があれば良いんだ
ナトリウム封入バルブにしたから単価が5000円上がったとかそういう説明
>>413 CB400FOUR…NC36…当時の売れ行き…値引き販売…うっ(
CBR250RRは高くてもカッコよければ売れることを証明したけど、メインのターゲットは東南アジア
400マルチなんていう、ほぼ日本専用のニッチに大きく手を加えることは考えにくいな
>>413 それってCB -1的な？
>>422も書いてるけどどっちもどっちな売れ行きだった気が…
CB400FOUR(NC36)はドリームCB750FOURではなく、ヨンフォアに寄せればよかったのに
珍走バイクを作りたくないというメーカーの矜持か
>>424 唯一ぬにの存在だから逆に金を掛けられるかもよ
CB-SFは要らんことせん方がええと思うけどね バッタテールはいらんけど
ただあまりにもベースが古すぎるからキープコンセプトでフルモデルチェンジしてほしい
CB400SFがユーロ5を越えて生き残るならもう海外でも売るしかないだろう
でもだとしたらあの日本土着ネイキッドスタイルじゃ無理だ
海外でも売れて、かつ400という小排気量で絶対性能に劣るのをカバーするとなれば
カフェレーサースタイルに活路を見出すしかないのかもしれない
>>431 A2規制の枠外という事なら、既にCB650Rがそのものズバリで発売されてるわけです。
A2の枠内なら、出力規制通るためにむしろ400より小さくなるので、
結局4気筒250とか300とかのパッケージになるが、これはいかにも出なそう。といういつもの話題
というかＣＢ４００ＳＦが今のスタイルで海外で売れないと決め付けるのが分からない、売れるかもしらんやん
４００で４発？って海外でも驚かれるかもしらんぞ、こんな小さな４発ねーんだし
>>433 またお前かよ
売れないから売らないんだよ
お前より学歴も収入も高いメーカーの正社員がマーケティングした結果だよ
言わせんなバアーーーッカ！
>>433 海外というのが欧米の事なら
二本サス400四気筒てのは向こうでは半端で一般ウケしないから
需要は少ない
輸出向けは外装変えたら良いじゃん
旧SV650Sとか相当息の長いモデルだったしネイキッド自体が売れないわけじゃない
ここで四気筒でも400でも二本サスでもないSV650Sを比較に出すとは
もう日本でもCB売れてないのに
海外で売れるとは思えない
>>434 そう、バイクに乗った事も無いような優秀な社員がマーケティングした結果だもんね
バイクに乗れるだけの馬鹿よりは正しいマーケティングできるかと
z900rsよりz900のが海外じゃ売れてるらしいからあのジャパニーズネイキッドスタイルは受けないんだろうな
1960年代後半～80年代前半は日本にとって世界に飛躍した栄光の年代だが、欧米にとっては不況で
失業者溢れる暗い時代だからな。
その時代を想起させるスタイルに対して、日欧米でギャップがあるのは仕方ない。
カワサキ4発出したとして何処が先にパクってくるんだろ
ホンダが一生懸命レトロ演出して新型CB出しても カワサキのZ900RSに軽くダブルスコアで持っていかれるんじゃやってられんわな
結局70年代でスタイルが完成してライダーの好みもそこで止まっている これを崩すのは難しいよ
そんでもバイク買う連中はマーケティングのマの字も知らん連中なんだわ
バイクというものはいろんな要素が組み合わさってるから単純にこんなのが流行るって訳でもないよな、人と違うものが欲しかったりするしね
マーケッターが「こんなのが売れそう」と考えて客に媚びたバイクより、「俺がカッコいいと思う
バイクはこれだ！」という作り手の情熱が垣間見えるモデルの方が欲しいわな。
マスの意見に迎合するんじゃなく、開発者自身が作りたいモンを商品化する傾向がまだ残ってるからバイクは面白い
SRとかRZとかはそんなところも支持されたんだと思ってる 最近だとナイケンとかかなぁ
ヤマハの三輪車はピアジオの特許が切れてから製品化し始めるという姑息さが好かんな。
>>403 それではGSX-S1000Fの対抗馬にならんな
誰が買うねん
>>412 ホンダな
朝言った事が夕方には変わってるよな
朝令暮改っていうの？
早い話が、息を吐くように噓をついて方針に一貫性がないんだよな
>>433 海外の人は今だに二本サスとか、そういう事は理解できない
読売の飛ばし記事を未だに律儀に信じているマヌケもなかなか絶滅しないよね。
>>445 いや、欧州人と日本人ではデザインの感性が全然違うよ
だから日本人が海外に向けて作るときは思い切った方がいいそうだ
>>446 ホンダはどうだろうな
忘れた頃にGSX-R250で最大馬力の出してきそうなメーカーはいるが
>>447 ホンダはやっぱデザインが下手なんだな
なんかどこか野暮ったくてダサい
スズキみたいにあえて迎合せずに我道を逝ってるわけじゃなく、
迎合や試行錯誤した上で天然のダサさがあるのがホンダなんだよな
>>465 堂々とCB350エクスポートみたいなホンダデザインのバイクを出せばいいのにな中期SRの対抗で出したのが英国風のGBだったり
国産4社の集大成みたいなBig-1を出したり
後者はいいとこ取りで悪くは無いと思ったけどウイングマークが似合わない
そりゃそうよ、イタリアンに、｢日本人に受けるようにデザインしました｣ってチョンマゲっぽく作られてもそんなんいらんの。そこで売ってるやつが欲しいんだから。
日本車は日本車ぽくあるべきだ、デザインで敵わないなら中身でね
>>466 日曜日に走ってるのを見た
何年ぶりだろうか
>>468 欧州かぶれではないけど、マジで日本人は太刀打ちできない
グーグルマップでドイツでもイタリアでも
民家の庭見りゃわかる
日本だと立派な家でも玄関脇にポリバケツとか空の植木鉢が無造作に置いてある家多い
ボロは着てても心は錦なんて通用しない
もちろん、日本人にも個人では優れた美的センスを持つものもいる
ただ組織になると、「見た目でそこまでコスト掛けなくていいだろ」という結論になりがち
XSR250、Z250RS、CB250RR
250ネオクラを出すのはどこが最初になるかな？
CB250R「あの、、、
CB4インターセプターはどうなったのだろう
RnieTやスラクストンにカフェレーサーモデルが存在するとはいえ、どちらも既存のモデルにセパハンとロケットカウルなどを付けた派生モデル
セパハンという時点でニッチであり、CB650Rをベースにタンクシートから大変更するのは現実的でないように思うが
Z400RSを出せば割とガチで
CB400SFにトドメ刺せるよな
>>468 ジャパニーズデザインの権化のようなGPz900Rは全世界でヒットしたしな
初代VMAXもアメリカで大ヒットだし
最近のSSになってくると空力の制約が大きいせいか、欧州車も日本車みたいなデザインになってきてるが
>>474 まあ行けばわかるけど、行ったことない人もいると思ってさ
ああ、googleストリートビューって言えば良かったか
>>453 GS1200SSがそうだったな、当時は売れなかったけど。
結局経営陣がデザインに理解がないと、斬新でカッコいいバイクなどこの世に出ないわな。
特に日本のメーカーは技術者あがりの人々が多いので、デザイン担当者が「その要件ではカッコ悪く
なるからダメ」と言い、技術担当者が「その方が性能が上がります」と言って対立した場合、当然
デザインがわからない役員は後者の意見を採用するだろう。
>>478 そこで技術担当者が「その方がコストが下がります」といって変なデザインのバイクを出してくるのがスズキ
YAMAHA VMAX 2020を発表！！！！！！！！ コロポックル向けのVSTAR 250ccも発表
http://2chb.net/r/news/1567657980/ >>467 ホンダは力抜いて作ったのには当たりがある感じがする
レブルなんかがそう
あれはよく上がゴーサイン出したなってデザインだもの、でもそれが当たる
思いっきり力を抜いて作ったVT750Sも名車ってことか
>>434 お前みたいな低脳ノータリンが売れないと決め付けるかボンクラなんだよ
ここで言われる売れない筆頭ＣＢＲ２５０ＲＲが日本では販売１位になってがなにか文句ある？
>>434 またお前かよ、学歴だけで売れる商品が分かるのかよ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
マーケティングだけで将来が分かるなら売れない商品なんて存在しねえんだがアホ
>>492 売れる根拠を出せないのに何でイキれるんだろ
>>434 その学歴だけはすばらしい社員さんが作ったＣＢ－Ｒシリーズは売れてるんですかねえ？？？？
ネオクラシック？ＣＢ１０００Ｒは売れてますかーーー
あんたの脳みそ空っぽなんとちゃうんかーーーーｗｗｗｗｗｗ
>>455 それの何があかんの？利益を追求する会社として普通では？
お前はわざわざ特許料払って利益を減らすのが会社だと？
引き篭りのニートには経営はわからんか
520 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/09/05(木) 18:05:22.07 ID:7mDsBeva [1/2]
>>494 と同じ返ししかできないスイッチオンが喚いております、親も泣いていますｗｗｗｗｗｗ恥の上塗りを体言しています
522 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/09/05(木) 18:08:26.26 ID:7mDsBeva [2/2]
>>517 消防法の関係だと原動機付き”自転車”の５００ｃｃまでしか停めれないよ
小２はれっきとした自動２輪だからな、自転車とは違う
>>470 欧米人は風呂はいらなくて臭い奴が多い
パリなどは街にペットか人間のウンコが溢れてる
>>494 売れない根拠を出さないのになんで売れないと決め付けイキッテルんだろう？
>>499 散々出されてから何言ってんだこのキチガイ
はいはい
>>497 435 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 01:45:32.36 ID:YZvuKKLx [1回目]
>>433 海外というのが欧米の事なら
二本サス400四気筒てのは向こうでは半端で一般ウケしないから
需要は少ない
437 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 02:02:56.92 ID:YZvuKKLx [2回目]
ここで四気筒でも400でも二本サスでもないSV650Sを比較に出すとは
494 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 18:38:06.09 ID:YZvuKKLx [3回目]
>>492 売れる根拠を出せないのに何でイキれるんだろ
497 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 18:41:29.47 ID:YZvuKKLx [4回目]
520 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/09/05(木) 18:05:22.07 ID:7mDsBeva [1/2]
>>494 と同じ返ししかできないスイッチオンが喚いております、親も泣いていますｗｗｗｗｗｗ恥の上塗りを体言しています
522 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/09/05(木) 18:08:26.26 ID:7mDsBeva [2/2]
>>517 消防法の関係だと原動機付き”自転車”の５００ｃｃまでしか停めれないよ
小２はれっきとした自動２輪だからな、自転車とは違う
>>501 都合が悪く答えれないから「はいはい」としか言えない低能君
>>500 でてねーよチンパン
すべててめーの妄想なんだよボンクラ
てめーみたいな低能が決め付けてんなノータリン
>>502 はいはい以外の日本語を都合よく無視するチキガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>497 435 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 01:45:32.36 ID:YZvuKKLx [1回目]
>>433 海外というのが欧米の事なら
二本サス400四気筒てのは向こうでは半端で一般ウケしないから
需要は少ない
437 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 02:02:56.92 ID:YZvuKKLx [2回目]
ここで四気筒でも400でも二本サスでもないSV650Sを比較に出すとは
494 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 18:38:06.09 ID:YZvuKKLx [3回目]
>>492 売れる根拠を出せないのに何でイキれるんだろ
497 ７７４ＲＲ sage ▼ New! 2019/09/05(木) 18:41:29.47 ID:YZvuKKLx [4回目]
520 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/09/05(木) 18:05:22.07 ID:7mDsBeva [1/2]
>>494 と同じ返ししかできないスイッチオンが喚いております、親も泣いていますｗｗｗｗｗｗ恥の上塗りを体言しています
522 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/09/05(木) 18:08:26.26 ID:7mDsBeva [2/2]
>>517 消防法の関係だと原動機付き”自転車”の５００ｃｃまでしか停めれないよ
小２はれっきとした自動２輪だからな、自転車とは違う
>>502 てめーがやった事と同じ事されると途端に泣いて逃げ出す弱虫ｗｗｗ
はやくしねよ社会のゴミ
自分のレスコピペされたのが効いたから相手にも効くと思ってるんだな
こういうキチガイって
・図星突かれると発狂してｗや笑を多用
・自分に効いた台詞は相手にも効くと思い込む
・都合の悪い質問には答えず論点ずらし
毎回決まってこのパターンやな
マーケティングの意味が理解できてないほど頭悪いみたいだし
煽りじゃなくてマジでキチガイなんだな
よし、CB400SFを世界へ羽ばたかせよう！
ID:7mDsBeva、お前が営業マンだ。
世界各地にCB400SF専門ディーラーを作れば成功は約束されているな。
金がなくてもクラウドファイティングという方法があるじゃないか。応援してるぞ。
Ready、ファイッ！！
新型CBR1000RRはECU制御の可変エアロパーツってマジかｗ
未読レスいっぱいあったけど赤いIDが見えたのでNG登録したら一瞬で最後まで読み終えました。
こいつちょっと前に沸いてた
烏帽子
も読めないガイジだなw
と・・・烏帽子
これで荒れたんだよな。また来ねえかなw
ボルト新型来たか長かった
VSTARはレブルにならってボバーで出るかな？
レブルはシングルエンジンでボバーのフォルムにしたら思ったよりカッコよかった話だけど、
60度ツインで二番煎じしてもどうかなという気もするし。
VMAXタンクシート下に有るのに15リットルかあ
意地と言うか、航続距離少ないのがカッコいいって言う価値観が作る側にあるんだろうなこれ。
>>525 旧型だと普通の位置に給油口を移設するキットが出てたね
余録としてタンク容量も2Lくらい増えるらしい
社外品でビッグタンクもあったよね。確か20万円ぐらいする。
機能性を損なうレベルで航続短いのはどうよと思ってしまう。
ハーラーとかもそうだけど、国産は走ってなんぼだという感覚があり
>>527 ハーラーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>489 上が保守的な無能なんだろうな
派手なカラーも、おっさんが考えるこれってカッコイイだろ？みたいなシャキーンとしたのが多い
ハーレーはあれ意外と燃費いいから航続距離そんな気にせんでも大丈夫
カスタムでスモールタンクにしてる奴らは知らん
>>525 シート下のタンクは横や上に膨らませられないから通常の位置に比べ容量を確保するのが難しい
NC750Xのタンク容量は14L
燃料をたくさん積むと重くなるし、満タン時と空の時の重心変化も馬鹿にできなくなる。
燃費を上げて搭載燃料を少なくする方が理にかなってるわな。
バイクは燃費悪すぎるんだよ
NCのエンジン2つ繋いでV4にしたら航続距離倍になるでｗ
>>525-526 ヤマハは1985のFZ750からシート下と説明されるがまあ、ニーグリップの股の間から縦に入ったタンクの車種を出してるFZ750で20Lあった
レプリカやSSでも17Lは確保してたような
今どきのチャコールキャニスター付きだとキャップのスレスレまでの給油が制限されるし、ティアドロップの丸タンクでシート下はなおさら不利かもね
400走ると優秀
300キロなら合格
200キロが最低ライン
それ以下なら特別な魅力がないと買わないね
>>538 同意
200kmだとちょい物足りないけど、山のほうをうろうろするなら余裕で200km走れるくらいは欲しいところ
ツーリングするなら1給油あたり、航続距離は200kmは欲しいわな。
100kmごとに距離なんて、給油終えたら次の給油場所考えてしまうわ。
vスト650は600くらい走るんだっけ？
250は知らんが航続距離長そう
北海道だと価格表示がない胡散臭いとこ避けてると400位走ってることが有るからなぁ
ハーレーのフォーティエイトなんて1200ccで7.9L
VMAXもそうだが、デザインを優先すればタンク容量は少なくなる
航続距離が重要ならR1200GSアドベンチャーでも買っとけｗ
ホンダ「ランチは300km先の高原ホテルで！」
VFR1200F「給油しないとそんなに走れないです…」
これすき
>>528 そういやちょくちょくハンドル低くしたカスタム車両が出てきてるな
今のところタンクカバーを加工した上でコンドルハンドル逆付けしたのが一番低くできている
V-maxは1200をディスコンしてまで新型を発売したのが失敗だった
SRみたいに全力でラインに残せば名車になれた可能性がある
>>538 Vスト250は600くらい走るよ
タンクは17L有るし
>>538 俺のZX14Rは理想的な条件だと400km走るな
さすがにガス欠は怖いので、実際には燃費のいい高速ツーリングでも300-350kmくらいで給油するけど
航続距離の優劣だけで購入決定するわけじゃないし
300走れば候補に入る
気に入ったら200でも検討はする
それ以下だと唯一無比でない限り検討もしないってこと
>>538 昔なんかの雑誌で読んだけど、4輪は実燃費で最低400kmは走れるタンク容量で設計
するんだってさ。
(但しカタログスペック用にタンク容量や装備まで削った燃費スペシャルで実は売る気が無い
注文生産車は除く)
ZZR1100Dなんかは24Lタンクで長大な航続距離を誇っていたが、リザーブが6.5Lもあるという謎仕様なのが残念だった
燃料計のあるバイクなんだからリザーブなんて4Lもあれば十分だろうに…
>>559 4Lじゃ魔改造したら30kmぐらいしか走らないからダメ。
ホーネット、何故か200kmを越えるとリザーブになってしまう模様
車でもいくら燃費が良くなったからって30リットルタンクとか軽でもやめて欲しいな
軽で45リットルなら1000キロが現実的になるのに
>>536 航続距離最長でトップ争いするのが
BMW R1200GSアドベンチャー
SUZUKI GIXXER
無給油600km～700km走る
>>550 Vスト250はそこまで走らんよ 息を吐くように噓をつくな
燃費は27.7㎞/ℓ つまり計算上は470km どれだけ良くいっても500km
対してジクサー150は 燃費50㎞/ℓ以上 600kmから、良くて700km
これはBMWのGS1200(1250)GSアドベンチャーにガチで匹敵する値
航続距離大将決めようって話じゃないのに基地外がすぐ興奮するから
趣味で乗るだけだし150走れば十分だなぁ
選ぶ理由には入らないや
通勤車だと後続距離大事だけどなw
軽で100Lとか入るようなの売ってくれよ
仕事終わりに給油とか怠いわ
地味に先代ニンジャ250の航続距離はかなり凄かった覚えがある
せっかくキャッシュレスが進んでいるのに、大抵のスタンドはセルフだし給油って面倒なんだよねえ
リッター数円高くなっても、耐久レースみたいにスタンドに止まるだけで給油して送り出してもらえるならその方がいい
>>570 そう？
有人だとこぼされるかもしれないし、近いの鬱陶しい
元スタンド社員だったから
スタンド側からすると油外収益は無いし、ノズル離せない
気は使うから
セルフ全盛になって良かったと思う
元受けに近い会社や観光地でボッタ価格なら油売ってても儲かるだろうけど
仲卸とか噛んでたせいだろうけど昔居た所はレギュラーで2/L円ぐらいしか利益無かったからなぁ
油売ってたら潰れる(た)
>>565 ジクサーみたいなゴミバイク紹介すんなバーーーーーーーカ!!
ガソスタはスピードパス使ってる所で事足りるな
財布出す必要ないし
バイクで給油は俺もセルフ派だな
車だと座って待ってられるけど
バイクだと突っ立ってるだけとか間抜けだしなぁ
だったら自分でやれよ的な
女のガソリンスタンドの店員にタンクにノズル突っ込まれると
アーーーーーーッ！って気分になる
>>565 お前がジクサー絡めるほど
マイナスになってるのがわかんない？
うざってぇ
>>562 1タンク1000キロとかキリが良いと5回給油したらオイル交換とか覚えやすいね
R15も回さなけりゃ燃費良いから航続距離も長いと聞いてちょっと興味湧いた
でもジクサーみたく国内版は出そうもないよな
月刊オートバイにゴリラ125の記事があったが、タンク容量どれくらいになるかな
最近の多くのモデルと違いエアクリーナーボックスが横側にあるから、見た目の大半をガソリンタンクとして使える
予想(想像)CGなら10L近くありそう
>>579 YZF-R125も実燃費で40～50位走る
そもそも最近の多くのモデルやらと比較する必要ない
モンキー125比較で考えればいい
（ちなみに俺も読んでない）
>>583 まあ大したことは書いてない
出るかもねって話と出るとしたら50でのタンク容量比を当てはめると10Lくらいになるんじゃねって話くらい
>>569 まさにそのモデルのNinja乗ってたけど、
リッター30前後いくのに17リットルタンクだから単純計算で500キロは走れるんだよね
当時も400キロ超えたらGS意識し始める感じだった
何でこのスレって、アジアン安物ショボバイクの話しかできない貧乏人が集ってるの？
>>588 金持ちのお前はどのバイクを語ってくれるんだ？
>>556 乗ってる貴方は腹が出て頭禿げてるけどね
>>585 予想通りの内容か
でもさ、「出るかもね」で表紙にSCOOP!!と書くのはどうなのよｗ
>>413 これ海外向けは500に増やたりすんのかな
現行より軽量化するといいな
モンエナR25出るなら待ってたのにーって新R25購入者いるんだろうな
それにしてもエネオスまで貼るとはね
カワサキの噂の250ｃｃのマルチエンジン
今年10月末～11月頭に開催される
東京モーターショーで参考出展されるらしい（あくまで噂
実際出展されれば販売、なければ残念でした
マイナーチェンジでレブルは250と400になるかもね
大型二輪免許持っていれば500の方がいいのだけど、500はそれほど売れてないみたいだし
400にしたところで売れるとは思わない
車検有りクルーザ欲しい人は大型まで行っちゃうし
車検無くてお手軽サイズだからウケてる
>>571 有人は大抵アホそうな若いバイトとか女とかボケかけたジジイとかだからな
触らせたくないわ
おっそいし物落とすし接客もなってないし、邪魔なだけ ほんと要らないわ
>>588 おまえはバカなんだから黙ってろ
東南アジアのバイク市場の勢いを知らないバカはバイク業界から経済から何もわかってないバカだ
話に入ろうとするな無能が
>>595 だから技量やセンスが必要で誰にでも扱えるわけじゃないんだよな
課金でなんとかなる世界じゃないからな
つべ動画にモトベのKLX230インプレ動画きたね
気になる人は、ググってね
>>606 あんまし余計なこと言うなよ
これから高級で高尚なバイクの話をしてくれるらしいんだから
正座して待ってろ
>>604 体格(体力)面で大型取らない人も結構いると思うよ
レブル500が190kgなのに対し、BOLTや883は250kgある
NC750Lで免許取るのも大変だ
>>605 大手だと接客の競技大会とかあるから違うけどね
店員自身が乗ってるかでかわるよ。地元の行きつけ作っとけよ。
レブル500は試乗したけど意外とクラッチがリッターバイクほどじゃないにしろ重いんだよね
400X/CBR400Rは今年からアシストスリッパがついたからレブル500にもつくと嬉しいんだが
レブル500なんてそもそも見たことない
ホンダも売る気がないから販売店も売る気がなく値引きも渋い
価格差考えたら500が売れないのは当然と言える
>>604 昔はスティードやドラッグスターという４００アメリカンが販売１位を争ってたんだが
ハーレーが普通に買える様になったからな
外圧万歳だ
その頃は大型二輪が教習所では取れない時代だろう
取れるようになった結果、400ccアメリカンの市場は小さくなって、最後にはドラッグスターすら廃盤になったわけなんだから
教習所で大型二輪が取れるようになったのが1996年
スティードとかビラーゴとかの400アメリカンの全盛期はレプリカブームが終わってからの
90年代中盤だったな
【日本車正規販売クルーザー2019】
ホンダ
レブル250&500
ヤマハ
ボルトシリーズ
スズキ
なし
カワサキ
バルカンS
400アメリカン無くなったどころかクルーザーがもはや絶滅危惧種だね
ハーレーは大人気なのに
ハーレーは人気というか
（アメリカンの中で）ハーレーだけが人気、って感じがするね…
レブルはエンジンやフレーム構成をみるとクルーザーよりスポーツバイクといっていいと思う
個人的にレブル500はかなり好きで、灯火類がLEDになればさらによい
唯一残念なのが11Lのタンク容量
このタンク容量だからこそこのスタイルになるのだけど、もう2L増やしてもバランス保てるんじゃないかな
あのツインはかなり燃費いいから250kmくらいは走れるぞ
>>623 それを言ったらバルカンSだってそうやろ
>>621 クルーザー＝ハーレー
あのスタイルのバイクを乗りたいと思う人はハーレーに乗りたいんだから、国産なんぞ買わんだろう
ほぼ同じデザインでほぼ同じ価格でルイヴィトンと吉田カバンのポーチでも売ってたら大半の人はルイヴィトンを買うんじゃないかな？
>>563 ヤマハのYBRも中々の航続距離だった思い出
昔は中免持ちが大多数で大型持ちなんて一握りだったから仕方ないね
今の400とかガラパゴスなくくりで需要ないもん
新型ニンジャが250フレームに400エンジン積んできたから人気出たくらいで
400から選ぼうとすると対象車少ないから大型取得するのが今の流れだろ
>>629 世界の中心、EU A2免許の関係で中の下（ミドルの下限）がツインの場合で300-400になった
ホンダはそこを500で対応してる
アジアでも250に区切りが有るのは3ヶ国ぐらいでそっちがガラパゴス化してる
ホンダが本気の250を出してるから見誤るけど
>>618 もし現在も大型二輪が簡単に取れないままだと、日本の400cc、それ以下のラインナップももっと力が入ってるかもな
400ccとか今や壊滅的だしな
カワサキのサイクルだと丸Z→角Ｚ→丸ZのサイクルだからZ900RSの売れ行きが鈍るであろう
何年か先にZ900FXやボアアップしたZ1000FXになるんじゃないの？
わざわざ同クラスにヘリテージ系を2台投入する必要もないし。
今は昔みたいに一発試験も雑に落とされることは少なくてどこが悪かったか丁寧に教えてくれるんで
仮に指定教習所扱いがなくてもそこまで難しくないと思うよ
400乗り回してる人なら3回位で受かるって
>>623 レブル250だけじゃなく、CB250R CRF250L、M、ラリー
全部CBR250Rの派生車だからね
極端に言うとCBR250Rのエンジンを使ってガワ変えただけの使い回し
ちなみにそれ系のミッションに欠陥があり全５車種ともリコール出してただろ
>>635 その考え方はつまらないし素人が決めつけるなおこがましい
日本市場だけ見てるわけでもないし、同クラスに似たような車種でもどんどん出せばいいんだよ
素人が口出しするな
>>636 大型二輪免許がどうこう言う話ではない
日本の公道なんて大型はパワー過剰で走行するにははっきりいってつまらないし、400cc以下がそのままラインナップ充実のまま進化した世界線があったらまた面白かっただろうな どんなのが出てきただろうなって話
>>639 逆に聞くけど大型が楽しい国や地域があるなら教えて
貧乏厨免ｸﾝの自己正当化論は秋田
「金が無くて厨型にしか乗れないけど、お前ら俺を認めろ！リスペクトしろ！」と素直に言えばいいのに、変な屁理屈を持ち出すから
>>640 大型は大型で楽しいんだけど、制限速度のある公道においてはバイクを操り走行を楽しむ視点からみればパワー過剰すぎる
使える、楽しめる範囲が狭すぎる特に日本のそこらの道では
性能の20％領域でおおーすげー！！とか他人に見せびらかしてわーいわーい言ってる奴には充分楽しいんだろうけど、それもそのうち飽きてくる
>>641 おまえと同じように、他のライダーも普通二輪免許しか持ってないと信じて疑わないそのレスももう飽き飽き
そういうのって何か病名とかありそう
>>642 だから日本じゃないどこなら楽しいのよ？
制限速度なんてどこ行っても大きくは変わらんぞ
>>644 そのライダーの感じ方による
一般論で、我々の多くが日常的に走る日本のそこらの道では大型は大きく重くパワー過剰
点数失っても事故ってもかまわないならその限りではないが
ジクオジは大型バイクも所有してるけど、そのへんの楽しみ方には一家言あるようだね
>>643 んじゃ「大型はパワー過剰で走行するにははっきりいってつまらない」という具体的な車種は何よ？
「大型に敢えて望んで乗らない賢いボクチン」を演出するために造り出した虚像なんだろ。
>>648 アウトバーンがある所とか速度規制の無い国とかかな
>>647 具体的な車種なんて挙げればいくらでもあるだろ
おまえは論点がつまらないんだよ 5ちゃんねるにいる典型的な雑魚の論法なんだよねおまえって
論争するに値しない
なに賑やかになってんだよ
己が信条のぶつけ合いも構わんが、一生懸命他人否定しあっても仕方ないだろ
H2 隼 CBR1000RR アフリカツイン
新型VFR800あたりのミドルでもよっぽど広い道、または高速道路とかいかないと全然つまらないな
高速なんて殺風景で直線多くて飽きるし
もちろん大型特有の迫力やキャラクターは低速低回転でも感じられてそれはそれで面白いよ
だが俺が言うのはもう少しバイクをバイクとして操る踏み込んだ領域の話
>>650 ほら、虚像虚言だから具体的に何も言えないだろ。
「パワーが過剰」なんて大型に乗ったことのない厨免ｸﾝ同士で信じられてる迷信なんだよ。
上に書いてるぞ
ガイジなのか
おまえはつまらない
論争の仕方が中学生以下
H2は乗ったことはないけど、その他は躾が行き届いていてパワー過剰で乗りにくいなんてねーよ。
お前の虚弱と下手くそさを基準にすんなよ。
>>632-633 個人的なんとかのアフィブログな
ちょっとした書き込みでIP規制したり「記事が見づらいのでレイアウト変えてみたら？」というコメントに「ここは自分のブログだから文句言うな」みたいな反論していたのを見て、管理人の異常さが垣間見えた
アフィの意味分かってるのか？読者＝客だろうに
あと「いつもの人」がコメント欄でせっせと情報を流しているが、管理人が儲かるだけで自分は情報漏洩の罪に問われるかもしれないのに本当バカだなって思う
あれ自演？
いい加減スルーを覚えろよ
NGIDにすりゃ見えなくなるだろ
z900ベースで
旧車風忍者900出せばおっさんにバカ売れ
>>657 NGにされたからよっぽど悔しかったのか
おまえの発言が糞だったんだろ
5ちゃんじゃねーんだからわきまえろ
引き篭もってばかりいるからそうなるんだよおまえは
俺のナナハンは42ps
有り余るパワー？
無いなあ、そんなもん
IDも顔も真っ赤にしてる奴がおるなと思ったら
わざわざ他人のフリしてみせてるけどジクおじ本人やんけ
こいつマジで治療が必要なんじゃないか
馬鹿は死んでも治らないので
治療は必要ありません
この世から消えて貰う他無いです
ジクサーキチガイが自演してて目立たないが
>>657も結構なキチガイだな
重いとかデカイで持て余すならわかるが
ハイパワーで持て余すってどういう事？
スロットルがオンとオフしかないんかい
まとめサイトでもない単なるアフィブログがどうしてそんなに許せないんだろう
ｹﾝﾓってやつか
>>669 使い切れない的な意味で使ってるのではないのかな。
使い切るとか使い切れないとかって言うスペック至上主義っていつの時代にもいるよね
使い切る必要なんか無いしｗ
余裕を楽しむことすら出来ない貧乏臭さには辟易する
>>672 スペック至上主義じゃないだろ。
「投入した金は一円でも多く回収しなければならない」という金回収厨だろ。
まあ、そういう面で他者のリスペクトが欲しいなら生活板に行けばいいのにね。
使い切れないバイクが我慢できない人は原付にフルスロットルで乗っとけばいいよ
余裕有るトルクと馬力のおかげで、中低速域の扱いが、し易かったりすることもあるよね。
…複数台持ちでそれぞれいいとこ理解し使い分けてるんで
どっちかを否定する必要とかないのですが…
KLX230なんてセローの下位互換じゃんと思ってたけどレーサーの部品を移植できれば戦う4ストにできそうだな
サス、スイングアーム、マフラー、ABSなしのホイール、インジェクション、ECUこの辺ポン付けできたら完璧
KLX230がセロー互換ならリアタイヤはチューブレスにして欲しかったな
>>634,639
今の250のボアアップというようなMT-03やNinja400や390DUKEは昔の400よか寧ろ魅力的だと思う
>>645 パワー過剰なゆとりあるパワーのなにがいけないんだい？
非力なエンジンをぶん回し続けて走るよか、特に高速道路は遥かに快適で楽しいよ
あと自分の意見を一般論というようなやつは何処にでもいるが、その多くはガイジだと思うの
>>661 エアプの引き篭もりはお前だろジクオジ
レーサーは登録用の書類が出ないし、保証期間も短い。
>>670 許す許さないかはどうでもいいとして
まとめサイトって自ら名乗ってるじゃねーか
現状で400乗ってる奴って稀少種って言われててユーザー少ないのも事実なんだからそこで暴れても誰も同調出来ないと思う
でも新忍400とcb400はそれぞれ軽さと4気筒って味があるからボチボチ売れてる事実もあるで良いだろ
CB400SFは本当に乗りやすいし、日本製だし、最小排気量の4気筒だし、存在価値は大いにある。
Ninja400は250クラスのサイズ&重量+400の全域トルクフルなエンジンパワーのお陰でミニサーキットやジムカーナでかなり戦闘力が高い。
ついでに320ccのMT-03もNinja400と同様であり、250と価格差があまりなくコスパも優れている。
ホンダの2気筒400はデカくて重たくて高い残念なバイク
日本の400はどうしても普通二輪免許で乗れる最大排気量というしがらみがあるからなぁ
どうしても大きくて立派なバイクを目指した商品が多くなる
アメリカンなんて特に顕著だったもんな
昭和時代の400アメリカンの方がよほど元気良かった
ホンダのパラツイン400シリーズ良いバイクだと思うけどなぁ…
400以外のツーリングバイクとしては優秀だと思うよ
スポーツバイクと比較するのは酷だよ
>>618 教習所でとれてたわアホ
ＤＳなんか１１のほうが先に廃盤になって、４が排ガス規制で消えるまでずっと残ってたわ
さらっと嘘はいてんじゃねえチンカス
>>623 で、１３Ｌで発売されてたら、「あと２Ｌ」とか同じ事言うんだろお前、買わない理由はチラウラにでも書いてろ
平日の昼間っから煽り叩きとお前らハッスルしてんなあ、ここは無職の溜まり場ですか
Ninja400は重量とパワーが昔の250レプリカに近くて確かに乗ってて楽しい。
やっぱ軽いは正義なんだよね
ホンダのパラツイン400って、結局360度クランク3バルブのホーク系と
水冷DOHCのCB500系ツインの国内スケールダウン版の2種類しかないのかな？
他になにかあったっけ？
それなりに長い歴史があるのに、2種類しかないのか
HAWKは250も400も4気筒にひけを取らない性能だったのに
「4気筒じゃないから」って理由だけで不人気車に落ちたあげく生産終了してるからな
90～00年代に20年に及ぶパラツインの空白がある
日本は4気筒か、2気筒ならVツインじゃないと生きる権利が認められない時代が長過ぎた
>>692 2st250にしろ250四発にしろパワーの出方が全然違うから近いのは数字だけ
HAWK計測の250はびっくりするほど走らなかったぞ
カタログスペック的に低いヤマハGX250の方がよっぽど元気良く走った
4気筒のCBR250も普通に乗ってりゃびっくりするほど走らなかったが
ブン回したらそれなりにパワーは有った
HAWK250は上から下まで全域非力
>>687 パラツイン400シリーズとスーパーフォアが400クラスを支えているといっても過言ではないな
あとレブル400と、カワサキがヴェルシスX400を出せばほぼ全てのジャンルをカバーできるのだけど
キクメン兄さん
忍250４発、来年買うのかと思ってたらR25ゲッツ。
大中様々に排気量の何度も試乗したけど、忍400&250とR25が一番乗りやすくて楽しかった。
リッタークラスは総合的評価でどれも上記３台より相当劣った。
大型で上位はXSR700→900の順。
>>657 あれ個人的とうたってるけど明らかに某誌が関係してるでしょ
外車は逆に4気筒少ないよなあってもSSタイプぐらいだし
なんか理由でもあるのか
4気筒の市場が純粋にないんだろ
4気筒積んだバイクなんて
たいして売れてないじゃん
そもそも4気筒なんてありがたがるようなエンジンか？ってことだよな
意味のあるエンジン形式なんて直6とV12だけなんだがな
>>711 K1600GT「……」
Z2300「……」
直４は動的バランスが一応取れてるだろ だからバランサーが不要 直３とか２気筒にはマネできない
>>714 90度Vツイン「だが、ちょっと待ってほしい」
>>704 熱くて燃費悪い
あとやっぱバイブレーション
>>685 CBR400Rは燃費だけは凄く良いって部分があるよ
>>714 ピストンはコンロッドを介して動かすから上が速く下が遅くなる
このせいで4気筒でも2次振動は出る
実際4発ツアラーや4気筒2000cc以上の車には2次バランサーが付いてる
>>718 > ピストンはコンロッドを介して動かすから上が速く下が遅くなる
意味がよくわからん。
縦置きVツインを、日本メーカーが出さないものだろうか？
>>704 味があり実用的な二気筒 Vツインとかボクサーツインとかが好きだから
>>680 >今の250のボアアップというようなMT-03やNinja400や390DUKEは昔の400よか寧ろ魅力的だと思う
当時の糞重四気筒400ネイキッド全盛のときに、それやってたのがグース350やSV400
どこのメーカーって？ 決まってるだろ
今の水冷が当たり前、コスト抑えたものは空冷って時に
油冷単気筒出してくるのもやはりあそこ
変態性は薄らいできてはいるが、やはり根が変態
油冷単気筒ジクサー250から派生
まずはさらに汎用性の高い油冷単気筒Vストローム (アドベン的なもの 新型ジェベルとでもいおうか)が出るかな
その後にオフではDR-Z系か オンでは贅肉そぎ落としたグース系か
油冷ジクサーエンジンをボアアップして新型DR-Z400SM系か
やはり根が変態だからなあそこは
>>697 スズキもVツインのグラディウス400やクラス最高出力のGSR400を出してたが
やはり表面的な事しか見れない浅っさい日本の阿呆ユーザー共には理解は難しかったしな
浅っさい阿呆ライトユーザーに迎合して媚びて生きながらえてる当たり障りがなく乗りやすいけどしょうもないバイクがホンダのパラツイン400シリーズだよね
このスズキ贔屓（思い込み、俺が考えた最近のバイクみたいな）はなんだろうね？
スズキ乗りとして悲しいわ。
もっと中身のある事を書けよ
反論にすらなってないぞ
期待ハズレだわ
妄想書き込むのが中身のある書き込みなのかよ・・・。
いてもいなくても同じやつはつまらないな
議論に値しない
何もしなくても死に体のメーカーに対して信者風ネガキャンを毎日毎日延々繰り返すおじさん
通称 ジクおじ
外車に四気筒が少ないのは品質コストの面で日本メーカーに敵わないからと思っていた
んー、完全なる病人過ぎて、ここで保護すべきか悩むレベルだな
放流したら他人の命が危ない、後味が悪いパターン入りました
唯一の居場所から追い出されると無差別殺人とか起こすタイプの人だよね
この人にとってはその居場所がこのスレなんだろうけど
>>720 いや分かれよ
クランクが一定回転で回っててもピストンはサインカーブで動かないよ
上死点、下死点近くのピストンスピードが遅くなるなら分かる。
4気筒のバイクの音は好きじゃないな
車みたいな音するから面白くない
あんなレスポンスいい車は高級車だろうけど
youtube にバイクのエンジンを載せたリライアント・ロビンの動画があるけど、あの音だけでえらくカッコいい乗り物と思えてくるなw
【油冷】【ｼﾞｸｻｰ】
謎の連投とｽｽﾞｷageのやつはジクオジなのでスルー推奨
>>742 そこじゃないんよ
ピストン上死点下死点の中点とクランクが死点から90°回ったところでのピストン位置は違くて後記の方がクランクに近い
なぜなら後記位置ではコンロッドが傾いてるから
だからピストンは上死点からクランク90°までよりそこから下死点の方が遅く動く
この速度差があるから直4はバランスしない
>>747 クランクの傾きで有意な回転偏差が出るとして、4気筒でそれが起こり得るなら各気筒が非同期で回ってる事になり、ピストンクランクコンロッドが剛結合ではない（ピン結合部がグニャグニャとかコンロッドふにゃふにゃとか）て事になるけど
その前に、上死点下死点でピストンスピードは一瞬の風になれゼロになり、90°の所が最速で上下方向対照って事は理解してる？
>>748 落ち着け。
有限長のコンロッドを介してクランクと接続されている以上、ピストンの上昇速度と下降速度は完全には一致しないからキャンセルされない。
だから四気筒エンジンでは二次振動が発生するわけでな…
何か南海な事書き始めてるなー、難しいなー…と思ったが読んだら普通に理解できる範囲の話な件(
>>748 落ち着こーぜ、傾いてるのはクランクじゃない、とある気筒のクランクピンが90度(すなわち時計で3時や9時)の位置のとき、
コンロッドが垂直に立っているわけではない、というシンプルな話だ
クランクの芯とピストンピンの垂直軸から横に逃げる分だけ、上死点・下死点の中点からズレるのだ
でいいですか先生(
なんかよく分からんがオレのピストンは太くてコンロッドは長いぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 丸山がジクサー250SFのインプレやってた。
理論上完全バランスになるエンジンは直6とV12だけだと言っただけなんだが
なんかすまんかった
だからバイクに積む事を考えたとき直6は動的バランス的に理想的だが現実的ではないんだろ？
いくら気筒間を詰めてもクランクの長さによるジャイロ効果は消しきれないので運動性が悪い
ストラトスフィアの1100ｃｃ直6を逆回転クランクで出せや
>>755 いえいえ普通に理解できる文章ですよ
勝手ながら、相手が勘違いしている箇所を指摘した上で同じ事を被せて書いただけです
>>760 思い出補正だろ
4スト250ccでも2ストレプリカ並みのタイムが出てる時代だ
>>762 良いとか悪いじゃなくて違う
いい意味でも悪い意味でもドッカンっぷりが全然違う
>>760 NSR250Rを昔乗ってて今年Ninja400買ったがパワーバンドに入ってからの加速度は圧倒的にNSRだな
ただ低中回転はNinja400が圧倒的だから0-100km/h加速は変わらんと思う
まだ高校生ですがジクオジさんが気になります！
師匠になってほしいです！女の弟子とか迷惑ですかね
>>753 丸山も新型油冷に興味しんしんやな
やはりこのエンジンでのスポーツバイク、派生を示唆し興奮しとる
輸入車時点で丸山やヤンマ氏が取り上げるって事は、これは国内仕様に向けての準備段階やな
日本でも出るぞ
別に型落ちさせる必要もない
カワサキもニンジャ250とSLを同時進行で出してたし
ヤマハもMT-25という二気筒ネイキッドがあるけどトリッカーなんて単気筒も同時に発売中だし
GSX250Rは作ってるのは中国でジクサーSF250はインド
特性も車重もエンジン形式もストロークも冷却の仕方も異なる全然違うバイクなのだから
まあキミらが、見た目が似てるからきっとおんなじバイクなんだ！とかいう中学生レベルなら話は別だが？
まあ諸々の都合でGSX250Rが日本で生産終了になってもかまわんけどね
Vストローム250は残すだろうし、GSX250RはGSR250から続くけっこう長い事出してたエンジンだし欲しい人には行き渡ってるだろうし中古も安く豊富だし
まあジクサー250が国内発表になれば、GSX250R欲しい人は買っとけばいいんじゃないの 急ぐ必要もないと思うけど
トリッカーとMTというジャンル違いを同列で語るバカ
SLは型落ちしてるの知らないようだし
>>764 ぺぺぺぺぺ から パァーーーン に変わる瞬間たるや
ってやつだよな
まあ、思い出補正もあるんだろうけど、でも、あの輝きはリッター乗ってる今でも色褪せない
>>770 いや、ヤマハは125、250ともに単気筒をオンオフに使いまわしてるだろ
だから250でいえばパラツインとシングルの2系統を並立させてるってのは正しい
GSXは新色出したばかりだし取扱終了はしばらく無いでしょ
2気筒のGSXより単気筒のジクサーのほうが馬力あるみたいだしNinjaとSLの関係とも違う変な状態になるだろうけど
一時期GSXR250か？みたいに言われてた噂は結局どうなったんだ
>>764 昔のスポーツバイクは小排気量ほど上まで回るという法則が(少なくとも4ストなら)きれいに成立してたけど、
最近は250でもそこまで高回転が使えるわけじゃないのが惜しいな
全排気量を通じて一番高回転まで回るのは600ccクラスじゃないかという気がする
SLは海外じゃ売ってるし、国内でもSOXなら新車を買えるんだ！
>>776 GSX250Rは中国生産って所がポイントだな
高速道路を二輪走行禁止してる中国生まれのバイクはおのずと低中速重視で高回転は伸びないロング、スクエアストロークになる傾向
インド産バイクのジクサーも初代は154ccしかなく限られた排気量を低中速に振って実用重視の超低燃費のバイクとしたが、
次世代のジクサー250では油冷にし高回転も強化 伸び上がるエンジン特性で150km/h程度の最高速を実現させてる
車重もGSX250Rはかなり重いし何よりもエンジン形式が二気筒だしな
普通にジクサーSF250と住み分けするんじゃね
簡単に言えば
GSX250R 二気筒どっしりツアラー
ジクサーSF250 軽快シングルスポーツ
けど、ジクサー250は汎用性も高く、CBR250Rのような特性でツアラー特性も期待できるし
ハッキリ言うと何から何までGSX250Rに勝ってる・・・あ、言っちゃった
まあ二気筒のフィーリングだとか、ドッシリ感とか見た目とかでGSX250Rがいいって人もいるだろうし、巡航安定性はGSXのが良いかもな まあVスト250はもっといいんだけどな あ言ってしまった
>>779 SLはユーロ4規制のタイミングで、日本では終了になっただけだろ
ずっと海外で売ってる需要のある優秀なバイクだしな
スズキもスリッパー標準化してくれれば購入候補に入るんだけどねぇ
もう全車種共通スリッパー化しちゃって量産効果でコストダウンすれば良いのに
R750でリアクションスプリングをソフトに変えて乗ってたけど
あれを一度経験すると無い車種買う気にならんなぁ
>>753 日本バージョンは二重泥よけ付いてないの？
>>782 うーん でも80キロから120キロくらいまでの加速は断トツでスズキのその辺の排気量が一番遅い
パワーがちょっとしか変わらないCBR250Rよりもこんなに違うのかって思えるほど差があったぞ
低速でのUターンは断トツでGSR250がやり易いけどね
>>786 ショップが輸入した平行品だろうから、スズキ正規販売になったら付くんじゃないかな。
キチガイじみた連投したかと思ったら突然いなくなるのを繰り返すから躁鬱なんだろ
ここみるとNSRのがはやそう
ダウンロード＆関連動画＞＞ 比べてやっとわかる僅差だったらメンテサイクルや燃費で有利な4ストが良いな
デザインは圧倒的にNSRがカッコイイけどｗ
>>798 まず重い4ストVツインエンジン積んだら意味ないだろ
新250RRがあるやん
この流れをよんで
250で過給器って言ってる人は未だ2stの事が頭に残ってて、タービンつければ似たようなものができるのでは？
って感覚なのかなぁ？
軽い車体に大パワーつまり
忍者400やMT-09に乗れば良いんだよ
09乗った時は2stに乗ったような感じがした
そんなに速いバイクや凄いバイクが欲しいのに、何で250縛りなのかねぇ。
150キロ以下の小さくて軽くて早いバイクに乗りたいから例として250って言ってるのでは
またジクオジが講義始めてる
725774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-C5Z7)2019/09/12(木) 11:10:57.65ID:nM9e7Iq40
>>707 車体やフォークやらの大きさやらタイヤの太さはジクサー250のがボリュームあるからね
SLは完全に125ccサイズで軽量という点ではいいが、悪い言い方すると華奢で貧相 安定性も良くはない
CB250Rはタイヤも太いわりに軽くこれは凄いと思うが、個人的にはこれも貧相に見える エンジンも退屈
ジクサーSF250は軽量な部類だがもっと幅広い状況で汎用的に使えるスポーツツアラーといったコンセプトで(CBR250Rと似てる)
SLとかとはコンセプトが違うって事
自分の用途や好みで選べばよい 俺はスズキのエンジンが好きだし汎用的に使い倒したいんでジクサーSF250だな
SLのような作りにしようと思えばできるよ
派生モデルでやるかもしれんな
そういうような作りにすれば例えばどうなるか
シートは薄くなりケツが痛くなりやすい 燃料タンクも少なくなるかもな 車体も華奢になり貧相に見え巡航安定性は落ちるかも
そういうモデルはさらに高回転化してスポーツ性を増すだろうしそれは常用域の低中速が薄くなり信号ダッシュ等が遅くなるな
それでも軽量化でさらに扱いやすくなりショートサーキットやタイトコーナーの多い峠など、めちゃくちゃ面白いマシンになるだろう
しかし、上記のように様々な用途に使う汎用性は落ちる
それは東南アジア(や日本も含めたグローバル展開も視野に入れてるだろう)で幅広い用途に使うユーザーからは不評な部分も出てくるかもしれない 一部には絶賛されるかもしれないが
だから第一弾は、ジクサーSF250のような汎用性が高いバランス良いモデルとした ように思われる それでも油冷単気筒などという変態性が垣間見れるのはさすがスズキ
よりマニアックな機体に期待するのは、派生展開してからだな
グース・・・
DR-Z250SM・・・
あるよ
>>788 それは、バイク乗り(や趣味人)においては褒め言葉だよ
A2規制の上限値のバイクも、600や1000SSもダメなんでしょ。十分過激なのに。
2stは良かった昔は良かった、しか言わないから永久にループしてる。
2ストレプリカがよかった昔はよかった言ってる奴は600ccのSSに乗ればいいよ
コーナリング性能も立ち上がり加速も全然凄いし鋭いからさ
どうせ扱える腕なんてないだろうけど
もっと軽いのがいいって？ DR-Z400SMやKTM390デュークがあるじゃん
そんなレーサーっぽくなくて速く見えないのは嫌ってか
結局速いっぽい格好に見えて数値上のスペックが凄いのが欲しいだけで、中身のライダーはてんで大した事ない阿呆が周りに凄いと言ってもらいたくて欲しがってるだけだろ2ストレプリカとか
くだらねえな
2スト250の良いとこは扱えるちょうど良さなんだが
だからもっと軽いDR-Zとかがあるっつってんだろ この汚らしい阿呆が
ここ数年は単レースではCBR600RR、CRF450X、ハスクSM450RがNSRに勝っています。
また比較的NSR離れが早く進んでいる関東では、NSRでのA級昇格は06シーズンを最後にしています。
そして昨年行われたJAGE杯ではA級を狙うB級の入賞マシンにNSRはいませんでした。
1位 WR450F モタード仕様
2位 NSR80改 モンスターミニ仕様（CRF用250エンジン積替）
3位 DRZ400SM
4位 SXV450
5位 CBR600RR
6位 SM450R
07年位まではポストNSRの最右翼だった600SSはNSR以上に退潮著しいです。
NSRを2ストエンジンを超えられるマシンは4ストシングル。
NSRに打ち勝って新しいジムカーナを目指すB級勢の答えのようです。
お爺さんってこういうのだろ お爺さんというか老害 若造だったとしても昔の栄光にすがるだけの小物
>>817 ジムだけの話じゃあない
ジムじゃなければ600SSの圧勝だ
漫画に影響化されたガキじゃないか
2stレプリカと600SSなんてサーキットのタイムは近いが
重さが50kg以上違うし取り回しは全く別物だけど
600は車格がちょっと小さくなって扱いやすくなっただけで
1000とは別物のように扱いやすかったからな
実際別物なんだけど
>>805 スーパーレジェーラしかないな
軽量でハイパワー
Vツインだし
過給器はロマンなんだよ
250の4気筒だってカワサキが実際に開発してるし250アンチは何がしたいんだ
なんでPCXハイブリッドには噛みつかない？
ちなみにH2は浪漫すぎて公道でもサーキットでも怖いわ
シングルもリッターも600も乗ったがNSRの楽しさを超えるものは無かった。
だから手放せないで乗り続けてる。
>>825 カワサキの250マルチって公式に認めているのだっけ
ごく一部の国でしか売れそうにないが
飛ばし記事が出ると盲目的に信じ込んでしまう輩も多いのさ。
ヤングマシンはそういう層を狙ったメディアとも言えるw
信じ過ぎないようにと思うが新忍者1000とフルカウルCB1000R出て欲しい
4気筒は250は飛ばしじゃなくてリークしてたんじゃね？
川崎自体もアンケート取ってたし
キアヌ・リーブスが乗ってたゲームショウのサイバーパンクの張りぼてまあまあカッコいいかな、
ホンダのラックス姉さんの映画のに似てるが
一方BMWモトラッドのIAAフランクフルトのコンセプト BMWモトラッドぽくなくてカッコいい
東京はいつもの如しなんだろな…
キアヌのバイクコレクション
ダウンロード＆関連動画＞＞ ＧＳＸ２５０Ｒは大柄で重いし、エンジンもＳＯＨＣの２バルブパラツーだし、これはＲＦ２５０Ｒと思えばいいんだよ、もしくは雀２５０、ツアラーなんだよ、色も地味になったし
ジクサ２５０は軽いし馬力もあるし、スポーツはこっち、ＮＩＮＪＡもツインよりもＳＬのほうがサーキットじゃ速かったしな、海外名ＮＩＮＪＡ－ＲＲは伊達じゃない
もしくはＮＺ２５０の再来ｗ、あれ気合入ったマシンだったのになあ
JP250に250SLでエントリーしてるチームなんてあったのか？
チキチキマシン猛レースにポッポSLでエントリーしているチームならあったな
>>834 「バイクに乗らないと禁断症状が起こる 僕の健康に良くないんだ」
キアヌええな
鈴鹿8耐に何の前触れもなくいきなり来たんだっけかキアヌ
ええな ほんまにバイク好きだな
>>842 プライベートで何度も日本来てるじゃん
それもひとりでw
>>843 プロモーションの数日前に日本入りして香川で観光がてらうどん食べてたとか聞くな
>>840 スズキのバイクに乗らないと禁断症状が出る人たちもこのスレにはいる
>>835 その通り
カワサキCS(カジュアルスポーツ)もスズキNZ250(グースよりもこっちが先)
はほんとに流行やらスペックやら見かけやらに影響される事なく素でそこらの道を走る事が好きなバイク乗り向け
技量の高い者が乗ると全域扱いこなすようなマシン
質実剛健でもあり当時のバイク便にも多かったNZ250
現在は規制やら色々あるがジクサー250は、NZ250の再来と言ってもいいだろう
>>845 キアヌｗ
普通ににりんかんとかに平日の昼間から客でいそうだなｗ
>>848 大阪梅田でラーメン屋巡りしてるぞ
俺も見かけた
今度拉致って一緒に公園でハトにパン屑あげて松井市長に対抗する予定
>>842 まだこんな事いってるアホおんのか
あんだけのステージやオリジナルバイクをどうやってこっそりもってくんだよ馬鹿
台本どおりだっつーの
>>850 しねカス、迷惑なゴミ野郎
野良に餌やんじゃねーよ、やりたきゃてめーの庭の中でだけやれ
動物のうんこやしょんべんの臭さ思い知れ
>>839>>841
スレタイ読めない人は相手しちゃダメ
True Adventure is calling
ダウンロード＆関連動画＞＞ 新型アフリカツイン 9/23発表？
カワサキにW170なんていうレトロテイストのバイクがあったんだな
>>860 メグロにブランド価値があるのか疑問ではある
KYOTOやKOBEみたいに欧米ではMEGUROにカッコいいイメージを持たせられるのだろうか
>>861 ホンダ自身の正規販売なら安いな。
輸入・取り扱いしてるSOXなどが近ければ、良い買い物だと思う。
箱代込みだもんな。
>>859 ホンダの190といい、どこの規制に合わせた排気量なんだろ？
日本とインドネシアなら250だし、A2規制対応なら400前後になるだろうし
単純に今あるエンジンをボアアップしたりストロークアップしたりで改良しただけなんじゃね？
そんな感じだろうね。
CB223も50ccからの排気量拡大続けて、メーカー純正の限界まで排気量拡大した結果だったよね。
>>866 50からの拡大ちゃうで90からの拡大で50は90の縮小やで
CB50とSL90のエンジンは、なにひとつ互換性なんてない全く別物
免許の区分の上限ギリギリまで排気量を上げなくてもよかろう
普通二輪免許持ちが49～399ccの間なら何を乗っても同じだろうて
セローとかVTRをボアアップしてる話は聞いたことないけどそういう需要はありそうなバイクなんだがな
GSX250RやVスト250のエンジンも元はより小排気量のエンジンなのだっけ
車格があって300やそれ以上のニーズもありそうなものだけど、GSRの頃から250しか出ていないのはこれが限界なのか
>>867 かわいそうだから言ってあげるけど、
排気量の計算で使うのは「シリンダーの内径」じゃなくて「ピストンの直径」だよ
シリンダー削れてガバガバになっても排気量は増えないよ
>>861 唐突ちゃう、３年ぐらい前からある、しかも最近は輸入止めたと聞いてたが
>>864 中華本田
どこの規制とかどうでもよくない？
セローだって２２５だったし、ジェベルは２００だったし、新型ＫＬＸは２３０だし
>>872 元の小排気量なんかない、あれは２５０だけ
大柄なボディは中華の客の嗜好に合わせた結果
>>876 そうなのか
エンジンの特性を変えずに排気量を増やしたVスト400なんて日本のユーザーにもよさそうだけど、
ああいうまったり系は欧米のユーザーにはウケないかな
;_nc_cat=105
GPZ900RよりGRZ1100のデザインの方が好き
GRZ1100というとあの恐ろしく地味なデザインのツアラーか
https://young-machine.com/2019/09/14/44224/ ベスパ最軽量 LX125 i-get 使い勝手はそのままに充実装備と品質向上でさらに扱いやすく［Vespa LX］
>>882 お洒落だなー
路地散策とたまに通勤に使いたいが、やっぱ意味不明な壊れ方すんのかな？
丸山さんのようつべのライブ放送でジクサー250日本で出る？って聞いたら、反響しだいでスズキは出すって言ってたな
今の人気っぷりなら確実に出るなこりゃ
少し前のリードみたいなスタイルしてんな
カッコ良くはないただのスクーター
>>885 まあ感性は人それぞれ
みんな違ってみんないい
でも俺は少なくとも
わーカッコいいなあとは感じない
アドレスは110あるんだから125を切って全然見掛けないスウィッシュに絞った方がいいだろ
俺はスクーターを「カッコいい」という感覚が全く無いな。
>>890 書こうと思ってたら同じ事書いて有ったわ
昔からパッと見の区別がつかないな
ディオジョグセピア
16の時にZZのマッドブラックを見てみてこれだ！と思って買ってからもう15年ほど
今も実働で眠ってる、一時的にナンバー切っちゃったけど
>>878 スズキはそこんとこおかしい、他社が海外では３００－４００で儲けてんのに
意地でもそこんとこやらない、１５０スクも必死に出さない
スズキに電話でもしてくれ、あんたらアホかと
言わなきゃ分からない、言ってもわからなさそうだが
>>880 なんかのドラマで舘ひろしがＧＰＺ７５０Ｒ？に乗ってるの見たが
めちゃくちゃかっこよかった、あれそのまま再販しろ
>>893
マッドじゃねーよ、マットだよ
ＭＡＤ ＭＡＴな
マッドは泥だよ ＧＳＸ２５０とかＶスト２５０とか７００ｃｃなみに重いんだから
３５０ｃｃぐらいがぴったりじゃねえのかな
正直ＭＴ０７とほぼ同じ重さの２５０とか引く
>>895 俺は芋虫をカッコいいと思う感覚もないのだがw
>>896 mad：キチガイ
mud：泥
MAT：Monster Attack Team の略
>>900 MAT:解散
TAC:脱出
ZAT:派手
MAC:全滅
>>890 だな
ただの足としていかに有効に使うかだけが存在理由だと思ってるわ
かっこよく外装カスタム(笑)だとかすればするほどクソダサい
X-PCXのガワだけ変えたっぽいX-ADV155はまぁいいと思うけど
スクーターなんて街中の足で使えればいいんだから
アドレス125みたいなどうでもいい形で安く売るのは正解なんだよな
そのどうでもいい形の中でも真っ黒はまだダサさが緩和されてマシになると思うのでカラーチェンジは正解
>>894 スズキは他社がやる遥か前にもうやってるからな
300-400なら
GSR400 グラディウス400は最近だが
その前はDR-Z400SM
他社が400四発にネイキッド真っ盛りの時にVツインのSV400
その前はグース350とかな
時代がスズキに追いつく頃には別の事やる
今は油冷ジクサーから派生展開していく展望だろう
>>894 150スクーターも出さんよ
他社に迎合しない
もっと速い200を出すし、もう少し小さい180を出す予定
スズキは頭おかしいんだよ
それはな バイクメーカーとしては俺が尊敬する部分だ
CBR250RRのようなシャキーンとした二気筒に他社が引っ張られていくかと思いきや
ロストテクノロジーな油冷シングルに回帰したジクサー250を出してくる
CBR250Rは出た当初叩かれたし今でもパラツイン250ユーザーはバカにする奴も多いだろう
だが、熟練したバイク乗りなら250cc程度のエンジンの最適解の一つはシングルだという事はわかってる
それでよく回るシングルスポーツなんて面白いに決まってる
KTMやハスクに、バイクを商品として消費者に媚びて出すような腐れ社員じゃなく、本当にバイクで走る事が好きでバイクをよく知ってる社員が多いのもうなずける
ヤマハにもその魂はあった WR あれは面白いバイクだ 猫も杓子もなんちゃってSSのパラレルツインフルカウル(笑)がいかに薄っぺらいよくわかるバイクだわ
スズキもやはり250程度はシングルが最適で面白いというのは昔からあってNZ250やさらに気合の入ったグースも出してたな
油冷ジクサー250はNZ250の再来だ 日本では全然売れなかった車種だ
日本のペラいライトユーザーよりも東南アジア勢の方が理解力はあるかもな
売れ行き次第で新生グース 新型DR-Z250 350の流れだろう
でもNinja250R（2008-）250（2013-）は刺激は少ないかも知れないけど、ゲタとしては優秀だった
速くはないけど、クッソ遅くもないし振動もなく航続距離も長くトラブルも少ない優等生バイク
現行モデルは乗ったことないから知らん
ほぼ絶滅した250フルカウルを復活させヒットさせた点はリスペクトすべき
刀とMT-10とCB1000Rのライバル対決なら
刀が一番カッコいい
エンジンはMT-10の圧勝
Z1000H2RSとXSR1000が出たらこのクラスは全てを持っていかれるな
次スレﾜｯﾁｮｲ入れてジクオジＮＧに入れやすくする？
ﾜｯﾁｮｲスレはすでにあるからここの次スレ立てなければいいよ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】[ジクサー禁止]
これでいいよ
明らかな荒らし行為だしな
ワッチョイなんかあったらおまえら自演や自画自賛できないもんな
>>921 それでいいよ
逆効果でジクサーが目立つだろうけど
自分の意見を押し付けるのが目的だから、自分からコテつけてNGにされるような事するわけないだろバカなの？
イヤならワッチョイスレ行くか無視するかすればいいだけの話
自演や多数派を気取ってるのは痔臭だけだしなぁ
他の人はもっと楽しいバイクの話してるし
趣味板でコストダウンの塊でロマンも糞もない物の話されても困る
まだ原付スクーターの話の方がマシなレベル
専ブラ使ってればNGIDで消せるのだから、ぶつぶつ文句言うよりもそっちの方が遥かに合理的だ
各スレのキチガイを一つのスレに集めてレスバさせて見たいわw
蠱毒的なヤツ
ワッチョイスレとっくの昔に作って分裂したやろが
文句あるやつはそっち逝け、こっちくんな
ジクオジは長文書き連ねるし自己主張が激しすぎるが基本バイクの話しかしないんだよな
金魚のフンの中身のないゴミねらーみたいな奴らが一番邪魔
△：バイクの話しかない
◎：ジクサーの話しかしない
>>933 書いててどうかなあとか思わない？
マジでも釣りでも、お前が糞だよ。
>>933 バイクの話しかしたらあかんやろｗｗｗ
ここバイク板やぞ、アニメの話でもしてほしいのかオタク
>>938 国語の成績悪かった？
バイク以外の話よりマシって読めない？
でもジクオジは他のバイクを貶すから嫌われてもしょうがないと思う
スズキ乗りはスズキの新車を褒めて褒めて褒めちぎって最終的に買わないからタチが悪い
SBSの統廃合で1キロから10キロと大幅に店までの距離が伸びた
確かにカワサキやホンダの専売化で困った店がスズキの大型取り扱うようになってSBSの役目は終りを迎えてるのかもしれないけど
なんで数あるバイクの中でジクサーなんだろうな
隼とかgsx-rとかカタナって言ってとけばいいのに
>>940 わかる。SVとかまさにそんな感じだった。
898 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8341-C5Z7 [101.143.116.169])[] 投稿日：2019/09/14(土) 09:03:13.91 ID:V/6szTnF0
>>896 世間はジクサー250がお気に入りだよ
インドで発売した瞬間に、SOXが日本全国全店舗大量輸入し出したし、他店でもすでに売ってる
丸山も新型油冷に興味しんしんで今月のヤンマシで特集
世間と剥離してるのはおまえらだよｗ
908 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8341-C5Z7 [101.143.116.169])[] 投稿日：2019/09/15(日) 12:07:27.09 ID:u3phWdAL0
GSX-R125を大きくし250ccエンジンにし特性の方向性も似ているのがジクサーSF250
912 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8341-C5Z7 [101.143.116.169])[] 投稿日：2019/09/16(月) 11:03:27.78 ID:KhGQaybx0 [1/2]
ジクサーSF250はほぼ全てにおいてGSX-R125の上位互換だよ
GSX-R125の優位性は小ささと軽さくらい 当たり前だな125ccしかないんだから
GSX125は水冷だからと言ったところで高回転域の伸びも余裕でジクサーSF250が速い
250以下という狭い範囲で排気量マウントを取ろうとするジクキチ
スーパーチャージャー付きのZ？
ダウンロード＆関連動画＞＞ なるほどねえ
確かにH2のカウル剥がして230馬力のネイキッドとか
そんなバカげたもの作らない手はないな
VMAXがいなくなっちゃったし、エリミネーター復活させてもいいかもな
あれこそ過給機が一番似合うカワサキ車だろ
ネイキッドにH2系のエンジンを積むのか
最高に頭悪そうだけどそういうの好きだぜ…
今年はカワサキ何もねーのかなと思ってたらまたスゲーのぶっ込んできたな
素のH2SXが無くなったから、それの代わりみたいな位置づけになるのかな
Zの見た目に羽つけてドカのZのパクリV4ネイキッドにぶつけるのかな
これはもう新型B-KINGで対抗するしかないな（フラグ）
トライアンフには３気筒２５００ｃｃってアホな車もあるしな
スズキもスイフトスポーツの４気筒１４００ｃｃターボを移植して
ＢＡＫＡＫＩＮＧぐらい作ればいいのに
230psのネイキッドって絶対パワー使いきれないよね
バイクのエンジンを軽に載せると楽しいおもちゃになるんだけどな
でたー！
つべで見た事をさも自分の体験のように語るやつw
>>963 ツベでみれるの？？詳しいな
ちょっと見てくる
それよりスーチャーのZが出るとか出ないとかカワサキUKのツイッター
でででで でたー！
恥ずかしくなって自ら話題変えるやつw
ビビリミッターや幅広ハンドルで
元のH2より事故率は減りそう
東京モーターショーとEICMAでカワサキは新型を発表するつもりっぽいね
他のメーカーの噂はホンダの新型CBRくらいかな
次スレ立てられなかったスマン
ﾜｯﾁｮｲ無し立てられる方いればお願いします
>>949 我々が頻繁に走るそこらへんの一般道では結局250cc前後が一番扱いやすく楽しくもあるからな
>>970 スズキのターボバイク リカージョンもくるよ
次回のモタショーは面白そうだ
ジクオジは迷惑だけど、
世間のバイク乗りと このスレ民が解離してるのだけは事実だなw
ここ10年でこのスレ民に好評でヒットしたのってNinja250（2013）くらいしか記憶にない
最近だとレブル250は空気でZ900RSもCBR250RRも否定的な空気だったよな
KATANAはたぶんダメだと思うけど
>>977 いや超えてない
店からの予約は超えたことになってるが、
販売（登録）は…
カウルでスペース的に余裕のあるニンジャではなくZにスーチャを載せるのか
カワサキは攻めてるな
その後最近になってやっぱり出そうって話じゃなかった？
市販の話は知らんが次のモーターショーで進化版のコンセプトモデルが出てくるらしい
>>979 マッハの現代版すーちゃ搭載とかほら吹き雑誌に載ってたがZにすーちゃか・・
Z○○○マッハとかわけわからん名前になるんかな
なんでニューモデルが出そうになると機嫌悪くなる人がこのスレに居るんだよｗ
あれタービンに見えたな
でもスーパーチャージャーなんだろうな
そりゃー自分のがボロで買えない新型の話されてたら不機嫌になるよな
出来ることはせいぜい粗捜ししてダサいだなんだといちゃもん付けることくらい
>>986 カワサキのスーチャは遠心式コンプレッサーだからぱっと見が｢え？ターボ？｣となるな
エンジンとフレームわざわざ新造するより
sxのそのまま流用するんじゃね？
h2sxそのまま流用すると260kgぐらいになるぞ
それでZってどうなのって思ってしまう
仮にミドルの新規エンジンだとしてもSC付きでそんなに軽くなると思わんし、一体何が出てくるんだろうな…
>>992 そういえば、ちょっと前にVWがツインチャージャーやってたね
ちょっとだっけ？
マーチ、スーパーターボよりはかなり最近だと思う
>>950 そもそもH2にそんなにカウル付いてないのに対してかわらん気もする
ミドルで安くて大パワーなスーチャネイキッドがよかった
Zに軽さとかイメージ無いわ
sxより20万ぐらいは安くしてくれるんじゃね？
180馬力程度に落としても唯一無二だし他社と差別化出来てええやん
現行でやっとダイエットに成功者したヤツじゃんw
ストファイZシリーズにブランド価値があるのは800からやろ
これも重いしな
650から下はカウル無しの安物扱いでしょ？
特に秀でた面も無いから軽いとか言うしかないけど
ヤマハより重いしなぁ
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