バイクウェア総合スレ 185着 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

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>>2-10ぐらい
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前スレ
バイクウェア総合スレ 181着
http://2chb.net/r/bike/1688751480/
バイクウェア総合スレ 182着
http://2chb.net/r/bike/1690857646/
バイクウェア総合スレ 183着
http://2chb.net/r/bike/1693223420/

バイクウェア総合スレ 184着
http://2chb.net/r/bike/1697598899/
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

＜関連リンク　メーカー編＞
クシタニ http://www.kushitani.co.jp/
HYOD http://www.hyod-products.com/
コミネ http://www.komine.ac/
RSタイチ http://www.rs-taichi.co.jp/
南海部品 http://www.nankaibuhin.co.jp/
フラッグシップ http://www.flag-ship.co.jp/
ラフ＆ロード http://www.rough-and-road.co.jp/
ワイズギア http://www.ysgear.co.jp/mc/

＜関連リンク　メーカー編２＞
SPIDI http://www.spidi.com/
ダイネーゼ http://www.dainesejapan.com/
アルパインスター http://www.alpinestars.com/
ペアスロープ http://www.pair-slope.co.jp/
カドヤ http://www.ekadoya.com/
RSA Leathers http://www.rsaleathers.com/
POWERAGE http://www.powerage.jp/

＜関連リンク　メーカー編３＞
デグナー https://www.degner-online.com/
J-AMBLE https://www.j-amble.com/
56デザイン https://www.56-design.com/
マックスフリッツ https://maxfritz.jp/
イクソン https://www.ixon.jp/
レブイット https://www.plotonline.com/motor/revit/
イエローコーン https://yellowcorn.shop/
ジャペックス https://www.japex.net/
ゴールドウィン https://www.goldwin.co.jp/motorcycle/
ロアーズオリジナル https://www.roars.jp
(新アドレス)

追加テンプレ
けいちょうにあたいするロンリだぞｗ

0752７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-VHpe)
2023/11/14(火) 13:03:47.45ID:vu5Kh7o2d
しかしこんな論理もあってだな…

右が本物で左はコラージュなんだが、ロゴはウェアを引き締める効果があったりして
デザインなんてほぼ変わらないんだがブランドで選んでしまうのはそこにあって、ウェアそのものの性能は後回しの本末転倒な事態に
左はロゴがダサいけど右ならいいか？っていうと微妙なんだよね
ゴールドウィンが究極の右をやってしまってるｗ

0753７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-VHpe)
2023/11/14(火) 13:26:32.81ID:pGqaejMVd
この程度の事で舶来ウェアを選んでる人も多いと思う

イタリアだぜ？ロッシだよ？高いんだぜエッヘン！
いや中身はコミネｗ

発狂大暴れして糞長文連発するのが気晴らしってーのは
いくら匿名掲示板とはいへ自分で自分がミジメにならんのねぇ

>>5-6
下4桁「jMfl」(11月24日まで)
バイク板の荒らし【嘘松】

埼玉在住の5ちゃんねらーで、主な生息場所はウェア関連、クシタニhyod、東京圏発日帰りツースレなど
関西弁を使い「嘘松」が口癖で住民を煽りまくり、ダイエットネタで釣るとすぐに食いついてくる
ブラウザは2種類を使い分けるがどちらも下四桁でNGが有効

嘘松語録
＞ライダース持ってない→ ライダースを語る
＞厳寒期には走らない→ 防寒を語る
＞金持ちを自称→ 車も家庭もない
＞デブ→ ダイエットを語る
＞バカ→ 他人をアホ扱い
＞ミュート→ 読んでしまってつい反応ｗ
＞アロフト持ってる→ 俺が持ってる冬ジャケはPU使ってない
＞口癖→ まー貧乏嘘松に突っ込んでもしゃーないわぬ
＞
＞
＞

ま〜だまだ増えます

散々クソレス連発大暴れした直後にﾜｯﾁｮｲをｽｯﾌﾟに切り替えてシレッとしらばっくれるとかｗ
匿名掲示板とはいへあまりの厚顔無恥っぷりにほんまに笑ってしまうｗ
つーかこのひとバレてないとか本気で思ってるのか？

0994７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd22-PyRw)
2023/11/21(火) 07:47:49.08ID:7uhKO4Bxd
いや単なる煽りだよ
アパレル君はそもそもバイクウェアを持ってないしな
革ジャンはリアルマッコイズだがもったいなくてバイクでは着ないらしい
じゃあ何着てるのってフリーホイーラーズというブランドのオールウェザーロフトパーカーとか

もはやバイクウェアですらないｗ

いきなりクソスレ化してて草

にわかほどというか、経験が無い人ほど足りない事が分からないから分相応の振舞いができないのよ

でもJK-6154いいよ
手首にN3Bみたいなリブ使ってたり首周りにベルクロがないなど安いなりの欠点もあるけどインナー着脱式じゃないのがいい
バイクウェアのベンチって着脱式だとインナーが防風だったりして十分に冷気取り込めなかったりするけどこれはキチンと機能してる
あとは真冬の高速とかでどの程度の性能があるかだけど、リブからの冷気なんてガントレットでどうにでもなるし俺は真冬はハンカバだから問題ないｗ
そもそも街乗り用を謳ってるウェアだからあまり厳寒期の過酷な条件に晒すのも違うと思うし、それでもインナー次第では負ける気がしない
ロゴもないし2万だし、どうせPUならパワーエイジのN3B型落ちを買うより良かったと思う
そりゃEuroマスターに比べたらちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差は無いって店員も言ってたしそれは間違いないと思う

ゴールドウィンのエンデューロジャケットの次の長文レビューとしてはあまりにしょぼいけどｗ
個人的には大満足です

まあコーデュラエンデューロジャケットについてはよほどのゴールドウイン信者でない限りオススメしない
インナーなけりゃ一桁気温でキツいのは安モンと変わらんし
胸のベンチもロードマスター2020で取り入れた換気システムを踏襲してるんだろうけど
この機能自体10年近く前に買ったダイネーゼRIDDER D1で既に付いてたし、特に目新しいもんでもない
まあロードマスターは胸だけじゃなく袖にもその機能はあるけども
後は最前から言ってる防水性がどうかだな
早く試したいがしばらく好天予報なのねん
雨の日心待ちにしてるってのも変な話だがｗ

高すぎて買う気は無いけどレビューしてくれるのは助かる

>>11
jk6154なんだけどさ。
イージス360で2年冬を越したもののプロテクター無いのがネックでちょうどこれポチろうか迷ってるんだが、360より性能上？
360は首回り含め風シャットアウトできてて値段の割にかなり優秀だなという感想。

>>15
まだ厳寒期が来てないからアレだけどブラシーポ込みで上だと思う
ストームガードがあるしウエストドローコードもあるし、360って高速が弱いよね
コミネは伊達にバイク用じゃないよ
原ニで一般道なら「そんな変わらんやん」なんて人が居るかも知れないけど、フルプロテクションが全てを凌駕してくれる
問題は手首のリブと首のベルクロ問題だけど俺はサイズ下げたんで防風インナーとネックウォーマーで問題なかった
手首リブは360同様ベルクロはあるしガントレットかハンカバで解決する(暖かい季節には普通のグローブでベンチ効果も)
あと圧倒的なのが他のライダーと被ったときの痛さが360とは雲泥の差ｗ

動画の12秒あたりはネイキッドスクリーンなしの高速120km/hの風圧
プロテクションに悩む貧乏(もとい節約ｗ)ライダーも納得の一着だよ

360が「安物作業着の割に結構頑張ったねｗ」に対してコミネは「なるほど流石バイク用だね」ってところにストンと落ちると思う
プロテクションだけじゃなく総合的に
俺も360は高速も含めて何度かテストしたんだけどプロテクターベストを着たりインナーを考えたりやっぱり一手間多かったんだよね
でもコミネはインナーを考えるだけでいいんで精神衛生上すごく楽
二桁気温なんてのはアンダーだけで走れるし気温が上がってもベンチ開ければ解決
脊髄プロテクターがメッシュ構造になってるんでウェア内に蒸れがない
胸部プロテクターのポケットは普通にマスク入れたりファスナー一発でアクセスできる
パワーエイジやタイチのインナー着脱も試着したんだけど、接続タイプじゃないからファスナー二度手間なんだよな
特にパワーエイジなんてのはフロントからの防風効果のためかアウターフラップまでボタンが付いてるし
でもコミネはベルクロだからパリッで終わりｗ
作りの良さや質感は敵わないけどコミネは安物なりのフランクさがあるよ
俺はタイトサイズを買っちゃったけどオーバーパンツに合わせるためにもう色違いを1着買ってもいいかなって思うくらい
ただベンチレーションは止水ファスナーとかじゃないんで完全防水は疑った方が良い
俺は雨の日走らないんで問題ないけど

お勧めのインナーは裏起毛の透湿系防風インナー
安物ジャケットのネガポイントを一発で解決するし俺はパワーエイジゴアWSだけどデイトナあたりでいいんじゃないかな
厳寒期の高速なんかは中綿インナーが必要になるかもだけどラフロにいいのがある
https://rough-and-road.co.jp/item/rr7985/
フィンガーカフつきなんでリブ問題も解決しちゃうと思う
逆にプリマロフトとかシンサレート着ちゃったら蒸れるんじゃないかな
やったことないからわからんけど
価格が安いんで失敗感がまるでなく色々遊べるぞ！って期待感しかない
厳寒期の高速ロングツーリングなんかをガッツリやる人はもっとしっかりしたものを買ったほうがいいと思うけど
週末の短距離200kmツーリングとか通勤なんてのはホントこれで充分

長文すぎてウザい
ブログにでも書いておいて

短文に纏められない奴は頭が悪い

すごく自己中心的な人という事がわかる

誰も来てくれなんて頼んでない便所の落書きに文句言ってもなぁ

長文は読まずにミュート

>>22
いまいち理屈が分からんけど「便所の落書き」だからこそ好き勝手に文句も付けるんじゃないの

>>15
専用ウェアと汎用アウターを比較するのがまずナンセンス
性能を暖かさだけで考えるなら、２つとも買って重ねろよ
プロテクターがネックなら3シーズンに360を重ねたら十分暖かいわ

コミネ実店舗の店員の方かな。信じてポチるわ。
まあ終末に都内の二郎行くくらいにしか使わないけど。

コミネの店員が自社製品を安物とか言わんだろｗ

この時期深夜の国道とか走ってめイージスの下に色々着込めばさして寒くはないね
高機能ハイエンドモデルになればそんなに着込む必要ないのかなあとかは考えちゃうけど

>>28
この時期の東海地方の気温10度前後ならバイクウェアの下はTシャツに長袖シャツ一枚ぐらいだわ
上着はタイチかクシタニの冬モデルばっかだけど

俺くらいになると革ジャンの上にモコモコのイージスを着る

お前らfcmotoのブラックフライデーは何買った？

>>30
どうしても日中は革ジャンが着たい人はそれでいいんだよな
革ジャンなんてウィンドストッパーインナーみたいなもんだから朝晩の寒さだけアウターで凌げればいいし

>>31
何買おうかな～と予算確認したらすでに遣ってたw
ダイネーゼのレザージャケット買ったの忘れてたわ

しかしまー >>8 「アパレル君」だの「リアルマッコイズ」だの変なキャラ作りまでして自演してんのは
5chとはいへ笑撃を受けたはｗ
まったく同じよーな反応するきちがいさんが同じよーなスレに２人もいてたまるかｗ

>>34
お前には特定能力がない
世の中の出来事は全て陰謀で、真実なんてありゃしないと信じてる
それが何を意味してるか分かるか？
お前の人格が歪んでるからだよ
何もかもが信じられない
だからお前は「嘘松」などと宣う
そしてお前の知識なんぞは「SSだって冬は寒いんだよ…」この程度
みんな様々な車種を経験してより快適なバイクに乗ってるが、お前はその狭い世界観でしかモノが言えない
それがお前の致命的なとこ
自分が歩いた道しか信じられず、他の価値観を受け入れられないのはお前が井の中の蛙だからだよ
世を知れ
さすればお前は救われる

まぁハッタリ嘘つきのお前には生涯無理だけどなｗ
このレスもあれだろ？ミュートしてんだろ？
でも反応しちゃうのがお前なんだよｗ
釣れすぎて管理釣り場みたいでつまらん

長文読んじゃった俺って暇人

文中に何か自分に有用な事がないか読んでしまうよね…

コーデュラエンデューロ、防風性能は他のウェアと大差ないけど
コーデュラって本来丈夫さがウリなようで、確かに生地がゴワゴワ硬くて
耐摩耗性とか引き裂き強度なんかは強そうな印象を受ける
ロードマスターの方が滑らかなくらいガチッとしてるな
プロテクターも肩肘背中はCE2らしいし、胸だけはCE1だそうだけど
それでもこれまでのゴールドウイン製ジャケット標準のペラペラワッフルよりは
大分厚みもあって
まあそれなりの安心感は得られる
エンデューロと名を付けるだけあってハードな走りに対応してますよってとこか
これで防水性能がゴアテックスレベルならまあ納得しよう

ミュート

長いだけで中味の無い文章

自演バレした悔しさ・怒りでこれからますます発狂大暴れが始まるかもな
しらんけど

ID無しでNG指定できるmae2cは有能
タップひとつで見ることもできるし

まずコーデュラナイロンなんて昔からある素材なのにそれを知らないっぽい
性質はただただ丈夫で強度があるナイロンというだけ

ゴアテックスは防水性と透湿性を両立しているから意味がある機能素材
防水だけで良くて蒸れて汗ビショになっていいなら安物でいくらでもある
コーデュラは防水も透湿もない

何かと無知である事が丸わかり

>>37
結果ないという

>>43
それな
機能素材の持つ機能を理解しないまま一緒くたに比較するとこが香ばしい

>>16
ブラシーポってなによw
プラシーボだろ

何だか殺伐としてるなあ
チタシンくんが自演くり返して荒らすからスレ住人が過敏になってるｗ

>>43
コーデュラは透湿だろ
単体なら風もスースー抜けるぞ

>>48
風がスースー抜けると透湿性なのか？

>>49
水蒸気って気体の水なんだけどな
中学生で習うんだっけ？

単なる自演てだけじゃなくてそのために架空のキャラ作りまでするところが
我々凡人の想像をやすやす超えてくるアレっぷりなんよなｗ
なにが>>8 「アパレル君」だよおまえはあばれる君だろｗってやかましいわｗｗ

561：７７４ＲＲ：2023/11/08(水) 23:17:05.71
ウザくてしゃーないだろなぁ
こんなんあと10年続けてやるよ
お前がその時まだ5chねらーならなｗ
お前が落とす情報のすべてが俺の煽り材料
そして知れ
「俺がやってることはこんなウザい事なのか…」と
自浄作用に利用しろ
言葉選ぶようになったらやめてやるよ
10年後には仲良くなってるかもな
オフ会とかやってたりして

ひやうぃーご

>>48
透湿ってのは防風だけど内部からの湿気を外部に通す機能素材の事じゃね
お前の論理ではただのコットンでも透湿じゃん

人生10年無駄にする宣言とか親も泣いてるだろうな
こんな失敗作の世話をさせられるとか前世でどれだけの悪行を積んできたのか
俺ならさっさと手切れ金も置かずに捨てるわ

プロテクターはハード系がいいよね
ソフト系のは枝なんかは受け流せないどころか突き刺さってくるだろうしその点突き刺さるかどうかは運もあるだろうけどソフトよりマシだろうし夏場の蒸れとか考えてもハード一択な気がする

ソフト系の具体的な効果ってどっかに情報上がってたりする？

あと胸にボタンやマジックテープで留めるタイプもやめて欲しい
偶に落ちてるの見かけるとこのタイプしかない

かまうなよ

ワークマンはプロテクターつけるポケットすらない
使い物にならない

胸プロテクターが落ちてるのなんか見たことねーよｗ

クアルタラロが走り去った後かな

>>53
そうだよね。だから聞いたのにその理論だと透湿性のある生地は防風性無くなるもんね。

コーデュラとかバリスティックスとか服を傷だらけにするやろ

>>53
透湿ってだけなら、湿気（つまり水蒸気）が通れば透湿だろ
ウールジャケットもコットンジャケットも透湿だよ

透湿防水とか透湿防風ってなるから特別な膜なわけだ

通気性があるものは透湿性もあるのは自明なんで
透湿性を語るときは通気性のないものであることが前提になるね

>>64

>>43
>コーデュラは防水も透湿もない

これが発端だからさ
コーデュラは透湿だよって指摘したんだよ

>>65
通気性と透湿性を混同してるなキミ

透湿性は水蒸気を通すが空気は通さない
通気性は水蒸気も空気も通す

>>66
透湿性は水蒸気は通すが水は通さないじゃない？

それは透湿防水だからでは
ゴアテックスのこと

>>59
何だったら道の駅とかでも結構落ちてるよ

>>69
ねーよｗそういう嘘ついてなんか楽しいの？

胸プロテクターがベルクロタイプのジャケットを数着持ってるけど、結構強力にくっついてて、落ちることなんかそうそうないわ

可能性としてあるとしたら、下から入れるポケットタイプのプロテクターの方が落ちやすい

自分が経験したこと以外は「すべてありえない」人って居るよね

自分があり得ると思うことは全て
よく経験するかの様にいう奴もいるしな

しょーもない嘘にマジレスするだけ損

それ言ったら5chに存在する事そのものが損ｗ

共通して食い意地だけは立派

おじさんたちってスルースキルゼロだよね
なぜか

ふつーにバイク乗ってりゃ「胸プロテクターが落ちる」だの「何だったら道の駅とかでも結構落ちてる」なんて
嘘だってすぐ分かるだろーにｗ
おまえらほんとに一切バイクなんか乗ってないんだなｗ

5chも所詮はコミニュケーションだしな
たとえ相手がアホでも触るのが性分なのよ
相手がバカならバカほど触りたくなるのがねらー
マウント要素もあるし、根底には何処か寂しいのよ
この世界の人間って
他でいくらでも情報はある訳だし

そう、そんなおんなじ所しか走らないんだね？

ミュートな

まあ何かの拍子にベリッと行って落ちるかも知れんけど普通は気づくしなあ。
少なくとも俺も「結構」は落ちてないように思う。
もしかしたら稀に、のつもりで書いたのかも知れんが正確な日本語を使った方がコミニケーションで齟齬無いよ、と思うな。

道の駅にそんなに落ちてるなら休日の用品屋にも落ちてていいようなもんだが見たことないわｗ

結構落ちてるって言うなら、道の駅に10回行って5-6回くらいは落ちてたんだろうな？

オレは10回どころか何十回といろんな道の駅に行ってるが、1回も見たことないわ

カドヤのブーツかこいいな

俺もプロテクター落ちているのは見たことないな…
まだバイクの事故現場見かけるほうが多い

>>66
それはキミの定義ね
湿気が透過するから「透湿」だろ

水分子が移動できるんだから、酸素や窒素の分子も移動できると思うけどな（ゴアテックスの類い）

例、封を開けてないカップラーメン

>>87
言いたいことはそういうこと
分子レベルで語る透湿性と、繊維の編み方レベルの通風性を一緒くたにして論じるなということ

ゴールドウインは2022年から
Brewed Proteinってやつ
使ってるみたいよ
ゴアテックスじゃなきゃ　
これじゃない？

防風ナイロンってのは編み方で防風にするのかな
あれはコーティングとは違うんだよね？
傘もポリエステル防水だよね
耐水圧は低いらしいけど

>>67

ただのコットンやナイロンだと外部から内部、
内部から外部に通気性があって湿気も通すのは当たり前なので
機能素材でいうところの透湿性というのは防水、
つまり外部から内部への通気性がない事が前提だよ
その上で内部から外部へどれだけ湿気を逃がせるかが機能性

Wikiとかで定義を見てみるといい
キミのルールも何も、お前が勝手に俺ルールにしてるのだよｗ

Brewed Proteinはそもそも機能性素材ではない
化学繊維が自然分解しない事が問題視され自然由来の新しい素材として開発されたもの
コオロギクッキーなどと同じで虫関連の新規事業

>>82
案外気付かないから落ちてるんだろうし、だからその割にという意味を込めて結構という表現を使ったんだけどね

>>93
わかるよ
お前にとってそれが落ちるものなのは事実だから
それが落ちてるのもそれを見るのも
当然の事実であって嘘ではない
実際に見たかどうかは関係ないんだよな

>>91
透湿性

生地の内側から外側へ水分を逃す性質です

これが検索のトップに来るけど

>>95
コーデュラはただの通気性であり、透湿性があるとは言わない
ごっちゃにして非難するあなたの負け

コーデュラとハリスツイードはしょーもないもんにまでタグつけまくって
価値もクソもないよな…

>>96
負けでも良いけど、コーデュラには透湿性はあるよw

>>63
なにに拘ってんのかよくわからんけど実際上の言葉の運用としてコットンに対して「透湿」なんて言葉を
使うことはまずないぜ

俺のTシャツにも透湿性があるぜ！
こんなこと言ってたらただの馬鹿だわな

透湿って防水とセットだろ
防水性がゼロなら透湿もクソもない

じい様らはつまらんことに拘るよね
倍どころか定年してる人もいるだろうし昔気質の人は仕方ないんだろうけど

糖質ばっかりだからなw

コットンに透湿性がーは笑うからやめてください

まだやってるんたw
通気性と透湿性がごっちゃになってんの?

>>105
コーデュラは透湿だと言い張る糖質の>>98のせいです

統失なんだから仕方ないさね

50 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0647-Oqke) sage 2023/11/23(木) 11:09:18.34 ID:OIZ+feKX0
>>49
水蒸気って気体の水なんだけどな
中学生で習うんだっけ？


これすき

嘘松は防水以外のジャケットには全て透湿性があると言ってたけどな
アホ過ぎて構うの辞めたｗ

「防水以外のジャケットには全て透湿性がある」
おおむね正しいよな？全てかはしらんけど
ぎゃくに防水では無いのに透湿性が無いジャケットなんてあんのかな？

Oqkeの愉快なレスは全部保存したから未来永劫このスレに貼り続けてあげるね^^

>>109
バカってどう教えてもダメなんだなって思う
本人が幸せなんだからいいかな

透湿性ってのは生地そのものの性能だから
シームテープで密閉されてないものが蒸れにくいのは生地そのものではなく、別の要素で換気されてるだけ
>>112
それな

防水じゃなくて水蒸気が通らない生地を一つでいいから紹介してもらいたいね

まあ罵倒しかできないなら「防水以外のジャケットにはおおむね透湿性がある」は正しかったってことで結論だわな

>>113
＞透湿性ってのは生地そのものの性能だから
？
ほなら透湿性抜群のコットンは「生地そのものの性能」って話になるの？ｗ
んなあほなｗ

まぁ本人が蒸れないと思ってんならそれでいいんじゃない
それ透湿じゃなくて通気だからｗとかやってても理解が出来ないんだから仕方ない
大雨や極寒なんて知らないんだよ
その辺の通気性ジャケットで平気な走りしかしてないから理解力が及ばない

透湿性が「性能」とか言えるのはあくまで防水処理されてる場合の話だわな
防水処理されてないなら「性能」もへったくれもない　普通のコットンだって抜群の透湿性なんだからｗ

>>117
＞通気性ジャケット
？たとえば革ジャンは普通風は通さないけど透湿性はあるぜ

あーこのひと「レザーに透湿性はない！」とか昔わめいていたっけ？
今も知識アプデできないままなん？

コットンが透湿性とか言ってる時点でアホ決定なわけで
この手のバカと防水ラミネートの話とかしても時間の無駄なんよな
革には透湿性がある！(ｷﾘｯ)とか、それ吸湿性だからってツッコむ気力もない

まーた罵倒始まったか　ほならミュートでバイバイ

ウザ絡みの上にミュートってピンポンダッシュかよ的な
小学生でももうちょっとまともだと思うわ

しかしまーレザーに透湿性あるのは常識だよなぁ？
だから靴の素材として太古から重宝されてるわけで

常識も通じずすぐに罵倒始めるのは人としてどーなんやろね？

誰か遊んでやってこのバカと
防水レザーブーツと普通の革靴の違いを教えてやってくれ
俺はアホらしい

透湿性能にも透湿防水性能にも色々あるってだけのことだよ
例えはウールのダッフルコートは透湿性がある
（防風性も防水性はもちろん低い）
透湿性のないゴムコートとか着てみれば分かる
ゴムびきは蒸れて気持ち悪いよ
大雨とか極寒とか関係ない

ほい　知識の共有な
https://dictionary.jlia.or.jp/detail.php?id=1219

「革が長い間靴の理想的な材料とされている理由の一つに吸湿性や透湿性が大きいことが挙げられる。」
革に防水性は普通ない　しかし防風性には優れているし透湿性も大きいんよな
そーいうこと

ベンタイルって生地を知ってるか？
細い繊維で高密度に織ったコットン生地だ
今でもコートやジャケットに使われてるよ
防水性や防風性に劣っても、耐久性とか吸湿・透湿性に優れているから今でも現役だ
着心地とか風合いとかも重要だな

コットンには透湿性はない！　と言い切っちゃうと、
なかなかスミマセンとは言いにくいよな

ミュート宣言したならミュートして大人しくしててくれよ

SV650を購入してキジマのGH08というグリヒを付けてもらったのですが、アマゾンの販売ページを見ると、スズキ車には使えないと記載があります。今のところ不具合はないのですが、使用を控える方が良いでしょうか？

ワッチョイ末尾jMflは糖尿病嘘松連呼おじさんだからNGでええよ

>>129
kijimaに聞いてみたら？普通丁寧に教えてくれるよ

このひと防寒スレでも「透湿！」「蒸れる！」とかわめき続けてるけどいまいちイミフなんよな
防水じゃないならそれなりの透湿性はあるのが普通だからそもそも意識もしないわけで
そーいうのの代表的な素材がレザーなわけでそ

真冬にレザー()
電熱なしだとどんだけ敷居高いのか知ってんのかこのバカは
そんなのは寒いからと防水防寒を着るのに通気性ウェア着て透湿語るとか笑止千万
アホもここまで来るともはや致命的

えーと　一例としてレザー挙げてるだけなんだけど
そもそも真冬でも着られるレザーなんてなんぼでもあるよな
https://ekadoya.com/products/1643-200-001
こーいうやつとか　アウトシェルはレザーだからべつに防水性はないが透湿性はある

しかしまーアホな自演がバレた悔しさ怒りでますます攻撃性上がってんのなｗ

非防水のレザーで透湿とか言ってるこのバカを誰か相手してやって
何処から湿気が逃げてるのかまるで理解してない

？
レザーに透湿性があるのは常識やん>>126
「革が長い間靴の理想的な材料とされている理由の一つに吸湿性や透湿性が大きいことが挙げられる。」

ビニール系レザーなら蒸れるからそんな認識なんじゃないの

いつまでも揉めることでもないと思うんだが
通気性があるものが透湿性を持っているのは当然だから
通気性素材で透湿性をうたうことは意味がないと思う
透湿性が機能としてうたわれるのは防水防風などの通気性のない素材での話

例えはモンベルのEXライトウィンドジャケット
いわゆるウィンドブレーカーだけど、ナイロン生地だけで防風フィルムはない
これ、透湿性はなくて通気性はあるわけ？

モンベルの宣伝文句はこんな感じ

風の侵入を防ぎながらも、こもりがちな熱気を効果的に放出し、激しい運動時でもドライな着心地をキープします。

>>139
レザーは当然防風素材でしょ
「縫い目から風が入る！」とか変なことわめいてるひともおるけどまあ基本は防風素材だわな
かつ透湿性も優れてるからジャケットやブーツの素材として有用ってわけ

>>133
＞真冬にレザー()
しかしこれもイミフよな　ジャケットでも普通にあるわだがとくにブーツは冬でもレザーでしょ
ソレルの冬用ブーツだってアッパー素材はレザーなわけだし

「ソレルのブーツも縫い目から換気！透湿性は関係ない！」とか言いたいのかね？ｗ

フロントジッパーの合わせ目から風がッ！
防風フラップも革だとあんま意味ないね

グローブって指の長さと手囲どっちで選んだら良い？指の長さ的にはxlで手囲的にはLって製品どっち買うか悩んでる

試着して決めればよくない

>>141
ここ暫くの流れわちゃわちゃしてて見てないけど革が通気性とか透湿性いい事になってんの？
透湿性良かったら女のブーツあそこまで臭くならんやろ、と思う。
どっちかというと透湿より吸湿の方が多いと思うわ。

革は吸湿性だよ
ソレルなどのブルグレイン防水レザーも中綿にウールが使われていて、ウールの吸湿性は山屋の靴下やアンダーでも鉄板
B3などが蒸れずに快適なのは羊の毛皮、リアルムートンだからだし
天然素材はそこが違うよなぁ
なのでうっかりレザーに防水ラミネートなんかすると途端に蒸れ出す
冬用レザーグローブを買う場合はシンサレート中綿入りとかで非防水ラミネートの方が蒸れない
ただやっぱり寒いよね非防水は
パワーエイジのレザーグローブなんかはゴア使ってたけど

>>146
良し悪しはまた別の問題だろ
ゴムびきの長靴を履いてみれば分かる
便所のスリッパでもいいぞ

革が吸い取った水分は表に運ばれて表から放散されるものもある
とにかく革という膜を水分は通過する
単位時間あたりの透過量には色々あるだろう
ゴアテックスだって結露はする

>>144
指部分が短いと詰まって破けやすくなるよ

革は
防風性あって
防水性皆無で
透湿性はそこそこいいんじゃないの
欠点は多いよね

>>141で透湿いいって書いてるやんけ。
だからその話に沿ったレスだろ。何言ってんの？

5chの連中ってホント言葉遊びが好きよね

遊びというより負けられない戦いのように見えるな
何と戦ってるのかしらんけど

半分はプロレスだと思っていて半分は本当に怒っていそうｗ
糖尿おじさんをおちょくって【それは嘘！嘘松！】と鳴かせたら勝ちみたいな

透湿に拘るやつは糖質

なんつてwww

>>153
自尊心の低さだろ

【お金持ち自慢する人の特徴】
劣等感が強いことが共通しています。
心のどこかで他人よりも負けている不安があるため、それを払拭するために相手よりもすごいことを見せつけたいのです。
またお金持ち自慢するのは、コミュニケーション能力がないために目立ちたい気持ちが強いことも共通点のひとつ。
自分に自信がなく、人からバカにされないようにいつも必死です。
満たされない気持ちを強く持っていて、承認欲求がとても強い人です。
自己肯定感が低いために、常に他人から認めてもらいたがっています。

>>26
終末くらい愛する人と居よう

実を言うと地球はもうだめだったりするのか

シャア｢地球が持たん時が来ているのだ!!｣

革が吸湿性いいのは事実だけど吸い取った湿気発散するには透湿性もよくないと無理じゃん
そんなことも分からんの？？

単なる「釣り」なのかマジキチなんか分からんけどレザーに透湿性がないとか事実に反すること言い出すと
あとはイミフな屁理屈こね回すしかなくなるんよな
そのみほんが>>147みたいなやつだけどｗ

しかしまー>>147「革は吸湿性だよ」ってもう笑ふしかないなｗ
透湿性がないなら吸い取った湿気どこに行くんだよｗ
縫い目から抜けんのか？ｗ

嘘松バカのミュート出来てない定期ｗｗ

そもそもレザーは防寒的にスカスカ
防風ではあるがセンターファスナーはもちろんありとあらゆる場所から風が取り込まれ完全防水の密閉型化繊冬ジャケとはレベルが違う
その上でレザーの蒸れが何処から抜けるかだがそもそも隙間風スカスカなのに抜けるもクソもないｗ
化繊冬ジャケのベンチレーション開けまくって風速28m/sに晒してたら蒸れなんて溜まらんｗ
だからこそレザーの防寒ってのは難しいわけでB3はこれらの問題を大型フラップや革のシームテープ処理で解決してる
ダウンロード＆関連動画＞＞


クシタニダウンで「針の穴がないから防寒性を高めることができた」の論理は物理的に冷気侵入を許さない理屈
革が湿気を吸って表面から出すってｗその時革ジャンはビショビショなのかよｗ
カリブーなどの防水ブルグレインレザーは革に吸湿性があるにも関わらず蒸れまくる
所有もしてないのにSOREL語るなバカ

ちなxpdやa★の非防水レーシングブーツが防寒に弱く割と蒸れにくい理屈は蛇腹から息を吹き込んでみれば分かる
スカスカだから

ほれミュートして来いそこのデブｗ

読まずにミュートｗ　ざんねんｗ

しかしまーまさに>>162で指摘したまんまやないかｗ
なんぼ長文書いて屁理屈こね回しても間違いは間違いのままなんよぬ

>>150
摩擦に強いってのが1番大きな長所だと思う

お前には経験値が足りない
もっと過酷な状況をたくさん走って机上空論のディベートから抜け出せないと何処までもバカにされるだけだよ
まず走ってこい
冬は寒いから〜なんて甘ったれたこと言ってんじゃねぇ
デブが寒さに弱いのは仕方ないが、みんなが走ってんのにコタツの中に居たんじゃ理論武装も隙間風でスカスカだぞｗ

>>168
あとはまあ透湿性かなｗ

新しいパワーワードになりそうだな、透湿性w

スルーも「反応」だからｗ
ルアー見て食わない雑魚みたいでオモロイｗ

>>171
レザーに透湿性　こんな常識のなにが気に食わないのだろうねｗ
きちがいさんの考えることはほんまに分からん

糖尿おじさんはデブスレの常連だから透湿性が大事なんだろう
デブは蒸れるから
あと甘い匂いがこもるから

ゴアがなくなっちゃったから高級品以外の透湿を語れなくなったよな
ただコミネとかは割と工夫してるよ
わざわざ手首をリブにしたり脇下ベンチにしたり、もちろん塞ぐ方法もあるけど脊髄プロテクター部分をメッシュ構造にしてウェア内の蒸れを最小限にしてる
あんな安物なのにどうしてこんなに蒸れないのか？驚いたくらい
まぁ真冬の高速とかになれば隙間風でしたーなんてオチはあるかもだがｗ、評判聞くとそーでもないらしいし

カドヤのヒートランパートの透湿は悪くなかったよ
数値そのものは耐水5,000で透湿3,000と低めだけどパンツの方は二桁半ば気温に防風デニムで問題なかった
買い物とかもしたんだけど室内で数十分過ごしても蒸れてる感じはなかった
まぁアンダーアーマーは履いてたけど帰宅して脱いでも汗はかいてなかったし

ゴアテックスもフッ化炭素の本物は一部の高額商品だけにして、残りはポリエステルフィルムとかポリウレタンフィルムにするようだ
ウィンドストッパとかの安いのはポリウレタンだろ
各社から色々な名前で出てるのと変わらんよ
昔より加水分解はしにくいみたいだから3〜5年くらいもてばいいのでは？

パタゴニアのハイエンドモデルも今年からはポリエステルフィルムのゴアテックスのようだからな

GORE-TEXのパテントっていつ終わるのかね…
東レあたりがポリエステルで本気で開発したらとんでもないものが出来るだろうに
未来のライダーが羨ましい

2万円くらいで防水防風フィルムのないベンチレーション多めのライディングジャケットで十分だ
防風性はミドルレイヤーにモンベルなんかのウィンドシェルを着る
寒ければその下にダウンを着る
雨が降りそうならレインウェアを1番外側に着るよ

ライディングジャケットはバタつき防止と転倒時の防御に徹してくれればいいわ

ノースフェイスのフューチャーライトという生地は通気防水ということらしいが、バイクで使うなら暑い時期用のカッパかな

>>178
50年くらい前からあって
似たような素材は他社も出してるみたいよ
米軍のレインジャケットは同じモデルでGORE-TEXとその他のが存在してるし
他国もゴアテックス以外の素材使ってる

レザーの透湿度ってjis規格でも制定されてるんよな
JIS K6557-12

https://www.hikaku.metro.tokyo.lg.jp/Portals/0/images/shisho/shien/public/205_3.pdf
牛革 顔料仕上げの場合16.3(mg/cm2・h)だそーだ
計算するとレインウェアには劣るが吸湿性があるぶん快適なのかもしれんわぬ

>>182
単位をg/m2・24h に換算してくんねえかな

>>182
これが何を言いたいかと言えばレザーに透湿性は当然にあるし
かつ重要な要素だから試験され制定されたってことなんよな

>>177
ウィンドストッパー自体がポリウレタンなんて聞いたことないけどソースあるの？
ポリウレタン生地とラミネートして作った一枚布と混同してるでしょそれ
同様にポリエステル云々も聞いたことないぞ

2層のゴアテックスってメンブレンもろだしじゃないよな？
コーティングしてあるみたいだけどPU？

問題はどんな素材でアレバイクウェアに採用されなきゃ意味ないってこと
米軍にあってもバイク乗りの庶民に届かないならスレ的に何の意味もないもんなぁ

>>185
パタゴニアのサイトに行けばゴア社のポリエステル膜の解説があるよ

フッ素使ってないんだから、ポリウレタンかポリエステルしかない
ポリエステル膜はすごく高い
だからポリウレタンしかない

>>188
もしかしてソースがあるんじゃなくて
思い込みの話？

>>189
君は安いゴアテックスがePTFEだと思い込んでるのか？

>>189
こいつは素材の謳い文句並べて決めつけで喋ってるだけだからソースなんかないぞ

難しい評論レスは辞めて、シーズンごとのオススメウェア教えてください。

>>192
冬ジャケ、夏ジャケ、秋春ジャケ

気温別これ着とけって書き込みがあったよな

>>190
ちょっと調べたらフッ素のこと触れてる解説いっぱいあるよ
思い込みが激しすぎん？

俺はライダースとメッシュジャケットだけだな
真冬は電熱使うが夏はもうどうしようもない

冬は着丈の長めなダブルフラップ系
秋はショートでもなんでもベンチ付きの防風ジャケや革ジャンなど
夏はコットンからメッシュ、あとはインナーで調整

氷点下〜5度＝冬ジャケ＆中綿系インナー
0〜10度＝冬ジャケ＆中綿or防風系インナー
5〜15度＝冬ジャケor秋ジャケにインナー
10〜20度＝秋ジャケor革ジャンでインナー調整
15〜25度＝革ジャン、秋ジャケ
20〜30度＝個人的にコットン
25〜35度＝フルメッシュにインナー調整
35度以上＝走らないw

番外編
夏の富士山など15〜35度＝メッシュにカッパor裏起毛の防風インナーなど

夏は化繊のtシャツと速乾系のインナーだけだな
下はジーパンかメッシュ使ってるやつ

趣味バイクで
事前に雨雲レーダー確認するからバイクウェアに
ゴアテックスみたいな
防水機能とかいらない

気にせず洗濯機で
ガシガシ洗えるし

お前らブラックフライデーなのに何も買わずにガタガタ言ってんの？

>>188
あんた前スレでもゴアテックスはポリウレタン騒いでた人だろ
ゴア社に恨みがあるのか知らんけどデマ拡散は立派な犯罪だから程々にしとけよ
https://kusatsu.vbest.jp/columns/criminal/g_other/3658/

今年の夏から冷却服使い始めたけどめちゃくちゃ良かった
ランニングコストもそんなにかからなかった

>>201
誰も信じてないからヘーキ
嘘松が何ほざいてても誰も聞いてないやん
嘘を嘘と見抜けるなんちゃら(ry
by ひろゆき

ただちょっと気になるのはゴアファブリクスに劣化はないのか否か
パワーエイジのゴアウィンドストッパーやラフロのゴア、GWのゴアと色々あるけど性能は変わってないのかなー
ポリウレタンが劣化して性能が落ちたのはマルチフーデッド(エントラント)で実際に感じたけど、インナー系のゴアに劣化があるのかが気になった

ゴアテックスはPTFEかポリウレタンかじゃなくて、両方の重合体でしょ

コットンのウエアだけど洗濯するたびにパラフィン擦り付けて
ドライヤーで溶かして蝋引き仕上げにしてるわ
少しの雨程度なら撥水してくれるし独特の肌感があってナウいぞ　お前らも真似して良い

>>206
わろたｗ

バイクウェア・小物でレザーって最重要素材よな
そのレザーについて基礎的事実も知らんような無知なひとがウェア系各スレでデカい顔して
長文の糞ひり出し続けてんのは匿名掲示板とはいえ不気味な光景ではあるよぬ

まぁレザーが蒸れにくいのは糖質性とか言ってるデブの不気味さよりマシ

>>208
お前の事やんけ

>>210
ワイはでかい顔はしてないし常識レベル程度の知識はあるんだよなぁ

まず「真冬でも使える」レザージャケットの完全防水モデルを探してこい
話はそれからだ
防水でもないレザージャケに隙間風は当たり前で、そんなので透湿語ること自体がエアプ確定
スカスカの山小屋みたいな状態で走ってんのに、透湿てｗ
真夏の革ジャン野郎かよ(´・ω・`)
脇下ベンチの効果でウェア内の蒸れを〜と各社が謳ってんのに、非防水レザーで真冬の透湿語るアホはまさに統失
全てのウェアメーカーでハイエンドのウィンタージャケットが防水を採用してるのは物理的に冷気の侵入をシャットアウトするためで、雨が浸水するウェアなんざ潤沢な中綿でフォローするしかない
インナーやその他の原因でウェア内の蒸れなんていくらでも変わるのに、アウターシェルである非防水レザーの透湿議論なんざ机上空論のディベート思考に過ぎない

>>211
知識じゃダメ
実体験じゃないと
お前冬は走らないんだろ？
寒いから、路面が怖いから
そんなアホに防寒が語れるかよ
ましてSSとか、走るハンカバじゃねーかｗ
いいからコタツに入ってミカンでも食ってろよデブは

>>211
今まで散々得意満面に聞き齧った知識をご披露してたやん
その気持ち悪い語尾でさ

結局似たり寄ったりってね

革を着るのに知識なんかいらねえけど
まあ昔からバイク乗りは整備もできねえのは〜
って感じの奴が多かったしな

今日本のバイク用品メーカーでゴアテックスの使用を許されてるのはゴールドウィンだけなのに、現行のゴアテックス製品はグローブだけで完全に宝の持ち腐れになってるの悲しいな

嘘松以外に敵意なんてない
みんなこいつの事はNG出来てるのか？
それが出来てるなら俺の仕事は終わりだ
目的はこいつの悪目立ちだから
たとえ俺が消えてもこいつを特定できないならお前らは釣られ続ける

争いは
同じレベルの
なんとやら

なんか残念なスレになっちゃったな

だね

革の透湿性の文献みっけた。
ゴアテックスが13,500g/㎡・24hとかなので革種にも寄るんだろうが精々360g/㎡・24h程度。
2桁違うし、まあぜんぜん比べものにならんわな。ケント紙とかと同程度か劣る位の透湿性らしい。
https://www.hikaku.metro.tokyo.lg.jp/Portals/0/images/shisho/shien/public/205_3.pdf

いつまで荒らしの相手してんの？
おぢたちスルースキルなさすぎやろ

これを持って透湿性の良し悪しとするのは分からんが、ダナーライトが快適性のために革靴をゴアテックス＋ナイロンとしたように一般的には革は通気性のいい素材とは思われていないように思うがいかがか？

基地外荒らし VS 基地外荒らし

タイチのメッシュジャケットなんどけど
クリーニング出した人いる？
妻がタグを見てドライ不可なら
水洗いするから大丈夫だって言うんだけど

>>226
中性洗剤で手洗いしたのち陰干し
洗濯機や乾燥機は使わない

メッシュは普通に洗濯機に突っ込んで手洗いモードで洗ってるわ

ネットに入れて洗濯機

>>226
高い、お気に入りで半永久的に使いたいとかじゃない限り手洗いでええよ。上にもあるようにネット入れて手洗いモードでもいい

でもまあメッシュジャケなんて汗も吸うし数年で買い換えるから普通に洗濯機でいいと思うけどな

メーカーが警戒してるのは洗濯機ぶち込んでアホほど脱水したり乾燥機ぶち込んだりしてジャケット傷ませて◯◯のジャケットは長持ちしないとか文句言ったりSNSでボヤいたりする信じられない超絶クレーマー馬鹿が居る事。
だからタグにも表記して更にホームページにも洗い方載せてる

>>226
夏場は汗かいたら洗濯ネットに突っ込んでフツーに洗濯してるが3シーズンは持ってる
どうせ紫外線で黒い部分が茶色く変色してくるから4シーズン目は買い替えだね

防水のオールウエザージャケットの洗い方がわからん
じゃぶんと水に漬けたら、内綿とか永遠に乾かない気がする

>>234
防水加工品なら専用の洗剤売ってるからそれで手洗い
手で軽く絞って日陰干し

シーズン終わったらクリーニングに出すほうが良いとは思うよ

>>234
透湿性があるんだから乾くよ

>>214
他のひとと勘違いしてると思ふ

>>222
あんた計算間違ってるぜ

今度は計算間違いｗ
本物の低IQなのか「釣り」でやってんのか分からんｗ

>>222
「文献みっけた。」っておれが>>182で紹介してんのと同一じゃねーかｗ
きちがいもここまで来るとやべーなｗ
しかも小学生レベルの計算もできない低IQとかｗ

統失ネタはもーイラネ
俺はメッシュとコットンは自宅で洗濯
冬ジャケだけはシーズン終わったらクリーニングに出して撥水加工してもらうな

この文献の冒頭に
「革の透湿度は、製品の着用時における快
適性を左右する重要な性能の一つである。」
とあるわけだが

このきちがいさん確か「レザーに透湿性なんかない！縫い目から抜ける！」とかわめいてたよなぁ？
「透湿度は重要な性能の一つ」って文献で明言してるやんｗ

ただポリウレタンラミネートのカッパなんかは自宅で洗濯しちゃう
洗濯機が暴れるっていうけど全自動でもそんな事ないし背ベンチとかからも水は抜けるしね
脱水は短めにして、それでもびっしょりだからタオルで拭いてから乾かす
撥水スプレーとかはしないなぁ
水が弾くのなんて最初だけｗ

しかしまーここまで自分の間違いを認められない　嘘をわめき続けるって
5chとはいへマジもんの心の病気だわな

マウントを取る人に共通する特徴
https://dime.jp/genre/1034850/
マウンティングは劣等感を恐れている裏返しです。
マウントを取る人は他人から認めてもらうことで劣等感を避けようとする特徴があります。
また周囲から注目を浴びていたいなど自己顕示欲が強い人もマウンティングする傾向があるでしょう。
特に年収や学歴、実績や経験などを誇示しやすいようです。
https://youtube.com/shorts/WSThwKntb94
(危険を感じると襟状の皮膚を広げて威嚇するエリマキトカゲ)

糞文章は読まずにミュートｗ

「レザーには透湿性がある」
この程度に常識に対してひたすらわめき続けるきちがいさんの暗い情熱はどっから来るんやほんま
お得意の「釣り」なん？

忙しそうで羨ましいｗ
マウントを取る人に共通する特徴
https://dime.jp/genre/1034850/
マウンティングは劣等感を恐れている裏返しです。
マウントを取る人は他人から認めてもらうことで劣等感を避けようとする特徴があります。
また周囲から注目を浴びていたいなど自己顕示欲が強い人もマウンティングする傾向があるでしょう。
特に年収や学歴、実績や経験などを誇示しやすいようです。
https://youtube.com/shorts/WSThwKntb94
(危険を感じると襟状の皮膚を広げて威嚇するエリマキトカゲ)

今週の嘘松
下四桁「2qxF」(12月1日まで)
ブラウザ変えなど随時更新予定

バイク板の荒らし【嘘松】

埼玉在住の5ちゃんねらーで、主な生息場所はウェア関連、クシタニhyod、東京圏発日帰りツースレなど
関西弁を使い「嘘松」が口癖で住民を煽りまくり、ダイエットネタで釣るとすぐに食いついてくる
ブラウザは2種類を使い分けるがどちらも下四桁でNGが有効

嘘松語録
＞ライダース持ってない→ ライダースを語る
＞厳寒期には走らない→ 防寒を語る
＞金持ちを自称→ 車も家庭もない
＞デブ→ ダイエットを語る
＞バカ→ 他人をアホ扱い
＞ミュート→ 読んでしまってつい反応ｗ
＞アロフト持ってる→ 俺が持ってる冬ジャケはPU使ってない！
＞口癖→ まー貧乏嘘松に突っ込んでもしゃーないわぬ
＞革には透湿性があるから蒸れないんだぜ！→ 360g/㎡・24h
＞
＞
＞
＞

ま〜だまだ増えます

>>238
どう間違ってるか具体的にご教示pls。

また空気の読めない自己顕示欲コントロール出来ない障害者が無益な情報披露してるよw

今どき手洗いモードとかあるし各項目の時間設定も出来るから縮まないなら全部洗濯機突っ込んでるわ

洗濯機駄目ってかいてあるけど
使い込んでくると何も気にせず洗濯機で洗うようになるし
洗濯機使ってなにか傷んだかというと特に何も変わってない気がする

>>251
まあ有益無益はどうでもええねんｗ
糞みたいな自演の常習者が間違いだらけのこと言ってるのがウゼェってだけｗ

NGすんのメンドクセーから、書くなよ

まぁ革が蒸れにくいのは、透湿性360g/�u・24hのおかげだけどな！
by 嘘松


草

>>256
ひつこいようだけど計算間違えてまっせ

「革に透湿性なんかない！吸湿性！」
からの
計算間違い

いくらなんでも馬鹿すぎるしお得意の「釣り」なんかな？

>>222
「文献みっけた。」とかゆって>>182で貼ったのと同一の文献出してくるし
このひとのきちがい仕草もだんだんネタに思えんくなってきたな　5chとはいえガチなんでは？

そんな時こそご自慢の知識とやらで実際の数値をエビデンス込みで披露しなきゃな
でなきゃディベートなんて勝てないぞ
それ間違いだからと指摘する人間は、正しい数値を示さなければならん
出来なきゃそのディベートは負け

>>257
気になるんだけど
正しい数値ってどれくらいなの？

>>260
常に負け続けてる人の言葉は重みがありますね

>>261
上の皮革技術センターの試験結果が約13mg/cm^2•h=3120g/m^2•24hrsといったところか。ゴアテックスの1/4位の透湿度かね。

ゴートやカウ、シープ、革の厚み、鞣し方の要素もあるからそれぞれの具体的な数値は出せないんだろな

なんでもいいけど
ゴアテックス並みの数値を持った天然皮の数値を持ってくれば済む話だし
証明したい人ができないということはそんなモノ存在しないってことでしょ

ほいよ　「釣り」なんか本物の馬鹿なんか知らんけど計算もできんひとおるからゴアテックスと比較した文献な
https://www.hikaku.metro.tokyo.lg.jp/Portals/0/images/shisho/shien/public_2/134_3.pdf
ゴアテックスの透湿度３１に対して一般甲革は９．４だとよ
ちなみにジャケット素材としては一般的じゃないだろうけど「素上げ」なら１６．１もあるわね

>>265
「ゴアテックス並み」なんて言ってるひとはいないと思ふ
けど一部のきちがいさんが「革に透湿性なんてない！」とわめき続けてるからそれは間違いですよと指摘してるだけ

いつまでクソみたいな話し続けてんだよ
キチガイはスルーしろ

>>260
つ >>266
エビデンスを提示してディベートに勝ったンゴ

まあ小学生レベルの計算もできない馬鹿なひとを論破してもしゃーないけどなほんま

もうダメだこのスレ

>>267
ゴアテックスと比較して透湿性が1/4程度しかないのなら
素材としては結露しちゃうんじゃないの？
ライティング用のレザースーツもパンチングなければ汗でビチョビチョになるよ

>>271
ただ普通のレインウェアと違ってレザーは吸湿性があるんよね
透湿性と吸湿性　この２つが合わさってレザー独自の風合いになると思われる

＞汗でビチョビチョ
そりゃまぁ夏とかに着ればそうなるんじゃない？

ゴアテクス真理教は怖い😱

>>272
確かに透湿性は数値としてあるけど人の発汗に追いつかないんだったら
透湿を語る素材としては役不足なんじゃないの？

>>271
条件が悪ければゴアテックスウェアも蒸れてビチャビチャだな
なぜ一方にだけ悪い条件を押し付けるんだろう？

>>275
ゴアテックスよりもさらにビチャビチャになるのが革でしょ

革って透湿性はあるけど透湿性の比較ではゴアテックスより優れてるわけじゃないって話じゃないの？

>>274
それを言うなら「力不足」な

役不足との対比なら役者不足では？

すまんが何を言ってるのかよくわからない
おれは単に「革に透湿性なんてない！」という嘘松を撲滅したいだけよ
有るのは事実だしむしろ重要な性能だし>>242

>>274
ひつこいようだけど革には吸湿性もあるからね
つーか本当に「役不足」なら靴等の素材として太古から現代まで使われることもないと思われ

>>278
「役者不足は、役不足の誤用によってうまれた造語と考えられ、辞書への正式な記載はない言葉です。」

少しググればわかること↑を恥の上塗りするとかもうねw

>>280

【役不足】やくぶそく
役目が実力不相応に軽いこと。「彼には係長では―だ」。与えられた役目に満足しないこと

お前らはまず日本語を勉強しろ！

Amazonがブラックフライデーだから久々にセールでもしてるグローブでもあれば買おうかと思ったがバイク系の製品軒並み返品不可に変わってるな

>>280
太古にゴアテックスとか化学繊維があっての話ならわかるけど
古代の素材で革が優れてただけでしょ

化学繊維が出てきた中で革に透湿性優れてるっていう人はいないでしょ
実際に数値でもゴアテックスの1/4みたいだよ

革なんて暑くも寒くもない秋の半月ぐらいしか使えないから、自然と買わなくなったわ
今は化繊の機能素材ウェアしか持ってないな

>>276
条件によっては革だって問題ないんだよ
条件が悪ければゴアテックスでもダメだろ

当たり前だよな
そして革には革のメリットがあるから革のジャケットが存在するわけだ

現代でも革の耐摩擦と防風性能それと重さは
バイクに乗るにはメリットだと思うけどな

>>284
＞化学繊維が出てきた中で革に透湿性優れてるっていう人はいないでしょ
いや防風もある素材としては優れてるんじゃねぇかな
ひつこいようだけど吸湿性もあるから数値上のスペック以上の快適性はあるんよぬ

>>287
まあそりゃそうだ　革の透湿性なんかにこだわる人も普通おらんだろうし

ただ「革に透湿性なんてない！」とかいう嘘に対しては嘘と指摘するだけのこと

まあ化繊や綿よりは雨に水に強くて
雨ガッパなんかよりは蒸れないから
雨の中は走らないならいいよな

>>286
革もいいと思うよ
趣あるし
でもゴアテックスと比較して透湿性語るようなもんでもないと思う
そういう性能では化学繊維のほうが歩があるし

まあ比較して語る必要はないんだけどゴアテックスより劣るからって
「無い」わけじゃ全然ないからなぁ
むしろ堅牢な防風素材としてはじゅうぶんに「有る」わけで

そもそもゴアテックスて
素材に貼り付けるような奴じゃなかったか
革でゴアテックスもあるよな
比較すること自体おかしいんじゃね

>ゴアテックスと比較して透湿性語る

すまん
どのレス？

>>288
ただただ単純な話だけど
革って防風性や耐摩耗性もあるし吸湿性も多少あるからいい素材だけど
透湿性はゴアテックスの1/4だから蒸れに対しての快適性は過大な期待はしないほうがいいって話じゃないの？

そもそも素材のスペックだなんて誰も興味ない
裸で暮らしてるわけじゃねえんだから
誰でも感覚で知ってる
ゴアテックス使ったことある奴なら
スペックほどのことはないというのもわかってるだろ

>>295
＞透湿性はゴアテックスの1/4だから蒸れに対しての快適性
えーと　ならゴアテックスってぎゃくに吸湿性はあるんだっけ？
吸湿性がないならゴアテックスに蒸れに対しての快適性は過大な期待はしないほうがいい
とも言えるのでは

>透湿性はゴアテックスの1/4

あくまでも実験室の無風の条件でね
風がある時の数字は条件揃えるのが難しいし


>蒸れに対しての快適性は過大な期待

すまん
どのレス？

そもそもアウター利用する以上は非防水の時点で同列には語れない
シームテープのされてないウィンドストッパーと同じでウェア内の蒸れ排出の理屈には様々な要因が絡む

まだ続くの?

じゃあこうしよう(提案)

嘘松語録
＞ライダース持ってない→ ライダースを語る
＞厳寒期には走らない→ 防寒を語る
＞金持ちを自称→ 車も家庭もない
＞デブ→ ダイエットを語る
＞バカ→ 他人をアホ扱い
＞ミュート→ 読んでしまってつい反応ｗ
＞アロフト持ってる→ 俺が持ってる冬ジャケはPU使ってない！
＞口癖→ まー貧乏嘘松に突っ込んでもしゃーないわぬ
＞革には透湿性があるから蒸れないのだ→ ゴアの1/4
＞ゴアウィンドストッパーに耐水性はない！→ 無いのはシームテープ処理による防水性
＞
＞
＞

ま〜だまだ増えます

>>299
おまえは計算もろくにできない>>256 保育園児以下の知能のくせに何を偉そうにいってるの？

つーかシームテープが透湿性にどう関わってくるのかまるで分からんな
まあ計算もできない馬鹿なひとのタワゴトにすぎないけどさぁ
ミュート

シームテープってのはひょっとしてまーた「縫い目から湿気が抜ける！」とかのタワゴトか？
ほんまびょーきやなここまで来ると

>>282
ひつこいは無視かよ

嘘松語録
＞ライダース持ってない→ ライダースを語る
＞厳寒期には走らない→ 防寒を語る
＞金持ちを自称→ 車も家庭もない
＞デブ→ ダイエットを語る
＞バカ→ 他人をアホ扱い
＞ミュート→ 読んでしまってつい反応ｗ
＞アロフト持ってる→ 俺が持ってる冬ジャケはPU使ってない！
＞口癖→ まー貧乏嘘松に突っ込んでもしゃーないわぬ
＞革には透湿性があるから蒸れないのだ→ ゴアの1/4
＞ゴアウィンドストッパーに耐水性はない！→ 無いのはシームテープ処理による防水性
＞金持ち喧嘩せずっていうのはほんと、おれもそうだし→ 言わずもがなｗ←(NEW！)
＞
＞
＞
＞

ま〜だまだ増えます

楽しそうでいいねぇ

冬には乗らないのにSSに巻きつけグリップヒーターで迷ってるチキンなゴミよりはｗ

おっと誤爆

>>297
なんかちょっと違う気がするけど
吸湿性が無いゴアテックスは蒸れるの？

>>298
防風性ある生地なら
風の影響で透湿性変わらないはずだけど
防風性あっても風の影響で透湿性のデータが変わるってソースがあるの？

>>308
＞吸湿性が無いゴアテックスは蒸れるの？
うん。

そもそもこいつゴアなんて持ってないぞ
具体的なジャケットなどの提示が過去一度もない