もう経理はAI化だろうな
うちみたいな弱小でも取り組み始めてるし
会社「事務員に研究開発はできないけど、技術者に事務をやらせることはできるよな」
政府が社会保障を全部企業に押し付けようとしているし、労働法規の運用も厳しくなってきたからな
人を雇うことに凄くコストがかかるようになってしまっている
機械化・AI化の流れは止められんよ
まず技術系の下請け垂れ流しを治せよｗ
技術の無い技術系ほど悪しきものはない
大本営発表では景気が緩やかに上向いてるんじゃなかったのか？
>>8
三菱重工様はシステムインテーグレーションをやるんだから
細かい技術は下請けが分担すふのは当然だろが ![【雇用】三菱重工、事務系採用を初のゼロに。18年卒 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>24本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oDZpQ27.png)
これだけ増えりゃな。 >>10
造船でも飛行機でも何年も計画変更で納期を延長に延長を重ねてたら業績も悪くなるってｗ ほんでもって、採用した技術系がいずれ、
数千億円規模の赤字を出すということだな。
失敗した原因分析は出来てるんだろうか？
ただ、見通しが甘かったで済ませて無いよね？
>>12
夫の稼ぎが減ったせいだな
悪循環はいつから始まったんだ 韓国でもサムスンが
技術系しか採用しない、文系いらないとか発表して、
入学志望者が理系に集中したという。
技術系といっても下請けの管理だけしてるんだっけ？
楽でいいよねｗ
今までは事務系採用そのままで技術系絞ってたから今度は逆だな
事務系ってのは高卒女子の意味
大卒文系は営業職か、経理みたいな専門職
経理能力の空洞化まったなしｗｗｗ
5年後悲惨なことになる。
そりゃ大手ならAI化とデータフォーマットの統一で
事務職を9割は削減可能だからな、当然の結果だろう
日本の事務職員数は多くて労働生産性を下げてるわけだし
AI化で事務が最初に消えていくのか
事務の新人女の子という数少ない出会いがなくなるのは寂しいな
ついにこの流れがやってきたか。これからデスクワークは最低限、プログラミングぐらい出来ないと厳しいだろうな。
>>19
これからは理系がトレンドになるんじゃね？ 事務職ゼロとかいわずに会社畳め。
戦時中は戦争に加担し数々の死者を出した戦犯企業であり犯罪企業。
今もなお欠陥品しか作れないしこの世から要らん。
当然だな
事務系ごときが技術系と同格の賃金体系にあること自体が間違いなんだよ
でも採用があっても、お前らみたいな底辺大だと
門前払いじゃね？
過去に採用抑制をした企業はその後にボロボロになってるよ。たぶん駄目だべ・・・
>>37
いや…現時点でもうすでにボロボロなのだが… しかし、新規採用できないくらい資金繰りが悪化してるのか。
スリーダイヤの菱形をひねりの一本◯ソに変更しろ。
この企業社員の態度が考えられんくらい最悪だしまさしく◯ソ企業。
>>39
何かを隠してる気がする。相当に深刻だと思う・・・ 現業は派遣・下請けが担当だから実質採用ゼロだろ？相当ヤバイと推測する・・・
経団連が原発増設を最近騒いでる原因がこれかな？ｗたぶん終了ｗ・・・
>>44
南アフリカの発電所？で日立と揉めてなかった？
あちらもヤバいのでは？ >>35
契約書書けないバカ理系が毛唐にケツの毛までむしり取られるんだわな リニア・原発・武器などゴリ押しで必死だったな・・・たぶん終了だわ
＞＞業績が悪化しており、
大体 MRJのせい。
あと豪華客船のせいｗｗｗ
つーか普通なら悪化という規模ですらないんだがな。
倒産って規模だろｗ
政府が物凄くバックアップをしていた。たぶん終了・・・
それでも役員報酬の減額やゼロにはしないんだね＾＾；；
レールガン防衛網構築するために、原発大量に作れ。
さらに、原子力戦艦ヤマトつくって、レールガン大量に乗せてまえー。
>>32
そもそも文系なんて本物のエリート以外必要か？
文系の仕事なんて一部の専門職を覗いて誰でも出来るだろ
それこそAIでも 企業は人手不足を理由に積極採用展開中。完全にゾンビ状態だな・・・
飛べない飛行機を抱えているからな。(笑)
飛行機キャンセル料で東芝レベルになるよ。(^^)v
倒産するまで凍結でいいわ。
事業継承が途絶えるの危惧してるけど
このまま継承しても隠蔽、不良品しか作らないじゃんw
いずれナマポ当てにする日は近い。
そうなる前にグループ全部潰れてくれ。
バブル崩壊で三菱重工は原発・武器を扱ってるから潰れないと言われ人気企業だった
三菱重工が潰れる時は日本政府が終了の時と言われてたよ・・・
低迷、迷走している理由がわかったわ
理系に金儲けは基本無理
東芝と並んでナマポ予備軍だな。
この凍結がナマポを予兆させるわ。
>業績が悪化しており
根本を変えないと、このまま悪化していって人を切るだけだろ。
まぁ、日本人は上司の言う通りに動くロボットだから何も変わらんだろうけどね。
いつの間にか馬鹿の言うことを疑いもしなくなり、何も考えもせず只々思考停止ロボットになっていく。
豪華客船見切り発車して大損害出した役員とかちゃんと責任とったの？
これは酷い糞決算
下駄履かせてこれならさらにヤバいぞ
クルーズ船（12万トン）で失敗したけど
海軍国ではなかったドイツの会社で17万トンのクルーズ船を
作れるんだよなあ、
![【雇用】三菱重工、事務系採用を初のゼロに。18年卒 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>24本 ->画像>2枚](http://passportnews.co.il/wp-content/uploads/2016/11/HM-Sets-Sail-from-Fort-Lauderdale-for-First-Time-2-820x547.jpg)
事務職ゼロにするくらいだから相当余裕ないんだな。
ここも粉飾してるでしょ。
隠れ負債とかかなりあってもおかしくないし。
真ん中で割れる船
燃える豪華客船
飛ばない飛行機
日立と喧嘩
文系不採用
>>62
> 三菱重工が潰れる時は日本政府が終了の時と言われてたよ・・・
「さよなら日本政府」まで読んだ >>36
それに関しては、技術系だとかなり拾ってもらえるんだよな
たとえば大東亜帝国文系から自動車メーカーよりも、金工大や千葉工大から自動車メーカーの方が遥かに容易 >>57
それは一理あるな
法学系と工学系のハイトップ同士でどっちがほしい？と言われたら色々考えるけど、
並みの法学部卒と並みの工学部卒ならだいたい工学部を採っておいた方が潰しがきく 事務系の人材は天才以外は不要になってきた
うちも某大手メーカーだけど技術者が企画やマーケティング部門に異動することが多くなってきて、そういう人のが生粋の事務系より成果が出てる事が分かってきたから事務系採用かなり減らしてるよ
逆に事務系出身が技術系部門の仕事は絶対できないし
おい、もんじゅと六ヶ所村とその他原発で国からふんだくった数十兆の金はどこに行ったの？、潰れるならそれを返してからにしてくれよ、こらふざけんな！
面接官「あなたの強みはなんですか？」
文系「コミュ力です！」
>>85
そこまでのコスト削減にならないから
理由付けだろうな
事務方あまってるんだろう 肥大化する医療費問題のタブーになってる医療事務も時間の問題
グーグルも基本エンジニア以外採らないんじゃなかったっけ？
文系が理解できな技術を誰に売り込むんだか？
こんなだから三菱は崩壊状態なんだよ
まあ事務系は殆ど関連子会社の派遣社員ばかり
技術系も大半は派遣社員だけど
理系出身セールスも今や多数存在するが
あいつらの説明、理解できません
>>81
事務仕事ごときは理系でもできるけど、逆は無理だからな。 >>80
マーチ文系からトヨタやホンダの本体に入るのはかなり難しいが、理系ならなんとかなるからね。 >>93
理解してないのに売り込むから歪みが出るんだよ
三菱云々じゃなくて、日本企業が負けてる。文系経営のせい >>100
出たな在日、サムチョンやチョンダイは理系だけで営業してんだな？ 間違いないよな？ >>96
向こうは結果を出した中途だろ
育てるって考えがないし >>102
中途の文系は良い文系、新卒の文系は駄目な文系なのかよ？
おまえのアタマ、中身はスイカだろう？ >>103
新卒が駄目なわけではないけど育成する気がないってことで育成しなくても新卒で十分やれるやつもいるけ
どそれは一握りだろ
理系も一緒だけどそれほど凝ってたことしてないけど専門っぽく見える作業ってあるから誤魔化してる所は
ある。まぁどっちにしても使えないやつは困るんだけどね。
文系がどうとか理系がどうとかの前に会社の全体的な能力が不足してるんだよなぁ >>32
国力が低下して円安になれば製造業も息を吹き返しそう
その時まで技術屋が残っていればだが 重工やべえなあ。こんな状態で入りたがる理系もいるんかね。
>>77
ついに裁判やるつもりらしいが三菱に勝ち目は無いよ
日立にまんまと騙された三菱は８０００億の損失を被ることになる >>106
その時には技術が枯渇
技術伝承が為されて無くってスカスカになってるかもよ
それに地道で汚れをともなう技術者にいまの若い人がなってくれるかな？ >>25
大卒経理も不要だろ。
簿記専門学校のやつの方が詳しいし、入力はパートで十分。 >>12
結婚した女子を退職させると労働基準に引っ掛かるようになってしまったので 田舎だと商業高校の成績トップは「信用金庫」に就職
（信用金庫がメガバン以上に評価される愛知県）
ＭＨＩクラスだと二番手です
公立商業高校のトップな子は下手な普通科の♀よりも優秀
それにエクセル、ワードは使いこなせます
日立は日本一の子会社群がある
４０前後で子会社必ず行く
あそこは電機業界の「野武士」といわれており競争が激烈
ここの「公家」が破産寸前の東芝でした
パンダはシンシンにするしかないな
そういう付け替えがフシンシンだけどな
世の中がアホみたいにダイバーシティとか言ってるからな。これならマンさんを取らなくていいからな。
元なかの人だけど
正社員のジイさんは遊んでたり、
仕事ための仕事があったり
セクショナリズムがひどくて部門間で業務の重複があったり
業務改善意欲がなくてひたすら保身に走るやつがいたりで最悪だった
若い社員は給料抑えられるし
派遣ばっかだし、大企業の末路という感じだった
事務系は今後非正規になっていくんだろうな
うちは事務系に契約社員が増えてきてるし
事務系は東大卒や一橋卒が多いが
何故こんな給料の安いメーカーを選ぶのか
薄給でレベルの低い事務作業ばかり
もっと待遇の良い業界はいくらでもあるのに
>>122
いや、だから選ばないでしょ。
普通はもっと給料いいとこいく。
重工行く東大卒とか、ちょっと変わってる。 外注化が進んでいるから、事務系が必要なくなってるんじゃね？
右から来たものを左に流すだけの仕事に高い給料払えないしな。
事務系は求人も少ないから転職も難しいし潰しの効かない職種だからなぁ
今後は非正規が増えて腰掛けOLか窓際族向けとして定着して行くのかね
総務や人事は出世コースではあったんだがな
>>103
中途の営業なんて学歴見て採る訳ではないから。
文系の学部で営業のための勉強する訳ではないだろ。
文系や理系なんて関係なくて売上という結果出せるなら理系卒だろうが高卒でもかまわんのよ。 >>5
経理こそ人がいると思うけどな…
もちろんただまとめるだけの人なら要らない >>34
回り回ってお前みたいな穀潰しを食わせてるのはこういう企業だ、ありがたく思え >>103
お前よく人の話を聞かないって言われるだろ
親や教師からも >>6
技術者に事務やらせると、システム作って自動化してしまうぞ。 弁護士税理士がAI に置き換わろうかって時代だし
今いる事務系社員で順次退職していくのを待つだけ
>>132
経理とかそういった類のものも
テンプレートからつくって
後はExcelなりマクロなりで
「これからはここにこの値を入れるだけでいいから〜」って感じで
5人でやっていた仕事を0.5人分にするんだよな この会社の事業で今後生き残るのは防衛だけで他はすべて壊滅する
ほとんどの事業と社員をリストラして小さな会社になるだろう
自社ビルを売却したり採用を凍結するような会社に未来は無い
>>135
防衛部門もロッキードマーチン、BAE．、レイセオン等々の
巨体軍事企業の軍門にくだることに >>126
非正規どころか自動化が進んで少人数しかいらなくなるよ >>126
総務とか安全課とか人事とか
生産性に全く寄与しない部署が威張り腐っていたのがそもそもおかしかった訳で。
真っ先に自動化出来る部署の筆頭やん >>139
日本の総務課が肥大化した理由として、源泉徴収や社会保障を
戦前の総動員体制の頃に始まった方式をそのままやってるから。 そもそもなんで４月しか採用しないんだ
必要な時にとればいいだろうが
>>83
固定費3兆、事業費3兆、国からのお子図解3兆でした、今のところ利益を出せる事業は有りません、自力で金を儲ける力はありま、以上。 >>128
どっかの市立病院みたいに1億使われたら
ちゃんと気づく経理なら価値あるな
不正抜きでも普通の仕分けでも結構難しいけど 安全課とか懐かしなオイw
ホント旧態然とした企業だったな
古きよき日本の象徴
公務員事務職も採用ゼロだったな
公務員ですら 事務処理してるのは 派遣会社の女性だった
事務系なんて誰でもできる仕事だから
技術屋と同じ給料もらえる日本がオカシイ
原発って、いつか核兵器を持つかもしれないから、その時の為にと法律に政策にも書いてない無駄な事業の為に年に何兆も注ぎ込んで、その責任は誰か１人でも責任を負うのか?
意味の無い曖昧な合意を何より大事にする、日本らしい事象だが、軍事的に意味が有るのか、重工や NTTやJAやなど競争力を持たない事業者者を優遇して本当に日本の未来が有るのか考えろ！
日本の大企業は無駄な役職や階級が多過ぎだよ。
一旦入社したら頑張っても頑張らなくてもたいして
かわらんし。重工も今や国際競争力ゼロだろ。
あとは社内の診療所の医療関係スタッフか。
仕事がないはずなのに何やっているんだろうな？
こんなの外注にしたらいいだろ。
>>106
もう20年前から技術者の枯渇が危惧されていたが、
実際其の通りスカスカになってしまった
失ったものはもう取り戻せないわね 昔、日立の工場見学したら階段の踊り場に机を置いて仕事している人がいた
ケチも徹底しないとね
事務方はAIとか外部委託で十分だろ
技術系は外部委託しにくいし開発は人間のがまだ上だろう
>>139
そりゃそうだ
自動化できるものってコンプライアンスの問題が無いならマニュアル作ってバイトにだってやらせることも可能だしその程度の仕事だからな 一発大逆転のためには戦争でもするしかない
「非常事態」で国民の資産没収できる
>>106
そうなったときには外資に買い叩かれてるよ >>161
大手の会社は全員それ狙ったりしててなハハハ…まさかね >>155
組み立てどころか設計や品質管理まで派遣だらけだからなw
外注業者頼みの今のメーカーに技術力なんかねえよ
会議室で遊んでる正社員様にものづくりなぞ出来る訳がない 文系理系というよりスキルの有無なんだよね、ビジネスで大事なのは。
事務系はスキルがあまり必要ない分野が多いから、お薦めできない。
>>169
ウチの組合幹部曰わく
「優秀な非正規が集まらない」
呆れたわ
他人に転嫁してるもの…
技術力？そんなものあらへん
責任転嫁する能力だけはピカいちだけどね
>>120
三菱、リニア新幹線も辞めるみたいだな
この会社もう何も残ってへん
すげーわある意味
ここまで人がたくさんいるのに
簡単に傾くとは >>175
だけど戦闘機だけは世界一のものが出来るらしいね >>176
んな訳ないだろ。
まともに飛行機の設計する能力ないのに。 >>177
世界一の戦闘機、F-3を31年から開発するんでしょ 求人倍率がバブル期を超えてる昨今だが、職種別の求人倍率を見ると
事務系だけは求人倍率が0.3倍と人余りになってる。
クーラー効いた部屋で楽して仕事したい人間が多いんだろうな。
IT化で事務処理が効率化したし、正社員事務職はもう不要でしょ。
>>135
>>137
航空、宇宙関連だけで
三菱・川崎・新明和・石川島って多すぎる
加給機やエアコンは売っちゃえ 昔は寿退職前提で雇っていた高卒短大卒事務職が
急に産休制度とか初めて辞めなくなったのがバブルの辺りだっけか。
40代後半ぐらいのお局は首切りの対象にもならないから超勝ち組で人生を終える。
その下の氷河期世代の女子は派遣で使い捨て状態の格差が酷いんだよね。
リーマンの時に大卒で優秀な人が派遣切りされて使えないお局BBAがきちゃってゲンナリしたわ。。。
本当に何もしないし出来ないよな･･･
いや、足を引っ張るのは上手かったか
正社員事務職って、一番派遣で代替しやすいところなんだよね。
みんな事務を希望するし。
えっ、だったら技術職で応募すりゃいいだけじゃん（笑）
技術系の仕事はシステムインテグレイトの名の元に下請けに丸投げして数千億の損失を出す事
マジで間接部門は会社のお荷物
負債でしかない
間接部門に現在進行形で従事してるおまえ、よく自覚しとけや
>>196
エンジニアに給与に健保や年金の計算もさせる方が
更に負債って事が判らんのか >>197
パワホとエクセルしか使えない技術者ばかりだがら問題ない 東京海上日動の従業員が、 指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいる上に、
先天障害医療保険なんざ一生作らないと決心しているにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、先天障害医療保険作りたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む東京海上日動の従業員とは徹底交戦だ。
>>170
＞文系でスキルを持ってるのなんて法務ぐらい
東芝などを見てると、日本企業の法務に正のスキルがあるとは思えんのだが つヒント
トンビから鷹はどうあがいても産まれません。
新卒利権は大事にしろよー
こんな状態になっても
東芝みたいに切り売りされるまで
実際は中でやりたい放題出来るから…
中途になってこんな感じの企業行くと
ボロカスのように扱われる
システムさえつくってくれれば現場で対応するからな
印刷してハンコおしてとかクソ無駄
紙の補充や印刷機の保守、伝票を移動させる手間（郵便手配など含む）、
原本の管理
全部なくせ
事務専門って本来は要らないからなぁ
誰かが電話取ってメモしてＦＡＸすりゃいいだけ
真夏にずっと座ってエアコンが寒い寒いと言う女は必要ない ＿＿＿＿
特に作業員が進捗連絡で入ってくると「汗だくじゃんｗ」とか笑うアホはタヒね
橋本 寿朗の戦間期の産業発展と産業組織〈1〉戦間期の造船工業 を読むと
戦前にも苦しい時期があったんだなと分かる。
国産の軍需工業が必要だと思うな。軍備の更新と研究が軍需産業を支えて
その中から新し技術が生まれてくる。それがまた民間へ応用される。
工廠を作ってその下請け企業を沢山つくったほうが景気もよくなる。
いや、事務職には事務職の技術力があるぞ。
それはハンコを枠内に綺麗に押すスキルだ！
ただし内容に責任は持たないけどね
>>198
図面の線を一本ずらす作業
仕様書・設計変更届でスタンプラリー開始
ビッグプロジェクトだから１ミリでも誤差は許されない
エンジニアマネージャー気取りなんだろうな 逆にこんなオワコン企業就職したら碌なこと無い
技術も何もないし公務員化して堕落した時間過ごすだけ。
永久凍結してろよ。
ロ ー ラ は 昨 年 の 売 り 上 げ 推 定 ８ 億 円
20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏
2017年8月24日
「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
タレントのローラ（２７）と所属事務所との契約トラブルが騒動に発展している。
まず有効期限が満１０年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の３カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに１０年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。
同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定８億円の９割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045
テ レ ビ な ど を 使 っ て 、 酷 い 中 傷 し て き た り
日本には鍼やマッサージなど１９種類の代替治療が認められていますが、
ホメオパシーはその中に入っています。
そこにたどり着くまで私達はとても大変な思いをしました。
今でもなお、反対派の方々はいます。製薬会社などですね。
彼ら自身が私に直接反対してくるわけではなく、
メディアやテレビなどを使って、酷い中傷をしてきたりします。
http://blog.homoeopathy.ac/2015/08/post-9f2d.html
自 分 は ク ズ だ っ て 言 っ ち ゃ う ん で す よ
『たとえば私の母親が、５人の男にレイプされてしまって、
それで私に、警察呼べー、とか言ってんだけど、私、怖くて耳ふさいじゃったの。
で次の朝、まぁ何事もなかったように母親が立ち上がって、
昨日は何もなかったんだお前、いいか、て言って、すぐ言われたわけです。
私は助けられなかったことに対して、物凄く申し訳なかったと思って、
母親に謝りたかったわけ、でおどおどと近づいて、母ちゃんって言おうとしたのに、
何もなかったんだ、いいか、何も言わんでいい、って言われたんで、
私は謝るチャンスを失ったんですよ、助けられなかったんですよ。
それが６歳か７歳でしたね、それから４年くらい経って１０歳のときに、
母親がドロボーに入った人に刺されてしまったわけです、そのときも私は助けられなかった。
役に立たないってことを、私は自分自身に徹底的に言ってしまったわけですね。
ですから役に立たない場面に合うと、自分はクズだって言っちゃうんですよ。』
（２０分〜）
第13回「とらこ先生の人生相談」〜愛の時代に向けて、今ホメオパシーができること 後編〜
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
俺も大企業メーカーにいるけど事業所の組織表見てると「こいつらいらねーだろ」って部署が15%くらいある
>>200
三菱の客船もちゃんと契約書書いてればあんな大損にならんかっただろうに >>214
いつもは下請けに対して無茶な要求をするために曖昧な契約書ばかり作ってるんだろう >>209
大手企業どこもそんな感じだから日本自体がオワコンなのかな？ 船で３０００億の損失
飛行機で５０００億の損失
火力発電で８０００億の損失
もう潰れるだろこの会社
>>218
先生そろそろ出番です
相談役の天下りが役に立つ なんでこういう極端な事するのかね
毎回失敗してるのに
>>222
過去は過去、事務員の人数減らしてもやっていける体制が出来そうなのでは？
事務ってこれからもっと人手減らせそうな気がしないでもない。
しかも事務がいいって言う人は減ってないから,穴埋めは割と楽だし。
派遣で事務希望なんていっぱいいるし、5〜6年勤めてたけど出産時に退職したような女性を
10年後パートでとか。 >>182
知り合いの大企業の営業職やってて
リストラされた奴が、体調も崩して
再就職もままならないから、事務職
希望してるらしいが、全く相手に
されないっていってたな。
そら、事務職未経験の50前のオッサンを
雇おうなんて、奇特な会社があるわけ無いんだがな。 もし、1998年時点で「AI本格普及前夜」ってなってたら…
今で言う「氷河期世代」が「超・氷河期世代」になっていたのかも
（新規の正規雇用どころか、派遣さえないって状況に…）
ヤフーの株版みても思うけど、三菱重工下げのコメントすごいよ
パヨクの巣窟かと思うレベル
ハンコだって押さなくてもいいしね
承認ボタン押せばハンコが赤で綺麗に印刷できるはずだし
PDFファイル送信すりゃいいだけだし印刷すら不要だわ紙勿体ないもん
どんどんシステム化加速させるべき
>>182
将来を考えて事務職に正規で就くってのはある意味正解だったからね。
出世はないが共働き家庭での家事育児の負担割合が女性に偏ってるままだから。
外注利用しまくって総合職でやっていくよりもまだ子供の事見れるしね。 
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