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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/ ■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい?
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京
http://st-toshikai.org/ に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 17文科初第16号厚生労働省発障第0401008号 1)定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html ■厚生労働省の吃音を担当する部署(意見要望はコチラ)
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう?:政府広報オンライン(内閣府と厚生労働省が共著)
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの?? 可哀想に!』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を!!
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない!!』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV ■連投おじさんとは何ですか?
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか?という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/ 6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282 吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 逆腹式呼吸で心身を極限までリラックスさせて
気道(あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など)を開けば楽に話せるよ
10月4日(水)午後8時からのNHKEテレ「ハートネットTV」
■私たちの就活−吃音とともに生きる−
今年もスタートした就職戦線。社会に出る期待と不安に揺れる大学4年生。
近年、売り手市場が続く中、取り残されそうな若者たちがいます。吃音症のある就活生たちです。
吃音症とは、発生の際、第一声が出ない、繰り返す、引き延ばすなど言葉を円滑に話せなくなる症状。
全世界の人口の100人に1人が吃音者であり、日本では120万人以上の吃音者がいると言われています。
吃音は、その場の状況によって不規則に変化していき、家族や周りの人も理解しづらい上、本人すらいつどこで吃るのか、わからないといいます。
医学的にも、その原因や本態は分からず、完治も困難というのが通説です。
多くの吃音者が、自分の障害と正面から向き合わざるを得ないのが就職活動の時。言葉によるコミュニケーション能力が要求される面接は大きな壁となっています。
言葉が円滑に話せないことで、コミュニケーション能力が不足していると判断されることも少なくありません。夢を抱くことよりも、吃音による障害が頭をよぎり、話すことの少ない職業を選ぶ吃音者も多くいます。
吃音への理解が乏しい状況で、生きづらさを抱えながら、社会に旅立とうとする姿を追いました。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/program/index.html?id=201710042000 カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
吃音くらい治せない人は訓練の嫌いな「怠け者」
菊地医師曰く吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてるからその
痙攣をシャットアウト して正常な脳の回路を取り戻す効果が期待できるらしい
詐欺師に無駄なお金を払わなくても喉の力みを除けば改善する
つまり気道(声の通リ道)を開けば楽に話せる
連投おじさんは伊藤伸二に何かイジメられたの?めっちゃ伊藤伸二が気になってるよね。
どんなコンプレックスなの?気道ばかり開いていないでさ。
連投おじさんの心の闇を開いてみなよ。
毎日2ちゃんねるに書き込みしているんだから簡単でしょ。
家族も連投おじさんが毎日パソコン触っていて気味悪がってるよ。
連おじの玄関
きょうから全国大会だけど。とある吃音女性が中華系某動画サイトにアップされていて驚いた。
これは頼めばやらせてくれるのかな?女の子って凄いよね。
>>11 >吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてる
これは間違いだよ。
発声しようとするときにその直前に痙攣を引き起こす原因となる動作を無意識にしている。
車でいうと発車しようとするとき無意識にブレーキをかけていくらアクセルを踏んでも車が進まないって言っているようなもの。
ブレーキを踏まなきゃいいだけなんだけどね。
>>17 実際にその動作をしなければ痙攣したり硬直することはない。
これは100%だよ。
カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
伊藤伸二の信者になると
>>治すか治さないかより 受け入れるか受け入れないかのほうが大事
伊藤先生との違いはそこ まず受け入れないと駄目ってこと
伊藤伸二はここから「吃音は治らない治さない」になってしまう
高校受験の面接が不安だとの話が出されました。私は、面接の話が大好きです。持論の
「どもる私たちが、面接に成功するとは」について話しました。「どもらずに話せたら失敗で
どもって話すことができたら成功だ」伊藤伸二ブログ
吃音を治す方法というのは複雑です。シンプルなものではありません。
何故なら発声というのは発声に関する各器官が複雑に連動しているからです。
速さを変えたり、音の大きさを変えたり、アクセントを変えたりいろいろなことができるようになっているからです。
その動きの命令系統も脳の1箇所から出ているわけではなく複数個所から出ていてます。
そのためそれを1箇所で司っているということはありません。
顕在意識で動かす命令や潜在意識での命令、脊髄からの命令があります。
各器官のどのような動きがどこからでているかを分析して吃音の命令が出ている箇所を書き換えてあげることが必要になります。
私が知る限り医学ではこのようなアプローチは一切されていません。
吃音時の各器官の動きを把握できていないからです。
これができるようになるには各器官の動きを可視化できる装置が必要ですが、そのような装置ができるのは数十年は先でしょう。
現時点で吃音時の各器官の動きを把握するためにはそれを感じ取らなくてはいけません。
一般的な人は例えば横隔膜がどのように動いているかも把握できません。
それができるようになるためには特殊なトレーニングが必要です。
指導者に教われば治すためにそのトレーニングをする必要はありません。
自力で治そうとすれば治す方がわかっても数年はかかるでしょう。
最近ネットで吃音の人の動画とか見てるけどもっと落ち着いてとかちゃんと喋ってとかそういう感想を抱いてしまった
健常者が聞いたら吃音って結構うざいとかなと思った
>>24 2ちゃんねるじゃなくて自分のブログに記載して下さい。そっちの方がアクセス集まりますよ。
信者にプレゼント
小学2年秋から私(伊藤伸二)の苦悩の吃音人生が始まり、21歳の夏、吃音を治すために、東京正 生学院に
行くまで続きました。東京正生学院では、1か月必死に治す努力をしたにも 関わらず吃音は治りませんでした。
訓練の効果が出るのは6カ月〜1年後なのに、1カ月で諦める怠け者にプレゼントがある
呪いの効果は見てしまった人とその縁者に様々な出来事が起こる。
呪いが伝播してしまったので、それを取り消すには最初に投稿したやつの血が必要。
胃カメラする直前の本人確認で、看護師にお名前お願いしますっていわれて、
出だしの言葉が出なくて、それを見た看護師に大丈夫ですよ。
みなさんカメラ苦手な方多くて、緊張される、、、
みたいなこと言われたけど、心で、いや吃音で声出なかったんですと1人でつぶやいた。
>>36 わかる
声が出なくてワンテンポ遅れて怪訝な顔されたりされたりする
僕は以前よりもどもるようになって、本当によかったと思いました。
どもりながら楽しく話していくことが、子どもたちに勇気をあたえるのだと、うれしくなりました。
どーしても、どーしても、吃りたい伊藤家の人達に見せたいものがある
10月4日(水)午後8時からのNHKEテレ「ハートネットTV」
■私たちの就活−吃音とともに生きる−
今年もスタートした就職戦線。社会に出る期待と不安に揺れる大学4年生。
近年、売り手市場が続く中、取り残されそうな若者たちがいます。吃音症のある就活生たちです。
吃音症とは、発生の際、第一声が出ない、繰り返す、引き延ばすなど言葉を円滑に話せなくなる症状。
全世界の人口の100人に1人が吃音者であり、日本では120万人以上の吃音者がいると言われています。
吃音は、その場の状況によって不規則に変化していき、家族や周りの人も理解しづらい上、本人すらいつどこで吃るのか、わからないといいます。
医学的にも、その原因や本態は分からず、完治も困難というのが通説です。
多くの吃音者が、自分の障害と正面から向き合わざるを得ないのが就職活動の時。言葉によるコミュニケーション能力が要求される面接は大きな壁となっています。
言葉が円滑に話せないことで、コミュニケーション能力が不足していると判断されることも少なくありません。夢を抱くことよりも、吃音による障害が頭をよぎり、話すことの少ない職業を選ぶ吃音者も多くいます。
吃音への理解が乏しい状況で、生きづらさを抱えながら、社会に旅立とうとする姿を追いました。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/program/index.html?id=201710042000 今朝の大雨の影響で駅舎内のアナウンスしている人が吃っていた。
きっと普段しゃべらない仕事だったのに大雨のせいで駆り出されたんだろうなと。
高卒24歳なんだけどどもりで就活も怖くて今まで工場のバイトしかして来なかった
もう手遅れだよね?
吃音ってなんのために存在するんだろう。進化の過程で必要だったのか?
仕事やるうえで話すのは別にいいけど 定型文を話す機会があるかないかが重要なんだよね。
定型文があると言葉の替えが効かないから詰む。
占い師から話の最中に吃音を指摘され、精神的なことからきてると思うけど、きっと治るから自信をもてと言われた。
こっちからカミングアウトしたわけじゃないのに指摘されると仕方ないとはいえ、ちょっと凹むわ。
でも指摘された直後は防衛本能のせいか傷ついても傷ついてないふりをしてて、さらっと普通に話を合わせておいた。ああそうなんですよ、昔から私はこんな話し方なんですよね〜、って。
みんなは相手のほうから吃音を指摘された時どうしてる?
東京の大御所(笑)は元気かな?皆ツイッター更新しなくなったけど…
御意見番おじさん何かあったの?
突然消えたってことはまさか…
吃音は治せないという事実をもっと広めないといけない
なるべく早い段階で治せないと受け入れないといつまでも治ると現実逃避し続ける
藤井隆の物まね風にイエローーハッハッ ハッハッて発声練習すると良いと思うよ。
古いCMだけどYoutubeにあったと思うよ。
筆談でコミュニケーションとれば吃音の悩みの大部分は解決する
>>56 それじゃ普通に働くことはできない
ニート?ナマホ?
928 病弱名無しさん 2017/09/22(金) 16:03:00.83 ID:mRpN56Bk0
2017/09/22(金) 14:52:08.13ID:ExtzvpYi0
2017/09/22(金) 13:32:39.98ID:ExtzvpYi0
2017/09/22(金) 10:10:46.39ID:ExtzvpYi0
2017/09/22(金) 07:12:49.90ID:ExtzvpYi0
あげつらうだけの連投ご苦労さん
ニー?トナマホ?
>>57 筆談と音声を色々使い分ければ大丈夫
それに自営業なら融通がきく
NHKってほんと吃音がすきだよな
バリバラで3回くらいやってるし
自分が吃音に注目してるから頻繁に扱ってるように感じるだけでは?
さて内定式でしたね。
無い内定の吃音学生諸君は残念ですね。
この時点で無い内定だと生涯賃金は大きく下がります。負け組になります。
障碍者枠で働いても大企業なら一流企業の女子社員並の給料は貰える
ここに書き込んでるドモガイジの喉笛をダガーナイフって掻っ切っていきたい
一生喋れるなくなるから吃りどころじゃなくなるねえw
ビタミンB1大量摂取してやる
1日1000mgとか
今年の平均月収70万以上。売り上げは2500万くらいか。電話受付なしのネットショップ。生活保護などしなくてもネットスキルがあれば生きていけます。
言友会で少し取材受けたけど質問ある?
映るかもと思うと嬉しい反面死にたくなる
>>73 頭の弱そうな子しかいなかった気がした
無い内定だろうなぁ
い が言いにくい。悲劇なのは自分の名前が い で始まる事だ。もう名前変えたい。
網膜 神経か…
自分は場面緘黙症なんだけど、面と向かって喋ると普通に喋れるんだけど
突然気軽に話しかけれない。いざ朝顔を合わせるとなんて喋ったらいいか分かんなくて
逃げたくなる。これは脳と喉の働きが悪いんだけどね。
神経より綿密な細かい部分を通ると少し楽になる。
Eテレの録画してあったのを見て最初の数秒で、見る気が無くなって早送りしたわ
あんなの本当の吃音者の就職の悩みなのか?
なんか、吃音者の悩みが軽く見られそうで心配だわ
高卒で工場勤めを選んだ自分からしたら贅沢を言ってるように見えた
>>81 吃音の中には高IQ自閉症スペクトラムもあるやついるから
大学いくやつは結構いるよね。
吃音で医療従事者になっている人は高確率で高IQ自閉症スペクトラム。
吃音ラジオの女学生。マスコミ関連目指していたみたいだけど。
普通、あの業界って大学三年の夏くらいからインターンやらOBOGやら
活動していないとダメだからな。吃音を理由にして逃げているよな。
大学三年からちゃんとやっていないからいけない。初歩的なミス。
ヤバい、客商売してるのに「ありがとうございます」が言えない!言おうとしても出てこない!どうしたらいいかなorz
ダウンロード&関連動画>> バリバラ(吃音)
>>87 やっぱ吃音ってブッサイクしかいねーな
遺伝子に欠陥があるんだろうね
「どもってもいいんだよ」と思う人は発達障害(自閉症スペクトラム)の人が多い
途中からしか見てないけど吃音関係なく魅力がないから内定ないんじゃないのかな
あんなのより本物の吃音者の就活を放送してほしかった
そう、ミスター八木のね
ボールは友達
ドモリはどもだち
っていうのは通用する人しない人がいる。
八木ニートになっててワロタ
テレビであれだけのこと言っといて結局これかい
やはりあれだけ重度だとどこも拾ってくれないんか
うわー京都大出てるのにもったいないな
教師にはなれなかったのか
なんだよ本物の吃音者って…
精神的な問題だと思ってるの?
ハートネットに出てた人の症状が一般的にどれくらいかは分からないが自分の症状と比べるとかなり重い
仕事して10年以上経つがその経験からすると彼らは就活も大変だがその後の事も考えた方が良い気がする
アホ系の連おじは自分語りが目的になっているのに気づいていない
だから結果が出ていないのに同じことを言い続ける
改善はね 本当に簡単だよ
↓
一日一時間の訓練を半年〜一年続ければ効果が出る
連おじほど適当に言葉を吐く人間は他にいないだろうな
>>104 誰のことを言ってんの?
俺の正体は連おじに一回だけ会ったことある奴だよ
二時間だけね
ニートでも生活保護でもコバンザメでもない
田舎と都会とどっちのほうが吃音者に優しいんだろう?
一度(二時間)で分かるわけがないのに
なぜ一度しか来ないのか不思議に思う人もいた
カナダのISTAR(吃音治療相談研究所)で「包括的吃音治療」を受けた場合の吃音改善率は約70 - 75%
私の包括的吃音治療(弛緩法、呼吸法、発声法)100%
そこは今どうでもいいんだよw
無関係の人を巻き込むなって言ってんの
俺はあんたが見当つけてる人じゃないから
>>無関係の人を巻き込むなって言ってんの
巻き込まれて迷惑な人の名前を出せよ
>>適当に言葉を吐く人間は他にいないだろうな
適当に言葉とは具体的に
>>俺はあんたが見当つけてる人じゃないから
2チヤンネルで見当つけてる人など分かるわけがない
言葉の遊びだよ
>>112 自分の今までの書き込みを全部読み返せ
大量にあるから大変だろうけど頑張れ
何ですぐ名前を出せって言うの?
自分の名前が出かかってるから?
ニチヤンネルは基本的に名前とか出しちゃいけない場だから
全体的に他人の本名を出すようなアホは少ない
どんなに口の悪い奴でもその一線は越えない
それはそうだ
>>無関係の人を巻き込むなって
無関係な人とは
名前は出さなくていいよ
俺ほど連おじに火をつけるのが上手い奴も他にいないな
見事に復活させたぞ(ドヤア
>>無関係の人を巻き込むなって
無関係な人とは
名前は出さなくていいよ。それとなく分かるようにね
ちょうど4番にこれが書いてあったな。
■連投おじさんとは何ですか?
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか?という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/ 6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282 吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 連投おじさんまた来ちゃったのか。
せっかくダミーのスレッドを用意してそっちに行くように仕向けたのに。
知力が一応あるんだね。
>>127 本当にバカだなコイツ 手のつけようがねえ
俺はお前が目の敵にしてる人ではないって言っているだけであって、その人が誰だか知らねーしそれこそ見当もつかねーよ
俺に改善方法を否定されて悔しいなら俺に言い返せ
ちなみに俺はニートでも生活保護でもコバンザメでもない
あと俺は例のセミナーに一回行ったことがあるだけでそれ以外の吃音の集まりに行ったことはない
>>無関係の人を巻き込むなって
無関係な人とは
名前は出さなくていいよ。それとなく分かるようにね
>>ちなみに俺はニートでも生活保護でもコバンザメでもない
ニートとか生活保護とは言ってないよ
>>130 興味本位でここに来たのか
>>134 あなたが連投おじさんか
>>無関係の人を巻き込むなって
無関係な人とは
名前は出さなくていいよ。それとなく分かるようにね
それとなくわかるように
おーけー。
ここのスレにいる人たちは荒れてないな
みんな静かなのかもしれない。
ゆり豆はあんなにどもってる姿をご丁寧にテロップまで出されて放送されてかわいそう
>>142 マゾなんじゃないの?可哀想な私みてほしい願望だろ。
八木もあんなにどもってる姿をテレビで放送されて、動画も残って哀れ
今回のハートネットも某国の動画サイトにもうアップされていて一生消えないよ。
アダルトビデオと同じ流れ。
吃音ラジオはまだサウンドオンリーだからよかったけど。ハートネットは映像だからな。ハートネットのおかげで
おまえ吃音なんじゃないのって指摘されて最悪。吃音を映像にしたら一般人にわかるだろうが。
出演したヤツ何考えてんだろう。金はいくらもらったんだ!!
吃音者がテレビで惨めな姿をさらけ出せば、認知度は高まるが
喉を開くとか一工夫して話さないとね
>>146 出演してる人はどうしていいか分からなくて
テレビに出て世の中から解決案が見つかればいいなと思ったのでは
世間に広まれば確かに、認知度が上がっていたわりをもって仕事を教えてくれる人もいるから
プラスもあると思う。
指摘されて、恥ずかしいとは思わない。
吃音を指摘されて、恥ずかしいとは思わない人は発達障害(知的障害、自閉症)
>>151 性格もあると思うんだけど
仕事に影響がなければいいよね
152
伊藤伸二も「吃音で悩んだことはない、治す必要はない」と言っている
菊地医師も「どもってもいいんだよ」と言っている
吃音で悩んだり治したいと思うのが普通だと思うけど
考え方は人それぞれ。仕事に影響がなければいいよ
子供作ったら3歳にしてかなりの吃音になってきて絶望。
幼児期の吃音は治りやすいって聞くけどどうなのかね?
ドモガイジって知能指数低そう
てか実際そういう研究論文出てたよね
ゆり豆が苦しんでるときに「なんであの」とかテロップを出すNHKは鬼畜
>>157 そのテロップは健常者の本音でしょ。
吃りの、あのーそのーえーっとなんであのーうーんと。これらは社会人には不要なんだよ。コミュニケーション能力無いと判断されるんだよ
>>155 幼児期の吃音は初期対応を誤らなければ治りやすい
ドモガイジは知能指数低くない
低いのは浮浪者、、ニート、ナマホ
連おじも月一回自分語り依存性の惨めな姿を晒してるよね
と思ったけど誰も来ないから気にしなくていいかw
連おじも吃音という深い闇に取り込まれた末路なのさ。
>>160 なおソースはまとめサイトな模様
これがドモガイジの知能の限界
>>162 吃音者はニート、ナマホばっかりなんですがそれは
>>167 まとめサイト詳しそうだね
どこのまとめサイトに載ってたのか教えてくれ
詳しい情報乗っけるけど言い方が嫌味っぽくて
好きじゃない
ストレス(予期不安)を感じると偏桃体が活動し、副腎から放出された
ストレスホルモンが全身に巡り、筋肉が収縮(緊張)する。この状態で話すと吃る
スゲェ勉強してるな
扁桃体がどんのこんので子供の頃の純粋さを取り戻すことができるって
どっかのブログで見たな。
でも、むやみに切ったりするとおかしくなるらしいな
幼児期の吃音が治るのは遺伝的な要素が大きい。
初期対応とかは関係ない。
5歳くらいまで様子を見るのが妥当。
文系の吃音者の就職てどうなるんだろ 死ぬしかないのか
普通の女学生すらすぐ結婚して主婦になれば楽でいいやって考えしている人が多い中 ゆり豆さんは立派だよね。
ああいう苦しみながらも抗い続けようとする人間こそ応援したくなるよね
年齢とともに悪化してる気がする
まわりの吃音者は症状が変わらないのになぜ自分だけ…
>>181 発声は筋肉運動なので喋らなくても、筋肉の使い方(発声法)が悪くても悪化する
話せば話すほど顎や肩が緩んで体全体がリラックスする話し方が正しい発声法
私のセミナーに来ている人で
吃音が改善すると肩こりや頭痛も改善した人がいた
そうなんだ、確かに肩こり酷いわ
なんか、前は置き換えとかで誤魔化せてたのに
今はどの音も言いにくいし、
前は出だしだけがつまってたのに、
今は文章の途中でもつまるよ
>>178 吃音のある女性は結婚という選択肢を若い時につかったほうがいいね。
しかしハートネットの放送。なぜ彼女は仮名にしなかったんだろう。
これ一生残るかもしれないのに。
喋るとき落ち着いてゆっくり話すようにしてるんだが
聞く相手はどういう印象を受けるんだろう・・
ハートネットtvちょっと見たけど吃音で新卒就活の内定を他の人と同じように貰うのは困難なんだよね
人事からしたら同じくらいの能力があるなら普通の人とるだろうからカミングアウトしたところで厳しくなるのは変わりないんだよね|д゚)
>>189 その通りよ。同じ能力の応募者がいて、障害者手帳もっていないなら採用するメリットないからね。
吃音があるとカミングアウトするのは自殺行為。つどいで子ども向けに僕は吃音カミングアウトしてますとかいうのは嘘っぱちだしな。
>>190 しかし思いのほかゆり豆さんや男の子たちはカミングアウトしてたよね。
カミングアウトして採用する企業があればそれは他の能力を見る会社って事だから良い会社なのかもね
彼らには派遣でもいい って考えも分かるけどまだ諦めないで頑張ってほしいね
>>191 そういう事業者の名前は知りたいよね。なぜか教えてくれない人多いからさ。ゆり豆さんにも「私の会社きなよ!」って人がいればいいのに。
ハンデがあっても逃げないで他の人と同等に活動しているってだけで根性あるなって思うけどね。
ゆり豆さんが番組スタッフに電話対応うんぬん出来るの? って聞かれて黙ってしまったけど、出来ない事が分かってても逃げないで挑戦してきているから就活も他の人と同じようにやってるんだろ って思ったな。質問がおかしいよ
電話対応うんぬんを考えて止まっていたら前に進めないからさ。意地悪な質問だなって思ったよ
それでも前に進まないといけないのは吃音者みんな苦しいことなのに
>>194 会社がガイジだらけになってもええんか?
>>188 喋るとき落ち着いてゆっくり話した方がいい
相手も聞きやすい
ハートネット見たけどひでぇな
吃音にとらわれすぎだろ
義務をこなしてから権利を訴えろよ
テレビに出てる吃音者はみんな軽い吃音だから共感できんわ
重度吃音者はテレビに出んのかな?
重度吃音者がテレビに出たら最初から最後まであ、あ、あ、あ、だぞ
誰が見るんだ
吃音者って頭悪そうだよね
九大のドモピクミンはよく頑張ったと思う
>>207 バリバラでは重度者出てたね
先週のハートネットは新卒で就活している人を追ってたからね。重度者はなかなかそこまで辿り着かないと思う
吃音をカミングアウトするとめちゃどもってても、たいしたことないやん普通やで、今もしゃべれてるやん、
と言われ、
症状出んようにごまかして普通のふりをしようとしてると、
話し方がなんかおかしいと指摘される
何を信じりゃいいんだか
障害未満健常以下ってことかな
どうやっても出ない時もあれば、サラッと言える時もある
この違いがわかれば
どうやっても出ない状態からサラッと言える状態にコントロールする
テクニックを身に付ければ 違いがわかる
酒に酔うと症状が減る気がするんだけど、気のせい?
その辺も研究されてるのかな?
出来ないものは出来ないんだよ
そのくらい分かるだろ
出来ないものは出来ないんだよ
そのくらい分かるだろ ・・・・・・・と、ナマホが言っています
784 病弱名無しさん 2017/09/19(火) 20:20:40.15 ID:B96cDrbk0
出来ないものは出来ないんだよ
そのくらい分かるだろ
ちょっと前の自分の発言も覚えていないとはね
弱いんだよね 本当に弱い
どうすればそんなに弱い頭になれるのか 教えて貰いたい
マインドフルネスでストレスを軽減するテクニックを身につければ物忘れしなくても済むようになるよ
諦めたら終わりだよ
ヨガで心身を自由にコントロールできれば物忘れしなくても済むようになるよ
悩まなくなったら終わりだよ
逆腹式呼吸で脳機能を回復できればアホみたいに物忘れしなくても済むようになるよ
怠けてるから記憶力が下がるんだよ
つい最近の発言を忘れて、恥ずかしいとは思わない人は発達障害(知的障害、自閉症)
大人になってまで気にしてる奴なんて実際いるの?別に笑われたりしないから安心しろ。自意識過剰
>>218 今日からお前はナマホだ
文句は言わせない
あれ、こっちが本スレ?
違うとこに書き込みしちゃった
YouTubeで、障害者がいじめられてたら周りにいる人たちはどうするか、って内容の海外のテレビ番組を見たら、その障害者は吃音症の人だった
日本ではあまり吃音のことは知られてないと思うけど、この国では知られてるのかな
日本でも吃音症を知る人が増えれば生きやすそう
URLを貼っとくけど、見たら嫌な気分になる人もいるかもしれないから注意してね
ダウンロード&関連動画>> 吃音者同士でもいつまでも吃っている治す気のない人を軽蔑するから
吃音症を知る人が増えても生きやすくはならない
はい?
吃音者はクズだから軽蔑されてもおかしくないと思いますが
人様がどう思うかまでにケチつけてんじゃねぇよクズ野郎
同族嫌悪のクズはクズの中でもまともなクズだろうがクズ
>>228「ぼ、ぼくをばかにしないで!!」
クズ吃音者の矮小な心の叫びが聞こえてきますねw
吃音症を知る人が増えれば即障碍者枠で働くことになるかも
吃音者に生まれてきた時点で「カタワ」なわけよ
なぜか、自分を真人間だと勘違いして生きてきた「カタワ」だけが現状に不満垂れてるわけよ
幼い時から己を「カタワ」だと認めて、それらしく生きて来たカタワは、他人に軽蔑されることをむしろ「自分らしい」ことだと認識するから日常に何らストレスを感じない
しかし現代になり、カタワがカタワらしく差別されなくなったせいで、「カタワ」になれなかったカタワもいて、そいつは一生自分の救い用の無さに苦しむ
だから俺はお前らを差別する
吃音は発達障害(アタマがオカシイ)と宣伝するバカもいるし
>>233 いやろくに喋れねー奴とか頭おかしいだろ
お前何年生きてんだよ
それだけ生きてんのに自分がガイジだって気がつかなかったのかwwww
いつまでもガキみてぇにグチグチ言ってんじゃねーぞガイジ
ろくに喋れねー奴が頭おかしいのではなく
治す気のない人がアタマがオカシイ
>>235 世間一般的にろくに喋れねー奴は頭おかしいから
早く首吊ってね^^
結局、NNT学生はどうなったの?女子は結婚という逃げ道あるけどさ。
就活で詰んでしまう人は多いですね。特に正社員試験は面接を何回もやりますからね。
就活で詰んでしまうと
治す気力も詰んでしまうのかな〜
吃音者=クズ
っていうイメージが社会にあるから難しいね
もちろん真面目で努力家の人もいるかもしれないけど
殆どは甘えたれていつまでダラダラ過ごしてる吃音治さなかったから目下吃音症なわけで
だから俺はいつも人事部に吃音症を入れないようにって報告してるw
>>242 いや面接ですぐバレるよ
お前さ、吃音者が自分の他にいないとでも思ってるわけ?
健常者なら一言二言会話を交わしただけで「あっ、これ系のガイジか」ってすぐに勘付くぞ
治す気のない人を軽蔑してるのは連投おじさんだけ ではないょ
努力して改善した人も治す気のない引きった顔で話す人を軽蔑してる
これ貼ればよかったんでしたっけ?
■連投おじさんとは何ですか?
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか?という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/ 6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282 吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 気道(あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など)を開けば楽に話せるよ
誰が吃りを軽蔑してるのかな?
名前は出さなくていいよ
それとなくわかるようにね
>>誰が吃りを軽蔑してるのかな?
努力して改善した人 &社会人
吃音と似た場面緘黙症バリバラでやってたけど学生時代にそれっぽい人いたな
あの人たちも生きていくの大変そうだ
場面緘黙はドモリみたいに口が尖るとか唾飛ばさないみたいだね。
パラリンピックに唾飛ばし競技があればドモリも活躍できるよね。
ドモリって唾飛ばすの?
ラマかよ
気持ち悪い生き物だな
ヒトモドキは殺処分しねえとな
場面緘黙症は見た目、呼吸筋の緊張かな
場面緘黙も吃音も同じだけど、お腹から声を出すとか一工夫していればω
吃音を根本的にに治したければ筋原線維をつないでいる
「クロスブリッチ」を増やしてブロックしない体にしないと無理だよ
ここの住人は各々思ったことを書いているが、
すべてトンチンカンだ(笑)
せめて自分が完治してから書けよって思うんだけど。
ここの住人というけで連投おじさんが主に書いてるだけですよ
誰が気道を開く方法を知っているのかな?
名前は出さなくていいよ
それとなくわかるようにね
>>260 こいつ前スレでも何度もしつこく同じURL貼ってたな
発声というのは発声に関する各器官が連動して行われている。
それがわかっていないからトンチンカンな考え方しか出てこない。
点で考えちゃ駄目。線で考えないといつまでたっても原因はわからないよ。
>>260 すまん 自分足運びたいけど 遠くてなかなか無理&ちょっと怪しい から誰かにレビューしてほしかった
>>269 吃音の治し方は他人に効果があるから自分にも効果があるとは限らない
なので、自分で確かめないとがダメだよ
さっき電話でしゃべってて「タクシー」が言えずにどもったんで備忘録代わりにメモ
自分のしゃべり観察して気づいたんだけど発声の意識がおでこのあたりにあったような気がする
これを少なくとも目線より下、鼻から下の口が本来ある位置に持ってくるといいんじゃないですか
効果は試してはいない
やっぱ胸のあたりに意識もってくるのがいいかもしれん
わからん
>>273 胸のあたりの気道(喉、気管)が空洞になってる感覚で話すといい
>>274 全然ダメだよ
そのような小手先だけのテクニックは理論はわかるが実践では使えない
それよりマインドフルネスでストレスを軽減するテクニックを身につけたほうがいい
吃音は人それぞれ 様々な方法を試したほうがいい
プロのテクニックを使わないと改善は難しい
ノドの開きかたを知っているのは私だけだ
順一さんも数年前は少しはまともなことを言っていたのに、
なんで最近はそんなトンチンカンなことばかり言うのかな。
ナマホって連投おじさんのことだろ
この前自己紹介したじゃないか
言論こそが生きていくうえで一番重要
言論によって、人の輪が広がり、高収入を手に入れ、
自身を守り、強く人生を生きることができる
吃音者は言論をうまく表現できない
故に言論の場から逃げ、孤独で低収入、
周りの目ばかり気にするしょうもない人生になってしまう
NHKは吃音特集をよくやるな
菊池はまだしも
八木やゆり豆を出すってすごいな
テレビに出ているのは「どもってもいいんだよ」系の羞恥心が無い人
菊池医師や伊藤伸二など治す気のない人は平気で吃音を垂れ流す
吃音で悩む人は心が健全な証拠だ
>>286 羞恥心にこだわっていられるのは誤魔化せる軽症の人だからであって
ごまかせない、重症の人は恥ずかしくても もう開き直るしかないんだよ
平気なんじゃなく、敢えて開き直って前を向く姿勢が必要なんだということじゃないか
伊藤伸二は「吃音で悩んだことはない」と言い切っている
言友会の会員の話だと平気でどこでもオナラをしたそうだ
元々羞恥心が欠如しているとしか思えない
重症の人には共通点がある
前を向く姿勢は大切だが、開き直らなくても軽度にすることは可能
連投おじさんは「仕事したくないな〜」と言い切っている
言友会の会員の話だと平気でどこでも脱糞したそうだ
元々羞恥心が欠如しているとしか思えない
お腹がゆるい人には共通点がある
脱糞する姿勢は大切だが、開き直らなくても我慢することは可能
菊池医師も何の違和感もなく吃っている
「連投おじさん」と言う人も悩まないと言っている
連投おじさんが嫌な性格なだけだよ
よく人に言われるでしょ
@ニート、ナマホは「吃音は治らない」
A悩まない人は「どもってもいいんだよ」
B悩む人は「吃音を治したい」
ここの住人の吃音観はこんな感じかな
>>294 ニート、ナマホは吃音が治るようになると困る
■連投おじさんとは何ですか?
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか?という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/ 6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282 吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 いい方法があるよ
気道(あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など)を開けば楽に話せるょ
菊池医師みたいに吃らなくてもいいんだよ
吃音者特有の「反射的に喉や気管が閉まってしまう」というバルサバル反射が起こっている状態
この状態を解消するには気道(声の通リ道)を開けば楽に話せるくらい分かるはずだ
何を喚こうがお礼を言いに来る人すらいないってのが全てだよ
連おじのおかげで吃音が治った人はいないってこと
ちゃんと受けいれようね
治らなくていいんだよ
非吃音者のように楽に話せればいいんだょ
非吃音者だって吃ることがある
そのくらい分かるだろ
菊池医師のように
吃音をたれ流さなくてもいいんだょ
人間は感情の動物だから吃ることもあるんだよ
菊池医師ののように吃らなければいいんだよ
吃音が治らなくても
小倉さんのように楽に話せればいいんだよ
「吃音くらい治せよ」と日本を代表する吃音研究の第一人者 連投おじさんが言っています
今日はくそ雨だった。
たまたま前髪が濡れて、ワカメみたいになってしまって。昼休憩に入ったお店で
どもってしまって、前髪の気持ち悪さと吃りの気持ち悪さの両方だと思うけど。
はぁ!聞こえないんだけど。お客さん!!!とか言われて凹んだ。
吃音くらい治せが一般社会の常識だからね
高校生くらいから将来働くようになったら苦労するくらいのことは分かるはずなのに
なぜ少しでも改善さしておかないのかそれが不思議なんだよなぁ・・・時間は十分あったはずなのに
吃音者特有の「反射的に喉や気管が詰まってしまう」というバルサバル反射
この状態を解消するには気道(喉、気管など)を開くこと
大豆は体に悪い
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458 炎症がうつ病の原因 2015.12.9
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674 炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ 江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/ ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330 O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
>>316 もう何度も指摘されてきてるけどバルサルバ(Valsalva)だろおじさんいつになったら覚えるんだ
カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
菊地菊池でも訓練により普通に話せるようになるかも
>>もう何度も指摘されてきてるけどバルサルバ(Valsalva)だろおじさんいつになったら覚えるんだ
学習塾の先生ありがとう
なんで医師、言語聴覚士を目の敵にするのはどうしてなんだぜい?
医者でちょっと研究してたんだけど、努力というよりも
その人の体調やメンタル状態に左右される気がでかい気がする
「どもってもいいんだよ」は麻薬みたいなものだよ
悩んでいる人は一時期救われるかもしれないけれど会社では何の役にも立たない
言語聴覚士は「吃音は治せません」と断ってから診た方がいい
吃音矯正に関わりたいのならボランティアでやるべきだ
吃音は心身症なので、体調やメンタル状態に左右される
発声は筋肉運動なので寒くなると体がこわばり吃る頻度があがる
>>326 まあでも本人が気にしてなければいいんじゃねーの?
会社で迷惑をかけたとしても
それがカタワの道徳だと思うが
NHKで吃音の番組を放送しても誰もみないだろう
世界仰天ニュースなんかで放送して世に知ってもらわないといけない
>>326 菊地さんの力を借りて日本でパコグロンの許可をしてもらおう
>>331 世界仰天ニュースに決まってる
NHKのの番組なんて紅白以外みんなみないだろう
世界仰天ニュースで吃音をやったら出そうな人
ゆり豆
八木
菊池
>>332 決まってるじゃなくて数字としてそれぞれいくつなの?
子音と母音のずれ
子音+母音が同時に発声されるのが望ましいんだろうけどなんらかの理由で一致せず母音が遅れてるんじゃないだろうか
>>336 それまじか
ビタミンb1じゃなかったけ?
筆談しないよりはする方が楽だが
しゃべれないことに対するストレスは何も軽減されてない
惨めだし緊急時はやはり不便だ
変に思われる心配もつきまとい、できれば筆談なんかしたくない
かといって普通に話せるかといえば第一声すら出ないときがあるわけで
筆談するしかない時もある
症状は悪化したし
もう疲れた、どもりまくるのも筆談するのも、本当に疲れた
隠居したい
こんな毎日送ってたら対人恐怖になりそう
でも吃音ってカタワでしょ
俺たちカタワですって周知したところでどうすんの?
同情してもらいたいの?
ジプレキサが吃音にきくことがあるときく
飲んだことある人いたら教えてほしい
今日のような台風が来る日は吃ること多い。
なんつーか。イレギュラーな日常は吃りやすいと思うだが。
>>345 どうだろう
愛護も、身体も、精神も通らなかったよ
どもりとか多音症、きつおんは障害じゃないようだ
愛護手帳なんて呼称が使われている地域は少ないよな。
そこの地域に住んでいるのかな?
それより、最近はこのスレ落ち着いて来てよかったな。ティオも連おじもダミーのスレッドに居ついてくれてる。やっと本来の吃音スレになりそうだ。
いい方法があるよ
気道(あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など)を開けば楽に話せるよ
愛護手帳(療育手帳)とは、知的障害者に交付されているものです
このスレは吃音が治るようになってほしくないやつが半分以上はいる
ティオや連おじはそれがわかっていない
治る治らない以前の問題
吃音を理解すること自体が不可能
人と接しないときは緊張しないのだけど吃音なのもあり話す時にどうしても緊張してしまう
話すことに気を取られてミスしてしまうミスしないようにすると話し方が酷くなる
緊張するから吃音になると思われてるけど自分の場合は親しい人と話す時の方が吃る
吃らないために神経使うと他のことでミスが起きる
でも吃りながら話すわけにもいかない
みなさんこのようなときはどうやり過ごしてますか?
>>みなさんこのようなときはどうやり過ごしてますか
よく分からない人が、良く分からない人の意見を聞いても役にも立たない
それよりもボイストレーニングを取り入れている民間療法に行った方がいい
>>360 大変恐縮ですが菊地さんによって吃音は脳機能障害であると研究で明らかになっています。
なので脳に作用する治療法が効果があるのではと個人的に思います。
前スレもしつこくURLをはっていたのですが鍼灸治療がいいのではないでしょうか。
難病やADHDにきくと2ちゃんでみるので、やってみる価値はあるでしょう。
東京の機関をURLでしつこく貼っていたのですが今調べてみて大阪にもありました。
(このコメントみたら返信くださると幸いです。)
http://www.maeda-shinkyu.com/neoencephalon/ 吃音の詰まる現象は発声時のみ筋肉が硬くなったり痙攣したりすると考えられています。
しかし、多くの吃音の方々の身体を診てみますと、ある事実に気付きます。 それは、
発声していないときでも他の人より筋肉が硬く、動きがかなり悪いことです。
吃音の完全な治癒は難しいのですが硬く動きの悪い筋肉を弛緩することで吃音を改善することができます
菊地医師曰く吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてるからその痙攣
をシャットアウト して正常な脳の回路を取り戻す効果が期待できる
>>365>>菊地医師曰く吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてるから
これって、吃音者が吃らないで話せる状態の時を説明できない。
あたまの大盛が言えない ケンシロウみたいになってしまう
>>368 >>聴覚フィードバック法って効くの?
吃音克服のためには無くてはならない理論です。
この理論が理解できれば必ず効果があるはずです。
何せ、金儲け主義の吃音改善詐欺師達が脅威を感じて反発した理論です。
DAF(遅延聴覚フィードバック)とは、吃音を軽減させる機械のことである。
DAFの欠点
B難発性吃音には効果無し
DAFは自分の声を聴きながら話すため、第一声に詰まる難発性吃音には効果が無い
C会話での効果が少ない
文章を読むなどの朗読には効果が期待できるが、会話にはほとんど効果が無かった。
Dイヤホンとマイクが目立つ
>>371 治し方の欠点を取り上げて徹底的に潰しにかかる
前スレからしつこく鍼灸治療で吃音を治す機関を紹介していたが、一向に経験者の報告がないんだけど
お願いだから誰かレビューしてくれぇええm(__)m
菊地医師曰く吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてるからその痙攣
をシャットアウト して正常な脳の回路を取り戻す効果が期待できる
気道(喉、気管など)を開けば喉の痙攣は解消でき楽に話せる
歌で喉が痙攣する人はいないはず
会話はリズムが一定じゃないからどもるんだよな
自分がリズムを維持してしゃべっても
相手が早口で遮ったり捲し立てたりすると
調子狂う
お互いミュージカルみたいに会話すれば
どもらなくなるだろう
将棋の先崎 学は浪曲の節をつけて
喋って治してるから リズムも.大事だよね。歌は吃らないし
「連投おじさんキター」の生まれてから吃音で悩んだことのない人には関係ないけどね .
CBDはいろんな効能があるらしいよな
日本でももっと自由に研究できるようにしたらいいのに
>>371 >>Dイヤホンとマイクが目立つ
もしかしたら、高額な装置のことかな?
聴覚フィードバックという生体が持っている発話コントロールシステムは高額な装置を使わなくても活用できるよ。
>>377 俺は行きたいけど、大阪まで遠いからまだ無理
頼むから誰かレビューして書きこんでくれぇえぇえぇ
信じたくないけど吃音は脳の障害だと証明されている
でも鍼灸治療は発達障害の改善に効果があるから信憑性は高いンダョオオオ
八木さんは京都すんでいるからいけるはず・・・
インターホン、電話(とくに名前を名乗るとき)、ドライブスルーでは音声変換読み上げアプリを使ってるが、
このアプリをトレーニングにも使ってる
機械の音声に自分の声をかぶせて斉読すれば、
リズムも安定するしスムーズに発話できる
@歌は吃らない
A誰かと一緒に本を読むと吃らない
機械の音声に自分の声をかぶせて斉読すれば吃らないならAの方法の応用かな
歌、独り言、演劇など話せるときの心と体の使い方を参考にするのが一番の改善法
>>387 所詮その程度の悩みってことだろうから治さなくていいんじゃね
>>389 独り言でどもらないのは緊張でどもってる人か
独り言ではどもらない言葉を無意識に選んでるんだよ
独り言でも人に説明するように話すならどもる
鍼灸(針)治療について信じてない人ばかりだが
2ちゃんで発達障害にきくと書いてあるぞ
脳に針をさして電気を流して改善に導いていくらしい
吃音の治療もできると書いてあるからやってみたらいいと思うぞ
1回6000円くらいだ
それからティオ、連発おじさんがすすめている発声法できると治ることはまずあり得ない
菊地さんが脳の機能障害であると証明してるんだから
2ちゃんスレより証拠↓
http://blog.livedoor.jp/kirinjinn/archives/1696425.html 歌いながらでもOK、筆談でもOK、
どもりでも何でも、通じればOK
何でもアリ、どんなに変なコミュニケーション手段でも絶対誰も変な顔をしない、
そういう世の中になれば、
吃音は治りそうな気がする
普通はこうあるべき、という世間の基準が吃音を生んでるんじゃないかな
>>普通はこうあるべき、という世間の基準が吃音を生んでるんじゃないかな
重度の吃音者でないなら、一言一言ゆっくり話せば話せるはず
普通はこうあるべき、というj自分のの基準が吃音を生んでるんじゃないかな
重度の吃音者は硬く動きの悪い筋肉を柔らかい弾力性のある筋肉に変えないとね
>>396 自分は認めたくないけど筋肉とかそういう問題じゃなくて吃音はうまれつきの脳機能障がいがであり運悪く大人になっても残ってしまった状態なの。チック症と似てる。
医者の力を使わないと。自分でなおすのは困難だよ。
とりあえず1回鍼灸治療やってみろ
だからおまえがやって改善してから書け
住民をモルモットにしようとするな
>>397 お前が吃音なのかは知らないが
お前の知り合いに吃音の人がいるって言ってただろそいつに勧めてやれよ
このスレでやってるみたいに毎日勧めろ
吃音が脳障害って認められないガイジが多いね
救いようのない馬鹿なんだろうな
吃音は脳の障害じゃないよ。
脳が発声方法を間違えて覚えているだけ。
正しい発声方法を覚えれば吃音は治る。
どうすれば正し発声方法ができるのかは完治した人だけが知っている。
だから吃音を治したければ完治した人に教えてもらえばいいんだけど、
吃音者にはそれができない。
何かをやろうと思ったらわかっている人に聞く。
基本中の基本だよね。
実績はツイッターを見れば、改善した人たちがツイートしてくれている。
ここまでやって信じないならもう知らん。
私は信じてくれた人だけに治し方を教える。
収縮(緊張)した筋肉を息吐きながら徐々に緩めていくと
吃ると思っていたのが話せると思える瞬間がある
なので、体のどの部分の筋肉が話す障害なのか知る必要がある
発語は筋肉運動なので、重度の吃音者は硬く動きの悪い筋肉を
柔らかい弾力性のある筋肉に動的ストレッチで変えた方がいい
話す時のパニック状態は偏桃体の過剰反応なので
「マインドフルネス呼吸」で軽減できる
ツイッターじゃ自演は無理ですよ。
吃音関連以外をツイートするほうが全然多いんだから。
治そうとすると逆に悪化するから、怖くて治さない人がいるけど
その状態を乗り越えると自信になる。
大学に入って4年間、一日2時間位ヨガをやれば今頃は治っていたのに。
もったいないな〜。
逆複式呼吸の効果が凄い
先日、営業に配置転換され、憔悴した人に逆複式呼吸を教えたら見違えるほど
改善してた。当初、一日1時間一生懸命訓練したが効果が無く悩んでいたが
半年後くらいから効果が出たようだ
NHKを見た
カラオケで喉が開けるわけがない
本当の喉の開き方を知っているのは私だけだ
先月、治した人に会った
ニコニコした顔が印象的だった
先日、セミナーに重度の吃音者が訪れた。殆んど話せない人だった
強制的に気道(声の通リ道)を開いてみたら話せた。
面白い話がある
言友会の会員か某役員に吃音を治したいと言ったら
アホか吃音なんて治る分けがないと言われた
その人は悔しくて何が何でも治すと決意して短期間で治してしまった
吃音なんてその程度のものだよ
>>417 だから脳機能障害だからそんなので治せないの
しつこい
>>409 詐欺師はでてくるなよ
ティオの書きこみは禁止すると書いてあるだろうが
>>309 俺は冬の長期休暇に下宿して鍼灸治療にいく予定だよ 必ず報告する
1回の治療で治るかは謎だけど
話す時のパニック状態は偏桃体の過剰反応なので
「マインドフルネス呼吸」で軽減できる
先日、セミナーに重度の吃音者が訪れた。殆んど話せない人だった
強制的に気道(声の通リ道)を開いてみたら話せた
面白い話がある
言友会の会員か某役員に吃音を治したいと言ったら
[ アホか吃音なんて治る分けがない]と言われた
その人は悔しくて何が何でも治すと決意して短期間で治してしまった
吃音なんてその程度のものだよ
発語は筋肉運動なので、重度の吃音者は硬く動きの悪い筋肉を
柔らかい弾力性のある筋肉に動的ストレッチで変えた方がいい
逆複式呼吸の効果が凄い
先日、営業に配置転換され、憔悴した人に逆複式呼吸を教えたら見違えるほど
改善してた。当初、一日1時間一生懸命訓練したが効果が無く悩んでいたが
半年後くらいから効果が出たようだ
ID:ry564ReR0の連投おじさんのレス見ていたら、2チャンネルというのはこんなものかと思っちゃう。
呆れてレスしたくなくなるのも解る気がする。
デタラメもいい加減にしろよ。
この2チャンネルで吃音改善しようとしている人が可哀そう。
連投おじさんは何がしたいのか?
吃音改善しない人達を詐欺教材や詐欺カウンセラーに誘導するためか?
連投おじさんの本性
291 病弱名無しさん 2017/04/10(月) 20:32:45.51 ID:Bz3qRmCr0
ニート、ナマホには分からないことが社会人にはいろいろあるわけよ
292 病弱名無しさん sage 2017/04/10(月) 20:37:07.61 ID:houTqJDY0
>>291 要するにこのスレは社会人が憂さ晴らしする場所であると?
293 病弱名無しさん 2017/04/10(月) 20:41:15.84 ID:Bz3qRmCr0
人それぞれ
連投おじさんの本性 その2
296 病弱名無しさん 2017/04/10(月) 20:51:37.79 ID:Bz3qRmCr0
仲間を増やしたいだけなんだけどダメなんだ
最近は自閉症の人を相手にしてる
>ニート、ナマホには分からないことが社会人にはいろいろあるわけよ
社会人は辛いよ。気が付いたら怠け者のナマホ、ニートまで扶養家族に入ってた
連おじは単なる承認欲求が強い人だよ。吃音があって相手にされない人生だった。
で、なんとか吃音を治したことになっていて。自分が治せたのだから治さないやつは
たるんどる!とかいうパターンね。
言友会に入会してその名称を借りないと客寄せできない時点でチキンじゃん?
普通だったら自分で団体旗揚げして自分でやるはずなんだけどね。まぁお察しですよ。
掲示板やTwitterで広報するのがイッパイイッパイなんだよ。これが連おじの限界。
吃音がある年配者はだいたいそうだよね。家族に相手にされないとか。自宅に居場所がないとか。独身で風俗やキャバクラ、パチンコ行くしか無いやつとかね。
言友会とかそういう障害者団体にしか居場所がない系。対価を支払いサービスとしてコミュニケーションしてもらっている感じの悲しいサガ。
いい方法があるよ
菊地医師のように吃らなくていいんだよ
いらっしゃーせ。いい方法があるよいただきましたー。いい方法があるよありがとうございまーす。
>>402 脳障害だよ
だってお前、吃音が脳障害だっていう現代において明々白々たる事実も受け入れられないほど頭がおかしいガイ.ジじゃん
なんの教養も資格も地位もないくせに歳だけとった負け組おっさんが「医者」というエスタブリッシュメントに反抗したい心理はよく分かるが、いい加減現実見ろやカス
いつまでも甘えてんじゃね〜ぞゴミ
脳障害に起因するのは器質性吃音だけ、発達性や心因性吃音は脳障害ではない。
ティオさんや菊池さんが吃音を一つ括って考えることが間違いのもと。
>>440 じゃあなんでレッスンを受けた人は治るんだ?
非吃音者と同じ発声方法に変えられた人はほぼどもらなくなる。
逆に言うと発声方法を変えなければ吃音が治ることはない。
>>441 まず器質性吃音ってどんなものか調べたほうがいい。
発達性=心因性だし、分類の仕方がごっちゃになっているんじゃない?
吃音が完治した人は存在する。
治したいと思っているなら完治した人をナメないほうがいい。
完治した人が言うことを素直に聞かないと。
治す方法などそう簡単に見つけることなどできないよ。
考えて導き出せるものじゃないから。
ちょっと興味があるから聞くけど
完治した人はどこの誰か教えてよ
軽度も重度も関係ないよ。
まあ現状は信じる人だけ治すことができるってことでいいと思う。
指導者の数が足りていないんでね。
私の友達が重度なんで重度の人が完治したのかなと思い聞いてみたので
ご返事ありがとうございました
>>443ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2017/10/30(月) 06:42:25.60ID:mOswYqjc0
>>まず器質性吃音ってどんなものか調べたほうがいい。
>>発達性=心因性だし、分類の仕方がごっちゃになっているんじゃない?
ティオさん、アホまるだしだから、もう少し勉強した方がいいよ。
>>452 発達性とか心因性とかいうのは単なる名前で、
その原因が発育によるものとか精神的なものということではない。
まずそこから理解すべき。
吃音の原因って医学的にはわかっていないんだよ。
>>453ティオ >>発達性とか心因性とかいうのは単なる名前で
単なる名前で理解しているとは悲しいですね。
>>吃音の原因って医学的にはわかっていないんだよ。
医学的だか、物理的とかはどうでもいいけど、仮説でもいいから、吃音の原因を説明できるかな?
>>442 てめぇのレッスンで治った人間がいるって証明できてないだろ馬鹿
脳障害でないというならそのことを示せ
論理的に証明しろ
>>443 >>発達性=心因性だし
その根拠は?
論理的に説明せよ。
説明出来なかったら、無理に説明しなくてもいいよ。
電話できないからSMS送った。日程調整などの簡単で事務的な内容。しかし返事ない。しかもこれで二人連続。
了解とかひと言送るのも嫌なのかな
>>456 分類1
獲得性、発達性に分ける分類。
この分類方法ではほとんどが発達性。
STが使うのはこの分類。
分類2
器質性、心因性に分ける分類。
この分類方法ではほとんどが心因性。
大雑把に言うとこんな感じ。
>>454 レッスンでは重要なポイントを説明しているよ。
一度概要を説明したことがあるけど、概要だけで3時間はかかる。
全容を説明するには50時間くらいかかると思う。
そのドキュメントを作成するには数百時間はかかる。
だからネットなどでは書かない。
そもそもタダなら知りたいくらいの人に教えるほど時間は取れない。
そんなにボランティアはできないよね。
知りたい人にだけ教える、それが平和でいいと思う。
それに原因がわかっていないものは単なる名称でしかないということも理解できないひとに
吃音のメカニズムが理解できるとは思えないし。
>>455 何度も言っているけど受講者がツイッターでツイートしてる。
ツイッターすら見ようとしない人に教える必要があるんだろうかと思う。
あなたもやる気が無い人に付き合うのは嫌でしょう?
それと同じですよ。
>>460 だからそれをてめえが示せって言ってんの
てめえが示せない限り吃音は脳障害って認めることになる
コピーペーストもできない馬鹿は書き込むなや
>>461 嫌だよ(笑)
知りたきゃツイッター見るだけでいいんだから。
それすらもしない人にレッスンで教えるつもりも無い。
>>462 やっぱり証明できないんだなw
お前みたいな白痴が「吃音は脳障害じゃない!」とか発言する資格はないんだよ
医学なめてんじゃねーぞクソ低学歴
>>463 まあよくわからんがなんでそんなに頑なにツイッターを見ないんだ?
見れば済むことだろう?
ほんとよくわからん。
>>464 まあよくわからんがなんでそんなに頑なにツイッターを貼らないんだ?
貼ればすむことだろう?
ほんとよくわからん。
>>458 >>分類1 獲得性、発達性に分ける分類。 この分類方法ではほとんどが発達性。
この分類では獲得性の中に心因性と器質性が入っていることから、発達性=心因性は成り立たないよね。
>>分類2 器質性、心因性に分ける分類。この分類方法ではほとんどが心因性。
器質性と心因性に分けているのに、殆んど心因性って意味が解らない。
もしかして、それぞれの吃音者の占める割合を言っているのなら、発達性=心因性を説明していない。
説明できないなら素直に説明できないと言った方が良いよ。
>>459 >>一度概要を説明したことがあるけど、概要だけで3時間はかかる。全容を説明するには50時間くらいかかると思う。
一度概要を説明したというが、3時間かかってレスをしたのを誰が見たというのかな?
知ってる知ってる詐欺師さんのティオさんを信じると思う。
>>466 詳しい内容はネットに書いてあることを読めばいいじゃん?
ネットの説明をちゃんと読めばわかると思うが分類1で言っている心因性と分類2で言っている心因性は違うものだよ。
だから単なる名称だと何度も言っているだけど。
>>467 やる気の無い人には信じてもらわなくてもいい。
私が治せるのはせいぜい年15人程度なんだよ。
100人信じたとしても15人しか治せない。
わかるかな?
反論できなくなると証明責任をかなぐり捨てて「調べればいいじゃん」と開き直る低学歴おじさんティオ
ほんとに頭悪いんだろうな
>>私が治せるのはせいぜい年15人程度なんだよ
実際に何人治したの?
>>吃音は脳障害 現代医学の常識ですね^
脳のどの部分なの?^;
>>471 何人って言っても証拠があるわけではないから言っても無駄でしょう。
ツイッターなら実際にレッスンを受けてくれた人がツイートしているわけだから、
そこを見てくれとしか言えないよね。
>>470 なんか勘違いしているようだけど、
説明責任などないよね(笑)
吃音者特有の「反射的に喉や気管が閉まってしまう」というバルサバル反射が起こっている状態
この状態を解消するには気道(声の通リ道)を開けば楽に話せるくらい分かるはずだ
>>何人って言っても証拠があるわけではないから言っても無駄でしょう。
そんなことはないよ。ティオを信じてる。今年だけで実際何人治したの?
>>476 それだと己が論破されてることになるが
ティオは馬鹿だから気づかないんだろうなw
>>469 >>100人信じたとしても15人しか治せない。
この計算は100人の人がお金を払って来ても15人しか治らないということかな?
治らなかった85人には治療費を全額返すのかな?
15%の治癒率とは偽薬(プラシーボ)より効果が少ないとは恥ずかしくないかい。
>>480 基礎知識の無い人に説明するって大変なんだよね。
聞く前に基礎知識をつけてくれって言うのが論破されるってこと?(笑)
>>481 100人の希望者がいても15人しか受け付けないということだよ。
つまり希望していても85人はレッスンしないということ。当然お金ももらわない。
>>482 基礎知識はあるよ
大学で医学を専攻してるから素人のお前より詳しいつもり
さあて、吃音が脳障害ではないと言うのなら論理的に説明してもらおうか
>>486 医学部なのかすごいな
吃音の研究とかしてるの?
>>483 君Twitterをみる限りIT企業に勤務してるんだだね。
それなら働いているのに態々50時間もかかる説明のレッスンに時間を割く暇ないだろうがww
本当はレッスンなんかやってないんだろ
ただの架空請求者なの知ってるぞ
>>488 まだ学部生で研究とかはなはなそういうレベルじゃないけどティオとかいう高卒のおっさんよりは詳しいと思うよ
素人のティオはどうやって吃音の研究をやったの?
吃音って耳鼻科や小児科に進んだ医学生の中でさらに研究に進む人だけしか触れられないアンタッチャブルな分野やし
そもそも日本語のテキストが一切ないし
学部で買わされた神経科学のテキストにも紹介程度にしか載ってない
ティオさんはどうやって勉強したんやろなあ〜(白目)
何で教えなきゃいけないんだ?
医学部なら自分で研究すればいいじゃん。
素人に頼るなよ(笑)
まあ吃音は医学の範疇じゃないんで医学者には畑違いなんだけどね。
だから医学者が解明するにはあと何十年もかかると思うぞ。
今素人から聞くんじゃなくてそのとき医学者から聞けばいいじゃん(笑)
完治した人をなめてるような人には教えなくてもいいだろうし。
私は治したい人だけ治すんで。
>>492 誰もお前の事なんか頼ってるとか言ってないゾ〜
おじいさんの妄言なんかに誰が相手するんだよ
誇大妄想だろうがお前の中ではどの言葉も自分の都合のいいように変換されるらしいなw
まあお前の生業が占いとか呪術のレベルだって知れてよかったよw
くれぐれも医師法でしょっぴかれないようにね
>>492 お前何度も2ちゃんねるに現れるが、
レッスンはしていないの?wwww
お仕事さぼってはダメですよ?www
30万円支払った患者さんが泣いてるよ
もしかして1日中2ちゃんねるをみながらレッスンしているのかwwww
ご苦労様ですWWWW
ツイッターを見れば実績がわかるるんだけどね。
信じない人は治らなくても仕方がない。
見もしなきゃ信じることはできないか(笑)
このスレからはレッスンの依頼は受け付けないよ。
ツイッター経由でしか受け付けない。
即席のアカウントも断る。
>>497 はよレッスンに戻れWWWWWWWW
患者さんがあなたをまっておられますよ
ティオは自尊心が高くてスレ民を見下してるから
スレには自分より吃音やその他医学的なことに詳しい人がいるかもしれないという誰でも考えつくことに至らないんだよな
具体的なことを問い詰められると「タダでは教えない」「お前たちには教えない」で逃げるしかなくなる
ティオは不遜で不誠実な人間
ゆでがえる
「ゆでがえる」ということばを聞いたことがあるでしょうか?
煮えたぎった鍋にカエルを入れようとしても逃げてしまいますが、
水が入った鍋であればカエルはおとなしく入ります。この鍋を火にかけると
、カエルは自分がゆでられていることに気づかず、最後には「ゆでがえる」ができあがる、という話です。
金持ちはより金持ちに、貧乏はより貧乏になる
吃音界も二極化が進んでる。頂点に位置するのがナマホ
最下層に位置するのが、働いても働いても楽にならない社会人
連おじは吃音界の住人なの?
治ったんなら無関係だと思うけど
いい方法があるよ
気道(声の通リ道)を開けば楽に話せるよ
ここの住人にも「低い声で話す」って言う人がいるだろ。それに近いかな
みぞおちを前に張り出しながらノド周辺の力みを抜くと
声は出しやすい
心療内科もいいけれど
マインドフルネス、アレクサンダーテクニークを併用すると相乗効果が出るかも
自己流で治した人に聞いても吃音は治せない。プロのテクニックを使うのが一番の近道
自力で治そうとして治す人もいるけれど多くの人は治せない
カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
私が学長を務める東京連投大学に入学してみませんか?
東京のどこかにある古ぼけた三階建てで開校予定です
507〜513
ナマホAは「吃音者が生き抜くための社会保障や公的支援を利用できることを
社会に伝えるための活動をしている。」と言うけれど、その前にナマホをやめて働く方が先だろ
ナマホAはとにかくよく饒舌によく喋る
司会もすれば講演もして謝礼も貰う。なんでナマホなのかよく分からない
発声は筋肉運動なので、とにかく 喋った方がいいよ
「どもってもいいんだよ」と日本を代表する吃音研究家
菊地医師のようにね
別のスレで菊地医師は喋るなとか言ってたじゃん
適当なことしか言わないおじいさん
連おじってリアルセミナーのときは菊池先生も言語聴覚士もいろいろな人
ディスりまくってるのに。ほんところころ考え変わるよね。意味不明。
京都言友会では「ゆっくり話そう会」がある
菊地医師も「どもってもいいんだよ」などと言わないで、ゆっくり一言一言話せばいいんだよ
彼くらいの吃音なら話せるはずだ
初レスなんですけど、吃音の人は
就活はやっぱり苦労しますかね?
インターンに行った時は、社員さんから緊張してる人なんだなって認識を受けましたが、、
何かアドバイスなどありましたらお願いします
性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも
http://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html >幼い頃から吃音(きつおん)に悩んでいた。疎外感を抱いていた00年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
>「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
>「自分も同じ(性同一性障害)だ」と考えるようになり、03年にタイで男性器切除の手術を受けた。
>>514 頼むから奴のTwitterに突撃してくれ
>>527 URLまで載せていただいてありがとうございます
>>525 ハートネットTVみてみ。 吃音者の就活の現実を知らされるよ・・
精神論でなんとかなると思わない方がいい。
早めに診療内科や中国鍼灸治療なんかで治療するのがいいと思う。
おじさんは吃音治すことはあきらめたよ。
だって治らないもん。
自殺者も多い問題とされている障害なのに菊池さんは 「どもってもいいんだよ」・・このメッセージで吃音治療から逃げているだけにしかきこえない
日本は早く治療薬の開発に推進するべきだと訴えたいのだが、誰に言えばいいのだろうか
>>532 俺は今度中国鍼灸治療に行くことにきめてる。
ペッパーくんが電話応対してくれたら楽になれるだろうな
>>526 これさYou Tubeに動画ある人じゃない?
男?女?ってわからない人間が1人いるじゃん。
>>533 個性だからな。大人になってまで気にしてもしょうがなくない?誰も笑わないよ。
治すことにこだわり過ぎ、八木君だって治らなくても
小倉さんのように楽に話せれば教員になれるはず
破裂音など特定の言葉、人前など特定の場所で吃る人は治る可能性がある
>>525 自分は、高卒で学校斡旋で就職できたけど、入った会社がクズでも転職が出来ないね
なぜ吃音は人に馬鹿にされる障害なの?
他の障害者を笑うひとはいなくても吃音者には容赦ない…
吃音者と非吃音者では発声方法が異なる。
非吃音者の発声方法は力んでもどもらないが、吃音者の発声方法は力むとどもる。
吃音が治らないのは吃音者が力むとどもる発声方法しか知らないから。
その発声方法でいくら練習しても力むとどもる。
治すには非吃音者と同じ発声方法をマスターすればいい。
吃音者と非吃音者の発声方法の違いは吃音が完治した人にしかわからない。
吃音が完治したということは非吃音者と同じ方法で発声しつているということ。
つまり両方の発声方法を知っているということ。
吃音を治すかどうかで、大学生ならほとんどの人が生涯年収が数千万円以上違ってくる。
中国針に発達障害の改善に効果があると2ちゃんに書いてあるからみてみるといいよ
http://blog.livedoor.jp/kirinjinn/archives/1696425.html 同じく吃音にも効果がある可能性が大いにある
1回の治療で治るかはわからないけど
生まれつき脳の機能に障害があり、改善もしない治りもしない
発達障害(知的障害、自閉症など)の人達が中国針で改善するならノーベル賞だ
「吃音くらい治せよ」が一般社会の常識だから吃ると馬鹿にされる
他の障害者(精神、身体)は訓練しても治らないから笑う人はいない
吃音は発語筋の筋肉が硬く、動きが悪いため滑らかに喋れないだけ
一言一言ゆっくりなら話せるし、訓練すれば滑らかに話せるようにもなる
とりあえず中国針で改善するかは俺は半信半疑だよ
でも何もやらないよりかはマシだから冬休みに治療するつもりだよ
筆談って正直どうなのかな?
やっぱりなかなか人に受け入れられないだろうか
複雑な用件とかはメモ用紙に書いて渡しても不自然じゃないだろうが、短い単語だけだと書きづらいんだが
不自然に見えないように工夫して筆談してるひといたらコツを教えてほしいな
吃音のメカニズムや治し方を公開するとしても10年以上先になる。
悪いが今はまだまだ働いて稼がなきゃいけないのでそんな余裕ははい。
やるとしても60歳過ぎてから準備を始めることになる。
それまではレッスンを受けてもらうしかない。
吃音ってさ、どもりそう...ていう予期不安が交感神経を刺激して発声器官の筋肉が硬直し、
結果声が出なくなるっていうのが正体なんじゃないんですか?
ティオさん教えてください
>>564 >>まったく違います。
>>563さんがいうことは正しいと思う。
ティオさん、違うということを説明してください。
>>566 そう思うならあとは自分で研究すればいいと思います。
私は知り他人だけに教えますんで。
連投おじさんが仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしてあげますか?
>>568 >>私は知り他人だけに教えますんで。
>>563は知りたい人だと思うが、教えられないという矛盾したレス。
本当はテイオは吃音のこと何も知らない人かな?
「まったく違う}と言って、その違うことを説明できない無能者は去れ。
更に詳しく説明すると話せないことの嫌な体験は、扁桃体に蓄積され、その後、話そうと思っただけで
扁桃体が活動し視床下部へその恐怖体験を伝え、交感神経が活発になり」不安や筋肉の緊張などのストレス反応が起り話せなくなる
考えている方向性が違う人に説明するのは難しい。
説明しても想像もしていないことだと思うのでそれを証明するためには治さなくてはいけない。
一通り教えるのには一人30〜40時間かかる。
そんな時間があったら睡眠時間にしたい。
野生の連投おじさんと詐欺師ティ汚が現れた!
どうやら仲間割れをしているようだ
>>577 ┏━━━━━┓
┃ たたかう ..┃
┃ さくせん ..┃
┃ いれかえ .┃
┃|>にげる ....┃.
┗━━━━━┛
吃音の原因を知っておくと、詐欺師に騙されることはないでしょう
最近治す人が増えてる「吃音の受容」とか「どもってもいいんだよ」は社会では通用しない
>>583 ホントその通りだよな
だから自分は菊池さんの考え方は好きじゃないね
針治療行ってみたいが何回かかるんだろ
東京まで遠いし
針治療行ってみたいが何回かかるんだろ
東京まで遠いし
>>針治療行ってみたいが何回かかるんだろ 東京まで遠いし
>>代表的な鍼灸治療の紹介だ。 1つ目は東京にある
2つ目は東京&大阪にある近い方を選べばよい
ウィースタのラインに
ビタミンEで吃音が軽減されたとあるぞ
どもってもいいんだよは心に余裕がある時の話
もしお金がかかってたりお金払って接客受けるときに相手がどもってたらどう思う?
この人で大丈夫かなってなるだろ
社会における吃音の弊害はそういうこと
まず対等に見てくれないんだよ
笑われるとかそんな話じゃない
菊池医師がそんなこと言えるのは医師免許という絶対的な証明書を持ってるから
吃音の治し方いろいろあるけど
プロの緩めるテックニックを使うのが最も効果的
吃音は言葉が詰まる
どことどこの間が詰まるのか、それが問題だよね
この言葉の詰まる状態を解消するには、プロのテックニックを使わないと絶対に無理だ
誰か構ってあげてー
連おじは寂しいと死んでしまうウサギさんなんだよー
「北川さんの特典映像付きの本は買うべきだね」と言うけれど
この本の出版予定日は2017年11月10日
この本を他人に勧めるなら、自分で読んでからにした方がいいよ
読んでもいない本を他人に勧める人がいるのには驚いた
まさかと思うが。フラゲ以外に本を早く購入したことないのか。人生の経験値も何もないんだね。カワイソス。
「成人吃音とともに」
文章と写真と映像で、吃音を考える北川敬一著A5判/3200円+税
さまざまな吃音にまつわるインタビューから、進学、就職、結婚という生きるための
「悩み」を考えていく書。付録にインタビューDVD(映像:60分)。
>>587 脳に電気を流す中国鍼灸治療で代表的なのは
以上だ
間違ってもよくイメージされるマッサージ
の鍼灸治療とは違うぞ
1つめは東京&埼玉
http://www.nannbyou.com 2つめは大阪&東京
http://www.maeda-shinkyu.com/neoencephalon/ 自分は東京、埼玉まで遠いから2つ目のところに行く予定
>>606 2つ目を見ると子供には対応しているけど、大人にも対応しているの?
今知ったが2つめの方だと遠くて通えない人は下宿できるらしい
ホームページのよくある質問に書いてある
「遠くて通えないのですが、どうすればいいでしょうか?
大阪府大東市の本院に宿泊センターがございます。」
連おじって吃音関連の本の話に食い付くよね
ベストセラーもってる菊地医師も目の敵にしてるし
もしかして連おじ自身も本出してるのかな?
吃音を垂れ流す菊地医師を目の敵にしてるけど
努力する人には全面的に応援するよ
重度の吃音者が楽に話せるようになっているのを見ると努力って凄いと思う
連は尼で自伝出してそう。そんなキモさが垣間見える。
答えたくないってことは出してるのかな
吃音関連の本なんてそんなに出てないし 連おじが書いたってことは治せる派の内容ってことになる こりゃ簡単に特定できるなw
治そうと訓練しても職場に意地悪な人がいて毎日圧迫されストレスのせいか治らない。治すときって環境も大事だよな。
>>619 しつこくて申し訳ないが診療内科か鍼灸治療
吃音はチックと同じで脳機能障害だから環境は関係ない。
科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは (MyISBN - デザインエッグ社)
環境を良くしたところで根本完治はしないが
ストレスのせいで悪化したりマシになったりすることは確かだ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4074006278/ref=mp_s_a_1_6?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1509989427&sr=8-6&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=社交不安障害&dpPl=1&dpID=51jPuqQJfQL&ref=plSrch
この本の最後の方のページにSSRIでどもりが和らいだ人についてかかれていたような気がする
でもこの人はSSRIを飲み続けているみたいだ
現状の薬だと根本的に改善はせず飲み続けないといけないとわかる
環境を良くしてもダメ、鍼灸もダメ
結果、訓練して体を吃らない体に変えないとダメなんだよ(怠け者には無理)
いい方法があるよ
気道(声の通リ道)を開けば楽に話せる
「怠け者」には良い本がある
「成人吃音とともに」
文章と写真と映像で、吃音を考える北川敬一著A5判/3200円+税
さまざまな吃音にまつわるインタビューから、進学、就職、結婚という生きるための
「悩み」を考えていく書。付録にインタビューDVD(映像:60分)。
吃音は、舌先、喉、気管などで言葉が詰まる
この部分の詰まる状態を解消することかな
Twitterで19歳で治した人がカラダを変えないとダメだとつぶやいてた
19歳だよ。凄いと思う
連おじは言うことがコロコロ変わるから本を読まれると困る
出版社に相手にされなくなってAmazonで出しちゃうとか(笑)典型的な吃音こじらせですね。自分が治った方法を他人にやらせたい系。
自己顕示欲が強い。承認欲求が強い。自己肯定感を高めてあげよう。
北川 敬一の本が役に立つよ。
科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは (MyISBN - デザインエッグ社)
https://www.amazon.co.jp/dp/4865433554/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_8vpaAbAQ590G2 @amazonJPさんから
リラックス吃音改善法
https://www.amazon.co.jp/dp/4990566092/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_uvpaAbMWBA799 @amazonJPさんから
吃音を治したい人に勧める本
心と体の不調を解消するアレクサンダー・テクニーク入門 青木 紀和 (著)
身体のホームポジション―カラダの"正解"は全部自分の"なか"にある 藤本靖(著)
北川 敬一の本
「成人吃音とともに」
「吃音のこと、わかってください」
こんな感じかな
ナマホ、ニートの治し方はあるけど、連投障害の治し方はない
ガンガンやるよ
>>625 >>いい方法があるよ 気道(声の通リ道)を開けば楽に話せる
気道開いたら、吃らなくなる機序を教えてください。
吃音者同士がここで喧嘩しても他人から鼻でわらわれるだけ
連投障害を治す気持ちはない。
これって別のことにもあてはめることできるよね。吃音を治すべきだと強制するのもおかしな話。
>>644 うお、鍼灸治療のレビューやっときた
1回目で実感した?
後どこの鍼灸治療に通っているのか教えてほしい
吃音で悩んでいる皆さん、今年一番のビック二ユースです
気道(声の通リ道)を開けば楽に話せることが判明しました
ティオさんは吃音の原因について、連投おじさんは気道を開くと楽に話せる機序を聞かれても、
返答できない。
ただ、目立ちたくて投稿しているのならば他のスレがあるだろうよ。
二人とも吃音のことを知ってから、ここにくればいいのにね。
このスレ、すっかりまともな人が消えてしまった印象だな
俺が荒らす必要もなくなった
吃音ラジオのゆり豆は詰まりすぎてて話が伝わってこない
>>651 普通に話せてたじゃん
一、二ヶ所つまってたけど気にならなかったよ
最新のやつだと無音の時間が続いてたやん
何を聞いてんだか
ひふみん って吃音の気がするのだけど同じこと思う人いない?
>>654 若い頃の映像見てから言えよ
ダウンロード&関連動画>> 老化で呂律が回らなくなってるだけ
カタワあるあるだけど偉人や歴史的人物を自分たちのレベルに引きづりこもうとする癖、治したほうがいいよ
言葉が詰まる(吃音)とは、気道(喉、気管など)が話す時に詰まるからです
気道(喉、気管など)の開き方教えます.
11月11日(土)14時00〜、巣鴨の東京言友会事務所3F
もうそのネタはいいです
それより出版の話聞かせて下さいよ
何で本出そうと思ったのか どれくらい儲かったのか
>>657 結局、気道を開く機序が解らないから、このスレでは説明できないだよね。
>>653 詰まりすぎてたことはなかったやん
何を聞いてんだか
ひふみんが吃音であることを告白すると世の認知度がかなり高まる
けれども栗原類のようにTV出演が激減する可能性あり
ひふみんが吃音であることを告白すると世の認知度が高まり
吃音が大きな問題でないことが分かってしまう
「吃音くらい治せ」が社会の常識だけれど吃音は訓練すれば
楽に話せるようになることを多くの人に知らせた方がいい
>>665 栗原類も発達障害カミングアウトしてからバラエティ系番組よりもドラマや映画、舞台
にシフトしているよね。平野レミみたいな攻め方もあるとは思うけど。
ゆり豆は無音はあるけど話し始めると声が出るタイプだな
>>670 あの間、あの時間は社会人だと厳しいかもなとハートネットTV見て思ったわ。
「茹でる」「育てる」「nanaco」
この辺が90%以上言えない。
「固ゆで」「子育て」「バナナ」は普通に言えるのに。
ほんとなんなんこれ・・・
ボイスレコーダーアプリに自分の声で自分の名前を発音したものを録音しておいて、インターホン越しにタブレットで再生。雑音も入らず自然に聞こえてうまくいった
インターホンの恐怖はこれで克服した
>>665 ひふみんは、あの、まあ、その、を付けてるだけで連発も難発もなく、苦しそうでもない
あれは個性や癖というもので吃音ではないと思う
>>676 吃音者はどもるのを誤魔化すために えーと、その、あの、を付けるのはよくあるよ
>>655 仮に老化で呂律がまわらなくなっているとしたら脳梗塞だよ
吃音よりも深刻なんだが
>>677 誤魔化すのはちょっと違う
えー、その、とかを付けると話しやすいんだよ
聞いてる方は耳障りでしかないけど
詰まって話せなくなるよりはマシ
>>679 まさにそれが吃音の疑いがあるひふみんじゃないのか?
それから えーとを付けると話しやすいのもあるけど、 間が空くのを誤魔化すためにわざと言うときもあるぞ
iPhoneの標準アプリのボイスメモ良い。
タッチで音出るから受話器に近づけて、電話の最初の
「お電話ありがとうございます。会社名」言わせるのに使える。
個人事業主で一人で働いてるオレには超ありがたいわ。
えー、その、とかを付けると話しやすいが
「えー、その」を何回も繰り返さないと話せなくなるなら、他の方法に変えた方がいい
話し始めると声が出るタイプは横隔膜が緊張しやすい人かな
>>iPhoneの標準アプリのボイスメモ良い。
聴覚フイードバックを使う感じかな?
最近パワハラが多いな
タフでないと生きていけないな
>>678 それだとほとんど全ての後期高齢者が脳梗塞だと言うことになるが...
頭悪いの?
>>683 録音したのを再生するだけ
ボイスレコーダーアプリだけどホームボタン押して早ければ3秒で再生できるね
普通の会話は出来るけど、長ったらしいのは録音でいけると思う。音質も良いし。
ボイスレコーダーアプリは、インターホン、電話で名乗るとき、短めのスピーチ(ただいまから○○を開催します等)、ドライブスルーなど一方的に伝える分には使えるが、
電話で想定外の質問をされて返答に困ったときなんかには使えなくて、そういうとき何かいい方法はないか悩む
11月11日独身の日。
おじさんと濃密で上質な時間を交える。
「「ああああ あああああー き、き、き、気道がひろがっちゃう。
らめぇぇぇぇぇぇ。気道がガバガバになっちゃうよぉぉぉぉぉぉぉ!」」
皆さんは吃音治すの何歳くらいで諦めたのですか?
自分は25歳くらいで薄々無理と感じつつ30歳で完全に諦めました
大人になってから治った人がいるならその方法を教えて欲しいけど果たしているのだろうか
胡散臭い治し方とかではなく本当に治った人がいるなら嬉しい
いるとしてもここには来ないかな
>>692 私は50才半ばで完璧に治した
東洋医学(ヨガ、気功など)で気道(喉、気管など)の開き方を覚えたら意外と簡単に治った
11月11日(土)14時〜16:時、巣鴨の東京言友会事務所3F
気道の開き方教えます
当日は三田例会の受付もやります。ここの住人も是非参加して下さい
まじかあ。明日の三田例会楽しみにしていたのに。行くのやめるわ。終わったあと合流するわ。
>>681 >>タッチで音出るから受話器に近づけて、電話の最初の 「お電話ありがとうございます。会社名」言わせるのに使える。
試しに、ボイスレコーダの音声を聴きながら、声を合わせて発声すると吃らずに発声できるよ。
>>694 同感。明日はマシュマロだと聞いていたが。( ´Д`)=3
人それぞれだよ
治さなくても生活が出来ないわけではないし
面白、可笑しく生きていけない訳でわない
吃音なんて
どーしても治した人だけ
治せばいいんだよ
治しかたさえ間違わなければ
意外と簡単に治る。その程度のものだよ
>>ボイスレコーダの音声を聴きながら、声を合わせて発声すると吃らずに発声できるよ。
この程度で話せるようになる人もいる。その程度のものだよ
■連投おじさんとは何ですか?
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか?という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/ 6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282 吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 最近退職してから治そうとする人が増えてる
心に余裕がないと治すとこまで気が回らないのかもしれない
どういう内容なのですか?
事前に教えて欲しいのですが
高校生も多い
吃音だと東大出ても就職できないのに
危機感を感じているのかな〜
吃音の治療(ヨガや気功)は体感で学ぶもので
言葉で学ぶものではない
いや学びたいのではなく何をやるのか知りたいだけなんですが
距離的にかなりきついので
連発おじさんって結構有名な人だったと知り驚きを隠せない
鍼灸についてのおじさんの見解をききたいな
>>714 連投おじさんって三田例会によく来るんですか?
大豆は体に悪い
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458 炎症がうつ病の原因 2015.12.9
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674 炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ 江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/ ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330 O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
>>1 人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日500グラム〜1キロの肉と卵を食べるといい
ただしB型は鶏肉、O型は豚肉がダメ
米国とオーストラリアの肉はホルモン剤が大量に入ってるのでダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です
>>鍼灸についてのおじさんの見解をききたいな
脳のことはよくわからないが
二十数本ある発声に関する筋肉を弛緩することが出来れば効果がある
>>連投おじさんって三田例会によく来るんですか?
三田例会ほ月一くらいで受付をやる。年一〜二回は担当もやる
ちなみに来月はナマホが受付をやる
やっぱりここで暴れてる連投おじさんと例の逆腹式呼吸のおっさんは別人なんだよな
同一人物だとしたら完全にイッチャッテる
三田例会のサイトに書いてあるんだが
参加ルール
三田例会に参加する場合は以下の点にご留意ください。
1. 参加者が特定されるような発言を当人の許可なく外に持ちださないでください。(インターネットへの投稿の場合は厳重にご注意ください。)
主催者自ら破っていくとかありえんだろ
連おじ
寝起きで寝ぼけててまずいこと書いちゃった感じ?
>>今日の三田例会の参加取りやめます
珍しく繊細な人だな〜
この程度のことで影響されるようでは生きていけないぞ
この程度の質問に答えられないようでは生きていけないぞ
ティオさんは吃音の原理を質問され、答えられなくなって逃亡した。
今頃、必死になって吃音のことを勉強してると思う。
解ったふりをして、説明するのに10年かかるという大風呂敷をひろげたところがインチキっぽい。
治る治る詐欺もここまでかな?
三田例会は面白かった
一人民間矯正所に行っている人がいたが
見違えるくらい改善してた。やはり一人で悩んでも解決しないのが良くわかる
吃音者は吐く息が弱い
つまり、息が浅いのです。『喉が詰まる』『息がしづらい』『喉が締めつけられる』
吃音者の特徴は漏れなく吐く息が弱い
肺活量の検査しても普通だったよ 連投おじはどうやって調べたの?
今の機械は呼気圧もはかってるはずおかしかったら再検査
だから連投おじさんはどうやって調べたの
>>729 その民間矯正所ってどこなんですか?
私もお金払って行きたいです。
>>729 三田例会に参加すると連おじに掲示板に公開されるという。
いよいよ来月は吃音界のエース、ナマホが登場します
皆さん喜んでください。吃ってもいいんです。働かなくてもいいんですから
私のことが嫌いな人も
ナマホを好きになってやってください
昨日、行かなかった人も、来月は是非参加して下さい
岡本順一、身長183、60才、自称若い時はイケメン、逆腹式呼吸、うがい発声、割り箸発声、伊藤の一番弟子、杉治療院門下生、錦糸町カラオケボックス出没、慶応大中退、15人問い合わせ完治者ゼロ
岡本順一、茹でガエルのナマホ、アンチ菊池、八木は童貞を雄琴ソープで捨てた、北海道すすきの、気まぐれ天使、痛快OL通りの同窓会メンバー。吃音ラジオ主催者。
東京言友会に参加すると参加者の情報が掲示板に書き込まれるという。東京言友会はこれから参加者がどんどん減って潰れる。
一人民間矯正所に行っている人がいたが
見違えるくらい改善してた。やはり一人で悩んでも解決しないのが良くわかる
この程度のことを書き込んで騒ぐのは神経質すぎる
金持ちはより金持ちに貧乏人はより貧乏に
自然とそうなるね
連投のおかげてうぃーすたのほうが良いと言う事が判明した。
状況を整理させて欲しいんだが
筋弛緩のおじさんが金曜例会に参加してるのはマジなの?
両方とも行ったことあるけど金曜例会は一人一人順番に喋っていく形式なのに対して筋弛緩のほうは主催者のおじさんが二時間ぶっ通しで喋り倒す内容 参加者が喋れる時間は一分もない
おじさんが人が喋っているのを黙って聞いてる姿が想像できないんだが
うぃーすたのほうが良いよ
面白可笑しく楽しんだ方がいいよ
気楽な所で喋っても効果が無いくらい分かると思うけれど
>>748 マジだよ。東京言友会ホームページからサークル案内のページを読めば書いてある。
喋りに行きたいのなら
吃音改善か広瀬カウンセリングの方がいい
こんな方法で治るんですか?と言う人もいる
この方法が一番いいと言う人もいる
人それぞれ
吃音者の勝ち組は高学歴が多い…負け組はナマポもらえばいいだけの話
廣瀬カウンセリングとか思想圧力かかってるのに、あんなとこ自分の話しに行くバカいないだろ
>>756 そーなんだ
何人かに話を聞いたけれど特別悪く言うひとはいなかったけどね
これも人それぞれか
いずれにしても
半年〜一年くらいしないと効果は分からないからね
俺が行った時も他の例会の噂話したくてウズウズしてましたねw
何故か知らんが改善研究会のメンバーかどうか執拗に疑われたな 見るからに敵視してる感じだった
>>728 吃音の勉強などしたって無駄だよ。
正しいことが書いてあるものが無いんだから。
自力で治すか治った人に教えてもらわないと。
あと説明するのに10年かかるんじゃなくて、
やるとしても60歳過ぎてお金を稼がなくてもよくなってからやるということだよ。
今50歳だから10年後ということ。
来たね〜ティオが笑‼︎、いくらから勧誘かな?
俺が行った時も他の例会の噂話したくてウズウズしてましたねw
何故か知らんが改善研究会のメンバーかどうか執拗に疑われたな 見るからに敵視してる感じだった
猜疑心が強すぎだよ。他の例会の話をしてもいいし、吃音改善の人が来もいいと思うけどね
ツイッター見れば効果があるってことはわかると思うけど。
別に依頼者がいなくても困らないんで、私は依頼されなくもいいんだけど。
今もらっている料金も時給換算すると本業の半額程度だし。
まあ勧誘じゃないということ。
治した人は治してあげたいだけ。
疑いながら来るんだったら来ないでほしい。
嫌な思いをしてまでは教えたくないから。
自分で向かないと思うのは分かるけど
ボランティア活動だよね。なぜこのサイトでケチをつけるのかな?
広瀬カウンセリングだってそれなりに頑張っているはずだけどね
というか何で金曜例会と絡もうと思ったんですか?
自分のところに人が来ないから?
文句があるなら
最初から民間の吃音端正に行けばいいと思う
1時間8000円〜10000位だけどね
金曜例会は受付をしただけだよ
自分のところに人は来てるし
吃音者の不幸はことは
改善法が改善法と分からない事かな
なので、いろいろ試した人はこの方法が一番いいと言うんだよ
>>758 人それぞれ
一週間で治る人もいれば十年経っても何も変わらない人もいる
人それぞれ
>>766 かつての連おじの発言↓
265 病弱名無しさん 2017/09/05(火) 12:07:59.34 ID:SKBHL/9N0
カウンセリングなど心理療法で治れば苦労はしない
軽い人なら効果あるかも
>>772 凄いねー
その通りだよ
だから〜人それぞれだあよ
広瀬カウンセリングで軽い人だけど効果があるって人がいる
月一飲みに行く人だけどね
自分の思想を押し付けた後に人それぞれと取って付けて常識人を気取るのが連おじ流必勝の構え
八木君はカウンセリングなど心理療法では治らないだろう
>>自分の思想を押し付けた
セミナーのことかな?
自分の思想を押し付けるのが当然だろ
ツイッターに関してですが、
フォロワーさんからの紹介以外フォローリクエストは却下します。
一万歩譲って連おじの思想を押し付けるのは良しとしてその後人それぞれとかほざかないでねって話
自分の思想を押し付けるのが当然だろ
妄言頂きました それにしても連おじは素材が多すぎる ヲチる方も大変だわ
>>東京言友会ヤバイな。 これホンマに将来潰れるで
潰れてもいいんだよ
各地にいろいろサークルがあるからそれで十分だよ
治す気のない人が多いしね
>>780 却下しますってTwitterプロフにも書いてることなんでわざわざここで言うんだ?
ティオといい順一って人といいおかしな振る舞いばかりしてるよな歳のせいなのか?
順一って人は65歳過ぎてるんでしょ?もし自分の親が2ch(5ch)で毎日こんなことしてたらと思うとキツイわ
>>789 父母、祖父母がやってたらと思うとゾッとするわ。
ツイッター見てもらえば他とはクオリティがまったく違うのがわかると思うが、
私も人を叩く人や煽る人など教えたくないと思った人には教えないようにしている。
トラブルの元なんでね。
1ヶ月の給料にも満たない金額で吃音で苦しむことは無くなるんだが、
価値観の違いなんだろうね。
岡本順一、茹でガエルのナマホのドモピクリンの帝王、またの名をティオと呼ぶ、知る人ぞ知る吃音界の重鎮、伊藤の一番弟子、杉治療院の共同経営者である。またの名をヒロ斎藤という。
吃音者が一般社会でどう見られているか全然わかっていない
岡本順一、身長183、60才、うがい発声練習、割り箸発声、逆腹式呼吸、ヨガを推奨。錦糸町カラオケボックス出没率高い。自称若い時はイケメン、慶応大中退。アイフォンの早打ちの達人。
他のユーザーから追っていけばわかると思うけど、
ちょっとだけ鍵開けようか?
見たくもないか(笑)
ティオの今日言いたかったこと、ツイッターみて僕と契約してよ、一回三万からね笑
連おじ調子こいてんな
きつい一発をお見舞いしてやろうか?
今私のレッスンを受けるにはフォロワーさんから紹介してもらって、
礼儀正しくレッスンを申し込まなくちゃいけない。
今日も一人DMでの言い方がよくなかったので即ブロックした。
今なら低額で吃音が治せるんだ。
その価値がわかっていないよね。
治し方など当分世にでないよ。
20年後に公開されればラッキーくらいだと思う。
何てったって医学者たちが100年以上研究してもわからないことだ。
そのオチとしては医学者には吃音の原因を究明するためのスキルがないんだけどね。
医学者が研究している間は吃音の原因はわからないんじゃないかな。
>>803 お前もスキルないじゃん、ここ吠えるだけで未だに原因を説明してないぞ
ツイッターで宣伝すればいいのに定期的現れてはどうせ今のままで分からないからいいと宣うやつの神経が分からんわ、さらには礼儀がなってないとかわざわざここに書き込みまでしてって言ってんだよそこのティオが!
できれば俺はそのカードを切りたくはない
とは言っても手にした武器は使いたくなるもの
どっちでもいい 連おじに選ばせる
>>803 >>医学者が研究している間は吃音の原因はわからないんじゃないかな。
吃音の原因が解らないのはティオさんだけ、自分が解らないからって人もそうだと思うな。
>>563は吃音の原因を知っている。
>>連おじ調子こいてんな
きつい一発をお見舞いしてやろうか?
会いたいね。いつ来るの?
>>809 例会に来る人の個人情報を撒き散らし、改善をエサに女性を集めようとする
貴様のようなパブリックエネミーにはきついお仕置きが必要だな
>>例会に来る人の個人情報を撒き散らし改善をエサに女性を集めようとする
具体的に
とは言え俺が保有する情報爆弾はあまりに卑劣だ
できれば使いたくはない
連おじが態度を改めるなら使う必要はないんだがね
連おじ次第だよ
>>例会に来る人の個人情報を撒き散らし改善をエサに女性を集めようとする
具体的に
>>808 >>563は自分の吃音も治せない。
私の吃音は完治しているし、レッスン受講者の方たちは短期間でほぼどもらなくなっている。
一部の人たちはレッスンの感想もツイートしてくれている。
結果を見ればどちらが正しいかわかると思うが。
ネットに書いてあることは間違っているから治らないんだよ。
今日も女性の会とかで集めてたな、俺も行きそうになったよ。やれやれだ
>>816 「ネットに書いてあることは間違っている」
ネットでそれを言うのか……
>>805 レッスン受講者の方たちの結果をみれば説明する必要はないと思うが。
説明しても想像もしていないことだと思うのでにわかには信じられないだろうし。
それに単純なことではないんだよ。
だからティオがここに書き込む理由を知りたいわけ簡潔に、以前あれだけ書き込まないと誓ったのにね。ということは、新規の受講者が減ってるし本人も焦ってるってことでいいね笑
連おじビビってんの?
大丈夫だって アレじゃなくてアレだから
アレをばらすだけだよ
>>今日も女性の会とかで集めてたな、俺も行きそうになったよ。やれやれだ
女性の会の聞てみたら
>>821 ほぼどもらなくなるとどうなるか?
みんな話すことに積極的になるんだよね。
どもったとしてもちょっとつまったり連発になったりする程度。
言い直せば言える。絶望的にどもることはない。
だんだんとどもる頻度が少なくなる。
1週間に1回が1ヶ月に1回、3ヶ月に1とだんだん少なくなる。
そうすると話すことが楽しくなる。
それが価値が無いと思うならそう思っていればいいと思う。
>>824 すまんがそんなに期待しないでくれw
連おじが吃音以外のスレでセルフ開示した恥ずかしい秘密を晒すだけだから
マジで大したことじゃない
私のレッスンを受けたくない人は受けなきゃいい。
受けた人だけ治るでいいじゃん。
何の気なしに連おじのidを必死にかけたら見つかっちゃった訳よ
基本的に連おじは吃音のスレにしか書かないからそれまでは何も見つからなかったんだがね
生活保護制度の等級見直しは、国・地方合わせて約3・8兆円に上る生活保護費を抑制したいとの
国の思惑がある。ここ数年、受給額引き下げが続いている。
ナマホが最近元気がない 。ナマホが好きな人もいます。皆で応援しましょう
彼もいろいろと悩みがあるみたいだよ、でも発言力とか行動力は認めるし彼働けると思うんだよな〜
間違いなく彼は働けます
手帳取得しています
障碍者枠でもいいと思います
連おじよ 本当にいいのか?
吃音以外のスレに書いちゃっただろ? ちゃんと思い出せ
俺にその刀を抜かせるな
殴られるより殴るほうが痛いんだよ 俺だってそんな事したくないんだよ
>>吃音以外のスレに書いちゃっただろ? ちゃんと思い出せ
出せよ
ヒントがないと思い出せないだろ、どの辺りのスレか出してみろよ
今から掘ってどうするんだよ。先に証拠をそろえておくんだよ
本当にいいのかよw
ヒントはすでに出してあるんだけどね 気づいたかと思ったが
290 病弱名無しさん sage 2017/10/17(火) 19:20:22.65 ID:ZECLsdg10
連投おじさんは「仕事したくないな〜」と言い切っている
言友会の会員の話だと平気でどこでも脱糞したそうだ
元々羞恥心が欠如しているとしか思えない
お腹がゆるい人には共通点がある
脱糞する姿勢は大切だが、開き直らなくても我慢することは可能
>>844 ほのめかしてる人とは別人なのにそんなこと言わないでよ
それはそうとそろそろ夕食を終えた頃だと思うが大丈夫?
そもそもこれ作り話だよな
言友会の会員の話だと平気でどこでも脱糞したそうだ
元々羞恥心が欠如しているとしか思えない
この部分は伊藤伸二のことだよ
やっぱり殴るほうが痛いな
とりあえず俺はやめとくわ
ブッチッパ
俺は100人超の組織で会長をやったこともある
警察に怒鳴り込んだこともある
裁判もやったこともある
なんでもアリだ
組長の家に泊まったこともある
白亜の御殿だった。俺もいつかこんな家に住みたいと思った
奥さんが綺麗だった
今でも思い出すよ
日本で一番優しいおじさんに会いたければいつでも会えるよ
ここまで白熱した議論久しぶりだよ、これこそ吃音スレだな、
友達や親と話してる時が一番どもりがひどい
ドモリというか難発なんだけどね
なんで第一声がでないんだろ
つらすぎる
その割には全然どもって喋るじゃん!やっぱティオ理論は嘘だったんだな
>>859 息を吐き切る、吸い切るを繰り返して
口を縦長に開いて空間を意識(卵を含んでいる感じ)して話す
名古屋言友会の言語聴覚士横井秀明氏は優秀な人だ
北里大学病院の言語聴覚士も吃音治療のスキルが上がっている
>>868 その方法は自分でやって効果あったか?
そんな方法で非吃音者は喋っているか?
原理も説明できない方法を人に押し付けるな。
吃音者を馬鹿にしてないか?
>>868 その方法は自分でやってみて効果あったか?
その方法で非吃音者は喋っているか?
原理も説明できない方法を人に勧めるな。
吃音者を馬鹿にしているのか?
>>871 口をを開けないでモグモグ話すから、舌が圧迫されて話せない
つまり、舌が話す邪魔をしている。ボイストレーナーの教える発声法だ
デモステネスが口の中にに小石を含んで発声練習して吃音を治したのと似ているかも
滑舌のいい人は声に響きがある。口、喉、気管に空間があるからだ
訓練すれば楽に話せる。どのくらい開けば話せるか体が教えてくれる
脳機能障害というのは間違ってないと思う
証拠として父が吃音で遺伝して兄弟で吃音です (マジ)
遺伝ではなくて発声方法が悪いだけですよ。
お父さんの発声方法を真似してしまったんでしょう。
吃音は体のどこかが悪いんじゃない。
非吃音者と同じ方法で発声すればどもらず話せる。
その証拠に私のレッスンを受けて非吃音者と同じ発声方法をマスターした人はどもらず話せるようになっている。
これはツイッターをみれば一部の人はツイートしてくれている。
ただし理論だけ知ろうとする人は治らない。
非吃音者と同じ発声方法は細かく指導しないとマスターできないから。
ゴルフでいうとレッスンプロに30分教わったとしてもレッスン中はうまくできるが、
しばらくするともとに戻ってしまう。
吃音の矯正も同じ。
1時間のレッスンを30〜40時間やらないと発声方法は固定化しない。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120428-OYTEW51675/ 菊池さんが脳機能障害だと研究で明らかにしている。
それと父の発声方法で真似して発症したのは違う。もしそうだと母も吃音になっている。
(母は非吃音者)
まず発声方法を覚えるのは幼少期。
この時期を過ぎると吃音の発症率は激減する。
これは発声方法を覚える・固定化するのがこの時期だから。
この時期の環境的な要因が大きく左右する。
身近に吃音者がいると吃音の発症率は格段に上がる。
もし吃音が障害なら完治する人はいないはず。
しかし私は完治しているし、レッスンを受けた人も実質完治に近い状態になっている。
たとえば一年どもらなかったら完治という定義なら、
少なくても完治には一年かかるわけで、それに近い状態になっているということ。
完治とは発声方法を意識することなくどもらず発声できること。
吃音は発声器官がある形にならないと発生しない。
吃音者の発声方法だと発声器官がこの形になりやすい。
私の吃音を方法を知りたくなければスルーすればいいだけだと思うし、
そういう人には私も教えない。
知りたい人にだけ教えている。
これが平和でみんなハッピーだろう。
>>883 発声器官がある形はどうやって調べたのか CTスキャンか 超音波エコーでか調べたのか?
>>884 スレ1を読めよ、お前が消えろよ
>>884 ティオが自分で専用スレ立てれば平和でみんなハッピーになるんだが?
なぜ自分専用のスレ立てないの?
専用スレなら知りたい人だけが来るでしょ
実質完治ってどゆこと、本人が意識してないとまた吃音が再発するってことだよね、それじゃテクニックで紛らわせてるだけだよね。完治じゃないよね?
ティオって絶対空気読めないアスペルガーだよな。こんな2ちゃんで宣伝しまくってる奴から教わりたいと思わないよ。
>>886 それがわかる医療機器なんてないと思うよ。
逆に言うとそれがわかる医療機器があれば吃音の原因はとっくにわかっている。
見ればわかるからね。
発声器官のその動きは感じ取らなきゃいけない。
だから医者には吃音のメカニズムは解明するスキルが無いと何度も言っている。
これがわかるのは吃音のボイストレーナーくらいだと思うよ。
>>888 しくじらなければどもらない状態ってことだよ。
ツイッター見てもらえばわかると思うが、
卒業してからのほうがどもる頻度は減っている。
非吃音者と同じ発声がだんだんうまくなっていくからね。
レッスンは非吃音者の発声方法をマスターするまで。
その状態になれば話す量にもよるがせいぜい週3、4回どもる程度だろう。
しかもどもたったとしても軽いどもりだ。
つまりどもったと思ったときには言葉は出ている。
絶望的に言葉が出てこないなんてない。
まあ非吃音者からするとかんだと思う程度。
>>889 私に教わらなければ吃音が治らないだけだ。
それに私も大勢を教えられるわけではない。
どうしても吃音を治したい人だけに教えるでいいと思っている。
需要が少ないんで現時点では公開するつもりも無い。
今は新規の受講者は募集していない。
1日3、4時間のレッスンが入っている。これが限界。
料金を安くしたし、受講者の一部がツイートしてくれているからだと思う。
>>333 まずやらないよ。
吃音は障害者として、放送禁止みたいにテレビ局が自主規制してる。
NHKのバリパラ?みたいな障害者の番組にしか出れない。
吃音はタイミング障害だよな
独り言、歌、斉読ならどもらないのはタイミングをとりやすい、タイミングを図る必要がないからで、
人との会話などでは相手の反応が気になってタイミングがとりにくくなるんだと思う
特に想定外の反応をされないか、急に突っ込まれたり遮られるんじゃないかと思うと気が散って余計に悪循環になるような気がする
>>890 発声器官のその動きがあればCTスキャンや超音波エコー検査でその動きが映るはず
それに、ティオ氏の発声器官のその動きの感じ取りとは、どうやて感じ取ったんですか
まさか感とかの眉唾物じゃないでしょうね
879に医師が脳機能障害だと研究で明らかにしているて書いてあるじゃん
研究して結果も出てる
吃音のボイストレーナーて名の通りの人でしょ 医師とは、畑が全く違う治療する人じゃないw
吃音者が非吃音者の真似しても非吃音者の話し方は出来ないが
プロの高度なテクニックを学べば、非吃音者の話し方くらいはが出来るようになる
カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
2チャンネルって、説明できないデタラメを思いのまま書くことのできるストレス発散の
場かな?
ティオさんと連投おじさんの投稿を読むのが阿保らしい。
みんな呆れて、レスしなくなっちゃうよ。
呼吸が浅く小気圧が小さくても、独り言、無声音なら何の問題もないが
ストレスの発声する場面では吃音状態が現れる
>>みんな呆れて、レスしなくなっちゃうよ
それは申し訳ない。今週は休みます
詐欺師と怪しまれたくないなら せめてティオという名前を変えろよw
ツイッターを見ればわかると書いてるが
非公開になってるよ
なんか都合の悪いことでもあったの?
>>895 独り言でも言いにくいことなら普通にどもるぞ
独り言で黙らないのは無意識に言えること選んでるか緊張が原因の人
長年接客業やってるけど全然治らない
吃音だけが原因じゃないだろうけどガッツリ接客の時は好感度最悪
今は店舗異動して3ヶ月弱だから周りも温かい目で見てくれてるけど
期待に応えられないことはわかっている
電話対応も一向に改善しない
今後はコミュニケーションが必要ない仕事に就きたいけどなんかいい仕事ないだろうか
>>905 商業高校卒or文系大卒なのでしょうか? それだと基本的に接客業になってくる。(一部除く)工業高校or理系大卒なら技術職でやっていけるはずだが
>>894 でも仰天ニュースにトゥレット症候群や学習障害が放送されたことがあったよ。
それとたけしの家庭の医学で痙攣性発声障害が放送されたことがある。吃音が放送規制しているとは考えにくい。
放送業界が勝手に「どもり」という言葉を使うべきでないとしてきただけだからな
いい方法があるよ
気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せるよ
意外と簡単に良くなるよ
喋りに行きたいのなら
吃音改善か広瀬カウンセリングの方がいい
私のセミナーでは一言も喋らせない
喋っていいのは私だけだ
そもそも吃音の治し方などない
その人の障害となっている部分を指摘し、治し方を教えてやればそれでいい
そもそも普通の人では吃音を治すのは無理だ
達人、超人と呼ばれる人に聞かないと無理だ
吃りを治したい人は横隔膜と声帯に力を入れるといいよ!
吃音の治し方いろいろあるけど
プロの緩めるテックニックを使うのが最も効果的
人それぞっれ
本出してる
絶対に買え
買ってくれないと生活するの無理だ
俺は10000人超の組織でパシりをやったこともある
警察に免許の更新に行ったこともある
裁判所の前を通ったこともある
働きアリだ
組長の家に拉致されたこともある
白アリに食われてるボロ屋だった。俺はこんな家死んでもゴメンだと思った
奥さんがドブスだった
今でも吹き出すよw
>>910k〜>>919
ナマホAも休養させた方がいいと思います
どするのですか>>899さん?
>>説明できないデタラメを思いのまま書くことのできるストレス発散の 場かな?
吃音者なら、説明しなくても理解できると思っていた。この辺が治せない原因かも 他人に不愉快な思いをさせないで
自分も不愉快な思いをしなければそれでいいんだよ
>>921 その通りだね
それならナマホAの投函はペケだね
私は今週は休む
なので私に関する投函は一切しないでほしい
投函があれば顔を出すかも
なんでもアリが2チヤンネルだ
って自分で言ったの覚えてないんかい
てか今まで散々跳ね回っておいていじらないで下さいって虫が良すぎだろ
どんな育ちかたしたらこんなアホが出来上がるんだよ ボケ入ってんなこれ
>>923 今言ったばかりなのに残念
これからガンガンやるよ
>>どんな育ちかたしたらこんなアホが出来上がるんだよ ボケ入ってんなこれ
いいね!!育ちのよさを感じるよ
呼吸が浅く小気圧が小さくても、独り言、無声音なら何の問題もないが
ストレスの発声する場面では吃音状態が現れる
「呼吸が浅く小気圧が小さくて」
こちらを重視してほしかったね
>>904>>905
独り言でも吃る人が接客業とはすごいねー
いいね! それでこそ連おじだよ!
どこまでも憑いていくよ
>>928 >>みんな呆れて、レスしなくなっちゃうよ
レスしなくなっちゃう人はレスしなければいい
人それぞれ
>>907 学習障害なんて吃音に比べれば見た目も普通じゃん。
吃音は、聞いてるほうが苦しくなるからな。
朗報
世界仰天ニュースでリクエストができることを知った
これを利用して吃音が放送されるかもしれない
http://www.ntv.co.jp/gyoten/boshu/index.html 世界仰天ニュースの視聴率は10%越えることがあるがバリバラは0.2%・・
バラエティー番組で放送したら認知度がかなりあがる
>>927 重度ではないからな
会話はできる程度
でも緊張とかで吃ってるわけではないから改善もしない
順一はヤンキーあがりだったのか。若かりし頃にブラックエンペラーの副会長、会長を務めた荒くれ者であり警察にパクられた子分らを救うため勇敢に怒鳴りこんで男気を見せた。仁義は切る男の中の男だ。
>>933
今後はコミュニケーションが必要ない仕事に就きたいけどなんかいい仕事ないだろうか
会話ができる程度なら運送関係かな?肉体的にはキツイけど
ヤマト、佐川、郵便局、その他・・・ 緊張しなくても吃る人は滑舌訓練を勧める
「身体のホームポジション」鈴木靖 p89〜103
ヤンキーは現在名、1960年代こそ暴走族が目まぐるしく活躍した時代、不良と呼ばれた連中は1970年後半からツッパリと名を変え1980後半にはヤンキーと呼ばれ始めた。背も高く武闘派の順一は北海道支部のブラックエンペラーの会長だった。
完治した人というのは吃音の完治のさせ方がわかっているから完治した。
まあ当たり前のことだが。
私のレッスンを受けると非吃音者がどうやって発声しているかその感覚をつかむことができる。
これはやろうと思ってすぐにできることではない。
何十時間もトレーニングしてようやくマスターできるものだ。
吃音者と非吃音者の発声がどこがどう違うか具体的なその動きがわかっているからできること。
ツイッターを見れば受講者の感想がわかる。
ツイッターで感想をツイートしてもらっているということは相当な自信の表れだということがわかるだろう。
実績が豊富になってきているんでね。
非吃音者と同じ方法で発声すると非吃音者がいかにスムーズに発声しているかわかる。
そろそろティオから10人くらい治したと言う報告が
Twitterからあがるはずなんだけどなあ〜
吃音者と非吃音者の発声の違いがわかれば、
・吃音はなぜ男性に多く女性に少ないのか?
・幼児の吃音はなぜ自然に治るのか?
これらがちょっと考えればわかる。
>>944 ツイッターで卒業したのはまだ一人。
ツイッターでの募集はかなり料金が安いので、改善して日常生活に問題がないとサボるひとが多い。
これは想定外だ(笑)
ツイートしてくれている人にも吃音の発生頻度が激減している人が数人いるよ。
感覚はつかんでいるが固定化していない。
プレゼンなどでもどもることはほとんどないけど、発声方法が完全に固定化してるわけではないので多少不安が残るって感じかな。
ティオちゃんツイッターは、殆ど言友会とかで繋がってるからティオちゃんので治ったら話題があると思うから
何も話題にならないっていうことはwそういうことだよ!
よく電話がかかってくる人の名前で吃るから辛い
電話応対のせいで不安で仕事に集中できない
その人以外だったら普通に取り次げるんだけど…
>>941ティオ
>>完治した人というのは吃音の完治のさせ方がわかっているから完治した。
ちがう〜だろ〜う。
アナウンサーの小倉さんはどうなの、三遊亭円歌さんはどうなの。
本人たちは完治のさせ方を解っていたのか?
デタラメをいっても、2チャンネルだからと許されない。
吃音者は藁おも掴む思いで、このスレヲ見ていることを忘れないように。
いちおう小倉も三遊亭もまだ完治してないと本人らは言ってるよ
完治のさせ方を解っていて、それを目指して訓練しないと完治は難しい
なので、吃音の治し方は治した人に聞かないと分からない
ところが治せない人は、「そんな方法で治るの」とか「そんなこと出来ない」と言う
小倉さんも将棋の先崎さんも完治のしかたが分かってた
完治のしかたが分からなくても作家の近藤さんのように完治した人はいるが稀だ
小倉さんも三遊亭さんも完治はしていないがあのくらい話せれば充分だ
>>948 コメントする暇あったら患者のレッスンに時間費やせや 患者さんが泣いてますよ
ここの住人は吃りを気にしない人が多いね
その気にならないと効果は出ないし、治したくなったら治せばいい
ティオは下手くそビジネスで詐欺師のセンスもかけらもない。
30万も一括で払えなんていわれて払う人なんているわけない。
最初は少額にして受講していくうちに追加料金を払わすように仕掛けないと。
プレゼンなどでもどもることはほとんどないけど、発声方法が完全に固定化してるわけではないので多少不安が残るって感じかな。>>
患者さんにどうやってプレゼンさせたのか・・
>>965 ご自身で体験されたのですか?効果があるなら私も行くので詳しく教えて下さい!
鍼灸についていつも語ってるのは俺なのに他にもいたんだ 笑
俺も行こうと思ってるんだけどマジで効果あったのか?
鍼灸なんかで改善するわけないじゃん・・・。
吃音改善はそんなにあまいものじゃない。
金額にしても30万円なんてすぐにもとが取れる金額なのがわからないのかな?
大学生なら吃音かどうかで生涯年収が数千万円以上は違ってくる。
しかしこのスレの住人はツイッターを見ないようだね(笑)
鍵をかけてるので私のアカウントからは見れないが、
30分も探せば受講者が数人は見つかるだろうに。
ツイッターのアカウントに鍵をかけてるのでもわかるように
私は吃音矯正で儲けようとはしていない。
鍵をかけているのはふざけた輩がレッスンを申し込まないようにするためだよ。
本業をしてるのであまり多くはみれない。
同時には数人程度が限界。
>>971 なぜそう言える? 具体的に根拠を示してみろ。
吃音を治す(直す)ことは東大理三に入るより難しいと言い切る人だぞ
自分の主張の信憑性を高く見せたいがために思い付きで話を盛るいつもの癖だから具体的なデータの提示を求めても無駄
吃音が治った連中は元々雄弁な吃音者が多い。スタート地点が違う。言友会に来てもコイツほんとに吃音なの?ってのがいるだろう。雄弁な吃音者の角栄が吃音治すより雄弁な鈴木奈々が理3入るほうが遥かに難しい。
雄弁な吃音者は口下手な非吃音者より遥かに弁舌が上手い。たぶんティオっていうのも順一っていうのも小倉も例えば同じ中学校1年時点で八木より雄弁なはず。灘中で落ちこぼれだった和田秀樹は鈴木奈々より遥かに理3入るのは簡単。
八木レベルが完治させたとなれば説得力があるが柳生博や木の実ナナとか人前で話すことを仕事に選べる段階でソイツが完治させたと言っても万人に共通する方法とは言いがたい。
同じ努力しても身長183のティオや順一がバレーボールやバスケットのプロ選手になるより身長163の八木の方がはるかに難しい。スタート地点が違う。
>>976〜
>>979には
治ると困るナマホAは「スタート地点が違う」「遥かに難しい」など治せない理由を探す
吃音を治すには通常の2倍、3倍の気力、体力が必要だが
精神的、肉体的に虚弱な吃音者にはそれが出来ない
それらの人には「どもってもいいんだよ」「治さなくていいんだよ」が救いになる
吃音があっても働けるよう口入れ屋につなげばいいのに。
吃音治すのには外語語勉強して堪能になればいいって昔聞いた
吃音を直したかったら鍼灸にいけ
人生かわるぞマジで
吃音なんて精神的な問題だから気にするな、
自信持てばそのうち治るから、と言われることがあるが、
何の励ましにも聞こえない
むなしくなるだけ
気にならないくらいの軽い吃音ならそのうち治ることもあるが
それで治らなければ訓練しないとダメだね
>>974 無視しろ
詐欺師を怒らせたら何をしだすかわからない
81 病弱名無しさん 2014/08/04(月) 23:29:32.89 ID:tn27ksVvs
言友会の会員で逆腹式呼吸の順一ってのいるが、吃音ドットコムの掲示板で自己主張を展開している
我の強い性格でポストtigerを思わせる
>>991 暇だねー
我の強い性格でないと吃音はなおせないんだよ小倉さんとか
精神的、肉体的に虚弱な鬱系の吃音者には治せんだよ。そのくらい分かるだろ
「逆腹式呼吸」これが凄いんだよ
もう吃音で悩まなくていいんだよ
@アレクサンダーテクニーク
A逆複式呼吸
B気道(喉、気管)を開く
これで楽に話せる。吃音なんてその程度のものだよ
吃音くらいでなぜ悩むのか、俺にはよくわからない
tigerさんは間違えてはいない
問題は批判されたときに、理論武装が出来ていないんだよね
吃音も治せない人が、治した人に向かって
「そんな方法で治る分けがない」って言うんだ
吃音界は訳の分からない世界だよな
-curl
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