【小説家になろう】上流作者の集うスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

・「小説家になろう」の高ポイント（総合評価10000pt以上）取得作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。

前スレ
【小説家になろう】上流作者の集うスレ [無断転載禁止]
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/bookall/1470278666/l50

2ならば俺の作品はアニメ化した後に映画化して、かつて無いほどに売れ、印税のみでウハウハ生活出来るようになる！！！

一つブクマ10000越えていても、二作目もさくっとそれくらいって訳にはいかないな
出す作品が次々書籍化されている人とかすげぇなぁ

>>1
乙

いつの間にか前スレ埋まってたんだな

書籍化決まったのに急にモチベがダウンしてきた
流石に発売までつづけようと頑張ってるけど苦痛だわ
どうせ一巻打ち切りとかになるだろうし、早く完結させて楽になりたい

テンプレ改変って程か知らんが
>>1に書いてある

>上流階級らしい余裕を持った態度
>私達はお互いになろうを支える上澄みです

この記述は読んでて鼻につくから、書き直した方が良かったかな？

６は燃え尽きちゃったのね

>>6
俺も新作書きたい……

書籍化した人って、イラストレーターにも挨拶とかしてる？
直接に会うことはないだろうけど、ネットなら可能だから一言くらいあった方がいいのかね

まあ一言くらいあってもいいんじゃない？
過剰な絡みはやめたほうがいいと思うけど

俺は挨拶すらしてなかったけど、編集が1回顔合わせの機会を作ってくれた
むろんそれ以降もいっさい連絡は取り合ってない

連絡を取り合うというかツイッターで多少絡むぐらいの意味で言った

凄まじい偏見で悪いけど、営業もないなろうの小説家と仕事待ちの絵師ってコミュ障同士で交流なさそう

なろう作家が営業かけないって時点で偏見じゃないのか？
かけるぞ

具体的にどう営業してるのか気になる

なろうからの書籍化後ならてれんとか営業してるだろうけど、書籍化希望以外に営業なんてあったのか

>>8
確かに燃え尽きた感はある

>>9
今までみたいに好き勝手止められないから、新作書く暇も作れん
同じ作品で何百万字も書いてる人は良く飽きないよな

自分なろうで何ポイントあるっすけどーみたいなメール送るんですか？

>>19
私は小説家になろうでの２年間の活動期間において、主に尽力したのは
人脈作りとマーケット市場の動向の把握です

具体的には作家同士のコミニティを作り、交流を深めることで互いに高めあう関係性を
創り出すことに成功しました。今ではどんな駄作でもランキングに乗せられるまでとなりました

またマーケットにおきましては売れる要素を素早くチェックし分析したうえで、
自分自身に即座に取り入れていけるような柔軟な対応が出来るまでとなりました
苦情等についても、感想欄とレビューをシャットアウトすることで対策は万全です

以上のような点を持ちまして、私の作品が貴社でも十分な戦力になることは保証させて頂きます

>>20
イラッとするなｗ

やってることはクラスタとエタりまくりと指摘無視とかいうクソオブクソなのに、何かまともなこと言ってる風なのがムカつくｗ

>>19
普通に代表作出してプロ作家だと名乗ればええやん
なろう上がりでもプロはプロなんだから無碍にはされまい

突然思ったのだが、なろうで書籍化作家になったら何か小説家以外の就職に役立つかね？
小説書いた事があるような人間を求める就職場所ってありそうだが求人要項で小説家希望は見た事ねー

>>24
新聞社の記者とか、雑誌の編集とか文章を書く仕事とかなら多少のアピールポイントにはなるんじゃね？
それよりも小説を書いた事でどんな経験を積めたか話を膨らませる方がだいじ

目標を持ってそれなりに達成したというのはアピールポイントになりそうだが

マジレスですかぁ！？ありがとうございますぅ！！

書籍化したらこの絵師にして欲しいってのがあるじゃん？
俺漫画でかなり有名な人に描いて欲しいんだよね
所詮なろう作家で、一巻打ち切りもしょっちゅうある俺らだと身の程知らずだとは分かってるんだが世界観的に余りに合っていてな
可能であれば自分で書いて欲しい理由とかを話てお願いしに行きたいくらい
だが書籍化してる作品で使われてる絵を見てると、出版社に可能か打診するだけで身の程知らずの痛い奴だと思われかねない気がして来てる
お前らも絵師でそーいうのあっただろ？なんか参考になる経験があったら教えてくれね？

たぶん無理だよ
絵師選ぶのは編集だし
選べたとしても、ある程度編集が見繕った人の中からだと思う
まあ最初にこういうイメージの人が良いとか言えば、多少は考慮されるかもしれないけどね

俺は希望言ったら一応絵師に話持ちかけてくれたわ
まあ予定空いてないから断られたけど
あまり有名過ぎると最初から無理だけどある程度なら考えてくれることもある

絵で揉めて書籍化パーにしたって活動報告に書いていた人がいたから、
うかつなことはできないな

編集の人から希望はありますかって聞かれないか？
要望は伝えても、通るとは限らないけどな

一応言ってみるもんなんだな
揉めない程度に言ってみれば大丈夫そうか
言ってみないと通る訳ないしね
参考になった有難う

絵師関連の話だけど
このスレに、読者から絵のプレゼントって貰った人はいる？
それも書籍化したら余裕で表紙に使える位の、クオリティ高いやつ

無名でも良いから技術があって、かつ自分の作品を好きになってくれる人に、書籍化しても絵を担当してもらいたい願望

書籍化した本の中でもスレに張られるくらい下手なのよりは良いのなら貰った
だけど34の要望は有名絵師に描いて貰いたいより無茶に思える

書籍化したら余裕で表紙に使える位の、クオリティ高いやつを貰ってるのって
お付き合いのあるプロの絵師から「義理」で書いて貰ったってパターンが多い気がする
中には自分で金を出して書いてもらったやつもいるし、純粋な好意でそこまでのクオリティの絵を貰う奴は本当に稀だろうなぁ

ネットラノベ大賞だっけ？に応募してたら
集英社がヘッドハントしてくれて
集英社からラノベが出る運びとなる
コミカライズも決定

んで絵師を選べる事になったが
小畑がいいなと俺はのたまう
でもあのナルトのやつ？
あいつ今ヒマなんだろ？
あれでもいいぞと俺がいうと
俺担当のトリシマが土下座してありがとうございますと叫ぶ

でもブリーチかいてたアレも今ヒマなんですが
何なら鳥山もおりますが
どれに致しましょうと言われて
うーんと悩む
じゃあ4作品作るから
一人ずつやらせてやろうか？
というと集英社が上から下まで泣いて喜ぶ
もちろんワンピースが風前の灯に感じるほどの
太陽のような地球的大ヒット

俺は兆の金をかせぎ
こんなにあっても仕方ねーよと
万札でクソしたあとのケツをふき
ドル紙幣も試してみるかななどと考える

ここまで妄想した！

>>678
すまんすまん
仮に予想が当たってる前提で言うけどこれなら間違いなく日間5位以内、運が良ければ(1日4000ptみたいな化物作品が来なければ)1位になるよ
自分が1位取った時と上がるペース似てるし、そうなったら暫くはpvもブクマも伸び続ける
ブクマは5000から10000くらいまで増えるはず
pvもこの話数ならMAXで1日10万pvくらいまで行くかな

誤爆すまん

編集の連絡が遅かったり放置されるのって普通なのか？

期間によるぞ

>>41
2ヶ月やで

>>42
そりゃ放置やろ
むしろよく二ヶ月も待ったな

>>43
相手がまともな社会人なら何らかの連絡は来ると信じてたんや
営業職のワイからしたら3日放置でもあり得ないレベルやけどな
最初から大まかな予定を知らせてくれてるならまだしも、向こうから打診してきて何にも話進んでないんやで

>>44
いい加減な業界だなとは思う

>>44
まだ一度も会ってないし、打診を受けるとも言ってない状態でそれなら相当ダメな編集だぞ
もしくはどうでもいいキープ扱いかだ

>>45
業界特有なのか編集がアレなのかは知らんが、とりあえず出版断りの連絡入れてなろうコン応募してくるわ
>>46
打診は受けたけどそれから先の話が全く
進んでない＋放置やで

編集あるあるだな
別に悪意があるわけじゃなく、忙しいから優先度の低い案件は放置してるだけ
出す本が足りなくて困ってるわけでもないから、
作家の方から問い合わせがあるまで動く必要はないって考え
周囲が当たり前のようにやってることなんで、罪悪感もない

いい編集ではないけど、業界内では特別無能で不誠実ってわけでもないな
せっつけば企画動かしてくれる可能性は高いと思うけど、まあ対応は好きにすればいい

>>47
打診受けたんなら残念ながらよくあることだわ
俺はこっちから確認したからやりとりあったけど、してなかったらやはり2〜3ヶ月放置されてた
出版予定日が定まってない作家に編集はいちいち連絡をよこさない

>>48、>>49
なるほど勉強になるわ
つまりどこでもこんな対応されるのは当たり前で、嫌なら出版は考えない方が良いって感じなんやな
自分から話し持ちかけてきたくせにせっつかないと仕事しないとか、ワイの常識からかけ離れててビックリやで

自分の好みの作品とかなら一生懸命動いてくれるから、編集者と縁がなかったと思うほうがいい
変につっついて出版したとしても編集者に熱意がないとすぐに打ち切りなんてことにもなるしな

>>50
いや、編集はめっちゃ仕事してるんだよ
一人当たり数十人の作家を担当してるし、営業校閲印刷所その他と交渉する
こんな話を作家にいちいち伝えても仕方がないから言わないだけ
俺は編集に会ったときに根ほり葉ほり聞いたから知ってるけど
結局気になるなら自分から聞けってことになる

そりゃ編集の事情だよね
作家には関係ない。こっちから連絡しても放置してくるならそりゃあかんよ

こっちからは連絡はしてないんじゃね？
打診を受けて本だしましょうってなったけど具体的な話が来ないままってことかと思ったけど

色々とレスしてくれてる所悪いが、もう断りのメール入れてきたんや
おかしな部分は他にもあって不信感あったから、放置はダメ押しって感じだな

ま、今回は縁がなかったと思って諦めるわ
愚痴に付き合ってくれてありがとな

書籍化してる人、ブクマ1万超えてる人に聞きたい
新作で、本気で書籍化目指そうと思うんやけど、その為に重視すべき点やコツが知りたい

なんで、先輩方が作品書く上で何を考え意識したか、できれば体験談や失敗したこと、あと中流が陥り易い事とか、もし良ければ語って貰えないだろうか？

ちなみに俺は、上流になったばかりのペーペーです

書籍化が目的なら、自分の書きたい物を書けない可能性を受け入れる

好きな物を書いて評される人もいるだろうけど、狙って書籍化するなら
なろう受けする物を書くのが一番早く確実

何がなろう受けするのかは、日間上位を常に読み続ければわかると思う
わからなければ、そもそも書籍化するような作品が書ける可能性は低い

とても上級とは思えないレスｗ

>>58
ぶっちゃけ自覚あるw
4桁中盤の壁がどーしても超えられないんや、堪忍して

>>59
プロ作家のインタビューや経験談を読む
なろう累計作品を読む
一般小説も読む
そこから自分に足りない部分を分析する
なろう受けを考えた上でプロット作成して書く

自力でこれくらい出来ないなら難しいと思う

>>60
一般小説読むのって効果あるんだ
ここ数年、全く読んでないや

てか自分が面白いと思うもの書いてなろうウケる自信がないなら、なろう以外で書いたほうが良いぞ

>>61
ラノベ作家だって普通に一般小説読んでるぞ
他にも映画や漫画、演劇から刺激を受ける場合もある
色々な創作物に触れるからこそ面白い物語を思いつけるんだぞ
後は思いついた物語をなろう風に出来るかどうかだけ
まぐれで書籍化じゃなくて狙って書籍化するつもりなら、頭使わないと厳しいんじゃないかな

俺が一番読むのは仕様書とプログラム……早く専業作家になりたい

映画は単純に好きだし、刺激になるから良く見る
同じ理由で海外ドラマも良く見る
一番見ないのは和製ドラマだな……あれ良くわかんないんだ

>>64
俺が読むのは仕様書と機械の設計図とエロ漫画だ
悲しいね

>>62
いや、もちろん両方当てはまるもん書くよ

4桁なら狙って取る自信はあるんだけど、1万まで行くとなると今の自分には無理かなって思う
しばらくモノ書きから離れて1から勉強するかなーと思ってるんだけど、何すれば良いのか分かんないんだよね

まずは小説から読み始めるかな

皆のオススメプリーズ

ぶっちゃけジャンル編成後から書籍化ラインに載せるのが難しくなってるからなー

>>66
編成してから投稿するようになったから以前は知らないけど、今はテンプレの場合、日間1位にならなきゃ難しい

まず一作書いて、地味にお気に入りユーザを増やしつつ新作の投稿予定をきっちりと伝え、みんなのブクマが集中するタイミングで新作を投稿する
俺はこの手で日刊に載せたな
面白くなければ日刊に載っても浮上しないけどなー

>>67
編成前は日間に載せるまでが難しかったが、乗せさえすれば割と何とかなった
日刊一位でもいけば書籍化とか余裕
今は乗るのは簡単だが伸ばすのが難しい
一位とってもそこまで伸びないパターンがよくある

>>68
日間載せるなら、転生転移ハイファン以外なら難しくないよ

>>69
書籍化余裕とか何それ
今は2位以下の場合、4桁中盤までしか取れないから、書籍化ラインに辿り着くまで早くても数ヶ月は書き続けないといけない
だから何としてでも1位獲って、かつ数日は居座る必要があるから、プレッシャー半端ない

まさにそれ
だから新作出すの迷うんだよな

出版社もポイントデフレしてることはわかってるだろうし
書籍化ラインも下がってるって事はないかな
改変後の書籍化はもうちょっと先にならないと表には出てこないだろうけど

逆に昔は書籍化ライン乗せるのに、日間何位まで行ければ良かったの？
目安として最高3位以内に入れれば見込みある、みたいな感じなのかな？

あのもうなろうから
300タイトルくらい書籍化したんですか？

その影響が重くのしかかってきている
という事はありませんか
未書籍化投稿者たちに

>>73
前に五位以内ぐらいでも入れば、その後継続的に更新続けてある程度日間載せてるだけで二万は越えた
そこからは実力次第だけど
今は一位獲ったところで二万すら厳しい

次作をなろうに投稿しても書籍化ラインまで伸ばせる気がしないし、どっかに営業かけて書き下ろしを出すのもありかなーと思ってる

>>75
何それ
じゃあ昔だったら、俺も2万行く可能性が十分にあったってことかよ
マジでなろうに来る時代を間違えた
氷河期の到来や…

そこら辺、出版社は把握してくれてんのかな…

そりゃ高ポイント刈り尽くしたらその下見るしかないだろ

環境とか時期を言い訳にする馬鹿はプロになっても続かないから今の内に諦めろ
そもそも流行り廃りがあるのはどこの業界も同じ
それでも人気が出る様に努力するのが作家だろ
ちょっとポイントが増えにくいだけでガタガタ言うとか滑稽だわ

環境と時期を読むのは大事だぞ
特になろうだと流行さえ読めば日間載せられるから
なろう上がりのプロとして生き残りたいならむしろ意識するべき

流行りにガタガタ言うやつには、流行りのなかった時代を教えてほしいもんだわ
全ジャンルが均等に人気あった時代な

>>79
環境や時期を読むのは当たり前で、それを言い訳に使うなって言いたかったんや
そもそも日間上位なんて載るのは簡単で、今更上流スレで語る事じゃないだろ

おまえら全員
上流ぽくないんだけど！

ちょっとさ
アカウント晒してくれる？

IDいれてね？

>>82
まずは言い出しっぺからな

流行を読んで日間上位にのった上でのポイントの入り具合について話してるときに
流行を読むとかランキングにのるのが簡単とかなんかずれてない？

>>78
高度経済成長期に余裕で大手に入社した癖に、就職氷河期で内定取れずに苦しんでる若者に「努力が足りない」とかほざく老害みたいな臭いがするな

日間5位取れば書籍化の望みあった昔と、日間1位が最低ラインの今を目の当たりにして「言い訳する馬鹿」とか、流石はなろう出身の作家様は言うことが違うわ

>>85
今年の春辺りから投稿始めて書籍化決まったからお前の言う昔とやらは知らないが、文句を言ったところで環境は変わらないだろ？
日間5位が必要なら5位を目指して、1位が必要なら1位を目指して質を高めればいいだけ
就職にしろ受験にしろ同じ環境の中にいるライバル同士で優劣がつくんだから、他者より上を目指すのは当たり前だろ
お前は環境が良くなったと思うまでずっと愚痴を言い続けてろよ

志望校に落ちたのは倍率が、就職失敗したのは氷河期が、書籍化出来ないのはハードルが、本が売れないのは絵師が、編集が、宣伝が、出版社が、読者が

言い訳したきゃこんな感じにいくらでも出来るからな

質を高めるって、なろうだと普通の意味じゃないからなあ
トコトン読者に迎合しつつ、独自色をギリギリのところで出す、って感じか？

>>86
この人の言ってる事
全然中身ないよねｗ

みんなこんな話してるの？

>>88
お前は他人にいちゃもんつけてる暇あったらさっさとID晒したら？

はああ？

のーべるぶんがく賞？

の候補なんですけど？

このスレってコミカライズまで行けた人、あるいは打診来た人っている？

何冊売れれば漫画化してもらえるのか知りたい

発売前にコミカライズ決定することもあれば
1万売れてもしないこともあるのでレーベルによるとしか言えない

>>92
ほえ〜発売前にコミカライズする人なんているんか

なろうじゃそこまで人気無い(ポイントがギリ書籍化ライン)のに、書籍化したらヒットした作品ってあったっけ？

無職や10年ニートみたいに、ポイント多い割にあんま売れない作品はよく見るけど

ヒットというほどでもないが
物理さんとか15000ptぐらいしかなかった割に売れてるし
神話伝説も当初は三万ぐらいしかなかったはず
…………あんまり思いつかんな

3年くらい前だと低ポイントで売れてるのはあると思う
膵臓とかのぶ
書籍化決定時のポイントね

>>95
物理さんって「物理さんで無双してたらモテモテになりました」って奴？
ググったらamazonのレビューでボロクソな上、性描写でBANされてたけど、売れてんこれ？

>>96
どっちも非テンプレの名作やね

やっぱ書籍化の先、コミカライズやアニメ化目指すなら、ドカンと大ヒットさせなきゃ無理そうだな
それこそ現在、日間上位を独走してるカット&ペースト並みじゃなきゃダメか…


…と、書籍化すらできてない俺が言ってみる

>>97
売れてなきゃ7巻まで出ないだろ
つか最初にヒットというほどでもないがって書いただろうに

>>98
>つか最初にヒットというほどでもないがって書いただろうに

すまん、普通に見逃してた

書籍化が必ずしも良いことなのか分からなくなった
好きな作品が某レーベルから出て、内容大改悪＆本編とは異なる展開で終わらされた上、序盤は同じ展開だからってことでWeb版の相当部分が掲載削除
で、おまけになろうの方針転換で、それでもほそぼそと続いていたWeb版が完全削除

どことは言わないが、あのレーベルだけは絶許

>>100
出版してない部分や改稿前の文は加筆修正して別作品に転生して続けてほしいと思ったりはする。

>>100
俺が買おうと思ってる作品かもしれんから、名前だしてくれ
せめてレーベルだけでもいいぞ
つーか大改稿したなら、別物としてWebは残してもいいのにな
作者に連絡とったらどうだ……垢ごと消えたかもしれんが

そりゃダイジェスト削除のあそこだろ

>>102
自分が好きな作品なら他人の意見に左右される必要はないと思うけどな。

買おうと思ってる作品ならまだ読んで無い可能性もあるんじゃないか

絵師さんのフォローのタイミングがわかんないんだけど、
書籍化した人でツイッターやってた人はいつのタイミングでした？
発売日とかの方がいいのかな…

フォローなんぞいつでもいいだろｗ

>>106
それ俺も悩んでるわ

書籍の情報が公開されたらでいいだろ
つっても、基本的にイラストレーターと書籍関連のイラストについて話す事なんてないぞ
担当編集通さないとあかんし、イラスト担当してもらうからって仲良くリプ飛ばしまくる間柄になるわけでのないからな

おしえてくれてありがとう
いつでもいいかなと思ってたんだけど、
リプ飛ばしあってる絵師と作家見て迷いはじめてしまって…
タイミングみてフォローしてみるよ

>>102

アルファポリスとだけ。
あそこだけは絶対に許さない。

ブクマ700の蒼穹のアルトシエルが書籍化決定
ブクマ24しかないおにぎりスタッバーも書籍化が決まったらしい

それ最初から決まってたって事はないですよね

なろうコン出すのと打診狙うのってどっちがいいだろ
多分投稿開始するのは一月頃になる

なろうコン受賞がどの程度売り上げのキーになるかと、なろうコンと繋がってる主な出版社を教えてくれ
あと、早期受賞ってなんなんだ？

>>114
なろうコンに応募していても他社から打診きたらなろうコン辞退できるぞ
前回も異世界人の手引書とか、エステリオの管理人とかが辞退して他社でデビューしてる
だからなろうコンタグをつけることにデメリットはない

>>115
でも出版優先権譲渡するって規約があったんだが
これのせいで他社からの打診を牽制してしまうリスクとかあるんじゃなかろうか

>>116
そもそも出版優先権ってなんだよって話で
せいぜい他社から打診来たら報告しなければならないということくらいしか影響がない
他社の打診を牽制しているかどうかはわからないけどな

>>112
それカクヨム経由じゃない？
カクヨムでポイントあったとか

>>117
その辺はもう考えても仕方ない部分か
打診勝ち取る自信はあるから、なろうコンと通常どっちの方が得かで考えたい

>>114
なろうコンの締め切りまでは打診待ちでキーワードつけないで
その時に来てなかったらなろうコン応募すればいいんじゃない？

ところで印税って発売からどのくらいで入ってくるものなの？

２ヶ月くらい後かな

>>121
マジレスすると出版社によって違う
俺が知る限りで早いところで販売月の翌月末振り込み
遅いところで販売月の翌々月末振り込み
ただし、担当編集が手続きを忘れたりして入金が１〜３ヵ月遅れた例も知っている
入金時期とかは気にしないでそのうち入金されれるくらいに大らかに構えておくのが吉

ついでに印税自慢を聞かせてくれよ
それをモチベーションにするから

書籍化作業の辛さならいくらでも語ってやるぞ

向こうの都合で発売日が伸びたり、ページ数が変更になったりとか？
印税が最初に聞いてた話と違うとかもあったりするのかね？

>>125
え？　辛い？

自分の場合、作業そのものは楽しいよ
でも遅筆だから……
改稿と書きおろしが多くてＷＥＢ更新ができず
でも言い訳に書籍化作業で遅れていると書けないのが辛い
特に応援してくれた読者には伝えたいのに

俺は堂々と書籍の作業が忙しくて手が回らないと書いてるな。
こっちがどういう状況なのか明確にしたほうが、待ってる側も安心出来るっしょ。

書籍化作業はしてるけど書籍化発表はまだできないタイミングなのでは
そーゆー時期があるかは知らんけど

出版社によるのかな
アーススターさんとか速攻発表できるのは羨ましい
こちらはまだダメって指示出てる

>>127
辛い
なろうの投稿と並行して書き下ろしや修正とか地獄だぞ
特に自分は１話あたりの文字数も多いから余計に時間かかる
なろうの更新を止めたくなる誘惑が半端ない

>>132
原稿をPDFでもらってタッチパネルで赤ペンで修正して送り返せば楽だぞ
ワードとか原稿に直接とか既にじだいおくれだし

改稿最初は楽しいけど何度も見返してると段々飽きてくるね
それに推敲しすぎると修正してよくなってるんだか悪くなってるんだかよくわからなくなってくる

お汁粉甘い現象だな
味見しながらお汁粉作ってると、舌が麻痺してきてトンデモナイ甘いお汁粉になってしまうという

ほんとにそこ弄る必要あるのか？　ってパターンが多くてうんざりする事は多々あるな。

アドバイスもらって、なるほどと思って書き直しているんだけど
やっぱり最初の勢いで書いた文章の方が良かったなんてことはざら。

打診来てから一年近く経つが発売日の予定すら決まっていないという状況
これが普通なのか……？

書籍化の作業自体は進んでいるの？
素直に聞けば良いと思うよ

>>133
アッハイ

>>138
流石にそれは変だろ
打ち合わせとかはしてないのか？

書籍化作業中は文字数もたいして増えないし、この作業本当に意味あるのか
そもそも良くなっているのかもわからなくなってくる
こうなってしまうと書籍化作業がマジで辛い

良くならないとしたら、余程綺麗な文章を書いているか、校正が適当かだと思うな
俺はほぼ前ページに近いくらい指摘もらうわ
大変だけど勉強にはなる

面倒になったら「生」で送り返すけどな

>>138
普通、最初にこのあたりの時期に出すとか言われね？
出版社どこなん？

お前らの話があるあるすぎてこわい

>>138
普通に企画が通らなかっただけだろう
彼奴ら時々重要なことを「忘れてました」の一言ですますからな
連絡入れて企画が通ったか確認して、相手が返答を濁すようならスッパと切るのもアリだと思うぜ

この手の話がよくあるのはOから始まるアレ

俺の作品を出版してる会社から、俺が見下しまくってた作品が出ると聞いて、ナーバスになってる

>>148
需要の問題だから気にするなよ

>>148
おまえも相手から見下されてるから大丈夫だ

上流作者になればなるほど、テンプレを書いてるって自覚のない人が多い気がする……
テンプレを書くつもりでテンプレを書いてるのって、累計上位じゃ月夜くらいしか居ないかもな
「本人は指輪物語を書いてるつもりでも、実際に書き上がったのはテンプレファンタジー」って人じゃないと逆に累計上位クラスにはなれないのかって最近思い始めたわ……

当たったら全部テンプレって言われるからどうでもいいっす

当たらなくても何でもかんでもテンプレって言ってくるし

文句があるなら読者に言え
テンプレ風を装わないと食いつき悪いから仕方なく書いてるだけだ
中身は他とは違うオリジナル要素溢れる作品なんだ


多分こういう考えでやってるから自覚が無いと思われてる気がする
人気出るならテンプレ扱いされても構わないけどな

>>151
月夜？
確かにアイツはテンプレじゃないな、パクリだけど

中流以下は
「上」がいるというストレスに晒されてるだけじゃないの

>>155
俺は月夜がパクリなら、なろうの累計は自分も含めて90%はパクリだと思っとるで

とあるオッサンの人は、努力する主人公を描いたらああなったらしいんだよな……
劣等生の人はご都合主義を排除したら俺TUEEEになったらしいし、無職の人は壮大なファンタジーを書いたつもりっぽい
明らかに言ってることとやってることが一致しないんだけど、累計上位の人はだいたいこのタイプの気がする
このズレが才能なんかな……

つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵るのはやめたまえと>>1にも書いてあるであろう
我々はただどっしりと構えていればいいのだ
テンプレだのパクリだの、ズレているのが才能だの、僻みめいた下から目線は底辺スレ民にでも任せておけばよい

いや普通にテンプレ書いてると思ってるけど……謎の決めつけはやめろよ

�@（なろうを見て書きはじめたから）テンプレしか知らない人
�Aテンプレを書くのが好きな人
�B嫌いだけど人気出すために書いている人
�Cテンプレで外側を繕って書きたいことを書く人
上記パターンのどれかじゃないかな

俺は最初は�Cだったけど最近は�Aになってきた

>>161
全部？じゃねえかｗｗｗ

>>161
なんで全部テンプレ書いてることになるんだよ

もう一つあるぞ
・とりあえずテンプレ書こうとしたら「なんか違う」になった人

テンプレ最高！

出版している人にちょっと聞きたいのだけど献本ってどうしてる？
巻ごとに十冊送られてきてるけど、配る相手もそういないし、売るのは流石に躊躇われるしで正直持て余してる
特に一巻目ならともかく六巻目、七巻目とかになるとどうしたらいいんだか……

図書館にでもセットで寄付してきたら？
宣伝にもなってええやん？

母校に寄付して来い

七巻まで出てるとか自慢かよこのやろー！
ぶっちゃけ、なろう小説とか一般人に読ませるの恥ずかしいよな
タイトルからしてドン引きされるし、身バレのリスクを考えたらとてもじゃないけど配れない

なろうでテンプレ以外で人気の人いるんですか
ぼくなろう読まないんで教えて

>>166
家族に数冊渡してあとは箪笥に仕舞ってる。
どっかに寄贈しようかとも思ってるんだけどね。

図書館に寄贈は恥ずかしい
知人に配布も恥ずかしい
親族、家族に配布も恥ずかしい
マジで献本のいい処分方法を教えてほしいわ

だーからタイトルぐらい恥ずかしくないものにしておけとあれほど……

俺も送る先が無い……
自分で一冊買うし、友達も買ってくれると言うし
初めからいらないと断るのは失礼に当たらないだろうか

>>166
別の出版社に営業する時に名刺代わりにするとか誰かがエッセイで書いていたな

>>175
へー、なるほど
なろうブーム終わったら営業かけなきゃ出せん時代も来るだろうしなー

>>175
なるほど
それはそれで便利だな

素知らぬ顔して図書館に2,3冊くらい寄贈すればいいんじゃない？
あとはファンみたいなのがいればサインして送りつけるとか

一人称で新作を十万字書いたのは良いが、しっくり来ないから三人称に書き直そうと思う
出来るだけ作業を簡略化したいんだけど、何とかならんだろうか？

ならん。先にいっとくが、メッチャクチャに時間くうぞ
10万文字小説を10回読むぐらいの時間は最低でも飛ぶ

あともと小説は保存しとけよ
書き直した後で、やっぱ前がよかったとかざらにあるからな

じゃあ一から書き直す
もともと三十万貯める予定だったし
プラス十万くらいどうってことない

>>179
一人称と三人称だとキャラの台詞や地の文で出す情報量も違うし、全部書き直した方がよさそう

途中から三人称にするって手もあるな
歪な作品になるかも知れないけど、それを許容できるかどうか

やっぱり面倒くさいでござる
一人称って主人公の考えてる事を全部描写しなくちゃいけないのかな？
主人公が何か行動を起こして、それを行う意味も説明する
でも、全ては説明しない
後になって主人公が「あれにはアレコレこういう意図も合った」とか他のキャラが考察したりするような展開を書きたい

全部とか無理だ。その時読者に伝えたいことを描写すれば良い
ただ、後付けと思われないよう、伏線にしておく必要はあるかもね
それも全部である必要は無いけど

推理小説で、語り部=実は犯人な叙述トリックものとかあった気がする

一人称で書いているが、キャラの心理を読み手に想像してもらえるように書いた。いちいち説明しないである程度は読み手の読解力に任せて。
そしたらつまんねーだのクソキャラだのコメントに書かれたさ。
書き方が悪いかもだが、まあそういう人もいるさ

そうか、主人公が日記を書いてる設定にすればいいんだ
そうすれば、主人公の内心を全て書く必要性はない
やだ、俺天才

3話でエタるとリアル？

>>189
それ異世界人の手引き書やんけ

>>185
チャンドラーとか読んでみ
伏せておきたい部分は完全に伏せて終盤までまるで説明しないよ

>>192
うるせえへちゃむくれ
どこまでも追ってやる

チャンドラーってどっちよ？ABチャンドラーだって立派な作家だかんな

チャンドラーでググってトップに出てくる方のチャンドラー。

わいの編集さん、メール送ると二十四時間以内に返してくれるんだけど、優秀？

優秀じゃん

俺の編集は月単位だぜｗ

>>197
それ作業に支障が出るレベルやん

>>197
それで書籍化出来ているのか、逆に凄いな
俺も１日以内には返ってくる。つうか半日で返ってくるな

俺なんか二時間以内に必ず帰ってくるぞ
ありがとうございます

猫の話かと思ったらメールの返信の話か

編集とのメールとか最低限でええわ

にゃーん

>>202
最低限で良いのは同意するけど、反応が無いのは別だろ

偶に小説家になろうの退会ボタンを押してみたくなる誘惑に駆られるんだけど、俺の気持ちわかる人居る？
全部、引っ繰り返してみたくなる

なんのメリットも感じないからそんな気分になったことないわ

屋上の上から下を見下ろすと
「ここから落ちたらどうなるんだろう……」って考えてゾクゾクするようなモノか

>>207
例えるならその崖から飛び降りたくなる、だろ

退会はないな
めっちゃ強い敵出して主人公殺してヒロイン犯させたくなるときはあるが

>>204
編集者との連絡については実際に何冊か書いてみれば分かるけど
締め切りが近くなれば自然に連絡は密になるのでお互いのレスポンスは早くなる。
それだけの事だと思うよ。編集者が抱ええいる作家の数は半端無いから優先順位をつけてやらないと時間がいくら合っても足りないからね。

最近は日間一位になっても、書籍化厳しいという風潮
むしろ、日間一位に成るのが簡単になったんじゃないか？
今ならたった2000で一位になれるじゃん。
俺なんて、四千余裕で超えてたのに一位に成れなかったし
なろう全体で作家が枯渇してるんじゃない？
という説を可能性の一つとして提唱する。

え、昔から日刊一位ごときでその後脱落したやつなんて、書籍化ラインじゃないでしょ
週間、月刊まで残れば分かるけど

あとポイント低下は、ジャンル分割後の傾向

日間で4000pt稼いだのに書籍化出来ないとか、そもそも順位関係なしに別の問題だろ
月間や四半期でも上位キープしてからが本番
それに最近の方がなろうレーベル増えてるから書籍化するだけなら簡単
作家の枯渇は上位層が軒並み書籍化してそう感じるだけ
昔なら書籍化出来ないレベルでも、今は楽々デビューしとるやん

>>213
書籍化してないって、どこをどう読んだらそう読み解けるんだよ

俺も>>213と同じように読んだが……？
そもそも>>211は言葉をはしょりすぎで読みづらいぞ
3行目と4行目、4行目と5行目の言葉のたり無さによる連結のなさは、イラツキを覚えるレベル

「日間一位に成るのが簡単になった
　→今ならたった2000で一位になれるから」

わかる。


「だから、最近は日間一位になっても、書籍化厳しい」

わかる。


「俺なんて、四千余裕で超えてたのに一位に成れなかったし」

は？
それで書籍化したのしてないの？
でそれ、何に使うデータなの？


「なろう全体で作家が枯渇してるんじゃない？
　という説を可能性の一つとして提唱する」

わかんないです！

>>215
俺なんて（一日で取れるｐｔが）四千超えてたのに日間一位に成れなかった
これで良いか？
要するに少ないｐｔで上位に成れるようになった＝競争が弱くなった＝作家の質が低下した、事で日間一位の一日辺りのｐｔが落ちてるって説を提唱してる
書籍化が〜という書き出しは大分前のレスを受けてるだけで、本題ではない
というか、一位に成れなかったとしか書いてない。
あと、一応そう考えるソースを提示すると、俺の作品が二位になった時のユニークアクセスと俺よりも一日辺りのｐｔ取得が少ない最近の一位、二位を比べてもそんなに差がないから
全体の統計は測って無いから、断言はしない。異論も認める
説の一つとして、提唱する

>>214
日間の順位にこだわる辺りがコンプ丸出しっぽくてそう思ったんやで
なろうでの人気はあくまでも指標の１つであって、絶対ではないんだし気にするだけ無駄
自分は日間一位も取れて書籍化もしてるけどな

俺も説明足りなかったけど、お前らも行間読み過ぎだぞ

>>218
悔しいから付け足すけど、俺の日間最高ｐｔは累計全体から見ても平均より上だった
偶々、ぶっ飛んだｐｔ取る野郎が居たせいで一位になり損ねた
多分、投稿するタイミングが一日早いか遅かったら余裕で一位だった
悔しい

>>220
だからそれがコンプ丸出しだっての
そもそも昔より一位とるの簡単だと思うなら新作書けよ
30000字くらいでもサクッと一位とれるんだし、そこまで時間もかからんわ

昔より今のほうが1位になるためのポイントが少なくなってるって言ってるだけで
そいつが書籍化したかどうかには一切触れてねぇと思うけど
書いてないことを勝手に想像して叩くやつって多いんだな

>>221
コンプ、コンプ五月蝿い奴だな
お前も書籍化作家で上流なら、1に書いてある通りに余裕でいろよ
大体、一位取ったらその後も更新続けなくちゃいけないじゃないか
二作、三作と同時連載出来る作家なんぞ、そうそう居ないぞ

というか、一位に拘ってるのはお前じゃ無いか？
同じｐｔで一位と二位なら一位の方が嬉しいと思うのは当然だけど、だからといって一位じゃないから血涙を飲むほど悔しいとはならんだろ、普通
日間ランキングなんて、相対評価だし
大事なのは絶対評価のｐｔだ

ポイントが下がったのはジャンル改変で総合以外のランキング見る人が増えたからだと思うよ
あからさまにその時を境に日間上位のポイントが下がったから
今は書籍化作家の新作がガンガン上位とるから質もむしろ上がってると思う

もっと余裕を持ちたまえ君たち
美しくないぞ

ここって１万ポイント届いてないけど書籍化した場合も居て良いの？

>>223
お前冷静になって自分のレスを読み返してみろ、盛大にブーメラン刺さってるぞ
ptとか日間とかよりも、どれだけ重版されるか、続巻を出せるか、次回作を出せるかの方が遥かに大事だわ
打ち切りをくらったらそれこそ血涙を絞るかもな

>>226
おお、おめでとう
俺が許可する
ゆっくりしていきたまえ

書籍化して売れてたらもうなろうのポイントなんて気にしないと思うの

>>226
別に構わないんじゃね
低ポイント書籍化はあまりなろう受けしないけど地力ある人ってイメージあるから、素直に凄いと思う

何をそこまで言い争いをしてるのかよく分からないけど。
正直言って書籍化されてからのほうがよっぽど大変だよ。
一冊出して終わりでいいなら関係ないだろうけど、そうじゃない人が殆どだろうし。
なろうで書いてる時ぐらいもっと楽しく書きなよ、いい作品をかけばそれが書籍化された時は本当に嬉しいからね。

おいてめえら書籍化作家なんだろ

なろうから出てけよ
なろうランキングから書籍化作品は除外するよう
進言しろよ！

その代わり書籍化作品オンリーランキング作っていいよ
でも客がそっちいくと困るから
有料サービスでやっていいよ

神が許可するｗ

>>232
>>1が読めぬのか
ここは貴様のような下賎な豚のきてよいところではない

ほんと、書籍化で終わりじゃないんだよな
自分のがどれだけ売れてるのかは絶対に気になるし
場合によっては、出版社そのものがどうなるかも不安になるからな

ぶっちゃけこんな書き散らしてるやつ一冊で100万近くもらえるんだからそれだけで満足だわ

君たち、美しくないぞ
ここに居るのは全員上流作家なのだから、もう少し余裕を持った態度で、言動には気をつけたまえ
コンプ、コンプ連呼されれば仏様だってイラッとくるものだ。例え本当にそう思ったとしても、わざわざ書き込むことは無い
それに書籍化作家の皆様方も、もう少し発言には気を使った方が良いと思うぞ
「俺たちは書籍化作家様だぞ」みたいな奢りのようなモノを感じるし、例えそう思ってなくとも非書籍化作家にはそう見えてしまうこともある
ここには書籍化していない作家も居るんだ。

それに作家の価値観なんて、人それぞれでしょ
正直なところ、俺は日間ブーストが掛かった時が一番テンション上がった
次点で累計に入った時かな
ここまで来れば書籍化なんて既定路線だし、元々書籍化したくて書き始めたわけじゃなかった（無論下心はあったけど）
だからそんなに書籍化は嬉しくなかった。むしろ「この出版社たちからすれば、俺の作品は有象無象の一つなんだな」って感じて逆に虚しくなった
アニメ化でもすれば楽しいかもしれないが、低予算爆死アニメになる可能性の方が高いし

俺は大海のシラスでいるより、井の中のカエルでいたい
今度は前回以上のｐｔで日間一位になりたいし、今の累計順位も追い越したい
出来ればベスト１０に名前を連ねたい

>>235
俺も本業の傍らにお金になるから満足だわ
流石に本業止めて専業になる気は無いし
どうせ直ぐに食べていけなくなると思っているから

私は違うかなぁ、
確かに私も兼業ではあるし、仕事を辞めるつもりはないけど
一冊書いてまとまったお金が入ってくるから嬉しいのはあるけど、兼業ってほんとにしんどいんだよね。
一つシリーズを始めたら、終わるまでは定期的に書かないといけないし。
それでもやってるのはやっぱり自分の作品が残るのが嬉しいからかな。

はあ？
うちだって本業は一般小説家で
なんだっけあれあの
ノーベル賞とかいうやつに
毎年ノミネーションされるんですけど？

でもここ今年はなんか小説家っぽくない奴がとっちゃったんですけど？
はあ何なのソレ？
じゃあ俺もCD出すし！

>>239
ちゃんと薬飲んでるか？

僕は兄の龍と違って
ドラッグはやらないんでｗｗｗ

釣って遊びたいにしては幼稚すぎて逆に何がしたいのかわからん

いや、ただのギャグだろ
釣りじゃなくて

ギャグにしてもクソつまらないがな

リアル小学生、もしくは発達障害の中高生なら。

インテリほどエログロナンセンスを好むって知らないのか
これこそ上流作者の本質だよ
わからない奴は非天井人だな

>>246
エログロナンセンス好きだからインテリって発想は下層の人間ぽいなw

春樹と龍は兄弟だっていう文芸界で使い古されたネタ
それでクスリの話はあっちの専門で自分は守備外だっていうんだろ？
つまんないし
龍は弟だろ

龍がドラッグｗｗｗバロスｗｗｗ
これ意外と本人が書き込んでんじゃねｗｗｗ

とか言ってほしかったのか？
死ねよ

ハルキってKADOKAWAの？さぱりわからん

編集のバイトしてた頃に会った、というか見た事あるけど、結構こういう人だったよ。
兄弟ネタも本人が自虐的に使ってた。そして滑ってた。

しょーもないギャグなんて2chには腐るほどあるだろうに、なんでそんな過剰反応支援突っかかっているのか

241は本人が言った有名なセリフでそ
改変してるのかぐぐって元が出てこない

このスレ、沸点低い奴多いな
無視しておけよ

やはり１万ptは低すぎるな
低層が控えめに出るならいざ知らず、
上位の粗探しだのわかりきったテンプレ談義だの、嫉妬だのコンプだの…
三万pt以下かつ未書籍化は末席の身であることを心掛けた上でレスしろよ？

逆やろ
妙に肩に力入り過ぎてる奴が多すぎ
気が大きく成ってる

なんというか、「俺たち書籍化してますから（ドヤ）が多い気がする」
それで同じ書籍化作家同士で噛みつき合ってる

中型犬の喧嘩見てるみたい

あんまり荒れるなら、書籍化作家専用スレを別に立ててもいいかもね
まあそこまで細分化して意味があるかは疑問だけど

ブクマ100とか人権無い
ブクマ1000以下は底辺に帰れ
せめてブクマ5000になってから発言しろ
ポイント3万以下は末席　←new!

順調に調子に乗っててクソワロタ

>>258
馬鹿ばっかりだよな

いくら細分化しても、書籍化作家同士でも階層がある以上同じことが起こりそう
そもそも上流作家だからって精神が穏やかって理論が間違ってる

一万超えたばかり……二万は無いと書籍化できない（イライラ）
二万超えたばかり……もう少しないと書籍化できない（イライラ）
三万超えたばかり……書籍化しても売上イマイチ。このままだと年間から堕ちて新たな客が掴めなくなる（イライラ）
累計三百位前後……いつ抜かされるか分からない。もっと上行きたい（イライラ）
累計百五十位前後……せめて百位には入りたい（イライラ）
累計トップ５……新人の追い上げに戦々恐々（イライラ）

書籍化したら、なろうのｐｔとかどうでもいい（キリッ）派も心中穏やかじゃないはず
そもそも高ポイントでも売れなかった例はあっても、低ポイントで売れた例はないわけだから結局ｐｔは重要だし
オバロやリゼロだって、累計のトップ勢とは言わないまでも上位勢だったから、大ヒット飛ばすには最低でもそれくらいのｐｔが必要ってことだし

そしてなろう上流作家が等しく抱いているであろう、「次回作も人気出るか分からない」恐怖と「なろう無くなったらどうしよう」という恐怖

>>258
そいつ中流にいた自称四桁後半な気がするな
文脈とか主張がそっくりｗ

ぶっちゃけ二万あれば営業かければ出せるんだよなぁ
なろうの流行りがなくなったところで出せるぐらいの自信はあるし

>>261
中流作家覗いてるってことはお前、中流作家やん
何でこのスレに居るんだよ

>>262
たった2万で書籍化しても大して売れなさそうだし、俺だったらそんなの書籍化作業する余裕合ったら二発目撃つかな

個人的に累計行けないなら、書籍化なんて要らない
元々、俺は書籍化したくて書き始めたわけじゃなくて、感想欄でチヤホヤされたくて書き始めたから
読者とのイチャイチャが楽しいんだ

>>263
中流はブクマ10000までここは評価ポイントが10000以上
範囲が被ってるんやで

中流か上流かは自己判断だろうが、両立するのは如何なものか

本当の上流は底辺にいそうw

>>267
あそこは面白い

>>267
インテリじゃないんだからさ

君主に対する言葉遣いをちゃんとしたい
国王とか皇帝とか天皇陛下に対して使う言葉遣い（最高敬語）が乗ってる本とかサイトでおすすめ無い？

なろうテンプレっぽいのは書いてきたけど
今度ハーレムものに挑戦しようと思ってる
作中エロなし主人公は特に恋愛感情丸出しにはしない
女の子（人外）のほうからスキスキアピールがある程度なんだけど
ハーレム物としては生温すぎるんだろうか？
自分があんまりハーレム物読まないのでアドバイスが欲しい

別に悪かないけどそういううだつの上がらない似非ハーレムは商業で延々やってきたから、それをわざわざなろうで読みたいかどうかだと思うよ

>>271
異世界にすんの？現代？現代ものだとよほど秀逸じゃないと読む気しない。上であるように商業で腐るほどある
あと今のなろうの時代からいうと、くっつかないハーレムは需要薄いかと

個人的にハーレム好きとしては、主人公の環境に新しさがほしいな
書籍化の奴隷ハーレムも、やっぱシチュや主人公とヒロインの関係が(当時としては)新しかったからだし

あとマジでこれはいいたいんだけど、男は格好良くあってくれ。惚れられる理由ちゃんと作ってくれ
ハーレムもので男が格好わるいとか、マジで読む気なくすから
だから、鈍感系主人公がいなくなっていったんだと思うよ。ダサいからな

商業にあるからなろうではウケないって理屈本当なの？
なろう読む人は商業読む金ないんじゃない？

それに全く同じ内容ならタダのほう利用する気もするけど
違法行為的な事を推奨してるわけじゃないよ

なろうユーザーの多くは商業知らない気がするけど気のせいかな
市場をみてもいないというか

それは君らもそうじゃないのか？
商業作家がなろうナイズした作品を沢山出している
という潮流がもうとっくに来ているのをしっていますか
しかもそれがあんまり売れてないって事を

中身から言えばなろうは商業作家軍団にボロ負けになる筈だけど
実際は逆

長くなるからはしょるけど
ここの人らは中身がなくてもタイトルがよければ売れるって知ってるんでしょう
つまり売れる売れないはキッカケがあるかないかだけの差に過ぎないと思う

なろうがキッカケとして通用してるうちは、中身なんて関係なく売れるんだよｗ
異論は認めるw

そんな大人修正してやる！

商業にあるからなろうじゃウケないっていう理論は違う
だって、今売れてるのはなろう系だから
最近は商業でなろうモドキが増えて来たし
正確に言えば、商業でやり尽くされた話はウケない

>>277
これ。>>275はちょいと本質見れてないと思う

あとタイトルだけ良ければ売れるは、どっちかつうといかにも底辺臭いわ

でもポイント高くても、タイトルがカタカナとかで分かりにくい作品はあんまり受けてない気がする

タイトルのせいで受けてない、と、タイトルだけで受けてる、は別物だからな？

やり尽くされた話はウケないっていうのはそうなんだけど
個人の中での話だと思う

Aさんが食い飽きて辟易してもそれはAさんの話に過ぎない
初体験のBさんは食傷もしてないわけだし
Bさんがいれば売れる

なろう系が受けてるというのは一体どういう事なのか
Aさん、つまり団塊ジュニアに受けているのか
それともBさん、つまりゆとりさとりに受けているのか
なろう系が新機軸なら両方って可能性もある

だけど商業作家発のなろう系って受けてるの？
なろう系が受けているのは「なろう」というプラットフォームを通してるからだけの話で
サイトのアドバンテージがあるだけなんじゃないの？

ID:werDnnV7
あなたは自分の好みを強弁してるだけ臭いよ

それって名作じゃなくてもプレステで出せば売れるけど
名作でもサターンで出したら売れないみたいな話？

>>284
ちょっと違うかな

なろう発のモノがバカウケすると「なろうなら面白いに違いない」というある種の信頼が生まれるんよ
かつては電撃がそうで「電撃なら安心して買える」という信頼があった
その信頼はごくごく一部のトップが生み出す信頼だったわけよ

中身とかあらすじとかタイトルとかを見るのは第二第三の段階
まず、信頼できる母体から出ているか出ていないかが重要。

だけどテンプレがハバを利かせてるのは事実なんだから
それにおもねるしかないじゃん？
そういう話じゃないん？

ゲームになぞらえるなら
ハードウェアとソフトウェアがあるじゃん？
プレステの時代ってジャンル的にはSRPGが人気高くて隆盛してたと思うんだけど

当時、ハードはプレステ、ソフトはSRPG、
それでタイトルがよければ結構売れたのかなｗ

自分が言いたいのは
やり尽くされたと言ってもリバイバルブームがあるって事は
客層が入れ替われば通用するよね、ってだけ

それと客の多くは多分全体をみてないからはやりすたりを決めるのは
もっとアナログな理由なんじゃないかなと思ったり

異世界転移とか、はてしない物語とかナルニアシリーズとか黄金拍車シリーズとかランドオーヴァーシリーズとかワタルとかラムネとかあのへんのリバイバルだよ

>>286
そもそも、所謂なろう系が商業で幅効かせ始めたのはここ二、三年間の事だよ
それまで何年もラノベ業界を支配してたのは、ハルヒを受け継ぐ日常に非日常が入り込むほのぼの系（はがない、変猫）や、とあるの影響を受けた学園異能バトル系（アスタリスク、落第騎士）。
ネットでは今までのテンプレを懐かしむ人間の声が大きいし、なろうユーザーはついついなろうにばかり目が行ってしまいがちだけど
従来のテンプレと比べると、なろうテンプレはまだまだ新しくて斬新なはずだし、いまでも商業では考えられないような作品が出てる

お前らが編集だったら、蜘蛛が主人公の作品を売らないだろ

アニメは書籍の流行に常に一歩遅れてるから、なんだかんだで異世界よりも現実世界が舞台の方が多いし
アニメで異世界が過半数を超えた時が凋落の始まりだと俺は考えている
まあ、その時は新たなテンプレが出来るんじゃないか？

漫画小説ゲームアニメ
有名作品のパクリだろこれっていうのいくらもあるけど
それさえ人気作品だったりするじゃん

作り手としてこだわりがあるのはいいけど
客は何でも食うよ

君縄やシンゴジが公開される前に「こんなのどうかな」と
こういう所にあらすじ書き込んだとしたら
否定の嵐でこいつ上流じゃねえまで言われるだろうｗ

何が言いたいかというと
ここのレスは信用するな
読むな

カフカの変身……

>>291
せやな
2chのアドバイスほど信用できないモノはない
というか、究極的には書いてみないと分からないから、誰の意見も参考にならない
参考になるのは読者の数学に現れる動向だけ

星球一次通ったー！

>>290
その通りだな。結局小説というジャンル自体が消滅することはないし、
その時はまたその時なりの流行りがあるだろうよ

>>294
おめでとう
MF落ちて自信無かったけど俺も予選通過出来た
出来れば社長賞で選ばれたかったけど高望みってやつだな
体が震えてきてヤバい

>>296
ありがとう！&おめでとう！私もアリアン三回落ちてアルファ落ちたWWW
現在絶賛身悶え中。

>>296
>>297
おめ
俺はダメだったよ
まあ読者の反応やポイント的にはなろうコンに回した方が本命なんだけど、まさか一次で落ちるとは
ちょいと自信なくすなー
総評出たらがっつり反省しよう

高ポイントの一次落ちリストが専スレに貼られてた
これ見ると完結作は不利ということになるのか？
でも前回のなろうコンはゴブ王とかの完結勢も賞取ってたよな
よくわからん


419 : この名無しがすごい！2016/11/12(土) 09:07:39.77 ID:WO0BfRFo
「15000ポイント以上あるのに一次落ち」してしまった作品をピックアップしてみた
来年以降も挑戦する方もいると思うので傾向などを知る助けになれば幸い

ポイント　Nコード 作品名　作者名
25,080　N9154DI 悪役令嬢、旅に出る〜そして彼女は、伝説になる〜　作者：カイネ
17,559　N4227BH World's End Online　作者：yuki
17,555　N6505DM 聖剣と魔剣に選ばれてしまった俺はどうしたらいいのだろうか？　作者：志位斗 茂家波
17,139　N5693BP 趣味人なまおー　作者：海蛇
16,831　N8105BF 異世界はバラ色に　作者：里中　圭
16,373　N6735CW 物語の裏側で　作者：ティラナ
16,372　N1180CI 魔物使いのこれじゃない！？冒険譚　作者：Yuzi
15,438　N1093DJ 憑依無双　〜何度殺されても身体を乗り換えて復活する〜　作者：十一屋　翠
15,169　N5072DF 異世界マッチメーカー　〜あべこべ世界と日本を行き来する〜　作者：青井いわし

俺は意外じゃなかったな
一応一万超えは全部読んでるけど
それらは面白くない

読んでる奴いるんだｗ
速読使ってる？なろうの為に速読ってのもなんかアレだけど仕事と思って習得したｗ
しかし時間がなくて全部は読めてない
けど読むの早くなったし２万作品読み込んだおかげで俺でも上流までこれたから効果はあったと信じたいぜ

すげぇ
速読ってどれくらいの速さで読めるの？
飛ばし読み系？画像保存系？
俺も練習したけどよくわからんままやめちまった

みんなちゃんと努力してるんだね
俺適当にやってるわ

確か頭の中で音読してしまうのが読むの遅くなる原因で、速読はそれをしないようにする訓練だっけ？
俺には無理だわー

>>299
完結作→それ以上の伸び代がなく読者を増やす事が出来ない
エタ作品→一見ブクマが多くても読者離れしてる可能性大
重複応募→応募の規定すら読まないとか論外

大体この３つが原因で、落ちるべくして落ちたって感じだね
完結済みでも高ポイントなら通ると思うけど、2万以下の微妙な作品は出版社的にもメリットないでしょ
手軽に売れて儲けがでるからなろう小説の出版ブームが来てる訳だし、連載中で読者を伸ばし続けてる作品が有利なのは当たり前

完結作、普通の公募が完結前提なだけに面白いもんだね
読者の伸びもあるけど「リアルタイムで読者がついてる作品」と「出版の頃まで忘れっぽいネット読者が覚えてるか微妙な作品」じゃ前者が有利か
あとは三巻確約て謳い文句的に、レーベルの顔になるような何巻も長く続けられる作品が欲しかったのかもね

そう考えるとなろうで完結ってデメリットしかないな
ブクマ大量に切られるし
ダラダラ引き伸ばしたほうが有利って

>>307
なろうに限らず人気作であっさり完結なんてかなり珍しいからな
過去にアニメ化してる人気ラノベはどれも１０巻２０巻続いてる作品だらけじゃないか
出版社が欲しいのは長い期間売れ続ける作品なんだし、ストックの多さはメリットだよ
ダラダラした冗長な部分は書籍で大幅カットすればいいだけだし、「ブクマが多くて(見込み購買数が多くて)」「文字数が多い(or筆が早い＝出版ペースが上げやすい)」「連載中(読者の熱がある)」の作品が有利なのは自然の成り行きだね

めっちゃ亀だけど271です
ご意見感謝
別視点からの質問として
ハーレム物なら主人公は誰かとくっつけるべきなのかどうか

�@誰ともくっつかないor�A誰か一人とだけくっつくor�B等しく愛でる

どれが一番理想的なのだろう
�@と�Aだと主人公像は好青年（好少年）でもかけるけど
�Bで↑のような設定は無理がありそうだしな

ハーレム物書いてる人はどのタイプなんだろうか

書き方次第じゃね

�C特別扱いの正妻はいるけど他にもたくさん女を囲う

�Cタイプで好青年主人公もいるし

誰ともくっつかないってのは理由次第だと思うが、主人公がホモでもない限り、読者は納得しないだろう
そもそも何のためのヒロインかという話
だったらヒロインを初めから出さないほうがマシ
誰か一人とくっつくのは、書き方難しい。どっかのヤクザの息子みたいになったら目も当てられない

全員選んだ方が読者もヒロインも幸せだから、その方が無難

�Bやってるよ。
次回作で振られた方の話にする予定

真面目な話、何で文章の初めに？を付けてるの？

>>313
一瞬何言ってんのか分かんなかったけど、それは多分あれだな、文字化けしてるだけ
1、2、3、4、の環境依存文字が使われてるから、環境によってはそう見える

てかどんなけ古いPC（携帯？）使えば�@とかが文字化けするのやら

>>315
iPhoneは化けてるな

あー文字化けするのか丸の中に数字入れたやつは

>>310のレスで光が見えた気がする
ハーレムと意識せず一夫多妻制なファンタジーなんだと考えればいいんっすね
もちろん異世界転生ハイファンタジーなんで無問題です

>>315
今年買ったスマホだぞ

>>316
ワシiPhoneだけど化けとらんよ

たぶんブラウザのなんやなんやで化けるんでないかな

>>311
時間遡行ものでヒロインと愛し合っていたのが、命を救うために未来を変えたせいで忘れ去られるってのはよくあるパターン

尾田は残りの人生どころか人生五回分は遊んで暮らせるだろうな

あっすまん中流スレと誤爆した

中流と上流が混ざってる事に違和感を感じるのは俺だけか？
中流に合わせて、ｐｔ一万からブクマ一万に変更しない？

元々ブクマ一万で、それだと過疎すぎたからポイント一万に変更になったのを知らんのか？
まあ違和感を感じるとか言ってるようなヤツだし仕方ないか

じゃあ、上流じゃなくて高ｐｔ作者スレにしろよ

>>323
底辺卒業から中流に馴染みにくいように中流卒業から上流に馴染みにくいのも困るから
今くらいが中流卒業間近から上流に馴染めて良いんじゃない？

>>325
作って勝手に出ていけばよくね？
需要があれば人は集まるから

後から来て文句を言う奴は自分でスレを作ればいいのに

>>325
お、スレ立て待ってるで
俺は行かないが

作者スレ？作家スレ？
昔はあそこが書籍化作家が多いイメージだったけど
今は新人・底辺・中流・上流と出来上がったからあのスレの存在が浮いてる感じ
いっそあのスレをなろう書籍化作家スレにでもすればいいんじゃね？
と思う
最近見て無いけど息してんのかなあのスレ

実際、書籍化作家スレはあってもいいんじゃないかなと思う
最近はここがそうなってる節もあるけど

確か１万pt越えが2000作品くらいで書籍化は500作品くらいだろ？
しかも書籍化作家が複数書いてるケースも多い
書籍化発表前の作品も考えると上流の半分近くは書籍化作家になりそうだな

そんなもんなの？
日刊とか、あっさりポイント稼いで打ち上がるからもっと多い印象だけど

>>333
そんなもんだよ
因みに２万pt以上は1000弱くらいで、ブクマ１万になると700か800くらいだったはず
なろうの作品数が４３万なのを考えると、現状の区分けですら上位0.5%の集まりなのが上流スレ

作家スレが別にあるんだから、
ポイント一万以上で書籍化出来ていない作者
という条件でいいんじゃないか
どうせ目的は書籍化なんだろうし

書籍化作家にも底辺から上流がいてだなぁ……

まだ書籍化してなくて、書籍化しそうな上流ならば、書籍化作家の悩みや「どうやって書籍化したか」
の話が聞けて参考になる。
書籍化作家にとって、まだ書籍化してない者が混じっているメリットは、自分がそうじゃないから分かんない。

中流っぽいとか上流っぽいとか言ってる奴は
短絡で狭隘で先がないと思う

おまえが雑魚だからそういわれるんだろ
死ねよ
ここは上流っぽいレスできないとダメにきまってんだろ

自演だろ！　わかってんだぞ！

中流かどうかじゃなくて人を不快にさせない、ってことが出来てないだけなんだよなあ

>>335
作家スレあったか？
それただの作者専門スレじゃね？

>>342
エタ作家スレはあるよ

ブーメラン使いが居ますね

ブクマ6000という微妙な所で終わった数年前の過去作、リメイクしようかな…
今ならもっと話を膨らめさせそう

今思うと、よくあんなクソみたいな話の持ち運びであそこまで行ったものだ
つまりアイデアは良かったってことだから…勿体無い

リメイク投稿でどれくらい変わるか気になるよね。
むりやり風呂敷閉じた作品を前作引き下げてリメイクして新規投稿し直そうか検討中。

リメイクしたら伸びるかもって下心はわかる
読者移れば確実に日間だし
現実は伸びないし作者も飽きる

ああ、新作投稿するのが怖い…
新規より有利なんだろうが、それは読者の期待を利用するってわけで、滑った時にクソつまんねーって思われるのが怖い
正直書籍化できゃなきゃエタらせる自信あるし

一作目当てたときの二作目のプレッシャーやばいよな
受けなかったとき用に短期完結プロット組んどいたほうがいいよ

一話目に力を入れろとよく言われるけれど、どれぐらい詰め込んでいいのだろう。何を一話目に打ち出せば受けるか、経験談があれば聞かせてください。自分はコアなファンを捕まえて、じわ伸びで上流に来た身なので、まだその辺りが理解できていないのです。

序盤から急展開とかすると、読者がビックリして逃げちゃうから、序盤はテンプレが一番
無職とか八男見りゃ分かるけど、序盤はこれといって特徴のある展開じゃない
とはいえ、テンプレストレートだと読者側も飽きてるのは事実なので徐々に独自色を出すのがコツ
客はタイトルとあらすじで掴み、少しづつ作品に蟻地獄のように引きずり込む
そうすれば、日間上位には入れる
…と言いたい所だけど、俺が日間上位に入ったのは今まで三回くらいだし、あくまで理論上の事なので分からない
自分でも何がウケてるのか分からないして
数撃ちゃ当たるが一番確実

>>351
というか、累計上位の一話目なんて神様と出会ったり異世界行ったばかりだから、力もクソもない
初めは詰め込んじゃダメ
三千字前後を連続投稿しろ
一日で一万字一話よりも、朝昼晩三千字三話のほうが喜ばれる

転移転生ではないハイファンタジーなのですが、ややこしい説明はあとに散らすか、それとも説明不十分にならぬようしっかり書き出すかでも悩んでます。最近の日間を見ても「！」を多用した会話文だらけの作品が多く、地の文が少ない方が受けるのかと不安になってきました。

>>354
ありふれは地の文多いし、ちのふ

地の文が多いのは問題ないと思うよ

ぶっちゃけ、ここで聞くより担当の編集者に相談したほうが適切だと思うよ

担当さんか……次作はできれば別会社から出したいと思ってるから相談できねえw

>>345
神達に拾われた男は毒者に屈してリメイクしたがブクマは三分の一になった
しかも進行遅くてエタる予感しかしない

>>359
ありゃ、ｐｔ非公開が大きいだろ
ランキング乗らないし

わかるわ二作目は他所から出したい
別に不満はないが他の担当も経験してみたいし、別のところの作者とも交流深めたい

OVLとヒーローは怖いなあ

リメイクねえ
スコ速とかの特殊外的要因を除いて、一度日刊落ちした作品が自力で返り咲いて最高順位を更新することってまずないじゃん？
リメイクにもほぼ同じフィルターがかかるんだけど、その辺は分かってる？

それと、作者ユーザーには微妙に敬遠されたりする
往生際が悪い、過去の作品で新着窓占拠すんな、みたいな意識が働くんだろうね

まあ、あんまりお勧めできないよな

そっかぁ……ブクマ二百位のやつのリメイク考えてたんだわ。

リメイクと言っても、どれくらい弄繰り回すかに依るだろ
俺は主人公とヒロインの名前が同じだけの、全く違う作品に魔改造するつもりだから実質新作と変わらん
タイトルも変えるし、わざわざリメイク版ですとも言わない

まあ、リメイクする前の作品のｐｔにも依るでしょ
ブクマ四万超えの完成度高い小説をリメイクして、それを上回るようにするのと
ブクマ数千の元々微妙な作品をリメイクして、改造前より上回るのは難易度全然違うし
正直、なろうはかきかた

書き方やあらすじ、タイトル、序盤の進め方、更新頻度で同じ設定でもｐｔがかなり変わってくる

>>364
ブクマ二百？
ならそこまで広く注目されてないだろうし、>>363で触れたフィルターはさほど影響ないかもね

何が駄目だったか分かってて今のお気に入りユーザーを活用できるなら、タイトルあらすじをガラッと変えてワンチャン狙える可能性もあり
ただ、小説アイデア自体が駄目な場合はお気に入りユーザーを減らすだけの結果になるだろうけど

タイトルとあらすじかー
適当に一行書いただけでそこそこpt稼いで打ち上がってしまったのが悔やまれる。
次作はちゃんとしようと思うんだけどどんなのが良いのか全然わからないと言う……

書籍化一作目は打診来たら舞い上がって割とすぐに決めちゃったから
二作目書いて打診来たらできるだけいろんなところの話聞いてみようかな
比較してみたら結構面白そう

>>370
一社目を待たせて打診を待つのって、凄い勇気がいる気がする
最近は特に、ポイント全然稼げないんだよな
ジャンル別が最初に来てるから、新規がそこでストップして総合日間に来なくなってる
日間一位取って３０００〜４０００ぐらい稼いでたような作品でも、２万すら行けなくなってる感じがあるんだよな
去年とかもっと楽だったのに

ぶっちゃけ、日間の一位のｐｔが低いのは
ｐｔを後で取るか、先に取るかの違いだと考えてるから特におもうところはない
今でも四千、七千取る作品有るし
そもそも言うほどユニークアクセスが下がってるようには見えない
俺tueenetで過去の日間一位を見つけて、一位を取った日のユニークを比べたりしたけど極端にユニーク下がってるわけでも無かったよ

今までがおかしかったんじゃない？

そもそも、蜘蛛ですが何かとかありふれとかは、日間一位取った時３０００ｐｔだったみたいだし
そんなに一位のｐｔは重要じゃない
過去に一位七千取ったけど、二万後半で成長止まっちゃった作品もある
逆にありふれや蜘蛛みたいな作品もある

所詮、日間は瞬間風速に過ぎない
そんなに気にすることでもないさ

研究の為に累計の序盤と初期感想欄だけは全部読んだし、日間一位の序盤と感想欄はいつもチェックしてるけど
なんだかんだ、最近の作品はしょっぱい気がする
特に十月はネタにされるような日間作品がポコポコ出てきたし
まあジャンル編成前にもしょっぱい作品で高ｐｔ一位はあったけど、そういう作品はあっという間に沈んで見る影も無くなるし
最近の一位のｐｔが低いのは残当かなーって思うわ

まあ、俺の主観だから当てにはならないけどな

２万点台前半の未書籍化作者だけど、検索で総合評価順見てると、このあたりってエタ作品とか完結作品の割合がかなり高い気がするんだよね。
自分の経験から言っても日間３０００点までは取ったことあるけれど、そこから先は新規ブクマは控えめで、ポイント上昇はどちらかというと既存読者の評価点による割合がすごく大きくなっているし。

確かに日間は瞬間風速でしかなくて、失速するか安定した低空飛行に移れるか、明暗が分かれるところはあるんだと思うよ。

>>345
読んでたのがリメイクしたらクソになって見限った者の意見としては止めとけとしか言えないな
辛くても最後まで書かないとエタ作者呼ばわりされるだけだよ
書くものとして信用を失うのは良くない
ブクマ５桁とか羨ましい限りだったのに今は見る影もないし

>>371,>>372
日間一位のポイントが低いとかじゃなくて、急失速するようになったって気がする
日間上位にいる間に月間上位ぐらいまで上がり切れればいいんだけど、そうじゃないと二万すら超えられなくなってきた
ジャンル別が前に来てるせいで、どうやら新規が総合ランキングのトップページぐらいしか見なくなってるっぽいんだよな
だからトップページに居る連中は相変わらずなんだけど、それ以外に新規が全然入らなくて日間常駐層のポイント取り切ると墜落するって感じ

>>378
それは前からじゃね？
基本、上がる作品は日間一位取得後一週間以内に週間一位、それから暫くして月間タイトル入りするものでしょ
四半期タイトル入り後の年間はきびしい

>>379
前はもうちょっと簡単だったと思うんだけどな
というより、去年と今年だったら今年の方がインフレしてるぐらいでいいんだよ
２０１４年ぐらいだと、日間で4000〜7000pt取れて累計下限が30000ptぐらいだったからな
それが今だと日間で3000〜5000ptぐらいなのに累計下限が40000ptまで上がってる
ポイントインフレしてくれないと、累計が超えられない壁すぎてつらいわ
とんスキのやっとこさ累計１０位圏内って無理ゲー感がヤバい

>>380
いや、とんスキは投稿して一年経って無いから
累計10位圏内は古参多いし、比べる基準がおかしいとおもうぞ
寧ろ、投稿して一年経ってないのに古参に喧嘩売ってるとんスキの健闘を称えるべき
ぶっちゃけ、ランキングの下限は増やしてくれていいと思う
作品増えたんだし、その分枠を増やさないと

>>381
インフレ全盛だった頃は、一年ぐらいであっという間に累計上位に入れたよ
謙虚とかまさにそうだった
無職が一位になる前は、累計一位だって年に一回ぐらいは入替ってたしな
ポイントがある程度インフレし続けてないと、マジで無職が栄級王座になるよ

やっぱり累計作品さ〜、何年かしたらトップ10殿堂入りでよくない？

>>382
いや、それは当たり前だろ
昔は作品が揃ってなかったんだし
それはインフレどうこうというよりも、なろうが人気になってから長時間経ったことで、ランキングが成熟したってこと。正常だよ

カクヨムの累計4位はなろうでも同時投稿してるけど、なろうでは累計にて指先すら掛かってない
昔のなろうはそういう状態だったって事
面白い作品も少なかった

お前の言ってる事は、「中学校だと学年トップなのに、塾の全国模試だと百位にも入れない」って文句言ってるようなモノだ

数が少なく、良作が揃って無かった頃のランキングの移り変わりと、優秀な作者が出揃って良作選り取り見取りの今を比べるのはナンセンス

トンスキみたいに殴り込み出来る作品があるなら、問題ないよ
あと、ブクマで調べるとなろうの10位も盤石とはいえない
賢者の孫、平均値、人狼辺りがかなり肉薄してる
リゼロなんて、ブクマだと二位だし

これだけ変動してるなら、正当な評価と言える

累計ハードルは確かに高いと思うけど、そこに入れない作品の為に日間から年間まであるんだし、いつまでも過去を引きずっていても仕方ないだろ
過去を美化して昔はこうだったと口うるさい年寄りに近いものを感じる
そもそもなろうに限らず、年月を経る毎に環境が変わるのは当たり前でしょ

無職があんだけポイントとってるのは完全に複垢やクラスタのカモフラ
当たり前だが一位なんだからブクマして評価しても怪しまれない
一位より上に行くこともない
完結もしてるし
信じるかどうかはあなた次第です

>>386
信じるかどうかというか、だから何？

結局今の作品のレベルが低いからポイント稼げないだけなんだよ
面白ければみんなポイント入れるはずなんだし
とんスキはレベルが高かったから累計に食い込んだ
それが全て

>>388
リゼロとかオバロのアニメ化で会員増えたけど、作者は増えてないんだろうな
枯渇してるんだよ

>>388
とんスキは転生転移隔離時のポイント不具合と必須タグ詐欺で日間トップに返り咲いたのも大きい

>>390
あんなの一瞬だぞ
たかが数千一瞬増えただけで、約二十万ｐｔ持ってて当時一日五百、今でも三百稼ぎ続けているとんスキ様からすれば端ｐｔ
何の影響も無い

そう思いたいならそう思えばいい
それであなたの精神が救われるなら、安いもんだ

なろうはランキングサイトだから、ランキング上位に乗っている期間が長ければ長いほどポイントが伸びる
累計以外は期間集計なのでその期間が過ぎるとピークアウトして他に抜かれるが、累計だけはそうはならない
ここ3年は累計上位を脅かす存在は年1作くらいしか出てこない設計になってしまった

でも累計上位目指してる奴なんて別に居ないからそのままで現状困らない
なろうの総PVは落ち始めてるから運営はそのうち困るだろうけど

累計上位なんて今でも年5万ポイントとか稼ぐからな
1年後の後続は5万差スタートだけど、3年後の後続は15万差
そりゃ累計上位は固定されるわ
とんスキは3年前に連載開始してれば累計1位だったかもしれない

累計は「過去の人気作リスト」って感じだわな

>>395
ん？
それはなろう内だけの主観じゃね
世間ではまだ絶賛刊行中だったりするのが多いと思うが
客寄せ効果は充分あるだろ

中華風ファンタジーって少女漫画だとたくさんあるけど、ラノベじゃ全然人気ないな
と思い立ち、なろうで『中華』で調べたら、全然無かったわ

人気無いから日間とかに上がらないというよりも、そもそも書いてる作者が居ないみたいだな
まあ、中華って難しそうだしな
なんちゃって中華風の異世界転生にすると、じゃあ最初っからヨーロッパ風で良いじゃん、ということに成りそう

もしかして、もしかすると、金鉱脈かもしれない……一％くらいの確立で

俺は試しに掘ってみるわ

金程じゃないにしても、温泉くらいは湧きそう

がんばれ。金どころか鉄鉱石しか掘れなさそうだが、もしや未知の鉱石を発見できるかもしれない
お前が前例を作れば、周りになんと言われようと大勝利だ

なろうで中華と言えば薬屋
あれしか無いが、一つ当たったことがあるって事は可能性がある
鉱脈かどうかは分からん
デッカイダイヤモンド一個を397が手に入れるだけかもしれん

というか、主人公が蜘蛛という頭おかしい（褒め言葉）小説がバカウケするのがなろうという世界だから、何がどうなるかは本当に書いてみるまで分からない

蜘蛛は王道だろ……（呆れ）

蜘蛛が出てくる前は人外転生で人気作は殆ど無かったし、少なくとも今累計にある人外転生は蜘蛛以降の出現だからな
そもそも、なろう以外で転生モノが無い以上、人外転生はなろう内での特殊進化、所謂ガラパゴス化
蜘蛛はその火付け役
そもそも絶対数が少ないし、現在でも王道とは言えない
蜘蛛出現前はそれこそ超変態作品だったと思うぞ
まあ、ごく一部の人外転生マニアからすれば斬新でもないかもしれないが

俺も中華で一ブームを作ってみたい
多分無理だけど。打ち切り用プロット作っておくわ

というか、今なろうで『人外転生』で検索したら『中華』よりも少なかったぞ
よっしゃ、中華は王道や！

>>402
スライムと骸骨騎士とオバロがあるぞ
少なくとも王道ではないと思うが
人外転生の王道という意味なら王道だろう

>>404
何か勘違いしてた
御免

退会したけどイモソとか、ミノタウロスとか、他にもスケルトンだのドラゴンだの
オークだのスライムだのゴブリンだの、人外転生での人気作なんて蜘蛛以前もたくさんあっただろ
人気要素の一つだし、人外なのに人化すんじゃねえよ的な突っ込みが既に確立されてたほど

>>406
なろう外のラノベ作家や編集からすると、まず主人公が人（知的二足歩行生物）じゃないっていう点で発想ないと思うし、なろうの特異性を表す例としては個人的に適切だったと思う

>>407
商業にあんまないというのは否定せんが、蜘蛛が火付け役はないわって感じだな
月姫が始祖のコピペ思い出したわ

中世ヨーロッパ風は結構それっぽく書けるけど中華は難しいからね。
ファンタジーと現実世界の区別がつかない毒者がわんさか出そう……。
人外転生はとっとと人化するじゃん

>>409
異世界転生系中華ファンタジーだから、キチガイや変な玄人は無視するつもり

中華かあ
なんだかんだ言ってみんな外人好き（西洋系限定）なのよね
ファンタジーで金髪碧眼の騎士て書くだけでイケメンになるし、空色の瞳ってだけで美少女認定おりる

登場人物総アジア人にはしないで、「西域の血が〜」とか言ってヒロインの目だけ青くするとかがオススメかも

ヒロインの特別感が強調されて、そんな稀少な美少女に好かれる主人公に読者鼻高々、みたいな

まあ、その辺は蛇足として頑張ってみてもいいんでね
人化した時点でアンチが湧く人外転生よりはやりやすいと思う

あれはあれでどうかと思うけどね

なずなァ！

>>410
とりあえず、科挙やろうぜ！　ツッコミが山のように来るぞｗ

アクセスはほとんど変わらないのに、ポイントの伸びが急に悪くなってきた
何だろうなこれ、原因がわからなくて泣きたくなってくる
最新話の出来が悪いならブクマ減りそうなもんだし
安定して上がってたのに、急に伸びなくなる原因がわからん……

西洋の風土が受けやすいとは思うが、外面で受けてるとは思わんな……
そもそも文章だしな。絶世の美形で大抵補完つくし

中華が受けにくいつーか、書きにくいのは、ifにしても半端に身近だから
妄想がはかどる舞台ってのは、超身近か、超遠いかのどっちか
西洋風も、厳密にいえば完全別世界というのがうけるんであって、現代西洋舞台なんか微塵も受けない
外面で受けてる派は、現代風西洋が受けない理由を否定できんだろう

中華は身近な舞台のifというには遠すぎる。別世界というには近すぎる

西洋人がニンジャとか好むのはまさに同じ理由だと思うね

つまり彼らにとってはファンタジーじゃないんだよ
日本のオタクが考えるファンタジーのようなものは
リアルなんだ彼らにとっては
せいぜいちょっと誇張が入ったようなもんさ

デミヒューマンはもともとただの差別階級
モンスターも精神や身体に異常をきたした人間だろう
魔法だって魔女狩りがあったわけだし
魔法使いとも言われていた
メディチ家がいまだに白人社会どころか世界の富を牛耳ってる

メディチというのはメディシン
彼らは薬で財をなし
その後は石炭石油ウランとエネルギーをおさえ
ヨーロッパじゅうの王家と婚姻関係を結び
法王も輩出し

政治経済宗教という人間社会の三本柱を牛耳ったのだ
今世界の金もちトップ300で地球の富の95パーセントを持ってるわけだけど
それ全員メディチとハプスブルクの子孫だから

なろうファンタジーは中世ヨーロッパファンタジーというよりも、ドラクエファンタジーだから受け入れ安いんだろ
身近なんだよ
本格ファンタジーは実際ウケてない

そーよそーよ

つまり無双やBASARAみたいに一撃で敵兵数十人吹っ飛ばすファンタジー世界なら受け入れられる……？

本格ファンタジーで読ませるのはその世界観と人間ドラマが書けないとだめだもんな。
日常を異世界に置き換えてチートで、普段自分を抑圧する存在に似せた何かを圧倒してカタルシスを感じさせる
のはどちらかというと異世界という名は付いているが擬似現実ファンタジーなわけでジャンルが違うかもしれない。

寧ろ一見形は違うが構造が現実の世界に似ているからこそ、そこでチートを使って活躍する主人公の姿に
快感を覚えるという、ある意味勧善懲悪系の時代劇に近いジャンルじゃないかとも思うんだよな。

でもちゃんと売れるためには、きちんと人間ドラマを押さえて描けけないと
最初は良くても同じ展開ばっかり続く見てて辛い作品になる。
結局そこが書けるかどうかでテンプレであっても面白い作品かすぐに飽きるかが分かれるきがするんだよな。

ここの考察は勉強になるぜ

締め切りに追われながら、つまらない考察を書いてみたｗ
なろうに書くときぐらいは好きなものを好きなように書けばいいと思うんだけどな。

まぁ、異世界転移の利点は、わくわくするファンタジー的幻想感と、読者と同じ目線近い価値観で感情移入させられるキャラを両立させることだろうからな。
冷静に考えて、法則も常識も異なる異世界に生きる人間なんて、別人種通り越して異生物じみているわけだからなぁ。

新作を投降した後、現在連載している作品の最新話で宣伝するってのはアリなのかな？

ありだよ

一回、それやってエタらせちゃったことあるから反感持たれないか心配なんだよね
まあ、既存の読者からすればそもそも新作なんぞ書かないでこっちを優先してくれと思うだろうし、どちらにせよ反感は持たれるか……

>>417
全部2次創作みたいなもんなのか

ロッカの人が騒ぎになってるけど、ああならない為に「コレはやっとけー」「コレはやっちゃダメだー」みたいのある？

打診来て直接会って具体的なアドバイスもらって、そこまで来たら俺も同じことしそうだわ

割とどうしようもない気がする
信頼関係を基に仕事してるわけだし、それを投げ出されたらどうしようもない

>>430
有無も言わせないスピードで作業する。
告知は許可取ってさっさとやる。

ぶっちゃけ、打診あっても
本業あるから断る人も多い気がする

そろそろポイントとブクマが書籍化夢見れるレベルになってきたけど、
兼業キツイだろうし、かといって会社やめる気は無いし

とらぬ狸だけど、断ると思う

>>431
>>432
まじかー
この先は片っ端からなろうコンとかに応募する方針で行こうかな
賞ならその辺の心配はないでしょ

まあ、受賞できるかどうかは別問題w

累計の書籍化率見るとそうでもない気
忙しいって言えば、半年ごと出版でも許してくれるだろうし、趣味で書いてても変わらないんじゃない
まあ上司にタイトルばれたくないのはわかる

累計で一番本格ファンタジーしてるのってなんだろ

>>433
最初に本業がキツくてスケジュールに余裕がないことを告げておけば、だいたい考慮してくれると思うよ
あんまり改稿はしたくない、とかもついでに言っておけば

>>434
賞受賞組だけど、最終選考突破＝書籍化確約だったので、
初めて会ったときにもう書籍化確定といわれた
賞の種類は選考中で未定
担当編集も未定
って感じだったな

作業を始める前に○年○月までに必ず出版する
っていう契約書をかわせば出版されないことはないだろうけど
そういうことを言うとやっぱり打診はなかったことで……って言われそう

>>439
それやると何かの事情（本業忙しいとか）で改稿が間に合わず遅れた場合、作家に賠償責任が

>>433
累計勢の書籍化率みたら打診が来て断る奴が多いとか言えるわけがない。
俺も兼業だけＯＫしたよ。
ていうかデビュー時は兼業は多いからね、この世界は。
小説家になろうって言う名前のサイトに書いてて、小説家になるチャンス来た時にそれを逃すとか、よっぽどの事情がある人だと思うぞ。
多分書籍化されたいけど、あんまり期待すると来なかった時に辛いという気持ちの裏返しで書いてるんだとは思う、俺もそうだったからよく分かる
「勘違いしないでよね！　しょ、書籍化なんてなんて別に気にしてないだからね！」てなツンデレになるんだよな可能性が見えてきて打診がまだ無い時って。
でもデビューについては一回チャンスを逃してたら、二度目があるかは分からんからね。
逆に一度デビューしてしまえばその作品が普通のラインで売れれば問題なく次も書かせてもらえることがほとんどだし
知名度が全く違ってくるのでなろうで次を書くときも楽。

>>441
俺も兼業だけＯＫしたよ。→俺も兼業だけどＯＫしたよ。
他の作業をしながら走り書きしたのですみません〜
でもやっぱり書籍化の話を断るのはもったいないと思うなぁ
来たらよく考えて後悔しない選択をしたほうがいいよ。

仮に万が一、話が来たらokするかな

別スレで書かれてた書籍化ボーダーに手が届きそうだから、意識しまくってしまう

>>443
書籍化ボーダーってどれくらい？

>>444
ブクマ1万
or
ポイント3万

らしい

>>443
二万あって書籍化したいなら自分からどんどんいったほうがええよ
角川ブックス、ヒーロー、モンスターあたりは自薦受け付けてるし、ネット小説大賞もそのレベルならだいたい受かる

２万台は怪しいけどな
なろうコンだと最終選考で落ちる可能性もあるし

ブクマ2万あったらまず通るんじゃね

ｐｔ2万で書籍化するくらいなら、エタらせてその労力を新作に費やした方がマシ

>>443
そうだよ、ツンデレは可愛いけどもツンツンは自分にとってもいい結果にならない気がするな。
さっき書いたみたいに、俺も「勘違いしないでよね！　しょ、書籍化なんて別に気にしてないんだからね！」
なんて思ってたけど、実際来たらすぐデレたし。
今思うと、あの時チャンス逃してたらって恐ろしくなる。本当に無理な事情があれば断ればいいだけだもんな。
>>449
いや、書籍化してさらに新作書いたほうが次の作品のポイント入りやすいと思うぞ。
累計に入ってる奴が二万で書籍化するぐらいならっていうなら分かるが、その作品が最高ＰＴの人間に
それをあえてエタらせて新作でさらに高いＰＴが入るかなんて賭けでしかない気がするんだけどなぁ。
むしろ新作がコケた時の労力のほうが取り返しがつかんよ。
ちなみに累計で書籍化作家でも二万ポイントとれた作品はそこまで軽くは見ないと思うぞ。
いま書いてるシリーズが終わった時に書籍化出来る作品になるかもしれんし。

二万でも書籍化しとけばスコ速やら乗って何だかんだ伸びていくし、更に次作を日刊に載せやすくなるからな

100話以上書いて伸ばした2万ptと50話程度で到達した2万ptじゃまた違うだろうしな
他のレーベルに取られる前に後者を青田買いってパターンも有り得そうだし

男女主人公物（メインは男の方）書こうと思ってるんだけど
女のほうがヒロイン兼用してて処女じゃない設定はアウトだろうか？
シリアス物でW主人公二人してスラム育ちの奴隷まがいの扱いうけてる的な
いっそ奴隷でもいいんだが

なろうでは受けなさそうだと思いつつも
何を書いたらいいのか解らなくなってきてスランプに入りそうだから
いっそ書きたい物書いてみようかと
（思いつつある程度ブクマは見込みたいという）

処女じゃないことで面白くなる理由があるならいいけどそうじゃないならただの地雷要素になるぞ

8万ポイントあったけど、擁護出来ないレベルで売れなかった手引書とかもあるからな
編集者のセンスとかそういう問題もあるから、書籍化はたくさんしておくに越したことはないよ
十本スイみたいに、新作を出しても出してもなかなか当たらん人も居るしな

ブラックラグーンとかそういうノリなら処女じゃない方がキャラに合ってはいるが……

>>455
手引書って何であんなにポイント集まったの？
全然面白く無いよね

>>457
そういう嫉妬に塗れたレスは底辺でやれ
底辺

ヲタも大概流行りものに弱いからじゃないかな
なろうの読者もそう変わらなかったと言う事では？

>>455
話だけでも聞いておくだけだな
たとえヒーローであったとしてもｗ

普通につまらんだろ
手引書と駆除人とハズレ術師は書籍化してはならなかった
まだ異世界温泉の方が面白いぞ

あ、続きみたらヒーローの話自体受けない方がいいや

>>460
ハズレ術師は発売すらしてない件

その辺は出版側の求めているものとの一致不一致もあるからな。
面白ければ即出版というわけでもないし。面白かった女神殺しのベルセルクも結局出版に至ってないし。

>>463
あれは作者が自分の手で作品殺しちまったし、今、２３０００程度まで下がって悲しくなる

>>454>>456
作風次第だが諸刃の剣ってことだね
サンクス

俺は葱山の手際の悪さが見ててイライラしてくる
25,000ポイントの異世界温泉を今回のなろうコンか、少し前のアルファ大賞に出してたら
ポイント的に受賞の可能性が濃厚だった
やる気あんの？

ハズレ術師書籍化決まったんだ
あれハズレ職業だけどもらったスキルがチートだから無双できましたって感じだっけ
主人公が高校生なせいか薄っぺらい心理戦のせいか、エブリスタ臭あった

>>466
つーか本人の精神が持たんでしょ
顔写真まで出てんだから

>>466
いやあ、流石にクラスタしてることがバレた作品を出せるような厚顔無恥さは持ち合わせていなかったんじゃないの

どこの出版社か知らんがハズレ術師みたいなゴミをよく書籍化するな……面白くない上に中身ないだろアレ
リアデイル、赤い星、穢元勇者、灰色勇者、偽勇者、コックさん、ウラミチノサキなど他に面白いのいくらでもあるのに

面白いかどうかは主観だから、売れるか分からない
一番客観的な評価はｐｔだって事は上流作家なら当然知ってるだろ

最近、嫉妬レスが多いな
書籍化したくても出来ないワナビーがこのスレには多数生息してるみたいだな
見苦しい

>>471
ハズレはスコ速のコメント欄でもフルボッコなのでハズレ術師＝つまらんというのがコンセンサスじゃね

一番客観的な評価はｐｔ
つまり異世界温泉は面白い

高山 理図@異世界薬局発売中 @Lizreel_spindle2016-11-13 15:44:43
@Lizreel_spindle ていうかこれ補償も何もないの？ おかしくない？

あるわけないだろ
何言ってんだこいつ

ハズレ術師に恨みがある奴でもいるのか

>>472
スコ速のコメ欄で褒められた作品無いぞ
そもそもネットの評価を信用すると、とんスキすらつまらないって事になる
まあ、俺もとんスキは好きじゃないが

当然、お前の作品も俺の作品もクソって評価になる

>>476
別のと一緒に紹介されたことあるなぁ
2、3レスしか触れてなくて、後はスルーされてた
罵倒されたほうがマシなんじゃないかと思ったわ

>>475
それだけ異議ありな奴が多いんじゃないかい
俺もスコ速で知って『え？』ってなった一人
ただ上で三バカのような扱いを受けていた駆除人は個人的に好きだったな

>>478
つまらない作品の書籍化なんてこれまでいくらでもあったろ

負けた事実を認められないワナビーが多いな
そもそも作家スレですら、名指し批判はそうそう無いというのに
ここは上流だろ
優雅以前に見苦しい

スコ速の人たちとかってライトなエンターテイメントを嫌うよね
ティタンとか雰囲気重めの本格志向っぽいのじゃないと褒めづらいのかな、なんて思ってる

あいつらはファッションで読んでるからな。他人の目を気にして読んでる
通っぽくみられたり、頭良く見られたりしそうな作品を好むのさ

誰にでも読めて、誰にでも分かる作品は、誰にでも書けるって信じてるバカの集まりよ

文句がある人間だけが書き込んでるから、全部否定になるのは当たり前
文句言ってる人間は同一人物じゃないよ

文句が無いなら書き込む理由は無いし

>>482
凄い馬鹿なんだな
そんなの無茶苦茶難しいのに

誰にでも読めて、誰にでも分かる作品は、

誰にでも売れる、つまり超有名作になれる可能性があるってことだもんな

誰にでも読めて誰にでも分かる作品なのに埋もれてるいるとしたならば
それは、もう内容的に問題があるとしか

>>486
誰にでも読めて
誰にでもわかるけど
誰にも観測されていない

いい加減に不毛な争いはやめようか。
多くの人が興味がある題材で、読みやすく文章を書く
本来難しい文章を書けたとしても、本の内容やマーケットのニーズに合せてそれを噛み砕くのは技術だからね。
ただそんなことは基本中の基本の技術論であって、大事なのはそこから先の話。
読者だってそれだけでは物足りなく感じるわけで、上記に加えて多くの人が共感できる人間ドラマを描いくのが大事。
その内容がシリアスな内容だろうがコメディだろうが人間の心の動きが分かっていなければ感動はしないからね。

スコ速の読者の話してただけでしょ
あいつらは通ぶりたいだけってそんだけよ

>>489
だから通ぶることの意味のなさを端的に書いてみたんだが

人間の心を共通して動かすものはあるわけで、だからこそ人気作には大抵そこが上手く描かれている。
通だけが分かるなんて言うのは幻想だと言ってるわけね。

こっちに向かってやめようか言われてもな

>>492
>>488の時点ではむしろ同じ立場でコメントをしたんだけどもね
>>490でBh9gHzGLさんのコメントを指定したのは聞かれたからであって他意はない

複数の作品と共にスコ速に乗る→俺の作品がボコクソに叩かれる→他はスルー→俺の作品だけが日間上位に
尚、その他は二百程度しか入らなかった模様

草生える

>>494
絶賛しかされない作品は気をつけろ
狭いコミュニティの中でしか人気が出ていない

叩かれ出しても心配しなくていい
広く世に知られだした証である

正確な言い回しは覚えていないがこういう言葉があるからな

>>494
俺もコメでボロクソに叩かれたけど書籍化したわ

多くの人に読んでもらうには、大衆迎合しなくては書けないわけで
そこをまず批判してくるような相手の話は聞く必要がない。
さっきも言ったけども、文章の形式なんていうものはどの層に読ませたいかで作者が読者に合わせるべき話なので
そんな些細な技術論にこだわっている人間は作品を正しく評価できないからね。

>>495
村上春樹やばいやん

>>498
アンチたくさんいるじゃん

村上のアンチはほとんど見たことがない
>>499は角川春樹と間違えてないか

>>500
普段ちゃんとアンチスレ見てるの？
見てないくせに見たことないって言われても困るぞ

>>501
2ちゃんねる人口なんて無視できる規模でしかない
つまり居ないのと同じ
俺も2ちゃんねるなんて見ないしな

>>502
嫉妬で頭がオーバーヒートしたか？

なろう作品の受けている範囲は、あくまでオタの一部だけどな
それをあたかも全体に受けてるみたいに言うから変なんだよ
なろうを受け付けないのは普通というより、むしろ多数派だろ

2chの意見って売上にほとんど影響しないらしいね
だから葱山クラスタの東国不動やきなこ軍曹、烏丸鳥丸らは切られないんだろうな

クラスタは必要悪だろ……
良い作品なら宣伝しなくても伸びるとかそんな甘いことを考えてる奴は死ねよ
だったら何でレコード会社がプロモーションに力入れるんだって話だよ
良い曲でもしっかり宣伝するだろ

>>506
おいこら
それは違うだろ
マジで言ってんのか？

ただでさえ最近の上位陣はクラスタ呼ばわりされやすいのに、このスレでぬくぬくとそんなこと言うなよ
自分の弱さでグレーゾーンに堕ちるのは構わないが、真面目にやってるヤツに迷惑かけんな

クラスタ使わなきゃ日間行けなかった作品はどうせ対して伸びない
伸びた作品は時間の問題だっただけ
あと、偶にこのスレでも人名上がるけど確かな証拠あるの？
疑わしきは罰せよだったら、とんだ中世だぞ

>>504
その多数派はそもそも読んですら居ない多数派だから、無いのと同じ

>>506
まっとうな宣伝と不正操作による詐欺行為を同列に語るとか
面白けりゃクラスタなんて無くても読者達の自然な評価で上位に行くわ
そこを、大した内容でも無いのに結託して序盤ブーストだけかけて、他に注目されるべき良作の機会を奪ってるのが問題じゃないのか？

>>506
死ね

>>510
オリコンやレコード大賞、テレビ等における宣伝なんてクラスタ的な模造ばかりだろうに
まともな宣伝の方が少ねえよ
全世界が泣いた！

音楽はオリコン上位に観測されるために、他レーベルと発売日ずらして、自爆営業もして、その曲に興味も持っていない業者に金を払って良い曲だと言ってもらう

クラスタは日間上位に観測されるために、日間上位に強い作品が無いようにずらして、複垢評価して、作品に興味も持っていない作者にブクマと評価を払って良い作品だと言ってもらう

何が違うのだろうか

>>512
クラスタはゴミ
消えろ

別のところで別のものが悪い事してるからってクラスタは正当化されないんすよ悪党さん

>>512 >>515
クラスタはもちろんゴミ、これは前提。
ただ>>510がピュアだなーって思って書いた

>>516
あ、ID変わったけど512,513ね

そんな事やってる内は、人の心をつかむ作品なんて書けないよ。

マッチが最優秀歌唱賞取るくらいだからなあ
真に受けると2010年に最も歌唱力が評価されたのがマッチだったということになる
ねーわ

>>518
あなたのように寝言を言っているうちは人の心をつかむ作品なんて書けないよ
作品の質ももちろん必要だが、自己プロデュース能力がないと伸びない

最優秀歌唱賞とやらは投票で決まんのか？
音楽業界で言うならCDの自弁じゃろ

>>520
レコード大賞は1億で買えるらしいな

こいつ、他スレにもいたぞ。全く同じこと書いてバカにされてた
で、運営が公式に否定した瞬間に逃亡してた
ここにいる人は独力で上流あがったから、クラスタに頼るなんて無能の証明でしかないんだよなあ

>>519
死ね

そんなもの何年かで作家として書いてたら意味がないことぐらいすぐに分かるよ。
仮にそうやって一冊書籍化しても、内容が伴わないと読者がついてこない。
そのシリーズが終わったとしても次が続かないと思うな。
内容があるなら自然になろうでも目にとまることがほとんどだと思うよ、一度日間に乗れば自然に上にあがるだろうし。
そんなことに手を出さなくても、タイトル、あらすじ、開始数話の面白さ、日間に乗せるために最初は何話か続けて投稿する。
正攻法である、これだけやってれば問題はない。

むしろこのスレにいるくらいのレベルの人は日間のせるくらい訳ない
そんなことより、乗った後にいかに読者をひきつけ続けられる作品を書くか、というレベルで戦ってる人が大多数だからね
クラスタなんてことをしないと日間にすら乗れない雑魚とは次元が違う人たちだと思う

>>524
企業の保守派老害みたいな人だね
これだけやっておけば良いｷﾘｯ
クラスタは論外だけど、新たな手法を模索するのも大事よ？

このスレにいるような人間は日刊ぐらい何もしなくても載せられる

逆に毎回まだ話数と文字数少ない段階で日間載って困るので
書き溜めしてから投稿して日間載った場合は仕方なしに連投する
クラスタしないと載れないというのはどこの底辺の話なんだ？

>>528
分かるわ。文字数ためてから日刊のりたいよな
あんま序盤で日刊乗るの困る。でも乗るっていう

いい加減全角でsageんのはやめてくれ

そもそもここにいる人間には最初から最低でも4000人くらいのファンがいる
彼らに向けて宣伝すれば百ｐｔくらいは一日で入る
その後上がるかは別として

>>529
文字数少ないうちに日間のった方が評価pt入りやすいから良いと思ってるんだけど違うの？

ポイント入れてる一般読者がいる以上クラスタでのし上がった作品がクソ同然につまらんというつもりはないが、日が当たるまでを耐えきれずにクラスタに走った作者は卑怯で心が弱いと思う

しかもその結果なろうのランキングに不信感を与え、まともにやってる他の全作者に迷惑をかけてるんだよな

>>1読め
「私達はお互いになろうを支える上澄みです」

言葉選びは今ひとつだが、クラスタ野郎はせめてこのスレから出てってくれるとありがたい

>>526
気分を害したなら申し訳ないけど、私が作家としてやってきた限りではそれで全く問題なかったよ。
結局、どこまでいっても作品の面白さが全てだからね。

>>534
私はこれで問題なかったなら普通の会話だけど
これだけやっておけば良いはちょっと

>>532
少ないって認識する範囲によるけど、3万文字以下とかは正直打ち上げられても困る
それだけで読まない層がでるから
10万文字ぐらいでの打ち上げが理想だと思ってる

>>535
もしそこが不快だったら申し訳ない。
いずれにしてもプロになってからのほうが大変なんだから、正攻法で戦える力ぐらいないと将来辛いだけだからね。

>>537
正攻法で戦える力は何やるにしても必要だわな

>>537
面白い話を連投する以外で日間入りする方法なんて、クラスタか複垢か既存作品の読者持ってくる以外に無いから、お前の言ってる事は全面的に正しいと思うよ

>>539
ありがとう、でも私の書き方も悪かったんだと思う。
でもさ、最初に日刊のトップを争った人と、その作品のことはすごく覚えてて
勝手にライバルみたいに思って負けないように頑張ったんだよな。
運良くお互いにプロになって、正々堂々と頑張ったからだっていい思い出なんだよ。
このスレの人は、そんな人結構いるんじゃないかな。
だから譲れないプライドがあるっていうかさ。

お前ら釣られんなよ
クラスタが必要悪とか、釣り針がでかすぎんよー

というかクラスタなんて本当に存在するのか？
底辺作家の妄想から生まれた空想上の組織なのでは？

存在するから運営が規約変更したんだよなあ

>>542
さすがに情弱すぎだろｗ
烏丸（現：已己巳己）とか活動報告で普通に白状している。

>晒すという形になってしまうのでこの場では名前を伏せますが、
>今話題になっているらしいクラスタには、確かに以前所属しておりました
>しかし、私が所属していた時は、相互評価をしようなどという理念ではなく、
>お互いに作品を見せて、感想を貰ったりどこがダメなのかアドバイスをもらったりして、
>よりよい作品を作ろうという比較的真面目なクラスタでした。
>とある事情で、そのクラスタはかなり前に抜けているのですが、
>今は相互評価クラスタになっていると聞いて、こちらが驚いているくらいです。

ただ善悪とはまた別の話。
切磋琢磨という言葉があるので、相互に読んで評価しあうのは別に悪くはないし、むしろ奨励される

たまに日刊のほとんどがクラスタか複垢みたいに言ってる底辺見ると笑える

前、一日に四千ｐｔも入るわけない！
複垢だ！！っていう底辺作者が居て、涙が出た

>>546

かなり前の日間だな。
今は2千ちょいだしなー


半年で ＰＶ 70とか書いてたほうが衝撃だった。
俺運が良かったんだなーて

悪いがその寝言を信じて真面目にやって来て書籍化して印税で家買った人だ。
自演も談合も一切無し。
創作物は人の気持ちが創り出すものだけに、読み手にもちゃんとそれは伝わる。
浅ましい気持ちで書いたものや、何の気持ちも籠もってないモノは、覚えて貰えない。
譬え「売れたい」という野心塗れでも、自分の作品で魅せたいという気持ちが籠もってれば響く。
それすらない作品は記憶に残らない。

>>548
せやな
俺も書籍化したくて書いたんじゃなくて、読んで欲しかったから良くわかる

日刊に乗った後はクラスタ関係ないし、
日刊に乗る程度はここの奴らなら造作もないだろう
だから、クラスタに手をだすやつって本当そこが限界なんだろうなって思う

Welcome to this crazy Time
このイカれたとんスレへようこそ

>>536
ほんこれ
10万字とまでは言わんが数話で日間入りすると伸びが悪い
一回それで失敗して４桁中盤で終わった

二作同時投稿して、相乗効果で日間一位と二位を独占するという方法を思いついた

>>552
いや、それは明らかに作品そのものに問題があるぞ
ｐｔを伸ばすのに大切なのは、継続的に高ｐｔをどう取るか

>>554
俺の場合は実力的に継続的に高ポイントなんて取れないから
初めの日間ブーストと上位維持期間が総ブクマ数をほぼ決めてしまうんよ

クラスタどころか宣伝もろくにしてないけど日刊と週間で一位取れた
今は月間ランキングを上がるためにコツコツ更新中

日間上位に入ったところでストックが尽きて下降した
一度ランキングから外れると新規が入ってこない上
ブクマ整理勢のマイナスが重くて二度と浮かび上がれなくなった
２０万字は書きためてから連載開始すべきだなあという教訓

>>554
文字数少ないうちに日間駆け上がってしまうと伸びにくいし落ちるのも早い
だって2万字程度じゃブクマする気も起きないだろ
物語の山場もないし評価も入らん
1回書きためほぼなしでノリでやってひどいことになったわ

新作書きたいけど書籍化が忙しすぎて無理だなあ
死ぬまでにもっと沢山の作品を書きたいけど、一作だけでも大変ね
あまり名前を出すといかんかもだが、腋氏とかの執筆速度はすごいやね、とそこは素直に思う

>>559
なずなを見習え
七つも書籍化してるのに、今でも新作を出し続けている
尚、エタる模様

俺も書籍化作業が面倒で新作に手を付けられず、アイディア帳だけが増えていく
現行品の終了にあわせて投稿したいから、書きためておきたいんだが難しい
イラストは良い人付けてもらっているのでカバーとかの楽しみもあるんだが
こういう所が副業の辛いところだな

色々言われているがSAKATAの執筆速度は尊敬する
この前ウォッチしたら１日20作くらい更新していた
あれくらい書ければ思い残すことなく逝ける自信がある

>>559
すごいわかるｗ
たまってるアイデアのひとつは年末休みに5万字くらいの短編にまとめて一気投稿するつもり

担当編集がきちんとした人で、結構改稿とか力入れてやってくれる
楽しいし完成度上がる実感あってうれしいんだけど、他のことはできなくなるよなあ

かといって専業で書ける自信なんてまったくないわ
仕事の息抜きで書くからこそ、書くのが楽しい

編集さんに「どういう絵が良いっすか？　誰か希望の絵師とか好きな作風の絵師を教えてください」
って言われた
クソな絵師は嫌だが、正直絵は分からない
出来れば有名な人が良い。無名イラストレーターは嫌だ

pixivでブックマーク二千、ツイッターでフォロワ―一万（本人のフォローは３００）
ってどんな感じ？

そんな数字でどんな感じとか言われても

イラストレータの名前書かないと有名かどうか、分からない？
誰か絵師に自信アリの人居ない？

ラノベ 絵師 ランキングでググれば？

感想返すのやめたら一気にＵＡが減ったんだけど、これって偶然なのかな。
というかおまえらは感想返してるの？

途中で面倒くさくなってやめた
UAの推移とかはどうでもいいから見てないわ

>>562
売れっ子小説家様ならまた別だろうけど書籍化作家でもSAKATAを尊敬してない奴は変だと思う
質をクソにしてもあの執筆速度は真似できないし、収入にならないものをあれだけ書き続けられるだけで尊敬に値する

>>564
>どういう絵が良いっすか？　誰か希望の絵師とか好きな作風の絵師を教えてください

これにどう答えればいいのかわからない。
そりゃ、ブリキとか岸田メルとかカントクとかはいいと思うけどさ、新人がそんな有名絵師の名前を出しても受けてくれるわけもなし。
かと言って、絵師マニアではないから中堅以下の絵師さんの名前なんて知らないし。

ぶっちゃけ、３〜５人くらいの候補を上げてもらったほうが楽だよな。

>>571
だよな
それに俺の好きな絵ってかなり癖が強い奴ばっかだから、そもそも一般ウケするか分からないし

>>572
どちらにしてもスケジュールの都合や依頼料でNGくらう場合もあるし、希望あるなら早めに言っておけ
俺は絵師とか全く知らないから完全におまかせにしたけどな
後から調べたら割と評判良い人だったから一安心

ツイッターのフォロワー数とかPixivの評価は目安にはなるが、その数値だけで判断なんてできるわけがない
クソなのはいやだってその基準は自分の感性だろ
じゃあ自分で気に入ったかどうかで選ぶだけじゃん

pixivで自分の好みの絵師さん（仕事絵）で検索して見つければよくない？

絵は売り上げに直結するから編集も真面目に探してくれる
とかと持っていると、素人かよ！　って絵師を紹介してくることがある
ほんとに売る気あるのか？　とも思うが、やっぱ依頼料かな

星球一次通ってから地道に好みの絵師さんpixiv検索してるWWW無駄かもしれないけど楽しい

その楽しさはわからぬでもない
俺の場合吉田明彦が最終目標だから、叶うことはない
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%89%E7%94%B0%E6%98%8E%E5%BD%A6&;safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0stf_sLbQAhUCvLwKHWSsAdAQ_AUICCgB&biw=1399&bih=863

>>578
ＦＦ作家かぁ……厳しいのぅ。
うちが好きな絵師さん
桜花舞
かむい
眠介
どろ
苺マヨネーズ
火弥@閃華

>>576
編集の感性が微妙にずれてたりすることもあるしな
サトゥンとかも、編集としては別に酷い仕上がりとは思っていないようだし……

今日間見たら、７０００超えが
アクセス減ってる減ってる言うけど、何だかんだで伸びる作品は伸びとるな

しかしああいうのを見ると、俺も新作書きたくなるな
日間上がる時の、グングンｐｔが伸びる快感が忘れられない

何だ、評価強請っただけじゃねえか
俺の感心を返せ、ボケ

俺も強請ろうかな

一回クレクレしたら一日で7000ptか
俺もクレクレしたらこれ位貰えるかな？

編集におまかせしたら鳥山明になったとか
そういう話ないのかな

似たような例で編集おまかせにしたら地獄のミサワになったって話なら

新作描きたいけど、長編２つ連載中でまだ終わり見えてないから、さすがになぁ。

>>587
なずな「二つなら大丈夫や」
月夜涙「せや、せや」
丘「行ける、行ける」
十本「三つくらい余裕、余裕」

>>587
新作書き溜めておけば良いんやで。

月夜がエタ作家みたいな風潮はやめてさしあげろ

あの人、何だかんだで一つしかエタってないし、殆どを書籍化させてるからな
普通に凄い

なずなはそろそろ懲りるべきだと思う

あいつは途中で投げる癖やめたほうが良いわ

>>590
風呂敷畳んでなくね？

書くもの書くものが日間駆け上がってるのは凄いんだが
実はどれも他人のネタパクってるだけっていうなずな
流行り物に手を出し少し弄ってる感じ
ただ書籍化何冊かやってるだけあって読者受けってのは熟知してるよな
そのうえで書籍化ラインまで1〜2週間で乗らないならあっさり捨てる

書籍化させて印税貰いたいのがメインで
自分の作品に愛着とかは一切無さそう
ラノベ執筆が工場なんかのライン作業と化してるよなあいつは

なずな見てみたら連載更新させてるのは5作っぽいな
そのうち3作は書籍化してるやつ
1作が新作の回数無限
ニューゲームはブクマ1万以下だが更新はしてるようなんで
もしかして書籍化がもう決まってるのかもな
5作同時に連載抱えて更新もそこそこの頻度でやってるし
すげーっちゃすげーよ
まぁ専業作家なんだろうけどね
金にならない作品は即行で切り捨てるのはさすがあっちの国の人か

>>593
畳んで無いけど、放棄してるわけじゃ無いからな
エタ作家ではない

作品の将来性とかが、早い段階でわかりすぎるんだよな……
見込みないって分かった作品をとっとと打ち切りたい気持ちはよくわかる
完結させるメリットって、作者の達成感ぐらいしかないしな

まあそうだな。
けど何ていうか、ともかく自分の作品を思いっきり書いて書ききりたい、っていう
一番最初にあった欲求はずっとくすぶってはいるんだよな
ある意味、それが出来たら寿命迎えてもいいみたいな

複数転移者転生者って、不人気要素だっけ？

書き方次第じゃないの？町つく人気あるよ？

集団転移は嫌いじゃないよ
主人公以外がただのさげキャラになってるのはパスだけど

ふと思ったんだがネット小説大賞とかのタグを入れてたら出版社の声掛けが無くなるのかな？
締め切り当日にタグを入れる方が書籍化には有利なのだろうか
どう思う？

>>602
出版社が目をつけてた作品なら慌てて打診が来る

>>603
なるほど
じゃあもしもどの出版社も目を付けて無ければ……
三万を超えて連載してるのに書籍化ずっとしてない作品とかもあるもんな
書籍化はやっぱり難しいね

ｐｔをどうすれば出来るだけ取得出来るかを考えると、六日で一区切りつくところ（約十万字三十話）吐き出して、最後に「丁度キリの良いところまで行ったんで、面白かったら評価お願いします」とか書いて集めるのがベストかな
コレでぶっちぎり週間一位を獲得してそれを足掛かりに月間、四半期、年間5位入りを狙う

六日で十万文字とか勿体無さすぎだろ
日刊に乗り続けなきゃポイントは伸びないし、そのためには更新を続ける必要があるし、さらに言えば文字数少ないときのほうが評価も入りやすいのに

>>606
書き溜めで三十万字以上用意しておくんだぞ
一週間を乗り切った後は一日一話

あと、日間民は評価なんぞそもそも殆ど入れない
日間一位のｐｔの殆どはブクマ
一区切りでクレクレした方がたくさん貰える
ちょっと前の日間一位はクレクレだけで7000取得して一気に一位になったんだから

>>607
いや、書き溜めで30万用意できるんなら文句ないわ
俺にはできん
頑張ってくれ

書き溜めで３０万って、リスクありすぎじゃねーかな
万が一にも爆死したら目も当てられんけど
なろうって書籍化作家の二作目とかでも平気で爆死するからな

>>609
爆死するかもしれないから、三十万用意する
爆死したらモチベが持たん
せめて、俺たちのは戦いはこれからだ、まで持って行くには三十万は必要

なずなのようには成りたくない

文字数少ない方が評価貰えるという理論
最新話まで多くの人が目を通すから、というのがその理論だが……

実際のところ文字数少ない段階で評価する奴は殆ど居ないし、評価してくれるような奴は大概最新話まですぐに追いかけてくれるだろう
百万字くらいなら兎も角、十万、二十万程度なら文字数五、六万と対して変わらない

そもそも評価なんてみんなくれない。なろうのｐｔの大部分はブクマ
頼ったら負けだな

短期間で大連投したほうが強いことは強い
より短い期間でポイント稼いだ奴が月間1位、四半期1位まで上り詰め、
そこに居座ることで更にポイントが伸びるんだからな

けど30万字書き溜めなんてできませんわ

三十万字か……
一か月に十万字だとすると、三か月は掛かるな

30万字はまず俺のモチベがもたん

1カ月に10万書けるなら普通に毎日投稿できそうだな

>>615
学生なら余裕
燃料に青春を使用するが

筆の早い作者は書き溜めするメリットって本当に最初の２・３日の集中投稿のためだけだね

賞取らずに書籍化の話が来た人って
いきなり出版社から連絡くるものなの？
出版社に対してアプローチする代理人みたいなのから
先に話がくるとかないの？

>>618
出版社から話がくるというか、ほとんんどはなろう運営から連絡が来る
直接話が来たり自称代理人は詐欺と思ったほうがいいよ

>>619
じゃあちょっと方向性変えるけど
書籍化した人って印税のこととか
書籍化以外の話進めるのって全部自分？
煩わしいこと全部自分でやってるの？
マージン取られるけど第三者に任せてるとかないのかな？

それを書籍化前にやってる人はいないのだろうか

いないだろ
契約や印税の話なんて煩わしくもなんともないし
少なくとも書籍化前に他人に任せるような面倒な仕事は特に発生しない

仕事山盛りのプロはスケジュール管理のために
マネージャーを雇うこともあるみたいだけど

海外の代理人は印税有利になるように出版社と交渉したりするけど
日本はそういうのはなく一律同じ条件でしかないのかな？
出版社複数と話つけて条件別に提示したりとか
日本の場合作家なんて弱い立場だから無理か

>>621
なろう作家を対象にした出版エージェントは既に存在するよ
それを利用してる作家もそれなりに居る
契約の話とか自分で全部できることだけど、エージェントを通しておくといざゴタついた時は楽だよ
リッチマンもエージェントを雇っていればああはならなかったと思う
マージンは結構高いし、何より書籍化作家ですら存在をほとんど知らんのだけどな

>>623
利用してる人もそれなりに居るのに存在がほとんど知られていないとはこれいかに

>>623
受賞もなく書籍化の話とかもないのに
そういう出版エージェントから話はこないのかな？
既に書籍化したプロ相手だけか
金にならない書籍化前の素人は相手にしてもらえなさそうだね

>>623
そこから書籍化の申し込み来たことある

>>626
マジで？

そのエージェントが例えば印税の1%を跳ねたとする
無事出版にこぎつけて平均で一冊あたり数万円かな？
当たり外れのある新人相手とか、まるで商売にならなくね？
よっぽど別口で地盤を持ってて、且つよっぽど有望作相手ならあり得るのかね
でもそんな有望作なら出版社から直接青田買いが来そう

俺だったら断るなあ
こっちから頼んだならともかく怪しすぎる
新手の自費出版系を疑ってしまうわ

>>627
なんかステマ臭が半端ないしなぁ

自前のクラスタ持ってそうだな

出版エージェント（自費出版、電子書籍）商法

これの怪しい出版依頼はたまに話題になるね

>>627
俺が知ってるエージェントは、最低でも印税なら一割ぐらいは持っていく
印税の総額が増えれば、それに応じて割合も増えるって感じだな
あくまでうちと契約したら営業するよって話だし、印税が入らない段階では金かからないよ
母体は超がつくぐらいの大企業だし、特に怪しくはなかったはず

>>631
そういう大企業から声かけられても契約する人少ないのかな…
ラノベ初心者で声かけられたら契約したほうが幸せなのかどうか…
青田買いしまくってんのかな？

ツギクル大賞の一次選考結果が出た

※主要作品の選考結果。間違いご容赦


【異世界転生戦記】〜チートなスキルをもらい生きて行く〜　作者：黒羽／小説情報／Nコード：N3347CF
総合評価ポイント： 33,585 pt で一次落ち

トカゲといっしょ
作者：(=｀ω´=)／小説情報／Nコード：N5023BQ
総合評価ポイント： 30,622 pt で一次落ち

VRMMOでサモナー始めました
作者：テトメト／小説情報／Nコード：N3074CV
総合評価ポイント： 26,390 pt で一次落ち

無職ニートの俺は気が付くと聯合艦隊司令長官になっていた
作者：垢のついた夜食／小説情報／Nコード：N9157CR
総合評価ポイント： 21,250 pt で一次落ち

魂を半分喰われたら女神様に同情された？
作者：柚月　雪芳／小説情報／Nコード：N7239CR
総合評価ポイント： 20,853 pt で一次落ち

ハイエルフさん罷り通る！
作者：黒六／小説情報／Nコード：N3300CG
総合評価ポイント： 20,011 pt で一次落ち

無職ニート落ちたのか
俺かなり好きだったのに

トカゲは出版社が頑なに拾わないよな。
もう自費出版してもいいんじゃないか。多分売れる。
そして落とし続けてきた出版社の担当はクビになればいい。

実際トカゲってなんでここまで落ちるの？
三万あるし更新頻度高いやん
致命的に内容がつまらなかったりするのか？

一時突破作一通り読んだけど
そこまで面白いとは感じなかったんだよな

どれも見た事も聞いた事も無い

トカゲってなろうにあるコンテスト全部に落ちたんじゃないか

作者が地雷認定されてるとか

俺の作品と全く同じタイトルの小説がカクヨムにあって草生えた
確かに俺の小説のタイトルは短いし、単純でシンプルだから被り易いってのはあるかもしれないけど、普通同じタイトルの小説が無いか調べないか？

といってる本人の作品が実は二番手だった……とかいう展開だったら面白い

俺が書き始めた時はカクヨム存在してないから

ズレまくっててわろた

>>633
評価3万超えても書籍化無理なんだな。


評価2万、ブクマ1万でドキドキしてたけど、俺ピエロだったorz

>>633
総数１６２４で通ったのは３０前後か

トカゲ読んでるけど面白いと思うんだがなあ
助けてgoodfull先生やハズレ術師の英雄譚、駆除人のようなつまらない作品が拾われて
トカゲや無職ニートが拾われない理由がわからん
お抹茶とかそれこそイミフ

高ポイントで賞にも出してて長年書籍化しないって事は、読者目線じゃなくて編集目線で問題があるんじゃね？
なろうで読む分には面白いけど、商業では成り立たない欠陥的な

>>647
だってそれお前の主観だし
お前の言うつまらない作品は、トカゲよりｐｔ上だよ
編集から見てもつまらないって思われたんだろ
無職ニートとかいう作品なんて二万代じゃん。残当だろ
四万辺りが落ちたなら不思議不思議言ってもおかしくないが、三万前半程度が落ちるのは不思議でも何でもない

トカゲよりpt上とか言っても上の三つはアフィでポイント稼いだだけだったような

このスレ、外れ術師に親殺された奴がいるよな
とんスキみたいな作品に嫉妬するなら分かるけど、三万程度のｐｔに嫉妬するとかどこの底辺だよ

無職ニートは
面白いかって聞かれたら、面白いって答えるけど
売れそうかって聞かれても、売れそうだとはいえないなぁ

第二次大戦の結末を現代の記憶や兵器知識を基に変えていくってのは２０年以上前に商業が通り過ぎた道だし

>>647
個人的にGoogle先生はそこそこ面白かった

ハズレは「つまらない」ではなく「別に面白くない」がぴったりくる
普通に文は読めるし、ポイントが高ければ出版もやむを得ないというのが個人的見解
まあ、なろうコンもMF新人賞も落選してたようだから光るものは無いのかもしれんが

駆除人やお抹茶は読んでないから知らん

無職ニートについては>>652と同じ感想
「〜の艦隊」などが流行っていたころだったら、それらのラノベ版ということで受けたかも？

>>651
とんすきは普通に売れる要素を備えている
あれの累計入りにいちゃもん付けてるのは底辺スレと中流スレだけだぞ？

しかし名前出して嫉妬はキモいな
というかその三作品よりつまらなくて書籍化してるやつなんて山ほどあるだろ

>>654
とんスキみたいな（高ｐｔの作品に）嫉妬するならまだ分かるけど、そこまで高ｐｔでもない作品に何嫉妬してるんだって意味だぞ
内容に関してはどっちも読んだこと無いから知らん

そもそも他人の作品に嫉妬しても自分の作品の読者が増えるわけでもないのに、よくわからんわ
嫉妬すればいいことあるなら嫉妬するけど

>>657
多少はした方がいいんでないかい？

無視したり見下したり完全に負けてると思い込んでたら、研究もしないだろうし

>>652
山本五十子は書籍化決まってるけど売れそうなのかね
それ次第で出版社も架空戦記に手を出してくるかもね

>>657
レスを見る限り嫉妬してるわけじゃないと思う

五十子書籍化？　と思って調べたらマジだった
売り方次第だろうな

個人的な主観だが、設定や物語の進行に作り込みが薄くてガバガバだけど
キャラのやり取りや勢いが評価されている作品は、下に見られやすい傾向にあると思う
その辺りはフィーリングだし、好き嫌いが大きい部分があると思う

>>658
だいたい累計上位作品は目を通してて一割くらいは楽しく読んだ
読み続けられなかった作品もこのあたりが受けているんだろうなあと推測してみたりはしてる
好きな作品とか楽しいすげえと思うし、読めない作品はこれは需要あるんだろうけど、俺には書けないわで終わっちゃう

嫉妬するってよくわからんのよ
もしかして、伸び悩むのはそれが原因なのかな……

>>661
割と薄味が好きなので、とんスキは結構好きだったんだが・・・
Amazonのレビューが凄いことになってた
外の世界は残酷だな

>>651
作者が高校生だった気がするから嫉妬してるんじゃ
そんなこと言ったら五帝獣とか大抵チート作者のほうが若いけども

世の中には売れるから批判されるものと、批判されるから売れないものの2つがある
とんスキは前者であるように思える

ただ、とんスキはタイトル変えたのが本当惜しいと思う
前のほうがよっぽどセンスあった。多少タイトル詐欺とはいえ

>>663
オリコンとかposの数値で初動一万部クラスでも酷評されてたりするしAmazonのレビューはあんまりあてにならないかも
なろう出身ってだけでとにかく叩くレビュアーさんも居るみたいだし

五帝獣も大抵チートも面白かったから嫉妬もされなかったんじゃ
外れ術師が叩かれてるのは内容が微妙だからじゃね
個人的には絵師が良いみたいなのである程度は売れると予想するが

オークの騎士の人か
これはあたりだ

>>667
大抵チートのアマレビュー見てくるといいんじゃないかな
高校生作家というだけでワナビは嫉妬するのだ

別に書籍化くらいじゃ嫉妬はしないな

以前の和月伸宏先生のように毎週同じJCからファンレターが届くくらいまで言っちゃうと嫉妬しちゃうけど

もう前のタイトル忘れたわ

>>670
そんなに情熱注いでくれると土下座したくなるだろうな

書籍化打診が来てはや数ヶ月。
ダメならダメで返信くれって言ったんだけど本当に何も連絡してこないんだね。
今なら話を反故にされても傷付かないだろうから編集さんに電話してみる。
いい夢見せてもらったよ。実写映画化して高層ビルからあくせく出勤するサラリーマンを見下ろす妄想までしてたけど現実にはならんかった

>>673
実写映画化なんて一握りのラノベ、しかも超有力会社でもないと難しいのに、よくそこまで夢見たな

いいじゃん夢くらい見させてやれよ

ワイングラスとバスローブ、長毛種の猫まで妄想した？

夢を見る事も出来ないこんな世の中じゃ

>>673
電話したほうがいい
メールはダメだぞ

>>673
それはあまりにも現実知らなさすぎだろ

バブってた昔ならともかく、今時の小説家なんてトップクラスまで売れてようやく大企業のサラリーマンの生涯年収に並ぶ程度の稼ぎしかないぞ

今創作界隈で夢を見るなら何をしたらいいのかね

>>679
でも同窓会で小説家ですと自慢できるぞ
タイトルは？と聞かれたら詰むが

>>679
なろうだけでも、作者の印税が億超えてそうなのが５作は出てるからな
劣等生、オバロ、ダンまち、このすば、リゼロ
で、これからアニメ化するのが異世界食堂、のぶ、ナイツマ
転スラもまず間違いなくアニメ化するだろうし、蜘蛛やありふれもたぶんする
一生それで食おうと思ったら厳しいけど、家一軒建つぐらいの金なら意外と稼げそうだけどな
アニメ化してないけどシリーズ５０万超とかも何作かあるし

>>681
絶対値聞くだろw

まぁ行きすぎた妄想ってのはわかってるよ。そこは物書きの性ってことにしといてくれ。
ただ、本屋に並ぶくらいのささやかな願望くらいはあったさ。

>>678
電話だよなぁ。電話怖い。

>>682
無職がここに挙がらないのは悲しいなぁ

>>682
大企業のサラリーマンの生涯年収って三億以上あるからな
公務員ですら二億五千万
億越え一本じゃ届かないのは間違いない

>>686
一発億越え出せばあと何作かは売れやすいからな
というより、大企業とか公務員とかエリート前提過ぎやろ

>>685
無職の問題ではなくてMFBに動きがないのが悪い
アニメ化実績がないとこだとここアニメ化できるの？って思われるし

ただヒーローが一気に2つアニメ化したように唐突に発表がくることもあるんだけどな

それ以前に民主党時代に株や財形、投信を持っていた奴は儲けまくってるだろ
俺の周りにもそれだけでマンション買った奴が何人もいる
あくまで予想だが、大暴れしたリッチマンや止流らは株か投信で稼いでいるから
書籍化流れても『だから何？』なんだろうと思っている

手元に現金3000万あって、それを運用で増やせないならそいつは無能すぎる
30年の2億よりも、3年で5000万残り27年0円のほうが圧倒的に価値がある

>>687
大企業はともかく公務員言うほどエリートか？
大学さえ出てれば誰でもなれるだろう

想定してる公務員は地方上級や国家一般ね
国家総合はエリートだと思うけど

>>691
今の公務員は応募者多いからな
田舎の役場とかならともかく、政令市の職員とかは普通に倍率たけーよ
大企業といっても生涯賃金３億とかは早々もらえんし、一昔前の金銭感覚で語ってないか？

>>693
公務員の倍率って記念受験率高いから一概に言えない気がする
10倍とか言ってもまともな勉強して相手になるのはその1/2とかもあり得るし

大企業は割と適当言ったわ、すまん

>>691
大企業もまともな大学出てれば、そこまで難しくないぞ

>>695
実は大企業だと高卒枠があってな
あと、研修もやるから、即戦力とか期待してないんだぜ

それなりの大学（※ただし理系に限る）って感じじゃね？
俺の文学部、偏差値６０超えてたはずだけど大企業に就職できたって奴をホントに聞かなかったわ……
公務員はそれなりに受かった奴いたけど、教員を目指してた奴はほとんど非常勤スタートだったし

公務員って確か文化的活動なら副業オッケーだし、（職場にもよるが、変な中小よりは）定時帰りと有給取りやすいだろうから、作家やるなら一番良いと思う

>>698
上司に奴隷を買ってハーレム作りますって言える精神チートが欲しい

>>699
上司がお前のファンかもしれんぞ

文化的(異世界でクラスメイトボコボコにして奴隷ハーレム)

打診来て返事したのに、音沙汰無しとかあるんだ
そんな出版社晒して欲しいくらいだ

やるのは良いけどリッチみたいに上手くやって欲しい

>>703
リッチは出版社やなろうの他の作者に多大な迷惑をかけたと思う
上手くやったと思っているのは本人と一部の作家だけ

>>704
別に迷惑掛かってなくね？

>>705
専業を馬鹿にする風潮に拍車をかけたような気はする
リッチマンにつられて、なろう作家は兼業だから社会常識があるみたいなことを言っちゃった人もいたし

>>706
それはリッチマンではなく新木が悪いな。

>>706
それ、迷惑じゃなくね？
なろう作家は社会常識無いって言われたら腹立つけど、社会常識有るって言われる分は良いだろ

ビジネスメールに顔文字を使用するリッチマンのどこに社会常識があるんだよ……。

テルマエロマエの映画化の際の原作料は100万円だぞ？
夢なんか見るなよ

>>704
常識があるなら何の迷惑もかかるはずがないし、事実俺は欠片も迷惑かかってないんだけど、具体的にお前にはどんな迷惑がかかったの？
というかその発言は自分には常識がありませんって宣言してるも同然なんだけど、理解してるのか？
まあ、理解してないからそんなこと言い出すんだろうけど
こんなとこでくだらないこと言ってないでさっさとテメエの巣に帰れよゴミクズ

>>711
必死すぎワロタ

まぁヒーなんとか文庫のイメージが悪くなって、あそこから出版してる
作家は迷惑だったろうな。自分たちは編集とちゃんと仕事できてただろうし

今回の件は、ここは叩いて良いと思って社会正義を振りかざしてる奴が多い印象
確かになんとかロー文庫のやり方は最悪だとは思うが、リッチマンの行動が正しいかと
言われたら、もっとマシな選択肢もあったんじゃねとも思う

>>708
なろう作者は兼業だから社会常識があるって言い方をしたら、そうじゃない専業作家は社会常識ないって暗に言ってるようにも捉えられるからな

購買層には大して広がらないだろうし、何もしないで競争率下がってくれるわけだからむしろありがたいわ

>>713
例えば？

専業作家イライラで草
実際、専業とか阿保やろ
サラリーマンの生涯年収を二億五千万、印税を一冊六十円（六百円、10％）とすると四百万冊売らなきゃならん
百万冊でさえも困難なのに

作家ってのは、超売れっ子でもない限り兼業が殆ど
鼠色猫もむちむちぷりりんも兼業だ

専業作家でウハウハ、楽に金儲けだなんて妄想が許されるのは、中学生ワナビーまで

専業も流行の作風を次々と乗り移りながら小ヒット量産できるタイプならそんな悪くないんじゃない
何人かいるよね

シリーズで四百万冊(香辛料ゼロ魔クラス)売れるなら
大抵その前にアニメ化なり実写化なりしてそのグッズ収入でウハウハになるだろうから、もう少しハードルは低いと思うけどねえ


しかしバカテスの作者(550万部)でも兼業だったこと考えるとよく分からんけどさ
今はもう専業なんだっけ？

そもそも専業だと刺激がなくて腐りそう

>>719
税金で持ってかれるから、プラマイゼロ

グッズでかすぎて書籍の売上鼻で笑うレベルらしいからいずれにせよ400万部までは必要ないはず

>>721
グッズってそんなに儲かるのか？

グッズ関連は契約にもよるだろうね
とは言えアニメ化までいけば印税以外の収入が大半を占める事もあるようだ
某ログ〇ラの作者のあの騒動もそっち関連の収入が大きかったからみたいだし
無論結局は人気次第だけど

上位1%か0.1%か知らないけど、書籍化して億単位稼げる可能性があるなら宝くじよりも夢があるよな
外れても数十万以上は手元に入る訳だし、兼業で趣味として書くなら最高だと思う

スキマノベルとうとう閉鎖か…

そんなサイトがあったことすら知らなかった
開始から半年経たず閉鎖とは悲しいな

>>720
税金引かれて0になるわけないだろ、どこに住んでるんだよ

所得税って経費とか一切考えなくても最大45%なのに何もかも持ってかれると思ってるやついるよな
45%は相当だけど、それでもプラマイゼロになる税金て恐ろしいわ

>>717の計算は税金を考慮してなくて
グッズの売上や原作使用料などの印税以外の収入を含めたとしてもそれと同じくらいの税金が印税分と副収入とで合計して取られるからプラマイゼロと言いたいのでは？

>>729
常識的に考えて、税金100％のわけないってことは分かるわけだし、そっちだろうな

手取りじゃなくて生涯年収(生涯賃金)との比較なんだから、税金を考慮する必要ないだろ

パナマ文書の喜びを知りやがって！

>>728
そこに住民税も乗っかるけどな
でも平均課税って仕組みがあるから爆売れした最初の頃は割と税金減るかと

>>702
なろう経由で本を出す場合って、まず編集がなろう経由で声をかける。
そこで作家からオッケーもらって編集長にチェックしてもらう。
で、編集長がこれは売れないと判断したらその時点でボツ。
ここでボツになりましたって作家に連絡しないバカがいる。

もし編集長のオッケーもらっても、そっからさらに会社のお偉いに「これこれこういう本をこの程度刷りたいのでこの程度の経費がかかります」って稟議を通す。
これでお偉いさんが利益は見込めないから金はだせんって判断したらボツになる。
そこでボツになったのを黙って作家に連絡しないで自然消滅狙うバカがいる。

社内で企画立てて稟議を通すのに数ヶ月かかる場合があるのはしょうがないから文句は言ってもしょうがない。
もし打診もらって話をすすめたら「稟議っていつごろ通しますか？」って聞いておいたほうがいい。
その時期過ぎても連絡こないようだったら、そいつは自然消滅狙うバカか純粋に連絡忘れてるバカだから。

>>734
バカバカ言ってるが、一部上場企業でも案件ポシャって取引先に何の連絡もないってザラだぞ。
別におかしな話じゃないし、会社で働いていたら「ああそうだよね」という話のはず。
連絡なければこちらから電話するのは当然。買ってもらう側なんだから。
逆に相手からしたら、なんで強いほうが気を使わないといけないんだって思うはず。

× 何の連絡もない
◯ 何の連絡もしない
だった

だから止流うず事件とかも、気持ちはわかるんだがあそこで暴発してはダメだろと思うんだよな

>>734
前はもう社内稟議が通っている状態で打診が来て、作者がOKすれば後は書籍化に向かってゴー
って次代だったけど、今は違うのか

一年前に打診が来たと、本スレ辺りで話を聞いてたら打診＝書籍化で殆ど間違いなかったんだが

>>735
気を使う使わない以前に人間として最低限の節度とかはないの？
上場企業だからとか取引先だからとか、そんなこと長期間放置の理由にはならないし、一般的なビジネスでは通用しない
そんな一部の極端な例を挙げられてさも当然みたいに言われても困る

言葉が汚くて気を悪くしたらすまんかった。

打診が来て待機or改稿しかしていない時期が数か月続くと不安になるから、いつごろ連絡を入れればいいのか具体的に教えたかっただけ。
出版するかしないかは稟議の後じゃないと編集側でも断言できないから（例外はあるかもしれんけど）それ以前だとあやふやな答えしかもらえないことが多いと思う。
稟議の後だったら連絡すればさすがに駄目な場合でも駄目だと答えてくれるはずだから、遠慮とかなしに聞ける時期なんだ。
そしてこっちから聞かなきゃいつごろ稟議があって出版が確定するなんてまず教えてくれないから、書籍化の打診が来たなら稟議の時期を聞いておいた方がいいよという忠告。
一巻打ち切りかもで続刊出る出ないが不安になってる人も、二巻の稟議はいつか聞いておいて、その時期過ぎたら「稟議通りました？」って電話を入れれば続刊が出るかどうかちゃんと聞ける。


バカバカいっていたのはあれだ。
殿様商売している一部上場に中小の下請けが愚痴を言うのくらいは許してくれると嬉しい。
連絡の有無は会社の問題じゃなくて個人の問題だからなおさら。
無駄に愚痴ってごめんな。

自然消滅狙って連絡しないのも、出版の約束じゃなくて、出版検討だったことにしようとしたのも分からなくはない
でもさ、その行為に怒ってメール晒しちゃった相手にさ
http://twitter.com/Jms_richman/status/799191640577425408
このメール送るのは怒りのあまり人刺した人の前にお尻向けておならするくらい無謀だわ

>>739
とりあえずお前は下請けの実態を知らなさすぎ

>>734
出版社ごとにやり方は多少違うだろうし、なんともいえん。
出版スピードがやたら早いとこは先にやってるかもしれない。
ただ打診だしておいて連絡とだえるのは、稟議か上長のチェックが後回しのパターンだと思う。

じゃなきゃリッチマン騒動みたいのは起こらないはずだし

>>738
なろう作家は最初に声をかけてくれたとこに行きやすいから、
そんなチンタラやってると他に出し抜かれるぞ

>>742
社畜はそうやって一生搾取だけされとけ

リッチマンのせいでヒーローはなろう作家の発掘を積極的にやらなくなるかもな
本当に余計なことをしてくれたわ
自爆テロみたいなもんだろ……ふざけんなよ

>>742
下請けどこから出てきた
自分の知る世界が全てと思い過ぎ
まともに社会人してる人間の方が多いに決まってる
そんな非常識ばかりじゃ世の中回らんだろ

リッチマンはツイート見る限りではちょっと常識がアレっぽいよな
まあ多数の作家に打診していればああいう地雷を踏んでしまうことはあるだろ
事故だと思うしかない

この出版側がやらかした件だけど、アフィサイト見てたら少しでも出版側の事情もわかる的な
書き込みをしたら、工作だのってなんだのってすぐに噛み付いてくるやつ多すぎやな

せめて上流スレくらいは、もし同じような騒動に巻き込まれたり出版側からのやらかしに
あった場合の対策をアドバイスしあったほうが前向きじゃね。他人事じゃないんだし

>>748
でも出版社から見たらどの作家が地雷なのかってわからなくね？

メール対応などで地雷作家を見破ることは可能だと思うがね。
少なくともリッチマンのようなのはメールを何回かかわせば見破れると思う。
今回の事件は担当に作家を見る目が無かったとしか。

>>751
今回の一番の地雷はその担当だからなぁ。
スパ編がひとりで対応してたときなら相手にわめかせず手を切ることだってできただろうよ。

面白がってツイッターで出版社叩いて炎上させたのは底辺の連中だろ
新木の反応が常識的かつ上流の反応
ツイッターの名前に発売日を入れて出版社叩きに参加していた異世界薬局の人はただの宣伝

>>753
本当に常識人ならダイレクトメッセージ飛ばして裏で言うはずなんだよなあ……
自己顕示欲か何か知らんけど表で「干されるからやめとけやめとけ」って言う時点で新木も大概

>>753
常識的かつ上流なら無反応が正解な。

>>753
リッチマンかわいそうと思いつつ、特に触れないだろ普通なら
なろう作家で専業なんてほぼいないんだから、新木みたいなこと言うやつがいるわけがない

それを口にしてしまうかどうかは別として、
社会人の反応としては新木が正解なのだろう
なろう作家は世間知らずが多いから出版側も大変だな

こういうリスクあるのわかってて放置したんだろうから出版社の自業自得やね

このスレでリッチマン擁護の意見が出るのか…
底辺スレじゃないんだぞ

>>757
正確な前後関係分からないんだから、普通に考えたら「反応できない」が正常だよ

実際のところは体験したリッチマンと編集しか知らないのに部外者が訳知り顔で物申せると思う時点でずれてる

作家スレでこうも編集擁護が湧くんだから、ヒーなんちゃらがプロとやらを雇ってるのは本当なんだなと思うしかないな

この流れで聞くけど、七社くらいから打診来て「他からも話来てるから、待ってて」
てメール送って
その後出版社決まった後も、断られた時のこと考えて4社くらいキープ君にして長期間経っちゃったんだけど、連絡した方がいい？

改稿させられまくって最後は50日放置で出せないとか言われたらああなる人だっているだろ
専業じゃないんだから書籍化とかもうどうでもいいわって思ってそう

>>762
お前の良心の問題

活動報告にどこどこで書籍化しますと載せれば、特に何も言わずに他の出版社は諦める
文句を言われることはまずない
ただお前の見てないところで連絡くらいいれろよと舌打ちされるだけ

連絡をしとけばやっぱダメだったかというため息くらいですむ

お前が見るものは変わらないけど、相手が受ける印象は違う

義理を通すために連絡いれておくのがオススメ別に怒られないし引き止められないから

>>762
申し訳ございませんが云々また機会がございましたら云々と書いて送っておけば、その本出す出版社で失敗しても次回作をそっちで出す道も開けるんじゃない。

ヒーロー文庫ってか主婦の友社の編集はクソだから付き合わない方がいいってイメージはもう消せないよ
主婦の友社は素直に文庫事業畳んで、週刊誌オンリーに戻った方がいい

三万超えたけど打診来ねぇ
ヒーローみたいな持ち込みみたいなの出来る出版社を何処か知ってたら教えてくれねぇ？

それと>>762は良かったらどれくらいの期間の間に7社から連絡が来たのか教えてくれると嬉しい
一社が来てから一週間で四社来たとかそんな感じで

>>767
日間上位行ってから二週間後に初めの一社
その後一週間後に同日二社連続、三日後一社
その後二ヶ月以内くらいに二社くらい？

その後は見た事も聞いたこともない、速攻でお祈りメール送った会社がボチボチ

基本、よく聞くような有力会社ほど足が早い
無名ほど、トロいな

>751
>752
担当が適当なメールで逆鱗に触れた後にそのスパ王が同伴して会って謝罪
その後にスパ王が「お前が悪かったって事で謝罪ツイートしてから過去ツイート消せよ」
ってメールをかまして再炎上だからな
おそらくリッチマンは下手に出ると更に下手に出るタイプだな
でも舐めた態度されると豹変して自爆攻撃に転じる
むしろ見破ったつもりで高をくくって踏み抜いてるわ

まあ、取り敢えず明日にはお祈りメール送っておくわ
次回作も書籍化したいし

>>767
俺、３万超えてから打診来るまで半年かかったよ
その後、書籍化発表するまでの半年間、他からは来なかったぜ
初めての書籍化は最初に声を掛けてくれたところに決めていた俺ナイス

多分、書籍化打診ってサビキ釣りみたいなものだから、釣れない時はとことん釣れないと思っとけ

>>768
早い所でも目だってから二週間なのか
そして大体は一か月程度ね……。
すっげー参考になった。ありがとな。
>>771
マジかよ
三万超えて一年で一社とは想定よりきっついな
そういう可能性も考えとく。有難う
釣りか……釣れねーかなーデッケェ所が
ちょっと前まではヒーローが一番良いかなって素で思ってたんだけどよｗ
改稿必須でも売れた方が嬉しいからさｗ

>>767
アルファがやってる
ただし待遇は悪いから待てるなら待った方がいい
１冊出せば紹介とか色々あるんだけど

>>774
すまん、アルファはちょっと
書いておくべきだった
実売印税も、なろう読者から総スカンも洒落にならん

>>773
プロになってみれば分かるけど、書籍化に伴って改稿なんて普通だよ。
何本かシリーズを書いていくと、そのうち最初から大きな改稿をしなくてもいいように書く癖がつくけど
最初はやっぱり私も大きな改稿をした記憶がある。
だから、そんな事で出版社を選ぶよりは声を書けてくれたところとまずはよく話しあったほうが後悔しないと思うよ。
一度プロになってしまえば、知名度も上がるし一定ラインを売り上げればシリーズは続くからね。
でもデビューはチャンスを逃すと、二度目があるとは限らない。
累計にさえ入ってない状態で、選り好みをしてたら辛いかなとは個人的には思う。

>>776
誤：声を書けて
正：声を掛けて
良い話が来ると良いね。
いずれにしてもあんまり先入観を持たず、良く考えた方がいいよ。

>>768
日間上位程度で七社もきたというなら凄い。
ちょっと私は経験が無いかなそれは。
余程何かがスバ抜けたものを持っている作品なのかと思うね。
そもそも、ある程度分量がないと出版社も動き辛いので一気に投稿したのかな？
それにしても、七社から連絡が来る作品は興味がある。
人気が出そうだね。

>>761
だよな
黙ってた方が鎮火が早いのにな
炎上のプロでも雇ってるのかと小一時間…

日間上位って言っても一位から五位まであるからな
一位（三千）と二位（五千）とかだったら後者の方がレベル高いのは明らかだ
上位って書き方してる以上は一位じゃないんだろうけど、決して低ｐｔじゃないだろう

とんスキや孤児院みたいなのが超高ｐｔで一位になった時に、たまたま二位で三千〜九千
ってのはあり得るし

>>780
いや多分、普通の日間上位のレベルを超えた作品なんじゃないかな？
その時点で七社から誘いが来るなんて言うのは凄いと思うよ。

>>781
二か月で累計まで駆け上がったカッペみたいな作品とか、客観的に見て絶対どこもほっとかないっていうレベルの作品だよ七社って
マジですごい

カッペって何の略だ？
田舎者？

カット＆ペーストの略だと思うよ。

なんか出版スレで袋叩きにあった人がこっち来てたみたいね。

一ヶ月で動く出版社五社もあったのか
会議のタイミングもあるから一部除いてもっと遅いもんだと

>>783
年齢がバレるぞｗｗ

盾の勇者ってあんなにつまらないのに
何でポイント高いの？
あれならトンすきの方がまだマシだと思うんだが

このスレ、嫉妬拗らせるワナビー多すぎだろ

とんスキがマシはないわ

異世界で好き勝手するぞ、以外になろうでの勝ち筋ってねーのかな……
この系統の奴で五万ポイントぐらいは稼ぐ自信あるけど、それで本を出してもアニメ化できる未来が見えない
ガチガチのテンプレだと売り上げの天井は低そうだよな

天井突き抜けたかったら自分でジャンル作るしかないだろ
それかテンプレを徹底的に極めるか
ラノベの他のジャンルでも勝ち筋に習っただけでアニメ化ってのは少ないかと
既存の勝ち筋追うのはあくまで「ある程度の売り上げを出す」ための手法

>>791
アニメ化したいならなろうに頼らず、MFJとか電撃とか富士見文庫に応募すれば
アニメ化出来る実力あるなら出来るだろう

>>791

日間一位なら、異世界でなくても取れる。

というか、五万ｐｔじゃどっちにしろアニメ化無理だろ

>>791
オバロもこのスバもリゼロもアニメ化されてるし売れまくってるぞ？
むしろ天井は高い
異世界で読者集めてから本気のやりたい小説に誘導する手もあるし
その系統で勝てる小説書けるなら絶対やるべきだよ

全部テンプレ外しなんだよなぁ

オバロもリゼロもアニメ化前から十万近くはあった事を考えると、せめて自信だけは「異世界テンプレで十万ｐｔは稼げる」くらい思ってないとな

テンプレを外したように見せかけて実はテンプレ、って作品を作るのがアニメ化への道だろうな
このすばもオバロもアンチテンプレの皮を被せてあるだけで中身はテンプレの黄金比を用いてる

>>795
テンプレだと、５万どころかとんスキでもアニメ化無理ゲーっぽい
ツタヤだけとはいえ、月導の１０巻に順位負けるとかびっくらこいたわ
目に見えてテンプレ売れなくなってきてる感じがある
かといってテンプレじゃないとなろうで累計上位に入るのはほぼ無理ゲーだし、なろうからのアニメ化はあきらめた方が良いのかもしれんな……

>>797
今のところ、なろうでアニメ化したのってそこまでテンプレじゃないよな
リゼロは変態だし、このすばはテンプレを皮肉ってる
オバロみたいにゲームの世界に、ってのは多いけどあそこまで大量虐殺はしないし
料理系が二つアニメ化決定したけど、これもテンプレとは言い難い。
ナイツマは言わずもがな。
そして殆ど十万ｐｔ以上はある

まあ、賢者の孫が二十万だか三十万売れてるみたいだし、あれがアニメ化すればテンプレだとアニメ化不可能の法則は無くなると思うけど

>>800
とんスキ、ツタヤ二位（ハリポタが一位だから実質一位）だぞ
というか、あれってなろうテンプレか？
俺の知ってるなろうテンプレは、飯ずっと食って偶にビュッビュするような作品じゃないぞ

転生・転移モノだけどそこ以外はオリジナル要素の固まりだよな
アニメ化までたどり着いているのは

個人的には転スラはほぼアニメ化するだろうけど、
あれはかなりテンプレよりだと思ってる

上ででてた賢者の孫もか

テンプレテンプレ言ってるけど
お前らテンプレとはこうだっていう共通認識あって喋ってるの？
外してるとかアンチテンプレとか皮被ってるとか何の事言ってんのかさっぱりわからんぞ

なろうに限った話ではないけど、例えば祝福で言えば、ミツルギと関わった時の取り巻きの反応とかが分かりやすいと思う
物語上での根本のマウントは決して明け渡さないというか

その点リゼロはちょっとテンプレとは重ならないかも

多分上流のテンプレ作者はテンプレについてある程度の共通認識を持ってる
細部の認識は違うだろうけど

テンプレねえ。その言葉で底辺が慰められているだけだよ

むしろプロ何年か書いてる人はテンプレという言葉にこだわりはないと思うよ。
読者が求めるものを書くと結果としてそうなる事が多い訳で、別に同じ内容を現代を舞台にして書けなくもない。
むしろ売れないフィールドを設定して書く意味が分からない。
企画通らない→書き直しの無限ループが好きならいいかもしれないけど仕事だからね。

安定して多作品が売れてるフィールドをテンプレって呼んでるだけだからな
底辺を慰めるようなネガティブな意味じゃなくて

創作者に対してテンプレはネガティブな意味しか持たないと思うんだがな

>>810
多分、それで創作が出来なくなると勘違いしてるんじゃないかな？
テンプレというのが一つの様式だとして、その様式の中で創作をしたらいい。
例えば和食という様式の中で素晴らしい創作料理を作る人はいるわけで。
完全にテンプレになる必要もない、個性を出して一部その域を出ることは誰も責めないと思うよ？
問題は全くその様式から外れてしまうとお客さんを置いてきぼりにしてしまうということじゃないかな。
創意工夫がされた和食なら良い、でも和食を食べに来た人に俺が得意だから洋食を食べろというのはこちらの都合でしかないからね。

展開としてのテンプレは面白い類型だから否定されるべきものじゃない
舞台設定として同じものばかり使ってるという意味での「テンプレ」ではネガテイブな側面を感じるかな
「売れる作品」「受ける作品」「評価される作品」の類型はなろうで限られていても、「面白い作品」の類型は決して限られてるわけじゃない
その点の意識の乖離が底辺と上流を別っている

ポイント荒稼ぎして売れてる作品に「とんスキがマシはないわ」とか言っちゃう人には通じないかも
いい悪いじゃなくて根本的な考え方のベースが違う

大事なのはきちんと人間としてのドラマを描くかだね。
現代劇であろうと、異世界が舞台だろうと人間の心を動かすポイントは殆ど変わらないからね。
シリアスであろうとコメディであろうと良い作品にはやっぱりドラマがある。
そこが創作のポイントであって、あとはそれを売れる様式で描く作業をするだけかな。

>>813
別にとんスキがポイント稼いでる事に文句はねーよ
盾との比較でマシかどうか言ってたやつに俺の感想として盾のほうがいいから言っただけだぞ

それなら悪かった
とんスキに悪意抱いてるように感じたもんでな

俺もテンプレには一家言あるが、掲示板とか目につくところでは書かないようにしてる
自分がようやくたどり着いた境地に不特定多数の後続を連れて行くのが悔しいというか

掲示板で多少書いたくらいでたどり着ける奴はもうとっくにたどり着いてるはず
一から十まで説明するわけじゃないし

テンプレって言葉は批判・皮肉みたいなネガティブな意味でしか使わなくね？
ポジティブな意味合いにするなら王道って言葉を使うと思うんだが

王道→展開
テンプレ→舞台設定
の意で自分は使う

花咲爺さんとおむすびころりんと小太り爺さんは同じテンプレ、みたいに使う時はネガティブな要素はないな自分の場合

>>817
分からなくもないｗ
でも実際書籍化されていく作家の中で、生き残っていく連中は最初から基本ラインはしっかり抑えるセンスを持ってるから私はあんまり気にしないからなぁ
むしろどうやったら売れるかという読者の気持ちがつかめないような感覚だと読者を揺り動かすようなシーンを理詰めで書くのは相当しんどいからね。
これは作家というよりも、人間としての生きてきた中で学ぶセンスだからすぐには変えられない。
結局作家として生き残る人間は、作家になる前にもうセンスがあるってことだからね。あとは枝葉の技術論に過ぎない。

俺は普通にとんスキは小説の体を為さないゴミだと思っているが、
読者の支持がある以上は、少なくともエンタメとしては受け入れられているということは認めないといけないと思う
ピコ太郎だってあれだけ受けていれば音楽として認めざるを得んだろ

でも賢者の孫とかどこが面白いんだよと思うけどな
あれならまだここで叩かれてたハズレ術士のほうがマシなレベルだろう

>>822
誤：基本ラインはしっかり抑える
正：基本ラインはしっかり押さえる
毎回何かしら誤字を残していくスタイル……お許しを。

賢者の孫は独特の臭みがある
ハズレ術師は無味無臭

賢者の孫が売れるってのに俺は絶望した
あれ読む奴とは絶対付き合いたくないよ俺
脳みそスイーツ極まり過ぎだろ

ポプテピピックという、内容がとびっきりのクソなのにバカ売れした漫画があってだな
理由は分からないけど、なぜか売れる作品ってのは決して少なくない

ただオレ個人の話なんだが、ありふれや賢者の孫を好む奴はマジ生理的に無理

ありふれ、とんスキ、盾、賢者はブクマ数だと四位、十位、十一位、十二位なわけだが、この辺りを叩いてる作者は当然自分の方が実力格下だってことは理解してるんだよな？
面白いかどうかは主観の問題で、客観的評価は売上ｐｔブクマでしか判断できないってことくらいは、上流作者なら当然理解していると思うが

このスレ、嫉妬に狂って頭おかしくなってるワナビ―多すぎだろ
まあ、上流って言っても一万程度から累計、書籍化まであるわけだし拗らせてる奴が多いのは当然だとは思うが

「あの作品は面白くない。あんなのが書籍化するなんておかしい。ｐｔを稼いでるなんておかしい。売れてるなんておかしい。
あんなの読んでる奴はみんなバカ、頭おかしい」
ってのは

読者ウケしないような話を書いて「俺様の作品が理解されなくて、あんな頭の悪い作品が評価されるなんておかしい。
あんな作品読んでる奴はバカ、頭が悪い」って言ってる底辺作家と同じだってことに気付かないのか？

お前らが何をどう喚いても、それらの作品がなろうで評価されて人気だって事実は変わらないし、お前らがそれ以下だって事実も変わらないが
まともな作者なら
「自分は面白さは分からないけど、何かが面白いんだろう。研究して良いところは真似しよう」
って方向に頭が働くと思うんだけど

大体、世間一般的には「ラノベとかｗｗぷー、クスクス」って思われてるし、同じラノベ読者の中にも「なろうはテンプレばかり、あんなの読んでるのはリアルニートだけ。なろう作者はテンプレがないと話が書けない」
って言われてるわけだが
五十歩を持って百歩を笑う（まあ、ここのワナビーは一万歩で百歩を笑ってるわけだが）ようになったら人間として終わりだと思ってる

売れる、ウケる＝大正義、売れてる作品は売れてない作品に対して全てにおいて優っている
みたいな売り豚紛いの思想もちょっとどうかと思う

俺も>>829に近い考えだわ
気にしてるのはブクマじゃなくて売り上げだけど

別に売れてる作品は売れてない作品に対して全てにおいて優ってるとは思わない
俺よりも低いｐｔだけど「俺の作品よりも面白いな」って思う作品もあるし
俺より低いｐｔだとしてもその作品を読んでる人がいるってことは、きっと評価されてる面白い作品だな、っと思う

ただ、数値で優ってる側が劣ってる側を見下すのは（高慢だが）まだ分かるとして
劣ってる側が優ってる側を見下すのは、滑稽にも程があるということを言いたい

>>829
＞「あの作品は面白くない。あんなのが書籍化するなんておかしい。ｐｔを稼いでるなんておかしい。売れてるなんておかしい。
あんなの読んでる奴はみんなバカ、頭おかしい」

この中で、下四つはともかく「面白くない」というのは何にも間違ってないな
自分で言ってるじゃん。主観だって
どんなに社会的に評価されてる作品でも面白くないという権利は誰にでもあるし、自分の作品の方が面白いと主張する権利は誰にでもある
たとえ評価されていなくとも、他人にその意見を否定されるいわれはない
だってあくまで主観なんだから
その意見が他人に受け入れられるかはまた別の話

売上から語れるのは、その作品がどれだけ「売れるか」だけ
ブクマから語れるのは、その作品がどれだけ「ブクマを入れてもらえる作品か」つまりは「なろうのフォーマットに適した作品か」だけ
それ以外の意見は、どちらにしてもあくまで主観だよ

上位にある作品は(複垢とかしてない限り)何かしらそのptを得られるだけの優れたところがあるんだから、その部分すらも否定して全く理解しようとしないのはおかしいとは思うけどね

私はむしろ自分が面白いと感じられない作品を何度も読むね。
自分が面白いと思う作品の読者には、面白いと思ってもらえる作品が自分にも書けるわけで。
これのどこが面白いのっていう作品の面白さが分かれば、その作品の読者層に向けてもアピールできる能力がつく。
面白くないって切り捨てるのは簡単だけど、それを面白いって思ってる人が沢山いることから目を背けてみたところで何も変わらないからね。

>>834
これ

ＩＤ変わってたｗ
もう１２時か！　それでは創作活動に没頭しますので、みなさんも頑張って。
お互いに良い作品を作りましょう！

子供の感性と大人の感性は違うからね
子供の頃好きだった作品を小説書くようになって読み直すとなかなか衝撃

下らない愚痴レスに対して>>829みたいに必死に長文否定する奴が現れるのは上流スレの風物詩だよな
プロ意識が強いのは勝手だが、上から目線で価値観押し付けて来るのがウザいっての、自覚無いのかな？
性質の悪い意識高い系(笑)とか、コンビニのバイトリーダー(笑)見てるみたい

ロッカ騒動の話題でもリッチマン叩いてる奴が他スレより多いあたり、やっぱなろう作者って世間ズレ激しいだろ絶対
ブクマ5桁、ポイント3万なんてコツ掴めば素人でも数ヶ月で達成できるのに、書籍化できたからってどうしてそこまで威張れるんだ？

コンビニでバイトリーダー……？

>>838
ご覧ください、これが嫉妬に狂って頭おかしくなってるワナビです
言ったそばから釣れてるあたり本当に馬鹿なんだな

というかお前そもそも上流じゃないだろ？
言ってることの時点でもろバレだぞ？
底辺はさっさとテメエの巣に帰れよ

売れてる作品というか、結果でてる作品に対して「こんなの売れるはずない」は
負け犬の遠吠えにもほどがあるのでNG

そもそも「俺が面白いと思わない」というのと、「売れる理由が理解できない」は全く別問題であり
世の中の理不尽を嘆くより、自分の理解力の無さを嘆くあるいは危機感を抱くところだろう
売れる理由が分からないというのは、自分ではそれを再現できないし取り込めないということだし

まあ、俺は俺と趣味を同じくする人にとっての名作を書きたい派だから、
解析してもそこまで再現しようとは思わんけど。
ただ、売れる本質というのはどんなジャンルでも変わらんからそこを推察するだけ

3万ポイントなんて、なろうにどれだけあるってんだよ
600作品切ってるだろ

>>839
出版業界自体の世間ズレが激しいんだろ
なろう関連の作者スレの中で一番出版業界に近いスレだと思えば世間ズレしてるのも当然
愚痴ならよそでやれ

>>842
大雑把な調べで３万以上は５７８だな

>>829
このスレの人間はみんなポイントは取れるだろ
ポイントのために書いてる奴いるの？
取れるのは当然で、どうやって自分が納得できる面白い作品が書けるかじゃないの？
低クオリティなのに不当にポイントが高い作品が批判されるのは当然で、その流れがないと業界が進歩しないだろ

>>845
俺はある程度のポイント稼げるのは当然として、更に高いポイントや更に高い売り上げを出すのを目標にしてるよ
ポイント稼いで売れなかった作品はともかく、ポイントでも売り上げでも自分に勝ってるなら格上だわ
あと作品の１個が高ポイントでも他の作品がポイント稼げない作者なんていくらでもいる
百発百中で書籍化してそこそこ売れるレベルに達してる作者はこのスレでも少数派だろ

元々「クオリティ」なんてのは主観でしかない訳で

でも、ポイントやブクマって、あんまり信用仕切れないんだよな。


なろう2000とかで累計見てニヤニヤしてる身で言うのも何だけどさ。
でも、俺よりポイントブクマ少なくても、実際は面白い作品なんてゴマンとあるわけで……

なろう全体の感覚とズレてるだけなのかも知れんが

自分で面白いと思える作品を書く参考にはならないと思うよ
売れる作品を書きたいならとても参考になる要素の一つだけど

>>844
結構あるなあ……

>>841
こういう思考こそ危ないだろ
ポイント高かろうが人には好みってもんがあるんだから主観で面白くないものは面白くないし
自分が思う面白さを読者に伝えるんじゃなくて、ただ大衆に迎合するのが目的になってる

>>845
不当にポイントが高いwwwww

とんスキや盾やありふれや賢者のｐｔが複垢やクラスタだと思ってるのか？
売上は全て作者や出版社が買い上げてると？

ここまで来ると、精神病だな

大体、お前の作品だって世間様だったり読専から見れば低クオリティーなのに不当にｐｔが高い作品に見られてる可能性も十分あるが

>>850
表現者としてやってる奴と商売人としてやってる奴の違いだね
俺は商売としてやるために主観を捨てようとしてる
>>851も多分同じタイプ

>>852
その辺の違いはあるだろうね
俺も別にわざわざニッチなものが書きたい訳じゃないけど

>>849
去年の今頃辺りなら、
3万あれば300位入ってたと思うけど、
今はさらに上だからな

自分が本当に面白いと思ったことを読者にもそう感じてもらえれば一番なんだけどな
そういう感性を持っている作家は強いだろうね

ポイント取りに行って取れるのか
書いてみたら日刊上がったから今のポイントがあるだけだわ
次もいけるかと問われればわからない
というか無理じゃないかな
好き勝手書いてるだけで何も研究もしてなければ
参考書の一つも持ってない

ここの人らよりブクマも少ないだろうけど
それでも某企業から契約の話はきたよ
書いていくには有利だろうから契約しといた
契約してマイナスになる部分はないだろうから

次書くとしても書いてみたいものがあるから書くだけだな

>>856
読んでさえもらえれば、ポイント入れてもらえる。
てのなら、そこそこテクはあると思う。

毎日更新とかもそのひとつでしょ。

やれるやれないはあると思う。

>>852
自分の気に入らない作品を「不当」呼ばわりするのは、作家の方向性以前に人間性の問題だ路

>>858
読者のつけた評価にケチつけるのはどうかと思うわな
自演とかは別だけどさ

なろうユーザーとしては>>856の姿勢が望ましいんだろうな
「小説家になろう」だしな

>>846はなろうじゃなくて担当編集に作品を出せ、となりそうだ
なろうは本来商用利用禁止だからな
宣伝媒体として使うなと

>>850
自分が思う面白さを伝えるのに、大衆体質の理解は必須だろ
切り離して考えるほうがおかしい
書きたい物を書くを追求したら、どうやったら読まれるかの追求にも自然といきつく
分離してねえよ

>>852
表現者も商売人もやること変わらんわ
というか、自称表現者っつーのは、やってること商売人なのにそれに気づいてないだけだから
いうなれば無意識にやってるやつと、意識的にやってるかっていうだけの差

>>854
インフレのピークに達してた頃だと、月間五位で３万とか到達してたからな
それがいま２万だよ
デフレしてる割に上限は際限なく上がっていくのがつらいわ
もうちょっと新規取り入れるための制作を何か取ってほしい

ジャンル別で恋愛が一番上に来てるのは明らかにミスだと思ってる
サイトのPV減ってるだろ

>>863
カクヨムやスキマノベルにユーザーを取られたことが原因なのでは？

>>864
スキマノベルは全く知らないから言及できないが、カクヨムはないと思う
あそこは投稿サイトとして死んでいる

なろうの底辺はブクマゼロで嘆いているが、あそこはPVゼロで嘆いてる
PVゼロとか恐怖を感じる
二次主体のハーメルンで一次投稿でももうちょいいけそうなもん

>>861
俺とお前は考え方も認識も違うのはわかったから、俺をお前を同じとして纏めるのやめて

>>865
あそこは作者しか居ないからな
読者の大切さが分かる

>>865
ＰＶゼロ！？　投稿サイトの意味がｗ
斜め上過ぎて笑うしかない

>>868
角川さんの威信がかかっているので、毎月拾い上げ書籍化あるし
コンテストで大量受賞もあるのでワナビのスクツになってるで
なお売り上げを見てはいけない

>>865
怖いな

なろうと同時投稿しているカクヨムの累計4位がなろうでは累計外というギャグ
なろうの累計作家が相次いで同時投稿すれば、累計あっという間に吹っ飛びそう

流石にPVゼロとなったら、流石に人気取りにいくの嫌いっていってるやつも、タイトルに頭ひねることになるだろうなー

>>871
おっそうだな(蜘蛛)
なろう累計作家如きじゃ無理だよ

カクヨムの累計はなろうの累計以下なんだよな…

そもそも二位がなろうでbanされた作者という…
闇が深い

>>873
１位は累計作家じゃなかったっけ

>>876
堕落の魔王の人だな

サイトによって受ける作品が違うってだけの話の気がするけどな
なろうで人気あるかどうかを絶対的な指標にしすぎだろ

なろうがラノベの絶対的な指標だと思う
たまにプロがなろうに投稿してポイントが伸びないという話も聞くが、
そういうプロは元々力が無く、審査員の見る目が無くて新人賞に入賞したクズだと思っている
なろうのように国民に直接審判を受けられるサイトがあるというのは素晴らしいこと

仕様変更かぁ


2016-11-29
ランキング集計方法の仕様変更についてお知らせ
いつも小説家になろうグループをご利用いただきありがとうございます。

本日、ランキングの集計方法に関しまして、以下の通り仕様の変更を行ないましたことをご報告致します。


▼従来の仕様
集計対象となる期間中に行なわれたブックマーク数×2pt、それぞれのユーザが入力した文章評価・ストーリー評価の合計を集計対象とする。
ランキングの集計終了後、既に入力した評価を取り消し、同一作品に対して再度評価の入力を行なった場合、次回集計時にその評価は集計対象となる。


▼変更後の仕様
集計対象となる期間中に行なわれたブックマーク数×2pt、それぞれのユーザが「初回」に入力した文章評価・ストーリー評価の合計を集計対象とする。
ランキングの集計終了後、既に入力した評価を取り消し、同一作品に対して再度評価の入力を行なった場合、次回集計時にその評価は集計対象とならない。
なお、集計期間内での取り消し・再評価については、最後に入力されたポイントが集計対象となる。


上記の通り、仕様変更後は評価の付け直しによるポイントの再集計は行なわれなくなります。

本人や関係者、信者のポイント付け直しによるランキング居座りに業を煮やしたんだろ

>>879
いや、ラノベの絶対的指標は書籍の売り上げでしょ(それもイラストやレーベル関わるから一概に言えないが)
推理の傑作を書いても現代異能の傑作を書いても絶対に累計上位には割り込めない現状をしてラノベの絶対的指標とは片腹痛い
web小説の絶対的指標、或いは作者に視点をずらして「webで受ける話を書く能力」の絶対的指標というなら話は分かるがね

自演作家がこれからどんどん死んでいくといいね
そしたら下の方で評価されてないけどいい小説書いてる人が報われるかも

信者や本人の着け直しってまじであるからな
馬鹿ほど声がでかく必死に工作するのが科学的にも証明されている

性格分類・判別とか科学的に根拠あるものには「なにそれ？」「気持ち悪い」なのに
血液型診断とかなったら、本気で信じて言いふらす奴

そんな奴が好きな作品がランキングに居座りにくくなるのは間違いない
むしろ今まで放置していたのがありえない

ユーザーネーム設定するとユーザーリンク切れちゃうんだね、初めて知ったわ。
損してたみたい。ここにも何人か居るんでない？

>>882
推理はともかく、少し前までは現代異能がなろう累計一位だったじゃない

奴隷ハーレム前は、現代異能が相当多かったな