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・「小説家になろう」の高ポイント（総合評価10000pt以上）取得作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・次スレは
>>950が宣言して立てましょう。
前スレ
【小説家になろう】上流作者の集うスレ17
http://2chb.net/r/bookall/1539036946/ 最近何が受けるのがわからなくなってきたわ
強そうな敵出してもそいつが強そうな描写してる間に読者が離れていく感じがするし、
悪いことさせててもその間に読者が離れていく感じがする
かといって設定だけ強い敵連続で出していってもどんどん飽きられていく
書籍の発売予定日がどんどん後になっていく
発売される頃にはもうファンがいるかどうかも怪しいわ
最近更新する度にブクマ剥がされるし辛い
>>4 バトルばっかりじゃ駄目かと、まったり回いれたり
サブキャラ掘り下げたら、そういうのはいらんて感想で言われたな
そろそろ新作の季節のわい
もう直す気はないんだろうし、なろうはまともに小説を投稿できる場所では
なくなったと思うが、他が難しい
旧作を出してもらったレーベルから新作を出すつもりは一切ないが、条件の
いいところがあるなら考えたい
となるとカクヨム一択だろうか
カクヨムなんてクラスタ連中と仲良くしないとランキング上がれる気がしない
わざわざ感想で批判してくるのは特殊な奴なんだから構うことはない
>>6 一行目でほうほうと思ってたら二行目でぶん殴られて草
>>7 なろうなんでダメなんだ？
少なくとも書籍化作品あるなら簡単にぽんぽんと新作でも上がれるだろ
カクヨムは読者マジでいないから談合一択になるぞ
アルファはPV還元あるし読者もそこそこ多いからいいんじゃないかな？
アルファ以外の出版社から出せないという全てに目を瞑れば
最近はカクヨムも異世界ファンタジーだけは読者人口増えてきてるから談合一択ってほどでもない
>>14 ・スニーカー、電撃など優良レーベルのコンテストにタグつけるだけで参加できる
・なろうではさほどポイント稼げないレベルの作品でも角川から書籍化できる
・横浜駅、慎重勇者のようにカクヨム産というだけで角川が全力でプッシュしてくれることがある
>>15 でもなろうに比べたら圧倒的に読者が少ないんだよなぁ
ハイファンにしても
クラスタと仲良くやれるなら、もしくは仲良くしなくても打ち上がれる自信があるならカクヨムでやりゃ良いよ
>>15 でも結局読者の数少ないし、クラスタ集団が蔓延ってるのは変わらんでしょ
横浜駅、慎重勇者もプッシュして売ってくれるならいいけど未だにカクヨム産で売れたと言える作品がほとんどないという闇
ほとんど無いってほどでもない
新作だとひげを剃る、ホームレス、英雄の娘あたりはそこそこ売れてる
横浜駅も1巻6刷まで行ってるから売れてないってことはないでしょう。忍殺と同じ数字に出ない売れ方、まあ費用対効果はお察しだけど
チート転移主人公で何作も書いてると気が狂いそうになるな
特に一作目でやったイベントそのまま書いとる時とか意味わかんなくなってくる
>>19 能力を活かして世界の支配者、自分の世界に戻る方法を探す、死ねない体になったので死ぬ方法を探す、どれでもどうぞ
陰の実力者になりたくて！
無事に売れたようでなにより
カクヨムって豚公爵とか売り上げの割に不遇なイメージなんだけど
>>22 お、そりゃ良かった
２万部くらいいけたっぽい？
2週で7267部売れて勝利宣言してる
ファンでもアンチでも無い身としては、これが今のなろうの限界だと見せ付けられてガッカリとしか感想が出ない
1巻は売れるか分からないから少なめに刷る
2巻も継続率が心配だから少なめに刷る
売れたシリーズだと出版社が適正部数を刷れるのは3巻からだよ
当然だけど刷った数以上は売れないからな
初動で出る数字はせいぜい初版の半分程度だし
初動7267で即重版なら初版は14000程度だろうな
あののんびり農家をあれだけ売った手腕なら、陰は一万超えてもおかしく無いと本気で思ってたからな
TSUTAYAとかhontoとかあんまランキング上でみなかったけど、結構売れてるんだな
数字何て出るまで結局よくわからんな
え？年間一位がこの部数で売れてることになるの？
さすがに作品をバカにしすぎじゃね？
売れてなくはないけど、なんか夢の無い数字になったよね
面白くないとかそういう話じゃなしに
近頃なろうの売れ行き下がってるから万超えそうで良かったって話な
まあ大版だし一巻目だからね
少なくとも今年で一番売れた新規ラノベだよ
問題は二巻目以降上がるかとコミカライズの売り上げ
魔王学院の３巻が１２万部なわけはないよな
紛らわしいわ
5日前発売の3巻が12万部なわけないだろ…
ハルヒとかじゃあるまいしそのくらいわかるかと思った
万超える狙うなら少なくとも二万は刷らなきゃ無理だ
今どき新規大判で二万刷ってくれるレーベルなんてアルファぐらいしかないだろ
1万五千部刷って実売2000部しか行かなかった俺の編集の態度の違い聞く？
>>39 すげえな
何でそんな爆死したのか聞きたい
・おっさん系悪役令嬢系などなろう受け特化ジャンル
・絵がクソ
・改稿なし
・pt高くて刷り過ぎた
くらいしか思いつかないけど当てはまる？
>>38 自分が売れると思って拾ったのにな…
売れないのを作者の責任にする編集はクソ
>>41 身バレするからちょっとボカすけど
・おっさん系悪役令嬢系などなろう受け特化ジャンル
→なろうでは結構珍しいジャンルではあったけど、おっさんや悪役令嬢ではなかった
・絵がクソ
→絵師については編集や俺や読者から文句は一切でてない。むしろすげー上手い
・改稿なし
→クソわかりづらかったけど、とりあえず全文改稿した。反応は無かった
・pt高くて刷り過ぎた
→4万未満です。
最大の敗因は告知と宣伝不足だと俺は思っている
思っているだけで本当にそうなのかは謎
俺が聞きたい
>>42 マジでな
電話しても取らないし返信もないし、メール何回送ろうが一回も返ってこない
>>44 でもまあ、印税は貰えたんだろ？
むしろスパっと切られた方が、変にネチネチ恨み言とか言われなくて有難い話じゃないか
編集さんにごはんおごってもらった時に、一巻目が売れないのは
出版社のミスですよって言われたな
その後、二巻目が伸びなかったら残念ですがとも言われた
告知ってTwitterとかそういうところ？
何か苦手で俺もそういうのやらなかったなー…
またなろうで一からｐｔ稼ぎ直しになるんだな
俺も二巻打ち切りだったんだが、売れ行きはともかく一度書籍化しとくと
二回目以降も声がかかりやすくなるってのはほんとなのか？
本当だよ
書籍化のやり方とか一から説明する手間が省けるし、一度打ち切られても黙ってた作者なら自爆テロのリスクも低い
一番大きいのは他の作家とプロとして交流できることだけどな
なんだかんだ紹介は有効
そういう返事もよこさない編集てさ
そいつが年間一位になるような作品書いても声かけてこないのか？
それとも素知らぬ顔して連絡してくるのかどっちだ？
同じ出版社の別の編集者が声をかけるだけじゃないか？
>>52 そういう時のことを考えて連絡取らないってケースがある
「メール設定の問題で届かなかったみたいですｗそれはそうと新作うちから出しませんか？ｗ」みたいなのが使える
そのシリーズがヒットしたら続刊出す手もある
>>52 ご無沙汰しております
とかいって普通に連絡してくるよ
もうちょっと人の善意を信じてくれ
そんな奴には人として敬意を払う必要がないみたいなあからさまな態度取ってくる人はいないよ
次巻について上の判断待ってる段階なんじゃないかな
下手なこと言って掌クルーしたくないから結論纏まってからメールしたいんだろう
だったら一言そうやってメールなり電話なり返事すればいいだろう
もちろんそうじゃない編集もたくさんいるんだろうが
>>54 それ使えてる？w
俺はそんな奴信用できないからスルーするわw
>>43 マジかよ……
宣伝は多少関係するかもしれんが、個人的にCMで書籍買うことないから俺も謎だわ
編集に「最終的には運」って言われたことがあるけど、流石にそれだけ揃ってたら理不尽感半端無いな
むしろこれだけ失敗する方が珍しいと思うから、切り替えて次の書籍化目指してほしい
マジで乙
>>48 編集に聞いてみたことあるけど、その人は弱小爆死でも実績あると声かけやすいって言ってたぞ
出版までの段取りわかってる・やりとりに耐え得る人材ってわかるからだと
一応大手な
編集はマジで個人差凄そうだからそこそこpt取ればどこかしら打診来るんじゃないか？
>>43 作品の宣伝を作者に求めるのは個人的にもどうかと思うけど
・あらすじに書籍の発売日を記載
・発売日に活動報告を記載
・発売日から暫く毎日更新して、前書きや後書きに発売中である旨を記載
とかやった？
いや、やった上での結果なら、そういうのはあんまり効果は無いんだなって思って
一作目爆死して二作目でポイント取ったら、
一作目の編集しゃあしゃあと連絡してきたよ
腹立ったから他社から出した
>>59 少しでも多くの人目につくってかなり大事だなって
ありがと頑張るわ
>>61 一通りやったよ
発売一週間前から1日ごとにキャラデザ公開したりとかもした
へんじはなかった
>>64 へんじがなかったのが全てだろうなぁ
熱心な読者が少ないか、そもそも全体の読者が少なかったか
最近は書籍化多すぎて普通の作品になろう読者は金を出さなくなってる
売れないのはジャンルだろうな。
似たのが出まくってるジャンルで後続は多分売れない。
あと高ポイントでもクレクレやって稼いだポイントは売れない。
更新したらブクマがめっちゃ吹っ飛んだ
これから盛り上がるぞって見せてるところなのに
BANかなとか思ったけど時間経った後もちらほら外れてるから違うよな
自分じゃ何が悪いのかわかんねえ
どうしたらいいんだろこう言う時
>>68 感想もまったくないよ
普段からあんまり書き込みないけど
最近更新する度に剥がれてたけど今回はマジで酷いわ
数カ月ぶりに更新するとごっそり剥がれるけどね
そういうあれじゃなく？
数日おきに定期的に更新してるよ
その度にぽろぽろ剥がれてはちょっと戻ったりみたいな感じだった
流石に折れそうになってきた……
「ただより高いものはない…何の代償も無しに力を得るなんてそんな都合のいい話があるか」
みたいな台詞入れたらテンプレ批判だと指摘されそうで怖くなった
俺も爆死で音沙汰なくなったけど
編集だって慈善事業じゃないからまぁしょうがないよなぁって
紹介系で同じ作品を何度も何度も薦めるやつが居るが、勘弁してやれって思う
本人はその作品を有名にしようと張り切ってるつもりらしいが、そこまでして芽が出ないのはもうどうしようもない
それよりもさっさと見切りをつけて、次の作品に取り掛かったほうが建設的
でもこんな熱心なファンが居るからって、作者も切り辛くなるんだよな
書籍化の際、読者プレゼント企画する時にオマケとか付けてる？
Twitter見たら付けてる人がチラホラいて、やってみたい気はする
それは作家が決めるのではなく編集が書けよって言ってくると思うのです
>>77 いや、編集に渡す店舗特典とは別の、献本とかを使った作家が個人的にやるプレゼント企画
小冊子くれた人もいた…
女性向けだと栞をくれたり
どちらにせよ限定SSはやめとけ
あとから収録するテイでも一気に冷める人はいるぞ
そういう特典商法って信者相手の初回売り逃げ目的以外だと
むしろ逆に買う気が下がる気がするんだが
どうなんだろうな
買ってくれた人だけ読めるSSは同人界では今も見る
書籍化記念で本をプレゼント企画もわりと見るかな
店舗限定SSとか初回限定SSとかは数字が見れる出版社がどこもやってるくらいなんだから
それなりの効果はあるんだろう
短編が苦手で書ける気がしないんだけどあれ断るのはありなの？
規約の範囲内でポイント稼ぐ手法って何やってる？
・転移転生隔離を回避する
・タイトルあらすじで釣る
・クレクレ
・１話の文字数を少なくして更新頻度を増やす
・他作品からの誘導
・タイトル変更
自分が効果を実感したのはこれぐらいだ
>>85 俺は転生回避とタイトル変更はやってないな
まぁ、それで十分じゃね？
転生回避は書籍化すると売れないからやめた方がいいんじゃないか
質問なんだけど、内容をウェブ版と書籍版で殆ど別物レベルに改稿したら売上ってどのくらい伸びる？
>>90 ウェブからの改稿ほとんどなしでも売れる作品ならかなり伸びるかも
それこそ予想なんてできないけど
そもそも大幅改稿したとして、書店で手に取るお客さんは気付かんのでは
アマでWEBとは別物です的なレビューが付いたら、やや変わるかもしれんが
ただ内容が良くなれば、２巻以降の売れ行きにはかなり影響があると思う
１巻打ち切りになったら知らん
なろうで高ポイントとったという前提で
改稿する前のは多くの人に読まれて支持を得た内容ってことでもあるんだから
それをやり直すと改悪になるかもしれない
どうなるかはやってみないと分からない
底辺スレ覗いたらなろう外のアクセス解析導入してる人がいるらしい
思った以上に底辺でびっくりした…
なんか努力の方向を間違えてる気がする
アクセス解析研究所のこと？
あれ、結構便利だったよ
PV数多くなった今じゃ最悪1日分のデータしか保存出来ないからあんま意味なくなっちゃったけど
圧倒的に文章力がないなら分かるがそれ以外の底辺はほんの少し改善するか運が良ければ上流になる素質があるからバカには出来ない
まあ、大半は流行に逆張りしてるせいで底辺に残留してるだけで晒しとか読むと普通に面白かったりするし、ちらほら自分より語彙力ある作者も見かける
改稿して売れなかったらかなり落ち込みそう
兼業だから時間ないしって最初から断ってほとんど改稿なしで出してるぞ
その代わり末尾の短編でがんばってる
他にも各書店のおまけ山ほど書いてるな
おまけ山ほど書けるとかうらやま
ああいう短い話を書くコツとかないんです？
ここにいる人たちってやっぱり常に書籍化作品3つくらい持ってたりする？
それは上流でもさらに上流だ
上流には書籍化できない作者も打ち切られた作者も1作をなんとか続けている作者もいる
>>101 そうなんか…
打ち上げるのは簡単、書籍化は簡単みたいなレスばかりだからものすごい人たちの集まりなんだと思ったよ
ネット小説のいいところはいくらでも改稿できるということ
書籍化を望む人ならば尚のこと試書きかつプロトタイプ版だという考えでいい
改稿出来るのは最初のうちだけじゃない？
長編で改稿なんてやったら死ねるし読者もついてきてくれるかわからんよ
そういう意味では新人賞目指してた時の方が楽だったな
レビューの平均点が尼や電子書籍系サイト数件で天と地ほど違う
50人くらいがレビューしてくれて8割肯定的なサイトもあれば数人のレビューで平均2.5とか
どれを信じたらいいんだ読者様よぉ！
オファー複数から来てるけどレーベルによって一冊に書く文字数が倍近く違う
みんな書籍化した作品の文字数ってどのくらい？
文字数が少ない所は印税率も低いけど続刊の可能性が高い
文字数が多い所は印税率も高いけど売れ行きで続刊ありか決めるって言われた
>>104 改稿て表現が大げさだったな
内容を変えることなく文章として読みやすくする修正・推敲みたいなものと考えてくらさい
>>106 自分は12〜15万字だったけど文字数とかどうでもいいしレーベルの実績で判断した方が間違いないよ
他に考慮する条件があるとすればコミカライズや初版の部数は売上に直結する
印税、続刊、文字数は売上に響かないから優先順位は低い
>>108 実績って売り上げって事だよな
たまに売り上げの数字書いてる人いるけど、どうやって調べてるんだ？
コミカライズ出してるレーベルからオファーきてるけど、自分の小説をコミカライズしてもらえるかは分からん
>>109 新作でオリコン入ってる作品が多ければ間違いない
ここ2年ぐらいの数字を調べるといいよ
それ以前の数字は環境が違うから参考程度に
>>106 13万って言われながら16万文字書いたらすごい申し訳なさそうに「削ってください……」って電話きて泣きながら文字削った
質問なんだけど書き出し祭り的な名前を伏せて競うイベント的なのって他にもある？
書いた作品のポイントが増えて逆お気に入りが増えてくると、くだらない短編を投稿しようにも「そんな物書くより連載書いてください」って言う人が出てきそうで結局やめちゃうし、
連載投稿初めて次の日に日間乗っても（お気に入り登録してる人が見てくれてるだけだよなぁ）とふと冷静になって虚しくなる
純粋な筆力だけで競い合うイベントが欲しい
大判しか経験がないんだけど、文庫だと文字数少ないの？
>>113 まじか辛いw
文字数オーバーしないように気をつけるわ
俺の場合いつも文字数足りなくて困る
連載の時点で水増しする技術が欲しい
俺は1話につき2000〜4000でばらばらだから今から改稿作業が怖くて仕方がない
どうやって削って話まとめれば良いんだよ
いっそ余裕を持って切って
そこで２巻へ続くってできるような構成に加筆した方がいいぞ
>>113 文字数で依頼が来たの？普通はページ数で来るんじゃないの？
>>119 余裕を持って2巻に続くってどうやったら良いのかわからん……
今まで活字が苦手で漫画ばっかり読むアホだったんだけど、なろうにハマって何となく小説書いて投稿したら、まぁまぁ良い反応でオファーまできたから正直焦ってる
>>121 しょうもない出来なら書籍化した方が恥になる事あるから気をつけろ
学生の頃書籍化打診きたけど、色々あって流れた
でも今思うとあんなゴミみたいな小説世に出さなくて良かったと思う
すまん、そんなつもりじゃ無かったんだが…… やっぱ書籍化するのやめといたほうがいいのかな
会議通してオファーくれてるけど、勢いで書いてるからいつエタッてもおかしくないし
小説書くキャラじゃないから家族にも言えない
やるって言った後ならもう編集動いて時間つかったり
早ければイラストレーターに打診してるかもしれないんだから
やるだけやるしかないだろう
取り敢えず損はないだろ
やっとけよ……俺の代わりにあわよくば売れちゃってくれ
いや、保留にしてもらってるんだ
それにしてもここの人達は良い人ばかりだな
上流スレはさすが紳士の集まりだわ
何作か書籍化するより売れてるシリーズ１つもつ方が
遥かに良いぞ
そういう作品持ってる作家が羨ましい
失業中でニートなんだが開業届出した方がいい？
扶養にも入ってないし失業手当もらい終わってるからデメリットはないと思うんだけど…
ニートなら出しとけば？
売れに売れて青色とかにするときも便利だし。一応青色申告するってのにチェックしとけばええで。
そうしておいて白色で申告するのも問題ないしな。
そうなのか、ありがとう！
ちなみに、扶養に入ってるニートはどうするんだ？
そもそも本を出している時点で別にニートではないし、冊数が多くなれば電書の印税とかも割と入ってくるし扶養の範囲には流石に収まらんのでは
零細は知らん
俺もニート卒業か
冊数出せるように頑張る
質問の仕方が悪かったすまん
わざわざ開業届出さんでもいいって言ってる人がいたから、初めて書籍化する扶養ニートだと、開業届だすのは売行き見てからの方が良いのかと思ったんだ
なろう作品の書籍化は価格設定が高いとか聞いたんだけど実際どうなんだろ
尼で色々見てたら1巻〜2巻は500円台から600円台なのに、3巻からいきなり1100円台とかぶっ飛んでるのがあるんだが
ページ数も300ちょいで凄く厚いって分けでもないし、あんな売り方で大丈夫なのか
1-2巻が500円台てのは俺の間違い、1巻から1188円だった
GAノベルは正直高いと思う
それ以外はまあ、本としてはこの値段が普通なんじゃね？
文庫が安すぎるだけで
>>137 新書版というか四六判は利益率が高い
四六判十冊と文庫三十冊の売り上げが同比率の利益になるから、大量に刷らなくても十分元は取れる計算になる
だから重版ラインも文庫なら一万部以上の実売（この場合取次在庫含む）なのに、四六判なら五千冊程度で済むから、本来なら作家も重版しやすくなるというメリットがある
まあ、今の四六判は5000売れなくなってるから本末転倒なんだけども
ちな勘違いしてるっぽいけど、ジャンプコミックスサイズのあのサイズが印刷業界における新書サイズであって、四六判は新書版じゃないよ
たぶん新文芸と混同してると思われる
書店の棚とかが新書になってんのは単純に新しい刊行スタイルだったからカテゴライズできなくて新書に割り振ったのが今まで続いてるだけ
例えば1万部刷ったとして2500部売れたら黒字になるのが四六判
1万部刷ったら7000部で黒字になるのが文庫
まあこれもケースバイケースだけどね
出来ることなら転スラみたいに上下2段組で出したい
どこまで継続出来るか分からんし
あれってやっぱ一冊辺りに載せられる文章量増えるんだよね
会社に黙って作家してるやついる？結局確定申告でバレんのか？
給与から住民税が天引されているのなら経理にはバレる
経理部内で収めてくれて人事や上司に連絡されなければ無問題
給与収入以外の確定申告部分は自分で収めるようにしたら経理にはいかないんじゃかったっけ
源泉徴収税以外は給与からの天引をやめて直接納付にすれば課税所得額は経理に通知されないよ
ただし天引きをやめることで給与所得以外の所得が有るということが経理にわかってしまう
金額まではわからないけどね
作家の印税って事業所得になるらしいじゃん？その分を普通徴収にすればバレないってネットで見たけど、なんか不確かな情報だなと不安でな
やっぱ役所に行って聞くのが一番か
開業届出さない副業なら雑所得
開業届出して継続的なら事業所得
このくらいの違いじゃないのか？
>>149 俺もそう聞いたからそうするつもりだけど大丈夫かな
知り合いの作家はバレてないらしいけど
2年後社会人俺、ガクブル
公務員やりながら作家業って可能なのかね？
一般なら何人かいるみたいだけどラノベだと……正直声に出してタイトル言えないよ
本人の体力とヤル気次第では
むしろ若いうちじゃないとそういう無茶できないと思うから、恥や外聞を気にしない方がよい
>>156 藤本ひとみは市役所勤務しながらコバルトの売れっ子作家やってた
公務員は基本副業ダメなんだけど、
執筆とかは表現の自由とか、情報の発信とかで許可をとれればオッケー
政治家とか役人とかでも本出してる人いるでしょ？
まあ、小説出してる人は少ないだろうけど
公務員じゃないんだろうけどなろうの書籍化作家で素直に会社に報告したら会社がHPで宣伝してくれたって話みた
>>142 いや、文庫1万部以下とか今時ザラだろ
昨年くらいから1巻初版1万部とか普通になってるぞ
少部数増刷ができる大手出版社は、今や基準1万部だと思う
普通かどうかは分からないけど
少なくとも2社、期待していない作品は1万部以下しか出さないところを知っているし
1巻の売り上げが続刊ギリギリくらいなら2巻以降は1万部以下になるところはもっとある
くっそ下げコメントされたときのテンションの上げかた、誰か教えてくれよ…
慣れてるつもりだったけど、珍しく浮上してこれない
>>164 高笑いしながらデリートしてシャットアウト
そしてTwitterでもう一度高笑い
決めゼリフは「見ろ！ 人が(ry
あー、新作の書籍爆死かも
出せて2〜3巻、悪いと1巻切りコースかな
今回結構頑張ったんだけどなぁ
>>164 中学のころ学年に一人は話が通じないレベルの頭ヤベー奴いただろ？
何万人の読者に見られるネット小説は数百人単位でそんな頭ヤベー奴がいるんだよ
わざわざ感想に作者が落ち込むほどの批判を書く奴は頭ヤベー奴だから気にするだけ無駄
現実だとまず「誰が言ったか」を見るるから頭ヤベー奴の意見は即スルーだけど、ネットだとそいつが「何を言ったか」しか見えないからまともに取り合いがちになる
意見がフラットに見えるのはネットのいい部分でもあるけど、フラットだからこそ声が大きい一部の人間の意見が目立つことになるんだ
そういう人間は物事を客観視する能力に欠けていて主観で見た世界が全てだから無駄に声が大きいんだな
「自分が正しい」と思ったとき人は声が大きくなるし、「自分が正しい」と思いがちな人はだいたい客観視する能力が低くなっている
正常な状態の人は別の視点で物事を考えたり、正しい部分も間違っている部分も探す能力があるから「自分が正しい」とはなかなかならないわけだ
つまりこうやってネットに長文を垂れ流す奴の意見はスルー安定ってことだぞ
ルールブレイカーはなろうので叩かれまくった部分を修正して発売したら商業版の感想でその部分が人間臭くてよかったのになんで変えたんですか？とか書かれてた
んー？ syamuみたいな名前のやつ
俺の作品にも毒々した感想つけてるな
有名な毒者なんか？
ついに最も必要なスレがたったなww
もともと感想追跡出来ないのがおかしいねん
でもこういうスレ立ち始めたらコンテンツって終わっていくよね
近頃の電撃とか見ると、普通に大判に負けてるのばっかりなんだがこういうもんなのか？
前々から文庫で出したいと思ってて、先日文庫でと打診が来たんだが（電撃じゃない）
なんかこれなら旨味ないなーという感じがしてる、最近特に。
>>175 ざっと読んできたけど、あの程度ならむしろ大人の対応しやすいレベルでどうでもいいわ
面倒ならブロック＆削除でかたがつくし、アレぐらいで騒ぐなよ的な
もっと厄介なストーカー系のを晒せよ
こいつらに最初は当たり障りないベタ褒め感想書いてきて、返信もらって味方アピール終わったら
ねちょねちょ毎話ごとに誰も頼んでない展開予測書いたり、ここはこうした方が良かった的な押し付けしてきたり
書籍化作者と友達っぽく意見出せる俺SUGEEって酔ってる系のほうが、まじでストレス貯まるわ
批判的なレビュー消したら同文の感想を感想欄に投下してきたやべぇやついたわ
しかも作品投稿してる底辺作者でちょっとガチな人だと思った
だから明確な批判レビューしてきたり、感想欄にもろに批判書いてくる奴は楽だって
厄介なのは立ち位置を曖昧してる系だよ。作中だって味方面した悪役のほうが手強いだろ
そういう奴はレビューでも最初下げてから上げてくる系とか書いてきやすい
その下げポイントが致命的過ぎたり、上げポイントも的外れな部分をほめたりとか
あんまりレビューつかない作者だとつい妥協してしまうが、変な先入観を与えてしまって
結局、トータルで見たら宣伝効果より悪印象を強くしてる埋伏の毒のようなの
俺は容赦なくブロックしてるぞ
それがブクマ評価してる逆お気に入りに入ってるやつでもだ
>>144 給与計算経験者だが、副収入がある人は調べればわかる
住民税を普通徴収に変えれば……という意見も見られるが、その時点で「何で？」となる
俺は管理部の担当役員にこっそり報告はしてたよ
人事会の資料の備考欄にも記載してた
>>181 むしろここの常連組が参戦したら盛り上がるわ。たぶんここの方々は毒者ホイホイっしょ
>>175 おれもザッと読んできたが、毒者を晒すべきではない勢力が湧き出てるなぁ。それと同時に作者に攻撃的なヤツも多い。
まあ、結構、盛り上がってるのかな？
ぶっちゃけ場外乱闘こそがなろうの本質みたいなもんだし
そりゃ盛り上がるだろうよ
>>187 調べれば分かるって、わざわざ調べたりするの？
小説管理ページ、無茶苦茶軽くなったな
ありがてえありがてえ
何かを得れば何かを失うそれが等価交換の原理だ！
ブクマしてる作品出るのがそのかわり遅くなった(´・ω・｀)
なろうで最初から映像化まで考えて書いてる人はなかなか少ないだろうけど
書籍化の声が掛かった際は映像化も視野に、作風に合わせて3巻とか5巻に1クールぶん想定して詰める必要があるよね
>>194 は？
ポイントが1万超えた瞬間に2期でテレビシリーズ終わって最終章が劇場公開されたのちにハリウッドで実写化するまで一日で構想終わらせたけど？
なお、2巻は出なかった
戦闘というかアクションのある作品だったり推理とか考察を必要とするものは、30分枠アニメ1クールで原作3冊消化がやっとという話を聞いた
そして会話劇メインだったりするラブコメだったりシチュエーション系は、アニメ化する際に主人公のト書きなどを大幅削除するので原作5冊くらい消化できるとも聞いた
感想で上から目線の苦言を呈してきた読者のマイページ見たら2桁作品投稿してて1つも100pt超えていなかった……
航宙軍士官ってやつ、広告すげーな。
俺のもこれぐらいやってくれればなぁ。
>>198 8割くらいは短編だったけど短編って100pt難しいの？
>>200 数万字の短編なら簡単だけど2000とか3000とかで高ポイント作品他にないと打ち上がるのは運だね
偉そうな感想書くのに限って読み専か底辺だよな
こんなのの意見に流されたら確実に売れない作品になるわ
中流人以上で変な感想書いてるの見たことないなぁ
やっぱり失うものがあるのとないのでは違いが出てくるんだね
10万Ｐ以上稼いでいる作品で、展開次第ではブクマや評価Ｐチラつかせている感想ならあったぞ。
あぁ、すまん。
話の流れ誤解していた。
上のは忘れてくれ
過去に感想書いてる人も油断できない
前にすごくポイント稼いでてこれも書籍化しそうだなと思ってたのがただの読者だったころに八男を批判するような感想書いてたのを掘り起こされて炎上して退会してたことがあるし
>>199 コミカライズもあるし、恵まれてるよねー
う、羨ましくなんかないんだからね！！
>>207 あんな広告しろとは言わないけど、せめて特集ページは欲しかった
1ページだし大した金額かからないだろうに
>>206 八男はチーレムのはずなのにホモ臭がする不思議な小説
>>208 ちゃんとしたページが無理でも、せめて公式ブログで紹介して欲しいわな
表紙、、Amazonなどへのリンク、あらすじ、口絵一部、キャラの顔クリックでデザインラフとキャラ紹介
だけの省エネ構成でいいから特設ページはほしいな
編集さんから全く連絡がないんやが、これは震えて待ってたほうがいいのか…？
>>212 出版前 あんまり期待されていないか編集がテキトーだとそんなもん、それでも本はでる
出版後 どんまい
>>212 出版前、しかも出版予定日の半年前とかならそんなもん。
2ヶ月前とかになってまだ、イラストの指定が終わってないとか、そもそもイラストレーター決まってないとかだとやばい。
なにを連絡して返事が来ないかにもよるな。
みんな、担当編集さんが自分以外に担当してる作家さんの名前とか知ってる？
興味あるんだが、訊いてみても良いんだろうか？
聞けば普通に教えてくれるよ
ってか得意げに語る人が多いかも
編集からすれば実績だろうし
>>212 半年間で連絡一回しか来ず、たまになに連絡しても返信来ず、
サイレント発売日延期を二度もくらって企画が自然消滅した俺のようになりたくなければ、
返信来るまで一週間に一度は連絡しておけ
しつこいくらいでいいと思う
これからくる追放系の書籍屍の山でなろう書籍化に一旦の鎮静化が来そう
追放者食堂を見た時には唖然としたわ
本当に売れ線と日間流行の乖離がヤバイねー
いや、追放系は比較的売れてるじゃん
即重版も何作か出てるし
おっさんの壊滅状態に比べたらかなり善戦している
追放だけなら普通に売れると思うんよ
追放とざまぁを組み合わせてるやつはヤバいはず
私は3日返信来ないなら電話するぞ。急いでたら1日で。
「メール届きましたかー？どんな感じですかー？」と。
休んでるのか忘れてるのか先伸ばしてるのか、
こっちからは判別不能だから、確認せんといかん。
>>212 1週間後に連絡するねと言われて2週間経ってもレスポンスがなかったから
聞いたら慌てて返信が来て、結果
すごーくスケジュールが死んだので未来の自分のためにも
今すぐ聞け
>>221 売れてる奴ってエロ推しだったりスニーカーの全力推しだったりで
別に追放で売れてるわけじゃなくない？
全くダメとは言わんが基本的は購入者避けスプレーの側面強いと思うけどね
何故かアルファだけが追放は健闘してるのは認める
そのおっさんもポイントのわりには売れなかったけどざまぁじゃないからかそこそこ善戦してるね
みんなありがとう。まだスケジュールには余裕あるから折を見て連絡してみます。
ラノベ業界3年目のペーペーやが、出版反故された人に今まで一度も出会った事がない
書籍化予定作家とかデビュー前作家とかツイッターでたくさん絡んでるけど、みんな結果はどうあれしっかりと出版できてる
本当にリッチマン事件的な件ってなろうであるんか謎やわ
書籍化予定と
>>229が知っている時点で、
書籍化を他人に教えて良い状態＝ほぼ出版確定してる状態
なわけだから、それはバイアスがかかってると思われる。
>>229 リッチマンは打診で確定してなかったとかじゃないの？
>>229 最近だと、千早朔事件が記憶に新しいな
別作品出せるとかで本人納得してるみたいだからいいけど
分母がどれだけかは知らないけど、全員が全員泣き寝入りしてる訳ないと思うんだ
ツイートしてなくてもDMとかグルチャとかで愚痴っててもいいと思うんだけど、そんな人見たことないからさ
まあまずリッチマンがいるわけで
あと書籍化というか楽ノベの受賞者あたりで愚痴ってるの見かけたことあるぞ
>>231 作業させて放置だからなぁアレ
ただ打診から企画通りませんでしたってだけなら暴露もなかったと思う
通らなかった時点で「すいません。企画通せませんでした」なら社会人のリッチマンがキレるとは思わないな
連絡もしないで放置とか小学生かよと思うわ
>>226 アルファで売れてる追放系なんてあったっけ？
追放系はどこでも駄目な印象なんだが
売れてる作品はチェックするけど売れてない作品はチェックしないから
追放といったら真の仲間や性奴隷とか売れるテーマだって印象しかない
というか売れてないって言えるほどもう書籍化したの？
>>232 あまりよくなさそうに見えるが
のらりくらりとかわされて結局出ないんじゃあ・・・？
>>240 ざまぁ要素売りにしてると軒並み爆死やね
おっさん竜師第二の人生はざまあだけど、売れてると思う
>>242 でも毒者が好きなのはざまあ要素
買いたいのと読みたいのにズレがあるとも言えるが
作中にざまぁ要素があっても大丈夫なのよ
ヘイトキャラやかませキャラが酷い目に遭う作品で売れてるのなんてたくさんある
問題はそれを全面に出してるやつ
ざまぁタグがついてたり、タイトルの時点で復讐やざまぁを売りにしてるようなの
こういうのは壊滅的な売上
あれじゃね？
導入だけざまぁしてあとは普通のなろうってのがいかんのやろ
復讐極振りなら問題ないんじゃね
ざまぁが売りなのにざまぁが薄いから売れないわけか
やっぱり皆ざまぁ大好きなんやなって
>>238 落ちこぼれ☆1魔法使いっていう、真の仲間テンプレとはまた違う追放物が売れてる
陰の実力者が来るまではこいつが今年の大判新作売上トップだった
アルファは追放系とか関係なくどのジャンルだろうとまんべんなくなろうより数字よくなってない……？
>>250 外さないことにかけてはいまや圧倒的だね
今月の新作2作もしっかりオリコン入ってる
これで実売印税じゃなければ一躍人気レーベルになってた
オリコン載って重版しても多分他社の初版と同じくらいの実入りになる
>>253 そこは上手く出来てて実売だから刷れるからこその好調だからね多分
結局帳尻は同じってことだね
ただ続刊率は高いのは利点かな
>>212 俺も最初は連絡無かった
ポイントも他の同時期受賞者よりも低く、いい加減な対応だったよ
出る時期の遅さがやる気の無さを物語る
しかし、書籍が出たらエース級に売れたみたいで、対応がVipになったよ(すぐ返信が来る)
誤字脱字報告、マジ便利だな
2回見直して安心してたら、3つも教えてもらったわ
直した時にありがとー！ってメッセ行く仕様にしてほしい
>>256 いいねとか作ってくれたら代用出来そうだけどな
書けなくなって半年経つけど、マイページ開くのが怖い
誤字報告が分離されたお陰で感想閉じても誤字報告は受けれるんだな
最高じゃん
書籍化前の作品は頼む一人でもブクマ増えてくれーだけど
本が出たらタダ読みする読者は一人でも消えてくれ、つか書籍化削除させてくれ
に気持ちが切り替わるな
3万超えの作品があって打診来ないんだけど角川ブックスの立候補ってどうなの？
一度別作品出した零細に声をかければ書籍化できるかもだけど、せっかくなら大手がいいなと
ググっても底辺作品が読まれないままお断りメール来たって話しか聞かないんだよね
すまん、ポイントが3万 ブクマは1万ちょい
ランキング五位以内に入らなかったから編集の目につかなかったんだろうね
なんだ
今どき３万でくる確率はそんな高くない
半々だよ
俺は来なかったし
日間五位以内に入って短期間で稼いだ3万ptならともかく
じわじわ3万は厳しいかも
高ポイントオファー無し結構聞くね
あと日間上位入ってポイント20000越えても
ツギコナイしか来ないって人も多いね
新作がランキングから落ちる時に
何pt以下だったら切る方向に持って行く？
今回は5000届かなかったからこれまでかと思ってる
オファーが来る来ないはジャンルにもよるだろうな
ローファン系は大判の書籍化作品がほぼ全滅って結果が既に出てるジャンルだから
多分ブクマ３万クラスでも来るか来ないか５分５分だと思う
中２要素か萌えの強い作品で、なおかつ文庫系レーベルで
なろう系としてじゃなくて普通の文庫ライトノベルとして売ろうという
気合入った編集さんじゃないと無理だろね
今度ようやく三作目を出せるんだけど
どうしたら売れるんだろう…
書籍ランキングデーターベースで見れる
でもあくまで参考程度だぞ
あそこって最低限売れた数とかはわかるけど、本来の実売とは結構乖離してるって聞いた
俺はなんでかよく分かってないけど
数字が少なくなるほど正確性が落ちてくみたいだし、あそこ
ジワ売れ型の作品の全容を掴むのは苦手なはず
あのサイトですっごい数字悪いのに続刊できてるような作品は毎週ちびちび売れてるとかなのかもね
>>278 ネットショップとPOS非加盟店のデータは反映してないから
>>278 まぁあの数字自体ただPOSの順位から予測してるだけで
実際に売れた数を反映してるわけじゃないし
そりゃずれるだろう
あーそうなんだ
また無知な書き込みで悪いんだけど、ＰＯＳ非加盟とかネットショップのって
それなりにあるの？
二冊出したけど調べたりしたことないから教えてほしい……
>>282 「漫画・マンガ・コミック 売上ランキングBEST500」でぐぐった
ブログのTOPに、POS加盟店の詳細が載っている。
もうちょい解説すると、
POSは一般のいわゆる有名な本屋さんは網羅されているが、
アニメイト・とらのあな・メロンブックスなどの大手オタク専門店や、
Amazon・楽天などの通販大手が入ってない。
通販や専門店の比率が大きい本、特にエロ系やマニア向けの本だと、
POSの部数がアテにならない（場合もある）。
担当が教えてくれた数字とPOSが1000部以上ズレてたことあったな
毎日2000文字は書けることがわかったけど（推敲まで含めるとたぶん1000〜1500文字）
これで書籍化に踏み出しても締切なんとかなります？
生活的に、間に合わないからペースアップで一日で2万文字！ とかは無理です…
大丈夫だと思うよ
普通は書籍化決まってから刊行まで数ヵ月近く猶予あるし
>>286.287
安心しましたありがとうございます！
冒険者食堂もうちょいで6万ポイントだけどこれ書籍化できんの？
勢いがあった時は毎日更新3000字だったけど
今は隔日更新2500字だな
ポイントもPVも安定したら、後はひたすら省エネに限る
一巻が売れたら注力するけど、こけたら無意味になるし
書籍２〜３冊分くらいで止めたいところ
>>290 こんなんでも書籍化できるのか……
こういうの絶対商業じゃ売れないだろ
誰が読むんだろ
>>276の質問って発行部数だろ？
ランキングデータベースに出るのは売上部数なんじゃ・・・
それとも276の質問がそもそも間違ってる？
発行部数は書籍化させた作家なら担当に聞けば教えてくれるだろう
書籍ランキングデータゲースはPOSに入らなきゃ推定販売部数出ないから
POS500以下はさっぱりわからんのがねぇ
入ってなかったから売り上げ部数分からないorz
担当に聞いても忘れられてるようだしorz
一巻打ち切りってことですね
>>293 心配ないさ
pos300位台でもしっかり打ち切られるから
>>293 276だけど、七沢またり作品ってどのくらい受けがいいのか知りたかっただけだからどっちでも良かった
どうせランキングデータベースに載ってなかったし
ああいう系の話を書いてみたかったけど、書籍になっても数字が悪かったら嫌だなあって
POSに入るって、週間で見ればいい?
初めて推定販売部数が出た俺。
見方がわからない。
1週目は数字出てなかったけど、2週目ではPOS100台だった。
多少は出たと思っていいのか?
>>283 ＰＯＳに入ってない店って結構あるのか
そりゃ参考程度って言われるわけだ、初めて知った
非加盟店の割合そこそこありそう
POSシステムという、在庫管理や売上データ管理を取りまとめるシステム
大手書店は各店舗間の売上推移などが管理しやすいからほとんど導入してるけど、TSUTAYAとかになると自社システムで管理してるから非加盟になる
だからTSUTAYAランキングとオリコン（オリコンはPOS集計）がチグハグになったりする
他にも個人店なんかは加入料が割に合わない場合があるから使ってないとこも多い
ちなみに取次大手の日販やトーハンは別個で在庫管理システムを持ってる
トーネッツとか
ちなみにちなみに、小売業のデータ管理システムをPOSと呼ぶだけで別に書店専用のシステムってわけではない
あ、オリコンはPOSの他にも別のシステムも集計してるって書くの忘れてた
トーネッツＶとか日販システムのデータは社外秘になるから表に出ることは滅多にありましぇん
アニメイトとかゲーマーズみたいな小型書店で非加盟なのはなんでなの？
あれじゃね？
ゲマやメイトはISBNもバーコードも振られてない同人扱ってるから、POSでは管理できないんじゃね？
自社倉庫とか持ってそうだし
新年会的なやつの招待状来て迷ってる
行ってみたいけど新年刊行だしピザだから出るのこえーわ
お前らは行くの？
担当イラストレーターとか同レーベル作家とかと話せる機会だぞ
前者は売れなかったら気まずいかもだが。
>>307 本が出るのが新年会より後なので見送りする予定
それに一巻で打ち切りになりそうな気もしてるし
しかし書籍化作業で自分の原稿を何度も見直すのしんどいな
かなり読み飽きてきた……
>>309 俺も改稿中
赤があまりにも多くてゲロ吐きそう……
自己肯定感だだ下がりだわ
一番楽しみにしていたイラストレーターが地雷絵師できつい
ラフもらったけど登場人物がコレジャナイ感すごくて
見てて気持ち悪くなってきた
自作がトラウマになりそう…
すまん
ぼやくところ間違えたかもしれない
スルーしてくれ
>>309 おま俺、でも刊行前だけど行くって送っちゃったよ
行こうぜ！同じグループだろ、行こうぜ！
>>308 そう言われれば挨拶できる貴重な機会だな
行ってみるわ
服装がわからんけど
>>309 俺も結果出てすぐ行くことになるからかなり怖い
爆死結果出て顔出すより可能性あるほうがまだ出やすいと思うぞ
行こうぜ
>>313 正直、華やかそうだし一度は行ってみたい感はあるんだが
もっとも大きな理由は失業中のおっさんなんで、交通費がな……
往復で3万はちょいきついわ
>>315 服装は担当さんに訊けば良いかも。あと名刺も作っといた法が良いかも
新年会とかどの出版社でもしているのか？
KADOKAWAや講談社ってレーベルが複数あるじゃん？
だとしたらレーベルごと？
それともKADOKAWA系列なら全部まとめてとかそんな感じ？
爆死してても呼んで貰えるものなんだろうか
ただ地方で幼い子供持ちなんでいろいろと厳しそうだけど
流れを読まずにすまん
発売日決まったけど契約書交わしてないって普通か？
>>319 ありがとう
発売後とかあるのか不思議な業界だな不安だ
>>317 カドカワのラノベ系レーベルは電撃だけを除いて、一括でパーティする
かつて造反した電撃は、電撃だけでパーティする
>>320 同じく発売後、というか同日だった
新年会、若い人ばっかりなんだろうと思って行ったことない
50代じゃ流石に浮きそうだ……
え、逆に三十代以上ばっかりなんだろうなと思って行きにくいんだけど若い人多いの？
>>324 新年会じゃなくとある出版系パーティだけど、20〜30代中心で浮いてしまったんだ
新年会や大きいところだと違うのだろうか
なろう作家でも呼んでくれるもんなのね
作家としての価値じゃなくてなろうで篩にかけられてある程度の人気を博した作品しか見てないのにねえ
作者呼ぶんじゃなくて本になった作品自体を正装させてパーティー会場に飾っとけば良いんじゃ無いかな
編集含めて30代前半くらいの人が多かったかな、俺が前行ったパーティーは
お前ら出版社主催のそういうの行くんだな
忘年会とかいろいろ誘われるけど全部お断り
顔さらしたくないし
2年前からそのレーベルで出版してるのに一回も呼ばれてないし存在すら知らされてない俺みたいなのもいるんやぞ
パーティーがあることは人伝で聞いてんだけどな！！
>>331 マ？ 招待状送ってると思ってうっかり忘れられてんじゃねーの？
平日夜だから仕事柄来れないと思われてるとか？
>>333 レーベル単位だけど
おすすめはそもそも打診来るのか知らんけど電撃文庫
絶対ダメなのはUG、フリーダム
爆死って何部くらい？
最初に一万部刷ったとして三千部未満とか？
爆死となると２０％切るくらいじゃないかな
３０％前後ならちょっと赤字でがっかり打ち切り程度
レーベルによっては３巻まで出すから畳む準備してと猶予貰える
>>337 巻数より続刊するかじゃ無い？
電撃の爆死とUGの爆死じゃライン全然違う
>>336 まず、本屋にない。その時点でお察しだわ。
低ポイントでも面白いものは確かにあるんだろうけど、俺は面白いと思わない。そもそも、需要にズレてる作品だから低ポイントなんだってわかってない。
>>333 そりゃカドカワ系が一番いいに決まってる。
やばいのは、ツギクル、レジェンド、他弱小レーベル。レジェンドは、多分、初版部数が相当に少ないから金の面で。それでもいいなら一応大手だからいいんじゃね？俺は恥ずかしくて嫌だけど。
本屋に行け、棚を見ろ。
そこに置いてあるレーベルが最低ラインを越えているって事だ。無いレーベルはやめとけ。出しても売れない。先が無いって事だ。
なろうコンって、受付締め切り前ならタグ外しても大丈夫かな？
狙ってたレーベルから打診が来て迷ってるんだけど
>>344 問題ないっしょ
運営にごめんねだけ言っとけばいいよ
なろうコンは印税低いって聞くし出るの遅くなるし打診を受けない理由がないよ
>>345 ありがとう。
その方向で話を進めます。
なろうコンの他にタイアップあるけどそれも印税低いの？
嘘かホントか知らんけど
１〜２％くらい作者でも出版社でもないどこかが持っていくらしい
証拠なんてないけどなネットで書かれてるだけだし大体それやったら一部の出版社の印税が馬鹿らしくなるぐらい低くなるよ
なろうが何パーセントかもらうんじゃないの？
広告代理店とかかね？？社員いるしショバ代でしょ
2パーセントだとしても
1万部×1000×2パー 20万 20冊で400万
あんまり大したお金にはならないね…
なろうってどうやってなりたってるんだろ広告費だけで賄えるものなんだろうか？
pixivとかは登録者から巻き上げてるけど
なろうは利用が完全無料だもんね
なろうコンは、パッとしない出版社ばかりなうえに大賞でも一巻切りされる
10万字近く書いてるのにポイント10000もいかずオファーが来ない
もしくは何でもいいから出版してみたい！人用だと思ってる
>>351 ほぼテキストオンリーでこのアクセス数なら儲かってないはずがないよ
なろうこんはヒナちゃんの取り分があるから1巻の印税は低いとは聞くね。2巻以降はそのレーベルの標準パーセントになるんだっけか
なろうコン開催費と宣伝費はタダじゃないもんな
発売後だって宣伝したりしてるしそこらへんの人件費とかをそこから捻出してるんだろ
まあでも取られてるのは作者からじゃなく出版社からなんだから目くじら立てる必要もない
もちろん出版社がヒナに払うお金は作者の印税から引いてるんですけどね
印税が下げてヒナに払ってるならどう違うの？
結果一緒じゃないの？
そもそも会社間でのペイ関連を受賞者から徴収するとか詐欺で訴えたらレベル
印税下がってるって聞いたよ
６〜７％って
ネットの情報だから本当かしらんけど
なろうコンの受賞者って賞金出てなかったか？
アレと合算したら他所の低印税率と総合的に同じぐらいになると思うんだけど
なろうコンの賞金より何倍も高い従来の公募で6%とか聞いたことないんだけど
普通賞金は別枠じゃないの？
なろうコン通したら6％って言うのがまず未確認なんやけども
例えばなろうコンの大賞は100万
これって普通のなろう小説1296円を1万部程度刷って印税率10％ぐらいじゃないと貰えない金額なのね？
もしそれで印税率が8％とかの五千部だとしても、10％1万部よか貰えてる計算になるのですよ
さらには書籍化したという経歴も貰えて、総合的にはお得なんじゃないかって話なのですが
なろうコンって打診来ないけどどこでもいいから書籍化したいレベルの奴が出すとこだろ？
関係ないから印税安かろうがどうでも良いわ
賞金出ようが続刊なしじゃ意味ないしな
書籍化の経歴が魅力に思えるのは中流以下だろ
何でここで必死になってんの
>>367 疑問なんだがなぜ賞金とは別に印税が計算されて支払われると思ってるんだ？
コンテストでは初版印税に賞金を含めるなんて珍しくもないしそう公表してる所もあるんだが（大半は含めるとも含めないとも書かず「規定の額を支払う」とお茶を濁す）
つまり
賞金100万+印税120万=220万円
ではなく
印税120万円（内100万は賞金）
も想定しときな
正直金よりも優越感とか自己顕示欲を満たしたくてなろうコン応募する人いそう
10万ポイントぐらいで打診きまくってるのに「いっちょ弱小レーベル救ってやりますかw」ぐらいの感覚でなろうコン応募
月夜辺りがやらんかな
>>369 流石にその計算で印税渡されたらキレる
俺なら即でツイッターとかで暴露する
レーベルはエキナカ・エキチカの書店（くまざわ書店等）に棚が確保できているところでないとまずいと考えている
ふらりと立ち寄った人が買える環境にないと新規が取り込めないから
アニメイト、ゲーマーズ、メロンブックス、とらのあな辺りに配本してないところは論外
>>373 賞ではわりとある話だから暴露しても赤っ恥かくのはお前やぞ
賞ではわりとある話だから（賞をとったことがあるわけではない）
120万支払いの印税の100万が賞金ってそれ6%どころの話ではなくね？
0.5%とかじゃね？
「やった！ 印税が賞金込みだぞ！ 応募しよう！」ってなる奴はまずいないだろうから、
公表はしてないけど実は
>>369だったって暴露されたら応募者激減するだろうな
それはそれとして誤字報告機能って超便利だな
賞金金額の低い賞だったが
賞金は発売前というか受賞後わりと早い段階で振り込まれ
印税は発売後に（しばらくたって）振り込まれ
こんな感じで印税は大判でよく言われる10％なんてのは夢だったでござるレベル
公募ってそもそも作家デビューしたくてしたくてたまらない奴が参加するもんだから、みんなソレで納得するんじゃない？
気合い入れて改稿しまくって書籍限定のサービスシーンも増やしてWEB版とは別物にしてやったぜ
おかげで同時期に刊行した俺の倍くらいポイントある人より売れたぜ、へへ
俺みたいなののせいでポイントと売上の乖離とか起きるんだろうな
こんなのなろう版読んで予想できるはずもないだろうし
３万字強の追加エピソードはあるが
本編に赤が少なくてほとんど直してないんだ
逆に売れないのではないかと不安になってきた
戦記物でこれは買ってよかった！
って初心者でもわかる資料とか列挙してくれる親切な先輩はいないでしょうか
初心者ゆえ全くわからなくて
あと料理ものでこれは役に立った！って書籍も教えてくださる方がいればよろしくお願いします
今年はじめてKADOKAWAで出版したけど忘年会にも新年会にも呼ばれてないってことは終わったか
爆死は回避したはずだけど二巻で打ち切りな雰囲気だし
発売が近い時期なら招待してるみたいよ
だから前半に出しただけとかなら来ないんじゃね
秋以降だったらあれだ、ドンマイ
え？ 十分時期近いけど呼ばれてないんだけど？ そんなのあったの？
もちろん全部を知ってるわけじゃないけど
どこも売り上げに関係なく今年新作出した作家には全員送ってるみたいだけどなぁ
まじでか。。。超ショックだ。バクマン見て憧れてたのに
>>395 編集にメールしてみたら？
KADOKAWAって新年会みたいなのあるんですか？って
きょとん風でもいいよ
電撃やエンブレ、他にも大判とかはそれぞれ日程が違うんだったか？
なんかやけに日間ランキング全体のポイントがインフレしてるなと思ってたら、
複垢っぽい奴がカモフラのつもりか評価ばらまいて後でごっそり消したみたいだ
どうりで昨日は大量に評価入ってるなと思ったわ
差し引きしたら普段どおりの増加幅だけど、ポイントと評価者数がガッツリ減るのを見るのは気分よくないな
そもそも最近奮わなくて書くモチベが続かない
これがスランプってやつか
>>399 俺なんて朝みたら昨日の絶頂期から300ptは減ってたぜ
新作でポイントまだ4桁だってのに300も減ったら心臓の毛が
全部抜けそうなんだが
う〜ん３作目なんだけどやっぱり日間５位までには入れない
どうやったら日刊一位とか取れるの？
マジ教えて
日間五位以内に入れるだけならなんとかなるんだけど一位は運だね
この間削除されたやつみたいなわけのわからないのが長期間居座ったりするし
ハイファン4位が最高の俺にどうかコツを教えてくれ
総合になるとマジで入れない
クレクレも一つの手としてあるけど、それでも１位は運ですよ
1位が8000ポイントとかで数日居座るとタイミングによってはどう足掻いても2位になるね
目次までは普通だけど1位となると運
自分の時は5000オーバーでなんとか取れたな
こればっかりは運よね
書籍は爆散したが、まあ取ったことがあるというのは記念にはなる
俺tueeeに残るしな
俺の時は上に5000ポイントがいてダメだったな
日間5位以内ならつっかかる所がなく爽快感あるストーリーにしておけば入れるでしょ
日刊一位は四回取ったことあるけど、今のなろうで一位取れと言われたらたぶん無理だな
ちょっと先鋭化されすぎててよくわからん
俺も今とる自信ないわ
今年の新作は五位以内にも届かんかった
3000で日刊一位いける日もあるしね
ぶっちゃけ五位以内にいればpvは大差ないから無理に日刊一位を狙うより長い期間五位以内を維持した方が宣伝効果もポイント効率もいいよ
クレクレでポイント稼ぐ時は2500ぐらい稼いだらクレクレ止めて翌日クレクレ再開すると長期維持が狙える
このテクニックは誘導でも使えるから便利だよ
個人的な考え方だけど日刊一位が8000pt日刊五位が2000ptの日があったとしたら日刊一位は6000ポイント無駄にした感覚になる
１日でポイント稼ぐと週間や月間のランキングで一気に落ちやすいしどのランキングでも長期維持を狙って調整した方が最終的なポイントも高くなるよ
>>412 クレクレって後書きにブクマ評価お願いします的な奴でいいのかな？
あれウザがられそうで敬遠してたんだけど
やっぱりしたほうがいいのかな？
まぁしないのは縛りプレイっていうくらい投稿後のポイントに差が出るな
>>413 やるメリットとデメリット
やらないメリットとデメリット
それぞれ自分で考えてみるといい
個人的な感情を抜きにして冷静に考えればほとんどの人はやった方がいいと結論が出せると思うよ
あんまクレクレにいいイメージなかったけど
これやりまくった陰の実力者が売れたからもう気にしなくなったわ
出版社と書籍購入層がなんとも思ってないなら抵抗はないな
むしろ公式で用意されている機能を使って欲しいと頼むことが問題される方がおかしかった説
読了報告になるのでポイント入れて下さいとか言う奴もいるからな
毎回クレクレする奴もいるし
ありがとう
１話〜３話と最新話からはブクマポイントクレクレしてみる
やっぱ上流のアドバイスは的確でありがたいしためになりますな
なぁ教えてくれ
文庫の実売９０００と、大判の実売７０００ってどのぐらい差があるんだ？
抽象的で申し訳ないんだが、売り上げ的な面でどっちのが優秀だったのかなと
大判7,000のがよっぽど優秀に見えるんだけどぉ？
文庫よりいくら高いのか知らないけど
大判を1.5倍すると文庫の数字になる感じ
だいたいだけど
>>420 文庫の税抜価格を700円、大判を1200円とします
・文庫
700円×9000部=630万円
・大判
1200円×7000部=840万円
差引210万円ほど売上が多いので大判の方が優秀です
誤字脱字やべーわ
早速キチゲェが来やがった。
「早速キチゲェが来やがった。キチガイ」
って感じで横線が入ってない誤字脱字報告が２０件くらい来てた
念の為１個適用してみたが、やっぱり
「早速キチガイが来やがった。」
じゃなくて
「早速キチゲェが来やがった。キチガイ」
って修正される。
あれまともに使えないってどういうガイジだよ
誤字脱字報告はめんどくせえからオフにしてるわ
報告するより感想書けよってな
感想のついでの報告なら嬉しいんだけどそういうことしてくれる奴がいない
感想は見ないし、適当に絶賛だけしてくれたらいいや
誤字脱字は改稿の時に直すつもりだけど、報告だとちょいちょいと直せて
取り繕えるし便利だぜ
感想って否定的なの全部消して絶賛コメだけにするとブクマ増えるってマジ？
書籍化決まっても感想200も行かないw
最多のやつでも400届いてないや
感想は見たくないけど、誤字脱字報告は欲しかったからありがたいわ
誤字脱字報告、IDじゃなくて名前で欲しいな
アホとまともな報告してくれる人との区別がつかん
>>427 だいたい全部消してるな
ブクマ増えるかどうかは分からんけど
まず感想チラっと覗いて絶賛ばっかりだったら読んでみるかって人も中にはいるだろうし
んで消されるような感想の人って
大抵評価入れてないんだよね
あるいはわざわざ捨て垢作って叩きしてるアホな人
評価５：５入れた上での感想なら少し考えてる
>>413 自分でいい出来だと思った話で二週間に一回くらいやってる
中盤以降とか連載再開みたいなところで
計画的に再ブーストかけるつもりならクレクレ必須だからね
なろう来たばっかの頃よくわからないまま語気の荒い読者の言いなりになって展開変えたりしてみたけど
そいういう読者がブクマやポイントをくれたことは一度もないし
恐ろしいことにどんどん他の読者も離れていく
叩き感想は削除するに限るよ
>>434 ブクマしてなかったら不便なんだしブクマはしてるんだろうな
本アカでは
んで気に入らない展開のときだけアカ変えていつもは本アカでしれっと感想欄に参加してんだろ
ほんま害にしかならん腹立つ連中よ
ていうか5:5以外付けてるやつって大抵めんどくせーゴミ
>>435 1:1を栞代わりにするっていうのが未だに理解出来ないのは俺だけか？
1；1を栞代わりっていうのはマジでいるのかな
俺の作品も伸びが停滞してきてるから更新してもブクマの増減がない時があるんだけどポイントだけちょこちょこ上がったりする（評価人数は変わらない）
単純に話の内容が良かったから上げただけかもしれないけど何度か体験したわ
投稿作品がないのにマイページ覗いてみると
自己紹介欄に死ぬほど長い自己紹介と作家論みたいのがあって
ブックマーク見てみると
A+
A-
B
C
あとで読む
たぶん読まない
みたいに整理されてるやつがいて
ゾワゾワってきてブロックしたことがある
評価って一日何件くらい入るもんなんだ？
前の作品はブクマばかり増えていって評価入らなかったからわからねえ
二桁入ることもあるのか？
>>438 俺も見たことあるw
中学生がそのまま大人になったよらうなキモさを感じた
多分ほとんどの日間経験者はブクマされてると思うよ
自己紹介欄に下手したら10万文字以上書いてて、レビューとかしまくってる人
たまにくる感想は至って普通なんだけどね
「俺はこんなになろう読んでる本格読者で小説分かってるから実質上級作者だろ」
みたいなのが透けて見える感想が一番癇に障るからなー
いや、ふつうにブクマの仕分けはそんな感じでするやろ
>>448 クドい自己紹介と作家論の後で見るとキモいってことなんじゃねえの
>>446 なろう上級者とかマジで役立たないよな
本買わないしテンプレ批判するし
こっちは割り切って人気取りしてんのに
ちゃんとしたもん読みたいなら
金出して商業買えよって思う
>>450 漫画とかなろう小説の読み過ぎで頭おかしくなってるしな
大分前だけど毒殺扱ったら「解毒できない毒は暗殺に使われることはないですよ」だって
どこで読んだんでちゅかって煽ってやりたかったけど煽ったら同レベルに見えるしなー
感想にいちいち反論しても時間の無駄だしな
それで何かを得られるような議論になるとも思えないし
ノイジーマイノリティの意見を読むのは害にしかならないからな
基本的に編集か作家以外の意見はモチベ向上以外の効果はない
モチベ向上の効果が重要だから結局読んじゃうんだけど
たまにいる数百作もブクマしてる読者ってのはあれ働いてんのかな
あんなにネット上の無料小説読み漁ってる人に時間も金もあるとは思えないんじゃが
実際、購入報告してくる人にこの手のタイプいないし
いわゆるなろう上級者がニート揃いなのだとしたらもうこの層の意見を取り入れる意味が皆無になる
書籍化一作目大爆死のショックから立ち直れないまま年が過ぎようとしている……
>>456 一巻が売れないのは出版社の責任が大きいと編集が言ってたよ
全国の書店に並ばないのが一番良くないことだとも
次があるさ、今回は出版までの勉強したと思えばいいよ
まあだからといって出版社や編集が何か責任とってくれるわけでもないし
普通に爆死作家としてメール無視されたり謝恩会に呼ばれなくなったりするんだけどね
迷惑なんて考えずに宣伝して広告してって言いまくる方がいいかもね
クッソウザがられそうだけど
正直、文章力さえあればかなり露骨な丸パクリでもいいような気がしてきた
ハリーポッターをネギまがパクったら別物になったように
他人が作ったらやっぱり個性が出るからな
進撃とかパクったらいいと思う
ハリポタとネギマはインスピレーションは受けてるだろうけど
パクリというにはかけ離れてるだろ
攻殻機動隊とマトリックスくらい離れてる
丸パクリはだめだぞ
わかってるだろうけど
つい最近もなんか騒ぎがあったらしいじゃん
忙しくてなろう見てないから知らんけど
ハリーポッターを丸パクリしたらネギまになった
ってぐらいの感覚で丸パクリって言っているなら良いけど
大半のやつはエステルドバロニアを丸パクリしたらアルキマイラになるからな
しかもパクってないって嘘を吐く
>>463 アルキマイラもオリジナル読んだ事ないや
すでにテンプレとして定着してるやつをパクればいいんだよ
１０話までテンプレで
そこから先にオリジナル混ぜて書籍化するときに全部変えたらいいか
三ヶ月、一ヶ月、みたいな表現を全部抜き出して三か月、一か月みたいに誤字脱字報告送ってくるやつがいるんだが
なんなんだ？
一ヶ月って表現そんなにおかしいか。
最近減ってきてはいるらしいよ
ちょっと古い書き方になりつつあるらしい
もちろん間違ってるわけじゃないが、馴染みのない読者もいるんだろう
俺は使い方間違ってねえよってDMでバトルしてきてくれ
新作ガチャを回したら〜
前作ファンに怒られる〜
どうすりゃいいのさ〜
>>476 前作をきちんと完結させたらいいんじゃないですか？
ふるさと納税でAmazonギフト券3万ゲット
売れてる作者ならもっと手に入るからお前ら忘れずにやっとけよ
>>476 メンタルを鍛えろ
叩かれるのまで含めてなろう作家の仕事
>>477 正論だな(なおポイントが増えるとは言ってない)
>>478 ほんとこれ
多数の読者を一個の人格のように捉えるのは愚かしいと分かってるけど
そう捉えるとどこまでも情のないカスだからな
完結させてくださいといって完結させたところでポイントが増えるわけでもなければ
サービス精神を礼賛してくれるわけでもない
そもそもやり甲斐なんてないんだから名作みたいな終わり方を考えられるわけないし叩かれるだけだろ
完結させたいなら他垢作ってでもポイント増やせと言いたい
完結厨は、俺たたエンドだろうがダイジェストエンドだろうが
完結マークが付いてるだけで満足する生き物だからな
ジャンプで言うと、10週打ち切りで１〜２巻完結作品を連発してる作者を
この作者は全てきちっと終わらせて凄いと絶賛するようなもんだ
なろうの多くの完結済みって、単に人気を維持出来なかった証なのにな
なろうの竜頭蛇尾な人気性の弊害だな
風呂敷を畳むことを考えなくて済むと言えば聞こえは良いけど
序盤一発屋感が否めないな
そもそもシリーズものってそんなもんでしょ
ラノベも漫画も海外ドラマも、人気あれば引き延ばし、人気なければ速打ち切り
まともに完結する作品って一割あるの？
商業ですら完結させないことが正しいのに、ただ読みのなろうで完結求められてもね
２話で登場したゲストヒロインレイプの末死なせたけど
まったく叩かれなかった
ゲストヒロインじゃなくてただの端役と認識されてたんじゃないの
>>485 一発屋じゃなくなるためには人気作品を引き延ばしながら新作始めて当てること
新作当たったら人気作品の人気が落ちて元人気作品になってきたところで適当に打ちきり完結か放っておく
１発屋回避に完結は関係ないよ
むしろ1作品を真面目に書き続けて完結させた後で、次の作品が当たらないってのが一発屋のパターン
なろうじゃないけど平坂読はよくやったよなーって思う
他人にウケるものなんて分からなくて当たり前だからな
そんなん探しても暗闇のなか当てずっぽうで鉄砲撃ってるのと同じ
自分には一個の感性しかないんだから自分にウケるものしか理解できないんだよ
打ち切りエタも気持ちはわかる
ただそれアンダーマイニング効果になってないかなと思うのも多々ある
本にすることだけの為に書き始めたのなら違うかもしれんが
追放系って書籍化のハードル高いってマジ？
そろそろ流行に載ろうかまよってるんやが
来なかったからやめとけ
書籍化経験あるなら来るかもだけど
>>496 過去の売り上げ見た上でいけると思えば出せばいい
現代モノのローファンは１０〜１５マンポイント
追放系は５万〜７万以上で声かかるかどうかだと思うよ
売り上げ結果出るまでなら２万〜５万でもバンバン声かかったと思うけど
とはいえまずなろうでランキングに入らないと
出版社の目にも留まらんからなあ……
本当に人気なのは異世界転生だからな
人気どころを追い出してやっと上位に入る追放系ではそんなに人気出ない
>>501 そもそも追放ってただのなろう日間だけの極端な狭い場所でのブームだからな
2ちゃん用語をリアルで出しても一般人困惑するのと同じで
追放されたとか言っても書店のお客様は困惑だよ
やっぱ新作書き溜めてる時が一番楽しい
投稿すると現実を突きつけられる
最近は現地主人公もの多くない？前よりって意味で。
売れ行きがどうなるかは分からないけど、個人的には売れてほしい
ていうか他人の作品なんて読んでるのか
自分のと比べて頭おかしくなるから書き始めてから読んでない
>>506 まあ書籍化できない程度の雑魚なんで勉強してる
読むよ
じゃないとネタがなくなるし売れ線もわからない
今なら好きに書いてても書籍化できると思うけど、流れについて行くのをやめてしまったらそのうち人気を稼げなくなる
今Reゼロみたいなの書いてもぜってぇ人気でないだろうしな
無理乙
パクリと言われることに耐えられるならダンまち風味の作品を書くといい
メンタルに相当来るからおすすめはしない
ダンまちに限らずマイナーシチュを攻めようとするとちょっとでも似てたパクリ認定してくるガイジ共が大量湧きするからな
気をつけろよ
コミカライズって、担当漫画家さんがこの作品ツマンネーとか思われたら
どうしようってドキドキするな……
少なくとも面白くは思っててほしいな。そうでなかったらコミカライズしないで欲しいわ。他にもなろう作品があるように漫画家だって他にいるんだから
>>512 漫画家「うわ〜この原作おもしろくねーなーよっしゃいっちょ自分がこの話が面白くなるようあれこれ変えるぜ！」
面白くないと思ってるのか漫画を描く力がないのか知らないが
原作より面白くなくなってるものはあるけどな
あれで原作のせいにされたらたまらんだろうな
>>514 なろう原作ってことを忘れてまっとうな物語として漫画家なりに改編してんだろ
原作サイドがワザとああいう風に書いてるってことは理解してくれないと辛い
孫の漫画家さんとか「また俺やっちゃいました？」みたいな名言もオリジナルで産み出すし
完全に分かってくれた上でやってるから超優秀
それで原作を改変しようとする漫画家さんは原作付きじゃないと本を出せないレベルの人なので
まあ、それをやられるとあとはお察しだな
>>515 それな
なろう民の好みを理解してやってもらわないと…
俺の作品のコミカライズがYouTubeに無断でアップロードされてて、どうしようかなぁって思ってたら
アップロードされてる日からPVとブクマがかなり上がってる……
これYouTube効果かな？
困るんだが、嬉しい
>>518 原作買わないし害しかないけどな
消しても消しても同時にいくつもアップロードされてるわ
１）画力はあるがオリジナルを何度かポシャってオリジナルが怖くなった人。オリジナルやるのが疲れた人。
２）画力もないしオリジナルも編集通らない新人
３）エロ画力はある一般デビューしたいエロ漫画家。オリジナルストーリーに拘りはないし構想もない。
この３つのどれかと思う
ブクマ的には底辺の物です。
ルール違反なのを分かった上で上流スレに来ました。
皆さんが底辺作品を見たor自分が底辺だった時に、上流になった今でこそ分かる、こうすれば良かったとか底辺のこういう所がもったいない、みたいな事を教えてくれると嬉しいです
結局、経験者から聞くのが一番だと思ったので使える物を総て使おうと思って来ました
>>487 ヒロイン死亡っていうほど炎上しない気がする
され竜のアナピヤ死は語り継がれてるけど信者絶賛ポイント
リゼロも人気ナンバーワンのレムの生死が怪しかった時も別に炎上はしなかった
こんにゃくのルル首も当時の感想欄見たが炎上はしてない
ドラ卵でも主人公より人気あったヒロインが敵と相討ちで死んだときも炎上してない
だからみんなもどんどんヒロインを殺していってくれ
>>522 底辺と言ってもジャンルすらバラバラなんでどうと言われてもね
底辺なら大人しく異世界ハイファン俺ツエーハーレムをまともな文章で書けばポイントなら軽く1万は超えると思うけど
処女作から底辺じゃないから答えようがない
強いて言えば慣れとしかいいようがないです
>>522 ・明らかにプロットがない
・謎の内輪ネタ
・とってつけたようなしんどいだけのカタルシスのないシリアス
・喋り方変えたらそれだけで個性が消えるキャラ
・意味不明な粗筋
そして何よりその中途半端なプライドだ
ネタに走って道化になるくらいの気概を見せろ
何だ使えるものは全部使っとこうっていう上から目線は
教えやがれ成金共くらい吹っ切れるか、底辺の豚めがこの聖地を汚すのが申し訳ないことは重々承知しておりますが、くらいは遜れ
読む俺を楽しませろ
>>523 リゼロは以降失速してるしアルデラミンっていうヒロインが死んで作品も死んだのもあるんだよなぁ……
>>526 おおむね同意だけどプロットって最初から用意するもんなのか？
キャラと簡単な粗筋だけ考えてまずは投稿ってやり方は少数派なのかね
2章以降も継続する場合はさすがにプロット作るが
>>527 エステル死亡後のアルスラーン戦記とかな
ヒロインが死んで影響がないってことは読者からしたらどうでもいいキャラをヒロインに据えてたって事だから反省点なんだよね
>>522 「書きたいもの」と「人気を書くために必要なもの」の区別をつけて後者だけ書くこと
「〇〇って人気作品は主人公敗北展開あるし敗北書いてもいいよね？」みたいなのは甘え
誰もが「ああ、それはなろうの人気の傾向だね」と納得するような展開だけで書け
タイトルやあらすじも同じ
直近四半期の人気の傾向だけに合わせて書け
自分の好みや主義を挟むのはそれでポイントの取り方を理解してからでいい
趣味で書きたいならお勧めしないけどね
影響ないのはまずいけど、炎上するのは展開が雑なせいだからそっちの方が反省点
ヒロイン殺して炎上するんじゃなくて雑に変な展開やったから炎上するんだぞ
なろうでポイント取りたいのか？ポイント取って売上まで考えているのか？
で、やり方は違うんじゃないかな
と、流行りに乗って打ち切り作者がのたまってみる
今底辺の奴に売上まで考えさせても仕方ないだろ
１回書籍化すればたとえ打ち切りでも次が書籍化しやすくなるし感覚が掴める、印税も入る
まずは１回書籍化をゴールにして書いた方が近道だと思うわ
流行りに乗らないなら高ポイント作品使って誘導しないといけないんだから底辺には無理だろ
>>532 俺みたいなどんな展開であれヒロイン殺したら見限る奴いるから無駄だぞ
自称底辺の人書き逃げか･･･つまらんな
ブクマ１００無いけどって宣言して書き込むくらいなら
「もっともっと情報をくれ下さい！！いっそ晒すから見てよ！」ってレベルで来たらいいのに
全員が新作書こうよってなるスレが見たかった
>>522 真面目にアドバイスやるわ
まとも？なテンプレ作品書けるならノクターンでブクマ1000くらい獲得してから
新作なろうに投稿して後書きにURLはって誘導しろ
初動でランキング5位入れなかったらまた違う作品書いて後書きで誘導
以後これを繰り返し
これで俺は上流まで来た
ただ書籍化の声は一切かからない
そもそもスレチに反応すんなよ
教えたがりだなぁ
１００００〜１０００００くらいの作者が教えるより
孫の手の指導小説に誘導したほうが早いっての
孫の手とか古いし一発屋じゃん
ランキング量産してるやつに聞け
ぶっちゃけ上流なんてプライド捨てれば簡単になれるからな
ランキング見てれば人気作の傾向なんて誰でも分かるわけだし、後は試行回数増やすだけでしょ
用意するのはタイトルとあらすじとテンプレ序盤だけでいいよ
伸びなかったらタイトルとあらすじを変更して再投稿
これ繰り返すだけで伸びる要素は分かるから、中身を微調整して繰り返すだけ
１日１回再投稿して一週間経っても伸びなかったら新作へ移行
とにかく一つのタイトルに固執せずに試行回数を増やすことが大切
当たるのか当たらないかなんて運もからむわけだしこの辺はナンパとかと同じ
>>541 やっぱり上から人に教えるのは気持ちいいから仕方ないね
ブクマ二〜三桁だけど、あ、これここをちょっと変えるだけでかなり伸びそうとか
思う作品読んだら、つい指摘したくなるわ。育てて日間乗せてみたい的な
でも前に、中流スレで上流者から指摘受けたらどーする？って書き込んだら
否定的な意見が多くて諦めた思い出。ま、余計なお世話だろうしね
ど〜してスパイダーマンみたいなアメコミ系が流行らないのでしょうか
あれもなろう読者的には好物のはずやろうに
>>544 皆それぞれプライドあるし余計なお世話だ！ってなるだろうね
プライド捨てた底辺と上流交流スレなら需要あんじゃない？１スレ限定で立ててみたら？
余計な言葉なんていらない人はまずこないだろうし、教えたがりは多いし
１人の相談に皆わっって群がって楽しいかもよ
クリスマスくるし瞬間的に賑わう予感
>>545 スパイダーマンを断片でしかしらないので、なろうテンプレ風に整えて教えて欲しい
男の子が不思議な力でクモの特性をもったヒーローに変身して悪と戦う
ってだけじゃ一話でテンプレが終わっちゃう
基本は１人称（全体の９割）、たまに他キャラの３人称一元視点
プロローグを含めごくまれに心理描写なしの３人称
視点の変更をわかりやすくするために
主人公以外の視点をあえて３人称で書いてたんですが
１人称と３人称を一つの小説で混ぜるのはそもそもありなんでしょうか……
混ぜてる作品で週間や月間ランキング上位のものってありましたかね
>>549 これ
ポイントになる要素とならない要素を把握する
ポイントになる部分だけに全力を尽くす
ポイントにならない要素なら整合性だろうと切り捨てる
これが上流の近道
>>548 最大で週間１位月間６位だけど混ぜてるよ
主人公一人称視点だけだと表現にかなり制限がかかるし
やっぱり三人称一元視点がしっくりくることもある
一人称視点は地の文で心情を表せて読者の共感を呼び込みやすいのがメリットだと思う
RPGで敵の動きを描写するためにシーンが入れ替わって敵方の寸劇を見せるみたいな場面だと
一人称視点はそぐわないので三人称一元視点がいい。（没入してロールプレイしているのは主人公側であって敵方ではない）
その場合でもやっぱり神視点だと違和感がでる。
>>548 全然あり、他視点を入れたいならそれが一番無難
累計一位の無職転生も閑話は他キャラの三人称だよ
混ぜないと書いてられないだろう
１人称だと説明しづらいこともあるし
>>554 主人公以外一人称視点と三人称一元視点の違いってことじゃないのか？
三人称一元視点は必ずしも必要ないと思う。
皆様親切にありがとうございます！！
今までの作品は全て一人称のみだったので、自信が持てなかったんですが、やる気がまたでてきました
３年ぶりくらいにまた新作の小説を書きたくなって
既に１２万文字書き溜めていたのですが、これでブラバ要素だったらと急に不安になってしまって……
俺は前に全部三人称で書こうとしたけど事実を羅列しただけの素っ気ない感じになっちゃたんだよね
一人称は口語調だから文章力を誤魔化せるんだなあって
底辺スレチって前も沸いてなかった？
４桁あるならともかく底辺ってそもそも話を書けてないんだから上流でアドバイス貰っても意味ないだろ
せめて中流行けよ
中流でもブクマ100超えてすぐのやつなんてまともに話作れてるやつどんだけいるんだろ
最低でも1万ポイント超えた中流に聞いた方がいい
そもそも何も考えず話を書ける人間に対して何書いても話が成立してない人間が質問しても意味ないと思う
底辺で辛酸舐めて、自分の欠点見つけて克服してここにいる奴ってどんだけいんの？
大体はなんとなく書いたら上流行って打診きただろ
処女作は底辺でこそないが
150程度だったし２作目で1,800だった
その次は100だったり山と谷で揺れながら試行錯誤して４作目でようやく10,000超えた
やっぱり慣れだと思いますわ
読者が嫌う展開とかそのうちわかってきていろいろ対策をできるようになる
日本語がおかしい＆日間の流行からズレてるの両方が合わさってると底辺コースなんだよねえ
ちゃんとした文章が書ける人は一番流行ってるテンプレ使えばスコーンと打ち上がるもんだ
一般的な文章書ける人なら助言だけで底辺卒業まで導ける自信あるけど
そもそも助言ちゃんと聞くような人がいないイメージ
処女作というとなろう以前のものになるけど
なろう処女作はやっぱり３００００は越えたな
ガリガリ書き散らしてるうちになんか話題になってて
２ｃｈ覗いてみたら本スレで自分の作品の話してんの見てビビったな
キチガイばっかで読んでも作品悪くなるばっかだって気づいて読むのやめたけど
助言を聞かないのはマジであると思う
あいつらマジで無駄なプライドだけはあるくせに底辺卒業したいとかいうからな
変なこだわり持ってるうちは絶対無理だと言ってやりたい
おナニーしたいなら一人でやれ一人で
上流スレ民クリスマス企画
「なろうの底辺さん(希望者)を卒業させる会」
みたいな１日で終わりそうなネタスレを立てても怒られない板ってどこだろ？
先ほど書き逃げした底辺の物です
結論から言うと、自分の書きたくない物を書いて上流になるのだったら、上流にならなくていいやって思ったので諦めて自分の書きたい駄文を書いていきます
アドバイスをくれた人達ありがとうございました
最後に質問ですが、皆さんは今現在小説を書いてて楽しいのですか？
>>569 さんきゅ
今スレ読んでちょっと楽しかったけど、板移動してまで皆来てくれないだろうしやめた
>>570 楽しいよ
書籍化する作品は編集の要求聞いて改稿するから売れても売れなくても気にならない
書籍化したら新しい読者がついて、自分の好きに書いてる作品を読んでもらえる
そしてまたそれが書籍化打診もらったりする
自分は改稿は気にならないし自作にさほど愛着はないので受ける
何ていうのかな、書き散らしてるだけで「これを読んでくれ！」みたいな強い気持ちはない
読者さんが楽しんでくれるものを書いて多少の印税もらえりゃ十分楽しい
>>570 楽しいよ
戦略を立てて真剣に他の奴と競い合って、賞金(印税)までもらえるゲームだよ
楽しくないわけがない
やっぱり上流行きたくなってきました
今までの作品全部消してテンプレ作品書いてみる事にします
書き溜めは何話程やった方が良いのでしょうか？
それともあるか分かりませんが冬休みブーストのようなものに引っかかる為、早く投稿した方が良いのでしょうか？
>>574 書き溜めは速筆ならいらない
最初に連投できるように5話分くらいはあってもいいかもな
冬休みブーストは気にしなくていいと思う
>>573 あー、それも楽しそうだな
調べるのやプロット作るのはめんどくさくて勢いだけで書いてるわ
担当に「次のプロットあります？」と聞かれて「プロットって何ですか」と返したら引き下がってくれた
ざっと一冊分の起承転結は考えられるしその分量で書けるが、最初から最後まできっちり予定立てて書くのは無理
>>574 いつか使えるかもしれないからデータはとっといた方がいいよ
話の終わりだけはイメージしといたほうがいいと思うけどな
終わりさえイメージしてれば自然とそこに向かって伏線を組み立てられる
終わりがイメージできてないと行き先の分からない船のようになってしまう
終わりなんて考えないよ
どうやって引き伸ばすかは常に考える
完結なんて敗戦処理の最後に使う手の一つでしかない
完結に向かって話作るより引き延ばす方が難しい
10巻以上の分量書いてる上流民はどうやって伸ばしてんの？
先のこと考えて失速するより序盤に全力出した方が稼げるからな
続きは伸びてから考えればいいし、完結なんて一生考える必要ない
人気が落ちて読者に切られた場所が完結だからわざわざ自分で書く必要なんてないんだよな
>>582 1冊分書く→前巻ラストから繋げるように1冊分のプロットをひねり出す→1冊分書く
以下ループ
強いて言えばちゃんと整合性取ろうとするとドツボにはまるから、矛盾の指摘とか全部踏み潰す覚悟でガバガバ上等するのがコツ
>>582 巨大な敵組織出せばいいよ
後は味方の掘り下げキャラ作って活躍回せばいい
読者のイメージとこっちのイメージの乖離が問題だよな
戦争もの書いてるけど「これ楽勝じゃん」って言われてて困ってる
だいたいさ、2巻打ち切りがほとんどなのに長いプロット考えても仕方ないしな
まぁ、困ったら武道大会でも学園編でもなんでもぶっ込めばまぁ
ポイント一万超えて日間転げ落ちちゃったよ
似たような方向性で流行りを取り入れつつ再チャレンジかなぁ
>>584 なるほど……と思ったら俺も同じことやってたわ
読者は伏線がーって勝手に言ってるけど意外と何も考えてないのかね
>>585 商業ラノベは大体それだよな
引き伸ばしには必須要素だなー
今度初めて出版社に行くんだけど何かお菓子的なの持ってった方がいいの？
>>574 少々裏技的だが、夜７時のランキング更新時間の後から１時間おきくらいに数回連続投稿すれば、日間総合のケツの方に引っかかりやすくなるな
更新１回でブックマーク１０件でも５回投稿すれば１００ｐｔ溜まるわけだし
>>592 あれ、更新時間って18時じゃなかったっけ
まあ19時の方がブクマは集まりやすい気がするけど
なろうの公式ニコ生は今日が最終回だぞ！
みんなで見よう！（関係者）
>>591 編集者も持ってこないんだし別に必要ないんじゃ？
一人だけお土産に持ってきた人いたな
赤坂の１５００円くらいの洋菓子
別に持ってく必要はないけど千円程度で印象よくなる可能性があるわけだし持ってけばいいと思うけどね
めんどくせーけどたかが千円だしそんな悩むことでもない
かぼちゃを貰えればそれはそれで嬉しいけどな
一生忘れない初対面になるだろうし
>>592 ありがとうございます
１更新でブクマ１０件もつくか心配・・・
１０話で底辺卒業できてしまう訳だし
ポイント取り専念作品書く前に今書いている小説は消した方がいいのでしょうか？
エタらせるのはやっぱ良くない？
>>600 評価がつけば実際にはもっと低くてもランキング載るよ
面白い作品なのにランキング上位にならないっていうのは幾らでもあるだろうけど
面白い作品が浮かび上がっても来ないってことはないのはスゲーよな
スコッパーってどういう人種なんだろうと不思議に思うわ
>>603 面白いつまらないは主観だからポイント入れてる人にとっては面白いんでしょ
ここで名指しするのもアレだけどさ、いくらポイント稼げても白石みたいなやり方は嫌だな
全作品が清々しいくらい劣化パクリで感想欄全閉じ
ここまで金の亡者になるとドン引く
白石はアレだしな
ランキング上の方いくと毎日タイトル変えて釣るからな
あれはヘイト貯めると思うわ
あれだけ仕事として割り切れるのはすごいぞ
俺も白石側の作家だけど普通はしんどくなる
誤字報告機能がある今となっては感想が邪魔でしかないって人もいるかもね
俺も良いにしろ悪いにしろ感想が来ると心が乱れる
>>607 ある意味ではプロとして凄いと思うけどリアルで仲良くなりたいとは思わないな
ここまで悪目立ちしてるとなろうブームが本格的に終わったら続けられないんじゃないか？
>>608 確かに良い感想は貰うと嬉しいが、合わない感想はその倍以上に削ってくるしな
さらに返信しだすと、なるべく別け隔てなく礼を言わないと不味いから
余計にストレス溜まるんだよね。今作はもう読むのやめたわ
だから誤字脱字報告はめちゃくちゃ有り難い
今日も50箇所くらい指摘来たけど、サクサク直せるからマジ助かる
>>609 売れてて筆が早かったらいくらでも仕事来るわ
なろうブームが終わるってことは他の何かがブームになってるだろうしそれをパクれば良いだけだからね
>>611 白石はそんなに売れてないじゃん
よく話題になる月夜センセは売れてるからできるだろうけど
調べてみたら腋ってこんな売れてんのか……
よっこらふぉっくすするだけの変態やと思ってたのに
書籍化したことないからわからないんだけど、売れないと打診来ないものなの？
てれん先生とか売れなくても書籍出してる気がするんだけど
だめだ
モチベが保てない
もう３ヶ月で１万字しか書けてない俺はもうだめなんだろうか
書籍化も出来ずに終わる半端者か
>>618 スランプになったら新作を考えればいいよ
現行作はエターでいい
新作考えるのもダルいなら、一旦筆を置いて、月間ランキングを上から読んでみたらいい
他人の作品読む気力もないなら、一旦なろうから離れてみたらいいよ
君が本物なら、いつか必ず戻って来るさ
文字サイズやレイアウトはデフォルトのまま
変えると見にくい
一度変えたらデフォルトに戻せないとんでも仕様なのでいじらない
>>619 新作は半年ぐらい考えて書こうと思ってるやつがあるんだがイマイチふみきれない
なろうを読んで見るってのはいいアイデアや
ありがとう
書籍化するより恋人と遊んだり旅行行くほうが
よっぽど楽しかったりはする
バカ売れするならともかく時間かかりすぎだね小説ってさ
ということに気づいた
１時間に１万文字書けば何の問題もない
コスパ最強や
遊んだり旅行いったりする恋人がいるような人は小説家を目指さないほうがいいんじゃないか
他に道があるとおもう
小説家として大成しやすいのは鬱屈とした感情を溜め込んでる奴だってどっかで読んだ
だから彼女がいるリア充の書いた小説は売れないって逆説を俺が立てる
>>615 編集さんが個人的に目をかけてくれたりすると、新作書き始めた途端に「それも書籍化しましょうか？」って声かけてきたりする
他に似たような経験ある作者の話も聞いてみたけど
過去作である程度売り上げが出たとか筆がくっそ速いとか編集とめちゃくちゃウマが合ったとかなんかそういうプラス材料がないと無理っぽいけど
てかなろう作家のTwitter見るとコミュ力高い奴ばっかじゃね？
まぁコミュ力高いからTwitterやってるってのはあると思うけど、なんか俺が勝手に抱いてた内向的で口下手な作家〜みたいなイメージとはまるで違う奴が多い
>>629 ネットの中で饒舌になるのは陰キャあるある
Twitterやってる作家はある程度コミュ力ある層なのでは
多分本当にコミュ障な人はSNSに手を出してない
Twitterやってると何かと口を滑らしそうになるからな
俺は専スレあるけど酷いもんだぞ
割烹で軽口叩いただけで「えっ、そういう解釈する！？」ってくらい悪意を持って受け取る層がいるから油断ならない
まあ２ｃｈの専スレにいる奴らが特別性格悪いんだろうけど
なんでもかんでもパクリとか複垢とか騒ぐ奴は絶対性格悪い
テンプレに昇華した感じのシチュ、題材には何も言わないようなやつが、
ちょっとマイナーどころ攻めるとパクリと騒ぎだす
それがなろうです
海外SFからいくつかアイディアぱくったけどなんも言われねーわ
なろう読者がそんなの読んでるわけないからな
邦画だけど宇宙人との戦争を止めるために女の子が未来からくる映画ってなんだっけ？
なんか主人公が加速装置とか使ってた記憶がある
新連載始めて伸びが微妙かなって思ったら皆はどれくらいの日数で見切り付ける？
文字数とか話数とか決めてたりする？
>>639 微妙の度合いによる
ブクマ5000くらいなら1ヶ月は様子見るけど、5000未満なら日間落ち始めた時点で見切りつける
そっかありがと
５千未満って削除しておいた方がいいのかな？
>>641 ネタ尽きてエタるわけじゃないんだから置いとけばいい
投稿お休みしてるってだけなんだから
！ や？ を使う時、ひとマス空けるか空けないか
ひゃっはー！汚物は消毒だぁー！
ひゃっはー！ 汚物は消毒だぁー！
ちなみに空けるか空けないかはメディアによって違うらしい
校正の時に「見え方が変わるからやった方がいい」って教えられたよ
そういう文章作法は校正で直してくれるし別に気にしなくて良いんじゃ
そういえば改稿作業で知ったけど意外な単語がダメだったりするんだな
普通に使ってた単語がNG出されて驚いたわ
編集さんに力入れてもらうのは大事だよなぁ
売れないと連絡途絶するとかわりと切ないw
まあなんとか自力で立ち直るしかないわな
売れなかったのは自分のせいなわけだし
売れないのはちゃんと宣伝しないのが悪い！
俺は悪くない！
身バレしそうだから具体的にはかかないけど
あ、これ部落差別用語だったんだ！
って指摘されて初めて知ったのはあったな
知らずにすまんかったとおもった
あと 狂人 とかもだめだよね
放送禁止用語にはランクがあって、
狂人は（むやみに使用しない）でランク低いから
作者が必要だと主張すれば、普通に使えるよ。
よりランクの高いキチガイであっても、作者が絶対必要だと突っぱねたなら、
出版社に変える権利はなく、そのまま出すか出版中止するかしかない。
出版における表現の自由は、それぐらい強力な権利。
放送はまた別だけど。
新作書き始めた
たぶんなろうじゃウケないとわかってるけど、抑えきれなんだ
書籍化作家が大ゴケしたら悲惨なんだろうなぁ
自分の専スレでワッチョイ導入されたわ
本当にアホちゃうかこいつら
ワッチョイは実質コテと同じだから嫌いだな
しかもワッチョイスレが荒れてないかというとそうでもないし
あー嫌な感想しか来ないし自分でも理由がわかってるしエタらせてぇ……
でも完結ブーストと新作誘導のために書かないと……
男子高校生がバイクのタイヤ交換する描写が不自然と言われたが、免許持ってればおかしくないよね 四輪車ならともかく
>>660 チューブ？チューブレス？
チューブタイヤなら自転車と同じようなもんだから高校生でもいけないことはないけど
チューブレスならブレーカー無しにビード落とすのにコツが要ったりビード上げんのにコンプレッサー必要だったりするけど
高校生でもレースとかやってれば普通に交換はできるはず
もしここまでの文章がチンプンカンプンなら指摘された通り不自然な描写になってると思うよ
先程の戦いでパンクしたバイクのタイヤを交換した 。
地元なのでバイク屋の場所はわかる。 替えのタイヤは簡単に見つかったし、取り替えるだけならそう手間取らなかった。
ついでに工具と非常用の携帯ガソリン缶も拝借した。もう町は無人なので代金を払う必要はない。
みたいな さらっと流した
というか「料理が得意」設定の高校生ヒロインが20人分の夕食を用意出来るなら免許持っている高校生がタイヤ交換したっていいだろ
主人公がタイヤ交換した描写自体がNGなのかと思った
魔法で戦うのはアリでも、タイヤ交換みたいに日常パートで活躍させちゃうと感情移入出来なくなるのかなと
>>662 本筋に関係ないならそんな指摘無視しちゃえばいいんじゃない？
でもバイク乗ってる人なら免許もってるだけじゃ普通はタイヤ交換なんて無理って知ってるから
その読者もしかしてバイク乗り故に気になったんだと思う
どうしても気になるなら「バイク整備が得意機械いじりが趣味」の設定にしとけば？
バイクの免許に対する認識ズレだと思う
昔でいう中免持っててもタイヤ交換なんてとてもできん
いじるの好きな子の描写あれば違和感産まないと思う
タイヤ交換は難易度たかいやろ
ホイール外さないと出来ないんだから
自転車のパンク修理レベルと勘違いしてるよな
バイク好きが気になってるだけでしょ
銃の間違った描写をミリオタが指摘してるのと一緒
バイク乗ったこと無い人は違和感ゼロだけどバイク乗りは気になって仕方ない
>>660 認識の違いがあるけど四輪車のほうがよっぽど簡単
バイクのタイヤ交換は普通こういうのを使ってタイヤ浮かせて外すから
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CSKX4PF https://www.amazon.co.jp/dp/B01M2C5GCT その上後輪にはチェーンやスプロケットが絡んでるから
道具が全て揃っていても取り外すだけで結構難度が高い
高校生にやってみろと言って満足にできる人間は百人に一人くらいだろ
まあ一定層の読者に不自然と言われても仕方ない
あとは気にするか気にしないかの問題
車いじりが趣味とか、親や兄がそういう仕事してるみたいな設定がどっかに有れば違和感はないかなぁ
単に免許持ってるだけの子だと難易度高そう
ていうか自分でやったことのない、やれない作業をキャラクターにやらせたら
やったことがある人に「バッカじゃねーの」って言われたというだけの話だよね
魔法を使ってのバトルなんか誰もやったことがないんだから
作者が「できるんだよ」って言ったらそれで終わりの世界だけど
実作業はやったことある人がいるからね
ガルパンの「走りながらポルシェティーガー修理」だとか
エンジン動かしながらエンジン修理するって腕なくなるぞって思う人は多いのに
作品全体の空気や勢いから何にも言われず見逃されるってパターンもあるけど
例えばイニシャルDみたいな漫画で
「Vベルトが切れた！？ すぐ交換すっからエンジン回しっぱなしにしとけ！」
みたいな台詞入れたら総ツッコミはいるよね
キャプテン翼くらい突き抜けてたら海外ファンも出来るのにな
異世界で椎茸が出す話を書いてるけど、例えば松茸と椎茸が同じぐらいの希少価値があったとしたらどっちの値段が高くなると思います？
やっぱり、今考えてもあいつがまっとうだとは思われない。
この文章ってどっかおかしい？
思えない。って誤字脱字報告が来てるんだけど
思われない。
って普通におかしいだろ
そんな使い方見たことねぇぞ
なぜおかしくないと思うのかよくわからん
「思われない」で正しいよ
助動詞の「れる」の自発用法
>>683 文法じゃなく常識問題だと思うんだけどね
こんな話し方するやつ目の前にいたらストレスたまるわ
>>684 純粋に文法の問題だよ
お前の個人的常識など知らん
>>684 〜だと思われます。って言ったらストレスたまる？
話し言葉ではまず使わないな
やっぱり常識的に考えておかしいよ
用法的な意味でもし合っててもね
否定を消して
まっとうだったと思われる
の場合は問題なさそうだから、文法的には間違っちゃいないのかな
>>687 もしじゃなく文法的には疑問の余地無く合ってる
聞いたことないのは単にそいつ個人の問題
>>685 じゃあお前の常識がズレてる
>>686 文脈次第だよ
「やっぱり、今考えてもあいつがまっとうだとは思われないわー」
って会話は違和感がある
他人から思われてるならともかく誤字脱字報告受けてるならこいつが思ってるんだろ
>>691 文法的に正しいものに違和感を覚えるんだとしたら
お前の知識か経験が足りてないだけだよ
まあまあ皆落ち着け
地の文なら三人称なら有り
一人称なら無しだな
言葉選びのセンスがヤバイな
追放で上がってきた人か
地の文は地の文でもこれは心の声みたいなもんだから
読者はセリフとして読んじゃうだろう
その場合おかしい
音読したら文法なんて知らなくても気持ち悪いと感じるはず
読者側の視点に立つなら大人しく直しといたほうがいいと思うぞ
なろう読者は基本的にライトノベルを読みに来てるんだから
>>692 文法なんて時代の流れで変わるもんだろ
老害ジジイかよ
文法なんて言葉が先にあってあとから見つけるもんだろうが
議論の余地が生まれる文をエンタメ小説で使うこと自体が悪手だと思うがね
今考えても~は自分としての視点なのに
~思われない だと他人の認識になるのがおかしいのでは
これが間違ってるとか言ってる奴はヤバいだろ
中学生の国語で習う内容だぞ？
ほんとなろう作品だけ読んで育ってきたんだな、お前ら
松茸は東洋圏でしか評価されない
海外では蒸れた靴の匂いと言われ価格がかなり安い
>>698 時代の流れで変わろうが今の時代はこれが正しい
お前が無知なだけ
>>699 〜だと思われます。
っていう表現はよく使うよね
〜だと思います。
と何の違いがあるのかと言えば、若干自分の主観から離れて遠くから見てる感覚になるからだと思う。
戦略会議なんかで〜だと思われます。って言った場合は、それは主観でなく客観的事実ですよって印象づけたい狙いがあるよね。
>>701 自分の間違い理解できたようで何よりだな
おいおい、本当に上流民か？
余裕なさすぎやろ、新作爆死でもしたんか？
>>703 お前は文法しか脳がないアホかよ
お前の小説は流行の後追いばっかりなんだろうな
あってるかどうかは結論が出てるんで
必死にセンス方面に話をずらそうとしてる感
>>706 お前の言葉を要約するとな
これは教科書に載ってたから正しい！
なんだよ恥をしれ恥を
もう一般的でない用法をわざわざ他に選択肢があるなかで単に正しいからって理由だけであえて選ぶのはただのオナニーでしかない
そんなんだからオナニー作者のレッテル貼られるんだ
>>710 お、中身に対する反論が無くなったね
続けて？
ID:6zYw13ojもID:aSuNWsaiも相当低レベルに見えるから
これは変えんといたほうがいいのか
>>713 俺は最初から文法的に合ってることは知ってた
レス遡ればわかることだけどな
普通に会話する中でこんな話し方するやつに会ったことがない世間知らずなんで聞きたいんだけど、お前って普段からこんな話し方してんの？
変であると反応する人が多いというのが答えじゃないのか
意味が伝わることを優先しないと
>>716 してるよ？
「思われる」「思われない」系の言い回しは研究発表や
社内ミーティングでよく聞くけど（資料を見ながら論じる場だからね）
もしかして学生さんか無職の人？
>>715 どうせなら変えたほうが良いと思うよものすごく違和感ある
>>716 普通にそんな言い回ししてたら「外国人かな？」って思うよな
読者側の視点に立てないやつの本は売れないだろうな
日間に上がってくるような作品書いてて多くの人が違和感を覚える表現を変えないのは俺はどうかと思うぞ
あくまでも俺の意見な
>>717 ８５０００ｐｔくらい稼いでるけど、今はじめて指摘が来たからどうなのかなと思ってる
>>718 「この数字の上昇傾向から判断して、ゴーン氏の行った社内改革が成績低迷の原因になったとは思われません」
こんな感じの文章かな。
俺は極普通に正しいように思えるけど日本語がおかしいように感じる人もいるのかね
普通に変える必要ないと思う
変える派のが多いとも思えないし
ってかなろう作家の国語レベルマジでヤバいな…
>>718 話から逃げるなよ
>>679の文章からは事後にそう思っている風にしか見えないし、誰に発表してるわけでもないよね
資料読んで独白してると思ったわけ？
文脈次第でおかしいと思う人がこのスレだけでも数人いるんだから直した方がいいって話なんだが
>>722 むしろおかしいと思う人のほうが多いぞ
学校で習うから〜って言うやつもいるけども、普段使わないような表現覚えてるやつが何人いるんだって話
勉強できるやつより出来ないやつのほうが多いんだっていい加減理解したほうがいい
多い方に合わせるほうが商売的には正しい考えだと思うよ
文法的に合ってても誤解されるような表現は避けるのが物書きだろ
あと一番言えるのが売れれば正義だな
これの前にはどんな議論も意味を成さない
硬い三人称の地文とかなら俺も使う可能性あるけど
やはりじゃなく、やっぱり〜と軽い調子で始まって締めが思われないと硬いのはちぐはぐ
>>724 客観的に話すシーンで普通に使うよって言ってるだけだが
誰が発表や資料読むシーンでしか使わないと言ったのかな？
>>725 俺の小説は割りと難しい内容だしなぁ…
>>718の文章はもちろん小説から抜き出してきたわけじゃない適当に作った文章で
原文とは違うし
原文を読んでる指摘好きの読者も今まで指摘してこなかったわけだし
原文でもないのに「こっちのほうが絶対合ってる」って断言する人たちもちょっとおかしい気がするし
まあ次誤字脱字報告が来たら考えるかなって思ってる
>>722 そのままでいいんじゃない？
書籍化のときに校正になんか言われたら何で？って聞いてみりゃいい
>>729 原文だと硬い表現だな
こんな議論になるとは思わなかったから適当に３秒で作ったんだよ
社畜よ、ここはなろうだ
読者側のレベルを考えろ
会議とは違うもっとカジュアルな場所なんだ理解しろ
視野が狭い
>>730 俺には
>>679だけ見てると語り手が客観視してるようには見えないんだけどね
お前がそういう例を出したからだろ
おかしいかおかしくないかで言えばおかしくない
誤字誤植報告で指摘されるようなことでもない
作品としてベストな表現かどうかは場合による
これが結論でしょ
つーか全文読んだわけでもないのに違和感違和感言ってる奴は何なんだw
>>736 この例文だけ見たら変に思う人のが多いと思う
これは間違いない
いっそツイッターでアンケでも取ってみるか？
上流スレで文法とかやめてくれ
そんなのどうでもいいって知ってるだろ？
>>737 まあそうだね
実際には
>>722くらいの感じだと思う
全員無視してこれが自然かどうかは言ってくれないけど
文法というか日本語としておかしいからこれだけ違和感覚える人がいると思うんだが
>>739 全く間違いないとは思わないな
むしろなんで変に思うのかわからない
アンケート結果出たら教えて
上流スレ民ならもっとなろうのニーズに合わせた頭の悪い文章書けよってことか
>>734 あるぇ？場所じゃなく作品作風文脈と合ってるかどうかって話じゃないの？
話題変えちゃったの？ｗ
>>735 >俺には
>>679だけ見てると語り手が客観視してるようには見えないんだけどね
根拠不明
>お前がそういう例を出したからだろ
一例に過ぎないと分かってるなら
>>724みたいな言い掛かりは出てこないだろ
>>741 自然だと感じる
直す必要無しが自分の意見
>>746 いやおかしいと思う
なにか不安になるというか気持ち悪い文章だ
少なくともスマートじゃない
俺は文法詳しくないけど
これはまじめにちゃんと説明してくれる人がいてくれると助かる
短い中でなんかあっち行ったりこっち行ったりして最後も定まらない気持ち悪い文章だと思う
>>747 文法のお勉強しか取り柄のない馬鹿だとそう思うんだろうな
学生時代ボッチだったんでしょ
レスバで勝ちたいのはわかるけど無理が出てるぞ
あの例文に違和感を覚えないのは普通に日本語で会話してる日本人とは思えないんだがね
あの弁護士は○○の着手金だけ受け取って、やったことといえばIP開示の請求だけだった。
やはり、あの日のことを思い返すと、彼がまっとうな弁護士であったとは思われない。
形だけの業務をやって、炎上はなにも解決せず、○○は今も嫌がらせを受けているからだ。
こんな感じの文章が実際のイメージにかなり近いと思う。
>>744 小説なのに読み手に話しかけるような文面でやったらそら違和感あるでしょ
主体が自分なら思えない
他者なら思われない
誰に思われないのかが明確じゃないと気持ち悪い
>>752 それなら違和感はない
尊師の炎上事件を知ってるから入りやすいってのもあるけどやっぱり文脈次第
俺ツイッター数ヶ月やってなかったせいで反応がまったくねぇ
すまねぇまだ１票しか入ってねぇ
馴染みの作家さんがしてくれて以降音沙汰無し
>>750 動詞＋自発の助動詞れるの未然形＋打ち消しの助動詞ないの終止形
>>754 この場合れるは受け身じゃなく自発なので主体が自分で問題ないよ
能動的に自分から思うという意味が薄まり
自然とそういう気持ちになるってニュアンスが強くなる
>>757 そういうんじゃないのよ
この違和感の正体を教えてほしいの
絶対明確な理由があるはず
>>756 そもそも文法的には両方正しいんだから説明の文章が誤りでしょ
>>751 ほらまた言い返すのにいっぱいいっぱいで中身が無くなってんぞ
なんで客観視してるように見えないのか
なんで日本語で会話してる日本人とは思えないのか早く教えてくれ
なんか事件でもあったのかなーって思ってスレ開いたらめちゃくちゃどうでもいいことだった
年末もなろうは平和だね
>>758 何て言えばいいんだろ
アニメの向こうで話の途中でキャラがこっちに向かって話しかけてくるような(ギャグでもないのに)メタというか違和感というか
>>759 複合的な理由でしょ
やっぱり、今考えてもあいつがまっとうだとは思われない。
・「やっぱり」が話し言葉的な感じがする
・文章全体のイメージがラフなのに思われない、というところだけフォーマルな印象。
・今考えているのに、まっとうだとは思われないという過去形。「まっとうだった」とするべき。
３つくらい要素がある。
元々の例文が悪いから
>>752読んでくれ
上流民なら言い回しなんてさほど重要じゃないって知ってるしな
>>759 君個人がそういう文章を読み慣れてないじゃダメなの？
実際俺含めて違和感ない人間も多いんだし
個人的には助動詞れるの自発的用法に馴染みがなくて
脳内で受け身として取ってるせいじゃないかと思うけど
>>757 この文章なら自分の意思が強く出てるんだから
能動的に自分から思うという気持ちが強くでないとおかしくないか？
やはりなんて使ってる時点で前からそう思ってたってことだろ
だから思われないという言葉に違和感を覚える人がいるんだと思うけど
>>767 やっぱりこんなに短い文章なのにグチャグチャなイメージなのはそういうのがあるのか
ホント気持ち悪い
>>769 これ明らかにおかしいよ
一度何人かの知り合いの前で音読して聞いてもらえば一発だと思う
なんか変
>>767のいうような理由なのかもしれないけど
>>770だと思う。自然とそうなるのが「自発」だからこの場合は違うんじゃない？
でもとりあえず更新
クイズとかで『実はどちらも正しいんです！』とかあるし許してくれ
別にそこまで熱くならんでも
文法なんて完璧な奴の方が少ないんだし
通じればいい程度に考えればいいじゃん
>>770 おかしくないよ
やはり(＝予想通り)がついてるから、今さら改めて意識して強く思わなくても
あらかじめ予想した通りの自然な流れでそういう考えに至るってニュアンス
>>777 たぶん
「この数字の上昇傾向から判断して、ゴーン氏の行った社内改革が成績低迷の原因になったとは思われません」
こういう例だったら誰も違和感おぼえないから
思われません、っていうのは耳に染み込んでて
敬語を用いないタイプの思われない、っていうのは耳に染み込んでない
あるいは聞いたことがなくて珍奇に聞こえるってだけだろうね
確かに現実ではたいてい「です、ます」になるから耳慣れた感じになるんだわ
>>777 だから文法的には間違ってるとは書いてない
人によって捉え方が違う書き方なんだから
そこは理解して書き手が使わないといけない
受け手によって違った取り方できる書き方したほうが悪い
>>776 これも変
でも全体の流れるラインがだいぶなだらかになってる感じ
最後の思われるでちょっとグニュっとなる
なんかうまく説明できないが
どちらが適切な表現であると思うかって意味でどちらが正しい？ って聞いてるからセーフとむりやり自分を正当化したところで質問なんだが、
９票入った現在でも”思われない”には票が入ってないことについて皆の意見が聞きたい
正しい国語表現って読者側にとって情報過多で読みづらいもんだよね
ウィキペディアとか専門書とか新聞とかの難しい記事とか言い回しがきっちりしすぎて頭に入り辛かったりするし
個人的には小説家は「正しい文章を書く」人じゃなくて、「読ませる文章を書く」人であれと俺は思うよ
あくまでも俺はだけど
文脈的に自分の主観的な記憶を元にしているからおかしく見えるんだろう
文献によると……だとは思われない
みたいに客観的な視点からの推察であればおかしく感じない
>>781 いや設問がばがば過ぎて参考にも…
適切の基準にしても複数の視点があるし、
なにを問われてるかわからん二者択一なら平易な方選ぶわとしか
やっぱり、今考えてもあいつがまっとうではなかったと思われる
これならどうだ
>>785 ウィキペディアによると
>「それが自然であり、他の人でもそうするだろう」という感じを含めて自発表現が用いられる。
だそうなんで、自分の主観に使っても問題はなさそう
でも読者側の気持ちはこれで十分わかるだろう？
ポピュラーな表現をするべきなんだよ万人に通じるように
>>793 レッテル貼りしてるお前のほうが底辺らしさはあるぞ
>>792 読者が読めない可能性を考えると漢字も使えなくなるな
目的は平易に書くことそのものじゃなくて面白さを伝えることじゃね
もう冬休みか
年明けには発売だから、ドキドキしてるわ
開業届ってもう出しといたほうが良いんだっけ？
>>798 極論でモノ語るのいい加減やめよ？
お前そんなことすんの？
読者に伝わらないようにわざわざ書くの？
>>801 しないよ
伝わるか伝わらないか決めるのは読者だから
全員に伝わることだけを最優先して書くなら全漢字にルビ振るしかないよねって話
怒るなよ
>>800 そうそう
今、無職だからもうやっとくべきなのかと
>>804 どちらかというと屋号目的かと思うけど
（例えば駄菓子屋なんかが○○商店という屋号を作って自分の家計と紐付ける）
あとは青色申告というのがある
青色申告申請書というのを一緒に出したほうがいい
白色申告より面倒くさいけど節税効果がある
七福堂とかって謎の会社からライターしませんかって打診来たけど出版社でもなさそうだし、なんだろこれ……
大福屋っぽい響きがあるしグルメ描写が心に響いたんちゃうか
主観的な判断だと表現してる前半に、客観性の高い自発の思われるを使うのが変に感じる
「やっぱり、今考えてもあいつがまっとうだとは思われない」
↓
「やっぱり、【私は】今考えてもあいつがまっとうだとは【自ずと皆が】思わないだろう」
主観的な意見を言う前置きで、客観的な評価を言ってるのが違和感
「この数字の上昇傾向から判断して、ゴーン氏の行った社内改革が成績低迷の原因になったとは思われません」
↓
「【客観的に】この数字の上昇傾向から判断して、ゴーン氏の行った社内改革が成績低迷の原因になったとは【自ずと皆が】思わないでしょう」
思われるの根拠が客観的だと違和感ない
「経歴を見るに、彼がまっとうだとは思われない」
思われないの根拠を客観的に変えれば違和感ない気がする
「やはり、あの日のことを思い返すと、彼がまっとうな弁護士であったとは思われない」
これも主観的な前置きから客観的な結論が出てて違和感
「ピーマンは苦いから嫌いなので、不味い食べ物だと思われる」
↓
「【私は】ピーマンは苦いから嫌いなので、【自ずと皆が】不味い食べ物だと思っている」
こんな感じで、単なる自分の主観を全体の意見として、それも自明の理のように言ってるちぐはぐな表現になってるんじゃない？
在宅ワークのWEBライターってこれ貧困ビジネスやないかい
>>804 失業保険もらってる最中ならやめといた方がいいよ
さすがに20万字前後まで連載続けてると、更新してもポイントの伸びが鈍くなってくるなぁ
最後まで辿り着いてポイントとブクマ入れてくれるまでのタイムラグも凄そうだ
書籍二巻分未満とはいえ検索画面上の読了時間が400分とかになってるし
>>812 その５倍以上連載したけどコツコツ伸び続けるから楽しいぞ
完結したら完結派が読み始めるし一年経っても落ちてこないから精神的に楽
２０万程度なら一気読みする人いるからラグはそんなにないと思う
書籍発売前なら多くても3巻分
発売後なら書籍出せる見込みがある分だけ書けばと思うけど
7福堂は俺にも来たわ50万以上とか書いてて普通にヤバイのだろ
正月から心機一転新連載したい
なぁ……
糖質かな俺
最近なんも手につかない
皆にも来たのね、七福堂のライター募集メッセージ
書籍化作家狙い撃ちなのか、それとも無差別に送ってきてるのか
運営通してない企業メールな時点で怪しさMAXだけども
冒頭15話まったく同じな
IFルートって規約違反になるかな？
前の奴は消さないで新しいのをかくって感じなんだけど
わからん
それにそんなことやってpt稼げるとも思わないけど
>>815 いや50万以上（一部は）みたいな話でしょ
なろう作家は年収二千万以上（一部は）と同じ
書籍化作家だけど七福堂とやらからは連絡きてねえわ
それはそれで何かムカつくな
>>820 10年ニートがそんな感じの事してなかったっけ
>>823 俺にも来てないから安心汁
たぶん、書籍化作家じゃなくてファンタジーの累計にメール爆撃してるんでない？
こういうのは底辺に爆撃した方が効率良いと思うがな
PBWもそうだけど、報酬低すぎて書籍化作家は誰もやらんぞ
更新するたびにブクマが減っていく現象に名前つけられないかな？
マジで凹む
でもそのあと増えない？
10減ったら15増えたりしてるけど
>>827 １人でも釣れたら…広告塔につかうんだろ
大人気作家の○○先生もやってます！！
○○先生の記事が読めます！
>>828 >>829 既存読者がブクマを外すまでに掛かる時間はたいてい短いけど、
新規読者がブクマをつけるまでに掛かる時間はたいてい長いからね
話数が少ないならタイムラグも短くなって気にならないけど
ソフトメタルヴァンパイアって漫画科学考証どうなんだろ
作者は文系大学のはずだけど凄いよなぁ
全部適当だったりして
>>828 更新しなくても減るし、更新したらもっと減る
どないせーっちゅうんじゃい
俺は５章まで書く宣言をしたから終われない
連載半年で１８万字しかかけてないしぬ
ここ４ヶ月で書いたのたった１５０００字
スランプゥ
更新したら一時的にブクマ減るけど、一晩経てば増えてるかな
ポイントなんて３〜４万あれば十分だし、いまさら微減しても気にするようなものでも
年始はちょっと休めるかと思ったが、また仕事が入って潰れそうな予感
ほったらかしの旧作の続きも書きたいんだが、まじで時間が取れないわ
続きまだーとか気安く書くな、ボケって思ってしまう
ずっとついてきた名前も覚えてる読者がアンチ意見ぼそっと言ってくるのが一番堪える
あ、これアカン展開なんや、って思う
なろうのｐｔもインフレしてきたし上流も２００００ｐｔくらいにしたほうがいいんじゃないか
書籍化できたらポイントはあんま気にしなくなるな
ユニークとPV維持に気をつけてればブクマ剥がれようが毒感想こようが売り上げに影響あんまない
なろうって所詮は特定層だからなー
PT＝売上だったら無職転生が一番売れてるはずだし。
ポイントと売り上げの相関はなくはない
スマホみたいにアニメ化で書籍売り上げ、ポイントともに爆増したから
ただ高ポイント作品が書籍化したら爆売れするかというと必ずしもそうではない
あくまで傾向だよ
他にも要素は山程あるしいちばん重要なのはレーベルと表紙だし
オーバーラップってどうなん？
ファミ通とかMF文庫Jとかと比べるとだいぶ落ちるよな
>>848 文庫ならファミ通よりは売れるイメージ
まあオバラとはどっこいどっこいかと
ファミ通とGAから来てたら俺なら絶対GAを受けるってくらいかな
>>849 それマジなん？
地元に北関東最大っていう蔦屋があるんだけど
そこの棚見たらオーバーラップの棚ってファミ通とかGAの半分くらいだから
だいぶ落ちるのかと思ってた
棚が大きければ大きいほど並べてもらえる率は上がるよね
>>850 関西のアニメイトとゲーマーズ見た感じだとファミ通とオバラの棚面積は同じくらいだけどなぁ
GAは確かに多い
>>850 TSUTAYAは他の本屋と事情が違うからあんまりあてになんないよ
かのレッドラはTSUTAYAと母体が同じだけど、ウチの近所のTSUTAYAには一冊も置いてなかったもん
GAは結構優良枠なイメージ
カドカワ系から打診来ても靴か電撃じゃなかったらGAと迷うな
GAからも打診来たら
……まぁ来ないんですけどね^^
棚はそりゃその本屋によって違うよ
オリコン集計だとオーバーラップ文庫は１１位でファミ通文庫が２５位
HJ文庫やモンスター文庫にも負けてる
>>853 なろう作品なら
GA＞MF＞ファミ通＝OVL
くらいかと
俺的書店でのイメージ格付けだと
電撃＞GA＞靴＞MFJ＞有象無象
だな
GAはかなり存在感あるとおもう
>>857 さすがに靴とGAは逆じゃね？
他は異論ないけど
>>858 最近の靴このすば以外売れてるイメージが沸かないから……
ハルヒって靴だっけ？
世代じゃないからよく知らん
>>859 戦闘員、ワンワン物語、回復術士、真の仲間と書籍化で手堅く当ててるイメージがある
ハルヒは靴だね
角川文庫で新装版出るみたいだけど
>>860 あの新装版ライトノベル感全くなくてなんか笑ったわ
ゼロの大賢者とこの世界で９番目な云々はなんか靴で出たこと忘れられてそうだな
カドカワ系以外なら
大判はGA、文庫はオバラ
ってイメージ なろうの話ね
>>863 カドカワ系ってまとめるのもどうかと思うよ
富士見、ファミ通、ノベルゼロみたいなちょっとアレなレーベルも混ざってるし
爆死したGzも思い出してやろうぜｗ
あれも一応KADOKAWAだしな
富士見は売り上げはともかくなろう勢があからさまに冷遇されてんのがなぁ
そういう意味も含めると他の上位勢と比べるとワンランク以上落ちると思うわ
膵臓を食べたいの人も最初電撃に持ってったけど蹴り出された言うとったな
電撃じゃ売れなかったと思うし仕方ねぇ
合わねぇもんは合わねぇでしょ
UGノベルスとガガガブックスから同時になろう経由で打診きたとしよう
１、両方断る
２、UG
３、ガガガ
自分だったらどれ選ぶ？
そんな気はしてたけど周りでなろう読んでる奴ってアラサー以上の非正規ばっかだな……
まあこういう層を相手に商売してんだと割り切って書くしかない
周りに若者も30台も満遍なくいるとは。
普通は同年代しかいないもんだが。
逆に二十代前半以下の人っているのかな？
大学生とか高校生とか
学生だと肉体労働系バイト先で非正規おじさんと一緒になることはあるかもね
でもそんな所で働いてるなろう読みな非正規おじさんと会話できる気がしない
末期だろうし
ふぅ、今年は初到達の高ポイントに書籍化と激動の一年だった。
来年は続刊、コミカライズ、累計入りを目標にするぜ！
発売日を考えると今から胃が痛いが……
小説家になろうの書籍化率って半端ないんだね
1/368か
20万字以上とかでしばるともっと高そう
それたぶん20冊とか出してる大長編シリーズのせいだと思うぞ。
そんな高くねぇよなぁ
累計３桁で全作品中０.２%だし
要は、編集にさえ刺さればポイントもブクマも関係がないんだよ。売れるかどうかは別としてな。
題名に異世界転生と入っていれば無能な編集が売れると判断してみんな書籍化しちまうんだ 馬鹿の一つ覚えさ
（絵師さんがこういう台詞にしろって言ったんだあ）
書籍化冊数から割り出してるからシリーズで平均3冊出してたら約1／1000だよね
でもなろう10万字で検索すると作品数1/10未満になるから1／100くらいになるのか
その中にはワナビや野生のプロ作家が混じってるけどな
出版社から年賀状とお歳暮もらったんだけど、返した方がいいの？
出版社から年賀状とお歳暮もらったんだけど、返した方がいいの？
書籍化作品ら1200シリーズくらいはあるはず
で、20万文字以上の作品は20000シリーズ
この中で恋愛、ファンタジー、VRなら12000作品
つまりジャンル絞って字数書けばこの時点で書籍化確率10分の1まで持っていける
いい時代ですね
お歳暮ってすげぇなｗ
何系のお歳暮か知りたい！ ハムとか？
>>897 20万字以上まで書き続けるのは日間程度は制覇してるのばっかだからな
人気が出るから続きを書くわけだからそりゃあ倍率は低いわ
人気作でもないのに続けるのは趣味の人の中でも鉄の意志を持つ鉄人
我は底辺最強の座にｔき、底辺スレを無双する！
平伏し、崇め奉れ底辺共！！
ちなみ作品は既に削除済みだから底辺から追放される事なく我はずっとこの底辺最強の玉座に居続けるぞ！！
ふはははははははははっは！
二週間ぶりくらいに更新したらブクマごっそり剥がれて
そこから何やっても増えなくなった
この作品は切り捨てるべきかな？ 現在のポイントは2万弱
他人に進退を聞くってことは、さほどその作品に愛着がないってことだろ
続けても苦痛になるだけだし、とっとと蹴りつけたほうがいいんじゃない
特典のSSがどうしても文字数を越えてしまう
オチまでつけるならせめて2000文字は欲しいと思ってしまうな
この作品っていうかなろうは金のための活動と割り切ってるから全作品に愛着ないんよ
担当さんがこれを書籍化してもいいかも？ って反応見せてるのでこのまま続けるかどうかで迷ってる感じ
伸びしろゼロだが書籍化の確率自体は高そうだからとダラダラ更新するべきか、切り捨てて次に行くべきか
知らねーよ勝手にしろボケ（血涙）
書籍化でもなんでもしやがれﾁﾗﾁﾗ野郎がっ
なんか最近「俺金欲しいだけだし」って感じの冷めてるアピール増えたな
>>907 「やるのかやらんのか教えてください」って言って作品放置して次
企画通るようならそこで再開でいいだろ
過去、我が子のように愛していた作品はあった
しかし編集ガチャと絵師ガチャに敗北して地獄をみた
パクラーに我が子の手足をもがれて持って行かれ再起不能に陥った
それ以来、金の為だと割り切り愛さないようにする事にした。本当なら愛したい
もう二度と愛する我が子がズタズタに引き裂かれ、踏み躙られる所なんか見たくない
金のために書くんじゃなければ別になろうじゃなくていいわ
>>909 格好悪い上に不快だってわからんのかな
別のスレならマウント取れるけどここだとそうでもないし
この系列の頂天ってなずな、ゆすら、失格紋なんだよな
月夜せんせーはまぁ一応金目的ってわけじゃなさそうだもんなぁ
金のためにだけ書いて大爆死してんならそりゃ愛着も湧かんのも理解できる
金目的で書くんならアルファが一番適してる気がするわ
インセンティブも取れるし打診来なくても自分から書籍化申請できるし
ってか不快になる要素がわからん
金のためなんて不純だ！みたいな正義感？
金にならないなら切り捨てるって極端に言うと趣味の延長線にあるまじき発想だと思うからでない？
書け書け言う奴はただ読みしたい毒者か
パクリたい作家のどちらかだと思っている
アピる必要がないことをﾁﾗﾁﾗされたら普通の感覚なら多少なりとも不快感を覚えるはずだが
趣味書きとか純粋に小説家になろうとしてなった奴からしてみたら、そりゃ金目的の奴の方が本が売れてたりしてたらムカつくだろうさ
作りたいように作った商品よりも、市場と需要を研究して売れるように作った商品の方が売れるのは当然だけどね
>>926 まるでそれ以外が研究や努力してないみたいな言い方
「売るための努力」
「売るため以外の努力」
どっちが売上につながるかって言ったら「売るための努力」だろ
>>928 だからその言い方だと他がその努力してないみたいに見えるんだってば
「小説家」になるために売る努力するパターンもあるやん
金目的って割り切ってるわけじゃなくてさ
売れる要素考え抜いてマーケティングして、それでいてしっかりと自分も満足できるように書いてる奴だっているやん
持てる力の１００％を売るためだけに注げる奴
他の部分に１０％を割いたため、持てる力の９０％しか売るために注げない奴
前者の方が強いと思うね
まあ、多分どっちもお互い自分が正しいと思ってるから平行線なんだろうな
俺も売れるためなら貞操のひとつやふたつ惜しくはないよ
なろう系は金のためって割り切ってまーす、愛着ないでーすって思っても普通言わんわ
本気で理由わからんならお前ちょっとズレてるよ
編集にも同じようなこといってんだろうな
向こうは調子合わせてても腹の中では空気読めない変な奴だなって思ってるよ
編集も売れてない作品に愛着持つ奴は厄介だと思ってるよ
>>934 5chこそ関係者に普通言えない本音を書き込む場所じゃないか？
金目的に書いている人がいて
お前はそうなんだで終わる話をなんでけしからんって話になるんだ？
>>937 不快になる要素がわからんとかほざいてるアホがいたから書いただけだぞ
結局何一つ説明できてなくてﾜﾛﾀｗ
ごめん、やっぱり何が不快なんかわからんわ
>>940 本命：底辺ワナビ
対抗：なろう作家の癖に意識高い系作家
大穴：なろう歴が浅くて売れ線のテンプレにまだ飽きておらず本人も面白いと思って書いている作家
聞いてもいないことをわざわざカッコつけてアピールしてくる奴を想像してみて何も思わないんなら一生わからんだろうからもういいよ
ずれてるのはID:DktN9nJRだったな
承認欲求が強すぎて作品＝自分になっちゃってるから
金儲けが理解できなかったり冷めてるアピールに見えたりするんだろう
上で言われてるのは
作品に愛着無いんじゃね？ → 金目だからそうなんだよね
だから普通に流れに沿った会話だよね
なんか聞いてもないのにアピールされた！って怒ってるのがいるけど
自分がレス読んでないだけなんでは
誰かに反応してほしくて書き込んでるのは間違いないわけだから一種の承認欲求がそこにあるのは間違いないのでは？
それを嫌がる人がいるのも当然
主張は何もおかしくはない
嫌がる人がいる書き込みを5chから全て取り除いたら、レスは何％残るのかな
１％残るかな
そんなに残らない気がするわ
>>946 お前聞いてもないことをカッコつけてアピールするのが嫌だっつってんだから
主張が変わってるぞｗ
金儲けのために一生懸命市場と需要を考えて作品作ったのに思うようにポイント上がらない時の気持ちってどんな気持ち？
>>949 その時にはもう失敗した理由の検討と次作品の構想に入ってるよ
周りの似たような作品はどんどんポイント稼いで書籍化していくのに、一生懸命市場と需要を考えて作った作品と差をつけられて行く時の気持ちってどんな気持ち？
そんな経験はなかったから分からんね
今そういう経験をしてる奴は、単に実力不足
最初からずっと言ってるのは
会話の端々でマウント取り合うの気持ち悪い
構ってちゃんするの気持ち悪い
ってことなんだけどわからない？
最初と言ってること変わってるじゃん
結局「俺らが真面目に作品のこと考えてるのに、ポイントと書籍かしか見ない拝金主義者どもがでかい顔して荒らし回ってた上、スレでまでマウント取りやがって気に食わん！」っていうのに理由後付けしてるだけだよね
スレタイを見てこのスレにマウント要素がないと思うなら読解力ないよ
>>953 主張コロコロ変えるより先にお前はブーメランになってんの反省しろや
数字は無慈悲だ
数字を取れる奴は金も手に入るし、マウントも取れる
数字を取れない奴は負け惜しみや文句をつけることしかできない
だから俺は数字を求め続ける
そもそもマウント取ろうとする奴なんて大抵匿名か社会のゴミだろ
真面目に相手する必要なんかない
ごめんなぁ
ほんとごめんなぁ
ただ最初は「冷めてるアピール増えたね」ってだけだったのに、なんでこんな意見と意見のぶつかり合いみたいになったんだろうなぁ
なぜならないと思ったのか
「冷めてる奴増えたね」ならともかく
「冷めてるアピール増えたね」は宣戦布告だろ
だって聞いてもいないのにアピってくるやつ増えたと思ったんだもん
確信犯の宣戦布告じゃないか
なぜ反撃されないと思ったのか
いきなりだけど次スレは10000ptから10000ブクマに変える？
めっちゃ魂込めて書いたら全く受けず
適当に書いたら書籍化した
>>963 だってこんな顔真っ赤になって襲いかかってくるとは思わなかったんだもん
10,000ptでいいぞ
だいたい過疎でスレが機能しないから１万ptに引き下げたんじゃなかったのか
どうせマウント感じてるの書籍化出来ない低いポイントのやつらだろ
10000ブクマならすっきりする
10000ptでいいよ
すっきりするかどうかより賑わうかどうかの方が重要
>>970、950踏んでるし次スレよろ
明日から仕事始めか
そろそろ打ち合わせしなきゃ駄目だしブルーだわ
もう全部、メールで済ませたい……
>>973 俺もコミックス用のSS書かないと休み明けに鬼電来そうで怖い
http://2chb.net/r/bookall/1546518606/ 次スレ
数字にこだわる理由、金以外にもあったわ
数字取れずに質がどうとか言ってるワナビを上から見下ろしたり煽ったりするのが楽しいんだよ
>>974 聞かれてもないのに書籍化アピールコミカライズアピールうざいです
>>976 これは悪質な釣り
釣りだとわかってるのに……っ！
この吸引力には逆らえない……っ！
>>974 うへー、コミカライズもSSいるのか……大変そうやなぁ
でも羨ましいからやる気出るわ
コミックウォーカーの去年読まれたランキングが、ほぼなろう原作で埋まってて
今が人気時なんだなとつくづく実感する
寒いし痛いからだよ
ここならなずなや進行みたいなのが受け入れられると思ってるのか
意味のある捻りも目を引く設定や展開も挟めないから日間ランキングだけ上がる打ち切り前提になるんだろ
お前が作品に一切愛着持てないのも打ち切られるのも単純に実力不足だわ
それだけならいいけど、さも自分はストイックですみたいな勘違いが透けて見えるから見てて痛々しい上に腹が立つんだよ
まず最初に「金のための活動と割り切ってる」と書いた俺が
あちゃー失言だったなーと思ってるからもう乱闘はよせよせ
好きでなろう系書いてる人もいるとこで言う内容ではなかったわ、うん
俺が悪い
>>986 その理屈なら、金のために割り切って書いてる奴がいるなかで
それをマウントだのアピールだのいう奴も失言だよ
別に自分の価値観が否定されてるわけでもないのに
自分は他の価値観を否定できると思ってるあたりさらにタチ悪い
作家やってればクリエイター気取りの人とは仕事したくなくなるよな
クリエイター気取りの絵師ほど締め切り守らない指示を聞かないウンコだし仕事と割り切ってくれる人の方がいいわ
金もらってんだから仕事なんだよ芸術じゃねーんだよ
もっと文芸寄りのジャンルで書いてる人が「俺はクリエイターだ、金目当てじゃない」と言い張ってるなら格好つくが
なろうでアーティスト気取りは客観的に見てヤバいだろ
金目的で仕方なくこういうの書いてます、の方がまだ周囲に理解してもらえそう
ID変わったからってそんなイキらんくても
お前らどうせ金もほもほも満足に稼げてないんだからさ
労働と消費時間に見合った金貰ってんの？
20000ptか25000ptくらいにしたほうがいいんじゃないかな
昔からあるスレだけど物価が３倍くらいに上昇してるのにお値段据え置きみたいなもんでしょ
４年前くらいは４００００ｐｔくらいで累計入ったんだから
>>991 ああ、冬休みなんだなって実感するわ
他人がどういうスタンスで書こうが、普通は気にしないし
他人に自分の書き方をどう言われようと、基本はスルーするもんだろ
中流スレはこういうルールなんだな
小説家になろうの中流作者(ブックマーク登録件数100以上1万未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が5桁(1万以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
ブクマ 100〜10000
棲み分け的にもブクマ10000以上でいいんじゃないの？
非書籍化勢が混じっても話し合わないだろもはや
ブクマ一万以上でいいよ
だから１万ptでいいよ
ただでさえ人すくねぇのにスレが機能しなくなるレベルでいなくなるぞ
作品の中でブクマ１万あるモノは１パーもない
過疎過疎になるのは目に見えてる
lud20250118123809caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bookall/1541898675/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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