レギュラー指定の輸入車にハイオク入れたら燃費伸びた。そこまでは想定内。
さらに距離当たりの単価差逆転したし再現性もあったのでそれ以降ハイオク継続中。
いやそれなら◯◯◯◯やれよ
ビッチな人妻にたべられ放題だぞ
4(1): 名無しさん 2015/06/14(日)12:45 ID:4NvHfXdU0(1) AAS
給油1回30円ぐらいの差でレギュラーよりも
精度の高い燃焼制御が出来るならエンジン寿命を
考えるとハイオクの方がいい場合もある、特に空冷
>>6
なにそれ原チャリの話か？
板違い。(・∀・)ｶｴﾚ!!
とりあえず、軽ターボにハイオクは効果を間違いなく実感出来た。
同じ加速をするのに踏み込む量が減るね。 >>9
ノッキング防止
車自体がノッキング感知すると点火タイミング遅らせてノッキング抑えるんだけど
そーするとパワー出ないのでノッキング自体防がないといけない
排気量小さく重い車ほどハイオク入れると速くなるよ >>12
バモスのＭＴなんかは最適ですか？
ノッキングするんです。上り坂で２速である程度スピード出ているのに
さらにアクセル踏むとカラカラカラと。 >>13
ハイオクを入れるとノッキングは治まると思うけどそもそもレギュラーで激しいノッキングが起こる事が問題
ハイオクを入れてごまかすのでなくレギュラーで普通に走るようにするのが先決だよ 今時のエンジンならレギュラー仕様でもノックセンサーぐらい
ついてるだろうし、ハイオクを入れる意味はある。ただそれに
価値を感じるかどうかは個人の話。
夏のレギュラーは、多少、揮発性が悪くても問題にならないと考えているのか、
ちょっと、品質が悪すぎるわ。
明らかなレギュラー仕様車でフルサービスのとこで
ハイオク満タンなんて言えない
マジかよ、ちょい乗りが多いのに最近レギュラー40Ｌも入れちまったわ～‥。
>>19
最近のは見た目じゃわからないわ
同じ車種でもマイナー後にレギュラーになったりするし。
高級セダンでもレギュラーだったり。 >>19
1G-FEの110系マーク2で堂々とハイオク満タン！って言ってます >>20
ちょこちょこ、ハイオクで薄めるか、寒くなる前に使い切ることを勧める。 ハイメカツインカムとは懐かしいな。
エコカーのはしり。
プラグといえばハイオク使用車のプラグは
レギュラー車と比べて綺麗？
>>23
燃費それほど良くない車だから、40Ｌくらいなら１ヶ月半くらいで使い切れそう。
その後ハイオクを50Ｌくらい入れたる(笑)、有り難うよ。 >>26
変わらん。
プラグが汚れるって事は燃調か番手があってないかエンジン不調。 バイクにも仕事用の軽にも、うちのは全部ハイオク入れてる
4スト草刈り機にハイオク入れてるけどエンジンの始動性が良くなったように感じてるよ。500cc位だから価格差も殆ど感じないしお勧め
レギュラーにハイオク入れる奴をディする奴って健康に良いからとか言って
ミネラルウォーター飲んでたりしてなｗ
「ハイオクなんか入れても意味ない」って自分に必死で言い聞かせてる可哀そうな人(極貧？)が何でこのスレにきて主張してるのかわからないｗ
バイクも仕事用のも、愛車にも全部ハイオクだ
ハイオクはよりエンジンが綺麗になるんじゃないの？
>>36
汚れが付きにくい位かな。
過度な期待はダメだよ。 汚れに関してはレギュラーと大差ないよ。
入れれば大なり小なり効果はあるが、それに
価値があるか、意味があるかは個人の価値観。
だからいつまでたっても話がかみ合わない。
自分の価値観が全てだと思わないほうがいい。
レギュラー仕様にハイオク入れてたら金持ちなんだね？知らなかったｗ
ホントの金持ちは余計なことに金掛けないらしいけどね
成金は見栄っ張りで無駄な事好きな気がするが
レギュラー仕様にハイオクが無駄とは誰も言ってないんだよな。
レギュラーで十分ってだけ。
オイルで言えば純正鉱物油とモービル1的な。
純正鉱物油で十分ってのと似たような意味合い。
車板の消耗品関連スレでは度々"～で十分"というようなレスを見るけど、
一体何に対して十分と言っているのか分かりにくいところがあると思う。
>>40は、普通の人が一般的な用途でレギュラー仕様車に用いるガソリンは
レギュラーで十分に事足りるという意味である事はもちろんわかるけども、
可能な限りリタードする状況を減らしたい、誤差レベルでも良いから出力向上
燃費向上があってほしいとか、それぞれが一抹の願いを込めているのだろうに、
それをおもいはかる事もせずに十分と言い切るのは乱暴ではないかな？ 実際に自分が経験した範囲では、初代エスティマのSC車でハイオクを
入れてみたところ、明らかにエンジン音が変わったのは実感したんだ。
レギュラー使用時にECUで許容されていたノッキング等に対して余裕が
出来た事によるものなのだろうと思っているが、同乗者にも明らかに
わかるような変化はあったんだよね。
エンジン位置の関係でクソ五月蠅い車だったこともあるかもしれないが。
>>36
ガソリン添加剤のスレも見てみたら良いで。 http://mameshiba198.blog129.fc2.com/blog-entry-395.html
レギュラーとハイオクでは比重が違います。
レギュラーは約０．７３、ハイオク、いや正確に言えば、無鉛ハイオクは約０．７６です。
ハイオクの方が、同じ体積では約４％重いということです。
さて、エンジンにおいてガソリンを計量する方法は、キャブでもインジェクションでも「流量管理」によって行われていますね。流量ですから、いわば体積です。
そろそろ話が見えてきました・・・・・
空燃比とは空気とガソリンの重量比であり、エンジンにおけるガソリン計量は体積管理によって行われているということです。
ここでガソリンの比重が変わるとどういうことが起こるのか、もうおわかりと思います。
同一セッティングであれば、ハイオクの方がレギュラーよりも空燃比が４％濃くなるということです。
この４％の差を大きいととらえるか小さいととらえるかは人それぞれと思うのですが、私は無視できない差ではないかと考えています。 >>44
空燃比は自動調整される
そうじゃないと季節でガス検に通らなくなるw でも、濃くなった分だけECUで補正されるじゃない？
いや>>44で言ってるのは空気と燃料の比率ではなく
同じ体積比における重さ（熱量）の違い。
セッティング的な意味での濃さは変わらないが熱量
としての濃さは上がっているということ。 O2センサーからのフィードバック等で空燃比が最適化されている状態ならば
ハイオクのほうが燃料噴射が減る分燃費が良くなるが（価格差は埋まらんけど）
逆に大昔のキャブ車や一部のバイク等に使うと無駄に濃くなるデメリットもある、と
水素水を飲むと活性酸素と反応して健康にいいって事でおけ？
アンチノック性が高まるから効率は若干良くなるでしょ。
ベンツE350なんだけど、レギュラー入れてる勇者いない？
輸入車の維持費考えたら、ガソリン代11円/Lぐらいケチるなと言いたい
各社キープクリーンからクリーンナップを謳うレベルに清浄性能を向上させてるみたいだけど、レギュラー+清浄剤とどっちが効果あるだろう。
>>55
だな。最低、半分ずつのチャンポンは必須。
ドイツ車はハイオク(と言ってもドイツでRON95)仕様車だけど、
レギュラーでも走れますなんて親切なことはしてないから。 同じ給油レーンでハイオク入れたあとに
レギュラー選択したら店員驚かない？
ハイオク入れる人は1割以下だからね
チャンポンのんて恥ずかしくてできないよ
おれの悪口はそこまでだ
チャンポンが1番トルク出てるんだよ！まれによくたぶん
ハイオクは異常燃焼しにくい様にレギュラーガソリンより燃えにくい。
説明したがりはていがくれきが多い
大学の先生から教わった
聞いてないのに講釈タレる奴に、頭の良い奴は少ないってね
×燃えにくい
○自己着火しにくい
点火の後の燃えやすさは同じ。
>>69
いつまでも誤解してるバカが絶えないのは不思議だよな 完全気化した混合気状態ならまだしも、そもそも気化しにくいから
燃えにくいという言い方も決して間違いじゃない
ハイオクのオクタン価を上げるために使われてる芳香族（主にトルエン）は
メインの成分中で最も揮発しにくいんだよ
しにくいんだよって言われてもなんかデータでもあるの？
>>73
同じ芳香族でもトルエンは、C7で沸点110℃だから、まだマシなんじゃない。
C9とかC10の芳香族は180℃近くになるんで最悪。
もっとも、そういうのは、ハイオクよりも夏のレギュラーに多いんだけどね。 >>75
C8～9の芳香族含有量もハイオクのほうが多いというデータもあるね
C10の芳香族（ジエチルベンゼンとか？）は載ってなかったけど
シェル レギュラー
ベンゼン(0.69％)
エチルベンゼン(1.0％)
キシレン(4.6％)
1,2,4-トリメチルベンゼン(3.1％)
トルエン(10％)
シェル プレミアム
ベンゼン(0.59％)
エチルベンゼン(1.2％)
キシレン(5.3％)
1,2,4-トリメチルベンゼン(4.6％)
1,3,5-トリメチルベンゼン(1.2％)
トルエン(23％) >>69
自己着火しにくいことを燃えにくいと言っても間違いではない 燃えにくいって言い張る人は必ず燃えにくいからエンジンが汚れるので清浄剤を入れてるって言い張る。
>>79の成分は、不完全燃焼時に他のガソリン成分と比べて
ススが多く出るのは化学的に明白なので妥当な推定だと思う 今の時期だと軽ターボにハイオク入れるとレギュラーとの差がわかるよ
>>83
経年車ってのはちょっと違うのでは？
多走行車でしょ レギュラー仕様のCVTにもハイオクが合ってると言う話しを聞いたんですが本当に効果あるんですか？
>>85
体感できるかどうかは別として何らかの変化が起こるのは本当 100オクタンにしなくてもハイオク20、レギュラー20で95オクタンぐらいにして様子見れば？
ハイオクは清浄剤も入ってるから燃焼室のカーボンも取るよ。
>>86
ちなみにどんな変化があるの？
洗浄効果とかがあるなら半年に1度はハイオク満タンにするけど シェル曰く8000キロハイオクで走るとピカピカになるらしいw
たいして値段変わらんから、ハイオク入れてれば間違い無し
俺は全部にハイオク 特にバイクはハイオクがいいよ
ところでスクーターでもレギュラーですか？って聞いてくるのはハイオクの人がいるのか？
あっマニュアル…
原付や小型のスクーターは稀にハイオクを入れる人がいる。
本当に稀だけど。
バイク乗りは多いんじゃないの？
うちはバイク、車に全部ハイオク
値段が高いけど、調子が良いならオッケーオッケー
俺の車はR車だけどH入れるとなぜか燃費が平均3前後伸びるからR入れると損
バイクも輸入車、逆車、チューニング車はハイオクでしょ。
いいクイズ思い付いたわｗｗｗ
R指定なのにHを入れちゃうことってな～んだ？
>>99
レギュラー指定ってのはないんじゃない？
ハイオク指定ってのもGTR位で、殆どは両方に対応してる。 逆車でも無いスクーターでもハイオク指定な車種あるからなぁ
いや海外メインで販売してるから仕方ないけど。
俺のE350はハイオク指定だよね
言われてもないけど、給油口にプレミアムってシールがある
値段の分よりも燃費が伸びたら最高だね
うちのは1割は変わらないけど、ハイオクの方が走りがいいし燃費もいいな
ハイオク仕様車でも普通に走る分にはあまり変わらんからなあ
レギュラーをハイオクとして売り続けて10年目にやっと発覚したスタンドもあったし
差がわからないって人の感覚が理解できない。
あんなに違うのにわからないとかどっかおかしいんじゃね。
>>110
価値観的にどうでもいいことに関しては皆鈍感だからね
だから>>109のスタンドも16万リッター以上売るまで苦情が来なかったわけだし
自分の車もハイオク仕様だけど通常走行では完全に気付ける自信はない
ブースト掛ければレギュラーだと0.8kg位からノッキングし始めるから絶対に分かるけど 今までレギュラーオンリーだったのに気分で
エネオスのハイオクを入れてみた
エネオスのハイオクは特にカーボンを剥がす洗浄効果が
強いらしく、剥がれたカーボンがバルブにかんで
密閉性を失う「カーボン噛み」を起こした模様
エンスト後始動不能になって修理行きになってしまった
ホンダの原チャリの一部車種でよく起こることらしいね。
バルブスプリング弱くて噛み潰せないとかなんとかw
いや、直噴エンジンの車だと比じゃないくらい溜まるw
原付はバルブスプリングが弱いから噛み潰せないのと単気筒エンジンだから噛んじゃうと走れなくなるんだ。
>>
ああ、直噴を失念してたすまん。それでも走り方次第な気がするけど
50ccのカーボン噛みは配達走りやトロトロ走りが原因の大半かと
原付2種もバルブスプリング強度は大差ないけど噛んだって話はあまり聞かない
>>125
原付のカーボン噛み関連のサービスキャンペーン見てるとピストンとピストンリングを対策品に交換してるね。
燃費のために張力弱くしたらオイル上がりでカーボンどっさりってのもあるみたい。 はいはい、3S-FSEにハイオク入れている俺が通りますよ
絶好調ですけど、何か…？
ノッキングするようになったので、K3-VETにハイオク入れてる。
fuel1と一緒に入れてるので、半年位したらレギュラーに戻して効果みてみようかな。
バイクとかコンパクトカーみたいな安物には、ハイオク入れた方がいいんかな？
ハイオク指定のバイクもありますよ。
基本どのエンジンでもハイオク入れると大なり小なり
効果はある。
ってかエネオスのハイオクさえ給油しなければ大丈夫なんだろ？
JOMO時代にはJOMOでハイオク入れてた
うち、ベンツE350、プリウス、ハイゼットカーゴ、フォルツァ、アドレス125とあるが、全部にハイオク入れていて調子いいよ
レギュラーを入れるメリットがわからんので、夫婦共に分けるの面倒だからオールプレミアムガソリン
k6aターボはなるべく全量ハイオク
嫌でもせめてハイオク多めだな
なんであれをレギュラー指定にしたのか
給油してる時に漂ってくる香が
ハイオクの方が マイルドな感。
ノートのスーチャー付きもハイオクの方が良いって聞いたな。
輸出仕様はハイオクのオクタン価指定されてる様だし。
ミラーサイクルや加給はレギュラーで熱効率を上げるためでしょ？そこにハイオクだともっと熱効率がよくなるのか
>>141
熱効率というより、燃焼温度の上昇だもんな。
過去ヴィッツRSで火災起こして問題になったし。 レギュラー仕様だけど圧縮比の高い(13.5)場合もハイオク使った方が実際にはエンジンには良いのかな
>>146
それ、圧縮比というよりはアトキンソンサイクルでの膨張比が13.5なだけで
実際の圧縮は通常の車と同等だからハイオクの効果も通常の車と大差ないと思うよ というか、バイク以外でレギュラー指定かつ高圧縮比なんてアトキンソンかミラーかぐらいしかないから
エネオスヴィーゴ カーボンが取れやすい説は本当なの？
1NR-FEはどうだべか？
アトキンソンじゃなくて圧縮比11.5もあるし。
流れとは違うけど、瞬間燃費計見てると、70㎞/h巡航が一番燃費がいい気がするけど、皆さんはどう？
1.3の4WDだけど。
>>154
スレ違いなので燃費の話はやはり取り消します。 自分の知らない事象をここの住人は信じようとしないし、ポンコツ認定して目を背けたがるけど、やめた方がいいと思う
>>154
カーボンが蓄積して冷間時に異音が発生する件でサービスキャンペーン対象車だよな。
ハイオクを使う意味はあると思うぞ。 >>154
海外ではハイオク指定のエンジンだし、コスパは置いといては恩恵は大きそう
ただ圧縮比11.5とは言ってもバルブ径やリフト量やロングストロークなどの関係で
多分充填効率は高くないのでスポ車等の圧縮比11.5と比べると実質の圧縮比は低いはず
あとｊ小型車の巡航だと空気抵抗や熱効率で45～60km/hが最良燃費帯になることが多いけど
4WDなどで駆動抵抗が大きいとその速度域が多少上にズレる 海外ではって言うけど、日本の燃料と海外の燃料は違うからな
>>158
サービスキャンペーン発表後に購入かつ、在庫車では無いことは確実だから対策はされてると思うけど、それでもアレかね。
>>159
なるほど～。勉強になりますです。
5回に1回でもハイオクにしてみようかな… けちくさいな。毎回入れないならレギュラーにしとけ。
ハイオクは入れ続けてこそ意味がある。
>>163
それで合ってると思うよ。
１回交代でレギュラーとハイオク給油してた時よりもハイオク入れ続けてからの方が燃費良くなった。 そんなに変わらないから、毎度ハイオクの方がいいよ
俺はオススメする
車3台バイク2台と全部にハイオクを入れてるけど、おもいっきり古いバイクだけだよそんなに変わらないの
少し燃費が良くなるのと、エンジンのかかりがとても良い
混ざってるからね、数回ハイオク入れ続けた位じゃ変わらないよね、ダイエットと一緒で半年辺りで体感出来るレベルだよ、始動が早くなったとか
昔、2st原付にハイオク入れたら、冬のエンジンのかかりが良くなったのは何でだぜ？
冬のハイオクは主要成分が揮発しにくい分多めに高揮発成分を混ぜてるから
始動性が向上するのは普通にあるんじゃないかな
>>180
その冬用レギュラーと全域平均で同等の揮発性を持たせるなら
低温での高揮発成分量はハイオクの方が多くなるんだよ
結果、始動時の揮発性はハイオクが勝り、通常運転ではレギュラーがやや上、
高負荷ではもう一度逆転しハイオクが上回るといったややこしい物性になる なるほど、おもちゃの2st原付にはちょうど良さそうだ
ただ携行缶にハイオクを入れてもらうってのが…
アクアにハイオク入れたら10%とまではいかないけど5～8%は燃費良くなった。
レギュラー使用時は定期的にPEA投入してたから清浄剤の影響では無いと思う。
排気ガスがハイオクの香りでいい匂いですw
嫁用に買った新車の軽四、5万キロ乗って今後、俺がメインで乗るようになったんだけど今まではもちろんレギュラー。
俺が乗り出してからはハイオク入れてるけど内部洗浄目的ならハイオク入れ続けるよりレギュラーたまに添加剤の方がいいのかな？
ターボ車でレギュラーからハイオクに切り替えて違いわからないの？
相当鈍いとしか思えない。
>>185
内部が洗浄されてるかどうかわかるんだ。
スゲーなお前 >>183
うちのアクアはエアコンいらない季節なら、レギュラーで25㎞、ハイオクで30㎞くらいだよ。 夏場はハイオクだとエンジンのダレが少なくなるよね、冬だとあんま変わらない
>>184
添加剤である程度綺麗にしてハイオクでキープする感じでw >>187
ホントに同条件で2割も燃費良くなるんならアクアはもうハイオク仕様って言っても良いんじゃね？ 個体差なのかあまりそこまで改善した話は聞かないな
10%位なら条件とかで無視できるかもしれんが
まあレギュラーとハイオクでそこまで変わるのかは何とも言えないが単純にエンジン性能（燃費も含む）を上げようとするとハイオクにするのが理想だろうな
世の中にはレギュラー仕様が溢れてるけど単に経済性を重視してるだけだからそれ以外のメリットなんて無いし
>>192
> エンジン性能（燃費も含む）を上げようとするとハイオクにするのが理想
> レギュラー仕様が溢れてるけど単に経済性を重視してるだけ
これは矛盾してると思うが >>194
貧乏人相手にレギュラーでも動きますアピールをしてるだけだよ
ハイオクに対応するように設計すれば燃費はレギュラーよりも良くなるからトータルのランニングコストでもハイオクの方が安くなる
なのに貧乏人はハイオクだからって毛嫌いするからメーカーは安い車はハイオクにできない >>195
ハイオク仕様で車作って効率が良くなってもハイオクの方が燃料コストがかかるよ。 欧州車は？
ヨーロッパはレギュラー、スーパー、ハイオクの３種類あって
一般的な乗用車はスーパー仕様（オクタン価９４）なんだが。
レギュラーは取り扱いスタンドが大型店に限られるという事情もあるけど、
経済性重視するならレギュラー仕様エンジン車が出てきてもおかしくない。
レギュラーガソリンは向こうでは「日本車やアメ車に乗るお金持ち専用燃料
で我々庶民には無縁の燃料」と思われてるw
レギュラー車にハイオク入れると平均燃費でリッター2～3kmは違う。
差が出る車種だと5kmぐらい違う。プラシーボいってるやつはきちんと
検証してないだけ。
そもそもレギュラーとハイオクには4%の密度差があって、ECUは燃料噴射量を体積で制御してるから、少なくとも体積分は燃費が改善される。
レギュラーと同じように噴射する→空燃比が濃くなる→ECUはそれを補正する→結果的に使う燃料が減るので燃費が良くなる。
それ以上の燃費改善があった場合は、ノッキングしにくいから遅角量が減ったとか他の要因だね。
いずれにしても合計で10%くらい改善されれば体感できるだろうし、価格差もペイできるし、ECUを書き換えたりハイオク仕様ではなくとも入れる価値は十分にあると思う。
>>201
よくお読みになってからお返事なさっては如何でしょうか？
「10%良くなる」と断言ではなく「10%良くなれば」と仮定のお話をしているこの違いがおわかりになりますでしょうか？ OBDII対応のレーダー探知機に燃費計があるので試してみるよ。
何事も「百聞は一見にしかず」だからな。
仮定に対しそれはおかしいってことはないのか？
ま実際にはなかなか難しいよね
>>200
いや、問題は密度差じゃなくて体積あたりの燃焼時発熱量でしょ
資源エネルギー庁の資料ではリッターあたりの発熱量差は約1.5％ 燃費だけみると価格差分良くなることはまずないけどね。
>>187
エンジンの調子が悪くなってて、要求オクタン価が上がってんじゃないの？ >>208
それでもETBE8％のバイオと通常のレギュラーの発熱量差は1.5％程なので
通常のハイオクとレギュラーの発熱量差1.5％を合わせても3％程度かなと >3％程度かなと
昔、E3とハイオクを入れて計ったけど、ハイオクの方が平均すると0.5km/L以下だけど良かった。
タンクローリーで軽油や灯油運んだあと洗浄しないでガソリン入れて運ぶ
なんてのを聞いたことあるしなｗ
>>214
だからガソリンに灯油分が4％までは混入していても合法なんだよ。
あんまり厳しくしちゃうとガソリン添加剤も使えなくなっちゃうしなｗ K6Aターボにハイオク入れたら本当にエンジン回りがスムーズになった
引っかかりがなくなった感じ
レギュラーじゃノッキングが起きるってことなのかな？
>>216
どうも起きるっぽい。
ジムニーの排気バルブ溶損の原因ではないかという話もある。 K6Aの排気バルブトラブルはノックリタードで排気温度が高くなるのが原因とも言われてるね
ハイオクでトラブルを回避出来る可能性は高い
K6Aは車種によっては高回転でもブースト0.9kgくらい掛けてるんだっけ？
ハイオク使うと出力規制値を大幅に超えるから名目上のレギュラー仕様って感じか
DEデミオスカイアクティブだけど、入れるとノッキング音が消えて燃費がちょっと良くなる。
圧縮比14だもんな。
>>220
何千回も言われてることだけど、ミラーサイクルだから膨張比≠圧縮比なわけ
あくまで膨張比が14ってだけで実際の圧縮比は普通のレギュラー車と同じ10程度 どうも今入れてる安売店のハイオクがレギュラーっぽい感じがする
レギュラー入れててプスプス始まったからハイオクに切り替えたら数年は調子戻ったんだがここ最近また前のレギュラーっぽい症状になってきた感じ
>>222
レギュラーのオクタン価が下がってたりして。 >>222
とりあえず店変えるのが良いと思うけど、単純にエンジンの調子が落ちてるんじゃないの？ とりあえず大手のブランドの直営店で給油してみよう。
ターボに効果あるというか、ターボはNAより効果がわかりやすい。
計測上の圧縮比は低くても、過給で吸い込む混合気は多いから
最終的な圧縮比は高くなるからね。
>>221
DEスカイアクティブはクールドEGRとイオン電極で実圧縮比なんだけど・。
>>220
の言っている事は正しいよ結構詰めて作っているから >>228
圧縮比の定義、知ってるか？
その論理だと、低負荷;アイドル時の圧縮比はめちゃ低くなるやん。 >>232
>従来ここまで吸気遅閉じにすると有効圧縮比の低下による燃焼安定性悪化で燃費改善できなかったが，高圧縮比化により，遅閉じ量を 増加しても有効圧縮比が維持できることから，
このように書いてるのしか見つけられなかったけど、これをそのまま受け取ると「遅閉じしてるけど圧縮比を14にしたおかげで有効圧縮比は今までと同じ11にできたよ」ということじゃないの？
だとすると>>229は間違いでしょ >>233
>部分負荷運転では，吸気バルブ閉時期をABDC105度まで遅くしているが，
>スロットル全開時には即座に吸気バルブ閉時期を出力に有利なABDC36度まで動かす必要があり，
>素早い応答性を低回転から常に安定して確保できる電動式の吸気S-VTを採用した。
全開時は、早く吸気弁を締めてオットーサイクルにしているんじゃないの。 【マツダ デミオSKYACTIV 発表】圧縮比14で走る領域はホントにあるの？
そこでの疑惑が、本当に圧縮比14で走っている領域は存在するのだろうか、
ということ。ミラーサイクルによって走行中の圧縮比はいくらでも下げられる。
エンジンの寸法上は圧縮比14を達成していても、実際には圧縮比を下げた状態で走っている？
しかし、SKYACTIV-Gの開発を指揮した執行役員パワートレイン開発本部長の人見光夫氏は疑問に明解に答えた。
「確かに低負荷時にはミラーサイクルになっていますから圧縮比は14ではありません。
しかし高負荷時にはバルブを早く閉じることで14の高圧縮を実現しています。大体、通常が高圧縮だからこそミラーサイクルが効くんです。
低圧縮で遅閉じをすると熱効率がものすごく悪くなりますから」。
http://response.jp/article/2011/06/13/157843.html
P3-VPSはターボを付けた方が良いけと゜
マツダは付けなかった・・。
いずれリーンバーンで高回転エンジンをやるんじゃないか・。
NDロードスターはこれが無かったらマツダは無かったよ
アルファロメオ（フイアット)と作る時にツインスパークエンジンも
マツダでやりたかったけどフイアットでダメって事なんだと・・。
なんでマツダとフイアットとロードスターを作る事になったかと言えば
アルファロメオがフイアット傘下になる前にロータリーエンジングループを
やっていた繋がりだと・・。サーマルリアクタター（REAPS)の特許を
アルファロメオ(エクソンモービル）が持っていた事があるから
フイアットとGMの繋がりが有った時はエドコールさんが関わっていて時だと・・。 すげー初心者っぽい思ったことだけど
軽油車にレギュラー、もしくはハイオク入れたら燃費すごくなるのかな？？
>>237
あれ？そーなの？
ディーゼルとガソリンじゃエンジンの仕組みが違うんや…
１つ賢くなれたわ… >>234-235
でも高回転で実圧縮比が14ある割にはトルクや出力が低過ぎる気がするんだよなあ
1298cc 84ps/5400rpm 11.4kg・m/4000rpm とかミラーサイクル並みの数値でしょ ああゴメン、ちゃんと言葉を拾うと高回転とは限らないのか
低回転高負荷時以外は全てミラーサイクルってこともあるわけか
フィアットは夢の油圧開閉式吸気バルブ＋スロットルボディレスのエンジンで一世風靡
させたね。直噴ターボと少気筒エンジンで駄目押し。
BMWも匙を投げた自由開閉吸気バルブは本当にすごいと思う。特にトラブルも
聞かないし。
マツダのスカイアクティブは、FMC時に圧縮比を14⇒12に下げちゃった。
元売りのハイオクの宣伝文句によればレギュラー車にハイオク入れた場合2～5%燃費が良くなりますと謳ってる。
まあ妥当な数字だろうね。
10%高くなるからレギュラーの方がコスパは良いけど。
メカ音痴の友人でもハイオク入れさせたらその日から
ハイオクしか入れなくなったぞ。
>>248
カーボンたんまりで要求オクタン価が上がってたんじゃね？ ハイオク仕様のターボ車でフルブースト掛ければ鈍い奴でも違いは分かるけど
その車で低回転でトロトロ走ると違いが分からなかったりする
まあ鈍いやつにはわからんよ。注意してアクセル踏み込まないと
わからない程度の違いだからな。でも普段から注意して乗ってる
やつなら確実にわかる。出足のトルクが違うから歴然。
逆に言うと違いがわからないやつは頭からっぽで運転してる鈍感
ということ。仲間内で俺がENEOSとエクソンは断固入れないという
話をすると、１名だけ「スタンド縛りなんて不便じゃない？」とか言う
奴がいるんだが、そういうたぐいのやつと同じってことだ。
まあ詐欺まがいのオカルトグッズが永遠に無くならない訳はこの辺にあるわなｗ
スタンドは一箇所に絞っておいたほうが割引額も大きくなるしサービスもよくなるから、あちこち行く人の気が知れない
違いがわかるという人にブラインドテストしてもらいたいｗ
むむ、これは2016年のENEOSバイオのレギュラー夏ガソリンだ！とかわかるのかな？
俺はわからんタイプだけど夏用ブレンドを厳冬期に使ったら気がつくと思う
銘柄まではわからないけどレギュラーかハイオクかはわかるよ。
タンク2/3以上給油すればまず間違いなくわかる。
もしかしたらVパかゼアスかぐらいはわかるかもしれんが、ゼアス
はコスモと見分けがつきにくい。
>>252
分かりやすい車と分かりにくい車があるけどな 俺の車だったら殆どの人が分かるな
300000オーバーでレギュラーだと咳き込むw
>>253
コレ
状態の良い素のレギュラー車にハイオク入れて、アクセルのつきが違うとか言い出したらお終い みんなスゲー
2000のcvtにvパ入れてみたけどあんまりわからんかったけどな
>>260
わずかだが違いはある。感じないのは鈍感なだけだ。 ハイブリッドなんかだと出だしはモーターだからわかりにくいかもな。
モーターなしの車なら間違いなくわかる。
理論上、レギュラー仕様にレギュラーとハイオクを入れたときのパワー差は
同じ日の早朝と真昼間にも生じるけど、後者に気付く人はどれくらいいるんだろう
やる気のない整備士はもちろん車好きの整備士でもガソリンブランドの違いが体感できるっていう人は見たこと無いｗ
ダイナモ載せて計測してみろよ。
計測誤差範囲で全部収まるからｗ
こんなん判るようならメーカーの開発にたいそうな計測装置一切いらんわな。
まあ世の中には霊の気配が解るやつもおるしｗ
>>266
ダウンロード＆関連動画＞＞
4:30あたり。インプレッサで計測すると明らかに誤差とは言えない
差が出てる。しかもこれハイオクの比較だからな。レギュラーと
比べたら差はもっと開く。 >>268
素人は騙されるよねｗ
数字にすれば大きく感じるかもしれないけど
わずか5％ほどの差しかないよ。
完全に機械によりばらつきや測定時のばらつきの範囲内だよ。
こういう動画って一回の測定しかしてないでしょ
本来なら何度か測定して平均値をとらなきゃ
正確性に欠けるわけ。これは常識ね。
なぜしないか？
そら差がでかいほどセンセーショナルでとうしろうが食いつくから都合がいいわけよｗ
大げさにやるんだよ。 >>268
そりゃ「ハイオク仕様」のフルパワー時はオクタン価で差が出るよ。そう作ってあるんだしさ
弄ってもっとブースト掛けるとレギュラーじゃノッキング起こしてブースト自体上がらないし
この動画ではオクタン価の要求度が低い車の数値に注目すべきかと データでしめしたらわけのわからない難癖つけはじめるとかｗ
よくわからない外国の動画を持ち出してまるで自分が比較したかの言い方w
>>271
データーっていうのは再現性や平均値といったものが重要で
一回こっきりの物なんて参考にすらならないよ。
特に温度とか湿度に著しく左右されるし
熱ダレ等でエンジンのポテンシャルは回数重ねるごとに落ちる可能性高いしね。 効果は眉唾だけど静電気の力は思いの外強いってのはわかるわ
少なくとも冬期間に俺の行動を慎重にさせるだけのパワーは持ってる
>>274
貼ってある動画の信頼性が無いと言ってるだけで
オクタン価の違いで差は出るでしょ間違いなくね。
それが体感できるかどうかという問題ね。
出来ないレベルです。
ちなみに動画の差もたった５パーセントですよ。
それを温度や湿度の差勾配がある一般道で体感なんて出来ませんｗ
朝と昼でパワーの差が解りますか？
ガソリンの積載量の差１０リットルで走り方の差を感じますか？
アルミテープで走りの差を体感できますか？
出来るというやつはバッテリーにシール貼っただけで
トルクアップが体感できましたとか言っちゃうめでたい人ですよｗ そんな細かい差が解るなら
レーシングカーに様々なセンサーやロガー積んで
データーなんか取らないよ。
オモリになるような物積まない方が電気系のトラブルの原因も減らせるし
>>276
君にはアンカー付けてないのだが…
言いたいことは分かるけど、変わらないとのデータが出てない状態で否定してもなと
実際に俺も体感ではワカランけど差は有ると思ってる
テープもオカルト臭いとは思うがトヨタが絡んでる以上効果は０では無いかな？ってとこ 2～5%は石油元売りも計測してる公式データ。
その辺のダイナモで計測しても結果は同じ。
燃費、パワーは気にしない。
シリンダー内を綺麗にしたい、綺麗に保ちたい、ならレギュラー車でもハイオク入れる意味ありますか？？
あるよ うちの車は3台あって、全部にハイオク入れてて絶好調
特にターボ車にはハイオクが効くね
プリウスにもハイオク入れてるよ、うちは
効果を否定はしないが、車なんて普通に乗ってれば大抵好調でしょ
>>280
多少の効果はあるから金額差気にしないなら有り >>282
世には金が無くて中古に乗る人も、新車で買っても好調を維持するのが大変な車も、古くてレギュラー入れても好調にならない車も多数あるんだよ レギュラーガソリン価格が\170くらいになれば、ハイオクを入れる価値はある。
燃費が価格を上回るから。
好調、不調なんて主観に依存することの基準てなんだろうな
レギュラー仕様にレギュラー入れて不調と感じたことないわ
中古車にも新車にも乗ってきたが定期的に整備しておけば好調だ
燃費についても経年劣化を特に感じないし
そんなことよりボディーやサスのヘタリの方が気になるわ
ハイオクがそれまでも好調を維持してくれるなら
それこそオカルトだな
真夏のレギュラーはクソみたいに重質で、プラグをはじめ燃焼室が真っ黒になるんで
ハイオクにしてる。もうそろそろ、レギュラーに戻してもいいかな。
セルフは黄色しか見たことないが、有人だとノズルが緑のところもまだまだあるよね。
「軽油間違えて入れちゃいやーん」と一瞬焦る。
>>290
アレはセルフに関しての決まり事みたいだけどね。
で、そのスタンドって軽油は青だよな。
緑のハイオクって三菱のハイオクしか思い浮かばんので。 高速のフルサービスは元売り関係者
なく緑が多かったとおもう
買った時からずっと軽のターボにハイオクを入れてる
仕事用のハイゼットカーゴのターボ
もうすぐ50,000キロで、レギュラーに戻そうか検討中
>>293
戻したら車が重くなって驚くかも
きっちり燃費を測ってから戻しなよ
それで計算して安い方にしたら良いよ >>296
判りましたら、ROMるか来ないでください。 >>296
エコノミーの事は普通はエコって表現しないよ。
エコ＝エコロジーだから。
ハイオクでもエコな事もあるしそうじゃない事もある。
ようはＣＯ2削減が出来ればいいの。
ガソリン使わないからエコというのなら理解できるけど。 CO2は減らなくても排ガス中の有害物質が減ったらエコ
涼しくなってエアコン使わないし油温も下がってきたからレギュラーにすっかな
オイル交換してハイオクをなるべくカラ状態から満タンにして
高速を２－３時間でも走ればかなりエンジンは元気になるよ
豊洲の空間と言うがそもそも盛土すれば安全だったのか
結局犯人わからんで汚染物質そのままで職員だけ処分は都庁を恐怖支配したいだけだな小池
>>305
なんで俺の町に来てくれへんねん。
ってマジに思った。 石原さとみが嫁に出来るなら学会入信してもいいんじゃね？
>>310
前スレは2人組で、それが3スレめになって3人になっただけだよw
考えすぎー メルセデス乗りだけど、勿論の事ハイオク指定
15年くらいドイツスウェーデン車に乗っててハイオク生活なんだけど、最近コーディングってのを知った
コーディングを書き換えてもらって、レギュラー入れても大丈夫って何がどうなって大丈夫なのか知ってる人はいる？
コーディングは15000円くらいだから安いけど、大切な大切な車にレギュラー入れて不具合出たら怖いからなと
全く問題ないなら、コーディングしてみたいけど
>>312
点火時期さえ遅らせればレギュラーでも壊れる事はないと思う
でも燃費は悪くなるからガソリンの単価は安くなってもトータルでどうなるかは分からない
ベンツに乗ってるくらいなんだからガソリン代なんか知れたもんだろ
ベンツにレギュラーなんか入れてたら格好悪いと思うけど 15年もハイオク高いんだよなーと思って入れてたのか？
>>312
ロシアではガソリンのオクタン価が低く（オクタン価80なんていう場所もある）、
おそらくその対策だろうね。
しかし、日本でそんなことをしても意味がないでしょう。
レギュラーが入れられる代わりに、パワーと燃費は落ちるよ。 関東のレギュラーはE3が多いから、更に燃費が悪い。
中部の出光もエタノールだかETBEが入っていたわ。
夏だけかな。
フィットRS 6MTはレギュラー仕様と言う事を知らずにハイオクを入れた。
同じような車格のスイフトスポーツがハイオク仕様だから、当然ハイオク仕様かと思った。
清浄能力を期待して､エネオスとシェルのハイオク入れている｡
エンジンのメカニズムを知っていれば
レギュラー仕様にハイオクいれても、燃焼効率があがりパワーが上がって
燃費がよくなるのは当然の常識、エンジン洗浄機能は、ほとんど効かない
別売洗浄剤より効果的
値段10円差なら迷わずハイオク入れるな
レギュラは客をとろうと価格競争の結果、悪質GSでは灯油をかなりまぜてるから
それが怖い、安かろう悪かろうの諺どおり
127 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう2015/02/07(土) 01:20:59.96 ID:bIIM0yjx0
ハイオクの存在価値が問われる事件である。
まず9月，三重県津市にある給油所で10年間にわたってレギュラーガソリンとハイオクタンガソリンを
取り違えて売っていたことが明らかになった。続いて10月，埼玉県羽生市の給油所で
8年間取り違えていたことが判明した。原因は共に配管のつなぎ間違いだった。
誤配管そのものはもちろん問題なのだが，気になるのはその経緯。
津での発端は改造車に乗る客からのクレーム。羽生は，津での発覚を受けて一斉点検した結果だという。
つまり，2軒の給油所で8～10年間間違ったガソリンを売り続けたのに，
少なくとも黙っていられないほど文句があったのはたったの1人だったということだ。
高いハイオクを買い続ける意味はなんだったのか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20061019/122458/
▼壮大な目隠しテストの結果
高性能エンジンのつもりで普通のエンジンを使っていて気づくか…，
やりたくてもできなかった（わざとだったら大変なことになる）
長期にわたる“目隠しテスト”の結果が出た。「気づかない」である。
自動車に強い人や，自分の感覚に自信のある人は違うと言うだろう。
しかし，「津や羽生の人たちは鈍感なのさ」と片づけられる問題ではない。
世間の水準はプロが思うほど高くなかった。 今時のスタンドは油種別に油槽の残量を表示する表示盤が付いてる。
レギュラー給油してハイオクが減ったらわかりそうなもんだけどｗ
廃屋満タン！www
ハイオク入れている奴は、馬鹿丸出しである！m9<ﾋﾞｼｯ！
>>330
そもそも改造車が激減してる
ハイオクとレギュラーは匂いも違うのですぐわかる つまり、ハイオク専用車でもない限り通常は気づくことはない。
もしくは給油のたびに色と匂いを確認してるのかな。
>>334
正解。
レギュラー仕様にハイオクですってレギュラー入れても
レギュラーですってハイオク入れても気が付く人はいない。
ハイオク仕様にハイオクですってレギュラー入れたら
一割くらいの人はなんか違和感を覚えるんじゃねーの。
まあでもクレームとか入れるほど自信はないだろう。
ただスタンドは換えるかもね。
でメーカーによって全然違うとか言ってたりするんじゃねーの。
ほんとはレギュラーだって言うのにｗ >>334
俺は気付いたことある
高速で給油してやけに馬力出ないなー
間違えてレギュラーでも入れたか？と思って
レシート見直したらレギュラーだった レギュラー仕様にハイオク入れてわからないやつは
感覚よぼよぼになったジジババだけだと思う。
真夏の炎天下は特にノッキングまったくすることなく普通の感覚の人は勘当するよ
この前代車にレギュラー入れてて気付いたけどレギュラーの方がハイオクよりオレンジ色が濃い希ガス
レギュラーだとキャップに色が付いてオレンジ色になるけどハイオクだとほとんど付かないよね？
>>339
真夏であろうとなかろうとノッキングなんて元々ないが
ポンコツか？ >>339
糞車だから気づくわけで
ボロくなって要求オクタン価が上がってる 日産車はノッキングする仕様w
ノッキングしても点火時期変えないんだね。
AT車でノッキングなんて普通ないんだけどな。
会社のノートとADが全部そう。
ノック制御してるかからノッキング検知したら即遅角するよ。
程度は車種によると思うけど、気になるほどノッキングしてたら壊れてる可能性がある。
車種別スレでもノッキングは仕様って出てるぞw
シフトアップ後じわじわとアクセル踏み増して行った時にｶﾗｶﾗｶﾗっとずっという。
タペット音と勘違いしてそう。オイルメンテを怠ってたり。
>>348
設計的に要求オクタン価がレギュラーの上限ギリギリで、ハイオク入れたほうが
無理がないようなレギュラー仕様車があることは否定しないが、>>339はアホ確定 エンジンの負荷は一定じゃないからな。特にMT車では。
たとえレギュラー仕様でも高めのギアで負荷をかけたら
要求オクタン価はあがるよ。
ガソリンの種類関係ないし
ノッキングするように運転したらそらするやろ
ばっかじゃねーのｗ
>>352
それは極端な例。負荷のかけ方にも程度がある。
多少負荷が高めになるとレギュラーではノッキングしやすいんだよ。
そういう場合でもハイオクなら粘ることが多くなる。 >>351
そういう当たり前のことは皆省略して話してると思った方がいいと思う あれだな
アルミテープ貼って激変するとか言うやつが多いのもうなづけるよなｗ
怪しいオカルトグッズがよく売れるわけだ。
バカばっかりｗ
>>351
点火時期がノック制御を含んだ電子制御になってる今のエンジンで、
要求オクタン価なんていう言葉は意味がないと思うけど。 要求オクタン価はメカニカルな意味合いでしょうよ
制御はまた別の話なんでは？
ノッキングしないエンジンはこの世にはない
ノッキングをできるだけ防ぐためにノックセンサーが搭載されていることを見ても明らか
ノック制御したとしても点火時期を操作することによって、理想出力を得られず
結果としてパワーダウンしていることになる
ノッキングしにくいハイオクを入れることで出力低下を減少させることができ
結果として、出力を上げ、燃費もよくなることになる
>>363-364
ほんとに無学の知恵おくれはどうしようもないな
ノッキングセンサーがついているのはハイオク仕様車のみじゃないんだよ
レギュラー仕様のエンジンにｔもついてて点火制御している
レギュラー仕様のエンジンでレギュラーガソリンでもノッキングが起こるわけ
義務教育修了してから2chに書き込めよｗ 粗悪ガソリン、混ぜ物やらかしてるスタンドで入れた場合明らかな不具合と燃費の悪化が見受けられる
そういった経験をしたドライバーならレギュラー仕様にハイオクを入れるのもわかる。
何事もないなら普通にレギュラーでいい。
コンディションがおかしいと思った時にハイオクを試してコンディションが整うならそこのスタンドではハイオクが通常のレギュラー並のオクタン価とも言える。
エクソンとENEOSが腐ってるのはガチ。
あれがわからないやつは感覚がおかしい。
自車は過給圧を弄っているので、もしオクタン価の低い粗悪ハイオクを使うと
露骨なノッキングが起きてブーストが上がらなくなるのですぐに分かるが
（例えばレギュラーと半々で混合すると0.9kg以上のブーストは掛けられなくなる、等）
今までそういったオクタン価的な意味での粗悪ハイオクに当たったことは一度もないな
今時の設計の車だと、負荷をかけた時軽くエンジンがカリカリ言うぐらいが最良の特性が出るように設計されてる。
だから、その音を聞いてノッキングだと騒ぎ立てる奴はアホ。
>>370
L28ツインターボのキャブ車ですか？（ｷﾘｯ! マジレスでスマンけどタービン換えた4Ｇ63
この車ではブーストを掛けない限りレギュラーとハイオクの差は俺には分からん
わからないならそれでいいんだよ。
まあハイパワーな車だとわかりにくいのは確か。
ランエボー！
ランエボが来たぞー！！！
www（一同爆笑）
バイクなら誰でも体感できるくらいに差があるらしいね。
>>376
んー俺は違いが分からなかったな
だけど燃焼室などへのカーボン蓄積はかなり違ったよ >>377
比べようと思ったら
まったく同一条件の走行状態にしなあかんのに
比べられるわけないじゃん。 全く一緒は無理
レギュラーで約10000km後に腰上OH、その後ハイオクで約10000kmでまた開けたんだよ
バイクにも車にもハイオク入れたらいいじゃん
俺はシグナス、フォルツァ、プリウス、E350と全部ハイオクだ
ハイオクとレギュラーは"香り"が違う
以前乗っていた、レギュラー仕様の
日産スカイラインＲ３１ 家の近くは急坂多く
ハイオクを５０％くらい入れると
上り坂でノッキングが
完全になくなった。
違いがわかる
でも、燃費には良くも悪くも影響なかった
ハイオクのケミカルな排気臭が好き。
外車の樹脂部品の焦げる香りと化学合成油の焼ける香りとハイオクの排気ガスの香りが合体するとレーシーな香りでたまらん。
>>383
欧州車は指定燃料がハイオクなのでは？
樹脂部品の焦げる匂いとオイルの焼ける匂いってイカれる寸前？？ >>384
指定燃料がハイオク（オクタン価94以上）です。
樹脂部品の焦げる匂いは別にイカレル寸前じゃないです。新車の香り？がずっと
継続中。オイルの匂いは鉱物油じゃ出ない独特の香り。 自分の場合、1ヶ月のガソリン使用量が50リットル以下、。
レギュラーとハイオクの差がリッター当たり11円として、毎月の差額は500円程度。
外食時のビール1本分。
迷うことなくハイオク入れてるけどな。
まあ、1ヶ月500円として年間6,000円。
オイル代になるだろ、って考えも否定しないし、2年でバッテリー代にもなることも否定しない。
周りに迷惑かけることも無く、本人が満足して尚且つ車にもマイナスにはならないのだから良いじゃん。
毎月500円の余裕が生じれば最低1回は自動洗車機に通せるな。
政令指定100万人都市の中心部在住、勤務先が隣町のド田舎。
どのスタンドも概ねリッター当たり2-3円(場所によってはそれ以上)高い。
田舎の山間部・内陸部へ行くとガソリンって高いよね。
近所の行きつけだと現金で130円、プリペイドで127円、専用クレジットだと更に値引き有り。
セルフなんだけど、時々キャンペーンやクレジットの売り込みで臨時スタッフが近づいて来ては、大衆車()にハイオク入れているのを見て、『えっ!?』ってリアクションが面白い。
円安と減産で値上がりしそう。
都内だけど、油って看板の店が安い
信用できないから入れないけど
たぶんプリペイドカード買わされるよ
余った未使用残高で稼いでる感じではないかと
テレビでは値上がりは20円ぐらいって言っていたがそれくらいなら許容範囲
でもとりあえずは値上がり直前に満タンにしたい
>>394
レギュラー表記って「間違っても軽油は入れないで下さい」って意味なのにね。
有人スタンドで「ハイオク満タン」って言ったのにレギュラー入れられるのも定番。 >>398
レギュラー表記ってある？
普通表記は無鉛ガソリンじゃないの？ カタログに書いてる
使用燃料 : 無鉛レギュラーガソリン
みたいなやつの事じゃね
>>395
油は、支払いがプリペイドカードオンリーなのが駄目過ぎる。
ガソリンその物は、至って普通のノーブランド品だけど
規格品なので問題無い。
まぁ、油を選ぶか選ばないかはテメー様次第だな(笑) それなりの車に乗ってるから、ノーブランドのハイオクは入れたくないな
>>400
それはレギュラー仕様を示してるわけで、軽油はダメよってのは無鉛ガソリン表記だよな 今の時期にもハイオクいれてる？
寒いとレギュラーと変わらないよね
このスレ見て冬はレギュラーにしてみた。暖機が早いような気がする。
寒いとレギュラーと変わらないんだ？
素人の俺は全くそのメカニズムがわからんが、パワーダウンとか燃費変わらんならレギュラーにしようかな・・・
ノッキング対策だから吸気温度が影響してくるんだよ。
だが空気密度は上がるから燃調はわずかに薄くなるんだな。
レギュラーには厳しいシーズン。
というとこは寒い時期にレギュラー車にハイオクを入れるメリットは 無い！ と解釈してもよろしいんでしょうか？
ホットワイヤー式エアフロセンサーには、吸気温度センサーも付いてるんで、ちゃんと補正してるよ。
なので、夏にハイオクが有効だった車種には、冬でもハイオクを入れると良いよ。
>>414
当方110マークIIの廉価グレードの20001gです。
そのホットワイヤー式だかなんだかってのもググってみたのですがわかりません・・・ >>413
オールシーズンを通して
メリットは気分が良い事ぐらいです。 まあ信じる信じないは人それぞれだからな。
信じなければレギュラーでいいんじゃないの。
その程度のもの。
満タン差額600円だから清浄剤目的なら給油毎にカインズ銀入れた方がマシ
汚れたら大掃除ではなく､
普段から綺麗にしている｡
洗浄目的でハイオクを入れるのは間違ってると思う。
レギュラーとの差を感じないという人がいるのは認めるが
感覚が鈍いんだな。
車にもよると思うよ
重さやら変速機やら経年変化やら・・
普通分らんよ 普通乗用車なんかそんな鋭敏には造らないから。
>>422
新しいレギュラー仕様車で違いがわかるとか言ってるほうが、ねぇ >>422
外気温がエンジンに及ぼす影響の方が遥かにデカいんだがｗ
言うなれば激辛料理の隠し味のはちみつ小さじ半分を感じれないのが
鈍いと言ってるようなもん、
数字にさえ明確に表れないようなもんが
体感で判るわけがない。
オカルトグッズがバカ売れする理由は君みたいな人が大勢いるからだよｗ オカルトグッズ好きは、先ずそれを買って取り付けたいという欲求があるからな
ガソリンは燃料だから、入れないと車はただの鉄の塊
>>424
>>425
匂いが相当違うけどそれでも分からんか
醤油ラーメンと味噌ラーメンくらい違うけど マークXのエンジン、元々ハイオク仕様だったから効果あるか試してるけど短距離通勤メインなんでなかなか違いが分からん
燃費も最近エアコンいれるからリッター5位だし
ガキの頃銭なくてRB25DETローレルにレギュラー入れた事があってさ、その頃なんてガソリンの違いや差なんてなんとも考えてなかった俺ですらわかったww
加速が違いすぎw
匂いで違いのわかんない奴は軽油入れても気付かないだろうなw
>>434
ハイオクは芳香族が15％ほど多く入ってるから匂いが違うのは当然なんだが
レギュラー指定車でハイオク入れて明確な差が出る車種がどれくらいあるかなあ
>>433のようにハイオク指定のターボなら過給時の出力が全然違って当然だが E350だけど当然、ハイオク車
友人とゴルフに行き運転を代わり、俺は寝てしまった
ガソリンが少なくなり友人がレギュラーイン
起きて運転を代わり、あまりに走らないので故障したかと思ったくらいの性能差
4速AT軽なんかにハイオクいいね
給油2回目からいいね
17年落ち5mtの軽に入れたらノッキング?アイドル時の振動が減ったなーというのは分かった。 パワーはそんなに変わらないかな。
ハイオク仕様にレギュラー入れたらそら判るやろ。
レギュラー仕様にハイオク入れたかって変わらねーよ。
匂いで判る？
車乗っててガソリン臭がするってそれどっか故障してるからｗ
もしくは1960年代のソレックスとか載ってる車かよｗ
>>438
そういう古いヤレたエンジンだと効果はあるな >>439
エンジンかけた直後にマフラーの前に立ってみろ
車内からとはだれも指定してない
早合点でくだらない煽りいれるな馬鹿 >>441
そもそも匂いで判断って事自体が話題とズレてる訳で、
それを皮肉ってるんでしょ >>443
車は壊れて無くても
乗り手が壊れてるみたいやねｗ
まるでシャブ中の方と一緒だ
誰かに見張られてると疑わない。 ガソリン臭なんか大なり小なり必ずある
ガソリン車で臭いの無い車は存在しない
嗅いだこと無い奴は喫煙者かよっぽど鈍い馬鹿鼻だろ
>>443
何で判断するかなんて特に限定されてないでしょ？
乗り味や匂い、その他何かから判断できれば良いだけで
その二つの違いがわかるかどうかが議題
いつの間に前提条件が決まってんだかw カレーだよって言ってウンコ出しても平気で食ってそうだな
>>446
何言ってんの？？
乗り味で気付くかどうかの流れなのに、匂いなんて言い出すからおかしくなってんだぞ >>446
そもそも匂いの話だったら、車のレギュラー仕様とかハイオク仕様なんて何の意味もないだろ
スレタイ読めよ >乗り味で気付くかどうかの流れなのに<
誰がそんなこと言った？
レギュラー仕様にハイオクを入れてどうやって判別するか
その議題なら乗り味に限定する意味はない
それこそ匂いや色や音、加速感や総走行距離などいろんな視点がある
勝手に限定している>>448が議論自体を乱してると言っても過言ではない 意味の無いどうでもいいことを論点に持ってくるのはアスペの特徴
そもそも乗り味だけでも充分違いは分かるが
レンタカーで「ハイオク入ってるのはどれでしょうか？」じゃ無理だけど、普段から乗りなれてる車両での比較なら容易
分からない人は感覚が鈍いんだらう
君の車では容易に分かっても、他の車種では分からないかもしれない
実際に、分かる人や分かる車が少ないことは>>328の事実が物語っている わかった気になってるだけだろ。
怪しいステッカー貼ったら馬力が上がるというやつが山盛りいるのと一緒
周りの環境の違いで
登り坂なのに下っている錯覚に簡単に陥るのが人間の感覚だ。
数字にすら現れない違いを感じられるわけがない。
匂いが違う？
だから何？匂いしか違わないんだったらどっち入れても一緒だろｗ
>>454
そら、ずーーーーーーーーーーーーーとハイオク入れてたなら気付かない方が圧倒的だろ
いつもはレギュラーだが２～３回くらいハイオク満タンにしてみたってんなら多少なりとも違和感はある
それこそ話の流れ無視だなお前も
>>455
平気でウンコ食ってる馬鹿は黙ってろ
>数字にすら現れない違いを感じられるわけがない<
最新のプリウスでもハイオクで燃費が１割上昇してるデータが出とるわ >>454
そもそも追加メーター付けてたり、フルコン入れてるような改造車自体が絶滅してるだろ
ブーストもかからんし分かんない方がおかしいわ 要するに違いのわかんない奴はどんくさいだけだろwww
>>455
じゃーさ、お前の車に灯油入れてみてよ
それで違いが分からないってんなら土下座するわい 何でわざわざID換えてんだよ
こんなズレたアスペの典型みたいなのが何人もいるわけねーだろ
>>456
＞プリウスでもハイオクで燃費が１割上昇してるデータ
それは全く理屈に合わないから論外。真っ当に比較していないアホデータ確定
それを信じちゃう時点でオカルト系ｗ >>459
レギュラー仕様にハイオク入れると性能アップとか言ってるやつは
だいたいこういう馬鹿な事を平気で言ってるやっつ。
もうキチガイが思い込みだけでしゃべってるって決定してますｗ >>461
誰が性能アップと書いてるんだ？
レス番で指定してくれよ だから「性能」と書いたが？
日本人じゃないのかな…
燃費って言うのは性能じゃないの？
燃費って言うのはバカにとっては買ってもらえますようにって言うおまじないなのかｗ
>>460
>それは全く理屈に合わないから論外。<
レギュラーガソリンよりもハイオクガソリンの方が同じ量でも仕事するのは周知の事実なわけだが、それが燃費上昇に寄与しない、と
どこが理屈に合わないか説明してみよ
それこそお前の思い込みじゃないのか
ID:MoEiNrn/
レギュラー仕様車にハイオク入れると総走行距離が延びることもある
測定した車両にも依るが、そのほとんどが概ね１割程度上昇している事実を否定するに足る根拠を提示しない限り「そんなことあるはずがない」というのはお前の戯言
尚、本来ハイオク仕様だが、カタログ上馬力を制限するためにレギュラー仕様としているエンジンもあるにはある
その場合ハイオク入れれば性能は当然上がる 2ch含め、他の掲示板でもハイオク入れると航続距離が延びる報告は多数上がってるけど>>460みたいにアホ確定とか言うやつって大抵自分がアホな件
>>463
>燃費性能一割アップ
ん？性能ってどこにかいてる？
>>456の中には性能って文字が見当たらないんだがw >>467
燃費が多少上がることは理屈通りだが 1 割 も上がるというのは論外だと言っている
こういった程度問題が理解できないのはアスペの特徴
燃費が性能ではないと言い張るあたりも含めてキチガイ確定 >>468
コンベア君か…
君、真性のアスペじゃん 本人以外理解不能なズレたことを言い出すのもアスペの特徴
>>468
車種スレ行って聞いてみれば？
１割上昇くらい普通だよ
うちのなんか30㍑入れて500㎞走ってたけど、ハイオクに変えたら600㎞まで延びてるし
過給機付きとか高圧縮なら別に不思議でも何でもない
論外なのは井の中の君
>燃費が性能ではないと言い張るあたり<
誰もそんなこと言ってないよ？(笑) >>467
燃費って言うのは性能じゃないの？
燃費って言うのはバカにとっては買ってもらえますようにって言うおまじないなのかｗ >>466
>測定した車両にも依るが、そのほとんどが概ね１割程度上昇している事実.
この事実がどこにも見当たりません。
>尚、本来ハイオク仕様だが、カタログ上馬力を
制限するためにレギュラー仕様としているエンジンもあるにはある
どこのメーカーのどこのエンジンですか？
空想でしゃべらないでねｗ 私の車はレギュラー仕様だけど燃費は7分くらいは上がってる
満タン法なんで誤差はあると思うけどネットに書かれてる平均燃費と比べてもそのくらいは違ってる
燃費が上がるって事はそれだけパワーも出てるよ
試しにレギュラーに戻すと驚くくらい走らなくなる
ターボとか付いてないごく普通の車だけど体感できるくらいの効果はある
わしのくるま、直噴エンジンだからハイオクいれろ言われたんでハイオク入れとる。
>>472
トロトロ乗ってきたボロ車で燃焼室にカーボンが溜まりまくってるとかなら
通常の理論値より大きく改善される可能性もあるが、>>456は新型プリウスと言ってたからな
ちなみに理論値はハイオクとレギュラーの発熱量差1.5％＋僅かなノックリタードロス回避分
マトモな状態のエンジンでハイオク入れただけで1割改善なんてオカルトバカの脳内妄想
燃費スレでハイオク入れただけで1割改善とか言ったらボロ車扱いか袋叩きだろうな たまにハイオク入れるけど燃費は変わらない。プラシーボだと思うけど加速は良くなる気がする
確かにATじゃわかりにくいな。
MTならクラッチつないだ瞬間に「お？」って思うけど。
>>475
俺ハイオクしか入れたことないけど
満タン法で今までの最低燃費記録は2Km/?
最高が12Km/?
平均でも7キロ台だったり8キロ台だったりだいたいその辺。
走行条件でこれだけ変わる。
走行条件を個人がそろえることは不可能
よって個人による比較は不可能。
だと思うとかの推測でしかない
しかも人間の感覚は思い込みで自分の都合のいい方にふれるもの。 おまえがそう思うならそうなんだろう（ｒｙ
の世界だからどっちでもいいんだよ。
>>473
だから>>456のなかで性能ってどこにかいてるんだと聞かれてるだろ？
>>474
>この事実がどこにも見当たりません。
車種スレ、価格.com、爆サイ、みんカラ等々、報告は多数あるぞ
>どこのメーカーのどこのエンジンですか？
軽自動車の汎用エンジンは概ね該当
特にF6AやK6A
>>477
理論値理論値って頭でっかちになってると、現実世界で生きていけないぞw
部屋からでないニートでもあるまいし実測値が現実なんだよ
そんははずはない、じゃないんだよ
実際に数値として出てるんだから
元々燃費計測なんて誤差だらけだが、そのなかでも誤差とは言えない数値が出てる以上は、嘘だと証明する義務があるのは否定する側（つまりお前な） そもそもの話だが、当然OBD接続のデジタル機器等でデータ取りしてるんだよな？
それすらしてないなら失笑もんだぞ…
会話するだけ無駄
>>480
その理論だとすべての燃費計測は無駄ということになるな >走行条件でこれだけ変わる。
走行条件を個人がそろえることは不可能
条件を揃える気がない下手くそ
>しかも人間の感覚は思い込みで自分の都合のいい方にふれるもの。
思い込みで走行データ（結果）が変わるそうです（苦笑）
見苦しい（嘲笑）
>>482
多数どころか皆無に近いようなので、もし君の言う通り多数あるなら
具体的にURLを多数貼り付けてくれないか？当然>>483の条件の奴ね
ちなみに販売会社は、「レギュラーガソリンより最大2.7％燃費が向上」（出光）だそうだ
販売者ですらその数値なのに1割とか盛り過ぎ脳内妄想もいいとこだろｗ
大体、もし燃費が1割も良くなってハイオクの方が経済的になるなら
メーカーは燃費特化型のハイオク仕様車をとっくに作ってるってのｗ >>486
>多数どころか皆無に近いようなので
検索も出来ない無能さを他人のせいにすんなよ
>「レギュラーガソリンより最大2.7％燃費が向上」（出光）
こういうのは机上論なのが常
実測値が本物 実測値こそが現実
>もし燃費が1割も良くなってハイオクの方が経済的になるなら
うん、経済性の話は誰もしてないな
まず免許とれよ >>488
脳内妄想なので出せません、って素直に言えよｗ
多数あると勝手に妄想してて、探したらマトモなデータなんて皆無だったんだろ？ｗ
出光興産 ： レギュラーガソリンより最大2.7％燃費が向上
コスモ石油 ： レギュラーガソリンに比べて最大2.8％も燃費が向上
妄想アスペ ： 最新プリウスなどで1割アップは普通！ ←ｗｗｗ
メーカーによるマトモな机上論 ＞＞＞＞＞ アホの実測値
つーかメーカーは少なくともアホの実測なんかより数段マシな実測はしてるだろ
燃費1割アップとか燃焼室がカーボンまみれでマトモに走らないオンボロくらいだっつーの
それと、燃費スレでは最新プリウスが1割変わるというキチガイ主張はしないんだなｗ
さすがに自分でもオカルトだったと理解したのか？ >>489
１割って…
カタログ燃費を出せない程アホな運転しているのか >>489
お前の脳内糞理論だとよ、メーカー発表のカタログ燃費越えることは絶対に有り得ないんだな？
石油元売り事業者が発表した数値だから、それを上回ることなんか絶対に無いんだもんなw
>それと、燃費スレでは最新プリウスが1割変わるというキチガイ主張はしないんだなｗ
元々プリウス乗りの何人かが実践して得られたデータだし、プリウス以外にもアクアやシエンタ等トヨタハイブリッド車にハイオクは有用だと証明されてるよ
ちなみに俺はセダンと軽自動車、嫁は軽自動車、家のはミニバン、社用車はミニバン～軽自動車まであるけど、ハイオク入れて調子悪くなるのは一台もない
みんからやmixiなんかだと公開設定にしないと情報見られないから残念だね
友達いないって大変ね
有益な情報も得られなくてw >最新プリウスなどで1割アップは普通！
そういう個体も存在すると書いてあるだけで誰もそんなこと言ってないけど。
ハイオクいれりゃどのプリウスも１割は燃費上がるみたいに盛ってんじゃねーよ。
早合点したり、大袈裟に捉えたり、また大袈裟に伝えたりと、知的に病んでる人って大変だなぁ。
メーターに表示された数値も信じられないくらいだから妄想癖も酷いんかな。
ハイオク入れたら3%燃費上昇なんてはっきり言って誤差じゃん
ハイブリッドエンジンは圧縮高めだって知らないんだろうな。
バリバリのハイオク向きだ。
>メーカーは燃費特化型のハイオク仕様車をとっくに作ってるってのｗ
馬鹿は何かとこう言うよね。
メーカーがとっくにやっとるわってね。
内燃機関なんてオワコンだからこれから新開発なんて期待できないよ。
今時モーター主流だもの。
プリウスにハイオク入れて、意味無い燃費変化なしって言ってる人は回さない人なんだろう
モーターストップしてエンジンガンガンぶん回す乗り方だと結構違いが分かる
>>495
実効値はそんなべらぼうではなくね？しかも回転低いし しかも最大2.7%向上だよな。
最大値がこれだもんなｗ
自分の思惑とか都合のいいように感じるにしても
一割向上とか真顔で言ってるって頭おかしいやつ。
燃費ちうのは性能じゃないとか言いよるしｗ
>>498
>燃費ちうのは性能じゃないとか言いよるしｗ
だれがどのレスでいってんだよ馬鹿
指定してみろ馬鹿 >>499
まあ>>498のような奴の書くことって何時もこんな感じだわな
頭悪くて自分語しか話せ無いから、勝手に単語をつけ足したり1部分だけを抜き出して書いたりw >>499
燃費は性能で良いんだね。
燃費は性能じゃないの？
どっち？
燃費はタダの呪文？ アホすぎて会話すらできないのか。
そら一割も燃費変るとか言い出すわ。
頭完全にパーだもんなｗ
「燃費ちうのは性能じゃないとか言いよるしｗ」
何処に書いてあるの？レス番指定してよ
それとも自分語でしたと認める？
アホすぎて話にならない。
完全に頭パーだわ。
何回も説明しても訳判らん事言いよるし。
取りあえず明日病院行けよお前。
レス番指定は出来ない
でも、薄っぺらいプライドの為に「話にならない」とか何かしら書かないといられない
憐れだね
>>506
うんわかったからご飯はもうおわっったよ
さっき食べたでしょ。
明日お医者さん行こうねｗ >>506
当事者じゃないけど
>>456（バカアスペ）・・・最新のプリウスでもハイオクで燃費が１割上昇してるデータが出とるわ
>>461（普通のレス）・・・ハイオク入れると性能アップとか言ってるやつは
>>462（バカアスペ）・・・誰が性能アップと書いてるんだ？
>>463（普通のレス）・・・燃費性能一割アップって書いてるけどｗ
>>467（バカアスペ）・・・ん？性能ってどこにかいてる？>>456の中には性能って文字が見当たらないんだがw
バカアスペ本人はどこがおかしいか全く分からない模様ｗ ホント病院行けよｗ >>492
＞メーカー発表のカタログ燃費越えることは絶対に有り得ないんだな？
程度が分からず2進法思考のアスペルガーの典型ｗ
1割アップはオカルトと言ってるだけで、発表値越えがあることは特に否定していないが？
＞ハイオクは有用だと証明されてるよ
それも否定してないけど？1割アップというオカルトを否定してるだけだぞ？
1割アップしたマトモなデータを出せないからと言って問題を摩り替えるなよｗ
>>495
圧縮比はハイオク専用級まで上げても熱効率≒燃費は4％ほどしか伸びないという研究結果が出ている
アスペだから圧縮比高めで燃費が「多少」伸びることと「1割も」伸びることの区別が付かなかったんだろ
燃費スレではID変えて「1割」は口に出さなかったあたり、おかしいことを言ったと気付いてはいそうだがｗ
>>509
バカアスペのお前が書こうが書くまいが、馬力や空力とかと同じで燃費ってのは性能指標だｗ ハイオクにしても実際は燃費そんなに変わらないよ。
せいぜいリッター1～3kmで、ハイオク信じない教のやつらに
「プラシーボだろｗｗｗ」
って言われる程度。俺がハイオクを入れる理由は燃費ではない。
これもプラシーボで片付けられる話だから信じろとは言わないし
説得もしない。
だが
「クラッチつないだ瞬間に違いがわかる」
と
「プラシーボだろｗｗｗ」
は
どっちも根拠を示していない点で同レベルの話だ。
議論にすらならん。
>>508>>510
説明しても無駄ですよ。頭おかしいですもん
出来る事と言えば>>506が人に危害加えないよう祈る事くらいですよ。 レギュラーとハイオクを半々で入れて試すと、確かに燃費は良くなるんだけど、
レギュラーとハイオクの差額分の10円分以上よくなるかというと、いいところトントンぐらいなので
走行距離が1割弱伸びても、金額ベースで考えるとレギュラー100%入れた金額と変わらなかったりする。
>>510
>発表値越えがあることは特に否定していないが？
>出光興産 ： レギュラーガソリンより最大2.7％燃費が向上
コスモ石油 ： レギュラーガソリンに比べて最大2.8％も燃費が向上
元売りが最大で2.8%と言ってるから、それ以上の燃費向上は有り得ないと言ってる訳だが、日本語難しいか？w
実車での燃費測定ではもっと越えた数値が出てるし、不思議でも何でもない
1割アップしたマトモなデータを探せないからと言って問題を摩り替えるなよｗ
>圧縮比はハイオク専用級まで上げても熱効率≒燃費は4％ほどしか伸びないという研究結果が出ている
のは理解できるが、ではそれ以上の燃費を叩き出してるのは魔法かなにかか？
実際に数値として出てる以上は例外もあると言うことだろう
>馬力や空力とかと同じで燃費ってのは性能指標だｗ
ここで問題になってるのは、性能かどうかじゃなくて、書いたか書いてないかなんだが、日本語難しいか？www >>512
ホントにねｗ
>>514とか自分がどれだけおかしいか分からず書き殴ってるから
精神科の領域ですよこれｗ もしレギュラー指定車にハイオク入れて1割の燃費向上があったなら、その大半は
・気温の変化等を考慮していないアホな計測
・燃焼室のカーボン堆積などでレギュラーでは異常燃焼しまくりのボロ車
>>511
>どっちも根拠を示していない点で同レベルの話だ。
根拠を示しても脳内だの空想だの認めないやつがいる限り議論にすらならん。
燃費計測ｻｲﾄにでも行って見てこいよと。 >>516
じゃー残りの大半は全うに燃費向上してるってことだな！
良かったな！
大槻教授かよw ID:6FnbZl9v
まず部屋から出ろ
免許とって車買え
>>517
燃費計測サイトってハイオクとレギュラーで同条件での比較はしてないだろ？ｗ
で、実際どういう理屈で1割も上がると？ 燃費なんて大まかには単純な物理・化学だから
1割上がるのを理屈で説明できなきゃただのオカルトだぞ？
俺は幽霊を見た！理屈なんて関係ない現実に居るんだ！と喚くオカルトバカと一緒
>>518
じゃあ君の立ち位置はオカルト出版社のアレな編集長ってことでｗ >>519
いかにもアスペって感じのズレた煽りだなｗ
車は2台持ちで保険等級が下がり切るくらいには運転歴あるけど？
IDと言えばお前はIDコロコロ変えて何がしたいの？
まあ奇異で迷惑な奴だしIDストーカーにでも付き纏われてるとか？ｗ 理屈でしか語れないという事はやっぱり車持ってないんじゃねーか
スレタイに沿った話をするが、全く同じ速度でもハイオク使用の方がアクセル開度は狭い（インジェクター噴射量も若干少ない）から、その分燃料消費も抑えられてるんだ
難しい話は理解できないだろうから簡単に説明したぞ
分かったかボンクラのID:6FnbZl9vよ
念のため言っておくが、これはレギュラー仕様車にハイオクを入れたマイカーの話な
くだらない突っ込みが来る前に行っておくが、カタログでは18、レギュラー使用では16、ハイオク使用では20
使用機器はインフォメータータッチ
まあお前の戯言よりは目の前のメーターを信じるがなw
そこら走ってる時にアクセル開度の違いが判るほどの差があるってスゲーなｗ
最高速で比べたら200キロくらい差が出るんじゃねーか？ｗ
>>526
なんか特殊な燃料入れてるんだと思う
アクセル開度に差が出るなんて、ガソリン変えたくらいじゃ無理 >保険等級が下がり切るくらいには運転歴あるけど？
これって運転しちゃ駄目な奴じゃねーかよwww
マジレスして損したワイ
>>524
オカルト自演アスペくんの脳内妄想ではそうってことでいいんじゃないの？ｗ
>>528
ああ、天文系好きなこともあって「等級が増える＝等級が下がる＝掛け金が下がる」だと勘違いしてたよ
20等級がずっと続いてる。アスペだとマジで逆に考えそうだけどｗ 唐突に天文系とか自分語り来たw
早く星にでもなれよw
メーカーが言う燃費も最適時でこうなるはずです、程度のもんだからな。
こういう議論にならない議論はデータと計測条件が示されないと進まない。
2ちゃん名物のテンプレみてーな奴だな
ID:6FnbZl9vは
自分の意見に反対する奴はすべて「IDコロコロ変えて自演」
意見を言うと二言目にはアスペ、妄想乙
ソースを貼っても見ないふり、自分の想像を越えるものは存在しない、すべて嘘
矛盾を指摘してもどこが？とか言いつつはぐらかして無かったことに等々
しかしどこにでもいるなぁw
ハイオク入れたことによって体感でパワーアップを感じ、アクセルを緩めた
結果、燃費が上がった
これでも立派なハイオク効果だぞ
>>532
まともな結果が出ても「お前の中ではな」とかいう馬鹿が居座ると何やっても無駄 レギュラー仕様の乗用車もアブガス入れたらレーシングカーになるんだよね！
だから上で出てるようにF6A.K6Aターボなんかだと【実はハイオク仕様です】てのがあるから>>523のような事になっても何ら不思議はないし、ピークブーストも変わってくるからねF6A.K6Aってレース設計エンジンだから
あとグレードでECUが分かれてる乗用車だとインプレッサあたりかな >>532
メーカーが言う燃費がそんな程度の物なんですか。
なん千万もする（億？かも）設備で温度湿度管理を徹底して
そのほか多くの条件が規定されて
かなり精度の高い同一条件で何度も繰り返し計測して算出されるデーターが
その程度の物なんですね。
だったら個人がそこらへんでテキトーに測った燃費がまったく参考になんてならないなんてのは
ちょっと考えればわかりそうなもんなのにね。 横レスだけど
> なん千万もする（億？かも）設備で温度湿度管理を徹底
> かなり精度の高い同一条件で何度も繰り返し計測して算出
このあたりに多少の疑問があるｗ
>>533
はあ？ソースがどこにあるんだよ自演クソアスペ。>>524の妄想オカルト値のことか？ｗ
【レギュラーで16、ハイオクで20】 とかどこのバカが信じるんだよそんなもんｗ
>>536
いやいや>>524のように25％燃費上昇はありえないからｗ
【レギュラーで16、ハイオクで20】 とか笑うとこだろ普通は >>538
>>540に書かれた規定が
疑問に思うほどの物ならば
個人がテキトーな場所でテキトーに数回測った燃費データーなんて
糞の役にも立たないという事ですよね。 >>538
ガソリンの販売者側は数値を出す以上厳密な試験をやらざるを得ないだろ
数値で優秀性を最大限にアピールしたいが、誇大宣伝は公取委から排除命令が出るから
出光興産 ： レギュラーガソリンより最大2.7％燃費が向上
コスモ石油 ： レギュラーガソリンに比べて最大2.8％も燃費が向上
バカアスペ ： レギュラーで16、ハイオクで20。25％アップだ！ ←New >>540
>>541
あなたが温度湿度を徹底管理というから、とてつもない設備を想像して疑問を呈したが、
>>540を読む限り温度湿度計の高い精度は求められても、測定条件は25℃±5℃、湿度は
30～75%と、いわゆる常温の範囲じゃないですかｗ 室温20℃湿度30%あるいは室温30℃湿度75%
身を投じてみるとわかりやすいだろうけど、かなり違う環境ですよね？
エンジンのことは知らんけど気温20度湿度30%と気温30度湿度75%では勤労意欲に雲泥の差がでるｗ
>>543
だから何？
これがいわゆる常温の範囲ｗていどなら
マイナス20℃～40℃にもなるそこらへんで
テキトーに走ってテキトーに出した個人の燃費なんか
へのツッパリにもならないという事ですよね。 >>546
ちょっと疑問に思ってレスしただけなんだから噛みつかないでよｗ
常温については工業や化学などの世界で規定があるんよ知ってるだろうけどね
俺の言う常温はもっと一般的な、ヒトが過ごすのに適した温度と言う意味で言った
燃費の議論に僕は参加していないので、どうぞ続けて下さい >>546
にしても、だから何？との返しはあんまりではないですか
何十億もかかるような設備ではないようだし、温度湿度を徹底管理した
同一条件でのテストとは若干異なるような事実について認められた方が、
以降の議論で発言に重みが出てくると思うよ いずれにしても>>524の
【レギュラーで16、ハイオクで20】
はキチガイとしか言いようがないってことでｗ
本人だけは>>534で書いてるようにその異常さを理解していないようだがｗ とんでもねえポンコツでノックリタードが改善という可能性だって2%程度は残されているだろ
俺はいつだって知ったかぶりのアホより本物のアホの方を応援したい
>>539
>はあ？ソースがどこにあるんだよ自演クソアスペ。
ほら、やっぱり日本語出来ないじゃん。
お前の事を言ってるんじゃないんだよ。
2ちゃん名物テンプレ野郎のあるあるパターンが書いてあるのに噛みつくってことは自覚あるんじゃないですかね。
>25％燃費上昇はありえないからｗ
写真とか動画とか出ても有り得ないで通すんだろうな。ASKAじゃないんだからさ。
１割くらいで有り得ないとか騒いでるようじゃ運転下手くそって事だよ。
実用燃費が8くらいの車なら10以上出すのなんか楽勝だぞ。
お前には無理だろうけどな(笑)
>>542
販売者はまともな実験なんかしてないよ。
その数値だってレギュラーに比べてのカロリーからだした上昇率だし。
ま、有り得ないんだろうけど、お前の中では。 ID:s14rLFy5hには、燃料の違いでブーストが0.2程度変わるのも有り得ないんだろうな
カタログ燃費が15km/l程度の車両で、ブン回すと800m/l程度になるのも有り得ないんだろうな
給油時の匂いでレギュラーとハイオクの違いも分からないくらいじゃ免許返納した方がいいぜwww
>>552
知らんけど、元売りの主張している燃費向上率ってカロリー計算なの？
ずっと比重差から算出してると思ってたわ 燃費なんか乗り方ひとつで大分上下するって理解してないと、何事も有り得ないんだろう。
カタログ燃費以上を出してるのも有り得ないらしいからなこいつにとっては。
>>554
この馬鹿>>542はベンチテストで実際に燃やして出した数値だと思い込んでるぞ馬鹿だから。 「燃費なんか乗り方ひとつで大分上下する」
つまりレギュラー、ハイオクでの差じゃないよ
>>550
車検の排ガス検査を通らない整備不良レベルならなｗ
>>552
＞１割くらいで有り得ないとか騒いでるようじゃ運転下手くそって事だよ。
＞実用燃費が8くらいの車なら10以上出すのなんか楽勝だぞ。
レギュラーとハイオクの比較で、同様な走行条件での話なんだが？
レギュラーでノックリタードor異常着火しまくりのヘタクソorオンボロであるほど向上するだろｗ
JC08のテストドライバーがハイオクで同様にJC08試験をしたら絶対に1割なんて変わらん
＞販売者はまともな実験なんかしてないよ。
仮にカロリー差から算出したとしても、「性能差を宣伝したい筈の」大手メーカーが
その方法を採っているなら、おかしな奴の妄想なんかより遥かに妥当な数値だろうよｗ
普通に最大で10～25％違うなら、利益率の高いハイオクを売るためにそう発表するに決まってんだろ
客観性皆無のアスペにはこのあたりの普遍性が理解出来ないんだろうけどな ずーっと昔に書かれてたような事が書かれてまた揉めてる
今後もずっとこうなんだろうな
>>554
一応熱量数値の詳細も書いておく
データによって体積あたり熱量増は0.7％強や1.4％弱など多少の違いはあるが
データ元のページが消失し詳細不明
プレミアム 夏季 比重0.7553 発熱量45260J/kg
レギュラー 夏季 比重0.7339 発熱量46230J/kg
資源エネルギー庁のデータ
プレミアム 33.49 MJ/l
レギュラー 33.03 MJ/l >>557
それでもハイオクの方が伸び率がいいなら入れる意味はある
>>560
>ハイオクのときは乗り方変えて燃費向上ってことかよ
>>523のようになるんだったらそりゃ乗り方も変わるわな
アクセル践まなくて済むんだもんよ >>558
>そう発表するに決まってんだろ
ほらまたでた、思い込みの決めつけ
燃料業界の会長かなんかなのかお前？
>おかしな奴の妄想
普通に走行して得られた結果は妄想とは言わないんだよ
ハイオクだろうがレギュラーだろうが数値としてアウトプットしてる以上それを結果と言うの
お前が>>435で一応書いてるのと同じで、
>ハイオク指定のターボなら過給時の出力が全然違って当然だが
レギュラー指定のターボでも（ハイオク入れれば）過給時の出力が変わるんだよ
まず「どの車でもハイオク入れたら超絶燃費向上！」という勘違いを改めろ
お前だけだ、そこに反応して鼻息荒くしてんのは
あくまでマイカーの話と限定してある ID:s14rLFy5に一応聞いとくけど
たとえば高速道路走行で時速100kmのときに、レギュラーでもハイオクでも回転数が同じなのは分かるよな？
ギア比が同じだから変わらないのは理解出来てる？
では、正圧の値とアクセル開度に違いが出るのは分かるか？
違いなんか出るわけがないという答えしかでないなら、無免許のお前とこれ以上話すことはない
>>565
まったく同じ場所を同じ燃料の残量で走行することがまずは不可能。
風向きの影響もでかいし交通量の違いで気流が生まれるかもしれない
その他の条件も異なるものがあるだろう。
周囲温度とかタイヤの温度さとか摩耗による違いもあるだろう
まずハイオクで走ってレギュラーに換えました
その時点で時間が経過している以上同一条件では走れない。
ひとつ一つは小さな差かもしれないがその積み重ねはデカいものになる事もある。
ガソリンの差だけの比較にならない。
ただ単に高速道路という指定だけなら勾配も違うしまったく比較にならない。
そんな状況で出された結果は参考にならない。
どんな状況で出たものも結果とは言いますよ
ただし信頼できる結果とそうでない物がある。
お前が出してくる結果はまったく参考にもならない結果だよ。 >>564
＞まず「どの車でもハイオク入れたら超絶燃費向上！」という勘違いを改めろ
誰の話だ？ｗ 妄想も大概にしろよ。俺は、
・最新プリウスで燃費1割向上というデータはおかしい
・リッター16→20で25％向上という自称実測データはオカルトレベル
と言っている。ハイオク仕様車の全開走行比較でリッター4→5とかの25％向上とか
ノックリタードしまくりのボロ車で1割向上ならそれ程驚かないぞ？
>>565
そういった普通の走行でエンジンが正常な前提ならほぼ>>562の差しか出ないけどな
だから>>1の車メーカーの公式も↓の通りなわけで
日産 ： 普通に走っている場合は必要ありません。
ホンダ ： 発熱量に変化が生じることがあるかもしれませんが、効果を実感できるかは微妙です。 >>566
全く不可能ではないでしょ
ほぼ同じような条件なら素人でも出来る
同じ気象条件で同じコースを同じように走ればいいだけ
そのために平均ってのがあるわけだし条件を揃える努力をしろよ
>>567
お前は日本語勉強しろ
実測で出てる人がそう言ってんだったら出てるんだろうよ
お前の中では出ると困るんだろうが実測値が現実
妄想も大概にしろよwww >>567
>>565の答えが出てないぞ
カタログ上の数値じゃなく実測値で出てるのに「出ない」はおかしいだろ
要するに免許無いので>>565はよくわかりませんってことか？ >>569
おかしなことを言うだけなら誰でも「これが実測値だ」って言えるからな
オカルト板で心霊写真撮ったって言ってるのと同レベル。説得力ゼロ
計測方法も結果に対する理屈付けも無しで信じる方がおかしい。分かったか本人ｗ
せめて車の専門ページの記事とかでそういうのないの？
http://autoc-one.jp/word/950442/ ←こういうレベルでいいから出してみてくれ >>568
信頼のおける結果を得る為の
平均値を採る為に何回同じ気象条件で同じコースを同じように走ればいい
と思ってるのか知らねーけど
まあ個人レベルでは不可能だわな。
同じように走ってるつもりでもまったく違うようになってるわな。
同じように走る為には相当な金かけて条件をモニターする装置の設置とかいるだろうな
信頼できる結果の平均を得るって言うのはそういう事なんだよ。 >>570
ギネス記録でも凄い記録でて自分の想像以上だったら有り得ない妄想乙とか言いそうだな。
実際の数値みても有り得ないと言うなら病気だから受診した方が良いぞ。
今問題になってるのは「走行して実際に出た数値に対しての見解」なのにも関わらず、メーカーが意味無いと言ってるしそんな数値出るわけがないと、お前が決めつけている点だよ。
実際出てる訳なんだけど、その説明は出来ない上に>>565にも答えられてないじゃないか。 >>571
110年間通勤で得られたデータならメーカーより正確じゃねーの
メーカーだってベンチ以外に実走行でデータ取りしてるし
>同じように走る為には相当な金かけて条件をモニターする装置の設置とかいるだろうな
あんたの感想とか思考なんか要らないから事実だけで話せよ
今時はｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞスマホでGPSオンにして、車両データはOBDから青歯飛ばしでプレイスーテーションへアップロード、走行データとコースマップ生成まで併せて出来るみたいだけどこれは相当な燃費マニアくらいしかやらない
一般的な燃費測定なんて素人の平均値なんだし、意味はないと信じて疑わないなら「悪意もって素人を惑わすようなｻｲﾄの作成は犯罪です」ってｻｲﾄ運営者に警告すりゃいいじゃん
吠えてるだけならただの持論でしょ
一般論みたいに吹聴すんなや ハイオク仕様車にレギュラー入れても何も変わりませんって人もいるくらいだし、エンジンや乗り方にもよるんだろうなとしか…
変わるか変わらないかを正確に検証したデータがない。
というのが正解。実際変わるかどうかは確認するまでわからない。
>>572
例えがおかしいのもアスペの特徴。ギネスは記録の証明があって認定されるわけで、
何の証拠もない自称だけの記録じゃ相手にされない。アスペはこんなことも分からない
何の証拠もなしに「実際に幽霊見たから信じろ」と言われて信じるのはバカだけ
>>565？お前の望む回答ではないだけで答えてはいるぞ？
>>574
ズレてるの一言。ちなみにK6の方のページは結構見てる >>572
つーか、アンタはもしかして
「ホットプラズマ付けたら実際に25％燃費アップした」とか
「アルミテープ貼ったら実際に10％燃費アップした」とかを信じちゃう類の人？ｗ >>576
いやだからさ、本人が確認できたってんならそうなんだねってそれまでじゃん？
ID:s14rLFy5の馬鹿は「そんなはずない、有り得ない、妄想乙」とか言い張るからここまで無駄レスで消費してるんでしょ
>>577
正圧の値とアクセル開度に違いが出るのは分かるか？
これにどこで答えてるか指定してみろ馬鹿
>何の証拠もない自称だけの記録じゃ相手にされない。
へーメーカーの発表値も自称ですけど？w
>ちなみにK6の方のページは結構見てる
見てるなら「レギュラー仕様にハイオクを入れて１割～最大では２割燃費向上する事例」と「実際はハイオク仕様だがメーカーがあえてレギュラー指定してる」は当然理解できてるはずだが？日本語出来ないから理解もできなかったか？ >>578
多少でも実際にアップする車両はあるだろ
お前の中では全くアップするはずがないんだろうけど
目の前で起こっても信じられない病気なんだろうけどw >>578
つーか、アンタはもしかして
「アーシングなんか効果ゼロ、意味なし」とか「窒素ガス封入は効果ゼロ、意味なし」とか断言しちゃってる類いの人？www >>580
オカルト板の、オカルトを楽しむスレなら「幽霊確認した」「おおー！」でいいんじゃね？ｗ
>>581
多少アップする場合がある、なら是非は別にして俺のハイオクに対する考えと似たようなもんだろ
じゃあその上でお前は「ホットプラズマで25％アップ！」を信じられるか？ってことなんだが？
別に「超燃費オイルで25％燃費アップ！」を信じるかでもいいぞｗ >>582
アーシングはノーマルアース線の接触状況や酸化度によっては修理的な意味があるが
窒素ガス含めて普通の人が普通の車を普通に運転する上ではほとんど意味が無い >>579
メーカーにも不可能な事を
お前らは感覚でこなしちゃうんだねｗ
しかもそこら辺の道路でｗ 昔乗ってたFFジェミニターボはレギュラー仕様だったけどハイオクで街乗りが軽い踏み込みでグイグイ走ってくれた
こりゃすげえ！と毎回ハイオクにしようと思ったら2ステージの過給圧制御がレギュラー05（ロー）0.8（ハイ）だったのが
ハイオクにしたら0.5（ロー）固定になって、数値測定してないが全開時は特段パワー向上が感じられなかった
ハイオク一回満タン給油してそれに気づき、またレギュラーに戻したがその後2回くらいレギュラー入れるまで
過給圧は戻らなかった
>>583
お前の場合は「メーカーの発表値より上昇するわけがない」だろ
ユーザーの工夫によってそれ以上出ても一切認めないって主張なんだから違うだろう
>>584
そういうのも含めて「無意味」ではない
>>585
だから平均って言ってるじゃん
完璧な燃費測定なんてメーカーにも無理
>しかもそこら辺の道路でｗ
え？だれがそこら辺の道路って言ったんだい？ >>583
目の前で起こっても信じないんだろお前の口ぶりだとな
例えどんなに奇特であろうとも、実際に起こり得るんだったらそれが事実であり真実なんだよ >>587
そこら辺の道路じゃないんだね。
ダイナモ貸し切るの？
てかメーカー使ってるのってパワーチェックのダイナモとかの規模じゃないから
個人に貸してくれないでしょｗ >>587-588
都合が悪いからって勝手に他人の主張を変えるなよｗ >>567読め
で、お前の25％アップはお前以外誰も見てないからなｗ 盛り放題吹かし放題ｗ
「俺が実測したんだから事実だ！」で事実扱いしてもらおうというド厚かましさｗ
>>589はもしかして俺自身が実践で分かるかどうかってことか？
奇妙ななところにこだわるのはアスペの典型症状だけど、それ回答する意味あんの？
>>590
そりゃあそうだよ。幽霊見ずに否定するのと一緒。乗らなければ細かな乗り味などは語れないが、
ハイオクでの燃費差ならほぼ理屈やデータで語れるからな。むしろプラシーボ等が無くていい >>591
シャシダイかダイノパックかサーキットだろうな
メーカーだって実走行テストもしてるし
>>592
使用燃料の違いで>正圧の値とアクセル開度に違いが出るのは分かるか？
この部分に対しての適切な回答をしていない
>ほぼ理屈やデータで語れるからな
プリウス乗りの実測データを机上論のみで否定するアホ乙 ID:NJbvZ7qMは短い物差ししか持ってないのだろう
だからそれより長いものは計れない
この物差しより長いものは無いと思い込んでる
在ると言えば妄想扱い
お前には一生掛かっても理解できないだろうから
>>592
正圧の値ってのがアスペ特有の私的造語っぽくて何を指すのか不明だが
速度と回転数が同じなら必要出力は同じだから>>562の差分だけアクセル開度と噴射量は変わるだろ
で、プリウス乗りの実測データはどこにあるんだ？
>>594
現実にありえる領域とオカルト領域との区別も付かない、物差しすら無いバカに言われたくねーよ
ホットプラズマの効果を多少は信じてるオカルト肯定派みたいだしなｗ >>593
そうなんだだったらちゃんとデーター出せばみんな信じるよ
どんな車種でどんなサーキットを何時間走行した結果とか
ガソリンのメーカーとか外気温使用タイヤいっぱいあるでしょ。
何にも書かねーとそこらへんでテキトーに走って
テキトーな感覚で言ってる戯言にしか聞こえないから。 燃料による違いを体感出来無い鈍感な人な上にデータを示されても想像を遥かに越えていて悔しさのあまり屁理屈をこねるID:NJbvZ7qM
>>598
お前のは屁理屈にもなっていねーよ。
キチガイが意味不明な事を喚いているのと変わらない。 >>595
無免許な上にピーマンだから、専門用語だと理解できないだろ？w
>562の差分だけアクセル開度と噴射量は変わるだろ
そのソースはエンジンに合わせたものではなく、ハイオクとレギュラーの自社比
エンジンがハイオク仕様なのかレギュラー使用かで大きく変わってくるから不正解
>プリウス乗りの実測データはどこにあるんだ？
掲示板とかSNSだって何回掛かれたら理解できんの？
>現実にありえる領域とオカルト領域との区別も付かない
オカルト領域だろうが実現できるならそれは事実と言うんですがそれは
>>597
馬鹿にそこまで事細かに書いてやる必要はねーよ
鼻ほじりながら適当にポチポチで充分
そもそも議論にすらならないのは初代スレから分かりきってるし、馬鹿には落書きで充分
どう見ても真面目に議論するスレじゃないだろここは
なにしろ現実を突き付けても「お前の中ではな」とか「妄想」で済まそうとしてる馬鹿だからな
井戸の中で一生を終えればいいよ >>595
>ホットプラズマの効果を多少は信じてるオカルト肯定派みたいだしなｗ
アーシングもそうだけど、ゼロじゃないものは効果があると言うんですよ。
指導があったのは誇張してたからであって、効果が無かったからではないし、現在も販売してる死ね。
それと、一応言っておくと【ホットイナズマ】な。 >>599
では、燃費計測サイト等で参加者全員に対してそう書き込んでください
カタログ燃費を上回る数字を出せない下手くそを自慢してどうぞ >>602
何言ってるの？
会話のキャッチボールになってないよキチガイ君。 >>598
ホンダ公式 ： 効果を実感できるかは微妙です。
ホンダ公式の一般性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それを否定する基地外の戯言
まあ、ホットプラズマ信じちゃうオカルトバカだから仕方ないかｗ
>>600
スレ違いのハイオク仕様の話を持ち出すとかさすがアスペさん話がズレまくりｗ で、正圧って何の正圧？
お前の車は過給が正圧域でないと100km/h出ないとかか？ マジでアスペの思考は分かんねーｗ
＞掲示板とかSNSだって何回掛かれたら理解できんの？
↓Googleアスペルガー語→日本語翻訳
「提示出来ないので相手に探させることにして逃げよう」
＞オカルト領域だろうが実現できるなら
他の人も実現できるならなｗ アスペは自分の脳内が全てであり事実だから話が通じない
再現性ゼロの妄想でお前一人が喚いてるだけじゃ話にならんことくらい理解しろよｗ
＞井戸の中で一生を終えればいいよ
複数の車メーカーや石油元売業者のデータを否定し脳内妄想に固執するお前に見事なブーメランｗ >>595
オカルトだと思うのはあんたの主観だろ
それこそ「お前の中ではオカルト」だな
例えばアルミテープでメーカー公表値よりも燃費が頗る上昇する車両があったなら、オカルトでもなんでもなくただの事実であるし、メーカーも「そんな上昇は有り得ません」とも言わない
何故なら実際に上昇したという事実があるからで、ユーザーに配慮してでもない
あるならそういう車両もあるんだろうねと普通は考える
むしろデータとして記録してもいいくらい >>602
アスペというかキチガイというかどうやったらそういうおかしな思考が出来るんだろう？ｗ
まあ先天性だろうから一般人には理解できないしある意味才能だなｗ >>605
>お前の車は過給が正圧域でないと100km/h出ないとかか？
ピークブーストの話だろ？
どこを読んだらそんな解釈になるんだよ
>「提示出来ないので相手に探させることにして逃げよう」
知りたいときは自分で探すもんだぞｸﾚｸﾚ君よ
元々車種スレで話題になったのだから過去スレに格納でもされてんだろ
>複数の車メーカーや石油元売業者のデータを否定し
これも何回も言われてるな
メーカー発表のカタログ燃費を上回る数値を出してるユーザーなんて沢山いるのに、メーカーは「そんなに出ません、オカルトプラシーボでしょう」とは言わないよな、何でだろうなw
実際にこのスレの歴代スレでも燃費向上の報告がかなりあるけどどうせ見てないんだろ？ >>607
アスペって言葉覚えたててで乱用したい頃なのかな？
>>599がいうのは、個人の計測した燃費データなんかキチガイが意味不明な事を喚いているのと変わらない。ってことなんだろ
つまり>>602ということだよ
個人がメーカーに勝てるわけがない、メーカーが言う公表値を上回る可能性なんかない、上回るという奴は基地外、妄想癖なんだろ
だったら個人で燃費計測してる奴全員否定してみろって
ブログ巡っていちいちコメントしてこいよ
どうせ暇だろお前 >>606
アルミテープの効果はとりあえず通常速度域では明確な数値化ができないくらい小さい
だからトヨタ等のメーカーも大々的には効果を謳っていない
自社のテストドライバーや開発陣により繰り返しテストされ理論付けられているから
「通常速度域で激変した」などというオカルトバカの報告など不要だし相手にもしない
>>608
＞ピークブーストの話だろ？
やはり狂ってるな。どうしようもないｗ
＞メーカー発表のカタログ燃費を上回る数値を出してるユーザーなんて沢山いるのに
基地外の思考回路そのもの。例えになってない
メーカー発表の08モードカタログ燃費を「08モードと同じような走り」で25％上回れるワケねーだろバーカｗ >>609
患者さん、燃費「比較」というのはなるべく同じ条件や走りで比較するんですよ
また、条件の違いによる差を出すときはその要素以外はなるべく揃えるんですよ。分かりましたか？
当たり前のことですが、メーカー発表の燃費はJC08モードで測定されているので、それより条件が良い、
信号の少ない郊外路や高速道路の巡航ではJC08モード値より良い値が出て当然なんですよ
ここまで言えば、ハイオクとレギュラーの比較に>>609のようなことを持ち出してしまう
あなたの病状がかなり深刻であることがお分かりいただけるでしょう？ >>610
>メーカー発表の08モードカタログ燃費を「08モードと同じような走り」で25％上回れるワケねーだろバーカｗ
やはり馬鹿の極み。
カタログ燃費よりも上回る人は全員ウソつきと言うことだね？
>>611
>燃費「比較」というのはなるべく同じ条件や走りで比較するんですよ
>条件の違いによる差を出すときはその要素以外はなるべく揃えるんですよ。
同じ条件にすることは絶対に無理で、メーカーにも不可能だって論破されてなかったか？w
>ハイオクとレギュラーの比較に>>609のようなことを持ち出してしまう
あなたの病状がかなり深刻であることがお分かりいただけるでしょう？
持ち出してるのはお前でしょ？
自称だけど自分なりに条件揃えて検証した結果、ハイオク使用で燃費伸ばしている人がネット上には結構いる
レギュラー仕様にハイオク入れても、石油業者が発表した数値以上の燃費は向上しない事をお前が証明すればいいんだよ >>610
>「通常速度域で激変した」などというオカルトバカの報告など不要だし相手にもしない
え？誰がどのレスで通常速度域で激変したなんて言ったの？
(レギュラー仕様にハイオクをいれて)
>たとえば高速道路走行で時速100kmのときに、レギュラーでもハイオクでも回転数が同じなのは分かるよな？
では、正圧の値とアクセル開度に違いが出るのは分かるか？
時速100kmのときのピークブーストの話にしか見えないんだけどお前には別の話に見えるのか？見えない敵と戦うのは大変だなwww ID:1cNpMetf
レギュラー仕様車にレギュラー入れて、カタログ比6%上昇なんてことやってのけたメーカーもあるんです。
スズキ自動車って言うんですけどね。
レギュラー仕様にハイオク入れてもエンジンがハイオクに対応した動きになるので意味無いと言うなら、前述のように6%上昇しても何ら不可思議では無いと言うことですね。
便宜上ですが、ハイオク=レギュラーと言うことですから。
それにあなた、石油元売り業者のデーターをソースとして上昇は最大でも約3%で頭打ちなんて言ってましたね。
これ以上苛めると発狂するでしょうからやめときますね。
はい論破
>>614
スズキのカタログ値の最大6％の上昇は、JC08モードに反してスズキ独自の測定だったものが
JC08モード条件で再検査されて出た数値だから、条件を揃えることが重要としか言えない
逆に「なるべく同条件でないと燃料の差以外の燃費差が大きくなる」って証明しちゃったねｗ
大体、スズキですらJC08規定に沿う惰行法の測定施設を持ってなくて最大6％もズレたんだから
個人の測定レベルを信用しろってのは無理がある スズキの件一つ取っても思考回路が正常な人とは違うことがはっきり分かるし
他の人も言ってたように、やはりキチガイとの会話は無理そうだ
燃費が信じられないほど向上するならそれを証明しなきゃあキチガイの戯言と一緒でしょ。
ブログに上がってるから何？
じゃあ俺今日ブログ開局して原チャリで時速300キロを達成しましたって書くよ。
それで原チャは300キロ出ることもある事になるんだね。
>>620
こういう場合はこういうんでしょ。
作ったからググって勝手に見ろよ
検索もできねえ屑かよｗ
お前のまねしてみたw >>624
おーーブログ見たけどスッゲエな時速300km出るんか！
ところであの車種は何ていうの？
あとどこで出したの？
ちゃんとブログに書いておいてくれよ。 計測条件、計測精度、測定データの３つがそろわないと
どこまでいってもオカルトの域を出ないから好きなの使え。
>>626
でもID:Et8RR15Mが言うにはブログに書けば本当になるらしい。マジ凄すぎだな。 >>627
だろ
ブログに書いてある燃費向上も全部真実だってよ。
今にハイオク入れるだけでプリウスで月に行けるようになるぜｗ 論破された気分はどうだい無免許君よ
>>1から読み直してこい馬鹿 ハイオクで交通費出てるからアクアにハイオク入れてるけど？
無駄だと思うならレギュラーにすればいい。
意図してハイオクを入れてる人は無駄だとは思ってない。
まぁ基本的に洗浄作用しか期待してないけどね。性能維持の意味でハイオク入れてるよ
指定の燃料が一番ですよ。
オーバークオリティはいい事無いと思う・
レギュラーの値段が上がれば上がる程ハイオクは安くなる。不思議
>>638
なのにレギュラーを入れる人が増える不思議 ぁたしメカだけどレギュラーの存在意義が分からない。
レギュラーとハイオクの原価って大して変わらんらしいな、流通量の多い方が
コストが下がり添加剤入れるとその分上がる。
>>643
だから、10～11円も余計に取れて、おいしいんだよ。
税金同じなんで25%ぐらい余計に儲かるはず。 1リッター130円として内訳
・原料費（原油の価格1キロリットルあたり） 32.23円
・精製コスト(保険料等を含む)＋流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
・税金(関税0.17円＋ガソリン税53.8円＋石油税2.8円＋消費税8円…二重課税) 64.77円
※ガソリン税53.8円＝本税の揮発油税24.3円＋地方揮発油税4.4円＋暫定税率の揮発油税24.3円＋地方揮発油税0.8円
※石油税2.8円＝本税2.04円＋環境税0.76円
「原油代25％＋精製流通25％＋税金50％」
つまり日本のガソリン代は税金で２倍になってる
世界では半額、産油国では1/3以下だ
ガソリン価格ランキング ※一番安いスタンド検索できるから便利だぞ
https://gogo.gs/rank/top.html とりあえず、ハイオク入れるとノッキングはなくなるよね。古いクルマはね
C-HR乗りに嫌われてるカナブンみたいなホンダHV車に入れたらエンジンがブンブン回るようになった。
ただ値段の差だけの効果があるかと訊かれるとツラいものがあるので今はレギュラーにしている。
「気持ちよさ」は十分に価値だと思うけどそう思わない人もいるよね。
da64エブリイターボ k6aエンジンだがハイオク入れたら確かに馬力が上がった気がする
アクセル踏む量が少ない
毎日100キロ走るが明らかに違うわ
K6Aってスズキはレギュラーでいいと言ってるけど、あれはハイオク入れないとダメエンジンだろ
以前にダイハツだったか直噴ターボがあったよな。
あれも本来はハイオク仕様で出さないといけないやつ。
>>651>>653>>654
JA22ジムニーのK6Aは真ん中の排気バルブが溶損とかで、軒並み数を減らしたけどハイオク入れてた車は生き残ったらしいね。
こっそりハイオク仕様のステッカー貼って売ればいいのにね。
セコい奴は何を言っても、安いって理由だけでレギュラーを入れちゃうんだから。 今の軽の圧縮比って10以上あんの？
有るならハイオク入れとくに限るべな
過給圧のほうが問題
K6Aの一部は圧縮比は9以下でもノーマルでも過給が0.9kgとか掛かるから
そういう走りをするならハイオク入れて損はない。しないならあまり得はない
ターボの場合、見かけの圧縮比が低くてもターボがMaxで
効いた時の実圧縮比は高いからね。
>>651
K6Aは意図的に馬力を抑えるためメーカーがレギュラー指定にしてるだけで本来はハイオク仕様 久しぶりに来てみたけど
ID:Et8RR15Mはまだ証明出来てないのな
レギュラー仕様車にハイオクいれても3%以上の燃費向上はない絶対にない
メーカーが発表したカタログ燃費を上回る事はない絶対にない（※スズキは自社比6%向上をやってのけた）
>燃費が信じられないほど向上するならそれを証明しなきゃあキチガイの戯言と一緒でしょ。<
燃費が信じられないほど絶対に向上しないならそれを証明しなきゃあキチガイの戯言と一緒でしょ。
さっさと証明しろよ無免許w
>>661
こいつ何言ってるの？
アホすぎて読んでるこっちが恥ずかしいよｗ 内容がどうであれ「カタログ燃費を越えた」のは事実であるし、無免許君は>>610で越えるわけねーだろと言っちゃってるし
そもそも測定方法が違ったのは後出しジャンケンで、各メーカーどのような方法で測定していたのか素人じゃ知りようがない
カタログ燃費を越えることは絶対にないと断言してる以上証明する義務があるのは無免許君 >>664
それとカタログに記載される燃費は細かく規定されてるから
素人だろうがどういう条件で計測されてるのかは簡単にわかるよ。
但しそれを一般道で再現するのは不可能だけどね。
素人がカタログ燃費と比較するのはかなりハードルが高いよ
それ相応の設備が必要だから借りるにしても結構なコストがかかる
まあ素人には不可能と言っても語弊が無いくらいじゃないの。 >>664
>>610 ＞08モードカタログ燃費を「08モードと同じような走り」で25％上回れるワケねーだろバーカｗ
>>664 ＞カタログ燃費を越えることは絶対にないと断言してる
これはどう見てもキチガイですよ>>664さん >>667
>>610よりもずっと前からカタログ燃費を上回る訳がないと連呼してるぞ
自分の立場が危うくなってくると勝手に条件を緩くして「同じように走れば」とか言い訳してくる
というかお前連投してるとこを見ると本人だろ？
>>661のなかの
レギュラー仕様車にハイオクいれても3%以上の燃費向上はない絶対にない
メーカーが発表したカタログ燃費を上回る事はない絶対にない（※スズキは自社比6%向上をやってのけた）
これすら証明できずに逃げてるじゃねーか >それとカタログに記載される燃費は細かく規定されてるから
素人だろうがどういう条件で計測されてるのかは簡単にわかるよ。
スズキの件から分かるように、素人でも分からなかったわけだが。
メーカーが発表して初めて発覚しただけであって、それ以前から「カタログより燃費いいよね」と話題にはなっていた。
コロンブスの卵状態なのにも関わらず鬼の首獲ったように偉ぶるなよクズが。
>内容がどうであれ「カタログ燃費を越えた」のは事実である
>じゃあカタログ書き換える必要あるね。
他人事のように誤魔化すなよクズが。
「事実でした申し訳ないです」だろ？
>>668
＞カタログ燃費を上回る訳がないと連呼してるぞ
正常な人には見えない何かが見えちゃうみたいだから入院した方がいいよ
＞「同じように走れば」とか言い訳してくる
逆に君はハイオクとレギュラーの燃費を「同じように走らずに」比較したの？
もう話が出来るレベルじゃないしやはり入院した方がいいよ >>669
カタログに表示される燃費は
JC08モードという国土交通省で定められたものだから
誰でもわかるよ。
素人にはわからないJC08モードを無視した計測法なら
国からペナルティー受けるよｗ
カタログ記載が間違ってるならカタログ書き換える必要あるだろ。
常識だよなｗ
ユーザー側に有利な間違えの場合は罰せられることは無いだろうが
正しい数値をカタログに乗せる必要はあるわな。 ていうか
たぶん燃費試験データ不正の事を言ってると思うんだが。
それとハイオク入れると燃費が向上というのは全く関係ない事が解らないのかね
頭悪すぎて話にならねーよ。
>>670
都合悪くなると自分の発言も忘れるよなお前
>1から読んで来いよ
何なら初代スレから読んで来い
＞逆に君はハイオクとレギュラーの燃費を「同じように走らずに」比較したの？
どんな手を使っても石油元売り業者が最大2,8しか向上しないと言ってるんだよ！とか言ってたわりに
レギュラー仕様車にレギュラー入れてなんと驚愕の6%も燃費向上した実績があるんですけどね
違うように走っても同じように走っても、石油元売り業者が言ってたんだから6%も向上するわけないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>671
＞JC08モードという国土交通省で定められたものだから
誰でもわかるよ。
分かってねーじゃんよ
スズキが違う方法で計測してたのを、スズキ自身が発表する前から知ってたのかお前は
あれはスズキが自分で公表したから知れたのであって、誰かが指摘したもんじゃないだろ
>>672
＞それとハイオク入れると燃費が向上というのは全く関係ない
レギュラー仕様車にハイオク入れても最大で3%以上は絶対に燃費向上しないという無免許君の主張があってな、それどころかレギュラー仕様車にレギュラー入れて6%も向上することを実証したメーカーがあるという比較なんだからまったく関係ないわけがない件
頭悪いとか言ってないで早いとこ
・レギュラー仕様車にハイオクいれても3%以上の燃費向上はない絶対にない
・メーカーが発表したカタログ燃費を上回る事はない絶対にない
この二点を証明してくれよｗｗｗｗｗ
ま、無理だろうけどね
自動車メーカーが可能だってことを証明してるからさｗｗｗｗ
自動車メーカーが嘘ついてることを証明でもするのかい？ あーそれと、免許持ってて任意保険は最低ランクなんだっけ？
じゃあ免許証と保険証券と車検証の画像でもあげてもらおうか
まず免許持ってて保険加入してて車持ってることくらい証明してよね
それに実はハイオク仕様なのにメーカーがレギュラー仕様ってことにしてパワー抑えてるってのは論破できないから完全に無視かい？ｗｗｗ
世の中のK6A乗り相手に完全論破してみてよ
レギュラー仕様車にハイオク入れても燃費向上どころかパワーアップも望めなくて意味ないんでしょ？
>>673
不正があって間違ったデーターと比べたものを向上したとは言わないよキチガイ君。 >>673
不正があること前提で比較とかできないし。
不正があった時点でそのデーターに効力は全くないよ。
つまりここでスズキのデーターがとやっても意味はないし何の証明にもならないよ。
逆に言えば不正が行わなければ君が主張するようなデーターは出てこないという事だよ。 >>673-674
「絶対無い」とか「どんな手を使っても」とかキチガイの妄想が追加されてるし話にならん
大体「どんな手を」って発想自体が狂ってるし。普通に公平な比較をしろよキチガイ
K6Aに関しては俺は>>658だしK6Aがハイオク仕様に近いことは否定しない カタログ燃費なんて結構いい加減だぞ。
あれは単なる目安だと自分は思ってる。
結局は実測値にまさるものはない。
環境によって上下するけどね。
MTだとハイオク入れると
適正以下の回転でシフトアップ、シフトダウン時がちょい気持ちいいんだわ
レギュラーではノッキング必至やし
勿論多用はしないが忘れた頃にやりたくなる
目隠ししてチンコをマンコに入れるんだよ、違う日にしたり相手を替えたり
その時の気分しだいで変わるんだからどれが良いとか言えねえんだよｗ
定期のPEA添加剤入れるから
今日半年ぶりくらいにレギュラーいれたけど
エンジン音のザラザラ感がすごいな
>>683
別にハイオクのまま添加剤でもいいやん。 カタログのモード燃費は細かく定められた走行パターン通りに測定機器上で運転し、
実測した走行抵抗値と合わせて燃費を計算してる
MTの中～大排気量は不利とか減速度的にハイブリッドに有利とか色々問題はあるけど、
同じ条件での各車の燃費という点では一定の目安にはなるように思う
>>689
そのテストのせいでMTよりCVTの方が燃費は良いと言われるようになったんだよね k6aとか定期的にでてくるが
ターボ車の方が効果が高いの？
>>689,690
実際のところ、中排気量以上のCVT車って市街地での走行ならば、
発進時を除いて加速～巡航まで1000rpmちょいをキープして走れて
しまうんだけれども、やはり機械的な効率云々のほかにもエンジンと
CVTとの協調制御がなせる技というものがあると思うね ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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暖かくなってきたから燃費が伸びてる
でもこれ暑くなってきたら下がる…
暖かくなると女子が薄着になって鼻の下が伸びる
さらに暑くなってきたらちんこが下がる・・・
そゆこと？
4gr-fseのレギュラー仕様なら元々ハイオク仕様だったしハイオク効果あるかな？
直噴のスラッジ対策にもなりそうだし
昔族やってた頃、ハイオク入れるの流行ったな
近所のにーちゃんもやってた。
俺も試しで入れたりしたけど
やっぱ加速がいいね、グングン進む
気温が上がってきましたね。
ハイオクの効果を体感できるかな？
バイクにシェルのV-powerを入れてみた。
特に変化無し！
もう騙されねぇよ！
点火プラグをイリジウムにして
ハイオク入れたら体感上パワーが
上がった気がした。
250のバイクだったんだけど。
気のせいと言うけど
変わらないという証拠のデータそのものもないんだよなぁ
買ってまだ10年、10万キロくらいの車じゃ効果はわかりにくいわな
古くても手入れの行き届いてるのもあれば新しくても他人任せなオーナー車もある
粗悪なレギュラーもあればレギュラー並のハイオクもある
客観的な数値を見て違いがわかる人がやればいいだけ
>>716
レギュラー仕様車にハイオク入れて
なんか氏らの効果があったという客観的な数値なりデーターは
存在しません。
あるのは主観的な思い込みという感想だけ。 >>715
気のせいじゃないよ。実際にアクセルのつきもよくなるだろ？ ハイオクのブランドにもよるな
明らかにトルクが太るのもあれば変わらないのもある
洗浄成分入りで綺麗になるなら10円差なんてくれてやるわ
>>719
そうだよな
ハイオクの方がどんな車でも燃費は良くなる
価格的なメリットがあるかないかって問題はあるが変化はあるよ
ハイオクに変えた直後は分かりにくいがレギュラーに戻すと良くわかる レギュラー仕様車にハイオクの点火マッピングは入ってるの？
無意味では無いな
25万km走ってるポンコツAT車がエンストしなくなったからな
プリウスとかアクアのようなハイブリッド車に乗ってる人で高燃費走行が下手な人はハイオク入れるといいよ。
>>724
マップというかその時の燃料のオクタン価で点火時期を調整してる
ハイオクならレギュラー入れてる時より進角してるだろうね かつて古い車乗ってた時
峠道でレギュラーとハイオクの差を感じた
ハイオクだとシフトアップが楽になったよ
昭和の頃はハイオク専用車なんて無かった（もっと古い有鉛除く）が登坂で差が付くよ。
ハイオクに慣れたらレギュラーじゃ坂を登りたく無くなる。
昔族やってた頃の先輩ん家の軽自動車にはハイオクが入れてある。
先輩ん家皆乗ってるけど皆してレスポンスが良いみたいな事言ってた。
>>715
>>718
レギュラー仕様車にハイオクを入れて効果がないという根拠が無いとか本気で言ってるのか？
ないことの証明は不可能だって分からないのか？ >>732
証明云々とか言ってるレベルが中学生レベルな。
最近のクルマはレギュラー仕様にハイオクで燃費向上は当たり前。
試してみて実感ない奴は何かがおかしいと思うべき。 最近の車って・・どのくらい前?
５年?１０年?じゅうごねん?
コスト面でハイオクがレギュラーを下回る事なんて事ある？
そこまで燃費良くなるの？
>>735
レギュラーのエンジンでもハイオクを入れると点火時期を進める事ができるからそこまでやると確実にハイオクの方がランニングコストは安くなる
でも普通のレギュラー仕様の車にハイオクを入れただけならそこまでの効果は出ないかも知れない うちのNAのMT軽バン（27年式）の場合
レギュラー130円
ハイオク141円で計算すると
1.6km/L良くなれば元は取れるんだけど
それより良くなってるのでハイオクにしてる
オマケで清浄剤も入ってるみたいだし
俺、新車で買ってからずっとハイオクしか(納車時にはレギュラーかも)入れてないけど、これってさスパークプラグとかレギュラー仕様にレギュラー入れるのとハイオク入れるのとでは汚れ具合とか変わってくる？
燃費よりもエンジン労りたいという思いでハイオク入れてるんだが。
最近ハイオクに変えたんだけど、バッテリー外してECUリセットは意味あるのかな？
>>691
K12Cに新車で買ってからずっとハイオク入れてるな。
レギュラーと比較してないんで良いのか悪いのか分からんが。 さあてと、今からZC83SにV-Powerでも給油するかな。
>>741
スイフト(笑)
貧乏くさい上に廃屋www RON95で設計されたエンジンの車に乗っているけど
ハイオク100％だとパワーが出ないからレギュラーと半々入れて
オクタン価95に近づけている
>>734
最近→インジェクション車
昔→キャブ車 合計3'000km前後走行した結果、自車ではレギュラーよりハイオクの方が燃費が良い事が分かった
燃費計と実燃費との誤差を各500km走行し2km/l以下に補正後
ほぼ直線、ほぼ平坦、信号が無く他車が来ない10kmの道を
加速後ー減速前で50km/h、60km/h、70km/h、80km/hを各2回往復し測定した時
(記録としては4回分で速度は他の影響を避ける為携帯のGPSにて測定)
H→R→Hで平均2.9km/l変化
因みに各往復時の誤差は0.4km/l以下だった
>>745
各個の具体的な詳細データを出さないのは何か問題あるからかな？
折角細かいデータを取ってるのに平均2.9km/l変化じゃ大雑把過ぎる >>745
おぉー、2.9も変わるなら俺も入れてみようかな
効果のわからないガソリン添加剤入れ続けるよりマシだろうし
ところで車何？ 急勾配を登るとき
レギュラーだと力不足感じるのは気のせいなのか
ハイオクの方が楽に登れる気がする
多分プラシーボだと思うけど
>>746 だな
>>747 言い出しっぺの法則でレポよろ
>>748
詳細を上げるなんてそんなめんどうなのはゴメンだ
結構詳細にデータ取りして少ない文言で示したつもりだったがどこが大雑把だった？
出来る限り補足するわ >>752
誰もやってないくらいの実験なんだから
エンジン形式や車の状態（走行距離等）や
速度ごとの燃費数値も発表しないと勿体無い >>753
こう言う証明って否定的な人が反証するのも要るよ ハイオクでの燃費改善はエンジンの状態次第
好調なエンジンなら大幅に改善されることはないし、もし大幅に改善されたなら
乗り方やエンジン設計等に問題があってカーボン溜まりまくりだったんだろ
適度に抜かないと調子が悪くなるんだな
やはり金額次第なんだ
ハイオクで燃費25％アップとか燃費は性能ではないとか
基地外丸出し、自演しまくりで暴れてた人かな？もう退院できたの？
もう少し入っていたほうが世のためだと思うが
>>68
学歴のこと偉そうに言う割には、漢字とひらがなの使い方が滅茶苦茶だな。 「先生から教わった」なんてチャイルディッシュなこと言ってる時点で大学生じゃないだろ
レギュラーならノックセンサが感知してシフトダウンするところをオクタン価の高い燃料ならノックせずに走れるから誤差レベルで燃費は伸びるはず
それよりもエンジンを傷めない事で馬力を落とさない方が燃費にはつかなるはず
軽自動車にこそハイオク言われたけど
実際のとこどうなの詳しいひと
>>769
小排気量NAMTだったらハイオクを勧めるけど
それ以外ならどっちでも良い
それとターボATならレギュラーの方が得 軽に小排気量も大排気量もあるかよと思ったが旧車は360ccなんだっけ？
>>772
旧車なら有鉛じゃないとだめなんじゃない？ 俺のキューブ、なぜか買った時からノッキングする・・・・
ロックアップした直後の回転低い時に「ﾁﾘﾁﾘﾁﾘｗｗｗｗ」とか言ってたｗ
だからハイオク入れるようにした
>>773
360なら2サイクルなんで無鉛でも大丈夫
550になった頃なら間違いなく無鉛
有鉛はかなり古いんじゃないかな
ハコスカ辺りでももう無鉛でしょ 日本では1975年以降、自動車用レギュラーガソリンは完全無鉛化された。
wikiより
>>774
HR15DEのZ12キューブ？
俺も乗ってるけど全く同じだわ…（デュアルインジェクターや副変速機が付く前のモデル）
ロックアップ直後や巡航中の低回転域だと燃料薄いのかね…
低回転域のパーシャルで巡航したり緩やかに減速（先の信号が赤だったりする時に）を多用するとやたら燃費伸びるし 燃費を突き詰めるとそうなるでしょ
音がうるさいという苦情に対処すると燃費が落ちるパターン
ダイハツ車だけどノッキングしてんのか、登坂時にカラカラと音が。鳴る時と鳴らない時がある。油温高いとなるイメージ
なので、ハイオク入れた
> 油温高いとなるイメージ
> なので、ハイオク入れた
油温高いとなるイメージ
なので、オイルクーラー付けた
なら理解出来るけど何でハイオク？
魔法の燃料だから。
料理の隠し味にもハイオク
頑固な汚れにハイオク
突然の訪問者にもハイオク。
異常燃焼防止にオクタン価高い燃料って理にかなってると思うが・・
違うの？
ブーストアップと燃調入れたのでレギュラー指定だけどハイオク入れている。
>>789
原付バイクだろうね。
原付なら負荷高いし空冷なら燃焼温度も高いからハイオク使う方がエンジンに優しい。 >>790
どうぞ病院で治療して貰ってください。
頭の病気でしょう！ ハイオクで高速走ったら熱で寿命が短くならないか心配
ハイオクのほうが温度低いって？
回転数は低くなるが、出ているパワー・熱量は変わらないわけで
調子に乗って出力を上げると限界超えると思うが
軍板でたまに低オクタンのエンジンに高オクタンの燃料入れても馬力あがんねーよｗ、とか言い出す奴がいんのよ
大戦機の航空エンジンは過給エンジンなんだけど日本はハイオクが無い、87オクタンとか92オクタンとか使ってんの
それで仕方ないから水メタノール噴射して給気冷却でがんばって馬力あげたんだけどアメ機には全然敵わない
そらアメリカはふんだんに100オクタン燃料が使えるんだから、つか100オクタンどころか100/130とか、100/150グレードの燃料使ってる上
マスタングもヘルキャットもコルセアもインタークーラーは装備してるし水メタ噴射もしちゃってんだからバンバンブーストアップできた
こりゃもうお手上げ
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０９０５８６４４３８４ 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」 シャンプー
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
3ATの車に乗っていますが時々エンジンがガラガラノッキングします。
しかし燃費も悪いのでハイオク入れるのは躊躇してしまいます
>>803
エンコンぶち込みかRECSあたりを試してみてはどうか。
それでもダメなら捨ててしまえ。 >>771
なぜ小排気量NAMTにはハイオクがお勧めなの？
俺の車はその条件に当てはまると思うのね
一応、今もエンジン内部の洗浄目的でハイオクを入れ続けてはいるんだけど… >>808
ちょっと待ってくれ、意味なくないでしょ
洗浄目的は果たせてるはずだ、金の無駄かどうかはともかく 何を洗浄するの？
意味ないものを洗浄しても無駄。
それよりかいざちゅー時のためにちんぽでも洗っとけよ
>>811
ハゲの薬と一緒だろｗｗｗｗ
効果には個人差があります。
だいたい効果があるやつの方が少数だろ。 割とマジな話、適切な回転数や負荷で用いられてきた車にはほとんど効果はない
ヘタクソやズボラな人がトロトロ運転し続けたカーボン堆積車では結構マシになる場合がある
清浄効果じゃなくアンチノックって意味で
昔族やってた頃から昔族やってた頃は安かったからハイオク入れてた
今は高いからレギュラー入れてるけど
やっぱ走りに差があるよ
ハイオクは芳香族が多いから煤が多いので洗浄剤を入れてあるor
芳香族が多いので洗浄性が高いからそのまま宣伝文句にした。
いずれにしろ芳香族炭化水素そのような性質がある。
知り合いの車にレギュラー入れたら
臭くてビックリした
ハイオクって まろやかな香だったのね
>>818
あれがまさしくハイオクの芳香族炭化水素の香りだよなw この間スタンドで間違えてレギュラー入れられて文句言ったら、洗浄剤（？）を２本入れられた。
その店長いわくハイオクと同等になるらしいんだけど本当？？
車はＢＭの６４０i(７年目のボロですけどｗ)なんだけど壊れないかね？
給油後２ｋｍくらい走って車庫に入れて動かしてないから心配・・・。
>>821
普通ハイオクに入れ換えさせるぞ。
壊れはしなくても燃費落ちたり不調になったりする可能性は高いよ。 >>822
まじか。
「これ入れれば大丈夫です！」って水抜き剤みたいな容器に入った洗浄剤(？)を２本入れられたんだが。
もう一回行って入れ替えてもらった方が良いかね・・・。 そんなん即抜き取り事案だろ
どんだけお人好しなんだよ…
その添加剤っぽいのが何なのか気になるなw
というか、自分の車に何を入れられたのか確認しなかったの？
まあ、何割かタンクに残ってたハイオクと混ざるわけだし、普通に走る分にはまず大丈夫だと思うけどね
実際に>>328のような事実もあるし いや、機械的には大丈夫だろうけど抜いて貰うべきでしょ
話はそこじゃない
自分なら万が一問題が起きた時の弁償の確約をしてもらうかな
抜き取らせるにしても持ち込みや作業待ち他色々な意味で面倒だから
タンク底にドレインがあってすぐに抜けるような車種は今少ないだろうし
給油口からは盗難防止構造になってるだろうからロクに抜けないし、
配管は圧が掛かってて普通に外すとガソリン噴き出すし抜くのも時間掛かるし
大抵はサービスホールから燃ポン外してそこから抜くことになると思うけど
高級外車だしガソリンスタンドにその作業をさせて大丈夫かってのもある
>>829
普通にディーラーに積車でスタンドまで取りに来させるでしょ。
作業はディーラーで支払いをスタンドにさせればいいだけ。 自分のハイオク車にレギュラー入れられてノコノコ帰ってくる奴が居ることに驚き
清浄剤2本で誤魔化された って…アホにも程があるだろ
それでも男か？お前
清浄剤2本でオクタン価上がるなら誰もハイオクなんぞ入れんわ
ここはヤクザ擬きがイキるスレですか？
まあ、俺も同じことされたら
その場でディーラーにやってもらうからよーってなるけどな(笑)
しかし、今時人のいるスタンドって相当田舎なんだろうな。
今時、人のいないスタンドが有ると思ってるって、相当無知なんだろうな。
>>834
>>832の最後の行に対する嫌味でしょ
セルフスタンドでも必ず店員が常駐してるとか言いたいのでは？
屁理屈で話の腰を折る書き込みはスルーでいいかと ハイオク車にレギュラー入れられて怒るのが893なら世の大半は893だな
ボロい軽トラとか軽4ナンバーにハイオク入れたら毒ガス発生装置やで
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
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40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜フィリピンチリスペイン上西ツイスタードライブブローウイングファイヤーシュート豊洲
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>>821
オクタン価向上剤でしょうな。
昔は鉛系だったが今はMMTっていうマンガン系のやつ。
結構、悪さをするので注意。既に使用禁止の国もある。
でも、オクタン価10アップは無理でしょ。 ハイオク専用車だとレギュラー入れたの検知してコンピュータに記録されるからメーカー保証が無効になったりする
そうなったら補償してくれるんかね
不当な要求には応えませんと顧問弁護士の名前入ったプレート掲げてる店増えて来たけどメーカー保証が切れたのを補償しろと言うのは不当な要求なんかな？
ハイオク入れるとレギュラーの時よりエンジンが静かになるんだが、何でだろ？
パワーダウン 違和感無いならそのまま乗れば節約できる。
節約分でたまにカインズ銀を入れて洗浄。
>>841
鋭いな。vパか？
どういうわけか燃焼速度が少し落ちて
ドカンと燃えなくなるので静かになる。 >>843
ハイオクは、シェルのV-Powerだね
上手い例えじゃないが、「ガサガサ、ジャカジャカ」が「カサカサ、シャカシャカ」になる感じ
雑音が減ると言うか
そういう事で静かになると覚えておきます
ありがとう なんでVパはあんなマイルドにしたんかね？
高級車向け？
ハイオクスレによると
Vパの対極はスパーゼアスらしい
トルク感があってうるさいんだと
レギュラー仕様のクルマにハイオクを入れて、トルクが小さい低回転時に
従来よりもトルクが大きくなったように感じたんだが、プラセボなんだろうか？
ちなみにDJ型デミオの13S。圧縮比が高めということで、ノッキングし難い
ハイオクだから定格よりも出力が上げられるとかそういうことはないだろうしなぁ…
低回転時にアクセル開けると点火時期を遅角するが、ノックセンサー付いてる車種だとギリギリまで遅角を遅らせるつまり出来るだけ早めの点火時期を維持する制御してるからハイオクだとトルクアップするよ。
高回転時はハイオク対応の設計されてないからパワーアップは望めないかも。
これは高度な制御されてる最近の車の話で昔の機械式デスビなら自分でひねって調整しないと変わらない。
ラパン新車時にレギュラーとハイオク何度か給油してガソリン代ほぼ一緒だったのでそれ以来ハイオク。あんまりアクセル踏まなくても出足良かったから。
最近レギュラー入れた後に坂道とかエンジン負荷かかる場所で軽くノッキングしたのでスパークプラグ交換し音は小さくなったけど治まらず。
ハイオク給油したら治った。
ハイオク入れてるつもりが ノズルから
ハイオクらしからぬ刺激臭が少し漂ってきた
いくらか混ざってたんだろうか？
ハイオクはオクタン価向上用にトルエンなどの芳香族がレギュラーの倍以上入ってるから
確かに香りは違うけど、ちょっと混じったくらいではまず区別は付かない
>>843
そうなの？前に聞いたところでは普段、普通に走ってる時でも気付かない程度に僅かにノッキングは起こっているらしく
それがハイオクを入れることで減少するので静かになると聞いたが、違うのかな ノックセンサー付きはそうなる。
違いの判らない連中はキャブ車かアナログコンピューター車にでも乗ってるんだろ？
アナログコンピューターって量子コンピューターの先を行ってそう
スタンド入る直前まで、無駄だ差額で牛丼食えるぞ、と毎回思いつつスタンドに入ると毎回、黄色のノズル握ってる自分がいる。
>>859
生半可の知識を持った人だとデタラメと思うようなことを言えるのは
実際に調査したことがあるからに決まってるだろ。
机上の知識とは違うことが実際には起こっていることが多いんだよ。
トルエンなどが多く、高沸点のアロマ成分を抜いてるからだと予想している。 宗教と一緒だなｗ
人はそう思い込むと
他人には見えない物も見えてくる。
そして人の言う事も全く聞かない。
>>862
じゃあ、爆発のタイミングがズレて更に爆発力が落ちるからハイオク入れるとパワーが出なくなるんだね
そりゃ大変だｗ >>862
主要アロマティクスではトルエンより高沸点のエチルベンゼンやキシレン、
さらに高沸点のトリメチルベンゼンなどもハイオクの方がやや含有量多いぞ？
高沸点のアロマ成分を抜いてるとかどこの脳内だよ
その知識レベルで他人を生半可扱いとか恥ずかしくないの？ >>865
一般的な廃屋じゃなくて、シェルのハイオク、Vパワーの話ね。
抜いてるというのは、C9,C10のことなんだが。
カーボンデポジットが溜まらないと言ってる所以。 >>866
以下はシェルのMSDSから【C9】のアロマ成分比率を抜粋
C9はハイオクのほうが多くてC10はいずれにしても微量だから
C9・C10のトータルでハイオクの方が少ないとは思えないけどなあ
レギュラー
1,2,4-トリメチルベンゼン(3.1％)
ハイオク
1,2,4-トリメチルベンゼン(4.6％)
1,3,5-トリメチルベンゼン(1.2％) >>867
ガソリンのSDSは、実は各社共通(同じもの)で
シェルのVPOWERもモデルチェンジ前のハイオクのものと
変わっていません。
なので、構成成分までを信じるに値するものでは
ないようです。 >>868
各社同じじゃないよ。とりあえず新日本石油のSDSは多少違ってた
つーかじゃああなたの>>862の論拠は何？妄想と同義の個人的推測？
都合が悪いと公式データでも否定する姿勢はまさに>>863の言う通り >>869
個人攻撃でなくて論理的な反論を頼むわ。
こっちは実際にガスクロで分析したデータを元に言ってる。
1)SDS
その新日本石油のは古い。
改定時期によって数値は変わってる。けど、各社同じです。
最新版は16年6月あたりなので、JXTGエネルギー(新日本石油はこの前身)、
出光、シェルのが入手できるからダウンロードしてみて。
さらにシェルのは普通のハイオクとVPOWERがあるからそれらもね。
シェル2つを含め、全て同じ数字なのが確認できるはず。
2)実は各社成分は違う(バーター除く)→VPOWERは軽質
http://apps.mobilityland.co.jp/msentry/download/1/1389
の12ページにガソリン性状が載っていますが、
VPOWERの終点がかなり低いのがわかりますよね。
(私の計測値もほぼ同じ。ただ90%留出温度は低すぎるかも)
3)VPOWERの成分の特徴
大きな違いがあったのはC8アロマだった。すまん。
具体的にはキシレン系がほぼゼロ。その減ったのと同じ分、トルエン増量。
+13% 成分の事一生懸命言ってますけど
まったく関係ないですけどｗ
燃焼速度が遅いという分析結果をよろしくｗｗｗｗ
（>>843）遅くなるんでしょ？ 燃焼速度は変わらないけど発火温度が違うからプラグ点火から燃料分子が発火するまでのタイムラグがフィーリングの差に出るんじゃないの？
まずは>>869がSDSの件を謝ってからだが、
炭化水素の成分ごとに燃焼速度が変わることは知らないのか？
ま、これ以上のことは話す気は無いんでサイナラ。 >>870、>>873
↓は成分別、空燃比別の火炎伝播速度をプロットしたグラフで
「燃料B-20、T-20、X-20、N-20、D-20は特定の芳香族分の影響を調べるため
炭素数C6、C7、C8、C9、C10の芳香族をそれぞれ20vol%ずつ配合したもの」
見た限り火炎伝播速度はC6ベンゼンが明らかに速い以外はそれほど変わらないか、
空燃比によっては炭素数が多くなるに従って伝播速度が遅くなる傾向が出ていて
あなたの主張、「VパはC8以上の芳香族が少ないから燃焼が遅い」を否定する結果となっている どうだと言われても無圧縮下・層状)燃焼・化合物単体の火炎伝播速度じゃ何ともなあ
もしトルエンのせいで燃焼が>>843で言うほど遅かったら、>>864が言うような問題が
超高回転型エンジンや大容量シリンダーで発生して困ると思うけどな
それと>>874のデータ元は「無鉛ガソリンの燃焼性と排出ガス特性」という資料 
