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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用4
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卓上ゲーム★裏話・噂話 46
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>>950 を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950 が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
スレ立てありがとう ーコマダムの和訳()のクオリティ酷いな 良くコレで和訳です!って上がれるね
自分以外にも先に出されたら発表しないって人居るし、正直勘弁してほしい
(:'φ`.('伝) (∴`)(,,)(∴) \){ー}(:/ ∩ ⌒`γ´⌒`ヽ( 'E) (. 人_.人 γ / =(こ/こ/`~^´ )に/こ( つーげっとだでなぁ!
.( 'Ф`'Ф` ) ('.∴;)(,,)(:∴`.) .|.∵){ー-}(∵| .ヽ.___/ いらんいらんッ
>>12 これは君がおかしい
ヤフオクやメルカリに出すヤツ全員古物とらなあかんのか?
イタイイタイ ダイスとかコマ売ってるサークルみんな 許可とってないとダメとか言い出すのか? 引くなら今だと思うぞー?
古物商のって期間の売上とか個数とかで決まってるんだっけか 制度上実務上の扱いとかわからんが流石にこれは普通に共同購入扱いにしかならないんじゃね
千本で3200円の物を買って500本しか使わないから 余りを百本300円で売るなら買った値段より安いから転売では無いだろ こいつの作るゲームはクソゲーばかりで嫌いだけど流石にこれは擁護するわ 買ったペンはゲームのコンポーネントに使われるんだろうし
>>13 「業として売る者」はメルカリだろうがヤフオクだろうが必須、古物商無しで見逃されてるのは「不用品の処分」と見なされる範囲だけでガッツリ商売したら普通にねじ込まれる
今回の場合は建前的には共同購入の分配って事で言い訳つく範囲だと思うけどな、手間賃のせてないなら
ゲムマで中古ゲーム売ってる人いるけど、古物商の免許は取ってるのだろうか? 不要ゲームの処分と言ってるけど、100も200も販売したら立派な商売だよな
どういうときに古物商の許可いるか調べるくらいしてから 人に文句言えよ
燃えるもなにも一人でイキリ上がってるだけでは ハゲアヒル系統のよくあるやつ
>>23 こんなのソーシャルスキル足りないだけだな
俺の周りにそこまでガチガチのTCG勢いないけどボードゲームは普通に遊んでくれるし別にTCGなんてしないよ
相手をコントロールできないなら3人同時に誘うんじゃなくて1人+どちらにも属さない1人を誘うべきだね
反省点はあっても文句を言うところはないわ
相手は相手でどうかと思うけど
ボドゲ慣れゲーム会慣れしてる感じの人の初っ端だろうが相手がどうだろうが
ボドゲやるっつったら長時間・複数種類が前提になっちゃってそうな人もズレてるなと思うわ。
>>23 のも3時間ほど付き合ってもらってるんだし
突っ込みどころ満載だな スーツケースとリュックいっぱいにボードゲーム持っていったのに、ドミニオンで3時間かけてさらにもう1ゲームしようとして「全部できなかった」とぶーたれるの、相当やばい スーツケースの中身は全部ドミニオンの拡張なのかな?
>>28 擁護するわけじゃないが
3ゲーム3時間って書いてあるし、
初プレイ4人戦なら1ゲーム平均1時間はかかるんじゃないかな
まあ、なんというか意見のすり合わせが出来なかったという感じだな。
慣れないボドゲ3時間もやりゃしんどいだろ普通。さらに違うルールのをやらせようとするとか独り善がり過ぎ
ほっとけこんな事案 内輪揉めにもならないただの独り言だろ
テンプレを貼ろうとするとエラーが出て制限まで喰らうんだけど 板の仕様が変更されて長文を書き込めなくなったのかな? 必要ならテンプレはレスを別けて短い文章になるように手を入れないとならんな
https://twipla.jp/events/418361 こういうのってなにも知らない初心者から会場費との差分をせこく懐に入れるのが目的なんかね?
名札とか、運営に必要な物を差分で用意している可能性はある。小金稼ぎたかったらもっと差分大きくした方が良いし、キリも悪いし、考えすぎな気もする。
>>39 もっと高い会はいくらでもあるだろ
公民館開催なのに2000円とか
想定してる入場者数から割ると高くなることもあるわな 良心的なとこは前回収入が多くなった分次回の料金下げたりしてる でもよくわからん社会人交流会〜みたいな集まりだと1時間で2000円とったりするからな 半日で600円とかはるかにマシだろ
この話も繰り返されるけど施設の利用規約に 違反してなきゃいくらだろうが勝手だろ
イエサブは勝手にイベントやるなって言ってなかった?
公民館でも100人以上集まるようなとこだと500円でも高く感じるな
来てくれた人から金あつめるのって何かと面倒で 会議室借りて月1回9時から21時でやってるうちトコのゲーム会は 何人来ても何時間いても無料でやってます
自分で主催するなら、3桁じゃやりたくないからなぁ 高い会が嫌な人は自分で頑張るしかないんじゃないだろうか
そろそろハゲッキングが来て2000円だか3000円の会開いて総スカン食らった恨み言を吐くぞ
無料はあれだが、安いと責任も少なく感じるからな。途中で来るヤツとか「遅いお前が悪いわ、待つか帰るかしてくれ」って感じの対応出来る。
少々高くてもいい環境なら行くかな カラオケ屋でボードゲーム会ってのがあって 部屋は狭くて暗い、テーブルは小さくて低い ゲームするのに程遠い環境で金払うなんてアホらしい
もう自分自身が時代遅れの老害でしかないからなー、すとっきんの奴
>>56 まぁ翻訳ではないよね。
日本語になってるだけ。
英語ぐらいわかるでしょlolとかいって煽るだけのハゲより 雑な機械翻訳でも公開する奴のほうが偉い
承認欲求を満たす為に遊べないレベルで雑な機械翻訳を早々と上げる奴が要ると 時間を掛けて遊べるレベルのちゃんとした翻訳を作る人が上げてくれなくなるからな そう言う奴は迷惑でしか無いわ
さすがにこれで翻訳家気取りは許しちゃダメだろ… サクサクと、じゃねーよ
自分で英語のマニュアル読んだりはするけど 英語に自信があるわけじゃないから訳して公開とかとてもする気になれん このレベルで堂々と公開できるのは逆にすごいわ
>花の在庫回転と熟成により、より収益性の高い注文を満たすことが難しくなります。死ぬ前に購入したバラを使用しないと、投資を失います。しかし、そのマルチターンの注文を実行するとき、それは非常に満足のいく経験です。 うわ…マジで単なるGoogle翻訳…
これでもマシな方なのがね…… 訳語の統一すらしないからなー彼は ワーカーって書いたり労働者って書いたりとかザラだもの
それは自動翻訳だからだろ これでも翻訳仕事できると思ってるんだぞ
先行してネコマダムのクソクオリティの和訳があるせいで、公開してないケースを実際に知ってるからなぁ、、、本当に迷惑。
前に公開和訳をDLして読んでみたら日本語としての体裁に拘って、却って誤読を誘発してたり 記述の省略があったりしたんで、結局自分で翻訳しなおしたことがある。 ルールに限っては日本語の体裁に拘るよりも、直訳でいいから原文に近い形の記述にしたほうが いいような気がするよ。 既訳未訳関係なく、必要なら訳して公開してくれればいい。
>69 先に翻訳したものに文句つけてるようなニュアンスにとられなくもないから基本的に遠慮して公開しない。 多分同じ理由で公開しない人割といると思うよ。
「日本語訳が投げ銭可能なサイトにアップされてますがクオリティ低くて遊べません。公開許可を取り消してちゃんとした日本語訳を作ってもらえませんか?」ってメーカーにメールしてみるとか(公開許可など取ってないことは承知の上で)
気づくのが遅いな ちなみにどこの国の人となら気が合うんだ?
しかもRTしてるゲーム、「日本人」がどうかとか全然関係ないからな どうしてそういう発言が出るのか理解ができない
周りの凡人とは違うワタシアピールでしかないからな 中二病直さないまま歳だけ食ったこどもおばさん
>>76 今回に限っては相手の天岩庵の方に非があるだろ
ネタバレ要素があって1回しか遊べないマーダーミステリーでGMがクソみたいな改変をして台無しにしたんだから
天岩庵の言う店の名前を伏せて欲しいってのも罪の無い他の店への影響を考えると出来ない相談だし
浣腸が過去の悪行で敵を作ったせいで今でも悪く言われるのを見ると無名でも常に自分を律して後ろ指を指されないようにしないとダメなのが解るわ
マーダーミステリー『業火館殺人事件』での当店GM(店主)の公演について、お客様および関係各所にご迷惑をお掛けしておりまして、申し訳ございません。 現在、本件で緊急でするべきことを優先して対応しております。公式な謝罪等の発表はそれら優先度の高いものを対応した後改めてお知らせします。 ↓ 緊急でするべきことは翌日10分に1回つぶやいて 「天岩庵」で検索しても不手際の件が上に来ないようにすることでした
なんかわかるんだよね ゲムマでも自分の店のアイコン貼り付けてフリー素材だとか言って練り歩いてさ 迷惑だって思ってた人も多いだろ 人気者になれたと勘違いしてそうだったもの この失敗で皆に嫌われるのが怖かったんだね
マーダーミステリーは脱出ゲームよりもプレイの幅がタイトだから、早晩先細ると思うがなぁ
みんな先細ると思っているからこそ、濡れ手に粟の状態の今のうちに浣腸や白坂が客を奪い合ってるんだよ
天岩庵ついに浣腸からの連絡無視w こりゃ謝罪とかもなくマーダーミステリーから手を引くだけだな
>>85 なかったことにして、またゲムマで人気の名物店長というピエロをやり続けたいんだろう。
カンチョーも過去から逃げた
似た人間が引き合っただけだな
いやーでも天岩庵が金払ってる側でしょ? 過失があったとしても、こうやってnoteで感情的に攻撃して、周囲にも訴えかける館長には引くわ ムカついたのはわかるけど、もっと理性的に済ませる方法があるでしょ、、、
天岩庵が悪いけど、「ライセンス」を謳って金を1公演当たりいくらで金をとっておきながら、経験ゼロ、研修も必修じゃない、会ったこともないってところは非難されるべきだろ
>>89 それはそのとおりだなw
責任は当然かんちょーが持つべき
でも以降の客は別店舗へ振替とかやってるから対応はそこそこだと思う
マーダーミステリーやったことある人間だったら、細かな窃盗可能かどうかとかでバランスとってる事ぐらいわかるんだけどな。まさかGMがマーダーミステリー未経験とは思わんて。 しかもマーダーミステリーの中でトップシナリオと噂されてる「業火館」でそれをやられてしまうと、色々辛いわ。 でも、マーダーミステリーでこういう問題はまだまだ出てきそう。
一般流通しない時点で全く興味ない 脱出ゲーム公演と一緒で卓上ゲームではない
店主がGMって、風営法的にOKなの?
がっつりゲームに関わるのは抵触するような・・・
https://www.tgiw.info/2017/07/fueiho.html >>93 問題ないんじゃね?
一回しか出来ないし、プレイヤーはストーリーを知ってない必要があるし。法律的には演劇とか謎解きとかに近い扱いになるのでは。
>>94 イベント会場でやる分には関係ないけど、喫茶店でやるとアウトだとゲームカフェの店長が言ってた
>>95 法律家でもない人が言ってたことを根拠にするとか
>>96 途中だった
すると、どれが、正しいかわからなくなるから危険だと思う。
一般常識だけど たまにニュースになってるでしょ ガールズバーでキャバクラ営業して
ハゲが好きな話題出してるけどハゲを召喚したいのか?
違法かどうかはっきりさせないほうがいいとか浣腸が言ってたけど、 自分の店でボドゲキャバクラみたいなことやってるからだよなw
一理はある。見過ごしてもらえるという規模はあるだろう だけどボードゲーム界隈はもうそんな小さくもないしな
一般的な知名度が出てくるとやばいオーナーが 女の子接待で本当の事件起こすのは時間の問題
>>103 もう関東圏内で某所で発生してたよ
その店潰れたか知らんけど
量産型ハゲデブメガネか。 アイドルオタクでこんなおっさん良くおるやん。
普通、謎解きが終わった画像って、一緒に遊んだグループの集合写真になると思うんだけど、この人はソロで遊んでるのか??
>>107 地下謎って東京がやってるいわゆる周遊型の謎解きだから個人でも可能だよ
親子連れやカップルがおおいけどな
周遊型がわからんなら調べてくれ
>>105 醜く太ってハゲてるいかにも臭そうなダッサイおっさんしか写ってないように思えるけどどこを参考にしたらいいんだろうな
ボードゲームを通じて云々と言ってるくせに謎解きを一緒に参加する友達の1人も居ないのが草生える
一人ではしゃいでる子供おじさんだけなら別にどうでもいいんだがインターネットイキリ荒らしマンのリアルがこれと思うと途端に哀れな玩具になっちまうな
天岩庵、悪びれもせずゲムマでフリー素材遊び 関わってる同人サークルもちょっと・・・なぁ
>>114 承認欲求おばけだから仕方ないね
邪魔だからサークルもだけど死んでほしい
天岩庵のツイッター見たけどゾッとしたわ きっしょく悪いロン毛
https://twitter.com/crowthestacking/status/1198425166054690816?s=21 北関東にまで喧嘩売り出して草
昨日ゲムマ会場で見かけたけど、普通に小汚いオタクだったぞ。
後頭部のシワが脂ぎっててエグいから、もっと清潔感を大事にしろよlol
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
知識不足で間違ったゲーム進行をしたのはプレイヤーとメーカーにきちんと謝罪すればさして問題ではないと思うが、 メーカーにも間違ったルールでプレイする事になったプレイヤーにも謝罪とフォローをしないのは言語道断だな こういう意識で店を運営してるのは怖いな
身だしなみ身だしなみ身だしなみできてないヤツはクソ!言ってた壊れたラジオが急に掌返しで「身だしなみよくてもクソなヤツがいる!」って言い出すのか・・w それならクソかどうかだけ最初から見てりゃいいんじゃねえのか・・w
水戸のゲーム会主催者と最近絡んでないけど仲違いしたのかね。 個人的な揉め事を主語大きくして愚痴るのも大概にしてくれよ。
南関東だけでなく北関東の人達からも嫌われてるって自覚が出てきたのだとしたら成長したと言えるのかもね
天岩戸に入って壁に落書きしまくるおっさんの くやしいのおが恥ずかしい
北関東も南関東からも爪弾き物 どこなら受け入れてもらえるんだ?
>>127 サイバー空間なら見た目やら匂いやら関係ないからいいんじゃね
>>129 受け入れられてない理由が、それだけならな。
https://note.com/nekozuki2323 このクオリティで有料化とかヤベーな。
と言うか、権利許可取ってんのか?
個人の無料配布なら見逃してもらえるかもだけど金取り始めたらめんどくさくなるぞ。
クソ和訳でお馴染みのネコマダムさんやんか。 ついに有料でやりだしたのねw
くろぅハゲと敵対するゲーム会六火亭のネコマダムがこれなんだから争いは同じレベルでしか起こらないというのは本当だな
六花亭に参加する様な面子は自分で訳すからあんなん使わないよ
ネコマダムってただの参加者で六火亭の運営には関わってないだろ? くろぅが六火亭を敵視してるのは六火亭の主催者が別に開いた主催者会にハブられたのが原因だし くろぅを主催者扱いしないのは妥当な判断だろ
ゲムマのあとだから商売っ気のつえーやつらのテンションがおかしくて やたら金の話やいかにゲムマで売るかみたいな話ばっかでウンザリする フォロー外からも誰かがRTするから見たくなくても目に入ってくるし
>>140 へぇ、ここの店長若くてどう考えても企業しそうなタイプには見えなかったけどそんな背景があったのか
グーグル翻訳貼り付けがお仕事になる時代 素晴らしいね!
結局、たくさんゲームを行き渡らせるには内容よりもプロモーションが大事で、宣伝のやり方にかかってる。
あのクオリティで翻訳12ページ5000円からだってよww
>>144 ギャンパラ 天岩庵、ゲムマ悪目立ち二大勢力
>>148 今公開してるやつを500円にしていたのだった。
新たな依頼は5000円。
翻訳の依頼がいっぱいきてるらしいぞww 翻訳の仕事()だけて生計たてるつもりらしい
有料で公開されたら対抗してGoogle翻訳したやつ無料で出したらどう おれはやらんけど
バカだけをターゲットにした詐欺ってこうやって産まれるのかもしれんな…
長い間休職中とつけてたし実家が太いメンヘラなんじゃないの? あんまりいじると可哀想な気もする。無理して仕事来てるとかいうあたり。
ここで指摘が入るたびにネコマダムのプロフィールが変更になるな
メンヘラあんまりいじるなよ マジで後味悪いことになってもしらんぞ
あと最近公開してる奴らのは どれもこいつとどっこいどっこいのクオリティーだぞ はなから一発で決める気のないU壱みたいなのもいるし 公開訳に頼るのはもう無理だから自分で読め
>>158 メンヘラが自己顕示欲の為に使えない和訳をあげてるせいで
ちゃんとした和訳を作れる人が諦めてるって言う後味悪い事象が既に発生してるよ
1ワード15円って逆に超値上げじゃん。 普通の量のルールブックって2000とか3000ワードくらいはあるだろ。 業界標準って言ってるけど出版ベースでも参考にしてるのか? こいつの場合1人につきこの値段とろうとしてそうだからなおたちが悪い。
10ページ7000になったが… 鍵垢 noteに翻訳した実績も何も無い これで仕事を依頼する人間がいると思う?
>>162 おっ鍵垢の中身が見えてるな
これからネコマダムの中でフォロワー人狼が始まりそうだ
機械翻訳コピペで翻訳家でございなんてのは ほっといてもすぐ消えるよ、、、 金払って誤訳てんこ盛りのコピペ渡されたら 悪評なんてすぐ広まる
>>163 これまで絡んでた奴とかが義理で1、2回は頼むんじゃね
うつばこやみたいに
モブメモさんのインディー時代はその10倍香ばしかったよ
クリエイターはだいたいこんなもんやろTwitterで言うか飲み屋で言うかくらいで
2000円はすげーなw 新版ってデザイン変更と、過去の拡張がはいってるだけじゃなかったっけ? ブルゴーニュの基本ルールならBGGに既にあるし、拡張部分だけなら大した量ないじゃん。
うちばこや一回一緒に遊んだだけで依頼考えるほどネコマダム信者になるんだからネコマダムってやつは相当すごいね インスト聞いたら俺も気が変わるような神インストだったりするんだろうか
ブルゴーニュなんて探せばいくらでも出てくる上に、拡張だけなら大体直読みできるだろ…
誰か先回りして新版ブルゴーニュの和訳を無料公開したらどうなるか面白そう
ライセンスの都合で公開訳を取り下げるとか公開を控えるならともかく 個人の糞訳になんの配慮も要らんのだから お互い勝手に公開したらええやん??
流石に金取る場合はこの前上がってたやつよりもうちょっとまともになるんだよな…?
ぜんぜん詳しく知らないんだが、そもそもルールを翻訳して金を取る話になっている以上 ちゃんと原盤の方と話がついててライセンスも取得してるんだよな? その交渉もGoogle翻訳でやってるのか?
第一ブルゴーニュ本体の日本での販売権とかどうなってるの?とか 日本語版ルールを作る権利だけ取得したのか?とか 分からないことが多すぎて 本当に正規の翻訳ライセンスなのかが分からん
>>181 だからbggがあるんだろ
bggに日本語に限らず各国語翻訳載せる
出版元が駄目だと思ったら削除や警告する
それでいい
地下サイト作って金取って活動するからややこしくて当然になる
しかもpdfとかのレイアウトやイラストはそのまま使ってたよね?
あれはルールどうこうじゃなくて別の権利侵害だよ
自称ボードゲーム専門翻訳家なのに独→英とかで作ってる人はそういうとこ気にしてるの知らないのかな
最初はもう少しまともな奴だったんだが煽てられて調子に乗っちゃったか あんな糞和訳で金稼ごうとするのもあれだが金出してる奴らもアホすぎるだろ
>>176 やろうかと思ったが元になる英語ルールが見つからないからやめた
冷静に考えて和訳神でもボードゲーム翻訳だけで食うのは難しいだろ? 高校生ならともかくいい年して食えるようになると考える時点で狂気。まともな奴なわけがない。 ブルゴーニュも2000円で即5口も集まったなんてありえないと思ってる。 キックの相乗りにはレスついてるけど誰もこの話してないじゃん 一口入ったのは流れからみるにうちばこやだろ こいつも仲良い振りして狂気を育ててる相当の悪かもしれんが
方向性が正しいかはともかく 炎上させて名を売っていずれは翻訳作業を外注でやる方向に持っていきたいのかもしれんから あんま大袈裟に燃やすのもちょっと警戒したい
この人は前からキック案件は和訳よく出してる人だよね。
けっこうなかよくしてたように見えたが 完全に背中から刺されたな
訳した人は例のグレードウエスタントレイルでやらかした人 あれで結果としてガチガチのゲーマーになったわけだが。
まぁこれに懲りて有償和訳やめればいいけど 懲りてなさそうな感じ
>>204 馬鹿野郎!2019年12月"は"活動を自粛しますとあるだろ!
年が変わればTOEIC1000点のネコマダムハイパーがおんどれらを襲う
TOEICは990点満点じゃスカタン、とツッコまれるまで一応込みなのか
>>206 アークライトのクソ和訳担当じゃなかった?
>>206 納品した和約のルールを、A社が翻訳者に無断で表現とか変えてて、その中に致命的な誤訳が入ってた可哀想な人
翻訳者の名前しか表に出ないから今でもその件で叩かれてる
>>209 まあそれも本人がそう言ってるだけで当時のチェスターは微妙な訳連発してたから嘘くさいけどな
あー仕事で和訳してるのね。ならあれだけボドゲ持ってるのも納得。積んでるのを見てドン引きしてた
>>215 検品という通常ならしかるべき工程を通さずに「今度はノコスダイスのプロモーションを語りますドヤ」か?
杉木は意識高いだけと気づいたほうがいいぞ
ちょっと何言ってるのかわかんない… 売る前に全部シュリンク破って確認しろってこと?
>>217 おまえの中では全数検品だけが検品なんだな
高校生さんか?大学入ったら統計の話のマクラにでも聞くから授業でときなよ
部分的な入れ違いってたまにあるけど今回のはなんか色々ゴチャゴチャで面倒そうだな エンゲームズとかテンデイズ丁寧に頑張ってるタイプだと思うけど ツイッターでしかエラッタ情報出さないのはちょっとモヤッとする
いやでもグレンモア全体的に説明不足感あるよ アイコンの説明とかセッティングの説明とか足りないし テキストにはthe endって書いてあるのにタイルにはWorld'd Endって書いてあったりする。 あと大前提としてタイルの効果は1手番に1度だけ!って書いておくだけで良いのに各効果のところにぐだぐだ分かりにくい表現で書きすぎ
カタンで道だけ作って勝利を目指さない云々の話から派生したのかな?
>>224 あの店では遊びたくないって思ったわ
遠いからそもそも行けないけど
かんちょー偉そうなことばかり言ってるけどGM上手いの?
>>227 かんちょーでなくても普通の計算だから至って普通の意見
引用元があまりにもヒドい
小学校の算数からやり直した方がいい
負けそうにない相手だから気軽に噛み付いてんだろうけど… 浮浪者リンチするヤンキーみたいで痛々しいな
>>225 誤解してる人が多いけどあの店長が言ってるのは真っ当なのでは?
店で4、5人の客が同じ卓で遊んでたとして内1、2人が自分しか楽しめない遊び方をしたら
取り残された方の客にも配慮するって事だから
あの話に関して勝たなくても良いから〜〜と書いてあるのに戦術とか言ってる人がツイッターに居たけど
読解力が低すぎて引いたよ
>>231 内容については自分の考えと完全には一致しないけど、概ね問題ない
「あの例」を用いてツイッター上で議論しようという店長がいるお店には行きたくないなって感じ
あの話、あの例、あの店長、って具体名が出ないので何のことかちんぷんかんぷん。レス番入れたり、具体名出してわかりやすくしてくれると助かるわ。
>>232 例が悪いって話には同意だな
実際に誤解してる人も多数発生してるからね
>プレイヤーが勝利以外の目的を持ったとき、 >それが他人に与える影響ってデカいと思うけど、 >それってOKなのかってよく疑問に思うのよ。 同意 勝利以外の目的いるだろコミュ目的の奴 ゲームに集中しろプロレスの話やサバゲの話はいらない ルールにプロレスの話をしても良いとは書いてない黙れ
カタンの件はくろぅのツイッター見てる前提の話だから 奴をヲチしてない人にはちんぷんかんぷんなのは仕方ない
そうか、くろぅをウォッチングし続ける苦行を継続しているとは、それだけで尊敬に値するよ。
因果応報と言えるがまあ因と果が同類に見えることもあるか
くろぅはあちこちで無知と無能を晒し過ぎて もはやここに長文を書き込む度胸すらない小物だろ
結局カタンの奴も結論出さないまま話題が流れて ヘタクソはゲームやるなマンだけ炙り出されて終わったなあ つうかこんな話題何年も繰り返しやってると思うんだけど 新しい奴が入ってきて経験積む度におもしろいくらい同じような事言い出すよなw ゲーマーだけが罹るインフルエンザみたいなもんだよな
エンジョイ勢とガチ勢の棲み分けはあらゆる趣味で言われているのに 「ボードゲーム」の問題にしがちなとこある
表現の自由の問題とかと一緒で、過去の判例や議論を参照しないで問題定義を始めるバカと同様にそれに乗っかるバカが絶えないから、定期的に不毛な議論が繰り返される
ガチ勢とエンジョイ勢の棲み分け以前にトロール行為を問題視してるんじゃないの?
>>245 本当にそれ
ツイッターのカタンの人の
「道を伸ばすことだけを自分の中の勝利条件にしてる人」について
リプ欄に「ルールの範囲で自由なので肯定」みたいな意見がそこそこあって驚いた
ボードゲームに限らず勝負事はプレイヤーが勝負を目指すことでゲームとして成立するのに
それを無視するのはそもそもゲームという大きい括りでのルール違反よ
勝ちを目指さず道を伸ばすことに喜びを見出すプレイがルールには違反していないエンジョイ行為としてありなら、
ロックオンしたプレイヤーを邪魔し続けて絶対勝たせないことに喜びを見出すプレイもまたルール違反のエンジョイ行為として認めなければならないと思います
勝敗を度外してる奴なんてエンジョイ勢からも嫌われるだろ
トロール行為ってチーム戦のFPSとかで わざと死にまくったり放置したりして明確に嫌がらせの意図がある奴だと思うんだけど、 麻雀で国士無双しか狙わない奴や テラフォでカードしか出さない奴や カタンで道だけひいてる奴が そこまで他人に影響あるかっつったらそんなにないと俺は思うんだけど 得点効率目指せば許されるなら最下位確定の奴がキングメーカーするのは認められるのか?
>>248 仮にその麻雀で親の当たり牌を狙って振り込むことを自分の楽しみ方だと遊ぶ奴がいたらどうだ?
そういう話だぞ
>>249 それも麻雀のド素人が他人の待ちを読めずに自分の手だけ見て適当に放るのと大差ないと思うんだけど、それは許されるのか?
突き詰めてくと結局上級者と初心者の対立の話にしかならんと思うわ
好き勝手を許すのは内輪だけ、オープンに持ち出すな、そんなことをする人とは遊ばない そんだけじゃね? 結局ボドゲに限ったことじゃないし 自分がマイノリティになってしまうなら自分が離れるか受け入れるかどっちか
想定してるゲームにもよるかもね 30分くらいで終わるゲームなら付き合っても良いけど、1時間以上のゲームでそんなんやられたら辛いって感じ
>テラフォでカードしか出さない奴や >カタンで道だけひいてる奴が >そこまで他人に影響あるかっつったらそんなにないと俺は思うんだけど みんなで遊んでるとこで一人遊びのオナニーする意味ある? 本当に道引くだけで楽しいならソロカタンで満足だろう なんなら全員道引くだけのカタンやらせて楽しいか検証してもいい 他人と一緒になって遊んでる中で道引くだけなのが楽しいから誰か付き合ってくれってのはオナニー見せつける露出狂だよ
>>248 カタンの場合は影響大きいだろ。3人プレイならまだそうでもないが4人だと盤面狭くなるしな。
道通されて建設可能な土地が減ることは少なくないと思うが。
>>253 極端な話を持ち出すなら全員最善手から一手でも外れたらもうゲームが壊れたやる気なくしたとか言う奴いたらそいつはいいのか?
極論持ち出さない限り大体のことは個人の閾値の問題であってゲームが壊れていることはほとんどないと俺は思うね
言い出した奴もカタンの例が悪かったとして
ABCDいてBがAを露骨に勝たせるとか言ってたけど
それは一方通行でもコンビ打ちでイカサマの領域だし
これ以上は荒れるだけだからもうやめとく
敵が居ないとお前も面白くないだろ?ってもう一人が道だけ作り始めればゲームとして成立する可能性
>>255 道作りマンがすでに極端な例になってる事をどう思う?
道作りプレイが極端ではないと思う?
自分のプレイに影響しない範囲でなら、他人が何やっててもいいじゃんって意見の奴は
対戦ゲームの楽しさそのものを理解してないってことだな
ソロプレイ感強いゲームも好まれる昨今、そういう嗜好のプレイヤーも多いのは確かだろうけど、
>>255 みたいに「それじゃつまんない」っていう対戦嗜好派に対して食ってかかる奴なんかは
そういう嗜好の違いがあることすらわかってないから厄介
勝ちを目指してプレイするって前提が守れない奴は ルールを守るとかイカサマしないとか他の前提も守ってくれそうにないよね そんな奴と遊んでも楽しくないだろ
道作りマンはキツいわw 友達なら文句言うしたまたま同卓したなら以後努めて避ける
道作りマンがいると鉄と小麦と羊がダンピングされてゲーム開始時の戦略とか崩れるよね
>>264 それ解るわ
捨てゲーしてる奴をサンドバックにして俺tueeeすればいいだけじゃね
>>250 許されるだろ
少なくともその拙いだけの初心者は持ってる技量の範囲で勝つためにプレイしている
勝ちを目指すなら最善手以外はダメ、なんて理屈もない
勝ちを目指すというルールの中でどういう経緯を辿るかの選択肢は自由に選べる
明確に定義されたルールを守らない行為と一緒にするな
上級者と初心者の話になりそうだと解釈してるのは
>>250 であって他の人たちじゃない
ところであなたの反論だと
麻雀で親の当たり牌を狙って振り込むことを自分の楽しみ方だと遊ぶ奴
これはありだと言ってるのか?
>>250 麻雀に関しては、下手訴えかけ際の代償があるからおK
何人かが言っているとおり、全員が勝ちを目指してプレイするってのはボドゲ遊びの前提条件だと思うよね しかも、大抵の説明書に「ゲームの目的」というのが書いてあるし、これを目指さないことはむしろルール違反と言えるんじゃなかろうか
ネコマダムくん、12月のツイート自粛とか言ってたのにもう我慢できなくなってるねえ
黙って良訳上げてる人たちは仕事もらってるのに どこで差がついたのか
どこでってはっきり翻訳の質で差がついてるでしょうが
>>271 ゲームプレゼントを始めたぞ
自己承認欲求が強すぎるだけかと
友達いないんだろ。あの気持ち悪いアイコンみてもお察し。
糖質手前 そろそろ事件起こしそうだから関東の人たち、気をつけなよ
>>280 くろぅに出来る事ってツイッターで愚痴るくらいで
事件を起こすような度胸も実行力も無いだろwww
それに何か起こす為にオープン会に参加しようとしてもエントリーの時点で出禁になる
エントリーしてない奴が急に来ても普通は入れないだろうから大丈夫
インフルエンサーになりたかったんだろうな…って人が ただネットの向こう側に虚勢を張り続けるだけの存在に成り下がってるのを見ると虚しくなるな
みながもう話題にしてないのにネコマダムは 辞書引いてるアピールやフランス語アピールをし続けているのであった……着手中案件はなんと3
>>283 抽選も明らかに知り合い優先で引き当てた感じだもんなあ
無償和訳が叩かれるんじゃなくてヘタクソコピペ和訳が嫌われてるって自覚した方がいいね
>>216 マジで杉木と話してても、理想だけ高くて現実追いついて無い感じだったな。
Engames辞めてフリーランスやってるとかいう、かんなって女が離れてからは、Engamesはもはやオワコンだわ。マジで。
かんなってのも、フォアシュピの帰りに男と手つないでるの見たかと思えば、今はまた違うのと付き合ってるみたいで、とんだ曲者っぽいぞ。
ネコマダムがBGGにゴミ和訳上げたことについて文句言われてるよ 5chならともかくツイッターで言われるとか相当よな
>>289 ちが って人のツイートのツリーから察するに多分RED OUTPOST
BGG和訳見たけど機械翻訳に多少手を加えたいつものクオリティでしたわ
>>286 これゲームマーケットで無料でもらったけど中身スカスカだったわ
十数ページしかなかったし2000円の価値があるとはさすがに思えない
情報商材ビジネスだな〜完全に
マーダーミステリーは久々の商材案件になったな かんちょーが噛み付いてたコルクって会社の社長の歴史捏造もそういうところから派生してできてるんだろう
>>290 「ちが」でユーザー検索しても分からなかったけど
「BGG 和訳」で見つかったわ
>>291 サンキュー
ネコマダムのヤバさがとうとう認知され出したな
件のツイートがネコマダムの目に届いたらしくまたキレてる 批判にキレてブロックするだけだから和訳の質が低いままなんだよ
そもそもあの出来で自分は翻訳者だと思い込んでるんだから圧倒的に知性が足りてない 小卒を疑うレベル
まあキレてブロックするのはツイッターの使い方として間違ってないんだが、だいたいみんながみんな同じように「この和訳クソじゃね?」っていっている現状はちゃんと直視してくれ
誰か具体的にどの訳がマズいとか教えてやれよ… 指摘しないと延々と有料の糞を垂れ流すぞアレは
金払う方も情弱だし 有料案件は非公開だからほうっておけ
>>300 多分そういう親切も聞き入れずにメンヘラ晒したりブロックしたりしてるからあのザマなんだと思う
クソ和訳、BGGに書かれてるコメント見ると上げてるのは本人じゃなさそう、何だこれ
>>303 本人が版元にデータ送って公開求めたんでしょ(アップしてるのは公式)
出版社に送って公式和訳として使ってもらって実績作ろうとしてるんでしょ
また何件か申請下りたみたいだしな… こいつに絡まれた外国のパブリッシャーも可哀想に
はーなるほど公式か 自分でいいねつけてるのウザイな、bad機能欲しい
版元に和訳の品質を確かめるすべは無いから申請されれば喜んで認めるわな。
版元に申請して公開和約にするのは、まぁ良いんだ 品質的にその域に達して無いとかはまた別の問題だし 地域的な販売権も取得してもないのに有料でルールの和訳を公開するのは真っ黒だってことだよ
適当に書いた。使いたい人は手直ししてどうぞ Dear 〇〇 games, Hello, I’m 〇〇, one of the Japanese board game fans. This time I will advise you to have a second thought. Recently you have given the permission for uploading Japanese translation of 〇〇 to 〇〇. But his translation is really too bad. Because his translation is done by machine (probably by google translation service), it is far from Japanese sentences, and terms are uneven, so we can’t play your game with it at all. Furthermore, despite his poor translation skill, he is willing to make money by this machine-made translation. He says on Twitter that he receives the order of translation from other people for a fee. I think that he is doing it without translating rights, so it might be illegal. I really hope you to stop giving the permission to him and give it to other appropriate translator. I think that doing so is not only my pleasure but other Japanese fans’. If you don’t need this message, please trash it. Thank you. Sincerely yours, 〇〇
>>310 ちょっと手直ししてみた
Dear 〇〇 games,
Hello, I’m 〇〇, a board game fan in Japan.
I would like to tell you that you may need to have a second thought.
Recently, you have given some permission for 〇〇 to upload translated rules of 〇〇 to 〇〇 written in Japanese.
However, his translation abiliy is too low to make usable rules .
Because he translate games using machine translation (maybe by google translation service), it is so far from real Japanese sentences and some terms in translated manual are unified.
Therefore, we can’t play games translated by him at all.
Furthermore, despite his poor skill, he is willing to make money by this machine-made translation.
He says on Twitter that he receives some orders of translation from other people for a fee.
I think he would be doing it without translating rights and it might be illegal.
I really hope that you will stop giving the permission to him and give it to other appropriate translators.
I think that it is not only my pleasure but other Japanese fans’.
If you don’t need this message, please trash it.
Thank you.
Sincerely yours,
〇〇
>>311 unifiedの前にnotが抜けてる?
>>312 ぬお、ほんとだ、すません…補っておいてくだせえ…
>>311 手直しありがとう、助かる。
unifiedが出てこなくて自分でも違和感あった
今上がってるやつは普通にキックスターターの期間中だから日本語訳が酷いのでこのままだとプレッジを取り消しますってキックスターターのコメントに書いた方が早いと思う バッカーじゃないと書けないけど
>>315 結局最後は金が一番モノを言うんだな
>>316 これこそ機械翻訳で良いよな
和訳を欲しがる人のことだから完璧な英語で書くより逆に説得力が増す
ツイッターのみんなが和訳の話で盛り上がってる。 意識が上がっている。 そんな中ネコ魔弾はさらなる和訳テロを画策中 しかしこいつの立ち回りの迷惑さや常識のなさ頭の悪さオフ会王レベルなんだが普通にゲームはプレイできてるのか?www
>>317 ここと関わりたがってる同人のゲームは今後買いたくないな
>>321 日本語版ではないとはいえわざわざHJ和訳が出回ってるものにも手を出したり
ほんとなんだかなな行動力だな
やってることは和訳神と変わらない(むしろ許可取ってるだけ偉い)のだが、実力がウンコなせいで全て負に裏返ってるのが憐れだ。
>>326 いやいや、金取ろうとしてた時点で下だろwww
よかった探しする部分すらないから
ネコマダムを煽てた馬鹿共も同罪だよなぁ。 和訳で金取る件をリツイートしたり、直に応援のメッセージ伝えたりしてたシュウって奴が、『この和訳はヤバイ…!』みたいなツイートにいいねしてるのもウケるわ
ラジコンロボットじゃねえんだから実行犯と唆した奴で同罪はねえと思うぞ うんことゲロ程度の差であっても
>>326 和訳神は流通始まったら和訳削除じゃなかった?
真逆いってるんだけど
>>285 富山でやってる時点で始まってすらないな
>>337 まあさすがにネコマダムと比較すると月とすっぽんくらいの差はある
>>334 名指してもないのに自分のことぽかったらブロックして回ったり、
仏語とか辞書引いてるアピールをいきなり始めたり全部不安定だろw行動ww
来年から水金休みのバイト始まるっていうんでそこでおとなしくなればいいな
ネコマダムのツイッターより 友人から私の不評メッセージがあった報告が複数人よりあったため、アカウントを鍵指定にしました。 また、今後翻訳したものに関しては完全未公開にいたします。 公開済みのものも全部削除します。 仕事も決まりましたので、以降翻訳のお仕事も現在進行中のもの以外 基本的に断らせて頂きます。
続き どうしても私の翻訳を今後欲しい、と思う方はDMをどうぞ。 一部の友人や取引中の方はそのままにしておきます。 それ以外のアカウントはフォロワーから全てブロックいたします。 12月17日が終わったら以上の事を実行いたします
続き 今後翻訳するものは私の名前を入れます、また、透かしも入れます。 偉そうな事たくさん書いてますが、不服があればフォロワーを外してください またはコメントしていただいければブロックしますので遠慮なくどうぞ。 こちらから関わりたくないですし、関わって欲しくもありません。
すげーな。最後の最後まで自分に商品価値があると思い込んでる
ストッキングの肥大した自我に 糞喰王の無能さと行動力を足したみたいだな
うつ病の薬飲んでるらしいから削除したら勘弁してやれよ
まぁ未公開でうちばこやがその和訳引き取るならいいんじゃないの
結局思ったとおり
>>347 こういうことなんだろうけど
リハビリで業界全体を巻き込むなよ
和訳ってそりゃ趣味のやつもいるけど基本的に責任持ってやる話なんだし
その訳の質も専門家がうつ病で調子悪いんじゃなくて
うつ病で暇になったニートの手慰みで、気分が乗らないから消しますじゃあこっちも困るんだよ
それで病状悪くなるので追い詰めないでって卑怯だろ
別に意地悪でなく真剣にネットやめたら良いと思うよ
仮に百歩譲って和訳やその前段階である日本語が低レベルな事については個人の許容ラインとしてここでは文句つけないとしよう 病気云々が言い訳になると思ってたなら早めにぶっ叩かれて良かったね!って言える 本当に金もらってからじゃお金返します和訳は消しますだけでは済まなくなる可能性もあるからな
割と真面目に疑問なんだが翻訳を有料で依頼してたとかいう奴らはあの出来で本当に良かったのだろうか
コネや顔見知り補正使ってなあなあでやってたか 仕事受けたという話自体が嘘か。鬱病じゃなあ
>>351 流石に2000円5口集まったは嘘でしょ
冷静に考えて共同購入などで少しでも安くあげようとしてるキックのほとんどの人間が和訳にだけ羽振りよくなるわけがない。
全部でバッカー100人もいないだろうに。
うつ病だから嘘つくなんてないから単純に個性だよ。大体ここまで行動的な時点でな
クオリティの話は置いといて翻訳してくれる人らにお礼をしたい気持ちはあるから 皆ほしい物リストでも公開しといてくれたらいいのにくらいのことは思っている
未公開じゃなくて非公開だろ あ、名前や透かし入れるとか言ってるから、ツイート自粛(笑)の時みたいにまたガマンできず公開する気なのかな? だったら未公開で合ってるなw
ネコマダムツイッター チェスターさん、U壱さん絡みのアカウントはブロックいたします。 私怨丸出しwww 36歳メンヘラ鬱ニートが発狂した理由がはっきりしたなww
「現時点でフォローしていない方はブロックいたします。 17日が終わるまで猶予を残します。」 つまり、今の時点でネコマダムがフォローしている40人は「和訳が欲しいです」ってDMしたってこと??ww
単に育つだけなら良いけど他人に迷惑を掛けないでくれ
良い意味で育つ人なら最初から金取ろうとしないもんなぁ
いや金とるとらないの次元じゃなくて和訳と呼べる域に達してないのが問題だろ タダでもいらない
このスレ見つける前に和訳を買っちまった大馬鹿だが。結局20人集めて1人1000円払ったわ、集めてる最中にU壱翻訳がでて空気悪くなったが金は払った。
嫌味でなく単純な疑問なんだが あんな機械翻訳自分でもできると思わなかったのかい?
ボドゲの翻訳のシステムがよくわからないんだけど 個々人がそれぞれ1から訳すのって非効率なんじゃないか >367みたいに同タイミングで別人が訳上げる可能性もあるわけだし 掲示板みたいなところで討論しつつ全員で1つの訳を仕上げるほうが建設的
原版を未入手で忙しかったから、翻訳めんどくさくて丁度良かったってのもある。ツイッターの言動が怪しくなってここにたどり着いたわけ。
みらい翻訳に全文ぶち込むだけでもう少しマシな訳になる
買ったネコマダム訳見せてくれよw u壱訳もあるしもう価値はないだろ? あと、ネコマダムの仕切りっつーかトークグループの様子も気になるわ
ブロックされたからグループは消えてたよw、流石にupしたいが金払ってるからな原版来たら機械翻訳にぶっこんで比較してみるわ
フォロワー人狼が始まって結局残ったのは40人か まあ落ち着くところに落ち着いたな
てか金払ってくれたやつも平気でブロックするのすごいなwww 全然翻訳で食う気ないだろ
>>373 流石に翻訳直接ではなかったよ。
グループチャット覚えてる限りでは
最初いくらまで払えると聞かれグループチャットに誘導。2万をmax20人で人数割にする、訳に1週間かかるっていわれた。
ブロックは流石にやり過ぎだと思った、ここに書き込むつもりなかったし。
>>377 チェスター訳になんでネコがいいねしてんだw
>>378 流石に機械翻訳では無かったか笑
チェスター訳と比較したら見劣りするかなレベルなの?
どういうことなの ID:xkEzIXCX0がブロックされた理由はなに?
>>383 メンヘラが発狂して自分のことをヨイショしてくれる人以外のフォロワー全員ブロックするって言い出して実行した
自分の主張が通らないとフォロワー人狼を始めちゃうメンヘラ女って恐いな
ネコマダム、Red outpostのコメ欄に本名っぽい名前で書いてるがなw
>>386 男なのか
いずれにせよ迷惑この上ないよな
鍵アカにこもって和訳もしないなら界隈が平和になって良かったわ
>>381 意外とフォント等を見やすくしてあったから、
単純に見比べると悪くはなかった
>>383 仕事終わっTwitterみたらブロックされてて、は??ってなった
NEETの時間感覚は分からんね
https://twitter.com/megane_mogmog/status/1206840996895477760 ダウンロードしてない人もいたこんなん詐欺だろ・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あーあー金の揉め事になっちまうと甘えた言い訳やら逃げが効かねえぞ
やっぱり金持ちのボンなんだろwww 俺からしたら契約不履行でありえないけど 承認欲求の為に金を取って人を集めてるからそいつがDLしたかどうかなんて気にも止めてない そんなことより俺がしんどいかどうかが一番大事!とはっきり示すわがままさは尊敬するわ
たかだか一ヶ月の間にここまでネタを提供してくれるネコマダムさん面白すぎるわ...
強烈だなネコマダム こいつって和訳騒動起こす前は特に注目されてなかったのか?
以前は和訳公開するだけの無害なやつだったけどな、どこでこうなったのやら
無害…? 山にしかいない害獣が街の残飯にありつこうとして出てきたって感じじゃねえの
夜中にツボにはまって声出して笑ってしまった Twitterや俺になるw
ハゲと親方はときおり同一人物と勘違いするときがある
トラブルのはけ口ってまた妙ちきりんな言葉作ってんな
くろぅは日本語が不自由だし説明も下手だから何を言いたいのか良く判らんツイートが多いよね
こいつの事良く解らんけど、他人を無秩序の集団と見下してる割には 良識を前提とした対処やマナーを強制してくるのは意味解らんな。
テンプレ消えてるから詳しい事が分からなくなってるが 昔くろぅは柏市に住んでたけど地元のゲームサークルと何か揉め事があった その後埼玉に引っ越し近くのダーツバーでオープン会みたいな事をしてたけど人が集まってる様子が無くてツイプラ立てなくなった 北関東各地のオープン会に幾つか行ってたけどそこでも相手にされなくなった こんな経歴だったよな?
>>406 これなー、自分を保つ為に自分以外のすべての人間を見下さないといけないとか
サイコパスじゃなけりゃいたたまれない(´Д`)
自分より経験がなければニワカ 自分より経験が長けりゃ老害 こんなこと言うやつと遊びたいか? 今の状況はなるべくしてなった。
>でも、そう言う輪から外れちゃう人も居て、例えば言動とか身だしなみに問題がある人。酷くなるとオープン会を出禁になる。他のボドゲプレーヤーから相手にされなくなると、ツイッターとかで的外れなデマ流したりして困るんだよね。 そのままくろぅ過ぎてワラタwwwwwww
>ボドゲ会の有り様って正解が無い問題だから色んな意見が出てるけど、発言者が信頼できるか見分けるポイントが1つある。 新作を買った報告や仲間から遊ばせてもらった報告、ゲームの感想や考察などを、どんな頻度で呟いてるか。殆ど無い人は性格や身だしなみに問題があってハブられてる可能性が高い。 エアオープン会のくろぅwwwww
他人がハブられるのは本人に問題があるから 俺がハブ…主催しても誰も来ないのは周囲に問題があるから ハゲはいつもこんな感じよね
逆に普段ボドゲのことしか呟いてないアカウントの方が性格に問題ありそうなのが多い 例えばくろぅとか
今日はこんだけボドゲ遊んだ楽しかった 特にこれがお気に入りとか写真付きで呟いてる垢と 今日のボドゲ会はこんな奴がいてダメだった、主催はこう対応するべきで、全くダメな奴だ (俺はなにもしない) と呟いてる垢のどちらと遊んでみたくなるか一度立ち止まって考えた方がいい
くろぅの足掻きやべーわ。 「次はお前が証明するターン!」とか笑った。 現実をゲームと勘違いしてるんじゃなかろうか。
ハゲのいつも言う飲み屋ってどんなとこだろうな 身内しか来ないようなとこだろうけど
ネコマダム人狼、もう3人吊られてるな
>>357 とかまだ無事かなw
少なくとも荒らしのヘドランは間違いなくトラブルを起こす側だし ハゲについても度々無礼な発言を無差別テロのようにしては「無礼な事を咎められてる」のを「言ってる事が正論だから反感を買うにちがいない!」とすり替えて揉め事起こしてるよね うちにいたら出禁待ったなしだよこんな社会不適合者
https://twitter.com/hal_99/status/1207536540940767232?s=21 「あとは、マニュアル面も超大変だったので、その辺も流れがあると良いかも」
→ (意訳)俺が書いてやったマニュアルについての言及がないのはけしからん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>425 請求の仕方がヤクザだなw
ヤクザの手を借りるとこうなるの実例www
すりよって来た時にこんなやつ使うやついるのかよと思ったらいたんだから驚きだ
さすがに笑った マニュアル編も追記して、そこにhal99の名前が出なかったら最高だな
デザイナーズ日記見てみたが完全にhalは何もしてないように読めるけどなんだこれw アートワーク、説明書の図表、サマリーは長谷川さん 説明書の文書流し込みは井上さん halは???
本当になんかしてるんだったら、何もしてないように書いてあるのはそれで問題あるw
本人の人間性はどうでもいいけどセミナーを主催するほどの創作性は感じない
>>333 それな。で、東京に事務所構えるとか焦ってるわけだ。
かんなが戻ってこれば幾分マシにはなるかと思うが、
かんなはボドゲーマの若いのと東京で生活してるみたいだし、Engamesに戻ることは無いだろうな。
Twitterやるのかやらんのかはっきりしたらいいのに…… 別に俺たちもなんでもかんでも探し出して叩きたいんじゃなくて 単にクソみたいな翻訳を売りつけたりするのやめたら好きにしていいのにね…
俺は別に勝手にノートとかで上げてたりする分には構わないと思ったけどな さすがにキックスターターのストレッチゴール特典で公式和訳が付きますと言って それがネコマダムのクソ訳になっていたら(しかもそれが本人の売り込みでそうなったら) 文句を言わないわけにはいかない
>>437 これが決定的だったな
金払いたい奴は払えばいいと思ってたけどクソ和訳が公式になるとかパブリッシャーが気の毒だし有志和訳も無くなるしさいあくの
ゲーム好きで下手なりに情熱を持って訳した結果がクソ和訳ならまだ向上の余地があるからギリギリ許せるけど 自己承認欲求が動機で機械和訳をそのまま上げるレベルのクソ和訳を出してメンヘラムーブをしてるのだから同情の余地は全く無いわ
>>441 一対一の請負であの価格だと安すぎて泣けてくる。自分の好きなゲームならまだしも、請負だと辛くなってくるかもな。
訳したのを他にも売るとなると版元にチクられそう。
かつて原稿用紙1枚500円で書く500円ライターって自虐ネタがあったが、A4の翻訳数枚で300円とか内職で造花作ってるほうがマシなのでは…
あんま知られてないけどtwitterのユーザーIDはかぶりさえしなければ自由に変更できる あいつここ見てるから晒されたとたんにID変えてるだけだよ
ID変えるより和訳(ひいては怪しい日本語力)をなんとかしないとどこにでてもバレるだけじゃねえの・・・?
>>445 逆にそんなウロウロネットさまよってなんか良いことあんの?www
ボードゲーム少しでもやってるならそれってただの手番損ってもんだとわかるはずなんだが
人生のマニュアルも機械翻訳か?
ゲスクラブって作者がアートワークにめっちゃ注文つけてたって話聞いたことあるね。神経質な作者なんじゃね。
>>450 しかしこいつもこんなボードゲームとかいうマイナージャンルで拾い画でネタツイとか終わってんな
鍵開いた もう和訳は公開しないらしいのでヲチする必要もないけど
「公開しない」ね 俺の素晴らしい和訳は存在するがオマエラには使わせてやらないかんな!悔しがれ!みたいな気持ちが抑えられないんだろうな 冷静になればするもしないも言わずにいる方が賢いのがわかるだろうに…
ゲーム会行くのにゲームが目的じゃありませんって言っちゃうバカ……(´Д`) じゃ来んなと言われても仕方ない奴
こんなん普通に断られるだろうに かまってちゃんは怖いわ
断られてうやむやになるのは願ったりなんでしょ ちょっと前のボドパス探検隊とか、Twitterで喧嘩売ってからなんなら直接会って話す? って言っといてごちゃごちゃ難癖つけて結局行かないって言うのがこいつの黄金パターンじゃん
かまってちゃんというより、道化師を攻撃してるだけでしょ
まぁここまで言ったら行くだろ ちゃんと土産もってけよ 酒のアテかお菓子系で少し珍しくて誰もが喜ぶものな
うわ、勘弁してくれよ。 来ても部屋に入らずに道端でやってくれ。
いいかげんストッキンは存在自体が迷惑で不快だと自覚して欲しい。 ボードゲーマーでアレと仲がいいと公言できる奴知らんし、いないだろ。 そのくらいの存在なんだぞ。
ストッキンが話す話題に色々人物出てくるけど、全員匿名だからな。 奴と仲がいいのを大っぴらにできないか、脳内の友人だろ。
少し前にはヤスキンを馬鹿にしてたし奴はアナログゲーム業界の知識が無いんじゃないかな?
煽りに乗っかって人ん家でレスバトルしてやろうとか クソウザがヘドラン時代に散々荒らして言ってたゲーム会で花瓶投げる奴そのものでワロタ 結局自分が一番厄介な奴じゃねえかwwww
俺がやるのは正義執行だから無罪 他人がやってたら公害だから有罪 ハゲッキングはこういう生き物だろ
直接話をする流れからの 急に弱気で笑った 俺には8000人の部下がいる!!! と叫ぶくろぅ
この人普通に頭に障害かなんかあるんだよね?違うの?
悔しいけど1万人クラスっていうギャグ何度見ても笑う
てか、何について話し合うのだろう? そこからして不明瞭なんだよな。
>>474 最初からその気がないから想定もしてないんだろw
このまま読んだら草場邸で正月に暴れる予告だよなw
断られる前提すぎてそこまで考えられてない
断られる事で「うわーこいつらひでー」ってやりたいだけでしょ どっかの外交とおんなじ
全てブーメランとして刺さりまくってるんだが 気づかないのは本人だけという。
どうもとりあえずくろぅは行くし道化師は迎えに行く形で決着したみたいだね よかった 正月はテレビもつまんないし沢山ツイートしてくれろ
よくはないだろ 喧嘩するならどっかそのへんの道端でやってろよ なんでわざわざ人ん家でやるんだよ
>>480 ははは、君はくろぅも道化師も信用しすぎだよ
どっちもインキャ、何も起こらないよ
ツイッターではずっとやりあうんだろうけどね
最近、らめるの老化を見ていられない。 控えめに言って、疲れた主婦
見た事ないから知らんがボドゲアイドルって生活できるもんなの?
ハゲッキングは文脈とか読めないのかね? 本当に馬鹿だ そろそろ顔を真っ赤にしてここに降臨して自演とかしそうだけどwww
一般参加だとそんなに被害はないけど、スタッフとして関わると焼け野原になるんだよなぁ
>>491 これさっきの人のクトゥルフイベントの文句と合わせると無茶苦茶おもしろいな。
クソ迷惑かける主催やっといて、主催やらないほうがいいですよ〜www
連絡忘れてしまい遅くなりまして申し訳ありません この一言も言えないんだろうな、アヒルは お前が大好きな中韓の人だってちゃんとビジネスでは謝るぞ
パッとみたけどこれも無茶苦茶だな
https://twitter.com/lucile_e/status/1208515714409123840?s=19 自分で間違った歴史開陳しておいて
断定しておいて
「わかりません」
このわかりませんはこいつが身につけた数少ない処世術で、適当言って怒らせても最少の被害で済むワザなんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これ無償公開したソフト作者にユーザーが誹謗中傷を撒くって話だけど、アヒルもどどんとふの作者に色々イチャモンつけてたよな
ストッキングさん、タコ殴りのうえケツの穴呼ばわりされとるやんw グダグタ遠吠えしてて笑えるw
まあアヒルもハゲも絶対に謝れない人種だしな 口先でごめんなさいって言えるとしても「莫迦にレベル合わせられなくてごめんねw」みたいな形ぐらいだ
気づいたけどアヒハゲって老害であることをアイデンティティにしてるよねwww どちらも昔から居る俺は知ってる!みたいな断定の仕方大好きだよな
>>496 TeraTermとWtermを間違えているなw
言わなきゃならないことが多すぎる大変だ〜って何の関係も無いやつに絡んでるのが完全に耄碌した爺さんで笑う
>>505 せやで。
そのロストテイルのアカウントは元々ゲームジャンボリーって同人誌のもので、中の人はまんまふじわらなんだぜ。
idはgame_jamboreeのままなのがウケる。
あー、ブログ読んだけど、このゲームは校正しただけでルール書いてるわけじゃなかったみたいだ、失礼
hal99ってなんであんな上から目線で高圧的なの? 業界のご意見番的な重鎮? インスト動画もいちいち偉そう
>>510 態度とかはそこまで気にならないけど
ダイス→ダイズ
バッグ→バックとか
クセのある言い回しは結構苦手
>>511 ボードゲーム名は英語読みで統一します(キリッ
とかほざいてるのに、なんでdiceがダイズなのかほんま謎
hal99は変にこのスレでネガキャン粘着されてる印象しかない。「高圧的」とか「上から目線」とか表現されてる部分がぜんぜんピンと来ない。自己顕示欲もそんな見えないし。 「ダイズ」とか表音が変なのはキモいが、オッサンで自分こら変えられないんだろーなとしか思わない。
>>514 俺はこの話題噛んでないけど嫌い
高圧的もなにもミュートしてるからそれは知らないし
英語の話も知らんけどいかにもだし
浅瀬で文化人ヅラ一生擦ってそう、それが嫌いだしそれを元に生み出されるムーブ全てが嫌い
でも俺は一切彼の話をする気はない。嫌いだから
https://twitter.com/hal_99/status/1209746843753574400?s=21 halと会ってからアンチになったけど、ほんとに高圧的な老害だよ
「自分は古参で、20年以上前には」ばかり
上の発言も知らん人が読んだら気にならんと思うが、俺には「あ、いまさらbusなの?ふーん」的なミサワ型マウンティングにしか見えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
よく知らんから邪推なんじゃねえの?という疑いを持ってしまう ハゲよろしくどっかで荒らしやってた前科があるとかならわかるんだがなー
とりあえず、人となりとかはよく知らんのだけど 動画のあの早口だけは苦手
>>507 大変だったわー大変だったわー言う割に
校正しかしてないじゃんこいつ
大変なのは実際のライティングと英訳だろうに
校正について書けよと圧力かけたのは見て取れるし、その一点見るとクソだなと思ったけど、ルール和訳が分かりにくい云々はピンとこないから難癖に見える 誰かその分かりにくい和訳を挙げてくれないか?
高圧的か上から目線かはともかく 自己顕示欲がなければ動画を作りつづけないだろう。
オナニーしたいだけなら掲示板使わなくてもいいんやで?
>>523 自分の意見に同意が欲しいならそういう物言いは逆効果な事は知っといた方がいいぞ
お前の嫌いなhalでもそのくらいはわかってそうなもんだが
ん?俺欲しいって言ったっけ? つかhalルール和訳の話もしてないし その辺の話題に納得して絡みたいなら勝手に調べたらいいじゃん、気持ち悪いな
5年も動画投稿やって微妙な功績しか残せず自己顕示欲を拗らせてるhal、その程度の功績にすら嫉妬して難癖つけちゃう自分自身は何も出来ない雑魚、「自分で調べろ」とかいう低脳御用達の台詞しか吐けない語彙力皆無の煽りカス、全員同じレベルのゴミクズ
>>528 連日の様に無知と無能をツイッターで晒してるんだ
恥ずかしくてここには書き込めないんだろ
なんかhal99にコメントとかで構われなくて拗らせ粘着してるだけに見えるわ。「バスか」とか、過剰に意味汲み取ってるだけなような。背景にある文脈知らないだけで勝手に意味づけしちゃってる感じ。
なんかhal擁護派と嫌悪派の対立に見えるなw 俺はどうでもいい派、ボドゲ以外でも昔からやってるぜ老害はどこにでもいるからな
何をそんなに気にしてるのか意味分からない みんな好き嫌いはあるとは思うが嫌ならtwitter、youtube観なければ良いだけなのに粘着し過ぎ
halとナフタレンは昔から何で晒すのか聞かれると納得の行く問題点を誰も答えてくれないヲチ対象なんだよな 単なる私怨だと思うから無視するのが良いかと
「興味深い(同意とは言ってないし実際にはさらし上げたいだけで微塵も興味ない)」を多用する奴にろくなのはいない こいつに限らずtweetが8万だの10万だのいってる連中はだいたい自分語りが過ぎるから少なくともミュート安定
ナフタレンは外見がきもいくらいだな ツイートはフォローしてないから見てないけど
マーダーミステリーの闇営業ってあるんか。 会費取って遊んだらアウト?
>>538 誰が騒いでるの?
遊びにパテントはないから闇も何もない
ボドゲカフェはボドゲの闇営業とも言える 作者に許可を得ずに金とって客に遊ばせている
>>539 浣腸
あれって法律的に何らかの規制ができるものかな?
上映権の侵害とか?
マーダーミステリー専門店とかあるけど、公演ごとに作者に使用料払ってるのかしら?
実際、そのへんって法的にはどうなの? 特に引っかかるような話でないならただの風評被害でしかないし、実際に違法ならボドゲ業界全般に関わる問題だろうし。
業界全体に関わるからこそ、ギチギチに締め上げると 善良な業者や無関係なユーザーも少なくない不利益を被る ゆえにグレーにしている なんでもかんでも法律で白黒はっきりさせればいいってもんじゃない
お店で運営してる場合は割と権利的な問題はクリアにしてる話は聞くよ。ラビットホールとかはオリジナルシナリオを用意しているし、SNEとかのパッケージのシナリオ使う場合でも問題ないか確認してからやっているという話だし。
じゃあ、TRPGはルールブックを買った後も製作者や会社にお金払って遊ばなきゃいけないんですかね…… そういうもんじゃないだろと
当てはめようとするなら演劇の著作物の上映権ぐらいか?そうなんか〜?
>>544 著作権者側は法律で白黒はっきりつけに来るんだから
対抗できなきゃ困るよ
なんだ、おらの話はでとらんな つまらん またこよ  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ./⌒`!⌒\ (.: 'φ `'';. ) (:∴:)(,,)(:∴) \_.;){-}(;./
>>546 マーダーミステリーの場合はゲームシステムではなくてシナリオだから上演権を適用できるって話らしいな
TRPGの例えで言うならシステムではなくてサプリメントとかに収録されたシナリオを使う毎に金を払うのが近いかな
定員満たさずキャンセルもちょいちょい見るようになったしもう終わりそうだな マーダーミステリーブーム
マーダーミステリー触れたことない人間だけど、人数集めるのと要GMがほとんどなのがだるいわ 4人集めるのと9,10人集めるのとでは全くわけが違う 少人数で遊べるやつでたら遊んでみたいとは思うわ
あらゆる作品は当然、作者の利益の為に作られているとわかってはいるんだが、ここまで露骨に金!権利!無許可!ってツイが流れてくるとなんか萎えるな。 俺が天邪鬼なだけなんだろうけど。
マーダーミステリーに限らずボドゲカフェに置かれたゲームからメーカーやデザイナーに金を還元する仕組みが無いと この先新作とか日本語版とかが作られなくなる心配はあるよな 儲かるのはテナント持ってる人とカフェの経営者だけなんだから
かんちょーを筆頭に、金の匂いに寄ってきた人間の臭気がことごとくキツくてパスだわ きつねとかいうイタい情報商材マン 後乗り公演始めたスベってるセスプール 賭けてもいいが絶対ギャンパラも始まるぞ
上映権とかやってくならパッケージ販売をしなきゃ良いだけ。
何をするにも金がかかるし、俺だって金欲しいから儲けたいのは分かるけど 金の臭いをさせないよう努力するのも一流経営者の資質だよな
>>553 ボドゲカフェとかって日本独自の文化だったりするのかな?
海外だとその辺の問題ってどういう風に対処しているのだろう。
浣腸がマーダーミステリーのライセンスとか闇営業とか何とか言ってるツイートを 企業アカウントのアークライトが引用RTしてたから 法的にもライセンス料を払わないと問題って認識を企業も持ってるって事なんだろうね
海外にもボードゲームカフェに卸したゲームの使用料を原作者に還元するなんてシステムはない そんなことしなくても、販売の利益だけで十分回収できてるからだが ボードゲームは物がないと遊べないし デジタル配信とかも不可能だし(P2Pとかなくはないが主流にはなれてない) 基本対面で遊ばないとならないから 今の音楽配信とか動画配信みたいに原作者に還元するシステムは構築しづらい 販売時にマージンを多くとるとかそんなことしかできないだろう それか、件のマーダーミステリーみたいにライセンス制にして 遊べるのはここだけですよってシステムも考えられるが そうすると、今度は販売数を絞る、限定版にするみたいなことになるから よっぽどプレミアム感を演出できないことには詰む 逆にばらまけば普通に売れよって話にもなるし その辺のコントロールににかかるコストが割に合わないだろう いま必要なのはむしろ、パイを大きくするためのボードゲーム全体をアピールするプロモーションだろうな そういう意味ではさいころ倶楽部のアニメ化とか、TV番組への露出とかは追い風になってる
ボードゲームとマーダーミステリーは分けて考えた方が議論が混乱しない気がする TRPGのマニュアルをGMすらも買わずに遊べる問題のが近いのでは? 知識ないので知ってる人がいたら正してほしいんだが、早稲田の王府闇営業については、動画とかを利用して脚本家に無許可で丸パクり公演する劇団みたいなイメージを持ってる
いや、シナリオに価値があると思ってライセンスがどうのってなってるんだと思うけど、TRPGの方やったことあるならドン引きレベルの妄言にしか見えないぞ TRPGのシナリオ集って公式・同人含めて出してるもんだが、買った人がGMやるときに参加者に金払えとか言ってくるようなもんだろ? なんだよそれ……
結局のところ何を問題視した話題なんだ? 今までの話の内容を見ると、特に現状で何か問題が起きているような感じがしないのだけど。
>>562 参加者から金取るんならその店も作者に金払えってことじゃないの?
「演劇」なら上演するときの戯曲の使用料を作者に払うのが常識だし
究極の人狼レガシィみたいに
リプレイパック用意して買わせるのが良いんじゃないかな
そうだよ 無料でやるぶんには問題ない 有料でやるならライセンス契約したり、毎回パッケージ買う必要があるって話
普通のゲーム会で参加者の一人が買ったマーダーミステリーの卓を立てたら闇営業とか言われ、参加費を作者へ徴収しろ!って突っかかってくるんだと思ってたのだが違うのか?
>>564 そうしなければならないと主張する理由が、現状の話の流れだと曖昧なんじゃないかと。
違法行為かと言われるとグレーゾーンという扱いみたいだし、これにより問題が発生しているのかというと特にそういうわけでもないみたいだし。
>>567 多分だけど闇営業してるのを放置してると王府百年を作ったメーカーから別のマーダーミステリー作品の
ローカライズ許可とか代理店契約とかが貰えなくなる
浣腸の店だけじゃなくて日本の企業に対して許可されなくなる
露骨に商売されると許可できなくなるし 露骨に問題視して騒いでもまた許可できない空気になる だからグレーにしてるんだろ?
シナリオ集やるよ。会場費やシナリオ代金は頭割りね、なら文句いわれないだろうけど、 シナリオ集買ったから、商売として追加で金取って何回もGMするよ、ならTRPGだって文句言われそうな。
つまり問題になるほどやり過ぎなければという話なのでは? 少なくとも現状は特にメーカー側から問題視する声が出ているわけではないという範囲のようだけど。 個人的には、波風を立てようと大騒ぎする行為のほうがボドゲ業界全体のためにならないように感じる。
業界全体とか背負ってもない架空の存在を主語にするヤツぁだいたい黒か馬鹿かハゲ
>>571 おもっいっきり出てるだろ
浣腸は王府百年の出版元と契約していて日本における代理店的な立場で話をしてる
アークライトも海外のメーカーから契約する都合から闇営業を見逃せない立場のはず
とどは干されるんじゃないかな?
静かに村八分で処理するのが正解 ギャーギャー騒いで業界ガーだの言い出し話を大きくするのは愚の骨頂
波風を立ててる当人じゃなくて何故かそれ以外の周囲に「波風立てるのはやめよう」とか言ってる間抜けな絵面はちょっと面白い
アヒルと言いくろぅといいなんでTwitterで騒ぐ奴って頭のおかしな人ばかりなんだろう
マジレスすると 頭が正常なら馬鹿なことで騒がないから。
ここで匿名かくれて、ねちねち わるくちゆーとるやつらも大概だけどな?【ド正論】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ .( 'Ф`'Ф` ) ('.∴;)(,,)(:∴`.) ふんッ .|.∵){ー-}(∵| .ヽ.___/
オフ会王は匿名でネチネチするのが好きなんだねぇ やなやつだ
ライセンス制とか言い出す奴は後ろ向きすぎる まだまだパイが大きくなる余地は十分残されてる このまま長時間労働がもっと見直されれば更にさまざまな余暇の利用が増える…だろう そうなると良いな
ネコマダムが相乗り募集してたゲーム、送料が爆上がりしてて荒れそうだな
>>582 図星をつかれたって アボンしてます設定わすれて反応しおったわ ぶぁかめが おらはハンネでぐぐれば 顔も名前もでてくる有名人だでな ぐぐらんくてもなぜかみんなしっとるが ボドゲ界隈は なぁにが匿名 きさまこそツイ垢名くらいだしなさい 匿名クズよ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ .( 'Ф`'Ф` ) ('.∴;)(,,)(:∴`.) .|.∵){ー-}(∵| .ヽ.___/ >>585 貴方のこと知らないから自己紹介してくれますか?
顔、名前、住所
よろしくお願いします
('p=-a`) (.:)(.,)(:) ヽ}*{/ 出禁なりたくないからこれ最後にしとくかぁー .( 'Ф`'Ф` ) ('.∴;)(,,)(:∴`.) .|.∵){ー-}(∵| .ヽ.___/ ぶぁかめ、おらはトリップまでだして 誰かも、一致させてかいておる 最近は法律でハンネにも殺害予告やら名誉毀損成立するでなしらんのか さすが出自を誤魔化すあっち系のやつはくだらん詭弁つかって論点ずらししてくるよね 書き込みおわりぃ
マーダーミステリーなんて優秀な作家陣がいないと成立しない、だから一過性のブームで終わるやろうね
クトゥルフ、人狼と違ってリプレイ動画にできないのも辛い
>>593 誰かが言ってたけど比較は脱出ゲームだろうね
脱出ゲームブームで出遅れた山師、興行師たちが見つけた鉱脈、それがマダミス
脱出ゲームというかSCRAPになりたいんだろうね
無理だけどね
まさにそれだな>SCRAPになりたい ゴロツキのシマ獲り競争よ
アヒルのツイート久々に見てみたけど相変わらずイカれてるね
この人の言ってることもわけわからんけどね ロイヤリティ方式で支払い受けてる作者もいるじゃん ごく一部の自分の見知った例だけで語ってるんでしょ
パンデミックみたいに二度使えないコンポーネントにすればいんじゃね?
マダミスって言ってもボードゲームという括りの1つだろ? カフェやオープン会とかで1回遊ぶごとに使用料なんて払ってるか? 言ってることがおかしい、嫌ならマダミスやめて普通の小説で出せば印税入るぞ 公演料は店を貸切状態にしないとネタバレしちゃうから、その分の補填としてやってるだけだろ
マーダーミステリー界隈はずっとマウントの取り合いで揉めてんな 傍から見てたらめんどくさくて近寄りたくない もう主催は自分達以外にできなくしたらいいのに儲けが少なくなるからやりたくないんだろ
そもそも、マダミスのプレイヤーの中でボードゲーマーの比率はそんなに多くない印象。マダミスで出会った人の5、6割は謎解き勢だった。 明らかにパッケージよりも公演へシフトしてる感じあり、ゆくゆくはパッケージ販売せずに公演メインになるんだろうなって印象。
公演になる場合はマーダーミステリーよりもイーピンのミステリーナイトのが面白い
そもそも文句言いたいんだけど、マーダーミステリーっていうネーミングで広めるのやめろ 殺人事件しかシナリオ考えられないのかよ
浣腸がマーダーミステリー以外は許さんとマウント取ったから仕方ない
>>604 イーピンのミステリーナイトは最高だよね
>>603 シフトも何も、最初からずっと、パッケージより公演の方がメインストリームだよ
公演って言い方わかるんだけど違和感ある 演者以外居ない場でやるんだから公演って変じゃないかな
>>609 わかる 人狼してるみたいなもんなのに公演とは? お金を取りたいがために名付けた感がある
名前もロールプレイングミステリーの方がよっぽど体を表せるわ
脱出ゲームは公演って言うからな 向こう側の文化ってこと あっちもシェアの食い合い、利益の奪い合いで裏はドロドロ
むしろボードゲームも商売でやってるカフェに置かれるなら1ヶ月で幾らとかメーカーに金を払う仕組みになって欲しいわ それで利益が出るようになったら和訳とかの質も上がるだろうし
レガシー系とか謎解き系置いてるボードゲームカフェは 絶対に許早苗
こっちの勝手なのは重々承知だが グルームヘイヴンもそうだけどレガシー系はカフェやオープン会に持ってきて欲しくないな それやりたい人は誰か誘ってカラオケボックスとかいって欲しい
わかるぞ 公共の場で一度きりものはやめてほしい と思うからそういう場には行かない
オープン会で一緒に遊びたいと思ってた参加者がずっとキャンペーンゲームやってて結局一緒に遊べなかった時は、寂しさと共にクローズでやれよと思ったな。
ボドゲカフェからゲームの使用料とれみたいな話をたまに見るけど 日本全国で200弱しかないボドゲカフェから仮に売り上げの10%徴収できたとしても微々たるもんだぞ?その徴収のコストすらペイ出来ないんじゃないか?ってレベルだ そんなことするよりは1個でも多くボードゲーム売ったほうがナンボかましなんだよなー あ、ボドゲカフェがカラオケボックス並みにその辺に存在するならカラオケの配信料みたいな形で徴収出来たら相当額になるんじゃないだろうか? ボドゲ人口が増えたとはいえ、まだまだパイが小さすぎるんだよなー
音楽ストリーミングサービスでは収益は曲の再生回数に比例するため、曲の時間そのものがどんどん短くなっているそうな。 これをボードゲームカフェに当てはめると使用料で儲けたいデザイナーは軽ゲーを量産するだろうし、一方ボードゲームカフェはお金払いたくないだろうね。もし仮に使用料制度が取り入れられたらどうなるんだろう。
>>619 マーダーミステリーでライセンス契約が成立してるんだから
マダミスと比較して規模の大きいボドゲ全体でやるならスケールメリットもあってより成立しやすいだろ?
>>620 ボドゲだと回数を計算するの面倒だから店に置いた日数で課金するのが妥当なんじゃね?
これなら短いゲームを作る傾向にはならんし
魅力なくて稼働しないゲームの淘汰が進むようになる
>>621 マーダーミステリーのライセンス制って言うほどちゃんと機能してるか?
いろんな綻びがTwitterで報告されてるけど
ボードゲームの方がもちろん今のところ規模は大きいが
ライセンス使用料で儲かる、少なくとも原作者に還元される程の収益を確保できるような規模じゃないって話をしてるんだが
それならばむしろ、書籍と同じように印税のような形で還元している
今の方法の方が確実だろうって話をしてるんだが?
そもそも、現状クトゥルフウォーズですら1000個超える売り上げがあるのに
160ちょいくらいしかない日本全国のボードゲームカフェに課金してもたかが知れてると思うんだが
それで原作者に還元できるほど集金できるとは思えない
ボドゲで使用料云々に関しては本国メーカーとの歩調合わせる必要あって、国内ゲームだけ「使用料取るよ!」ってやっても国内ゲームがシュリンクするだけかと。そして全世界で使用料取る流れを作るのも無理でしょ。よって机上の空論。
世界的な流れならわかるけど日本独自でライセンス制とかアホかよw それよりも狭い日本市場だけはなく世界市場で売れるようなゲーム作って言えと。
>>627 ライセンス料を取ってるマダミスって海外の製品のはずだが?
ボドゲの方の話だとしたら言い出した
>>612 は利益で和訳の質を上げるとか言ってるから
日本語版が出てる海外のゲームで金を払わせる想定なんじゃ?
>>626 そうだな
リアルであんなのと絡んだら名声を失うだけだし
>>628 海外のマダミスくらいだったら日本に入れる時にパッケージ販売ではないような契約の仕方は交渉出来る。それはメーカーと契約者が話し合って決める事。
まず、ライセンス契約をうまく成立させるにはパッケージ販売をしない事。パッケージ販売した人にライセンス契約させる法的根拠など色々と困難だから。
あとボードゲームでは一般的ではないライセンス的な売り方を日本の売り手が行うのは逆に競争力を失うからやらないだろうってのはある。
えっハゲあの有様で線引きされて切られてたのに気づいてなかったの? もしかして日常的にハブられすぎて麻痺してるんじゃ
かーんもナフタレンも食ってかかってこなかったって当たり前だろ キチガイにわざわざ触れるやつは居ない
どーけしごと切り捨てだろ 草場さんちにゴミ連れてくんなよって感じだったろw
いつも食ってかかってるのはどっちで、おとなしかったのはどっちだよ(笑)
あとな……、そこ話し合いする為の場じゃなくて、ボードゲームする為の場だからwwwwww 大草原生えるわ
ハゲがTPOをわきまえないキモオタだということは痛いほどよく分かったな
くろうの文章はとにかく読みにくい。主語の省略、話し言葉的語り口、とにかく読みにくい 身だしなみ云々の話を持ち出して社会性を語るなら、文章も整えろやハゲ
社会性の定義に個人主観が伴うことから 社会性の押し付けは社会性が欠如している者の行為かと 自分的にはその場の空気を読む能力が社会性 ハゲのいない場に現れたハゲに社会性はない 身だしなみに要ズラ
社会性を説く非正規ハゲが年下の子持ちに何か一つでも社会的に勝る点はあるのだろうか?
ハゲはどんな競争にも(主観的には)負けないよ 「自分がおかしいのかもしれない」と考えられない典型的な症状がでてる病人だからね
>>643 くろぅって非正規なん?
頭の悪さから非正規だろうとは思っていたけど何か根拠が出てるの?
ど、どくしんとかはげとか非正規とかで蔑むのはやめようよ…!!
蔑まれてるのはハゲであって非正規を特別蔑んでるわけではなくね 「社会性を説く非正規ハゲ」って一般概念が存在するわけでもあるまい
一般的な社会的家庭の構築の出来ないハゲが社会性を語る 悔しいだけにしか見えない
ネコマダムがまた鍵かけてるけど中見れる人ここにいないの?
今まで日本語版が発表された後にライセンス取らずに追加で売ろうとした業者はいなかったよな こいつやりそうだな
そもそも学がないので教えて欲しいくらいなんだが、輸入した品を国内で販売(転売)する行為にライセンスはいるのか? それに日本語訳をつけて売ってるだけだから、日本語訳をつけずに売ってるAmazonの並行輸入とかに文句を言わないんだったら、アーチに文句を言うのは筋違いになる?
>>655 基本的にチケットとかではない商品に関して転売を規制する法律はないけど
日本語訳をつけてそれを日本語版として売ったら不正競争防止法や景品表示法辺りに引っかかるかも
アーチゲームズのサイトをチラ見したけど外国のメーカーやデザイナー本人が責任をもって日本語訳を付けていると
購入者が誤解する恐れがある
また日本国内の法律が規制をしてないだけで輸入元の法律で転売目的の購入を禁止してないかはわからない
>>656 >外国のメーカーやデザイナー本人が責任をもって日本語訳を付けている
そんな表現あったか?
>>657 見直したら大体のゲームにはスクロールした説明文のところに当店和訳ルールって書いてあった
そこは訂正する
たださっきたまたま開いたラグーザの部分には当店和訳の字がなくってデザイナーとメーカー名以外の製造者が登場してなかった
https://archgames.shop/?pid=146267408 そうすると知らない人はメーカーが日本語訳入れたバージョンと考える危険があり
それは景品表示法違反と受け取られる可能性があるって話
だから他のページには「当店和訳ルール付き」の文字が毎回入ってる
そもそも日本語版って書いてないと日本語版とは思わないけどな。なんも書いてなくて「日本語訳ついてるのかな?」は思うけど。
アーチゲームズはちゃんと和訳ない場合は無いって明記してるからありがたい ラグーザはテンデイズのやつで合ってると思う 日本語版とかもテンデイズのやつだし アーチゲームズで買い物する人は、ある程度知識あるゲーマーメインのショップだから勘違いする人はあまりいないんじゃない それにバネストだってどこの和訳か書いてないよ 独自のモノでも特に明記してないし
日本語版はちょっと言いすぎた すまん テンデイズは知らない人が初見でそう判断する材料はないな あくまで知らない人が優良誤認するような表記かどうかが問題だから
版元で日本語対応してる場合のほうがレアケースじゃね? ほとんどは輸入版といったらショップ和訳かメビウスやHJみたいな問屋和訳だろう
>>655 ライセンスはいらない
基本的に商品のクレーム(内容物が足りないとか、箱潰れ等)は輸入業社にする。対応しなかったら大元のAmazonとかに対応お願いする。
それでもダメだったら元メーカーに問い合わせる。内容物の不足とかだったら対応してくれるかも。
ライセンスいらないは言い過ぎだぞ 著作権法27条 著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利を専有する 転売行為は法規制ないがルールブックを翻訳して添付して売る行為は著作権侵害になる。見逃されているだけで大々的にやったら損害賠償請求される可能性はある
損害賠償請求される可能性が低いと思ってるから、やってるのでは?
まあ厳密にはダメだが、とりあえずやって注意されたらやめる、ってつもりなんだろう。 いきなり逮捕とかいきなり訴訟とかはないだろうし。
ニッチな権利に損害賠償と言っても数十万程度 ネタか暇じゃなければやらないかと
有名販社がショップの翻訳添付にルールブックの 独占翻訳権持ち出して差し止めとかやったら 権利なんでひどいとは言わないけど情けねーなーとは思う
くろうって人は最初からあんな人なの? 何か嫌なことがあって偏執狂みたいになっちゃった可哀想な人なの?
まともな人は嫌な事があったからって素地がない限りそうそう偏執狂にはならんぞ。
>>650 開いた
公開しないって言ってたはずだが
また公開してた
心の病気の人は大変だ
病気ってもなんでも他人に責任転嫁してぐいぐい出てくるタイプと何でも自分が悪いと思って引きこもるタイプで全然違うからな
>>675 まぁ、粘着してるやつが〜とかツイートしてるんで
転嫁していくタイプではあるんだろう
あと今やってるのはただのグループ買いのまとめ役だろ?
誰もやらないならいいんじゃないの。
翻訳みたいに金出したのに渡さないとかしなけりゃなwww
また鍵かけたのか 繰り返すのに鍵を開けるのは自己顕示欲なのかな それにしても自分でブロックしまくって、ブルゴーニュの和訳では不義理も働いてるのに共同購入してくれなんてよく言えたもんだな
>>671 本スレでBBQに軽いゲーム持ってって
陽キャ達に布教した、
お姉ちゃんの手触れてラッキー!
みたいなこと書き込んでスレ民に冷たくあしらわれたら豹変した
>>678 くろぅってそんな機会でも無いと女性の手も触れないような
惨めな人生を送ってたって事か
>>681 そんなブサイクじゃないだろ。もっとひどいやつも多い
あの性格ではたとえイケメンだったとしてもご一緒したくない
>>682 まさに「俺よりひどいやつがいるのに俺が爪弾きなのおかしくね!?!?!?」って理屈だからな
そういうとこなんだけど
お前より下(とお前が勝手に思ってるやつ)に勝ってるからとかは、関係ないって事に気付かん限り無理だろうな。 「お前じゃ無い」ことが条件の人も世の中には居るんだよ。 お前が下だと思っている奴がいようが、お前のランクが自動的に上がりはせんし、お前の思ってるランクが世間(特に女性)と一致してるとは限らん。
飲み屋(笑)で素人相手にずっとマウント取ってればいいよ そこでしかイキれないんだ
>>678 そんなことで?
そもそもまともじゃなくて素地もあったヤバい人だったってことか
>>678 一般人に対するボドゲ布教の仕方をお前らに教えてやるよみたいに自信満々に書き込みしたけど、たいして実のある内容で無かった上に「インスト」を「プレゼン」って表現してたのをからかわれてキレたんじゃなかったっけ?
ネコが共同購入募集してるけど、みんなブルゴーニュのこと忘れてんのかってぐらいネコ界隈はアホばかりなんだなw
着々と無能力承認欲求だけ強いマンとメンヘラサブカル糞人間の自己表現ツールになりつつあるなボードゲーム
>>695 元々無能力とメンヘラばかりいる日陰者世界だったのに
ボドゲが脚光浴びちゃったもんで盛大にキョドってるだけだぞ
こうなって当然の反応
>>699 お前が、は?だよ
読んでみたけど私怨としか思えない
>>699 この記事について何か文句があるの?
は? じゃ言いたいこともわからないよガイジくん
>>678 スレ民が嫉妬したんね
たかだかおなごのおててさわった、報告てぇどで
痛いやつらねここの連中
くろぉ氏のゆうとおりに
>>678 スレ民が嫉妬したんね
たかだかおなごのおててさわった、報告てぇどで
痛いやつらねここの連中
くろぉ氏のゆうとおりに
ミープルボタンもなんか変な恨みかってるよなー よくわからん絡み方されてる様な気がする
前からボタンに粘着してる奴だろ 女友達だかが奴と仲良くしてて嫉妬とか言ってたよな
>>694 みたいな代筆アカがボドゲ関連で林立しつつあるな
ここみたいな匿名掲示板を使えば良いのに何でツイッターでやろうとするのか理解に苦しむが
代筆アカの中の人が豹変して誰からのDMか晒しだしたら面白いのに
つまり昨今ハゲやら不快が絡んでくるのも嫉妬ってことだな
>>709 晒す理由が分からない内容だから嫉妬や私怨扱いされてるだけだよ
ハゲみたいに見るからにヤバくて5chにも降臨して恥を晒してるような奴等は嫉妬扱いされてない
そもそもハゲやら何やらの人生や行動に対して普通の人が羨ましいと思う要素は全く無いだろwww
ミープルボタンは気持ち悪くて不快ではあるけど それで粘着してたら世のオタクみんな叩かれて死ねってなっちゃうしなあ
どどめって人のグルームヘイブン漫画、なんか気持ち悪く感じる ステマするタイプの人?
>>713 あんなんステマどころかダイマにもなっとらん。
あれに限らず、どどめの漫画は全般的にキモい。
自分に影響力がある妄想で悦に浸ってるだけのアカウントだよ、触れないほうがいい。
アレに対して文句をつけようっていう熱量、素敵です そのハート大事にして欲しい
>>715 そうなんですね
リツイートで流れてきて、なんか表現が大袈裟で使い古された少年漫画みたいで寒いなって
とりあえずブロっときます
>>699 ただの日記みたいなもんの何が問題あるのか分からん
そんなに嫌いなら見に行くなよ
前に流れてきたどどめの漫画: 女と待ち合わせてなんかの時間まで喫茶店で時間潰すかって時に、なんかのボードゲームいきなりひろげて女困惑、どどめ一人で勝手に説明して勝手に盛り上がってそのあと何してたか覚えてない……みたいな内容 さらに、それは女が悪いみたいなリプをつける そんなやつらしか見てないぞ
>>694 このアカウント、予想どおり私怨ばかりになってきたな
>>720 それどころか、犯罪が疑われるものとか風評とか個人攻撃とかヤバさしかない
@boardgamehealba どっちが盛り上がるのか見ものではあるw
その代行ツィートサービス中の人に この業界最大級の闇と陰湿さ暴露したった最大級の爆弾燃料投下したったで楽しみである 中の人が保身的な人なら載らんかもしれんけどね
>>722 広場の方は嬉しかった事とか代筆してもらう必要が薄いんで盛り上がりそうに無いな
実際ツイート数も少ない
DM投げてる人も少ないのだと推測される
このスレマシュマロの仕組みも知らないジジイ多過ぎだろ
本スレに書き込まれたTwitterボドゲ界の正義の人って誰だろ? DMで凸るとか面白いんだけど
私頭悪いから・・・ あっ、ほんとうだ。 確かに頭悪そうですしこの子供向けゲームにしますか! ほらボト!ツイートより
頭悪いからと言う奴、その返しでムッとするなら 最初から頭使いたくないです考えたくないですーって言えばいいのにな
頭悪いから簡単なゲームしたいと言う人はウザイ←まあ分かる そんな奴には人間性や尊厳を傷つける対応をしてもよい←?? 言い返してきたら「じゃあ他のゲームやりましょう」と言うらしいけど・・・ その場ではいいがオープン会には2度と参加しないだろうね 初心者がこれを見たらしっかりと事前勉強して行こう!!と思わないでオープン会では間違った事を言ったら暴言を言われるんだ「ボードゲームやってる人は恐いんだ」と思うだろうね
例の代弁で世の中にどれだけクソみたいな会があるか一般に知れ渡る方が後々のためだろうな どれだけ布教頑張っても一部のクソのせいで全体が悪く言われるのはどこも一緒で頑張ってる人はかわいそうだ
「頭悪いから」と言う人には「どんなゲームが好きですか?どんなゲームが難しかったですか?」みたいに聞くかな。 まあ「頭悪いから」って入り方のコミュニケーションって、何を求めての言葉かわからないし、更なる相手の丁寧な質疑を求めるものなのでまどろっこしい。
「そんなことないですよ」とでも言ってほしいのだろうかw
まあ面倒なので無視とかなら分かるけど人格攻撃してウザイ奴にガツンと言ってやったツイートしてるのはどうかと思う しかもボドゲのネットラジオ(?)やってる人なんたがらね ボドゲがまだまだ一版かしないわけだね オープン会に行く人はボドゲ大好きで100%全力で来る人しか認めないんだろうね
>>734 初めて会った人には期待してないでしょうね
簡単で楽しいのをやりたいかボードゲーム初心者で自信がないんだろうね
ウザイのは分かるけど暴言はいて俺すごい感をだしてるのがどうかと思うしそれに対して「さすが」「上級テクニックですねw」のコメントがあり、お山の大将丸だしだったね
軽ゲーを色々やりたいけど常連が重ゲーやりたそうにしてたら何か理由付けて離れるかも 俺は単純に今日は頭使いたく無いからとか言うけど言葉足らずな人だと頭悪いからって言っちゃう人居そうだって思った 離れてくれるならいいけど顔に出ちゃってじゃあって言って重ゲー出して来たらやだなぁ
カフェやオープン会でのトラブルをただ垂れ流す 見た全員がただただ不快になっている気がする これって最後はどうなるかミモノだな
>>738 全員が不快になってるって、どうやって把握したの?
>>694 のアカウント少し動きがあったな
DMは閉じてマシュマロだけにするみたいだが……
隠れ処の方は過去に投稿した代筆やマシュマロ全部消してない? 相当気持ち悪い代筆以来でもDMされたのかな
マシュマロでぶん投げられた中にすでに地雷くさいのあったぞ
ほらボド、例のツイートを消して、 姑息にも『ボドゲで「頭悪いから無理」って言われた時にどうするべき?』に書き換えてるぞ。
>>746 それ見たけど
「えらい火がついたので」
という私は知らないんですけど感のある言い回しが消した頭が悪いのツイートと根っこが同じで、こいつの人格をすごく表してるよなと思った。
この人は何をやらかしても決して自分の責任ではないのよ
こういう人いるな〜と思ったわw
謝罪と運用停止を条件に法的措置を見送るってのを見たがすでに告訴しようとしてたとこあるのか
>>746 『ボドゲで「頭悪いから無理」って言われた時にどうするべき?』ってツイートを見かけたので個人の見解を呟いてみたけど、えらい火がついたので驚いて消した(つд`)
あー見事に自分の発言は問題なく過剰反応な奴らがいるテヘペロ感だしてるね
なんか「もし」であり実際にはやってませんよにさらっと変えてるね
前のツイートであれだけ実際にそうやってるとドヤってたのにね
自分がボドゲやる人を一生懸命減らす作業をしてる自覚なさそうだな・・・
ボドゲ関連、変な人が増えたな 昔は自分も含め、モテない系だけど、礼儀はちゃんと通してたヲタばかりだったが、 チャラ男の礼儀知らずや金儲けばかりの連中が目立つようになった
基本的にコミュ強を装った失礼な人だよね
前も取材であえて怒らせるようなこと言って反応見てるとかノリがいい人ならなんちゃらとか言ってなかったっけ
ディアシュピの店員?に暴言吐いて苦言もらってたやつ
>>753 こんな人達が圧迫面接とか相手の人間性を傷つけてその反応を見て対応する事に価値を見いだすんだろうね
>>752 神奈川に遠征した時にチャラ男店長が客の女喰いまくり
トラブル起こして店を移動になったとか聞いて従業員も質が落ちたと思った
そもそも一応広報に使ってるアカウントでこんな事言える神経が理解できないし、事務的な観点から見ても無能極まりない 浅い自己顕示欲を持て余した成れの果てなんだろうが、こんな奴ばっかじゃんボドゲ界隈
前momiと遊んだ時、しらないゲームだって言ったら この前ほらボドで紹介したでしょ?え?聞いてないんですか?聞いてない人とは遊びたくないなー みたいなこと言われてまあ軽口とわかったから流したけど自分が有名人とでも思ってんのかこのオッサンとは思ったね
ゲーム会などで初めて会う人が「私頭悪 いから簡単なボードゲームがいい」って オーダーしてきた場合、私は「あ、ほん とだ。たしかに頭悪そうですし、この子 ども向けのゲームにしますか!」と返す ようにしてる。そこでムッとされたらす かさず「お!ムッとするならこっちして みましょ!」と言って誘導する ほらボド!公式ツイート
公式なんだからこの番組(?)の公式発言 つまりこの番組のパーソナリティーや番組関係者は100%正しい答えをしない人には人格攻撃、人間性の否定をしていいと公言してる事になると思うんだけど違うのかな?
直近は代筆依頼した側に非が多いだろうって内容が目についたし 始めた人の意図を履き違えた奴が増えたんだろうな
>>752 嘘をつくな
モテない上に挙動不審で理解し難い行動する奴もいっぱいいたぞ
類は友を呼ぶというから、他のコミュニティは分からないけど
隠れ処31日に垢消すってさ この界隈がクソなところこういうとこだよw
>>766 自分も変だと気づきにくいからな
気をつけろよ、自称紳士
典型的な承認欲求ゾンビだったな チヤホヤされる側面しか想像つかなかったとは
どこの店かなんか傍から見たら分からんのに 損害賠償請求のDMしてる奴もいるらしいが自覚あるなら治せよw まともにやってるなら、うちではこういったことはないですよって逆にアピールできるのにな
自分のアカウントでは発言できない問題発言を匿名アカウントで集めて放流って、 ゴミを濃縮するような行為だよな 得られたものはどのアカウントがどんな事を考えているかという情報ぐらいか 人間不信を煽っただけのアカウントだった
そういう意見もあったが威圧行動に出られたら誰でもビビるから威圧した者勝ちだな 始めた奴もそこまで覚悟はなかったのだろ
>>771 それまじ?
どこの店?
このスレで話題になっててそう言う事をやりそうなのは天岩庵とか横浜のはまり場とか池袋のoneとか心当たりが多すぎる
>>760 ボドゲ業界、ゲーム会の闇をわたくしが
投稿したからですな やはりその程度の覚悟でした
連投になってすまんが
>>758 はある程度頭を使ったゲームを遊ぶって同意がある場に
場違いな馬鹿が迷い込んで来た時の対応策としてはそれなりに有効なのでは?
そう言う奴に迎合して簡単なゲームを遊ぶのは主催や他の参加者に不満が残るし
説明して理解とか納得とかして貰えない程度の頭の奴なら怒らせて自発的に帰らせた方が良いし
でも配信してる人が普段はこんな対応しますと公言するのは下策だわな
頭の悪い奴をわざわざ怒らせて帰すのが「それなりに有効」とか頭おかしい発想だわ
>>777 初心者が自信なくていう事もあるからなんとも・・・
初心者なので簡単なのやりたい
初めてやるから簡単なのやりたい
でもウザイ奴には罵倒してもよいスイッチが入りそうで怖くて参加出来なそうだけどね
>>779 初心者なら素直に初心者だと告白した方が良いだろうし
圧倒的多数は初心者だと素直に言うと思うが
自分を卑下する嘘を言ってまで初心者である事を隠さないとならん理由って何かあるの?
「私頭悪いので」と「難しいゲーム苦手なので簡単なのお願いします」と言うのはニュアンス違うけどね。 「私頭悪いので」は「そんな事ないですよ」とか、その他の言葉を引き出しにかかってる感じあるし、自覚無自覚にしろウザいコミュニケーションだわ。
たとえ相手が挑発してきたとしても、中傷していい理由にはならんぞ
1.ウザイ奴および自分がウザイと思う人に暴言、誹謗中傷は許されるの? 2.公式Twitterでの発言なので番組の公式見解での暴言、誹謗中傷 3.ツイートを抹消したが特に発言に対しての否定などはない ここら辺が問題かな・・・ 一個人の発言じゃないしね
結局配信とかやってる奴にはロクなのがいないって結論だな
>>784 一般常識人が配信やってもそんなに面白くないのかもね
番組内だけのヤバイキャラならいいんだけど・・・
「ボドゲが小道具」とか言って小馬鹿にした態度取ってればこのくらい言われても不思議じゃないのに何切れてんだろうな春
自分がその対象じゃないって自認してるのに突っかかってるのが頭おかしい
今まではここの書き込み見ても「そんな老害か?よくいるマウントおじさんでは」とか思ってたけど今回の件見て認識改めたわ ぐうの音も出ない程の老害
>>792 俺もこれが知りたい、ツイート見る前に消されちゃったからなー
自分の動画でサムダウン食らうと「嫌なら見るな」っていうくせになあW
ハルがアークライトの動画に感想?文句?をつけて、公式アカウントがそれに返信した
ハルは元ツイ消してからこのツイートを引用ツイートしたから、最初に何言ったのかは不明
このツイートだけ見ればアークライトはマトモそうだが、この返しで何が問題なんだ??
アークライトのツイッター担当は変えた方がいいだろ バカすぎる
アークライトさんの最近のYoutube動画「やってみた」シリーズは声優さんが主役でボードゲームは小道具なんだね。興味深い だな。今回はちと酷い
今回はアークライトの方が悪くね? どれにも言えるけど公式アカウントはこういう個人的なリプライしたりするのは百害あって一利なし ポジティブな意見に対してお礼言ったりいいねするのは良いけど批判に突っ込んでも評判落とすだけ
halの老害的ツイートはキモい。元ツイ消してリプのみリツイートは陰湿 アークライトのツイッター運営担当は賢くない
まぁアークライトは不備対応受付で客煽るような記事だして文句言われたりしてるしな
それなW 全く興味なくてこき下ろしたいときだけ使うのは、 反論されたときに「悪いとは言ってませんけど?」って切り返すための予防線だろうな。。。 姑息すぎW
君の文章と単芝大文字と句点三点リーダーも同じくらいキモいから安心しろ
これは反論しちゃったアークライトの失敗だろ hal99に問題がないとは言わないが アークライトはご意見ありがとうございます で大人の対応するべきだったし hal99もそんな目くじら立てるようなことでもなかった
先に煽るような文面でツイートしといてアークライトがリプした途端鬼の首を取ったようにお気持ち表明し始めるおっさんって…老害だなーって感想
公式垢は個人の感想に反応しちゃ駄目 中年男性が小さなことにキレすぎ よって喧嘩両成敗
アークライト担当は「アークライト」でエゴサしてるのかな?
hal_99って人は単なるクレーマー 過去の書き込み見ていて自分の配信や書き込みに異論が出ると文句があるなら来るなと言いつつ自分の異論は噛みつくブーメラン
固定ツイのブルゴーニュが、プ(pu)ルゴーニュになってるのをつっこんであげろよ
>>815 dice→ダイズにしろ
なんでこの人こんなに濁点関係ガバガバなんだろ?
確かに公式の対応はダメだったけど 何でこんな面倒くさそうな人に味方が多いの そんなに影響力のある人なの
>>811 この流れを見て考えを改めた
両方ダメ(´Д`)
>>818 このレスバトルしてる猫アイコンの人って名古屋のボードボードの店長だよね?
店の垢でも感じたけど、インターネット苦手そうな人だな
まぁ相手も相手だけど
>>812 ユーチューバーはフォロワーを100個単位で買うとかよくあることだから、HALが買ってるアカウントに発信させちゃったのかな
>>821 そもそもレスバトルには見えんけどね
お心ヤクザを諭してるだけかと
たまvsゆきわらし&ジョージの執拗なレスアタックの結果、ブロックされてるっぽいがこれスレ住民?
>>823 隠れ処の発信で小さくない影響が出るようなボドゲカフェやサークルは、いずれにしても長くないんだろうなぁって思う
またハゲがブーメラン投げてるなw Twitterで偉そうなこと言ってるお貴族さまww
名古屋のボードゲーマー、悪目立ちするやつ多すぎるけど土地柄なのか?
>>827 どれもこれもブーメランだよね
関わっていない自分からするとただ笑えるだけだし良いんだけど
周囲にそれを教えてあげる人とかいないのかね
誰か教えてあげればいいのに
>>831 ゲーム会やブロガーの会なんかでリアルに繋がってる人はどう思ってるんだろうか
ハゲッキングと繋がってる奴なんて一人もいないぞ テンプレがなくなったから早速知らん人が出てきたか?
>>836 >>832 がアンカー付けた
>>831 はハゲッキンクの話だろ
halってブーメランをいつも投げてる認識は無くて831のアンカー先の
>>827 はハゲッキングの話だし
ハゲッキングは周囲に人が居ないのを831は皮肉ってるのだし
>>811 これはまじでハルが悪いわ
あんだけブチ切れツイートしてたから何かと思ったら……
どこにぶちギレる要素があるのかマジでさっぱりわからないんだが 俺の頭がおかしいのかハルの頭がおかしいのか 誰かわかるように説明してくれ
自分の意見に賛同しない奴はメーカーと言えど敵! そもそもボードゲームの普及は俺の方が頑張っている、なのに俺の意見に逆らうとはどういうことだ!って感じか?
今までハルの話は割と「本当にそうかな?」と思ってたが、今回ので皆んなの意見通りだなと思った。普段から傲慢なスタンスでいるからあの程度のレスでブチ切れるんだな。
子供みたいなブチキレ方してるのも怖いし、そうですねみたいなレスしてる奴らも怖い 店員に説教する系の老害じゃん
ハルって大量にファンネル飼ってて気持ち悪いな こいつの動画の絶賛コメもファンネルだらけだ
だから言ってんじゃん ちなみに今回も元々アンチの俺は一切レスしてないかからな プロジェクトユニバースで作る側としても食い込み始めたし、もう止まらんぞ 昔ながらのモラハラ親父だろ? 絶対風俗嬢に種付けプレスしてるわ
話し方で本人が認識していないパワハラする人だと思っていた
本人クズでアンチすら気持ち悪いとか もう関わってるやつ全部どうしようもないな
総合スレって毎回必ず踏み逃げでスレ立てしないよな 減速もしないし どうしてボドゲ界隈って身勝手な輩ばっかりなんだろ
>>849 コレクターは多いけど上手いプレイヤーは少ない印象あるわ
あとはSNSに行けない陰キャな初心者(自分はこっち)
>>849 5chで礼儀ガーとか言ってるし
スレ立ての意味すらよくわかってないんだろう
身勝手というかイキリ老害のイメージ
halって人初めて知ったけど、アークライトからリプもらった後にあんだけぶち切れたツイートしたのに消して無かった事にしてるし、情緒不安定すぎないか?
ところでふうかのブログもツイートも1週間くらい更新してないな。
ふうかって一週間更新されないくらいで異変に思われるくらいそんな頻繁に更新してるのか
今までhalを叩くレスにきちんと俺が納得できるように説明しろだの ここで偉そうに自治してた連中も謝るべきだろ
その時はなんも納得いくような説明できなかっただろうが
>>857 理解できないのをこういう言い方で転嫁できるんだね
勉強になりましたm(_ _)m
そら、個人の主観の問題にしか見えない説明に理解できないもクソもないだろ ああ、あんたはあの人嫌いなのね、で終わりよ
>>860 未だに何を説明されたか覚えてるんすか、気持ちわりーっすね
>>852 更年期障害じゃねえの
男もなるらしいし
俺の意見に文句つけた自治野郎が気に入らないから八つ当たりでスレ荒らしますって自白してるんだから触んな
自治おじさん的には今までは許さないけど、 今回ばかりは俺が認めたからhalは叩いてオーケーってこと? キモいなー
八つ当たり野郎が嫌いなのは自治おじさんだけじゃねえよ もっと言うとお前が嫌われてるのはhal云々抜きにお前の言動のせい
ハゲッキングと同じ構図だな わざわざ不特定多数に唾吐きかけて反発されたら「俺の言葉が図星だから怒ったんだろ?w」みたいな妄想始めるの
なんというか今までのここでのハルの話は、ハルの態度や言葉に対して「傲慢だ、上から目線だ」と解釈していた。 けれど今回の件はアークライトのツイートに対してハルが怒って、その怒りに妥当性が無いと判断してハルが叩かれている。 つまり、ハルがこれまで見せてこなかった部分を事実としてダメだねと判断されただけ。
俺の言ってることの正しさを認めなかったお前ら絶対許さねえ!とか halと同種のキチガイじゃねーか
なんかhal擁護マンが沸いてるけどこれが信者なのか?
「halアンチも基地外だな」がhal擁護に見えるとは さすが基地外
>>877 ただの誤字
パソコン作業がパソコン詐欺になってただけ
一級はすごいね 私の知り合いに次の日には記憶がほぼ残らない多重人格で言動もおかしい子がいるけどそれでも二級だもん
病気持ちってなるとちょっとしんどいな、この話題は もう触れるのやめるべきだろ
他人の迷惑にならないように早くネット禁止の病院に入ってもらわないと…
どこにでもメンヘラがいるな こわいこわい((( ;゚Д゚)))
>>888 アヒルはヒトじゃないから
関わらないのが安全
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta4615& ;dataType=1&pageNo=1
これの1級に該当するってこと?
Twitterとかできるの?こんな状態で?
>>895 いつも人狼のマナーがどうのとか、内容のうっすい記事あげてる印象
>>881 他のツイで認定貰うのにうんたらって書いてるから、ニートが不正受給するために
偽装してるように感じた
>>897 ガイジ保険はニートとは言わねえよwww
貰ってる奴らはそりゃある程度貰える努力はするだろうしそれはいいんじゃない?
多分君の見積もりはかなり甘くて一級は偽装じゃ貰えないからぜひ挑戦してみてください
>>888 かかった人間に「責任」があるからこそ、ウイルスをばらまかないように謹慎する「義務」があるんだけどなぁ
アヒル、まずウイルスを持ち込む人自体がかかった人だという認識がないのか
某twitterアイコンのせいで、何となくインコグニトが出来ない・やりたくないという気持ちになってしまう。インコグニトには申し訳ないけれど。ゲームに罪はないけれど。
>>903 同じくすげー分かる。ほんとに疫病神だよな。例のバーも行ってみたいけど、あいつに遭遇すると思うと嫌で結局行ってない。バーのオーナーもさっさとあんなゴミ切りゃいいのにな
>>897 あれだけ大騒ぎしたくせにU壱フォローし直してるから、本物の多重人格かもな。
ハルはこれ単体で見ると普通 アークライトに噛み付いた事を加味すると糞 それは今も変わらん
加味するとってなんだよw アークライト以前からずっとクソなのを認められない奴がいるなw
ハルアンチが必死過ぎるせいで 逆にアークライトの件以外だとハルは特に問題無かったように思てくる 不思議
仮に別の人間がハルとおんなじような言動しようとも、一線越えた事実がないと糞とまでは判断しないって事。 アークライト事案の前までの言動では人によっては傲慢に見える程度だった。事実の積み重ねによって判断してるわけ。そうでないと「興味深い」って言ってる奴全部糞ってなっちゃう。
ふむ、興味深い。どれほどの愚行を積み重ねれば、そうみられるのか、話を聞きたいねぇ。
つまり以前の振る舞いも糞だったってことじゃねーか 自分で何言ってんのかわかってんのかコイツ
アークライトの一件でわかりやすく本性が出ただけで前から一緒 感の良い人間なら春が鼻持ちならないスノッブだと気付いてた
おまえらが気づく前から気づいてたオレサマカコイイってか? そう言ってる本質はhalと変わらん老害だって気づいてるか?
あー、すまん。みんなそういう印象なの? ならおかしいのは自分だわ。 自分の考え方としては @以前のハルの言動では傲慢かどうかは人それぞれの捉え方次第。ただ傲慢だとしてここで叩くほどでは無いレベル。 Aアークライト事案はそれを越えてハルがダメだと確定出来る事実がやっと提供された。 こんなとこ。
>>907 どらえもんののび太が四歳児相手にマウント取るヤツ思い出すな、メンバーに小学校低学年いるの理解できてないのかな?
殿堂入りがあまりにあんまり過ぎてスレ住民の感覚が麻痺してるってのもあると思うよ。 アレらと比べると春はまだまだ弱い。 擁護すべき要素も無いけどな。
ハルは殿堂入り連中と比べて迷惑度が物足りないってのは有るよな むしろハルに粘着してる奴の方が香ばしいし
ここで暴れてる奴が目障りで逆にhalを叩きづらい空気
直接迷惑かけられてるわけでもないのにネットでわざわざ叩くこともないしな。 そもそも気に入らないなら見に行かんし、勝手に目にも入ってこない。
>>925 絡まれている人が、別のとこでも絡まれててウケる
モミさんはあっという間にボードゲーム界のカリスマになったよな
ほらボド聞いたことないから「あなた頭悪そうなんで子供用ゲームしましょうか」の人って認識
ほらボド聴こうとしても、最初の1,2分くらいでいつもギブアップしてしまう 気色悪いしキツいわ、文字ベースなら読むのに
ツイッターで盛んに発信してる人たちって、ヤバいの多い印象
俺もお前も基本的にみんなヤバイけど 盛んに発信する分ヤバイところが良く見えるって話だろ
>>931 多数はヤバいの自覚して喋るの我慢するんだぞ
>>535 が真理
自分のコンテンツで承認欲求を満たし切れて無い、若しくは自信が無いから多弁になる
豊橋ボードゲーム会は単純に文章の読解力が無いだけだな。そんな事は言ってないのに勝手に悪く捉えてる。
豊橋は未成年か20歳くらいなのかな アラサー以上でこんな読解力がないならやばいぞ
ヨカッタ関東の話じゃなかった。 時々、というか人狼やってた時によくこんなのに遭遇してた記憶がある。 何故そんな解釈するんだ、誰も言ってない事を言われてたことにすんな。 そんな感じの。
読解力・表現力・謙虚さ・対応力 ちゃんと備えてる人はその謙虚さゆえに表に出ようとしない 結果として資質もないのに勢い任せな奴がゲーム会の代表になりがちで 参謀がいないとすぐキチガイ発動しちゃうんだよな
>>942 過去に和訳関係でいろいろあっただけだから、いまさら触らなくて良いよ
センスがない日本語タイトルを付けて、この名前に賛同してくれる人にだけ和訳あげま〜すとかやっている愚かで可哀想な人間のハロルド君じゃん
>>941 ゲーム会代表って、参加者の負担を肩代わりする目的で責任者の立場を買って出てるリーダー系の人も居るけど
既存の集まりに参加しにくいような人が自分の居心地良さを優先するためにやってる我儘の極致みたいなのも居るんだよな
後者は変なプライドこじらせてたり被害妄想強めの狂犬な率が異様に高い
一見頼れるリーダー系も 「率先してみんなのためになってる俺カッケー」で酔ってる可能性があるから チヤホヤされてるうちはいいが、少し不満を感じた瞬間に豹変するぞ なんだかお気持ち表明が多くなってきたなと思ったら危険
>>942-944 そんなの個人の勝手でここで取り上げるほど酷い事か?
和訳もらえず私怨か?
自分がクソタイトルつけて拘ってるとかいって笑い者になってるやつが、ティーフェンタールで文句言ってるのが滑稽なだけだろ
OVERBOOKEDを 別便になっちゃう!? に DINOSAUR ISLANDを 恐竜来たる!? にしてしまうクソセンスは他に類を見ない
>>951 そんなクソ邦題を強制されるくらいなら自分で訳します以外の感想がないw
>>951 アークライトと同レベルじゃん
同族嫌悪なのかな
和訳欲しかったら連絡どうぞとやっておいてクレクレが多いから捻くれたというのは擁護できるものではないが だからといって、叩く程のものでもないと感じるんだよなー テンプレの悪人が酷すぎ問題なのかもしれんけど
マダムと同じで承認要求高すぎなのでは? ツイート見たらまた酒場のデザイン悪いとか呟いてたけど
HALといいハロルドといい、承認欲求おじさんはアークライトで自涜しがち
マルコポーロの時も言われたけど先行して定着した和訳名があるのに違う邦題を付けるのは
検索や意思疏通で問題があるんだよな
酒場も深い谷で定着してるんだから
>>942 みたいにわざわざ逆にする必要もない
そう言う迷惑な事を自己承認欲求から行われても困るしハロルドには前科かあるしな
誰かハロルドの前科をよく知らない人のためにおさらい説明よろしくお願いします。
AZUL:Summer Pavilion → アズール:夏 Forbidden Sky →禁断の天空
Forbidden=禁断は、禁断の島からの流れじゃないの?
>>961 今回の場合は、「深い谷」はあまりいい訳とは言えないので
変えられるときに変えといた方がいい。定着つっても小規模だし
ハロルドのキモさは固定ツイートに集約されてる 実害はそれほどない ただただキモイだけ
サイズ大鎌戦役は、定着した名前使ったら、叩かれてたもんな ダブスタというか、アークライト叩きたいだけのやつらなんだなってわかる これも深い谷にしてたら「直訳ダサい」だの「ティーフェンタールは町の名前だけどわかってないだろw」とか絶対言ってたと思うわ
>>971 え!?ミッションレッドプラネットをわざわざ訳したの?www
嘘でしょ?流石にネタだよね?
だってレッドプラネット=火星は意訳でもなんでもないし普通そうするでしょ?
>>969 訳語として定着してたものを使うのと
先行訳者が自分の判断でつけた原語にない邦題部分を無断で使うのとは違うだろう
アークライトの肩を持ちたくもないけど、
>>973 みたいな大した根拠のないもっともらしい理由つけるのがまさにダブスタなんやろ
根拠不明のお気持ち表明勢がボードゲームに溢れるわけがわかる
>>969 サイズは違うだろ
普段先行私家訳わざとかって位採用し無いくせに
これだけ急に使うから叩かれた
以降もこの路線で行ってたらここまで言われて無いよ
アークライトの完全なんたらは大丈夫、ファミ通の攻略本だよ、の気持ちくらいでちょうどよい。
>>979 おつおつ
俺も含めてボドゲのルールも社会のマナーもまともに理解・運用できない低能の集まりだから許してちょんまげ
そのころはまだボードゲームやってなかったから全然わからんけど 大鎌戦役はないわと思ってる
和訳タイトルがセンスない、余計なことするな 直訳しただけのカタカナのタイトルだと意味が通じないだろ タイトルが原語版と同じなので通販で間違って買ってしまったぞ 日本語版って余計な表記入れるな、パッケージアート台無しだ フォントが気にいらない、使いまわさず各ゲームに合わせて金払ってデザインしろ これらの意見全部ネットでみたな、大変だなメーカーも。
>>982 こんなのはほんの一部だからメーカーも気にせずスルーしときゃいい
側から見ればただのキチにしか見えないから
>>983 いや、メーカーは殆ど気にしてないだろ
あんま変わってないし
前よりは多少デザイン気にしてるかな?って程度でw
>>982 アークライトならなんでも叩いていい教がそこそこおるから大変よな
>>988 過剰に反応しすぎ
インフルエンザの方が感染力も死者数も多いくらいだ
有効な治療方がまだ無いっていっても患者が出たところで日本の医療機関でなら対処療法すれば殆ど完治する
警戒は必要だけど、体調が悪くない中国人を排除する様な事態でもない
どうでもいいがそういうのは個人垢でやっとけよと思う 店の看板背負って言うことじゃない
>>988 こいつの理屈だと「日本は歴史上感染症が蔓延した例がないので衛生管理完璧、多少ウィルスが入ってきても平気」だそうだ
まあただのお花畑
やっぱアヒルすごいな クトゥルフフェスも一気に参加者減ったしもうアナログゲームからサヨナラかな
>>993 よくTwitterに見かけるあっちかぶれの左巻きよね なんも珍しくなひ
ここ数日、日本政府をバカにしながらパンデミックやってるアヒルに草しか生えない
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