- 1 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 20:42:09.33 ID:eNMPxp9d
- Gibson Historic Collectionの総合スレです。
勿論Les Paulだけでなく、他のGibson Custom Shop製品の話題ＯＫです。
ユーザーの価値観、所有に対する姿勢、使用パターンなど人様々です。
頭ごなしに人を否定すること無く、平和に語り合いましょう。
嫌み・下劣な言葉での罵声・煽りの書き込み・人を不快にさせること
のみが目的のコピペやAA等は固くお断りします。
<<関連リンク>>
Gibson 本家サイト
http://www2.gibson.com/Gibson.aspx
GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
http://www.gibson.com/jp-jp/home/
(Gibson USA HP内の日本向け)
GIBSON CUSTOM
http://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/
- 2 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 21:32:45.46 ID:sqvnp+mP
- 参考URL
http://megalodon.jp/2011-0508-1135-24/homepage1.nifty.com/LesPaul/prc/d&k-keep.htm
- 3 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 21:35:43.02 ID:qkqd2CC3
-
- 4 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 21:41:36.65 ID:qkqd2CC3
- ここは重複スレです
以降は
Gibson Historic Collection 総合 13 1210
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1386639061/
で書き込むように
- 5 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 21:50:05.35 ID:xZ3fBrOX
- 削除依頼済み
//qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282467280/340
- 6 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 21:57:06.04 ID:StgEy5ol
- ここは重複スレです
以降は
Gibson Historic Collection 総合 13 1210
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1386639061/ へ
-------------------------------------------------------------------------------
- 7 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:03:08.14 ID:sqvnp+mP
- 99年以降ヒスコレスレは荒れるのが常だが、
久しぶりに覗いて見たら、最近の荒れ方は凄いね。
何でこうなったの？
- 8 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:10:36.12 ID:qAguONS0
- ここは重複スレです
以降は
Gibson Historic Collection 総合 13 1210
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1386639061/ へ
-------------------------------------------------------------------------------
- 9 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:27:20.97 ID:meUzKplJ
- 久しぶりなんてそんな見え透いた嘘をよくもまあつけるなわざわざスレ上げてさ
しかも末尾Ｐだしw
息を吐く様に嘘をつく糞チョンID:sqvnp+mP
ここは重複スレです 以降は Gibson Historic Collection 総合 13 1210 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1386639061/ へ
- 10 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:30:31.44 ID:meUzKplJ
- http://matomeru2ch.com/2ch-ghard/1372345939/
末尾O→自宅にいながらガラケーでレスしてる情弱で哀れな人
外出中だとしたらパカパカ携帯でポチポチ打つ哀れな人
そして外出中にも2chが気になって仕方ない2ch中毒者
末尾P→年間500円払ってまで2chにしがみつく哀れな人
2chで屈指の嫌われ者の末尾である
年間3000円掛けると末尾0になれる⚫があれが、それを買うのも嫌な貧乏人
- 11 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:35:54.15 ID:eNMPxp9d
- 自演告白されてもな…
- 12 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:38:13.37 ID:wpi0xDry
- ここは重複スレです
以降は
Gibson Historic Collection 総合 13 1210
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1386639061/ へ
-------------------------------------------------------------------------------
- 13 ：ドレミファ名無シド：2014/02/04(火) 22:42:32.35 ID:1HB0Ybdh
- ヒスコレスレ立て過ぎ
クソスレ3つも
キチガイw
- 14 ：ドレミファ名無シド：2014/03/13(木) 14:11:11.02 ID:XaGZDlGR
- 再利用age
- 15 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 00:57:07.57 ID:lcon3vPY
- 頼む、これからはこのスレを使おう。
- 16 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 08:37:51.94 ID:nd2pBzJr
- 音は57クラシックとバーストバッカーなんで比較は難しいのですが、トーンがすぐこもるし、ボリューム調整もジャンプが激しい
バンブルビーは入手可能なレプリカで探してます
他にお勧めのコンデンサあれば
ヒステリックバーのセットはどうですか？
バックチェリーは良く知りませんが
- 17 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 09:34:13.37 ID:JeZ6wTD9
- すぐこもるのはpotがAカーブと予想
- 18 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 09:58:19.96 ID:lcon3vPY
- 試奏時にいちいちシリアルを確認する奴はおらんやろ
- 19 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 17:01:50.03 ID:RaNuLbVq
- e-bayでヒスコレES-345注文してから1週間経過
今どこにいるのだろう？
- 20 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 20:15:10.66 ID:JBJ4g6yG
- トラッキングナンバーで追跡しろよｗ
- 21 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 22:25:26.64 ID:Aztpk9lS
- こちらが新スレ？
- 22 ：ドレミファ名無シド：2014/03/14(金) 22:47:38.76 ID:kxwWLYap
- Gibson Custom Shop 1959 Les Paul in Primrose Fade
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
- 23 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 00:53:48.02 ID:nsJcdsfG
- 最近のヒスコレは軽量化の為に、マホガニーに穴がボコボコあいてるけど、
みんな納得してるのかな～？
- 24 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 00:58:08.53 ID:BS2J1U4X
- そんな餌で俺様が釣られクマ――
- 25 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 06:12:42.83 ID:mx9nsQxk
- いわゆるチェンバーはレギュラーだよ
ヒスコレにはない
ところで、ヒスコレ買ったら、ピックアップカバーとピックガードは外す？
ポッドやキャパシタはそのまま？
- 26 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 09:17:23.53 ID:nsJcdsfG
- いやいや チャンバーじゃなくてウェイトリリーフのお話。
最近 やたらとヒスコレが軽いでしょ、普通に作ったら、だいたい4.2～4.4kgでしょ。
ローがあんまりで出てない気がするし、中がたこ焼きの鉄板みたいなのってゾッとしない？
- 27 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 09:17:31.62 ID:Lifr0agl
- ポッドじゃなくてpot
- 28 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 09:59:42.82 ID:BS2J1U4X
- ヴィンテージレスポールスタンダードの重さ知ってんの？
- 29 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 12:01:24.10 ID:nsJcdsfG
- 今のマホガニーのお話。
- 30 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 12:06:46.93 ID:BS2J1U4X
- マホガニーって重さの幅がとても広いの知ってる？
- 31 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 12:17:43.01 ID:nsJcdsfG
- いやいや 重さじゃなくて、ウェイトリリーフのお話。
- 32 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 12:36:52.30 ID:BS2J1U4X
- 君はヒスコレがウエイトリリーフしてると名言してるけど何か根拠でもあるの？
切断したりレントゲンでも撮って調べたの？
根拠もなく掲示板に書き込んでるなら妄想や推測でしかないだろ？
ギブソン社が本気になれば君を訴えることも可能だぞ
- 33 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 12:45:54.33 ID:nsJcdsfG
- 私が悪かった。チャーンソーももってないし、
レントゲン技師の免許も持ってない。
すべて私の妄想癖によるものです。
これからもヒスコレ買いくります。
- 34 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 17:16:05.90 ID:76ezLz0t
- なかなか褪色しないから、窓際での日光浴なら平気？
- 35 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 23:00:59.47 ID:JEswqgT2
- それでもTopは褪色しない
バックはすぐに褪色するのがヒスコレ
- 36 ：ドレミファ名無シド：2014/03/15(土) 23:17:04.80 ID:wQ/f2Gzl
- 電車のホームでヒスコレを持ち帰る人を見た
やっぱ消費税前は売れまくってるんだな
- 37 ：ドレミファ名無シド：2014/03/16(日) 07:43:45.32 ID:sS9q4+Bl
- 前にもヘッドが飴色にならないってあったよね
VOSは負けた気がするんだよね
- 38 ：ドレミファ名無シド：2014/03/16(日) 10:37:14.13 ID:YCX7dXYR
- 離婚で片親となった子は、健全に育つのだろうか？
「育つわけねーだろ」→「うちの親はくぁwせdrftgyふじこlp甘えるなボケ！」→「例外乙」
片親は崩壊家庭の要因になりやすいからその傾向はある
死別は除くとしても、離婚したってことは親として大人として人として未熟であったという証拠
未熟な人間に育てられた子供が精神的に成熟できるかと言えば厳しいんじゃない？
家庭以外の環境に恵まれるか、そうでなければ離婚によって親が成長しなければならんよね
離婚の原因を相手(妻夫)に押し付けたり、ましてや子供のためなどという親は一生未熟なままだ
ジョン・レノン
- 39 ：ドレミファ名無シド：2014/03/16(日) 23:18:48.66 ID:b2S00Bph
- >>38
反面教師っていう考え方もあるぜ
- 40 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 15:05:06.06 ID:G1CNmS9y
- 検索すると、2014年製ヒスコレ59レスポは、既に63万ぐらいに値上げしてある物もあるが、
これが消費税増税後の値段？
消費税が上がる前に、出来れば2014年製ヒスコレが欲しいけど、
今のところ、まだモロタイの杢目に出会えてません。。。
- 41 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 17:13:55.44 ID:J1x/Xu2b
- 為替って知ってる？
- 42 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 18:28:23.93 ID:x+PknMge
- 俺が2003年に、Ｒ9買った時は76万だったわ
- 43 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 19:22:36.31 ID:jPo4ogpU
- デジマの記事だけどビリー・ギボンズモデルのレポが来た
個性的なペイント・サウンド・レイアウト！独自の仕様が際立つビリー・ギボンズ・モデルのレス・ポール
Gibson Custom Shop Billy F. Gibbons Les Paul Gold Top VOS
http://www.digimart.net/product/movie/2014031302/
- 44 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 19:49:24.33 ID:S4/PdrPW
- これは欲しくないわ～
- 45 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 19:54:01.11 ID:WLsWg2wW
- いらんにもう一票
- 46 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 20:48:56.75 ID:Uq0dDWky
- 明日見に行くか
- 47 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 22:00:10.37 ID:7HbOFlCf
- 普通のGTが愛おしくなる
- 48 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 22:42:23.14 ID:S4/PdrPW
- これに実売\528,000出す人って熱心なギボンズファンくらいだろ～
- 49 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 23:07:08.49 ID:S5PZ4loU
- 56ヒスコレが欲しい
- 50 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 23:48:26.16 ID:CF0gioaO
- アニリンダイって、2005モデルでもそう？
なんか、バインディングの滲みや褪色から、通常の塗料じゃないような
以前からアニリンダイなら、わざわざ宣伝してる13モデルはなに？
- 51 ：ドレミファ名無シド：2014/03/17(月) 23:52:31.80 ID:S4/PdrPW
- 染料にもいろいろあるのでしょう
- 52 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 01:38:30.21 ID:oe4NWPat
- VOSのピックアップでは、どれがいい？
やはり、カスタムバッカー？
- 53 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 05:18:07.86 ID:mMOdIPJv
- PU交換しても元の音と1割も変わらんやん
否定してるわけではなく、違う音にしたいなら手っ取り早くギター交換するなあ
- 54 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 07:06:59.83 ID:oe4NWPat
- アルニコ2はクリーン最高
歪ませるとイチゲンが細くて弱々しい
スラシグネ、そのあたりは良いし低音がかなりブースト
ハードロック向け
59は倍音ひろいすぎ
ピックのアタック音もかなり拾うので、使いこなすには難しい
カスタム
失敗、すぐ売った
バーストバッカー
なかなか枯れた感じ
安定感あるが、まあ無難
57クラッシック
こもる、ダンゴになる
クリーンならジャズな感じだが、ロック向きには厳しい
あえて、ピーターグリーンを気取るならどうぞ
- 55 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 09:55:29.30 ID:tPXO4Syo
- >>アンティクイティ
- 56 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 10:30:21.84 ID:AE+KvNgQ
- ここ読んでると、
結構自分でいじってカスタマイズしてる人多いんかな、
俺もギター買い替える（買い足す）派かな。
面倒くさい＆ＰＵ交換しても、
慣れるとまた物足りなくなるような気がする。
- 57 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 11:48:35.75 ID:tPXO4Syo
- 売りやすいから、手はいれない
- 58 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 11:51:20.48 ID:JCXqIV6m
- 高いギターはそれに合ったPUが初めから付いてるしね
PU交換するのは10万ぐらいのギター
- 59 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 12:04:28.92 ID:57QLMfR9
- アマチュアはそれでいいと思うよ
ピックアップの繊細な変化に合わせて
弾き分ける感性や技術は絶対にないだろうし
- 60 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 12:53:47.38 ID:1BUZEKqU
- 弾き分ける位なら交換しなければいいだけの話
欲しい音を求めて交換するんだろうが
ドアホは黙ってろよ
- 61 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 18:36:30.50 ID:qQO1WM6c
- ピックアップはギターの鳴りを生かすパーツに過ぎないので、
ピックアップ単体では、良し悪しは語れません。
ギターの鳴りのキャラクターをどうサウンドに表現するかの違いがあるだけ。
ピックアップの良し悪しを語る事は、
そのピックアップが付いたギターの良し悪しや、相性を語っているに他ならない。
ギターの鳴りを生かすピックアップは、鳴りが悪いギターとは相性が悪い。
でも、それはピックアップが悪い訳では無い。良いピックアップです。
格好良いバイト感のあるピックアップは、ピックアップ自体がバイト感を演出しているのでは無く、
そのギターが有するバイト感をピックアップが上手く引き出しているだけ。
全ては、ギターの鳴りに依存しています。
- 62 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 18:47:01.21 ID:qQO1WM6c
- トムホームズが開発した57 Classicは最高傑作です。
57 Classicに良いイメージが無いギタリストは、
鳴りのキャラクターが良く無いギターに57 Classicを乗せた経験しか無いだけです。
バーストバッカーは、どれも艶が無いと否定するギタリストも同じ。
カスタムバッカーも、鳴りが良いギターに載せたら最高です。
もちろん、ダンカンのアンティクイティも、鳴りが良いエレキに載せたら最高。
どれも鳥肌が立つぐらい、良い音がします。
- 63 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 22:59:07.08 ID:D5xm9oZH
- 最近はヒステリックバーのPAFがお気に入り
あれぱギターを選ばないよ
- 64 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 23:05:29.44 ID:JZIltOsz
- これ？
- 65 ：ドレミファ名無シド：2014/03/18(火) 23:56:32.85 ID:oe4NWPat
- バカか？
ヒスこれのケースは集めてる人いる？
- 66 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 07:45:51.41 ID:4LPSAQ2k
- 99と2000はアニリンダイだね
トムエイジ度も、アニリンやら特別な塗装がある
材がPRSに取られたんで、再来年から間伐材やら生産地を変えるやら噂はどうなんだろ
一部、70年のシーズニングの材があるヤマハだかどこだかにギブが提供を交渉してたり？
メイプルにこだわらないバスウッドのジュニアが出るの？
- 67 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 15:12:13.60 ID:yAzo9rhD
- >>62
そこまで、57クラシックをほめて頂き、恐縮です。
ビンテージのPAFも、そのような事を言っているのをどこかで読みましたね。
つまり、>>54の弾いた57クラシックやカスタムバッカー搭載のヒスコレ？が、たまたま鳴りの悪い個体だった訳ですね？
ちなみに、自分の99年製(57クラ)は、音がダンゴではないし、こもるどころか、
ギター全体で振動している音をピックアップが拾っている感じ。
弾き込むうちに、新品時の固い音から、音がこなれていって、さらに鳴ってきた感じ。
本当に好きなアンプで弾いたら、鳥肌モノですね。
- 68 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 15:16:49.56 ID:liAWce1C
- 音源上げてみなよ
- 69 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 15:30:53.78 ID:yAzo9rhD
- あと、>>54が釣りだか知らんが、「57クラシックはジャズ向きで、ロックには厳しい」とは全然思わない。
むしろ、ジャンルをあまり選ばないピックアップだと思いますね。
カスタムバッカーも、あまりジャンルを選ばないと感じた。
- 70 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 15:33:21.70 ID:yAzo9rhD
- >>66
＞99と2000はアニリンダイだね
それは初耳。どこからの情報？
- 71 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 18:09:20.56 ID:6ZR8T+Wa
- 買って直ぐに載せ替えた俺には関係無いな
- 72 ：ドレミファ名無シド：2014/03/19(水) 21:33:52.16 ID:ozgMZksT
- >>68
コラッ!
ヲタにはちょろ弾きの音源すら上げれないに決まってるでしょ!!
- 73 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 01:35:15.94 ID:UC2mh87y
- ピックアップがジャンルを選ぶとか意味がわからん
ギター変えるだろ
- 74 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 07:03:53.82 ID:K0Cs7ypL
- ヒスコレとHAMER USA、フジゲンのレスポールタイプを見て比べてみた。
ヒスコレの作りの粗さが目立つ・・・
でもレスポールの音はヒスコレからしか出ないんだよなぁw
- 75 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 07:40:29.10 ID:lNy31Fgw
- 57クラシック限らず、篭る？音の場合、なにか対策ありますか？
カバーは外さないとして。
コンデンサーの交換とかですかね？
- 76 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 07:48:58.22 ID:LXrWi5qd
- ピック変えたら？
- 77 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 12:21:24.35 ID:Lv1Ik3oV
- 絶対にピックアップは音がこもらない前提なんだな、おまいら
- 78 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 15:10:52.29 ID:af76yDOg
- あの特有の厚みのある音がこもってるという解釈なんだな、
じゃあストラトに持ち替えた方がいいよ、
軽くて扱い易くて便利だよｗ
- 79 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 16:19:00.26 ID:i8QpVBkp
- テレの方がもっとキンキンするぞ
下手な奴が使うと特にな！
- 80 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 17:23:09.97 ID:h9srYqbn
- ノーマルストラトのリアのみでおk
- 81 ：ドレミファ名無シド：2014/03/20(木) 18:00:00.74 ID:rVF4Q2CN
- >>75
PUの高さ調整
リアを二mm弱に
http://www.nymphusa.com/arrow/bbs/bill.asp#Part8%20:%20PU%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%95%E8%AA%BF%E6%95%B4
ヒスコレだったらPUの高さがリングマウントから沈む感じになる
- 82 ：ドレミファ名無シド：2014/03/21(金) 05:21:40.20 ID:vQwqtfTV
- 何を当たり前の事を言ってんのこいつｗ
- 83 ：ドレミファ名無シド：2014/03/21(金) 23:52:22.84 ID:xjQhz0mw
- >>81
リングマウント？
- 84 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 00:07:21.34 ID:UFf/NO7p
- ライスカレー
- 85 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 03:55:50.56 ID:WZ0Yyw4M
- コンデンサー交換でOK！
- 86 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 09:05:26.52 ID:qjiPZWjM
- V.O.Sて、何て意味？
ド素人質問でスマン。
- 87 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 09:20:23.22 ID:9Zid8RK0
- vintage original specの略でピカピカじゃない仕上げ
- 88 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 11:06:02.01 ID:Fqs+zJo2
- 不景気が続いて久しく、本当に良いもので無いと売れなくなり、
最近のヒスコレは、虎杢も、サウンドも、乾き切った軽量ボディーも、過去最高の品揃え。
今年も今のペースで綺麗な虎杢が入荷されると、虎杢で騒ぐのは、今年が最後かも？
これだけ次から次へと凄い虎杢が入荷されると、またいつでも買える。希少価値ない。
サウンドは、いかにも硬そうなプレーンに近いトップのLouisの方が、
バリ虎のBeliever Burstよりも良い。
Louisは飛ぶように売れた。
これからは、杢よりもサウンド。本来の楽器の姿に戻るのかもしれない。
ちなみに、本家ホームページの仕様では、
Collectors Choice #17 aka Louisの57 ClassicはAlnico Vとあるが、
57 ClassicはAlnico IIじゃないの？特別仕様の57 Classic なのか？
- 89 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 11:13:21.79 ID:1G2M481K
- また湧いてやがる
- 90 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 11:25:19.90 ID:9Zid8RK0
- 03ヒスコレ何本か見た事があるけどノブにヒビが入っていたのが多かった。
これが問題となって改善されたとか情報ありますか
- 91 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 17:08:16.30 ID:chYCm2Yu
- Agedじゃないの？
- 92 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 17:26:06.99 ID:akGhETSf
- ポットとインチ幅が合わないのはギブならよくある話
ノブ入れ込むときに割れる
- 93 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 21:02:32.69 ID:Q3HfsnAY
- >>90
私が、新品で購入した03R9もノブにヒビが入っていました。
販売店にクレーム対応してもらったけど。
- 94 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 01:44:51.08 ID:pcQtHiyv
- 去年買ったES-345のノブを純正のアンバーに変えたんだけど気がつくと１つだけヒビが入ってた
指でさわると段差がわかるくらいの状態
- 95 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 05:56:46.56 ID:M4frxk9r
- 俺はノブが回しやすくなるように自分でキズ付けたけど。。、
- 96 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 06:48:34.16 ID:VSEyPbMA
- リペアショップで言われたのは、ポットとノブの径が合わないのはよくあることで、ノブ交換で割れたり、ポットの先が一緒に抜けたりするらしい
出荷時に無理にさすから割れる
キャパシティあたりもハンダ付けは雑
俺のヒスコレ四本は全てパーツとペグは交換してる
ポインターが、ヒスコレは全くオリジナルと違うからな
- 97 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 08:04:32.19 ID:tgKjC/cP
- >>96
お前の中華コピー品じゃねえか？ｗｗｗ
- 98 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 11:11:54.31 ID:kdxMsbCt
- >>87
サンクス！
やっと意味がわかりました。
- 99 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 20:24:53.20 ID:8nSwyTuX
- 今年入って良い雰囲気の杢が増えたな！
昨年、58,59と二本買ったので指咥えて眺めてるしかない。。
- 100 ：ドレミファ名無シド：2014/03/23(日) 22:20:46.14 ID:qBX9CIaV
- 眺めてるだけでも楽しい。
- 101 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 02:37:27.23 ID:gqdmHftc
- >>96
＞キャパシティ
ちょっと笑ってしまった
- 102 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 04:27:43.59 ID:k2Itimzk
- たまにピックガードに赤いカスタムショップのマーク（丸の中に星と文字）が入ってるやつがあるけど、あれってシール？
- 103 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 07:29:40.92 ID:Ua7faGKn
- >>102
yes
- 104 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 12:30:02.50 ID:enML9pBJ
- ギブは径が合わないパーツを採用してるですか
- 105 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 12:41:10.99 ID:+OnaeBHe
- アメリカンっちゃーアメリカン
- 106 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 12:49:34.90 ID:enML9pBJ
- 自分のはCTS500K-Audio TaperのPotとノブはDMCパーツに替えたです。
- 107 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 13:51:46.19 ID:RdYQXI2+
- >>88
毎度、暇な店員の宣伝お疲れ様。
コレチョイは、動画で音を聴くと音が違うのは分かってるが、欲しくないね。
他人のシグネイチャーモデルなんかいらんよ。しかも、糞高いし。
いやいや、音が気に入るのはもちろん、気に入った杢目と色のヒスコレを探すのは、今も昔も同じや。
- 108 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 19:13:29.84 ID:roCCd2h2
- >>103
嘘つき！
粘着シールじゃなくて密着してるだけやんアレ。
ピックガードを侵して跡残るんだよな。
- 109 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 20:09:08.90 ID:k2Itimzk
- マジか
基本あのマークは付けっぱで使うんかな
- 110 ：ドレミファ名無シド：2014/03/24(月) 22:52:18.29 ID:kPLQjH/5
- T◯Kまっちゃんはそのまま使ってたね
- 111 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 00:25:17.52 ID:Mwx0iomM
- 相変わらずダークバーストは人気ないね
スラシグネはピエゾなんか載せてるし最低だわな
99フスコレが一番安定してるかな
- 112 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 12:10:20.17 ID:lCMXFds/
- Shadow Burstは、トムマーフィーの拘りでGLOSS仕様になったと謳われているが、
塗装する本人からすれば、綺麗にピカピカに塗装したヒスコレに傷をわざと付けたり、
ツヤ消し加工したりするのは、手間の問題だけでは無く、不本意だと言う事か？
それとも、単に面倒だからか？それとも、実は国内ショップの提案か？
薄い塗装のAgedや、薄い塗装の20周年トムマーフィー艶消しの方が、
GLOSSよりも遥かにサウンドが良い。
サウンドの良し悪しなど解るユーザはほとんどいない、
ピカピカ新品が大好きな日本人仕様の企画物と言うのが真相か？
Louisが飛ぶように売れたので、
ユーザの多くはサウンドの良し悪しをよく解っている事が明らかになったが、
Shadow Burstを企画した時にはまだLouisは製作中だったし。
- 113 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 12:21:40.99 ID:Laa07miR
- キモネジが来てるのか
- 114 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 12:49:21.38 ID:lCMXFds/
- って言うか、誰でもトップ材がいかにも硬そうなLouisの素晴らしい鳴りを聴いたら、
最高のレスポールスタンダードサウンドだと感じる。アレは凄過ぎた。
ニカワ接着、チューブレストラスロッド、乾き切った軽量バック、
薄いAged塗装。2013年後期からサウンドが改善された新しい塗装剤。
全ての効果も、トップ材の硬さがあって、初めて活かされる。
当たり前の事をLouisで体感したユーザが大勢いたから、
ほとんどプレーンなトップなのに、過去最高に近いペースで飛ぶようにLoiusが売れた。
- 115 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 13:07:14.83 ID:lCMXFds/
- 今更、ぶ厚い塗装のピカピカ新品GLOSS仕様のShadow Burstを日本限定で出したのは、
国内ユーザのレベルを甘く見過ぎ。アレは失敗の企画だと思う。
約70万円もする最新の高級ヒスコレで、
国産コピーレスポールのようなキンキン耳に痛い塗装のヒスコレを出すとは、
国内ユーザをバカにするにも程がある。と辛口コメントをしたい気分。
- 116 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 22:24:19.53 ID:qu+RWSDl
- 99年は一目見てヘッドが不恰好なのに萎える
- 117 ：ドレミファ名無シド：2014/03/25(火) 22:26:54.07 ID:qu+RWSDl
- 相変わらず塗装の厚みのハナシばかりしてるが、ボディの鳴りに決定的な差異を産むチャンバードリイシューを、お前はどう評価するんだ？
- 118 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 02:56:52.70 ID:W13XYiQq
- ぬるぽ
いや、99は最高だろ？
アレンジされた57クラシックもいいよ
ただ、カラーが良くないよね
2000初期は、カラーもだいぶ良い
マークスローターが2000モデルを使ってるが、ペグから全てパーツは交換してる
ピックアップも、ダンカンディストーション、ダンカンカスタムと、まあメタル系だよね
- 119 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 05:09:10.35 ID:99Xc+Ftz
- 昨日、ずっと2014の58モデルずっと弾いてたんだけど
やっぱいいねぇ
カスタムパッカーは交換しなくてもオールジャンルいけそう
- 120 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 07:46:50.03 ID:rJw9cDEg
- 俺もずっとオリジナルのバースト弾いてたわ
- 121 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 09:44:33.56 ID:W13XYiQq
- 58はネックの太さがなー
いまだに慣れない
かといって、60やレギュラーのスリムネックは気持ち悪いし
59が最高とは思わないけどね
ヒスコレの58が安いのは虎柄の木材の違いだけ？
- 122 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 17:41:59.15 ID:GDgPJ4eh
- http://www.player.jp/musicradar/2014/03/gibsoncs-edwin-2014spring.html
これ見る限り、2014の塗装は厚そうだ
てか、指板とネックもハイドグルーになったのか
- 123 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 18:00:23.82 ID:XFvZhcwH
- 何を今更ｗ
- 124 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 19:06:32.70 ID:Puf5DuH4
- そういや俺のR9には、マーフィーとウィルソンのサインが入っているわｗ
- 125 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 21:26:17.16 ID:MWRNu/52
- ゴールドトップのダークバックって人気ないのか？
球数が少ないだけなのか？
- 126 ：ドレミファ名無シド：2014/03/26(水) 22:47:36.46 ID:wfZhkp8r
- >>122
案外、ギブソンって木材を持ってるんだね。
最近CCとかの木目がしょぼいものが多かったので、持ってないのかと思ったよw
- 127 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 00:12:45.24 ID:UBSMAAUQ
- >>125
俺は嫌いではないな
買う気にまではならないが
- 128 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 00:20:06.43 ID:UBSMAAUQ
- >>117
実際俺は実物を見かけたこともないがかなり軽くて音もいいとか言われると本当なのか興味は湧くな
でもチャンバードボディなんてスイスチーズとか言われてネガキャンされてたから例えリイシューでもステイタスを気にする金持ち連中は手にも取らないだろ
- 129 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 00:33:43.01 ID:Wq+PVjug
- 金持ちはリイシューなんぞ目もくれんわ
- 130 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 00:57:33.44 ID:Mc17BSwN
- 日本人に金持ちはいないよ
ハリウッドスターくらいにならないと金持ちとは言えない
- 131 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 01:59:14.07 ID:lFvfYxwU
- >>121
55のｖ（＾＿＾ｖ）♪ネックが良い
- 132 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 03:40:07.06 ID:OdaZFzZi
- リイシューって、ヒスコレが93年に出現する前の、Reissueシリーズの事を言っているのか？
Classicシリーズ時代の最上位機種のReissueシリーズに、スイスチーズ仕様なんてあったか？
そもそも、ディープジョイントでは無い、
ナロージョイント時代のReissueシリーズは、サウンドが薄っぺらいから、眼中に無い。
- 133 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 03:58:06.11 ID:OdaZFzZi
- >>122
よくショップの店員は、指板の色はサウンドに関係ないと主張するが、私の経験では、サウンドに影響する。
ギブソンで木材を仕入れているエドウィン ウイルソン本人も、
なるべく黒いローズウッドの指板を仕入れていると言っている。
マホガニーは軽いマホガニーを選んでフラグシップである59に使っているとも言っている。
57や58シリーズは4.10kg前後が多く、
最近の59シリーズは3.75kg前後が多いのは、偶然では無いと言うこと。
つまり、ギブソンが最高だと思う材は、
黒々としたローズ指板に、軽量純粋マホガニー。
明るい指板に、重いマホガニーの59があったら、ハズレ個体です。
- 134 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 06:54:37.24 ID:ZmHGSb+d
- 好きな音が出ればアタリ
- 135 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/27(木) 07:10:45.90 ID:eeLq2f/q
- 軽量信者うぜええええええええええ
- 136 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 08:06:26.43 ID:4UnDKKZY
- >>133
バーカｗ
- 137 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 08:26:41.71 ID:Xa0d70NN
- 自分はR8とR9を弾いて見てR8に決めたんだけど
音はネックの影響かR8の方が太く感じて好みだったので購入したよ
グリーンレモンでR8には珍しいバリトラだったしね
- 138 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 10:27:08.09 ID:OdaZFzZi
- 指板の色がサウンドに影響するのは確かだが、
明るい色の指板のサウンドが悪い訳では無い。
個人的には、明るい色の指板の方が硬くて抜けが良い傾向を感じる。
エドウィン ウイルソンが暗い色の指板を高額なシリーズに使うため、
暗い色の指板の個体に、良いネック材、ボディー材、薄い塗装の個体が多いのは事実。
そう言う意味で、ヒスコレは暗い色の指板の方が、サウンドが良い傾向は確かにある。
重さも同様。
- 139 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 12:09:56.46 ID:LETJvDy2
- 堀江さんキモすぎ
- 140 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 12:41:40.75 ID:wkTy2X9V
- R58のが安いのは、指板が黒くないから？
- 141 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 12:54:47.78 ID:LETJvDy2
- うんにゃ
- 142 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 13:05:53.66 ID:3Q8/HHIa
- R58は利益率がいいんだよ
プレーンで製造工程は59の約半分
カスタムショップでは最初にVやジュニアのあとに任される機種
トムは一度やめてまた再就職？
だれか、MAXやエリオットとヒスコレ比較したサイトない？
- 143 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 14:46:32.14 ID:YOxCrvhY
- >>138
エドウィンウイルソンは『黒い指板を選んでる』ってだけで音に関して何も言ってないの？
ビューティオブザバースト見るとバーストは黒い指板だらけだから、単に色で選んでるだけじゃないのかな？
俺のヒスコレの指板を染髪剤で黒くしたら見た目がカッコ良くなったぞww
- 144 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 19:14:20.54 ID:kSOsbNND
- てか単純に黒い指板の方が見た目的に良いからだろ
あと軽量のマホを使ってるのはバーストが軽いの多かっただけで
音がどうこうじゃないだろ
- 145 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 19:32:29.26 ID:zRLcG+pe
- 黒目の指板や軽量のマホを使うことでバーストに見た目や音が似る傾向になることもあるのでそれはそれでいいだろ
>>142
＞プレーンで製造工程は59の約半分
具体的な理由や情報源がどこからなのか教えていただきたいですね
- 146 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 20:13:31.49 ID:DSPK1xh9
- 常駐してるキモい人は材木の状態の木とか触ったことあんのかねｗ
- 147 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 20:31:59.89 ID:2J16OAoc
- >>132
よく知らないみたいだから解説してやるわ
Gibson CustomというブランドのHistoric Collectionという製品グループの中に、例えば1959 Les Paul Standard Reissueという製品がある
R9と表記する場合のRはReissueの頭文字
http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-Custom/1959-Les-Paul-Standard-Reissue.aspx
コレクターズチョイスとヒスコレは同じ製品グループではないから、CCをヒスコレと呼ぶのは厳密に言うと間違い
- 148 ：ドレミファ名無シド：2014/03/27(木) 20:32:50.99 ID:7EXizn5I
- ちなみに以下のサイトによるとsageチェンバードリイシューのシリアル番号はCRで始まるとのこと
http://www.chambered-reissue.org
スイスチーズは、ギブソンがユーザに内緒でマホガニーのほんの一部をくり抜いて軽量化をはかっていた時代にX線を通してみると穴だらけのチーズに似て見えたことからついた呼び名
それに比べると、チェンバードリイシューのくり抜き方は半端ないな
- 149 ：ドレミファ名無シド：2014/03/28(金) 01:38:18.07 ID:wx0B/PpA
- >>109
>>148
日に当てるとヘッドは黄ばむよ
あとのエイジングなら、ドライバーと紙やすり
- 150 ：ドレミファ名無シド：2014/03/28(金) 08:42:36.59 ID:RNVKfPuD
- >>148
チェンバードじゃないけど'68カスタムにこんなのあるの知らなかった
欲しいけど高いんだろうなあ
- 151 ：ドレミファ名無シド：2014/03/28(金) 12:07:15.71 ID:HwxZUmzk
- >>150
写真のはメープルネックだから、同じものではないのかもしれないが、これにはマホガニーボディは音響効果の増進と軽量化のためにくり抜いてある、と書いてある
http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-Custom/Les-Paul-Custom-Maple.aspx
>The mahogany is strategically chambered to enhance resonance and reduce weight, and joined to a one-piece, quarter-sawn mahogany neck that is carved to a comfortably rounded profile.
- 152 ：ドレミファ名無シド：2014/03/28(金) 23:23:06.73 ID:f+jXNEdr
- 58よりネックが巨根のレスポールってある？？
- 153 ：ドレミファ名無シド：2014/03/29(土) 11:19:08.80 ID:4vFoO11n
- あたかも58だけが特別太いと誤解を招く様な書き方するのやめれ。
56GTや57GTも同じだっての。
カスタムも同じだ！
- 154 ：ドレミファ名無シド：2014/03/29(土) 11:31:56.43 ID:bXFic0Op
- >>150
色は違うけど渋谷のイシバシにある。
値段は９２万。
増税前にどうぞ。
- 155 ：ドレミファ名無シド：2014/03/29(土) 14:19:43.69 ID:jO7vpNTg
- >>152
ヒスコレだとR8もR6も同じかな
オリジナルだと52/3＞54/5＞56＞57＞58＞59＞60
で、古い年式のほうがバットグリップだね
- 156 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 08:02:39.74 ID:keClinfj
- >>150
L-5のネック付けただけちゃうんかい
- 157 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 10:42:33.35 ID:aXTvF/73
- >>154
確認した
高すぎて手が出ないわ
57GT買ってこよ・・・・
- 158 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 14:45:32.61 ID:c9W46Gca
- 99ヒスコレを中古でかった
評判の通り良い感じですね
オリジナルとは異なるのは、ニカワ接着、ペクくらいですか？
- 159 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 14:57:01.35 ID:kCNiYHbc
- >>158
羨ましい。
99年はわしもいつか欲しい・・・。
おいくら万円だった？
- 160 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 15:24:01.03 ID:1rluaJ17
- 20万前半の手頃な中古買ったけどやっぱレギュラーとは全然違うな
最初に買えばよかったw
- 161 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 16:08:28.57 ID:JlUGGOT/
- 勢いでR8買ってきた・・・＿|￣|○
- 162 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 16:52:33.46 ID:9xyh3fSh
- おめ！
- 163 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 16:59:20.59 ID:pD+Vty/f
- 俺も勢いで2周続けて買ってしまったわ、
去年の２０周年と００年初期のマーフィーエイジド。
００年は貫録十分のハカ指板改良バージョン、
１３年は本当に軽い＆塗装薄いｗ
- 164 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 18:12:04.02 ID:qkmQ4bJU
- 始めてギブソン新品で買った。。色々言われてるけど、やっぱり歴史があるんだろうなぁ。サドウスキーとかとは違う
- 165 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 18:17:11.94 ID:tqXs3pzr
- >>164
何を買った？
- 166 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 18:20:52.02 ID:9gmA5vY/
- だいぶ前にSG CUSTOM買ったけど、いまだに手放してないのあれだけやわ
- 167 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 18:31:48.79 ID:wU+a/4wM
- 20周年はトムマーフィーが薄く塗装した特別仕様なので、VOSなのにAgedのように良く鳴る。
結局、塗装が硬くて薄ければ、Aged処理していなくても良く鳴る事が解った。
- 168 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 18:40:25.20 ID:qkmQ4bJU
- >>165
カスタムショップのES175！
- 169 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 23:05:48.49 ID:d3tYYJ6t
- トムが塗ったのはサンプルなのにw
- 170 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 12:01:23.57 ID:cKqChxnp
- トムは外部のスタッフなんで、サンプルだけじゃ金にならんだろ？
作業代金としてしっかりもらうはずだ
- 171 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 19:05:59.65 ID:VfAjYf2E
- 99年のプレミアのつかないその値段が市場における評価、価値を表してる
本当に良ければ値段は上がるからな
- 172 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 19:08:42.05 ID:VfAjYf2E
- 硬くて薄い塗装信者はいつものキモネジだな
ボディの振動を阻害するほどの塗装ってどんなものになるかわかる？
アコギ(やバイオリンなど)とエレキでは材の振れ幅が大きく違うことや、塗膜とボディの重量差を考えると、ボディ鳴りを塗膜だけで制限して著しく低下させる方がはるかに難しい
つまり、ボディの振動に対する塗膜の影響はあるがアコギなどに比べてはるかに小さく、例えばボディの重量など他の要素の影響が相対的に増すから、エレキのボディ鳴りを塗膜が決定付けると決め付けるのは非科学的、ということ
- 173 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 19:11:46.31 ID:bFr1dCi0
- >>172
こいつって何でこんなに馬鹿なの
読んでて呆れ返る
- 174 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 19:49:39.46 ID:rPJRXNQ2
- >>159
はい、35万円くらいです
一生もんです
- 175 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 19:58:20.91 ID:tahTnFG2
- >>173
おい、ちゃんと反論しないとお前がバカにしか見えないぞ
- 176 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 20:02:31.51 ID:tahTnFG2
- >>174
じゃ普通の中古価格だな
- 177 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 20:30:40.84 ID:RSHTvDKj
- 塗装が薄い20周年やLouisが飛ぶように売れたら、
GLOSSや通常の塗装が厚いVOSが大量に入荷されたけど、
嵐が去ったように、ピタリと売れなくなったね。
もうCCもお腹いっぱい。
最高の一本を欲かった人に、最高の一本が行き渡った感じだね。
消費税も明日から上がるし、これから冷え込みそう。
ハカランダ指板でも投入しない限り、冷え込みは解消されそうも無い。
Brillbateのハカランダ指板レスポールスタンダードとか、
Fullertoneのハカランダ指板レスポールスタンダードとか、
これから続々と出荷されるだろうから、
ハカランダ指板では無いヒスコレはもういいって感じの人もいそう。
- 178 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 21:34:46.86 ID:TDoAVuOt
- お前の脳内を語られてもなｗ
- 179 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 21:36:44.25 ID:qDTt3UcP
- 99はそんなにいいの？
57クラシックが特別仕様だから？
- 180 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 23:07:51.60 ID:H+Z73NEp
- 99のR9は、販売価格が高かった記憶がある
- 181 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 23:28:46.95 ID:tahTnFG2
- >>179
市場には99年が特にいいという評価はがないことを現在の価格が物語っている
ここにはひとりやたら99年推しのヤツがいるが
- 182 ：ドレミファ名無シド：2014/03/31(月) 23:47:17.08 ID:tahTnFG2
- >>177
塗装が薄いから売れた、厚いから売れない、というのは客観的な事実とは言えない
他の要素もたくさんあるからな
塗装が薄いから鳴るというのと同じで個人の主観、決め付け、思い込みの類に過ぎない
- 183 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 07:55:25.40 ID:4BgEKtjE
- 楽器屋の店員なんて、初歩の物理も知らないヤツがほとんどだからな
そういうヤツらは理屈抜きで妄想を垂れ流すことしかできないよ
- 184 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 12:11:00.08 ID:dPZHrjsG
- 99と00で57クラが違うとかw
- 185 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 12:27:42.01 ID:wb+GNQWv
- 本人がそう思うならそれでいんじゃない
- 186 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 12:48:56.24 ID:HtSvCOTW
- ただ嘘はきっちりと否定しないと、後々の為にならない
- 187 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 13:05:12.76 ID:+RL3b4Gg
- CC#1売ってるところしらない？
- 188 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 19:27:44.80 ID:uE0txRLC
- ここで○○年製はどうたらこうたらと変な工作してる連中はギターを選ぶ眼に自信がないから自分の持ってるギターの評判が気になって仕方がない
- 189 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 23:19:27.88 ID:RSFvj3oF
- 99ヒスコレは、再現性は弱いが確かによくなる個体
塗装もいまのゴムゴムではない規制前のラッカーだから、確かに鳴りは良い
たしか、トムキーファーがギブソン本社から三本くらいその場で購入したらしいから話題なったがね
- 190 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 23:43:57.11 ID:lN73n0mj
- 高額なヒスコレに自分のアイデンティティを
重ねている人はいつでも最新で高額なモデルを持ちたがる。
なぜなら、自分がクソでもギターが最新で高額ならば
自分自体がそれに見合った価値の人間だと錯覚するから。
また、ギターの価値が下がれば、すなわち自分の価値が下がったと錯覚する。
これは極論だが気をつけて。度が過ぎればうつ病になる。
楽器としての望む本質はまず音がいいことだよね。
- 191 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 23:52:26.57 ID:L5gEC5EX
- 平々凡々ですがな
お宅はどないやねん？
- 192 ：ドレミファ名無シド：2014/04/01(火) 23:54:37.37 ID:f4zVJZQ9
- そ～じゃね～よ！
ビンテージは買えないから、少しでも近いものを買いたいんだよ！
それだけだよ！
- 193 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 00:05:08.65 ID:T3JdcOxR
- たしかに、2014買うなら99かな
材も当時の良いものだろうし
ただ、99はオイルコンデンサじゃないからなー
- 194 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 00:45:34.65 ID:Dl49KUEN
- >>189
>>193
低脳がいくらここで煽っても99年製のステイタスが上がることはないから
もちろん価格も
そもそも「ヒスコレ99はよく鳴る個体」って、日本語が大丈夫か？
意味通じてないぞ
- 195 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 07:18:18.88 ID:T3JdcOxR
- http://www.hystericbar.com/vintage-guitar-maniacs/historic-collection/99-hrm.html
99はマニアには人気機種
2001初期まではレアな個体が多いから、マストバイだね
- 196 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 07:37:15.10 ID:cj98+Y+b
- キルトはとりあえずどうでもいいんだが音は良いのか
- 197 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 07:57:02.91 ID:w9VuE4tW
- >>195
このヘッド、普通の99年製とはカタチが明らかに違うんだが
- 198 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 08:27:36.50 ID:AjH/zucH
- 99年にしてはヘッドのくびれがきつ過ぎる気がする
個体差の範囲か？
ニコニコのサイトに36万で一本出てるな
- 199 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 09:03:19.04 ID:HQZHN8so
- >>198
それ、ここで暴れている99博士の出品じゃね？
ステマだったんだｗｗ
ヘッドは修正している感じだわ
- 200 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 10:53:41.12 ID:bcTsjOEs
- この手の柔らかそうなバリ虎トップは、もう飽きました。
国内ではこのタイプの炎が揺れるような杢が好まれるけど、
海外ではタイガーストライプと言われる、太くて、揺らぎはそこそこの杢が最高と評価されています。
サウンドが炎のタイプと、タイガーのタイプでは違います。
タイガーのタイプの方が硬くてサウンドが良い傾向があります。
炎のタイプはサウンドがイマイチの傾向があるので、興味無くなりました。
- 201 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 11:18:26.81 ID:bcTsjOEs
- 99年製と2013年製では、生鳴りのキャラクターが本質的に違います。
本物に近いのは、2013年以降に製作されたHard Agedや20周年です。
6弦開放を鳴らせば、誰でも違いが解ります。微妙な違いでは無い。
2013年製のHard Agedや20周年は、6弦開放の生鳴りがタイトでウッディー。
本当に良い個体だけでしか体感できない鳴り方をします。
残念ながら、2012年以前製造でこの6弦の鳴りを体感できるのは、
本物のMAXレプリカぐらいです。恐らくマホガニー材と塗装の違いです。
- 202 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 12:14:51.72 ID:HQZHN8so
- 博士のステマ始まりましたー
- 203 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 12:37:19.38 ID:ek0iyhSG
- 70年オールドとかと比べて申し訳ないが、確かに6弦解放は判断の要だね
オールドは、ボーンと弾くくて
ヒスコレはテールピースの影響からか響きはよい
2013、2014、2011、2007を弾き比べ
自分は、1999、2002、2007、2013を持っているが、確かに近年のほうが鳴りが良いように感じはする
経年もあるとは思うけど
- 204 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 12:48:14.80 ID:cj98+Y+b
- 金持ちﾜﾛﾀ
- 205 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 13:42:57.95 ID:K2ai3pao
- その違いがライブ見てる客にも伝わればいいのにね
- 206 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 13:43:24.54 ID:bcTsjOEs
- 失望させて悪いけど、70年は本物と違います。
また、2013でもGrossや20周年では無いVOSは、2012年以前のヒスコレと同じ。
本物の59年製品と2013のHard Agedを弾いてみれば、言っている事が解ります。
- 207 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 16:53:11.66 ID:T3JdcOxR
- 20周年はヒスコレじゃなくリイシュー？
- 208 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 17:15:19.68 ID:bcTsjOEs
- 意味不明。
2013年20周年は全てR9だよ。
R9は1993年当時の、
59レスポールスタンダードヒスコレ開発の社内コードネーム。
- 209 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 17:19:16.19 ID:t0uB3+ib
- ところでシリアルの問題はどうなんだ？
数十年したら年式分かんなくなるよな
- 210 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 17:43:53.34 ID:bcTsjOEs
- 20周年は、1993年にヒスコレ(R9)が誕生した事を記念して、
木材を仕入れているエドウィン・ウイルソンが、特に軽いマホガニー材を選定して、
Agedの塗装を担当しているトム・マーフィーが、極薄VOS塗装したモデルだよ。
VOSでHard Agedのように本格的に鳴る、唯一のモデル。
素晴らしいの一言に尽きるモデルだよ。
瞬時に完売したので、Japan Limitedの20周年が追加されたけど、
これも超軽量ボディーで、塗装もトムが極薄に塗装してあり、本格的に鳴ったので、直ぐに完売。
これにあじをしめて、トムが塗装と謳って、厚い塗装のGLOSS仕様のShadow Burstを出したが、
鳴りが普通のVOSやGLOSSと同じで、キンキン金属的な若い鳴りなので、ほとんど売れていない。
- 211 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 18:04:45.66 ID:bcTsjOEs
- 約70万円以上もするヒスコレを買う人は、
相当耳も肥えているし、造詣も深いから、
本当に鳴りが本格的でなければ、買う人はもうほとんどいないよ。
今のところ、2014年製で本格的な鳴りのモデルは、Louisだけです。
Louisも瞬時に完売したので、もう本格的な鳴りの新品ヒスコレは無いと思う。
- 212 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 18:08:25.59 ID:bcTsjOEs
- Hard Agedがあるか。
でも、普通のHard Agedを今買おうと思う人は少ないと思う。
CC18が控えているからね。
- 213 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 18:10:15.38 ID:vuNxyO2z
- 同じ事ばかりの繰り返し
もう飽きた
- 214 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 18:43:37.46 ID:bcTsjOEs
- 確かに。
もうヴィンテージのデッドコピーに徐々に徐々に近付けていく商法に、
ユーザは飽きたようにも感じる。
2014年製のLouisで、指板もニカワ接着になったし、
もうこれ以上はレプリカで鳴りを本物に近付ける事は無理だろう。
LouisでR9の役目は終わったのかもしれない。
- 215 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 19:03:36.90 ID:2rHMJO67
- タイガーと炎 とか 国内と海外 とか 薄い塗装と厚い塗装 とか、とにかく自分の主観で物事を二分して一方を否定するのがこいつのいつもの言い回し
オリジナルのオーナーでもあるエド・キングがチェンバードリイシューはホンモノと響きが本当によく似ていると評しているのにこいつはきちんと評価することすら出来ない
すべてを知っているようなことを言うが、たぶん見たことも弾いたこともない
この前の非科学的との指摘にもまったく反論できなかったしww
とにかく良い子のみんなは残念なこいつの妄想に振り回されないよう気をつけよう
- 216 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 19:32:41.60 ID:Sw/7Jwtx
- 一介の無学な店員さんだから言ってることが支離滅裂でも無理はない
ただ、自分も売ったはずの楽器を影でバッサリ切り捨ててひどく悪く言うのは人間としてどうなんだ？
- 217 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 19:40:18.98 ID:HQZHN8so
- >>209
93年と03年だったらヘッド形状やロッドカバーの位置が違うし、
03年と13年だったらテールピースのスタッド角度が微妙に違うとか
あと03年と13年だったらF/RのPUの間隔が微妙に違うから、
適応年式のサードパーティのPGを合わせてみるとか
- 218 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 20:45:57.37 ID:c1I+5ly9
- 14年のヒスコレ買ってみたけど指板はこんなに柔らかいものなのか？当然爪はちゃんと切ってる。それでも爪のあとが指板のいたるところに付く
今まで使ってたレギュラーの指板に爪で抉るように強めにやってみたけど硬すぎてあとは残らなかった
これはハズレつかまされたのか？
- 219 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 20:56:37.87 ID:Dl49KUEN
- >>195
なんで9 9747が3ケタシリアルになるのか誰か教えて
最初の9はR9で残りの9747は9747番目ってことじゃろ？
- 220 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 21:11:46.30 ID:vpeKP1hT
- タイトボンドをニカワに変えてトラスロッド
のカバーとって塗装を薄くしたらヴィンテージに
肉迫した鳴りになっただと。それじゃハウルからマイクにポッティングなん
て死んでもできないだろ。素人だって考え付くことで、
もう何十年製作者やマニアが研究して作ってみてもダメな
ものがこの1.2年でgibsonだからって出来ないよ。
ただのスペック違い。微妙な差。ディープジョイントの大騒ぎより以下。
ヒスコレより鳴らないはずれのヴィンテージ（間違いなくある）には肉迫するかも。
タイトボンドはすばらしく高性能なんだよ。
- 221 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 21:16:10.14 ID:T3JdcOxR
- >>208
いや、99ヒスコレを40周年モデルというから勘違いした
- 222 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 21:22:47.69 ID:T3JdcOxR
- >>210
>>215
>>219
いや、最初の9は、59モデルの9
次の9は、1999製造の9
なんだわ
トムが入社してまた辞めたのは2000だっけ？
- 223 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 22:15:21.34 ID:rHCMDmB4
- >>218
あんまし気になさるな、というか、
爪痕が残るような指使いの押さえ方がいかがなもんかと思う。
はずれの個体とかじゃないと思うよ、
あなたが音が気にいって購入したのなら愛着もって弾いてください。
- 224 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 22:52:32.17 ID:ek0iyhSG
- >>206
金持ちじゃないよ
三年おきにギターうって、ヒスコレ買ってる
もはやヒスコレあれば他いらないよ
オールドは鳴る個体は少ないし、あれは別物の音
やはりメイプルネックにパンケーキだからかな
2013は良い
- 225 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 23:15:16.86 ID:ek0iyhSG
- >>210
でも、塗装がベロって剥がれるネバネバなんだよね？
鳴りが悪いらしいじゃん？
- 226 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 23:22:26.47 ID:c1I+5ly9
- >>223
指はなるべく立てるようにしてる。個人的な意見なんだけど指が折れてるとダサい気がして。
今までの個体では同じ弾き方でも気にならなかったから、ヒスコレを初めて買って違和感を覚えたんだ。
数日間店を渡り歩いて弾き比べて買ったから納得はしてるけど
他の年代の物とかが気になった。
- 227 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 23:25:55.82 ID:RqJp+GqG
- 学生の頃中古で12万で買ったスタンダードと社会人になって買った
ヒスコレの58プレーントップを持ってるが正直あまり変わらんｗ
ただカスタムショップの175と、カスタムクリムゾンのL-5では全く
次元が違かった。素人の俺でも判るほどクリムゾンてのは凄いんだなｗ
まあ俺には買えないし必要ないんだがｗ
- 228 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 23:30:05.68 ID:Dl49KUEN
- >>222
ありがとう
なるほどそういうことね
すると4ケタになると 9 91234 みたいになるわけか
- 229 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 23:42:55.92 ID:bcTsjOEs
- ビニールのように指で摘まんで剥がせるヒスコレの塗装は、
国内だとBrillbateの動画で観れるけど、
海外ではHysteric CollectionのDave Johnsonが何年も前から、
ヒスコレのチューブで覆われたトラスロッドなどと一緒に話題にしていた。
2013年からチューブレスにしたし、2013年後期に塗装も変えたので、
20周年や2013年後期以降のヒスコレの塗装は、指で剥がせないかもしれない。
明らかに今までのヒスコレとは鳴り方が違うから、
恐らくもうビニールのように指で剥がせる塗装では無いと思う。
- 230 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 23:47:58.34 ID:cj98+Y+b
- >>227
スタンダードが当たりなんじゃないの
俺は57ヒスコレに買い換えたが全然深みが違う。
- 231 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 00:05:39.62 ID:bcTsjOEs
- ヴィンテージのハカランダ指板の多くも心材なので、
しっとりとしていて、爪で指板がえぐられているから、大丈夫。
逆に爪痕が付かないぐらいカサカサした辺材の指板は鳴りが悪いですよ。
安いレスポールでよく見掛ける、色が明るい指板が辺材です。
腐朽し易く、害虫の影響を受け易く、樹脂が少ない、カサカサした辺材は、
オリジナルではあまり指板に使われていなかった材です。
ヒスコレも質が落ちた時期があり、
カサカサして、色が明るい辺材を指板に使っていた時期がありました。
特に安いR8やR7に多かったです。ヒスコレの鳴りが最悪の時期でした。
今は、エドウィン・ウイルソンが、なるべく色が暗い心材を指板として仕入れているので、
最近のヒスコレの指板は心材です。
心材は樹脂を多く含んでいるのでしっとりとしていて、色が暗いのが特長です。
- 232 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 00:36:51.73 ID:wZUOPHS0
- 塗装がビニールみたいになったのって何年頃から？
新品高いから中古狙いなもので。
- 233 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 00:46:28.96 ID:gE04XOqh
- >>232
2002年から
アメリカが規制を強めたため、ラッカーの成分を変えた
1999モデルが人気なのは、材がよいからか
http://www.vintage-gibson.net/990_an_announcement_premium_gu/40th_lp_aged_by_tom_murphy.html
- 234 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 00:49:58.94 ID:FYK0K1/r
- エドウィンは、最近のインタビューで下記のように言っていますので、
指板に暗い色の心材が使われているのは、R9ですね。
R8やR7は、R9で採用されなかった、残り物の指板材やボディー材です。
もちろん59年モデルにはフラグシップ・モデルにふさわしいグレードの材を採用します。
美しいメイプルや、なるべく色が黒くてグレードが高いローズウッド指板、
マホガニーはより軽量なものをというように。
http://www.player.jp/musicradar/2014/03/gibsoncs-edwin-2014spring.html
- 235 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 01:09:27.71 ID:FYK0K1/r
- ビニールのように指で摘まんで剥がせる塗装では無いヒスコレの塗装が、
2013年後期よりも前にあったかどうか解らないけど、
20周年とか、2013年後期以降のHard Agedの巻き弦の鳴り方を一度体感すれば、
それと同じで鳴りのキャラクターのヒスコレを探せばいいと思う。
99Aged R9の塗装は薄くて木目の凹凸まで見えて、指で摘まんで剥がれそうに見えないけど、
巻き弦の鳴り方は違ったよ。塗装だけの問題でもなさそう。
- 236 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 01:12:15.63 ID:FYK0K1/r
- >>235
同じで鳴りの -> 同じ鳴りの
- 237 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 02:44:04.94 ID:EBY7Z5d9
- 99年が人気なのは99年製エイジドだけじゃないの？
エイジドじゃない99年製も人気あるのかな？
- 238 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 03:11:55.38 ID:FYK0K1/r
- 人気があったよ。
見た目が本物に近いからね。
でも、サウンドは99Aged R9も、99 R9も、普通のヒスコレだよ。
サウンドも本格的になったのは、2013年後期からが初です。
嘘だと思う人は、ショップで2013年後期以降のHard Agedを、
どれでも良いから一度弾いてみれば解るよ。微妙な違いでは無く、明確に本格的になった。
- 239 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 07:19:32.89 ID:QkMyxh5f
- 木材があれなのに鳴りが良くなっただと？
2013年以降を連呼してんのは黒澤か？
ステマ乙としか思えんわ。
2013年なんて鳴らねえーしアホか。
- 240 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 07:54:53.54 ID:wZUOPHS0
- 本格、て言葉がもうあれだな
- 241 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 08:53:03.22 ID:XoEjGB86
- >>234
色はともかく塗膜の仕様そのものは特に重要とは思ってないことがよくわかるな
まあ、今の米国では選択肢がないんだろうが
ということはエイジド加工品も昔ながらの塗膜ではない
現仕様の塗膜は加熱すると発泡して見かけ厚みが厚くなるが、発泡しても膜は維持されるのでそのまま剥がすことができる
だからと言って加熱前の塗膜も厚いと思うのは短絡的思考だぞ
- 242 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 08:58:39.93 ID:gE04XOqh
- アメリカは規制が厳しくなったからラッカーについてはコメントしないよ
去年だかの横浜ギターショーでの質疑応答でも、塗装よりも材だと力説してるし
ゴムラッカーを誤魔化すには塗装を薄くするしかないからね
以前からアニリンダイは一部使用していたが、改めて強調してるし、アニリンダイのワークスペースをわざわざ用意した話はラッカーから話題をそらさせるためだな
ゴム塗装を疑っているのは一部のマニアだからな
- 243 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 10:33:18.24 ID:VBhsC1RS
- 2013が売れ残ってんだろ？
楽器屋が必死になってんな
みっともないからやめろよ
- 244 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 11:00:07.02 ID:VBhsC1RS
- 99年が人気なのはさ
シリアルナンバーも理由のひとつだよ
- 245 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 11:09:52.38 ID:bzrqBA44
- 俺の０１はそろそろフレット打ち替えるようだ
皆メンテってどうしてる？安心して任せられる所あったら教えてくれ
- 246 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 11:17:42.24 ID:FYK0K1/r
- 真逆。
楽器屋とか言っている人が、
沢山売れ残っている2013や2014の塗装が厚くて鳴りが普通の、
VOSやGLOSSが売れないと困る業界関係者。
鳴りが特別良いと、このスレで言われている、
20周年や2014Louisは完売している。
- 247 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 11:30:54.20 ID:zFkGyEhS
- >>246
＞2013や2014の塗装が厚くて鳴りが普通のVOSやGLOSS
Aged以外でも、特に塗装が薄くて評価の高い99年製(GLOSS)と比べて、どうですか？
＞鳴りが特別良い20周年や2014Louis
それ以前に、それらの色や杢目が好みではなかったり、最初から傷だらけのギターも好みではないんだが。
- 248 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 11:36:05.37 ID:FYK0K1/r
- ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
これは本物の59年製とヒスコレを比較した有名な動画です。
1分12秒からの生鳴りの比較が、
丁度2013年後期以降のHard Aged や 20周年 R9と、2013年前期以前のR9の違いに似ています。
こんなに鳴りに違いが出るのは、
経年によるものだけでは無かった事が、
2013年後期以降のHard Aged R9や20周年 R9で解ります。
塗装が変わる前の2013年前期ヒスコレの塗装を、手で剥がしている有名な動画。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ビニールのような塗装だけでは無く、
2012年製までゴムのようなチューブで覆われていたヒスコレのトラスロッド。
2013年以降に採用されたタイトボンドよりも硬度が高いHot Hide Glue接着ネック。
よく枯れた軽いマホガニー。
硬いメイプルのトップ。
密度が高く、樹脂が多くて色が濃い、心材の指板。
全ての相乗効果が無ければ、こんなに生鳴りに違いは出ない。
- 249 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 11:48:30.30 ID:42OiXWpr
- >>246
＞鳴りが特別良いと、このスレで言われている、
＞20周年や2014Louis
お前以外に言ってる奴なんて居ないよｗ
- 250 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:00:02.42 ID:zFkGyEhS
- ID:FYK0K1/rは、完全に妄想スペック・オタクの典型か、または、
99年製の中古ばかりすぐ売れて、70万円以上もする20周年、Hard Aged、2014Louisがなかなか売れない楽器屋の宣伝って所。
もし、宣伝でなければ、2013年後期以前のヒスコレ(99年製Agedも含めて)は、
全て音が本格的ではなく、普通の音だと切り捨てるとは、一体どんな腕前でほざいてるのか？興味深いｗ
- 251 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:06:34.55 ID:zFkGyEhS
- >>237
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6459/shima.html
ここを見れば、分かる。99年製の57クラシックもアレンジしてある等。
他の楽器屋サイトを見ても、Agedに限らず、99年製は評価・人気が高いという話をよく見るね。
- 252 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:07:48.58 ID:FYK0K1/r
- 発売して直ぐに完売したので、良さを知らない人が多いだけ。
知らないのに、反論するのは、単なる荒らし。
一度でも体験すれば、言っている事は解ります。微妙な差では無いです。
ショップの店員さんに訊いても無駄。
ショップは売れ残っているVOSやGLOSSを薦めないと、生活が掛かっています。
収入が減り、子供の学費が払えなくなったら深刻な問題。
- 253 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:13:29.30 ID:Mk3ijAYK
- キモネジ注意報
- 254 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:29:54.28 ID:zFkGyEhS
- >>ID:FYK0K1/r
あと、Hard Agedではなく、正しくは「Heavily Aged」ね。
これはピックアップがE-Buckerだが、YouTubeで聴くと、
確かに通常のCustom Buckerよりさらに低出力で、とても鳴っているように聞こえるが、
やはり最初から傷だらけで、ある意味、完成されてるルックスは楽しみが無い。
個人的にはGLOSSから弾いていく方が、音とルックスの経年変化が楽しめる。
それか、VOSが良いな。
それに、通常のCustom Buckerの方が良い。
こっちでも、十分に低出力でトレブリーな印象だったので。
- 255 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:32:09.06 ID:zFkGyEhS
- ID:FYK0K1/r を相手してると、こっちまで話がループしてしまうｗ
- 256 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 12:56:10.60 ID:42OiXWpr
- グロ写真を貼るか、嘘をバラ撒くか
本当のキチガイには困ったもんだ
- 257 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 13:05:00.49 ID:FYK0K1/r
- 私が言っているのは、>>248の比較動画のような、生鳴りの事です。
薄くて硬い塗装、軽い木材、 Hot Hide Glue、チューブレストラスロッド、色が暗い心材の指板等々の改良により、
特に巻き弦の鳴りがウディーで大きくなり、本物に近付きました。
このウッディーで大きな生鳴りを、レスポールスタンダードファンは追い求めて来たのです。
ピックアップは、20周年はCustom BuckerとCustom Bucker S。
Louisは、Alnico Vの特製57 Classicと、Burstbucker 3です。
ピックアップはいくらでも簡単に交換できます。
- 258 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 13:16:50.26 ID:FYK0K1/r
- ピックアップは弦振動とピックアップ自身の振動を電気信号に変えているだけで、
弦振動はネック、ボディーの振動のフィードバックを受けてキャラクターが決まり、
ピックアップ自身の振動もボディーから受ける振動でキャラクターが決まるのです。
ピックアップはネック、ボディーの振動で決まっているサウンドキャラクターに、
味付けをする程度のパーツに過ぎず、サウンドの本質は本体で決まってしまうのです。
ずっと愛されるサウンドキャラクターのエレキと、
捨てられるサウンドキャラクターのエレキの違いはここにあります。
こればかりは、経年でも変わりません。
- 259 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 13:42:54.84 ID:3gh20qQH
- ここで2013以降を勧めてるのはステマだな
99、01が最高な個体だと理解したよ
- 260 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 13:55:40.78 ID:gE04XOqh
- どこみても、1999は名指しで評価されてる
明白だよ
- 261 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 15:08:55.20 ID:n8Ej+Voq
- あのな木材がぼけてると生音はデカくなんだよ
2013が鳴るってアホの極みだな
アンプ通したら鳴らねえよ
おまけにどこも2013在庫残りまくりじゃねえかよ
糞楽器屋乙
- 262 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 15:51:07.44 ID:42OiXWpr
- 指板までニワカを使った2014が出て来たもんで焦ってるのなｗ
スペック厨なら絶対に2014＞＞＞2013になるからさ
- 263 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:31:01.98 ID:gE04XOqh
- >>261
ホントだよな
クロサワになってから評判ガタ落ちらしいし、それを物語ってるな
ある程度ダメな個体はピックアップでなんとかなるとしても、材の良し悪しは2007年以降はなあ
柔らかいメイプルトップとか
まだ70年代スタンダードのが良い材だよ
ところで、MAXとかレプリカはどこで調べると手に入る？
- 264 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:36:18.71 ID:FYK0K1/r
- Louisは2014。20thは2013後期。Shadow Burstは2014。
弾けばどれが一番鳴っているか解ると思うでしょ。普通この流れだと。
でもね。意外な事にこの3本だと鳴りの大きさは、生音でも、アンプの音でもほとんど同じ。
アンプの音はLouisの方が出力が高いピックアップだから若干大きい。
何が違うかと言うと、音の艶とブライトネスが違う。
一番艶があり、ブライトネスが高いのはShadow Burst。次が20thで、次がLouis。
音に艶があり、ブライトだと、耳にキンキン痛い。
いわゆる、新品国産エレキの弦鳴りサウンド。
一番気持ち良く鳴るのがLouis。20thも十分気持ち良く鳴る。
- 265 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:38:13.28 ID:EBY7Z5d9
- 99年R9を持ってる俺は安心して良いのか？
10年ぐらい前に中古360kぐらいで買ったんだが。。。
- 266 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:39:52.12 ID:FYK0K1/r
- >>248の動画を見れば解るが、本物のレスポールスタンダードも生鳴りがデカイ。
- 267 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:44:41.09 ID:gE04XOqh
- >>264
>>265
安心しましょう
当方はヒスコレを3年おきに買ってるが、99が一番いいよ
生音とかさ、アンプ通すんだから
塗装も一番いいのは99
バックも褪色したでしょ？
アニリンダイです
- 268 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:48:14.44 ID:FYK0K1/r
- 92以前のReissueシリーズのナロージョイントでも十分良く鳴る個体はある。
2013年後期以降の塗装が薄いR9が別格なだけ。
鳴りのキャラクターが別格に良くなくても、ライブの大音量で弾いたら、
観客には違いはほとんど伝わらないよ。大丈夫。
- 269 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 17:53:56.46 ID:FYK0K1/r
- 99が気に入らないなら買い替えた方が良いけど、
気に入ってるなら、見た目が本物に一番近いから未だに人気があるので、
持っていた方が良いですよ。
サウンドは好みだから、自分が好きかどうかです。
- 270 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 18:01:16.92 ID:FYK0K1/r
- 99だけリセールヴァリューが高いなんて事は無い、
と言う店員がいるけど、あれは嘘です。
99は未だに人気で希少なので、リセールヴァリューが高いです。
他の年代も売れないと困るから店員は嘘を言うだけです。
20周年は今後人気が上がると思います。
- 271 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 18:19:54.71 ID:h6nXz1yh
- 楽器屋か？
ネジの友達か？
どちらにせよウザいな
- 272 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 18:24:55.37 ID:3gh20qQH
- 20周年は個数もあるし材がなあ
100年後ならいざしらず、たぶん20年は価値が出るとは思えない
現時点で人気の99はこれからも延びるかな
99や2000モデルが評価されてるのは塗装だよね
57クラシックもうちのは15年も経てば、錆で出力も落ち、音がかなり変わったよ
皿インレイが気に食わないけど、もう一本欲しいくらい
- 273 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 18:56:02.84 ID:FYK0K1/r
- 57Classicは傑作ですね。
あれ以上のピックアップは未だに経験が無い。
アンティクイティーもいいけど、57Classicのクランチの格好良さは天下一品。
でも、飽きちゃってLollarにしたり、ThroBakにするギタリストはいます。
- 274 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 19:10:47.21 ID:x6eN7DxP
- もうお前の好みは書き込まなくていいよ。飽きた
- 275 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 19:23:46.57 ID:Hr6qOhoD
- 99持ってる人ってエスカッション、ピッックガード、トグルスイッチカバー
やピックアップカバーテールピースとコンデンサ等サードパーティに替えるよね。
ついでにオフセットスタッド取り付けるとドッキっとするレベル。パーツ代で１０万
ぐらいいっちゃうかな。
- 276 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 19:30:51.93 ID:FYK0K1/r
- 99 Aged の塗装は確かに薄いね。
薄い20thでも木目の凹凸は塗装で埋まってフラットだけど、
99 Agedは木目の凹凸が見える。
木目の凹凸の高さよりも塗装が薄いのは、
アコギだと42とか、マーキスレベルの薄さだから、極薄ラッカー塗装。
99Agedぐらい塗装が薄いと、
>>248の動画のように指で塗装を摘まんで剥がすのは不可能っぽい。
まあ、安いゴールドトップの中古を買って、
Brillbateに塗装してもらえば同じだけどね。
20万も出せばやってくれるのかねぇ？
- 277 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 19:39:51.08 ID:FYK0K1/r
- 99の良さを解って買う人は、ビューティーオブザバーストの本に穴が空くぐらい、
本物の写真を観て研究しているからね。
テールピースのスタッドは、
右側が3/64インチネック寄りに打たれていないと気が済まない。
ピックガードの上端は、カッタウェイから3mm以内でないと気が済まない。
- 278 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 19:46:11.56 ID:FYK0K1/r
- ここら辺のディテールにまで拘るようになると、
Dave Johnsonのヒステリック コレクションや、
BrillbateでMakeoverしてもらわないと、気が済まなくなります。
ライブ演奏では全く意味の無い改良ですが、趣味の世界ですから。
- 279 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 20:14:15.17 ID:iQ4n/7cs
- やっぱり自分のギターのリセルバリューを吊り上げんが為の工作か
ご苦労なこったな
- 280 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 20:14:53.26 ID:iQ4n/7cs
- しかし、十数年間の製品をバッサリ切り捨て、そのオーナーたちを敵に回してまで守りたいものっていったい何なんだ…
- 281 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 20:16:51.40 ID:iQ4n/7cs
- それに、木目を埋めないめやせ塗装と実際の塗膜の厚みは別もんなんだがな
- 282 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 20:34:46.36 ID:FYK0K1/r
- 99オーナーが99を薦めるのは、自分の99の価値を保全するためなんて事は、小学生でも解っている。
それを知りながら賛同してあげるのが、大人です。
所詮趣味の世界の掲示板ですから。
- 283 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 20:39:22.76 ID:FYK0K1/r
- 私は鳴りでエレキを選ぶので、99 Agedのバリ虎が売っていたが、
鳴らしたらピンと来なかったので買わなかった。
- 284 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 21:51:13.51 ID:JEByoS7M
- 僕は音でギターを選ぶのでより良いのを見つけたので99を売ってそれを買いましたとさ。
- 285 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 22:50:04.81 ID:Hr6qOhoD
- >>283
残念、それははずれの99agedです。
まともなのは、中古市場に出てきません。アメリカに
いっちゃいます。
- 286 ：ドレミファ名無シド：2014/04/03(木) 23:10:41.17 ID:FYK0K1/r
- そうかもしれん。
ヒスコレに限らず、ギターは個体差が結構あるシリーズがある。
個体差がほとんど無いシリーズやメーカーは、木材の選定や塗装の技術が素晴らしいです。
どこのメーカーかは、ご存知の通りです。
- 287 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 00:06:06.33 ID:Mr6vixwj
- >>248
生鳴りならチェンバードリイシューはすごいはずなんだけど？弾いたことないけど。
お前も弾いたことありません、って言えばいいのに
- 288 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 00:48:07.05 ID:l8KdprV8
- 59でも3.6～4.3kgくらい幅があるし、ネックの硬さ、トップの硬さもあるし、好みじゃね
- 289 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 03:17:53.37 ID:tgMnLjFU
- >>283
講釈はもういいから、自慢の99の音を聞かせてくれよ
- 290 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 08:05:53.18 ID:5D45VeJ4
- お前らまさかチェンバードとスイスチーズと穴無しぐらい表記が無くても弾いて判断つくよな？
- 291 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 08:06:31.57 ID:ZHQ82Nf+
- なんか自演してないか？
99が特別とは言わないが、初期ヒスコレは材も塗装も評価が高い
だが、細かい部分が似つかないのでサードパーティでカスタマイズするユーザーが多い
2002以降は塗装がゴム
小出しのスペック変更で2013あたりからは
仕様はほぼオリジナルに近いといっていい
しかし塗装がゴムなので、薄くすることで誤魔化し、カスタムバッカーなどで話題づくり
99に比べてオリジナルに近いが、材や塗装で2012以降はいまいち人気がない
CCにも飽きた感じ、中古に出回るのが早い
生音はいくらでも人工的に作り出せる理屈がある
生音が良いから2012以降が最高というのは表面的な話で、結局は材、塗装、アンプからの音を考えると初期ヒスコレ、とくに飛躍的に向上した99だね
- 292 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 10:31:05.40 ID:vjehsGZy
- 俺はバーストマニアじゃないから、バーストの再現性よりも、良い音のするレスポールが欲しいです。
- 293 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:05:19.45 ID:HEgcp2n1
- 鳴りに関しては99だけが特別と言うのは無いです。
Classic, Classic Plus, Classic Premium Plus,Reissue, Jimmy Wallace Reissue, R7, R8, R9 と、ほとんど全ての年代、シリーズを弾いて来た経験から言って、どの年代、シリーズにも良く鳴る個体は存在していました。
強いて言えば、92年以前のClassicシリーズと、その上位のReissueシリーズは、ネックがまだナロージョイントだったので、鳴りのキャラクターが、その後のR7, R8, R9 とは違います。
良く鳴っていても、特に巻き弦の鳴りのキャラクターが違うと言う事です。
で、2013年以降の鳴りが良い個体はどうかと言うと、これまでのGibson再生産には無かった巻き弦の鳴りのキャラクターです。最も本物に近い鳴り方をします。
反論する人は、実際に2013年後期以降のHeavily Agedを弾いてみればいいです。誰でも違いを感じます。Heavily Agedで確認する理由は、2013年後期以降のHeavily Agedで、良く鳴らない個体は経験が無いからです。
2012年からマホガニーの仕入れが変わった事と、ご存知の通り、2013年以降に初めて本物と同じ仕様になった点が複数ある事と、2013年後期から塗料が変わった(手で剥がせるビニールのような塗装ではもうないのかも？)など、複数の要因が関係していると思います。
- 294 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:31:25.82 ID:IWF+jD09
- >>293
今日も必死だね
ご苦労さん
- 295 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:39:21.37 ID:HEgcp2n1
- そう言うくだらない荒らしは、人間性を疑われるから辞めた方がいい。
反論があるなら、堂々と具体的に指摘すべき。
私が言っている事が嘘で無い事は、
実際に2013年後期以降のHard Agedを弾けば誰でも解る事ですから、反論しても意味無いです。
- 296 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:45:31.84 ID:IWF+jD09
- >>295
分かった分かった
もう参った降参
ウザいからここじゃなくて自分のブログにでも書いとけよ
- 297 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:49:37.63 ID:HEgcp2n1
- >>295
Hard Aged -> Heavily Aged
言っている事は伝わっていると思うが、うるさいから一応訂正しておく。
ショップで2013年後期以降のHard Aged R9を弾かせて下さいと言って、
そんなモデルはうちにはありません。 と店員が意地悪く言う人はいないが、万が一いたら、申し訳ないし。
- 298 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:55:48.88 ID:HEgcp2n1
- 分かったなら、もう一切反論するな。
間違った反論をするから荒れる。
- 299 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 12:00:41.15 ID:NQsuW6Da
- 同じ事を毎日書いて、反発を喰らわないと思ってる方がおかしい
黙るのは、お前の方だ
- 300 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 12:12:07.23 ID:y1JBoXQE
- キモネジ警報発令
- 301 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 12:40:58.72 ID:HEgcp2n1
- 間違った反論をするから、また説明をしないといけないんだよ。
間違った反論が正しいと認識される事ほど、掲示板で悪い事は無いからね。
- 302 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 12:56:07.28 ID:rAir6Czp
- >>301こそ諸悪の根元
- 303 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 13:35:08.20 ID:IyknsU/i
- 個人の思い込みをまるで真実かのようにしつこく書き込む事ほど掲示板で悪い事はないからね
- 304 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 13:37:25.64 ID:r3PFtCl2
- >>298
＞分かったなら、もう一切反論するな。
俺が言ってることが唯一正しい。俺の言うことを聞け。反論は一切するな。
すごい理屈だね。まるで中国韓国の不条理論調。
こういう強弁が信用性に負のイメージつけるってことわからんのかね
- 305 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 13:38:55.44 ID:cOnTkWUL
- 99年、03年、06年、13年agedを所有しているけど、
13年の感想はオレも >>293さんにすごく近いよ！
良い音かどうかは好みの問題もあるし、同年でも個体差があるから、
どれが正解かは決めれないかと思うけど、
13年は他年とは明らかに音色が違い、アコースティックな感じで心地良く、
いつまででも弾いていられる印象。特に巻弦の違いはわかりやすいよ。
購入の役に立てればうれしい。
- 306 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 13:46:36.91 ID:NQsuW6Da
- 13年のを買うくらいなら14年のを買うよ
- 307 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 13:52:36.83 ID:Y9G+w8j8
- でも13年ゴールドトップの色はどうなんだろうなあ
たしかに緑がかってた方がオリジナル風なんだけど
ちょっと極端だし、安っぽい気もする。
- 308 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 14:04:32.81 ID:Y9G+w8j8
- こないだ12年と13年弾いたけど、上で言われてるような巻弦のキャラクターは
12年でも充分に感じられたよ
それっておそらくアコースティックで、ヴァイオリンのような音色のこといってるんだと思うんだけどね
言葉で説明するの難しいけど
生音かクリーンで、６弦の低音域で、すこし固めの音をピッキングして高速トリルとかすると
ヴァイオリンみたいな音出る
あれはたしかに99～2010年くらいまではあまり感じられなかった表現域かもね
まあ自分で言うのもあれだけど、弾く技術がそれなりに無いと体感できない差ではあると思う
- 309 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 14:37:36.83 ID:HEgcp2n1
- ジミーペイジの格好いい巻き弦を使ったリフは、
あの2013年Agedの巻き弦の鳴りのキャラクターそのものだよ。
静かな部屋で巻き弦の生音を聴くと解り易いけど、
アンプの音だと、ミドルピックアップでツェッペリンの低音弦を弾くリフを弾くと、とても良く解ります。
- 310 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 14:42:41.65 ID:Y9G+w8j8
- なんだw 結局、ツェッペリンとかって話かw
まあいいんだけど。
別にagedの必要もないと思うけどね。
- 311 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 14:55:15.06 ID:HEgcp2n1
- そうです。
ジミーペイジとか、ビリーギボンズとかの、いわゆるレスポールスタンダードの鳴りの事です。
何だと思っていたのですか？
- 312 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:02:39.65 ID:Y9G+w8j8
- あははw
- 313 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:13:09.21 ID:yLH0Sw0U
- へージミーペイジサウンドね
勿論ライトゲージで弦高ベたべたに低くしてペラペラピックで弾いたんだろうな？
そうしねーとあの音出ねえよ
笑えもしねえわ
テレキャスって知ってるか？
- 314 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:18:34.44 ID:HEgcp2n1
- ジミーペイジのリフのサウンドイメージが解り易いので例に挙げただけです。
言葉では解らないようなので、音で説明すると、
Bernie Marsden のこのレスポールスタンダードのサウンドです。
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- 315 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:26:12.67 ID:yLH0Sw0U
- あっそう
いい音してるね
ところでテレキャスってギター知ってるか？
- 316 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:29:56.35 ID:HEgcp2n1
- ジミーペイジのレコードのある曲は、実はテレキャスで録音されたなどと言う事は、小学生でも知っています。
小学生は知らんかw
そのレコードの事では無いです。
- 317 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:36:43.80 ID:yLH0Sw0U
- ある曲？（笑）
おまえは凄いようん（笑）
- 318 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:39:34.17 ID:HEgcp2n1
- >>314のレスポールスタンダードの音を追求して、
代理店が黒澤楽器になって、初めて2014年 CC#17 Louisで実現したのです。
嘘だと思うなら、実際にLouisを弾いてみて下さい。マジで凄いギターです。
今までのギブソン再生産では一度も無い鳴りのキャラクターです。
- 319 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 15:48:46.91 ID:Y9G+w8j8
- 正直、レスポールのポテンシャルの４割も引き出せてない演奏スタイルだと思う
好きな人はいてもいいんだけどさ
- 320 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 16:59:30.64 ID:HgPvPLph
- クロサワの悪口を言うと湧いてくるね
- 321 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 18:02:53.82 ID:mMTaQzOe
- クロサワだからな
- 322 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 18:34:30.00 ID:HgPvPLph
- クロサワと書いたら、ウソみたいに止まった？
- 323 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 18:49:53.52 ID:Vz/58eMH
- 99からってよくきくけどそれ以前のヒスコレ派どうなの？
- 324 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 18:51:52.37 ID:oxFjNpjs
- やっぱり黒澤かよ
99年以前もいいよ
2002年から腐った気がする
- 325 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 19:39:55.38 ID:FJdTEU1u
- >>287
十年ほど前にチェンバードリイシューを日本で扱ってたのはイケベだったのでは、とここには書いてある
クロサワで扱ってなかったのだとしたら触った
こともないんだろww
知ってるなら6弦の響きがどうだったかケチケチせずに教えてくれよww
http://www.chambered-reissue.org/info.htm
- 326 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 19:53:38.01 ID:0vn7DJI1
- 確かに99年からって言うけど98年、2000年とかの99年前後はどうなのよ
- 327 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 20:10:42.81 ID:ByecngbD
- >>323
R7でもネックグリップがR9とほぼ一緒なので、
99以降の太グリップが苦手な人薄めのネックでGTが欲しい人は狙い目
材もいいしね
ただ細かいディテールに凝りだすと、どうしてもパーツを変えてしまいたくなるかもしれんｗ
- 328 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 20:15:44.40 ID:Mr6vixwj
- >>325
いや、こいつは知らないことなんてないはずだぞ
>>318
>今までのギブソン再生産では一度も無い鳴りのキャラクターです。
一度も無いことを証明するためには、すべてを知ってなきゃならないからな
- 329 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 20:44:02.98 ID:ZHQ82Nf+
- >>325
>>326
ギブソンがヒスコレに本気を出して、飛躍的に品質が向上したのが、59年から40年経過を記念した99なわけ
それ以降、ヒスコレはどんどんオリジナルに近づいて良くなるんだけど、02から規制で塗装がゴムになってしまったから、結局はみんな99～01年のを探すのよ
とりわけ、99がその代表的に言われてるから人気があるんだよ
02以降のヒスコレをリフィニッシュして塗装を硬いラッカーにする人もいるよ
ゴム塗装はクラックが入らないからカッターで入れてるわけ
そんな柔らかい塗装が、音は鳴らないと言われてる理由だよ
- 330 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:17:15.07 ID:6s7TYUA/
- 2013後期から塗装が変わったってことだけど、後期ってどのくらいの時期なの？
- 331 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 23:17:34.51 ID:f8mRRDe9
- オレも2013だからきになるな。S/Nとかでわかるのかな
- 332 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 00:25:13.34 ID:RJDiV1lu
- >>330
>>331
クロサワの店員が答えてくれるから明日の始業時間まで待っててねww
- 333 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 01:00:15.92 ID:1zUiptvp
- 2013年7月から入荷され始めたDuane Allmanモデルから、
ニトロセルロースラッカーに添加するプラスティサイザー(可塑剤)の量を減らして、
硬くて薄い塗装に改良されたようです。
ゴムのように柔らかくて厚いヒスコレの塗装の評判が悪かったからでしょう。
プラスティサイザーを添加すると、塗装に傷が付き難く、クラックも入り難くなります。
その反面、塗装が柔らかくなります。
Duane Allman以降は、CCも塗装が改良されているようです。
20周年もトムマーフィーが薄く塗装を吹いていますので、改良された塗料だと思われます。
弾いた感じがDuane Allman以降のCCやAgedと同じです。
2013年の20周年以外のVOSは、弾いた感じ、柔らかくて厚い塗装です。
2014年のVOSは弾いた事が無いので解りません。
- 334 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 02:59:35.25 ID:0Slc64YI
- 13年の7月以降もVOSやグロスも作られてるじゃん
一部のモデルだけ塗装を変えるのって変じゃない？
ってことは、7月以降のVOSもグロスも薄くて硬い塗装だから音が良いってことになるんじゃないの？
- 335 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 10:36:41.70 ID:jTp/6w11
- とにかく2013年以降を売りたいクロサワ感
- 336 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 10:43:26.30 ID:0ZyyDLTu
- 59じゃないヴィンテージ持ってるけどラッカー面は劣化して軟らかいよ
- 337 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 11:11:55.87 ID:4/QAzUbC
- 2013年製の在庫が売れません
困りました
- 338 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 11:44:03.38 ID:Wyx7RrNg
- >>反論する人は、実際に2013年後期以降のHeavily Agedを弾いてみればいいです。誰でも違いを感じます。
↑やたら、このセリフを繰り返しているな。
Heavily Agedは80万円以上もして、かなり好みの分かれる傷の付き方のギターなんて、一部の人しか買わないでしょうね。
柔らかくて厚い塗装と言われている13年製VOSを1回弾いたが、ネックが特に振動していると思った。
何よりカスタムバッカーの音好きだなぁ。やはりピックアップの違いは大きい。
音と見た目が気に入れば、塗装がゴムだの、細かい事をいちいち気にしてたら、弾くギターが無くなってしまうよ。
- 339 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 11:55:16.48 ID:Wyx7RrNg
- 99年製の評価・人気が高いのは、現在では滅多にお目に掛かれない、
リアルで揺れるワイドフレイムで、フレックがバリバリの個体が多かったのも理由の一つでしょうね。
ネックだけではなく、ボディ全体が振動している99年製(57クラシック)を持ってるが、
2014年製のグロスかVOS(カスタムバッカー)が欲しいな。
57クラシックは、バーストバッカーやカスタムバッカーに比べて、濃厚で音にまとまりがあるが、
カスタムバッカーの音の暴れ感＆トレブリーでビンテージ色のある音もたまらんね。
- 340 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 13:22:45.76 ID:RJDiV1lu
- >>339
こっちもしつこいね
99は色んな意味で単なる見た目の悪いザンネンな中古ギター
- 341 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 15:14:30.76 ID:U8Y6G0bD
- わかった！わかった！
俺の1999年製R9が最高って事で丸く納めようや！
- 342 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 16:36:48.85 ID:Wyx7RrNg
- そう！ここは君の自慢の1本の話をするスレや！
それも、壊れたCDのように、何回もしつこくねｗ
- 343 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 16:58:59.25 ID:U8Y6G0bD
- わかった！わかっt.....
俺n....n.....o......199....19.....1999年製RRR.....9が最高って事ddddd........
- 344 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 17:10:19.89 ID:1zUiptvp
- 可哀想だけど、ハッキリ言って、もう99の時代は終わってます。
ゴムチューブで覆われたトラスロッド。ニカワ接着では無いネックや指板。
本物に近いのは2014年製Agedです。
- 345 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 17:22:53.17 ID:0ZyyDLTu
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@YouTube
- 346 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 17:34:18.41 ID:RJDiV1lu
- キモネジと99厨は必ず「自分の知る限りでは」という文句をつけて喋るように
あと製品の市場での評判を意図的に操作しようとし過ぎるな
これが守れたらお前らのさもしい感じが半分くらいにはなるだろ
- 347 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 18:51:46.14 ID:A6X47GtS
- いや、俺の95年製が最高の一本だ！
2013年なんてうんこだぜ！
でも99年となら交換してやってもいいぜ！
だが2013年はお断りだ！
- 348 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 20:00:19.50 ID:1zUiptvp
- 仕様なんてどうでも良いです。鳴りが本物は近ければ良いだけです。
で、誰が弾いても本物に一番鳴りが近いのは、
今のところ2014年製Aged(CC Louisを含む)である事に、
弾いた事がある人は、誰も異存が無い。
弾いた事が無い人は反論できないです。知らないのですから。
でも反論する人がいるから、荒れる。
結果として、仕様と材は重要だったと言う事です。
- 349 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 20:07:25.40 ID:A6X47GtS
- あれ？2014なんだ
2013はどこ行った？
- 350 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 20:08:21.16 ID:EQNk67A9
- 貴方が書き込まなければ荒れないのですw
- 351 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 20:09:00.75 ID:A6X47GtS
- 取り敢えずだな
2013年以降は買わんわ
売れなくて必死なんだなみっともない
- 352 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 21:30:50.92 ID:RJDiV1lu
- チェンバードリイシューが一番ホンモノの鳴りに近い - エド・キング (元Lynyrd Skynyrd. オリジナルバーストのオーナー)
つまりチェンバードリイシュー以外はカスです
一度弾いたらアホでも良さが分かります
他のものをつかまされたひとはみんな残念です
あ、弾いたことがない人は反論しちゃだめだよ
ここが荒れちゃうからさ
- 353 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 22:36:53.87 ID:c2AUEcV3
- もうどれでもどの年式でもええがな、
どんぐりの～でしょ、所詮どれもレプリカなんやしｗ
もうすぐ２０年迎える初期物、
最近購入したエイジドの００年と１３年弾き比べてるけど、
自分的には初期の５７クラ載ってる塗装の厚い個体が一番しっくりくるしｗ
- 354 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 00:16:47.05 ID:0U2LCnio
- しかし、クロサワは露骨だな
99を褒めながらも13を買えとか
- 355 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 00:22:22.09 ID:yr2aAlv1
- 誰が弾いても本物に一番鳴りが近いのは、今のところチェンバードリイシューである事に、弾いた事がある人は、誰も異存が無い。
反論する人は、実際にチェンバードリイシューを弾いてみればいいです。誰でも違いを感じます。
- 356 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 01:43:22.26 ID:L3YB+0iJ
- >>355
弾いたけどべつに・・・
違わなかったですけど。
むしろ音が良くないと思いましたね。
- 357 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 03:02:22.46 ID:IiyHnUHb
- チェンバードですか、そうですかｗ
- 358 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 05:22:06.99 ID:yr2aAlv1
- >>348
弾いたけどべつに・・・
違わなかったですけど。
むしろ音が良くないと思いましたね。
- 359 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 05:23:09.27 ID:yr2aAlv1
- 2014年製Aged(CC Louisを含む)ですか、そうですか
- 360 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 05:25:14.80 ID:yr2aAlv1
- 嘘だと思うなら、実際にチェンバードリイシューを弾いてみて下さい。マジで凄いギターです。
今までのギブソン再生産では一度も無い鳴りのキャラクターです。
- 361 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 05:29:32.50 ID:yr2aAlv1
- ただ2014 Heavily Agedをチェンバードリイシューに置き換えて書いてるだけ
本当におれはチェンバードリイシューはいいと思ってるが別に押し付けるつもりはない
キモネジはこういうことを延々繰り返すから周りの顰蹙を買っているんだよ
- 362 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 07:08:47.76 ID:3dBoiP7w
- チェンバードは対象外だよ
99が特別とはいわないが、2002までだな
ニカワがそれほどありがたいとは思えない
- 363 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 07:25:31.45 ID:kpbvJJGA
- 本当に良い物を良いと情報発信するのと、
単に自分が買った物を自慢するのでは、全く情報の有用性が違う。
実際、2014年製Aged(CC Louis)を弾いて、本当に良い鳴りだと感じなかった人は皆無。
そこに大変大きな、埋まらない違いがある。
だから私の感想を何年間も楽しみにしていた人達がいる。
Gibsonがここ何十年間で、ここまで本気なった事はかつて無かったから、
これは凄いギターですよと、情報発信したのです。
私が良いギターだと情報発信したギターを買えば、
余程私と趣味が合わない人でも無い限り、まず間違いない。
- 364 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 07:32:28.01 ID:kpbvJJGA
- 私はチャンバードは良いとは薦めない。
それは、本物はチャンバードで無いから。
所有して何年も弾いて、やっぱり本物と同じく無垢が一番いいと思うと思うから。
無責任な情報発信は、私にはできない。
- 365 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 08:19:25.24 ID:kpbvJJGA
- 私は黒澤楽器が嫌いだった。態度が横柄な店員が多かったから。
今でも金持ちにはペコペコ頭を下げるが、そうで無いと勝手に判断した人には試奏も断るイヤなヤツはいる。
将来大変大切な顧客になるのに、解っていない店員がいる。
見た目だけでは、買うか、買わないかなど、実際は全く解らないのにだ。
でも、山野から黒澤に変わり、実績として、去年、今年と、かつて無い本気をGibsonに出させている。
悔しいが、認めるしか無い。あんな横柄で態度が悪い店員の黒澤楽器は倒産しろ！と思っていた。本気で。
今はだいぶ黒澤楽器も、楽器を売る事よりも大切な事は、お客様の信頼を得る事だと、解っている店員が増えた。
冷やかしで試奏する学生などいない。楽器が大好きで試奏しに来る。
そう言うお客様を大切にしない楽器店は最低だと解っている店員がいる。
逆に最近はイケベ楽器に解っていない店員が目立つ。
渋谷の店で、カウンター席で店員同士でおしゃべりしていて、客が試奏を頼むと愛想悪くギターを渡す。
私はイケベ楽器には良いイメージがあったが、今は逆転している。
私は楽器業界とはなんの利害関係も無い。
ユーザーの多くが思っても言わない事を私が代弁しているだけ。
- 366 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 08:58:50.99 ID:y/lrfRAa
- 馬鹿の告白ｗ
- 367 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 09:59:33.45 ID:3dBoiP7w
- クロサワがギブソンを本気にさせたとかw
- 368 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 13:07:10.97 ID:kpbvJJGA
- どんなに不景気で条件が不利でも、会社が傾けば社長が責任をとらされます。
逆にどんなに好条件なタイミングで社長になっても、結果が良ければその社長の功績として褒め称えられます。
世に中、そう言うものです。因果関係は関係ありません。結果が全て。
- 369 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 13:28:25.20 ID:kpbvJJGA
- 不景気で売れないから、本気で良いものをGbsonが出して来た。
それは間違いないでしょう。
では、山野楽器が代理店であり続けも、今のシリーズが出ていたか？
それは誰も解りません。
解らないから、全ては結果で評価されるのです。
オリンピックで実力No.1と噂されていた選手が4位になっても同じ。
実際は単に運が悪かっただけかもしれない。
精神的に弱くてオリンピックでは実力が出せない、弱い選手なのかもしれない。
そんな事は誰にも解らないから、結果が全て。結果で表彰されるのです。
- 370 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 14:44:18.18 ID:jeMG2VJa
- >>369
よおキチガイ。
おまえ実はギブソンアンチ派だよな？
おまえの書き込みを読むと購買意欲が無くなるからな。
- 371 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 16:41:56.63 ID:XRmSdSzI
- >>369
オレの知ってるイケベは基本放置だが、試奏時は「ハーイ。セッティングします」
みたいで個人的には普通。
オレの近くの黒澤は見てたら勧めてきて試奏するが「どうですかー？」で「考えとくね」に
「宜しくお願いします」でこっちも別に感じ悪くない。
っていうか妙に普通の事を書いてしまったが>>365が書く黒澤がー、とかイケベが―とか受け手
次第だからどうでも良い話。どっちも普通の楽器屋。何店舗もあんのにどっちかを何気に貶すのも変だわ。
「昔は･･･」とか今はもう関係ないだろうし。なんか恨みでもあんのかもしれんけど、もういい加減に忘れろ。
あとおまえ自分の意見が正しい！風な書き込みばっかでまじウザいわ。人の意見を自分の頭の中で
ちゃんと咀嚼してから、全部が全部書かなくっていいってことをいいかげん覚えろ。もういい歳なんだから
- 372 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 17:27:35.26 ID:sfcdeEIr
- ということで、皆さん意見のごり押しは止めましょう、
相手を思いやる気持ちが大切です
いい大人なんですからｗ
とは言いつつ、
俺も個人的にはチェンバーは最初から土俵違いやと思うよｗ
- 373 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 18:56:50.62 ID:QlaSc/Pj
- オッサンになってプライドが高くて頭が固くなる人いるよね
- 374 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 19:39:55.42 ID:/rQl+5Vf
- オッサンになって残酷な現実から一廉妄想に逃げこんで出てこられなくなった人ならこのスレにいつもいる
- 375 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:21:24.20 ID:MWL7p373
- 実際、チェンバードリイシューを弾いて、本当に良い鳴りだと感じなかった人は皆無。
だから私の感想を何年間も楽しみにしていた人達がいる。
- 376 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:25:17.60 ID:69BjpbDl
- >>365
いつから、ギブソンの輸入代理店が黒澤になったのよ？
現在は、GIBSON GUITAR CORPORATION JAPANじゃないの？
- 377 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:35:13.07 ID:MWL7p373
- >>364
「やっぱり本物と同じく無垢が一番いいと思う」かどうかなんてお前にはわかるはずがない。それは単なるお前の価値観、考え方に過ぎない。
あと、チェンバードリイシューを勧めないのはわかったが、弾いたことあるかないかをはっきり言わないのは「無責任」。
弾いたことがあるなら、いつどこでどんな状況でくらいは書けよな。6弦の巻き弦の響きがどんなだったかも言ってみろ。
- 378 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:40:10.70 ID:MWL7p373
- >>362
見た目が変な99なんか対象外だな
- 379 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:41:40.19 ID:MWL7p373
- チェンバードリイシューはサイコー
私が良いギターだと情報発信したギターを買えば、余程私と趣味が合わない人でも無い限り、まず間違いない
- 380 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:43:27.45 ID:69BjpbDl
- >>365
イケベの渋谷店と言っても、色々あるぞ。どこ？
ところで、ヒスコレ買うなら、どこの楽器屋さんがオススメですか？
このスレでは、よく黒澤は試奏時に店員が粘着するのが嫌だとか言われてるが、
店員さんと気が合えば話できて楽しいだろうし、無愛想よりも遙かに良いのでは？と思うが。
- 381 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:44:17.15 ID:ten5CJ6f
- ニコニコギターにいっぱい置いてある
- 382 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 22:19:45.17 ID:kpbvJJGA
- イケベ楽器は、池袋にしか無かった頃は、店員が愛想良く、雰囲気が良かった。
成毛 滋のグレコロックギターメソッドの教則冊子とカセットテープが、
グレコのエレキを買うともれなく付いて来た、グレコ黄金時代。
今から40年前だから、まだ生まれていなかった人も多いだろう。
最近のイケベ楽器は、客が店内に入って来ても、挨拶一つ無い。
店員同士でしゃべっているか、ノートパソコンを見ている。客を放置。
黒澤楽器も未だに同じような店員がいるが、最近のイケベ楽器に比べれば、愛想が良い店員が増えた。
楽器は演奏してみない限り、いくら眺めていても鳴りの良し悪しは解らない。
買う決心が付くまで試奏するなよ！と言わんばかりに、
ノートパソコンから目をそらさず完全無視。客を放置の凍りついた雰囲気のイケベ楽器店内。
俺様は気分を害した経験など無いと豪語する人にかぎって、ある日、大変不愉快な思いをする。
- 383 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 23:07:37.63 ID:tlkKXAxo
- なんかもう時代についていけないおっさんどもの語り場になってるな
- 384 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 00:07:10.47 ID:+S8xpZmf
- >>380
渋谷の石橋
あそこは在庫も雰囲気もいいわ
- 385 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 00:08:38.51 ID:+S8xpZmf
- >>382
いやいや、黒澤は糞だわ
立ち寄るのも嫌になった
- 386 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 00:12:20.15 ID:olSLp3Qn
- >>382
楽器って接客されて買うか？
自分で見て弾いて気に入ったものを買うだろ？
だからよく見たいもの、試奏したいものが見つかるまでは放置でいい。
- 387 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 00:51:58.51 ID:/Ab8IWAs
- ESPとか積極接客でうんざりするからなぁ
楽器店はこちらから話しかけない限りウザい接客は無い方がいいわ
- 388 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 03:06:11.55 ID:GX5M3iW0
- 入店したら「いらっしゃいませ」
退店したら「ありがとうございました」くらいできるようにがんばろうか
コンビニバイトの高校生でもやってますよ
- 389 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 06:37:52.79 ID:olSLp3Qn
- それな。
俺は言われなかったことがないから
わからんわ。
言われないヤツってよっぽど存在感がないんじゃね。
楽器屋の店員スレは別にあるから
そろそろスレチだな。
- 390 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 07:23:22.06 ID:kZC4mEZm
- >私は楽器業界とはなんの利害関係も無い。
なら、同じグレードをそんなにたくさん試奏できない
よくても悪くても個体の特徴に印象が引きずられる可能性が高い
掲示板で、たまたま弾いた個体の特徴をグレード全体の傾向と断じるのは無責任
- 391 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 07:39:26.19 ID:B9X/ytF1
- クロサワかー
- 392 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 08:13:24.60 ID:bPzwM2iu
- ESPは楽器の説明よりもローンの説明の方が長い。
ギブソンの56ヒスコレを試奏してるのに『ナビゲーターどうっすか？』って言われた時は。。。
- 393 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 08:39:10.24 ID:ml3vtW2K
- ボジョレヌーボーの宣伝文句みたいになってるな
- 394 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 09:10:34.25 ID:B9NA+TqE
- 自分は関西で接客業してるけど、店内の雰囲気は大事やと思うよ、
従業員の心理状態は必ず店の空気に出るしねｗ
この店でしか絶対買えない、次の機会はないかもしれない本物バーストとか
なら話違うけど、店員さんの雰囲気悪い店では買う気薄れます。
執拗な押し付け接客はあかんけど、
本気で探して購入考えてるお客さんとかは２，３言話せばわかるでしょｗ
特にヒスコレとか考えてる客層はそれなりの扱いになると思うけどねｗ
自分が御茶ノ水の店舗回った限りではどの店も数本試奏させてくれたし
対応よかったけど。
- 395 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 10:51:47.90 ID:bykJz/So
- ヒスコレ買うなら、今は渋谷の石橋か、渋谷のイケベ・グランディ＆ジャングルやギターズステーションでOK？
昔はロックイン新宿だった。
- 396 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 13:13:18.96 ID:Pbtolurv
- 個体と値段が全て 店員とかどうでもよいんだが
- 397 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:06:55.33 ID:ml3vtW2K
- 客を若い女がほめまくるキャバクラみたいな店があってもいいな
- 398 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:07:37.72 ID:ml3vtW2K
- なになにちゃん今月の売り上げ何本とか
- 399 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:08:47.30 ID:sIikLy54
- そんな事は無い。
現実的には、店員が試奏を断れば、試奏できない。店長を出せと言っても同じ。
ご購入が前提ですが、よろしいでしょうか？と平気で言うヤツがいる。
買うに値する個体かどうか、わからないから試奏するのにだ。
試奏できないで、どうやって個体の鳴りを確認できると言うのか？
店員に嫌な顔をされても、無視して試奏できればまだ良いが、
勝手に自由に試奏できるショップなど経験が無い。
店員にお願いして、試奏させてもらう以上、店員は重要。
- 400 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:26:16.91 ID:DTuTHlcZ
- 「試奏させてくれ」と言って断られる方に、大いに問題があると思うぞｗ
- 401 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:40:25.99 ID:B9NA+TqE
- 笑うねｗ
店員とかおかまいなしに無断でディスプレイしてあるギター手に取って
勝手に弾き始める奴いるの？ｗ
そんな無神経で非常識がまかり通ると思う奴は
音楽やる以前に人間として問題あるでしょｗ
そんな連中はヒスコレ仲間には居ないと信じたいがｗ
試奏を断られる客にも何らかの問題があるという意見には同意。
- 402 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:53:02.78 ID:B9NA+TqE
- ３９９さんは無断でそれは出来ないと書いてるね、
ちゃんと読まず書き込み失礼しました。
- 403 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 16:17:55.66 ID:22DBhYhj
- 薄汚い格好したやつに試奏させたくねーんだよ
また下手なやつに限って早弾きしちゃって傷付けるから嫌になっちゃうよ
それが売れ残ればチョイキズで値下げするハメになる
1回5千円の試奏料取りたいくらいだわ
- 404 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 17:05:53.44 ID:sIikLy54
- いかにも傷付けそうなバックルを光らせている無神経な客。
ファスナー剥き出しのジャンパーを着たまま試奏する客。
ボディーやピックガードに傷が付くストロークで、お構い無しに試奏する客。
クセで小指の爪をグリグリとボディーやピックガードに立てて単音を弾く客。
長袖のボタンをカチカチとボディーに当てながら平気で試奏する客。
チューニングできないのに自分でチューニングして、切れるハズの無い5弦を思いっきり力を込めてペグを回して切る客。
大切な商品を弄らせてもらっていると言う意識が希薄している客が、
最初の一本だけ試奏させてもらい、二本目はご購入が前提ですが、よろしいでしょうか？と断られる。
のであれば、まあ、仕方が無いとは思う。
ちゃんと読めば解るが、>>365で言っているのは、そんな事では無い。
金持ちで無いと判断して試奏を断る。
複数本試奏しようとすると、傷が付く弾き方をしておらず、他に待っている客がいなくても断る。
なるべく試奏をさせまいと、ノートパソコンから目を離さず、客を一切無視の冷たい店内空気を維持する店員。
そう言う店員の事です。
- 405 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 18:01:20.43 ID:DTuTHlcZ
- >>404
お前もここで粘着なんかしてないで店を選べよ
店もお前を選ぶ、それの何が悪い
気に入らなきゃ入店すんな
入店したのはお前の意思だろ
だからって店で満足が得れないのは、その店を選んがお前が悪い
さっさと満足できる店を探して紹介してくれ
- 406 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 18:46:23.09 ID:kZC4mEZm
- >>404
つまり、そんなにたくさんは試奏出来てないってことだろ？
なら、たまたま弾いた個体の特徴をグレード全体の傾向と断じています、と言ってるのと同じだなw
個体の特徴に印象が引きずられている可能性が高いから、お前さんの言うことなんか信用できないww
>>363
>だから私の感想を何年間も楽しみにしていた人達がいる。
うそつけww
>>363
>私が良いギターだと情報発信したギターを買えば、余程私と趣味が合わない人でも無い限り、まず間違いない。
大して試奏もしてないのにこう思ってるとこがアフォww
- 407 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 18:48:55.03 ID:G/i+DjVP
- >>404
あなたは一人だけであなた自身をよくわかってるわけですが
お店の立場からするとお客さんは沢山いて一人一人の素性はわからない
そして試奏される度に商品の価値は下がっていく
あちらの事情も考えましょう
- 408 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 19:42:44.18 ID:B9X/ytF1
- コレクターズチョイスを調べたいんだけど、歴代のが掲載されてるサイトある？
- 409 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 19:44:56.64 ID:qkrbVR/L
- http://matome.naver.jp/odai/2136904790555010801
- 410 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 19:50:18.22 ID:B9X/ytF1
- ありがとうございますー
- 411 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 19:50:58.20 ID:qkrbVR/L
- 大分まえだけど
プレーントップのCollings I-35DX買ったサイト
http://www.guitarguitar.co.uk/Gibson-Hand-Selected
- 412 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 21:32:33.05 ID:olSLp3Qn
- 元・楽器屋店員なんだけどさ、
試奏断るって、よっぽどのことなんだよ。
個人売上げとかもあるし。
試奏させたら楽器傷付けられて、しかも黙って帰ったとか、毎週試奏だけ(しかも曲弾いて悦に入っちゃう)とかだと、口には出さないけどブラック認定はするよ。
- 413 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:16:01.68 ID:sIikLy54
- 正にその事を>>365で言ったのです。 くだらない事を店員はするな！ と。
毎週来て、悦に入って買わずに帰る。
そう言う人は、楽器が大好きだから毎週ショップに来て演奏しているのです。
もし今は買わなくても、将来買う事になるだろう、大切な顧客ではないか！
以前は店員が解っていなくて、被害者ユーザのスレまで未だにあるが、
そう言う学生や貧乏ギタリストや貧乏ギター愛好家に冷たくするショップは最低だと、最近解って来た店員が増えたのが黒澤楽器。
以前は解っていたのに、最近解っていない店員が多いのが、イケベ楽器。
と>>365で言ったのです。
お前、イケベ楽器の渋谷店で店員をやっていたのか？
それとも以前評判が大変悪くてスレまで立っている楽器店の元店員か？
イケベ楽器の渋谷店では、そう言う教育を店員にしているのか？
- 414 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:21:54.91 ID:sIikLy54
- >>412
お前が言っている事が事実なら、最低のショップだが、
もし事実で無ければ、楽器店のイメージを悪くした責任は軽くないぞ。
- 415 ：sage：2014/04/07(月) 22:31:12.95 ID:ByNFpxRY
- 楽器店のイメージを悪くしているのはどっちかねw
- 416 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:41:34.06 ID:sIikLy54
- イケベ楽器の渋谷店では、カウンターで店員がたむろして雑談に夢中だったり、
同カウンターのパソコンから目を離さず、客が入店して来ても無視の光景は複数回見ている。
改善した方がショップのためだと思うから指摘した。
それでも、>>412のような事は無いと信じたい。
もし本当に>>412のような店員がいるとしたら、それはショップの教育では無いと信じたい。
- 417 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:51:09.17 ID:aMiAOz5V
- 毎週来て試奏するなんて異常だろ。
将来的に買うつもりあってもその時に買わないんなら見るだけにしろとは思うね。
売り物を買いもしないのに毎週毎週ベタベタ触るなって思う。自分が客ならね。
- 418 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:55:53.83 ID:sIikLy54
- 私は自分が実際に見た事を言っているのであり、嘘を言って特定のショップを吊るし上げにしているのでは無い。
>>412も本当の事を言っているのだろう。
だから商売で一番重要な事は、目先の売り上げでは無く、顧客との信頼関係だと言ったのです。
毎週足を運んでくれる大切な客を、試奏して悦に入るからブラック認定だと？
ふざけんなよ！
- 419 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:56:51.93 ID:DTuTHlcZ
- >>416は最早入店拒否されないだけでも有難く思わないといけない人物だな
キチガイは自分ではキチガイだと思ってないから始末が悪い
- 420 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:00:50.38 ID:olSLp3Qn
- >>414
人のことお前呼ばわりかよ。
そんなんだから試奏すら断られるんだよ。
「将来」？
気の長いこと言ってんなよ。
こっちは商売なんだよ。慈善活動してるんじゃないよ。
買う気もないのに試奏されたそのギターを今日買いたいと金を貯めて来た高校生がいるんだよ。
ギター買うなんて学生時代以来だよって無邪気に喜んでるおっさんがいるんだよ。
そういう人達に無意味な試奏されたギターを売らなきゃいけない時は心苦しいし、綺麗に磨いて弦も張り替えるよ。
そういう人達と現時点で冷やかし半分の人間を平等には扱えないだろう？
- 421 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:12:45.56 ID:sIikLy54
- 冷やかしで試奏する人などいない。
気に入ったギターを探して所有したいと思っているから試奏する。
毎週来て演奏して悦に入るから、冷やかし認定？
ふざけんなよ！
- 422 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:16:33.90 ID:xm9u12O3
- >>421
ふざけてるのは、お前の方
誰も賛同者が居ない時点で分かれよ
- 423 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:17:44.39 ID:45h6sF6w
- 59より58が安いのはなぜですか？
- 424 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:18:24.03 ID:ByNFpxRY
- 店員も長年やってりゃどんな客かわかるだろ。
・試奏させてもいい
・させたくない
・是非試奏して買ってもらいたい
・帰れ
- 425 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:20:17.93 ID:aMiAOz5V
- 毎週来て演奏して悦に入ることが異常な事に気付かないのかな？
- 426 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:28:47.29 ID:olSLp3Qn
- 気に入ったギターを探して所有したいと思っているなら、ネックのグリップやそれぞれのポジションでのピックアップの音、外観などを気にするはず。
悦に入ってるのは冷やかしだろ？
経験上、気持ち良さそうにコピーを弾いてる人間は十中八九買わない。
オリジナルの手癖フレーズを弾いてる人間は半数近く買っていく。
もし、試奏がかぶったらどうすると思う？
悦に入ってる人間のアンプボリュームを下げるんだよ。
もしくは「どうですか？」って終了させる。
- 427 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:37:31.09 ID:olSLp3Qn
- あっ、ちなみに教えておくけど、
足繁く通うのは顧客じゃないよ。
ギターやベース本体、エフェクターなんかをある程度コンスタントに買ってくれる人を顧客って呼ぶんだよ。
どの業界でも一緒でしょ？
「将来」買うかもしれないんなら、その「将来」に試奏してよ。
そんな中古品もどきになっちゃうのは「今」買ってくれる「顧客」に失礼じゃない。
- 428 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:48:26.25 ID:kZC4mEZm
- >>421
足繁く通って試奏するその人は、確かに将来ギターを買うかもしれない
しかし、その楽器店で買うとは限らないだろ
試奏ばかりして一文も落とさない人間を、潜在顧客だからと言って楽器店側がいつまでも同じように扱うことなどできないことは想像に難くない
程を弁えない人間は、何処に行っても煙たがられるということだよ
- 429 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:51:48.29 ID:bPzwM2iu
- >>421に質問。
毎週試奏だけして帰るの？
店員とは何も話さないの？
毎週毎週 試奏だけしてたら店側の迷惑になるって思わない？
営業妨害に近い迷惑行為って自覚ないの？
客なら客としてのモラルが必要だと思うよ。
『お客様は神様です』は客が言っちゃいけないんだよ。
- 430 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 23:56:44.89 ID:xm9u12O3
- その今弾いている個体を買うか買わないかが試奏であって、将来買うとかｗ
じゃー弾いてきた数々のギターを取り置きしてもらえよ
お前みたいな奴が触ったギターなんて、こっちは買いたくないんだよ馬鹿
- 431 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:09:34.39 ID:SasAL4vI
- 商売というのは日々、こつこつ売り上げを
稼いでいかないと店舗運営は出来ません。
また、すべての客に対して平等な扱いすることは不可能なんですよ、
目の前で商品を購入していく客が優先されるのは
当たり前です、営利企業なんですから。
たとえ将来の見込み客であっても、現時点で
利益を回収出来る見込みがない、
または頻繁に来店するがいっこうに購入する気配がない
などはブラック認定されてもしかたないでしょう。
冷やかしという一言はかわいそうかもしれないけど、
店側にしたら歓迎したくない典型的なタイプだと思いますよ。
あなたの来店が店の雰囲気を悪くしているのでしょう、残念ながらｗ
もう一度、自らの言動を顧みてください、
試奏してありがとうの一言、店員さんに言ってましたか？
帰りに弦とか付属品とか購入したりしてますか？
あなたは自己満足を得るために試奏に訪れるだけですが、
店側は経済行為を期待して時間を費やして接客してるわけですよｗ
そのあたりの思いやりの気持ちがないといつまでたっても
良い個体にあなたは巡り合うことはないでしょう。
というかそこらじゅうの店舗で出禁なりますよｗ
- 432 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:10:21.02 ID:RHPTUJdm
- 若いね。考えが若い。大局を見れていない。
商売の鉄則は客を差別しない事だと解っていない。
目先の事では無く、10年後の顧客を大切にする会社が伸びるのだよ。
辞めたヤツに言っても意味ないか。
- 433 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:16:52.80 ID:4UZxDojB
- どちらも程度問題
- 434 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:19:48.89 ID:RHPTUJdm
- 誰がギターを買うか、予測できると思い上がるのもいい加減にした方がいい。
こんな奴が買うわけないと、愛想悪く応対したら、
これ下さいと言われて、急に愛想が良くなる。日常茶飯事。
客を差別せずに、常に誠意をもってどんな客にも接する。
これが商売の極意。こんな事も解っていない店員が多いから、指摘した。
- 435 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:27:19.20 ID:mMjIg2PW
- ヒスコレの話をしてくださいな
- 436 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:32:21.22 ID:Ak8ke7lH
- 客だから偉いの？
店員だから従わなきゃいけないの？
接客業ってやった事ある？
- 437 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:33:03.99 ID:RHPTUJdm
- お前が勝手にブラック認定して追い払った客が、
実は別の店で親切にされ、その店でギターを買っているのだよ。
お前のような店員がいる店は潰れる。店員を辞めて良かったな。
- 438 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:33:30.93 ID:Ak8ke7lH
- ヒスコレは俺の99年R9が最高って事でまとまったと思ってたけど。。。
違うの？？？？
- 439 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:34:45.87 ID:0qGLC8Mg
- 出禁喰らった腹いせか？
- 440 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:36:08.49 ID:7hJ/cEnp
- >>438
それも店員の態度によるそうだぞw
- 441 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:41:19.90 ID:Ak8ke7lH
- >>440
バイト先の楽器屋で買ったんだが。。。
客＝俺
店員＝俺
この場合はどうすれば。。。
店員(俺)の接客は悪くなかったよ。
客(俺)は買うつもりで試奏して気に入ったから買った。
- 442 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:41:22.53 ID:ZiHYe8KZ
- 自分が大切な顧客だと思い上がるのもいい加減にした方がいい。
試奏したいがために大局だとか大袈裟。
そういう意味の無い屁理屈を言う人間は楽器屋でも自論を展開してるんだろう。
だから接客したくない、試奏させたくないと思われているのさ。
店員の言うことを「はいはい」と聞いていればいいなんて言わないが、自分の考えが全て正しいと思っているならそれは勘違いだ。
- 443 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:42:20.30 ID:RHPTUJdm
- 客を差別してブラック登録する店員の話しなど、もうどうでもよい。ムナクソ悪くなる。
その話題は今後一切無視する！
ヒスコレの話しをしよう。
- 444 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:45:57.89 ID:Jp0gQ/JJ
- キチガイ全開じゃんｗｗｗ
こいつのせいで、どれだけの客が逃げたんだろうなｗ
- 445 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:46:42.64 ID:SkLvsjm7
- ご購入が前提ですが、よろしいでしょうか？
- 446 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:50:54.33 ID:ZiHYe8KZ
- 自分で店員の話を始めたくせに。
あんたとヒスコレの話をしたがる人は
もうこのスレにはいないだろう。
どうせルイスとヘビーエイジドマンセーなんだから。
そこから話が進んでないじゃん。
- 447 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:56:34.12 ID:0qGLC8Mg
- 行動、言動が不自然な客でも差別はしません。
でも区別はします。
- 448 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 01:03:08.59 ID:SasAL4vI
- 独りよがりでスレぶち壊しやねｗ
少なくとも君の意見はもういいよ、
歓迎されない試奏で導いた自論展開はもう聞きたくないｗ
- 449 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:15:48.49 ID:G4IJUN6t
- 黒澤渋谷店なんて殺伐として行くのも嫌になるけどな。
ギブソンだけではなく、どの階でも同じだから、店の営業方針なんだろうな。
ヒスコレもフェンダーCSも実際買いに行ったが、店員の対応に購買意欲が削がれて帰ったよ。
同じ黒澤でも、町田のヒスコレを案内した店員は感じが良かった。
次にヒスコレを買う事があったら、俺は町田のあの店員から買いたい。
店員と客の立場はフィフティフィフティだね。
どちらが偉くてもダメ。
- 450 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 06:43:00.50 ID:ukaLT4sj
- >>443
あんたが木をみて森を語る知ったかぶり野郎だということが白日の下に晒られたのはよかった
もう誰もあんたの言うことを尊重することはない
>ヒスコレの話しをしよう
あんたとはやだww
- 451 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 06:49:53.74 ID:FIuWV148
- 現金持って行って一度買え
検品の名目で弾いて気に入らなきゃそのまま買い取りしてもらえ
- 452 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 07:35:09.97 ID:Ak8ke7lH
- ところで、>>443はヒスコレ持ってるんだよね？
ここまで強気発言して持ってませんじゃ笑えないよ。
所有者がヒスコレを弾き込んだ意見ならまだしも、試奏程度の意見じゃ説得力がね。。。(参考程度にはなるけど)
しかもそれを上から目線で決めつけて言われたら。。。
実生活では相手の気持ちをちゃんと考えて話した方が良いよ。
- 453 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 07:40:08.12 ID:skv8pEiB
- >>452
高慢な態度しか持ってません
- 454 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 08:07:59.98 ID:Jp0gQ/JJ
- >>452
＞(参考程度にはなるけど)
いや、誤った情報しか発信しない。
あいつが証拠。
- 455 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 08:16:25.80 ID:Ak8ke7lH
- >>454
ゴメンゴメン。
あいつの意見じゃなくて、普通の常識人が試奏した時の意見って事ね。
- 456 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 08:31:28.27 ID:rx7Lcp0J
- 三度のメシより楽器や楽器屋が好きなオレでも
クロサワはほぼ素通り
あんな居心地の悪い店他にないだろw
- 457 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:11:42.64 ID:4zNBQp2y
- >>443
あなた、まだ居たんか。
自分で始めといて、もう店員の話はどうでも良い、とか。ヴァカ？
それは他の人のセリフだろ。お前が言うなや
そういう性格だから楽器屋行っても、それなりの扱いになんの。自己中なの。
嫌われるタイプそのものなの。
普通の人でも試奏で少しぐらい悦ったっても、買わなさえげでも、露骨には
嫌がられることは少ないだろ？程度の問題じゃね？
稀にロクでもない社員もいるだろうが、それがその会社の評価全てじゃないし
こんな稀なロクでもないお客に評価される側も可哀そうっちゃあ可哀そうだわ
クロサワが最近感じ良くなった＝お前に鈍くなってきた、かもしれんよ。
もっと他の人の意見にも耳を貸せや。もういい歳なんだから
- 458 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:32:33.02 ID:FuoFuP+B
- >>438
58との価格の違いはなんですか？
- 459 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:36:08.18 ID:+IwohN9W
- ★
■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/
★
- 460 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:55:32.36 ID:Hm1UpkcH
- バンデンバーグのPV見るとバインディングがオリジナル59らしいんだが、やはり贋作？
- 461 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 01:34:39.02 ID:wyjhzBMb
- ヴァンデンバーグのバーストならテールピースとコントロールの位置関係が違うので贋作だよ
- 462 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 01:47:54.96 ID:V4vnATz6
- お、これは勉強になった
ヴァンデンバーグレー
- 463 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 01:49:16.54 ID:V4vnATz6
- 途中でおくっちった
ヴァンデンバーグのは贋作とは！
おいらの耳も大したことないな
- 464 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 07:35:19.16 ID:UUH8kP2o
- 海外アーティストは贋作とかあまり気にしないのかな？
リックニールセンのコレクションの一つは、クラックが不自然で贋作とか言われてるし
ゲーリームーアもグリーンじゃないほうは贋作で売れなかったらしいよね
国内はPATAが贋作らしいし
他にいる？
贋作掴むならヒスコレのほうがいいよね
- 465 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 08:08:30.59 ID:UIAElH8t
- ヒスコレだって偽物
- 466 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 08:08:36.67 ID:czbYnQA5
- ヴァンデンバーグレー
- 467 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 08:20:10.54 ID:czbYnQA5
- でもヴァンデンバーグのなんて、あれだけモロバーストの音してるんだから
レプリカでもいいっしょ
1000万でだまされたならアレだけど
有名になる前から使ってるやつなら、当時数十万レベルだろうし
だいたいヒスコレであんな音出ないよw
- 468 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 09:15:24.41 ID:USB/0hq2
- ご購入が前提ですが、よろしいでしょうか？
- 469 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 12:12:54.57 ID:OUdu89kh
- PATAは貯金はたいて買ったって雑誌で言ってたのに…
- 470 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 12:14:49.85 ID:n/WPJTIj
- >>464
本業のミュージシャンはわかったうえで購入してるの？
前から疑問なんだけど、国内のビンテージショップは
バーストとか買う場合、本物保障とかしてくれるのかね？
喧嘩売るみたいで単刀直入に質問できないんだけど、
万が一、偽物の場合は店じゃなくてお客の自己責任ですかね？ｗ
- 471 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 13:54:16.11 ID:Hm1UpkcH
- パタは、XレコーディングでLAにいたときに、バーストを見てたら、店員が面白いものがあると奥から陳列されてないバーストを出された
貯金おろして買ったが、バーストを一見の客には売らない
ビューティバーストのP120には、別物でパタと同じシリアルのバーストが掲載されてる
最近は本人も諦めたらしいよ
- 472 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 15:13:22.77 ID:n/WPJTIj
- >>471
ありがとうございます、たいへん参考になりました。
プロでも普通に騙されるんですねｗ
国内では事情違うと思うけど、
おいしい話は転がってないということですねｗ
- 473 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 19:33:33.83 ID:UUH8kP2o
- プロのが騙されやすいよ
スポーツばかりで成功したやつは女に騙されやすいだろ？
これまで練習ばかりのギターおたくがチヤホヤされるからな
プロミュージシャンで弦はれないのがほとんどだぜ
昔、野村義男とマーティと外タレで、弦を貼る競争したら、マーティでさえ張れなかった
みんなチヤホヤされて知識とかも失うんだよ
ギターテクに任せっきりで、そいつから信頼おけるディーラー紹介されて、バーストなんて言われたら冷静な判断力なくなるだろ
試演したあとの催促も断れないおまえらならわかるだろ？
- 474 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 19:51:19.02 ID:wyjhzBMb
- Rick Nielsen's 58 Burst
Don Felder's 59 Burst
- 475 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 20:05:05.90 ID:wyjhzBMb
- エイドリアン・ヴァンデンバーグ所有の①58年製レスポール・スタンダード②レスポール80
ヤング・ギター1994MAYに記載
- 476 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 20:10:01.65 ID:OUdu89kh
- 見比べると違和感あるな
でも、『バーストですよ』って渡されたら興奮しまくってわからなくなりそう。。。
- 477 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 20:38:06.58 ID:wyjhzBMb
- リック・ニールセン レスポール・サンバースト・コレクション
丸ごと一冊ギブソン“レス・ポール”に記載
- 478 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 20:57:06.66 ID:wyjhzBMb
- >>460
何のPVのことかわからないけどトラスロッドカバーが裏になってるのはレスポール80でしょ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
- 479 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 21:13:24.81 ID:wyjhzBMb
- 関係ないけど最近はVandenberg's MoonKingsなんてバンドやってんのね
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
- 480 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 21:48:46.93 ID:Hm1UpkcH
- リックニールセンは、初来日だかに都内の楽器店巡りでトーカイの精度に感心して購入
まだインターネットもファクスもない時代、アメリカの一部のマニアにトーカイが話題になる
イリノイ州ディクソンの中古屋だかの男が知人にお願いして日本からトーカイを何本か購入
ピックアップのワイヤーをわざわざ緩めて蒔き直したりし、死んだ祖父のベッド下にあったギターとして地元リサイクル誌に載せる
まさかプロのミュージシャンが見てるとは思わず、リックが購入を申し出る
イタズラのつもりだったのではと考える
そんなだから、数年後にピックアップの音が出なくなったリックは本物のPAFゼブラに交換
もはや、ビンテージと信じられてしまったんではと
ゲーリーのPGも、二億で売られてからピックアップを外したら、ケーブルが足りないから反対にピックアップが付けられたとか判明した
ミュージシャンのギターは、恐れ多くチェックされないので、まだまだ実は贋作は多いんだろうね
- 481 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 21:53:42.97 ID:Hm1UpkcH
- リックは自腹でトーカイを買ったんで、一部のマニアに話題になったんだよね
トーカイの品番までは調べられなかったわ
- 482 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:35:07.90 ID:n/WPJTIj
- 実は自分もヒスコレ熱が落ち着いたら、
次は国産レプリカ購入してＰＵやパーツあれこれ交換して
遊ぼうかなと考えてるｗ
第一候補は３０年前に一番最初に購入したトーカイさんに決めてますｗ
- 483 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:45:27.24 ID:Hm1UpkcH
- バンデンバーグ、リックニールセンの贋作との見分け方、具体的に教えて
テイルピースの位置とか
- 484 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 00:14:02.22 ID:q0A9+1Vq
- 本物はテールピースの1弦側がややブリッジ寄りになっていてテールピースのエンドピン側の側面の延長線がフロントボリュームの中心よりややネック寄りに来る
またヒスコレなどに比べてブリッジプレートの6弦側がネック寄りになっている
ニールセンの58年製はヘッドロゴもゴツくて違うし、バインディングも厚いようにみえる
PATAの59年製だけど贋作にしては良く出来てるね、変な杢だけど
- 485 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 00:43:38.98 ID:BQ2tq07N
- >>475
雑誌をカメラで撮影わろたｗ
- 486 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 01:31:00.26 ID:mU9Dbibm
- >>474リックのやつはグレコのEGFだかスーパーリアルだかのシェイプに似てる
同じところが間違ってるきがす。
あとテイルピースとFボリュームの位置関係←これトーカイは78年の時点から正しい位置にある
- 487 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 06:43:23.76 ID:BU+8Enuq
- >>477
真ん中の8-1948ってのが贋作なの？
- 488 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 07:27:19.84 ID:wwUY016h
- >>487
贋作って言われてる
クラックも不自然だとか
- 489 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 07:31:17.30 ID:wwUY016h
- しかし、リックニールセンは、エドウィンとも友達で、ヒスコレ工場に何度も行く仲だし
他にもミュージシャンがたくさんいるが、贋作を指摘されないのかね
分かっても本人には言わないのかね
確か、ヒスコレを作るときは、コレクターからギターを集めるんだけど、その中にリックはリストにあるらしいからねえ
- 490 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 07:50:41.05 ID:a59bPdo1
- 俺のバーストも贋作だったらどうしよう
- 491 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 09:12:03.33 ID:imeTNXwz
- >>489
本物も数本所有してるから、あえて指摘しないのでは？ｗ
確かにテールピース位置が不自然だね
>>490
万が一の場合は落胆がハンパないから、この話は忘れたほうがいいよｗ
- 492 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 09:18:42.13 ID:7Eq+GVVh
- 確かに、プロに贋作騒ぎなんかさせずに、本物と思わせて売上貢献したほうがいいね
そう考えると、完璧じゃないにしろ、ヒスコレはよくできてるよ
- 493 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 09:25:07.43 ID:HZOq4YiN
- テイルピースのスタッドの位置は、本物と偽物を見分ける基本。
昔からアサッテの位置にあるのはGRECO。トーカイはだいたい合っていた。
偽物はテイルピースの形状も色々なので、テイルピースの後端を見ても解らない。
テイルピースの左右のスタッドの位置と、フロントヴォリュームノブの位置関係を見る。
Hysteric CollectionのDave Johnsonの研究によると、
本物はテイルピース右側のスタッドの方が、テイルピース左側のスタッドよりも、
3/64インチネック寄りに打たれている事も解っている。
つまり、本物は、テイルピースが水平では無く、若干右肩上がり。
本物は手工だから、個体差があったと反論する店員がいるが、
ここに関しては、ビューティーオブザバーストの全バーストを観ても例外は無い。
どの個体も3/64インチと言う微妙なテイルピースの左右スタッド位置の段差が正確に出ていると言う事は、
治具を使って正確にスタッドの位置決めがされていたと考察するのが自然。
- 494 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 09:58:23.77 ID:HZOq4YiN
- もう一箇所、簡単に本物と出来の悪い偽物を見分ける箇所がある。
ピックガードとカッタウェイが一番近づく間隙の幅です。
本物は5mm以内。ヒスコレのように6mmとか、GRECOのように10mmも間隙がある本物は皆無。
ここもトーカイは昔からだいたい合っていた。
99年製ヒスコレの人気が未だに高いのは、
この部分が本物と同じに改良されたのが99年だからです。
それ以降も本物と同じ間隙の個体は時々あるが、稀です。
ピックガードは経年で縮むと反論する店員がいるが、
ピックガードが縮むと間隙は逆に広がる。縮んだピックガードでも本物は5mm以内。
- 495 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 10:11:21.38 ID:imeTNXwz
- >>493
何度もこのスレで書かれてることだけどねｗ
水平じゃないのは目視でわかるし。
あと、ヒステリックじゃなくてヒストリックなｗ
- 496 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 11:07:00.65 ID:wwUY016h
- リックは、やはりトーカイだろうね
ジャパンビンテージとしては誇らしい
偽PAFも相当あるんだろうね
57クラシックが仕様書に忠実らしいけど、バーストバッカーに比べて人気ないよね
イケベからたまに出す、贋作者のMAXのピックアップは、素材やら製法まで当時のものらしいけど、ギブソンとしては認められないよね
- 497 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 11:48:55.78 ID:HZOq4YiN
- デイブのHysteric Collectionは米国では有名です。
ヒスコレのメイクオーバーに詳しい人なら、デイブのヒステリックコレクションを知らない人はいないです。
もう何年も前から、本物はテイルピースのスタッドが3/64インチ右側の方が左側よりもネック寄りな件も、
プラスティサイザーが大量に添加されたヒスコレのビニールのように指で剥がせる柔らかい塗装の件も、
ゴムのようなチューブで覆われたヒスコレのトラスロッドも、
Dave JohnsonのHysteric CollectionでMakeoverされています。
私の知る限り、日本でBrillbateが同じメイクオーバーをやり出す遥か前からデイブがやっています。
2013年からHysteric Collectionで行っている改造の一部を小出しに、Historic CollectionでGibsonが実現し始めました。
3/64インチの件も、遅かれ早かれ、ヒスコレ改良の新たな謳い文句として出現することでしょう。
- 498 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:15:59.22 ID:btcpBI69
- パーツの位置だけど2000年の一部は99と同じだよね？
- 499 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:28:56.53 ID:btcpBI69
- パーツの位置は97や98頃が最も残念な気がする。
- 500 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:34:46.70 ID:7Eq+GVVh
- >>497
だから、これからのクロサワに期待か？
材の質が悪いんだから、ヒスコレは～2008までを買い、あとは自分でカスタマイズするのが正しいよ
- 501 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:52:18.89 ID:HZOq4YiN
- 2011年まで合板だったヒスコレの指板が、2012年から無垢になった改良や、
マホガニーの仕入れが2012年に変わり、軽い個体が増えただけでは無く、
2013年後期以降のシグニチャー、CC、20周年、Agedは、
ヒスコレのラッカー塗料に添加しているプラスティサイザーの量が減り、塗装が硬くて薄くなり、
鳴り方が過去のヒスコレと比べて別物です。99Agedよりも鳴り方が本物に近くなっています。
ヒスコレの材が悪くなったのは、もう過去の話です。
- 502 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 13:44:42.58 ID:7Eq+GVVh
- 13は売れ残ってる感する
- 503 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 14:30:18.22 ID:HZOq4YiN
- >>501
2011年まで合板だった -> 2012年に合板になった
2012年から無垢になった -> 2013年に無垢に戻った
のタイプミスです。
- 504 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:10:20.28 ID:FzokClSw
- >>502
仕方ないんじゃない？
13年製は他の年より多く作ったらしいから。
シリアルも3000番代があるし。
俺は58を買ったけど、14年と13年と比べて13年にした。
今買うなら14年のを選ぶ人が多いと思うけど、気に入ればどっちでも構わないと思うけどね。
- 505 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:27:57.22 ID:HZOq4YiN
- 2013年製VOSは、合板指板の2012年製VOSと同じ鳴り方なので人気が無いね。
もしかして、VOSとGLOSSは安いから、2012年製と同じ合板指板のままとか？
売れ残っている2013年製は、大抵、VOSか4.0kg前後の重たい個体。
- 506 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:28:26.01 ID:9Jnh703C
- >>491
トラスカバーの位置と、FとRピックアップの間隔も微妙におかしい
あと474の画像からだとPGの穴が開いていないのも不自然
- 507 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:28:37.18 ID:4yMIrVSJ
- また基地外の独演会かよ。
2013年製は糞だよ。
どれだけ説明しても逆効果。
ギブソン探すなら中古を狙うわ。
- 508 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:33:11.28 ID:HZOq4YiN
- 2013年は、3.7kg前後の軽い個体の20th, Heavily Aged R9, CCが飛ぶように売れていた。
- 509 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:52:09.02 ID:HZOq4YiN
- あまり2013年製以降に人気が集中すると、
素晴らしいHeavily AgedやCCがまた出た際に、購入の競争が激しくて入手困難になるから、
2013年製以降はダメダメと評価する方が多い方が、私としては助かります。
既に去年は凄い競争で、本当に人気の個体は、デジマートに掲載されて2日ともたなかった。
どれも69.8万円以上もするのに、世に中にはお金持ちが多い。
- 510 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 16:20:46.70 ID:FzokClSw
- また試奏悦野郎か
ヒスコレの話をしよう
で、これだもんな
何年製でもいいんだよ、気に入れば
それがわからない、自分の意見が正しいって思ってるならブログにでも書いとけ
掲示板で人と意見交換なんてしようと思うな
- 511 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 16:39:43.38 ID:2C2YgrOp
- >>509
また出島の話かｗ
本当このキチガイは同じ事を何百回と唱えるな
- 512 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 17:36:06.83 ID:UUcMyTwM
- >>509
おまえが全部買い占めてオナニーしてろ。
- 513 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 18:34:20.15 ID:BU+8Enuq
- 合板？リッチライトのことか？
- 514 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 18:43:16.85 ID:JUqZj2bD
- >>508
ヤフオクに2013年ＬＰだしてるだろ
- 515 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 18:43:58.20 ID:BoGfV+nf
- >>509
お前とは話さないから
- 516 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 18:46:25.53 ID:BoGfV+nf
- つか、あれだけ馬脚を現しておいて、よくぬけぬけとまた書き込むな
お前が知ったかぶりだったことはもうみんな知ってるんだから、もう黙ってな
- 517 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 18:53:04.79 ID:gn0Fr9KF
- >購入の競争が激しくて入手困難になるから、2013年製以降はダメダメと評価する方が多い方が、私としては助かります。
試奏ばかりで買わないくせに
- 518 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 19:01:26.00 ID:0yUkjH3o
- 何年のがどんな仕様だろうと
何がどれだけ改良されようと
ギブソン製の個体差による出音のばらつきに比べると
大した違いじゃない
結局は町中の楽器屋をできるだけ回って
何年製だろうが自分が最高だと思う響きの一本を見つける以外にない
データや評判を頼りに、さわりもしないでネット購入という話をたまに聞くけど
正気の沙汰とは思えない
俺の経験ではグロス、VOS、AGEDも変わらず
良い響きの個体は10本中1本も無い
当たり年とかハズレ年とか色々言われてるけど
仕様による音のキャラクター付けが多少違うだけで
良い一本が見つかる確率が高い年は特に無かった
それは作ってるのがギブソンな以上今後も変わらんだろう
- 519 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 19:44:54.28 ID:BU+8Enuq
- ’06年のLP、通販で45万で買いました
ダメなら売って差額は勉強代くらいに思ってたよ
- 520 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 19:48:00.73 ID:FzokClSw
- >>518
そう思うんなら別のギター買えよ
学習能力ないな
- 521 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:14:55.31 ID:0yUkjH3o
- >520
ギブソン買うな、ってことじゃないのよ
データ的に何年の何が良いとかではなく
何年製であろうとできるだけたくさん実際に音聞いて
多くの中から選べば良い響きのが探し出せるし
逆にそうしないと、何年であろうとダメな個体の方が多いから
評判や匿名の情報を鵜呑みにするなよって話
- 522 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:23:03.60 ID:k7Qhsr3R
- 何年の仕様があーだこーだ面倒くさい。
究極が1959年製ならそれ買えば終わるだろ。
- 523 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:38:51.79 ID:q0A9+1Vq
- オリジナルレスポールとヒスコレではテールピースだけでなくABR-1ブリッジのマウント位置が異なるわけですが、
これをヴィンテージと同様にしてしまうとオクターブチューニングが正確には合わなくなってしまうため、
ヒスコレでブリッジ位置をオリジナル同様にすることはこれからもないでしょうね
- 524 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:50:28.81 ID:HZOq4YiN
- Les Paul Standardと言えば、一機種しか無かった時代は、確かに個体差しか鳴りの違いは無かった。
今は、価格帯で細かくシリーズが差別化されている。
ユーザーも耳が肥えているので、高価なシリーズの方が鳴りが良くなければ、売れない。
2013年後期のHeavily AgedとVOSを実際に弾いて比較すれば、
どんな個体でも例外無く、2013年後期のHeavily Agedの方がVOSよりも鳴りが良いのは、
Gibsonに価格帯で鳴りを差別化するノウハウがある証拠。
- 525 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:51:28.21 ID:q0A9+1Vq
- 本物を持たない楽しみ
http://www.lespaulfan.com/index_lespaul_talk.htm#9
- 526 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:59:14.17 ID:7TiWBp8U
- >>517
違うよ。
試奏しても違いが分からない奴なんだよ。
- 527 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 21:28:53.84 ID:FzokClSw
- >>521
なるほどね
これは失礼
何年製だろうと自分の気に入ったものが
ベストってわけね
- 528 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 21:30:28.10 ID:ccx5Qb6c
- >>524
で、君は何本そのグレードを試奏させてもらえたのかな？一本？二本？
- 529 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 21:45:11.06 ID:Thfakgb6
- 高価なギターが売れ残って困ってます。
助けて下さい。
楽器屋店員より。
- 530 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 23:54:54.89 ID:JUqZj2bD
- ご購入が前提ですが、よろしいでしょうか？
- 531 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 00:12:25.88 ID:x2OdQkqK
- ★
■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/
★
- 532 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 08:29:50.20 ID:ULFz80lV
- 『所有者』の実際の意見が聞きたいな。
毎週試奏して店の営業妨害して店員から冷たくあしらわれてるヤツの意見じゃなくさ。
ヒスコレの改造エピソードとか！
- 533 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 08:53:49.30 ID:dKyiijg5
- DMCやヒステリックバーのパーツ交換、ピックアップはアンティクティに交換だな
音の微妙な違いを楽しみたいから、改造スペックは統一してる
- 534 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 10:30:08.80 ID:9d0gut+I
- http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/hvg_max-pickup/
ここのピックアップはどう？
かなりオリジナルに近いの？
- 535 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 11:08:37.82 ID:7HN2NzAX
- >>532
定番だけど、
・PUをトムホH450&455に交換
・マウントリング、スイッチプレート、トグル、ピックガード交換
・ブリッジ交換
・オフセットのスタッドボルトに交換
かな？
アンプは家ではフェンダーのプリンストン、ペダルはラブペのチュラ
- 536 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 11:10:39.84 ID:S0dSaS7W
- 14万円って凄いなｗ
俺なら14万円分、ダンカンの種類の違うpuをフロント6個リア6個、買って試すわｗ
- 537 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 12:41:30.54 ID:7HN2NzAX
- >>536
トムホを新品で買う層を狙っているのかね？
オレは無理だわｗ付けているのは中古だもんｗ
- 538 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 14:40:26.13 ID:9d0gut+I
- MAXは興味あるんだが、音がわからない
MAXのレプリカのレスポールも彼のピックアップなの？
- 539 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 14:51:08.91 ID:ULFz80lV
- トムホームズを中古で9k弱で売り飛ばした事を後悔してる。。。
- 540 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 16:10:03.45 ID:Vp+3brlz
- このスレ見てて、とりあえずシグネイチャー、CC、20周年、Heavily Agedは、絶対買わないと思った。
特にレスポは、音以外にも重視する点が多いからね。
- 541 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 18:26:21.55 ID:icUFL3oZ
- >>538
最近は特注のダンカン製です
- 542 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:03:41.41 ID:9d0gut+I
- もともと、MAXてダンカンのアルニコ2？
スラッシュのレプリカはそうだよね？
- 543 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:12:08.96 ID:Vp+3brlz
- 質問です。
自分が都内在住だとします。
物凄く好みな杢目と色のヒスコレ59レスポが、関西などの遠方の楽器屋で発見した場合、
あなたなら、試奏もせずにネット通販で買いますか？
- 544 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:12:09.99 ID:dKyiijg5
- >>541
マックスギターって、どこで買えるの？
- 545 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:13:14.30 ID:dKyiijg5
- >>543
ヒスコレなら、試演できなくても、色やスペックで納得して買うことはあるよ
楽天やヤフオクで
- 546 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:15:12.12 ID:0ZijyyVA
- >>543
無理やり出張を入れてでも試奏してからかう
出張が無理なら旅のついでと割り切って、試奏してから買う
最悪は関西在住の信頼できる友人に試奏してもらってから買う
- 547 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:16:24.84 ID:8PIJOSYR
- 問い合わせして問題なければ通販で買うわ
- 548 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:30:28.26 ID:Tk/8nN5s
- >>543
俺は買うね
- 549 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:31:32.21 ID:Tk/8nN5s
- >>543
追記
当然問い合わせして納得してからね
- 550 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 19:42:34.80 ID:tlj1F4sR
- >>543
写真と実物じゃ違うことがある
やっぱ実際に自分の目で見て触って弾いてみないと
イシバシみたいな全国に店あるとこだったらお願いすれば近くの店で試奏させてもらえるかも？
- 551 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 22:49:05.08 ID:x4sT9UMi
- >>543
自分は関西ですが先月、関東エリアの某ビンテージショップで
写真＆メールやり取りだけで思い切って買いましたよ、
このスレで話題の９９年仕様の改造バージョンｗ
ギター買いだして３０年経つけど、実物確認なし試奏なしは初めてでした。
結果的には良かったかな。
無理やり時間つくって出向いて試奏するに越したことないけど、
年とると移動とか面倒臭くなってきますねｗ
- 552 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 01:04:20.77 ID:ky7yqOiL
- 無試奏ならビンテージは無理、マーフィーならウルトラエイジド、
フェンダーならマスビルの激レリックだったら買える。
通販はバクチです。
- 553 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 01:41:13.81 ID:/vF9pP6e
- いわゆる3D杢って写真に写らないよね
自分が買ったのも購入後にHPで見たら
杢や色が全く違って実物の方が良かった
逆のパターンもあるかも
- 554 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 03:33:31.65 ID:uSTtKKtd
- 角度による
- 555 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 03:48:00.16 ID:/1Sww8UD
- エフェクター程度なら通販は良いけど、楽器本体を通販で買いたくないな、個人的には。
実際に手にして弾いてみたら意外にしっくり来なかった事もあるし。
まぁ『本人が納得するなら』って結論にはなるだろうけど。
- 556 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 04:38:08.00 ID:PbWlo3Qi
- >>555
＞まぁ『本人が納得するなら』って結論にはなるだろうけど。
いやこの時点で十分に尊大だよ。
他人の結論なんてお前が語らなくていい。
偉そうに上から目線取ってる事にも
まったく無自覚みたいだし。
二行で止めときゃ良かったものを。
- 557 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 08:17:40.71 ID:Ng4U3Psl
- 出音にこだわらない見た目重視の人は
写真や情報だけで何十万もする楽器買って
たとえモコモコポコポコした引っ込んだぼやけた音でも
見た目がドストライクなら満足できるってことなのか？
AGEDだろうがCCだほうが何年製だろうが
そんな音のヒスコレ普通に多いのに
- 558 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 08:41:34.32 ID:ZRJH1Wgp
- 恥ずかしながらそこまで耳が肥えてないので
どうせたかがギターだし、それで食べてるわけじゃなし、要らなくなったら手放すから
- 559 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 08:42:24.91 ID:gjesZgHL
- 言えてるねヒスコレはルックスなのか、音なのか、何を意識して買うかによると思う。
ただ、音に関してなら、バーストバッカーなのかカスタムパッカーなのかSなのかが一番音への影響が大きいし、
次いでボリュームの抵抗値。これは1本1本個体差がある。
だから、買おうと思う時は必ず試奏しないと後悔するんじゃないの?
ルックスで買うなら、別に写真だけポチってすればOKだし。
いろいろなホームページにうんちく書いてあって、CCなんかは店頭で見るとまーそういう仕様になってるから満足。
- 560 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 08:43:03.18 ID:gjesZgHL
- カスタムパッカーってwww
- 561 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 08:59:17.63 ID:/1Sww8UD
- >>556
はいはい。わるかったわるかった。
それなら貴様の意見を言ってみな。
上から目線でみてやるよww
- 562 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 09:11:47.61 ID:o5DM2831
- 俺はpotは精度の高いバージョンのCTS 500K-Aに替えたわ。
- 563 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 09:28:27.79 ID:gjesZgHL
- >>561
横レスだけど、都内に務めてる俺なんかは楽器屋で楽器を選べるけど、そうじゃない人って多いんだよ。
で、店頭で買えない人は案外多くて、楽器屋のフェイスブックとかで、店員と仲良くなり、その流れで買ってる。
俺は楽器屋の店員の評価なんか、全然信頼してないし、他人が決める楽器の価値などどうでもいい。
買う意思があるなら札束握りしめて都内の楽器店で弾きくらべして買うべきなんだよ。
買う意思があるのか、とか聞くような店では買わなきゃいい。
地方の人は本当にかわいそうだと思うけどね。
- 564 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 09:49:37.93 ID:/1Sww8UD
- ご購入が前提ですが、よろしいでしょうか？
- 565 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 09:55:13.93 ID:gjesZgHL
- 俺は別に好きに弾かせてもらってるよ。といっても、少し弾くぐらいだけど。
その店で買ったことがあれば特別な事ではないし。
スタッフも知っているスタッフからしか買わないけど。
上の方でも、購入前提で的なのがあったけど、みんなはそんなに弾かせてもらってないのかな?
- 566 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 09:55:38.99 ID:o5DM2831
- よろしくないです。
- 567 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 10:14:30.82 ID:/1Sww8UD
- >>565
良識の範囲内の試奏なら良いと思うけど、毎週毎週試奏だけして帰るのは店にとって迷惑なんじゃない？
だから>>563は試奏を断られるんだよ。
俺は400万の60年ストラトを試奏させてもらった事があるけど、店員と普通にギターの話してて『60年はやっぱり高いですね。買えないですよw』って話してたら店員から『音 出してみますか？』って言われた！
最初は怖くて断ったけど、結構 30分ぐらい試奏させてもらった。ドキドキだったww
勿論、アクセサリー類やチャックの上着を脱いで試奏したけどね。
- 568 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 10:16:08.61 ID:/1Sww8UD
- 因みに、店員は初対面だった。
何故 俺なんかに試奏させてくれたのかは謎w
- 569 ：551：2014/04/12(土) 10:43:48.80 ID:9OoB95he
- 東京に住んでおられる方はいろいろ苦労もあるかと思うが、
田舎者からしたら単純に羨ましい、なんと言っても経済の中心、
物資が集まるし商品の選択肢が多いからｗ
今でこそネット社会になったから、自宅で簡単に選別出来るけど、
若いときは気力＆体力あったから、早朝の新幹線乗って
雑誌で目星つけたギター屋巡りしてたね。
たぶん店員さんからしたら、
買うますオーラ満載で恰好のカモだったかもしれんｗ
- 570 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 10:44:59.08 ID:gjesZgHL
- 不思議なもので、昔タムタムがあった頃、600万の60年をがんがん弾かせてくれた。
グローバーに交換されて、フレットも打ちかえられて、コンディションも良くなかった個体。
西荻のギタマとかでも言えば、普通にいいよって弾かせてくれた。
ただ、楽器店の店頭自体、スタジオのボリュームとは比べものにならないから音は参考にならなかった。
それでもネックのフィーリングなどはわかるよね。
あ、音だけで言えば、今のヒスコレの方がいいよww
すごいパラドックスだけど、店頭で弾かせてもらえるレベルのバーストなんか、コンディション最悪だったもん。
- 571 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 10:52:31.96 ID:gjesZgHL
- >>569
でも、フェイスブックとかで確認するだけで、50万以上の買い物をするってのが、俺にはわからんのですよ。
かくいう俺も今、検討中だけど、消費税の時も、踏みとどまったw
どーせギターショーもあるし、いずれ触った瞬間「おっ!」って思うものは出てくる。
楽器店の人は、「出物は一期一会ですよ」みたいに言うけど絶対嘘。
出物ではなく、出会いが一期一会なわけで、「おっ!」って感じたものだけを買えばいい。
実際、ヒスコレやCCって何本持ってても、コレクションとして他人に自慢できるものじゃないから、
自分が愛せる個体が1か2かあれば十分。
出物うんぬんは店員のノルマ達成のセリフでしょ。
- 572 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 11:03:49.05 ID:gjesZgHL
- 出かけなきゃならんので、最後のスレ汚し。
今のヒスコレを見ると、楽器としては素晴らしいと思います。
特にplekだっけ?を使って正確かつ新品のフレットがついていて、行きつけのリペアショップに持ち込めば、十分に好みのレスポールサウンドが得られる。
ただ、俺自身は重箱の隅をつつきまくるような仕様や色はどうでもいいし、学生時代の仲間と遊ぶ時以外はDTMなんで、エフェクターを結構使いまくる。
これならたぶん2012ぐらいの中古を東京ギターショーか楽器フェア(今年は販売もあるんだよね?)あたりで買おうかと思ってます。
色々参考になりました。
- 573 ：551：2014/04/12(土) 11:04:12.34 ID:9OoB95he
- >>570
俺も２０年くらい前に大阪で言い値が６００万の個体を
試奏したことあったけど、状態は良くなかったね。
業界の関係者や常連コレクターさんとかが買わないレベルの
個体が店頭に並ぶとの店員さんの説明に妙に納得した覚えがある。
でも今となってはそんなギターでもすごい金額なってると思うけど。
本当に程度の良い個体は「裏取引」が当たり前でしょｗ
- 574 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 14:08:22.81 ID:zhP84ezo
- 確かに弾いて自分が好きなサウンドなら、仕様は何でもよいと割り切れる人は、それでいいと思う。
でも、ローズウッドを二枚貼り合わせたラミネート指板の2012年製(ヒスコレも例外では無い)は、
CEOがインタビューの動画で、サウンドには影響しないと力説しても、気になる。
2013年に無垢の指板に戻したから、尚更気になる。
- 575 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 16:20:31.80 ID:Ng4U3Psl
- 地方に住んでいてなかなか楽器屋を廻れない人も
ヒスコレくらいの値段のギター買う場合音に少しでもこだわりたいなら
なんとか暇を作って、たとえば交通費と宿泊で5万使ってでも
東京やその他楽器屋の多い都市まで出向いて試奏しまくって選ぶ
それくらい気合い入れてもいいと思うなー
ギター好きなら、ギター買うのが目的の旅は楽しいと思う
普通のヒスコレなら１日中いろんな楽器屋回って30本も弾けば
気に入る一本はきっと見つかるし、そうやってこだわって
何十本のなかから一番のものを購入したという事自体が
その後のそのギターへの信頼と愛着に繋がると思うよ
- 576 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 11:15:33.89 ID:WtzyTo/l
- 俺もそう思うな
見た目に関して言えば、どんな杢でも最終的には愛着がわく
やっぱり弾いて、何となくでも「これだな」って思ったやつは手放さないよね
コレクターみたいに飾っておく事が多い人は別だけど、
弾く為に買うなら弾いて買った方が良いよ
楽器選びは「！！」を大切にして欲しいな
- 577 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 11:24:36.48 ID:RX4r9Rn5
- ぷっ
- 578 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 11:24:37.61 ID:oDDtGEpW
- 自演乙。句点を打たないのでバレバレ。
- 579 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 11:57:51.98 ID:3+Acds+N
- 渋谷の某店のHPに記載されていた見た目の気に入った59モデルを
購入しようと思い試奏させてもらった時に気が付いた事
1本目はネックがかなり順反りしていた
2本目はネックの6弦側バインディングのフレット脇にヒビ
（1フレット～5フレットと9フレット～13フレット辺り）
3本目はクルーソンチューナーのブッシュがヘッドの表面から
2㎜位浮いていた
結局希望の物とは違う59モデルを買いました
以前はこんなにひどい状態の物は見たこと無かったのだが
平気で店頭に並んでいる事に驚きました
購入の際には実際に現物を見てから買ったほうがいいですよ
- 580 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 14:18:10.37 ID:xTDcIQ7r
- >>579
どこの店？
笑ってる店かね？
- 581 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 19:05:50.16 ID:lF1X3ss6
- 579はその某店のHPに気に入った固体が3本あって
その3本がことごとくダメなのに結局その店で別のものを買ったって事？
- 582 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 21:54:16.32 ID:3+Acds+N
- >>580
実名を公表するのはアレなので
店名の頭文字のイニシャルがIの店とだけ
>>581
はいそうです
試奏して音も良く状態も問題無く杢目は自分好みで色だけは妥協して
別の物をその店で買いました（貯まったポイントも使いたかったので）
その店では結構ギターを購入しているので状態の悪い物はほとんど
見たこと無かったのですがあそこまで酷いのを見た時驚きました
- 583 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 22:00:33.98 ID:bCGsHJFy
- そうかあ、やっぱ現物見なきゃだよなあ
中古でも安い買い物じゃねえしなあ
- 584 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 22:26:44.71 ID:iumBRhgq
- 増税前に勢いで買ったけど
まさか新品でヒスコレ買うとは自分でも思わなかったわ・・・
- 585 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:41:42.20 ID:jYCud6ak
- 一応、山野時代、今のギブソンジャパンともに、日本に入荷したら検品と修理はしているみたいだけど気休めといえば気休めでしょ。
第一、店内のエアコンの状態で、バリとかかなり出ちゃうし。
ただし、高い買い物だし、利幅が大きい商品だけに、メーカーも楽器店もしっかりしてほしいし、
ギブソンに限らず、お客であるこちら側も保証が過ぎた後は、リペアー屋と仲良くしておくべきなんだよね。
- 586 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:49:23.32 ID:7nFoCG1+
- >>582
イニシャルがIの店って大手の店が2つともIだしなぁ
- 587 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 01:01:00.90 ID:9v8RqICQ
- 渋谷のIはギブソンに関しては地雷でしょ。
2008年の50周年58Aged買ったけど、
ネックがねじれてた。
修理依頼したら「弦高が低いからですよ」
と目の前で最終フレットで2.5mmくらいに設定されて返された。
自分でリペアショップに出して指板修正、リフレットで約6万かかった。
それ以来、茶水や池袋のIでは買うが渋谷のIではギター本体はもちろん、弦やピックも買わない。
- 588 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 01:40:20.12 ID:kDdYnJUn
- R6が気になってきた
歪ませた音もとても良いが、ずっと使うとあのノイズって慣れるん？＞R6オナー
- 589 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 03:04:28.62 ID:P73GG59K
- >>588
R6オーナーではなくてすまないが、俺も最近R6が気になってる。
何店舗かで何本か試奏したけど、俺はノイズは気にならなかったけど。
PU載せ替えとかは考えてないの？
俺がもしR6買ったら電装系パーツは、PUも含めて全部変えるつもりでいるよ。
元のPUの音が気に入ってるならそのままの場合もあるけど。
でも、今持ってるギターのPUは全部社外品のPUに載せ替えてる。
R6が気になる者同士として意見を聞いてみたい。
- 590 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 07:39:57.97 ID:LS1q39O+
- >>534
出力とかマグネットの詳細があるなら検討してみたいんだが、全くないね
- 591 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 10:35:42.08 ID:sjK8hkxW
- >>587
どっちのIか教えて
- 592 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:31:18.33 ID:crguRHee
- ↑ってか店舗のヒントがあるからわかるだろｗｗｗ
- 593 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 15:49:38.03 ID:mN7VIbHn
- >>587
指板修正とリフレットで六万って安いね。
何処の工房？
俺もやりたいから教えてくれると助かる。
でも渋谷の石橋で外れを手にした経験は無いけどな。
- 594 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 18:16:40.40 ID:sjK8hkxW
- >>592
各店の店舗情報みてきた ありがと
関西だからわからんのよ
- 595 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 18:26:00.25 ID:PWZmHnFT
- >>589
今、感じてるのは→ 好きな音＞ノイズ
なんで換えるつもりもないけど、ディマジオあたりからもリプレィスが
あるって言われた。でも個人的にはずばりP90が良いし我慢もできるかな
やっぱりソレ含めて味なんだろね。でも、ちょっとオーナ居たら感じを聞いてみたかった
あの歪んでも独特の太い音は魅力大。試奏後、ずっと耳に残ってる
- 596 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 19:06:02.81 ID:679ejaPW
- ノイズは最悪ノイズ・ゲートで取れるし
- 597 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 20:18:13.78 ID:eTv3VhNZ
- P90て聞くとSGなイメージあるなー
- 598 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 21:11:01.96 ID:gIih+e1W
- 最近はレスポ+P90派が増えてるぞ
特にチョーキングした時の、コキュイーンって高域保ったまま太い音は魅力
- 599 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 21:36:04.43 ID:9v8RqICQ
- >>593
文京区にあるリペアショップ。
でもお勧めしない。
フレット交換はオーバーバインディングで頼んだのに、思いっきりサイドのバインディング削られたから。
金かかっても、時間かかっても、信頼できる所に出した方がいい。
俺はここに頼んだときは無知過ぎたと後悔してるよ。
- 600 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 21:44:49.42 ID:lkSU7K4f
- 勉強ですよ
- 601 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 21:45:30.67 ID:whx+/8Kc
- >>599
バインディング削られるって、分かってないと悲惨だね・・・。
文京区か、覚えておく、ありがとう。
- 602 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 21:51:50.23 ID:LMco5d/F
- いや勉強しすぎだろ
- 603 ：551：2014/04/14(月) 21:57:02.89 ID:IxKie0tv
- ５８７さんには悪いが、
ビンテージ＆中古屋巡ってる自分の経験からしたら、
それって楽器店がすべて悪いのかな？って感じますがね。
新品じゃなくて２００８年の中古を購入したわけでしょ？
そのネックがねじれてたのは店の責任かな？
中古品の現状を確認して購入するという自己責任を
棚上げされてるように感じます。
そのために通販じゃなくて試奏薦める人がこのスレ多いんですよねｗ
店サイドは有償にならない応急処置として弦高調整しただけでは？
仮に２００８年当時の新品を購入した話なら、１００％店の責任であり、
クレーム対応で新しい商品に交換が当たり前ですがねｗ
通販利用してる自分がこんな書き込みしておかしいですがｗ
- 604 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 22:55:17.15 ID:jYCud6ak
- んー、でも渋谷の橋は乾燥がひどいから。だいたいテナント店は広すぎて湿度管理がしづらい。
湿度管理がしっかりしてるのは小さいフロアの店。あとは糞。糞はアコギの代理店してる分、注意してるんだろう。
部は狭いフロアなので、あまり問題ない。
- 605 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 23:04:40.07 ID:jYCud6ak
- ネックのトラブル、特にねじれと逆ぞりは災難だね。
そもそもPlekがあっても形無し。でも、ギブソンは湿度が低いアメリカの製品だから、日本に持ってくるだけでもトラブルが起きやすい。
店員が気付いても結局治らないから直さないとかもあるし。
ネックのトラブルに気付かない人は幸せだと思う。
- 606 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 23:06:10.99 ID:9v8RqICQ
- >>603
新品だよ。
で、ねじれと気づかずに5、6弦の14、15フレットがビビるんだけど？
と店に持って行ったのが購入2日後。
木目も薄っすら出た杢も気に入ってたし、
ローフレットでの出音も良かったから何とかして欲しかったんだよ。すり合わせとかね。
これでも責任を棚上げしてるかな？
中古屋をまわってるならわかると思うけど、中古品の場合は状態を明記または説明するよね？
フレットの減り具合、ネックの状態、ロッドの状態、ガリが出る出ない、改造歴の有無等々。
俺も中古を買うときは自分で対処できるかなど考えて、全て納得して買うよ。
- 607 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 23:26:22.31 ID:q3sBGc2W
- おめーのヒスコレは、永久保証が付いてないバッタモンなんか？
- 608 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 23:43:53.02 ID:jYCud6ak
- 新品なのに保証書がないの?
橋なら高額品は中古でも、保証あるでしょ?
- 609 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 23:57:43.95 ID:9v8RqICQ
- だ・か・ら、俺の弦高設定が低いって
言われたの。
わかる？
そう書いてあるだろ？
ギターには問題ないですって返されたんだよ。
保証書だって持ってたよ。
リペアショップでスケール当てがわれて「ねじれてますね」って判明したんだよ。
おそらく店側も気づいてただろ。
それを俺の調整が悪いみたいに言いくるめられたから地雷って言ったんだよ。
- 610 ：551：2014/04/15(火) 00:04:31.72 ID:TpDss3iY
- 新品で2日後？ｗ
そりゃクレーム＆クーリングオフ返品＆交換で簡単な話だったね、
本来であれば。
木目がとか、出音がとかでその個体に執着しなければ
後味の悪い話にならなかったと思う。
この場合は返品すれば済むのに、必要のない擦り合わせという作業を
あなた（お客さん）の意志でやるから有償扱いになるよ。
腑に落ちないと思うけど、無償でやれる範疇で弦高調整しただけでしょう。
- 611 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:05:51.16 ID:LaoC1bRV
- なんで、リペアショップで言われなかった?
店に持って行けと。
- 612 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:06:55.19 ID:LaoC1bRV
- 店頭で買った場合はクーリングオフはないですよ。
なんのための保証かといいたい。
- 613 ：551：2014/04/15(火) 00:10:55.40 ID:TpDss3iY
- リペアショップの件を楽器屋に報告しなかったの？？
だまってそのまま修理したんですか？？？ｗ
- 614 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:12:30.37 ID:Be3sPxw0
- >>610
今考えればそう思う。
その58は結局手放したから高い勉強代だったと思ってる。
>>611
言われたよ。
でも、もうあまり関わりたくなかったし、長く使うことを考えたらリペアで治るなら
それでもいいと思ったんだよね。
- 615 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:16:03.12 ID:LaoC1bRV
- >>614
ねじれはリペアで治らないでしょ。
- 616 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:18:38.17 ID:Be3sPxw0
- 指板修正したって書いてるよね？
- 617 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:22:45.81 ID:IlKPh5FF
- 馬鹿がオナニーし過ぎただけの事
もうこの話は終ｗ
- 618 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:27:34.69 ID:Be3sPxw0
- ああ、俺自身もそう思う。
何年も前の話だし。
もう質問に答えるの面倒だから終わり。
- 619 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 00:49:59.82 ID:t2wGZR2i
- 気を取り直して、99の話しませんか？
うーん、57クラシックは、モコモコするよなー
かといってもバーストバッカーは似た感じだろうし
スラッシュのシグねピックアップはどう？
- 620 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 01:15:28.77 ID:pHTTykBR
- なんだ、妄想話かよ。
渋谷のIでヒスコレ買ってこよ。
- 621 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 01:54:30.57 ID:LaoC1bRV
- さすがに、話としていかがかと思ったよ
- 622 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 03:31:16.54 ID:uT7CoAIC
- ダンカンのスラッシュシグネpu、R9に前後共載せてたことがある。暇なので長文レポします
基本的にはオールドなPAF系統の音を少しだけ出力アップしつつ、クセをつけた感じ
ダンカンらしくピッキングニュアンスはかなり拾うタイプ。
フロントとリアでかなり性質が異なる
フロント用は素直でかなり使いやすい。
クリーンは高域倍音が綺麗だけど
トムホほど洗練されてない。値段相応。
あと竿にもよるけど100hz以下の低域がかなり出しゃばるので
多少ローカットが必要かも
歪ませるとsweet childの音になる。
リア用はちょっとクセが強い。
中の上あたり、2～3khzが強調されてて
クリーンはカローンとした、どちらかといえばイナタイ音
スラッシュのイメージより出力的に非力な上
そのわりに中域のウネりが大きすぎてかなり暴れるので
歪ませてもメタルとかには使いにくい。
土臭いブルース、ロックンロール用ってかんじ。
ヒスコレレスポールとの相性的にも、この価格帯のPUの中では
フロントのみかなりオススメできる感じ
- 623 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 06:00:08.38 ID:t2wGZR2i
- >>622
あざーす
フロントを検討してみますわ
ちなみに、リアに合いそうなのは？
アルニコ2？
ベアナックル？
- 624 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 11:26:47.46 ID:KJn111dp
- >>619
自分の99年製の57クラシックは、モコモコした音じゃないよ。
音が濃厚でブリブリでマイルド、ピッキングの強弱や角度で、音がカーブする感じ。
57クラシックとバーストバッカーは、音のキャラが全然違うよ。
バーストバッカーはザラザラしたような歪みで、57より暴れる音。より抜けの良い音で、ハードロックに向いてる感じ。
ちなみに、通常のカスタムバッカーは、音の芯が強くて、トレブリーな感じ。
こちらも57より暴れる音だが、同時にビンテージ色のある音。
低出力な音に聞こえたが、99年製の特別仕様の57とどちらが低出力かは、一緒に弾き比べた事無いから、まだ分からん。
- 625 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 12:17:15.35 ID:ViC8Q0xc
- 99の特別な57クラのソースよろ
98年に組み立てたPUを99年1月に作ってるギターに取り付ける事もあるだろう。
2000年のギターに取り付けられたPUはどうなのか。
俺はその頃のAgedだけにアレンジされた57クラが付いている説を信じている。
- 626 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 13:05:54.24 ID:qz7uNftw
- そんなに知りたいのなら、ギブソンに問い合わせろよ
何回も何回も馬鹿か
- 627 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 13:20:07.56 ID:DzAu57aI
- 99年当時にそんな話しは全く無かった。
- 628 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 14:38:10.33 ID:pHTTykBR
- 99年が特別仕様なんて聞いた事が無い。
ガセネタだよ。
- 629 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 14:49:28.93 ID:uT7CoAIC
- >623
当時同じように思って、フロントをスラッシュで残したまま
リアを手持ちの物を色々入れ換えて試したんですが
JB、ダイムバッカー、スーパーデイストーション、バーストバッカー
の4つの中だと、マッチングの面では
バーストバッカーが一番合ってたように思います
ただ、そもそもバーストバッカーに不満でスラッシュを買ったので
その時の結論はマッチング無視してJBにしました
- 630 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 16:22:09.39 ID:KJn111dp
- >>625
ソースは、このスレの最初から読め。
この話題になる度に、何度かURL貼られてたでしょうが。
あとは、99年発表当時のギター雑誌に、よりオリジナルの音に近づけるために、
57クラシックをアレンジし直した事を匂わす記事を読んだ記憶が。
あとは、何よりも実際に音が結構違うって事よ、99年製とそれ以前の57クラシックではね。
これが論より証拠って奴。
99年製Agedは、Aged加工による極薄塗装だから、また音が違ったね。乾いた感じの音だった。
- 631 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 16:45:19.37 ID:qz7uNftw
- お前は何一つ具体的な事を言わない小保方かよｗ
夢見てないで問い合わせろよ
お前以外誰も興味ねえんだしさ
- 632 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 17:08:49.93 ID:F2MpK+Xt
- 純正品はあまり良くない。と思って買ったら載せ替えてるんだが。。。
考えが古いのか？
- 633 ：551：2014/04/15(火) 18:10:31.73 ID:TpDss3iY
- >>631
笑ったｗ
>>632
本家ギブソンも長年、大量の個体データを蓄積して
ＰＵとか開発してるわけだから純正品も今ではなかなかのレベルやと思うよ。
リプレスメント各社のパーツがすべてマッチングがいいかどうかは
付けて見ないとわからないし、
その判断基準が個人の主観しかないしねｗ
車で言うところのタイヤ＆ホイールみたいなもんでしょ。
- 634 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 21:00:20.79 ID:t2wGZR2i
- うちの99はエイジドじゃないんだけど、57クラはアレンジしてあるの？
- 635 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 21:17:24.39 ID:/1YOUo8O
- 99エイジドの57クラがアレンジ云々は、個人ブログの妄想がソースｗ
ワックス無だったらそれがアレンジになるだろうが、そんなソースはないｗｗ
昔のダーティーフィンガーみたいにレア物だったら
海外のフォーラムや、国内のヒスコレサイトやPUサイトが黙っていないｗ
妄想を撒き散らすなよｗｗ
>>629
バーバカだと、F&R共にバーバカ1をインストールすると結構スッキリするんだよな
あの組み合わせは結構好き
- 636 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 21:43:13.07 ID:pHTTykBR
- 都市伝説の始まりは、99年のPUを交換した奴が中古に放流し、それを受け継いだ奴が純正のままだと勘違いしているなんてオチだな。
- 637 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 22:03:51.40 ID:Kv6KHgbe
- 今、Livebuckerなる物が出てるんだね
Custombuckerをベースに出力を向上させたらしけど
なぜCustombuckerは単体で出さないんだろうか
- 638 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 22:51:25.65 ID:/1YOUo8O
- >>636
あるだろうなｗ
中古購入でバーバカ1＆2搭載していて「57のワックス無し！」と言われも判別付かねぇｗ
>>637
A3のストックが切れたんじゃね？
もしくは一般販売するまでの磁石を確保できなかったか、か
- 639 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 23:54:39.94 ID:t2wGZR2i
- うちの57クラはモコモコだから気に入ってないんだよね
バーストバッカー1は、2007のヒスコレについてたけど、かなり枯れた音で好み
- 640 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:22:46.69 ID:5pZnzL7A
- >>587
最終フレット(22フレット)が2.5mmくらいということは12フレットで2.0mmくらいですよね？
6弦のことでしたらメーカー推奨の標準弦高ですね
- 641 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 07:08:22.32 ID:myaoNww3
- まーたアホが話を蒸し返しよる
お前どっかいけよ
しっし
- 642 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 07:10:03.64 ID:2SDwqoGm
- 57クラもバーバカも好きだけどな。セスラバもいいな。
- 643 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 07:13:46.88 ID:Wwg7smBD
- >>640
買う段階で試奏すれど、ネックの状態を確認しない奴がいると思うか？
作り話だろうから、放置でいいだろ。
- 644 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 07:54:17.42 ID:y0CEo9nY
- ヒスコレのコンデンサは年代で違いますか？
せっかくなんで、バンブルビーのレプリカに変えようと思います
- 645 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 11:57:33.21 ID:mYuz7gPh
- 2003から、バンブルビーのレプリカだったかな
それまではビタミンQ？
メーカーはどれも同じ
- 646 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 12:47:56.10 ID:QSZKYMHm
- それまではセラコン
- 647 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 14:53:30.87 ID:K3+jQ+ul
- あいまいだけど2011年ぐらいからバンブルビーでは？
- 648 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 15:23:28.40 ID:f9seAdL1
- >>647
2003から
- 649 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 18:22:53.90 ID:HIS0MVam
- 2003からだよ
儂のが、そうやから間違いない
- 650 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 19:38:03.40 ID:y0CEo9nY
- http://hystericbar.ocnk.net/product/1
わざわざこれに変える必要ないですかね
- 651 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 21:54:22.98 ID:2FNQHFFe
- >>650
またこんなクローン屋が誕生してたのか。
レオタードスキナード界隈の連中か？w
- 652 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 21:55:31.34 ID:5pZnzL7A
- アホくさｗ
http://hystericbar.ocnk.net/product/14
http://hystericbar.ocnk.net/product/309
- 653 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 21:58:47.47 ID:2FNQHFFe
- >>652
フェンダー関係のクローンパーツよりもギブソン関係のクローンパーツの方が圧倒的に種類多いなぁ。そして意味なくクソ高い。
- 654 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 02:27:54.40 ID:Foj6yk0w
- >>651
DMCから独立したスタッフが立ち上げているんだよ
- 655 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 07:36:22.96 ID:Dm2Qsk7q
- へー、ウーマントーンなんて、キャパシターで変わるもん？
- 656 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 08:03:37.16 ID:uam7xykH
- だって、こんな適当な売り文句と販売戦略で
タダ同然の電気パーツが、ぼっこぼこ売れるんだもん
笑いとまんないよ
レスポールなんてほとんど病気の世界だから
「あなたの楽器はビンテージじゃないですね？」という弱みにつけ込めば、ぼっこぼこ釣れる。
資本金とコネクションがあれば、俺も起業したいくらいだw
- 657 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 09:14:12.84 ID:Rn4t3sf5
- >>654
そうなんだ。喧嘩別れ？
>>656
レスポールクローンパーツ屋のサイトに
集まる連中ってほんと、代わり映えしない
連中だなって思うわ。ヒスコレサイトに
投稿してた奴らがまた居場所与えられて
踊ってやがるw
- 658 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 09:32:11.59 ID:BsRDfPYl
- Luxe のバンブルビー レプリカ は、ロシア製 NOS ペーパー イン オイル コンデンサーだよ。
国内でも1000円ぐらいで買えるロシア製 NOS PIO CAP。
サウンドは、本物のバンブルビーに似てます。
本物よりも若干クリーミーなサウンドだけど、優れもの。
コンデンサーはトーンを絞った時しか関係無いと勘違いしている人がいるけど、
実際は、トーンを絞らなくても効いていて、サウンドが変わります。
影響の大きさは、トーンコンデンサーを外してみればよく解ります。かなりブライトなサウンドになります。
- 659 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 09:42:37.53 ID:Foj6yk0w
- >>657
喧嘩別れではないんじゃね？
純正のマウントリングが赤っぽいから
ちょっと白っぽいサードパーティのは買ってしまうかな
さすがにDMCやVCPは高価なのでMontreuxにしたけどｗ
- 660 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 10:36:17.25 ID:BsRDfPYl
- この動画のクリーミーなサウンドが、バンブルビー トーン コンデンサーのサウンドです。
>>314
ピックアップ交換では、このクリーミーな感じは出ないです。
コンデンサーを本物のバンブルビーに似た、クリーミーなサウンドのPIO CAPに交換しない限り、このサウンドは出ないです。
現行ヒスコレに付いているバンブルビーレプリカの中身は、Wescoの白い、とても小さくて細いコンデンサーです。
筐体を割ると、恥ずかしそうに姿を現します。
- 661 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 10:51:58.69 ID:Ul3AXQBB
- >>619
残念だが、君の99ヒスコレは、鳴らない個体のようだな。
- 662 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 11:03:32.81 ID:Ul3AXQBB
- >>637
Livebuckerって、いつ発売されたの？
ちょっと名前がダサいがｗ
今後、ヒスコレにも載せて来るのかな？
たぶん自分の好みの音ではなさそう。
- 663 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 11:08:15.94 ID:n6Qdp3yy
- 57クラはだめだったけど
カスタムパッカー好きだから少し興味あるな
- 664 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 11:13:00.87 ID:Ul3AXQBB
- まだ弾いた事無いが、動画を聴く限り、"E" Buckerの音も凄く良さそう。
このピックアップは、Heavily Aged以外には載せないのかな？
予算があっても、Heavily Agedなんて絶対買わないが。
- 665 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 11:23:45.65 ID:Ul3AXQBB
- グリーンレモンかレモンバーストのヒスコレ59レスポが以前から欲しいんだが、
2013年製以降は、ほとんどVOSかエイジドばかりだな～。
やっぱどうせ買うなら、グロスで欲しいな～。
一から育てていく楽しさがある。
レモン系まで退色してるのに、金属パーツだけピカピカの新品は違和感があるって言う人もいて、それも一理あるが、
何年か弾いてれば、すぐ良い感じにニッケルパーツは曇るよ。
音の経年変化を楽しむ意味でも、大は小を兼ねるで、やっぱグロスだな。
この前、グロスの2014年製グリーンレモンがイケベに入荷したが、すぐ売り切れちゃった。
俺が求めるヒスコレは、ハードルが高いぜ。
- 666 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 12:10:30.98 ID:jvlm9QN5
- 俺も、次買うならレモン系だなあ
所有してるのは、フェイデッドタバコだけど
- 667 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 13:01:46.16 ID:FLBjmXCX
- >>660
バンブルビー、いいね
しかし、一万くらいで高いけど、良いオススメない？
- 668 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 13:03:26.41 ID:FLBjmXCX
- うちは、ヒスコレは、チェリーとダークチェリー
スタンダードに、タバコとハニーがあるけど、やっぱりハニーやティー、グラデの残るレモンが一番好きだな
- 669 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 18:46:22.86 ID:t8W555he
- 一から育てるならチェリーやん
- 670 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 18:49:10.49 ID:Ul3AXQBB
- チェリーの色は好みじゃない。
- 671 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 19:01:20.09 ID:PaeltN4h
- 一から育てるって、何年かけるつもりやら
いまのヒスコレは褪色とかほとんどしないし
- 672 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 19:08:11.62 ID:suQxqqBQ
- ギターも日光浴させれば多少は良い色になるんじゃない？
- 673 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 20:31:01.47 ID:FLBjmXCX
- うちのは、日焼けしても、バックも褪色しない
ヒスコレ07
- 674 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 21:38:26.13 ID:Rn4t3sf5
- ミント維持したいから真空パックして暗所保管してるわ。
- 675 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 21:40:27.53 ID:4zJ12NpN
- こいつ、マジかよ…
- 676 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 23:10:30.89 ID:Rn4t3sf5
- >>675
割とマジw
10年ちょっと前に99の59を真空パックしてる人の
サイトがあってね。真似した。
- 677 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 23:32:42.13 ID:0MyjzhFf
- へー
傷ついてる方がかっこいいじゃん
- 678 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:28:20.02 ID:B7m9ntJE
- そう思ってる馬鹿も確かに居るみたいだな
- 679 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 03:31:49.78 ID:I8kwtREq
- 使ってて自然とキズが付くのはカッコいいけど、単なる汚ないギターとか見ると残念になる。。。
- 680 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 06:43:25.05 ID:R6kdpFlx
- 真空パックしてるのはどっかのサイトで見たな
指板に傷が付かないようになんか挟んだりしてんの
- 681 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 07:45:24.32 ID:YTy9hPEm
- アルニコ2、3、5の違いはなんですか？
音の特徴はどんな感じなんですか？
昔のPAFは、アルニコ2だったり5だったりするんですか？
- 682 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 11:37:58.02 ID:ykB+4y/P
- 昔、ギターをビニールかラップかなんかで
ギッチリ包んでミント状態保管してた人が
ひさびさに見てみたら見事なミント色のカビが
びっしり生えてたとかいう話を2chで見たなw
- 683 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 11:40:25.53 ID:uv71PHBc
- >>673
ウチの07R9のバックは微妙に退色してきているなぁ
>>681
当時使っていたP90やレスカスのアルニコVの流用からで
A5やらA2やらA3やら混合していたというのが定説
なのでF/Rのマグネットが違うという個体があっても不思議ではないし、
個体ごとに音が違うのはそのせいだとも言われている
で、セスラバーがベアナックルに「使っていたのはA4だ」という話も伝えて
A2、A3、A4、A5となっている
で、60年代以降にA2だったかA5だったかに統一されたという話
リプレイスPAFで選ぶならエナメルプレーンの42にメイプルのスペーサー、
ラフキャストのロングマグネット、ポッティング無しというのが共通で
後は巻き方や偏心巻き、巻数でチョイスする感じかな
- 684 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:30:06.88 ID:VzoLx3Io
- チェリーってジョージハリスンみたいなまんまチェリー？
それともチェリーサンバーストを略してるの？
- 685 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 13:38:18.41 ID:Bw6c63IT
- >>683
ピックアップのオススメありますか？
ヒスコレのテールピースはアルミ？
06エイジドと00のグロスですが、ブリッジもテールピースも素材が違うような
- 686 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 15:51:56.41 ID:uv71PHBc
- >>685
アルミテールピースの採用は01年からじゃね？
ブリッジはどうかなぁ･･･クロームとニッケルの違いはあるかもしれん
オススメPUはなぁ･･･これだけは演る音楽によっても違うし好みでも違うから
一言で「コレ！」というのは言えんｗ
- 687 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 17:06:10.25 ID:cwR3QUgp
- ハードオフも楽器まるごとシュリンクしてたことあったなあ
- 688 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:09:11.72 ID:7V4KKxEF
- クロームパーツは無いな。
- 689 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 12:05:52.67 ID:sGVBrCiu
- うちの00のテールピースがピカピカ過ぎて違和感
やはりアルミニッケルに変えようかな
ブリッジも怪しいんだけど、ニッケルじゃないのかな
- 690 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 17:40:50.37 ID:7V4KKxEF
- 弾いてないだろw
- 691 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 23:00:51.37 ID:YzfnhrWl
- DMCのエイジドのピックアップカバーは、ギブソン系なら会う？
- 692 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:24:19.49 ID:w8rrdQA5
- リックニールセンが、贋作かー
イーグルスのも贋作だよね
最近、ポールスタンレーが59を入手したらしいけど、贋作かな
- 693 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 02:59:18.73 ID:jk9+DAQ1
- 最近のヒスって退色しないの？
俺の０１なんてバックもネックもサイドも赤みなんてとっくの昔に飛んで
ほとんどナチュラル
- 694 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 05:03:22.81 ID:d43IUp6g
- ウレタンだって退色はするんだからするにはするんだろう
それがマニアの期待通りの退色の仕方じゃないってだけで
- 695 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 07:30:42.77 ID:w8rrdQA5
- >>693
表は、さすがに褪色しない？
写真、うpできる？
うちの00は褪色しない
- 696 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 08:04:48.94 ID:0GlL4cxG
- 07も部屋おきだからか、褪色はしてないかな
ヘッドのロゴが黄色くならないかなー
- 697 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 08:08:47.04 ID:inXq/BH9
- ヒスコレじゃないけどカスタムショップ'83のレスポールの突板が剥がれかかってる
Gibsonのロゴ回りも浮いて少しカッコ悪くなってきた
リペアするか悩んでる・・・
- 698 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 21:40:43.28 ID:w8rrdQA5
- リペアしたほうがいいでしょ？
オイルコンデンサのオススメありますか？
- 699 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 22:10:52.58 ID:0GlL4cxG
- スラッシュ目指すならアルニコ2？
- 700 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 05:03:05.96 ID:ivc1KIco
- 退色はほんとに年代仕様によって大差ありそうだね
おれのギターで一番新しい、去年末に買ったR9-VOS-2013
そうなるとは聞いてたけど、買ったその日からネックのバインディングに赤色が染み込み出して
一週間経つと、完全にピンクのネックバインディングのかわいらしいギターに変身。。。
トホホと思いつつ、そういう仕様だと諦めてたら
最近、まだ半年も弾いてないのにネックの一部の色が
赤が無くなって普通の茶色い木の色になっているのに気づいた。
両バインディング沿いの手を滑らせる細いゾーンだけが、
ぼんやりグラデーションではなく、わりとクッキリ境目がわかる感じで
バインディングに塗料が吸い出さたかの様に抜けている。
バックやサイドはまだ新品同様の色で、真っ赤なチェリーのまま。
さわる部分が退色するのはまあかまわないけど、
もっとぼんやり抜けてもらわないと、
なんか張り合わせネックとか修理した跡とかみたいに見えるし
あまり嬉しい状態じゃない。
アニリンダイになって原始的に顔料を刷り込むのはいいと思うんだけど
もっと自然に退色するような技術を開発してほしいな。
- 701 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 05:48:37.69 ID:PI8q8WKs
- >>695
画像アップってした事ないからちょっと面倒
詳細
０１製５８オーセンティック ：トップカラーはバタースコッチ・バックはチェリー
ライトエイジドって言うのかな、クロームパーツがエイジド仕様で、塗装はライトエジジドでつや消しな感じ（自分でグロスにしちゃったけど）
トップはおそらく退色してないと思う、ピックガードを外しても濃淡はない 。ただ化学変化で全体的に退色してたら分からない。
ただたまに「あれ、こんな味のある色だったっけ？」って思う事はある。 くすんだと言うかごくごく微妙にグレーっぽくなったと言うか鮮やかさが無くなったというような感じ
微妙にってだけでほとんど変わってないと思う。
ボディ＆ネック＆ヘッドはほとんどナチュラル。 昔のクラシック＋のLPのバックのようなこげ茶じゃなくてもっと明るい感じ
ダークな感じは無く、かなり明るめです。 よ～く近くで見るとボディーのバックに赤みの若干残った色にじみが斑点のようにある
回転寿司の安いマグロって血のにじみのような斑点ある時あるじゃないですか、 あの斑点のごくごく薄いような感じです。
ただボディー下部のストラップピン周りのサイドだけ滅茶苦茶チェリーレッドｗ 多分、日にも蛍光灯にも当たらない場所だからだと思う。
あとはヘッドのギブソンロゴがまっ黄黄になった。 厳密にはゴールドで、スラッシュの小汚い５８LPと同じぐらいゴールド
ただ、光の加減でゴールドの上にクリアのグリーンを塗装したような色合いになった。
基本的には直射日光には当てていない（常時カーテン閉めた部屋に置いてる）ので、蛍光灯での退色だと思います。
ちなみに手汗は多い方ですし、かなり弾きまくってます。
＜改行多すぎ＞でエラーになってしまうので、読みにくくなってしまって申し訳ない
長文失礼しました。
- 702 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 06:27:31.37 ID:PI8q8WKs
- >>695
追記： 今確認したらスラッシュ５８は言いすぎた、汚くは無い
ただ、かなりまっ金金なのは間違いない
新品の５円玉のような感じと言ったらいいのか・・色の説明は難しい
- 703 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 07:45:33.43 ID:GthS7Pyg
- ボディをグロスにしたい場合、自分でコンパウンドしましたか？
ネットだと、車用でも平気とかあるけど、素人なんで教えてください
- 704 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 08:48:55.31 ID:PI8q8WKs
- >>703
アンカー無いけど俺に聞いてるんだろうか？
俺の５８の場合は買ってすぐ（２００１年）にやった
最初はピカール（金属磨き用コンパウンド）で磨いて、
その後フクピカ（車用コンパウンドクロス）と金属磨きのコンパウンド入りクロス
十数年経っても塗装に問題ないけれど、真似するなら自己責任でお願いします。
年代によって塗装も違うようですのでお気をつけ下さい。
余談ですが、LPクラシックは塗膜を薄くする為（ただの暇つぶし）に
サンドペーパーでカスだらけになるほど塗装削りましたが
こちらに関しては「やばいかな・・・」ってくらい削ったけど問題ないくらい塗膜は厚かったです。
- 705 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 09:06:25.58 ID:QHGxuCLa
- タートルワックス使っているわ
- 706 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:15:10.75 ID:iluGdQsc
- タートルワックス最強！
後はセームクロスでこまめに拭けばokじゃね？
- 707 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:50:27.32 ID:nz6hYebe
- カー用品でも良い感じですね？
注意点は他にありますか？
- 708 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:29:30.85 ID:parbShKs
- >>703
ヤマハのピアノ用コンパウンドが良いよ。
ラッカー溶けないし。
- 709 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:59:02.51 ID:DTIk14rw
- >>707
床に塗るとコケるよ
- 710 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:00:22.83 ID:Rn7SXNW4
- この間気づいたんだけどヒスコレの裏のマホガニーの木理をよく見てみるとホンマホと何マホガニーかは知らないけど2種類あるね
- 711 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:03:54.44 ID:Rn7SXNW4
- レギュラーラインと多分同じ木が結構ある
- 712 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:14:28.17 ID:GthS7Pyg
- レギュラーのマホの異様な茶色は嫌な色だよね
- 713 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:17:09.17 ID:Rn7SXNW4
- >>712
アレは塗装の問題だと思うけど…
- 714 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:22:00.39 ID:Rn7SXNW4
- マホガニーの見分け方でぐぐったらこんなの出てきたけど
http://ameblo.jp/combat-guitars/entry-10188676995.html#main
この波線って柾目のレギュラーラインでも有るんだよね
それでホンジュラスによくある板目をよく見てみるとこの波線無いのよね
この社長が信用できるのかどうかは知らんけど、ヒスコレをお店で見比べてみると有るやつと無いやつがあった
- 715 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 00:10:12.24 ID:xhAqGe3r
- 見にくいサイトだなー
- 716 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 00:31:33.52 ID:BWrrX0fE
- https://twitter.com/brillbate/status/271901975682113536
- 717 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 00:35:58.17 ID:UHjMJWVi
- >>714
放射組織だっけ、、
ホンマホはきれいに４，５列に平行に並ぶから遠目に見るとつながって波線のように見えるね
ちなみに板目限定。柾目だとシルキーオークみたいな見た目でくっきり表れる
カヤ(ｱﾌﾘｶﾝﾏﾎ)は平行に並ばないから波線には見えないからすぐわかるけど
中南米ﾏﾎやジャワ島やフィジーの植林マホは種類が同じなので塗装後は見分けがつかない
- 718 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 00:49:10.34 ID:BWrrX0fE
- http://www2.gibson.com/News-Lifestyle/Features/en-us/219-gibson-custom.aspx
- 719 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 01:07:01.64 ID:BWrrX0fE
- http://www.junsei-guitars.com/JunseiGuitars10thAnniversary/index.html
- 720 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 04:38:59.88 ID:BcViSmuM
- >>714
手持ちのホンマホで見てみたらそのblog通りだったよ
AFマホだと波うってるのが無かった
というかホンマホは塗装してないと見た目ではっきりわかるけどね
手持ちの2013R8はホンマホではなかったけどねw
- 721 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 08:04:21.10 ID:xhAqGe3r
- アフリカンマホは、マホガニーと同じ品種？
最近は、マホガニーに見える別な品種だったりするんでしょ？
- 722 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 09:20:40.26 ID:e4niw87n
- おれのR9-2013は、ネックのみ、はっきり波線が見える。
ヒールの部分が平らなので判りやすい。
ボディバックはモロ板目なのもあってか、ぜんぜん見えない。
- 723 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 09:40:18.26 ID:wWKpOe72
- >>720
数年前からホンマホなんてねえよ
- 724 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 10:26:34.52 ID:nGQNF42Q
- マホガニー属は、中米、南米に生息する木で、
アフリカンマホガニーは、通称マホガニーと呼ばれる事もありますが、マホガニー属では無いです。
ホンジュラスは中米です。中米の国は他にも沢山ありますし、南米の国も沢山ある。
当たり前だけど、ホンマホは、本マホ(本物のマホガニー)の略称では無く、ホンジュラスマホガニーの略称です。
ホンジュラスマホガニーだけが、本物のマホガニー(マホガニー属)と言う訳では無いです。
最近のR9には、Genuin Mahogany と明記されているモデルがあります。
Genuin Mahoganyとは、本物のマホガニー(マホガニー属)ですと言う意味です。
つまり、中南米産のマホガニーですと言う事です。
最近のフラグシップのR9にはGenuin Mahoganyと明記された個体がありますが、
最近のR8やR7にもあるかは、フラグシップのR9以外は興味無いので知りません。
- 725 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 10:43:18.85 ID:nGQNF42Q
- 木材も生物です。植林は可能でも、プラスチックのように人工的に作れる物ではありません。
生物である限り、育った木は全て完璧な木です。
ですから、木材に優劣は存在しません。人間に優劣が無いのと同じです。
奴隷制度があった米国では、黒人をアフリカから無理やり連行して、
勝手に奴隷にして家畜のように扱い、所有者は黒人を殺しても、虐待しても、
裁判で罪に問われ無かったのですから、酷い話です。最近映画を観て、更に痛感しました。
話がそれましたが、と言う訳で、アフリカンマホガニーが劣っている訳では無いです。
単に1959年製のレスポールスタンダードの音は、本物のマホガニー(マホガニー属)の音だと言うだけです。
それが重要な人には意味がありますが、そうで無い人にはあまり意味はありません。
- 726 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 10:45:34.86 ID:BcViSmuM
- >>724
うちのR8はGenuin Mahoganyだけどホンマホではなかったよ
- 727 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 12:42:54.49 ID:nGQNF42Q
- 2013, 2014のヒスコレシリーズ R0, R9, R8, R7, R6は、
20thもBenchmark Limited Heavy Agedも含めて、
ネックもボディもGenuine Mahoganyでは無いです。
本家のホームページに書いてありますが、
レスポールスタンダードでネックもボディもGenuine Mahoganyなのは、
The  Spoonful Burst以降のCCと、2014 ビリーギボンズGoldtopだけです。
本物と同じGenuine Mahoganyのサウンドが欲しければ、
最近のCollectors Choiceか、2014 ビリーギボンズGoldtopを買えと言う事です。
最新のCC(LouisとSpoonfullとBeliever)が、別格に本物っぽい鳴り方をするのは、
ネックもボディもマホガニーが本物だからでしょう。
- 728 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 14:06:21.87 ID:nGQNF42Q
- 2014 Billy F. Gibbons Goldtopは、ネックもボディもGenuine Mahoganyだけど、
空洞ボディの独特なサウンドがイヤな人には無理だし、1弦が08のギターだからイヤな人もいる。
VOSは相変わらず鳴りが普通なので、100本限定のAgedや、
本人が演奏してサインした50本限定 Signed Agedの入荷をみなさん待っている感じ。
先日一本国内にSigned Agedが入荷したけど、瞬時に売れてしまった。
最新の2014 CC18も、ネックとボディがGenuine Mahoganyです。
Spoonful以降のCCは、今のところ全てネックもボディもGenuine Mahoganyだから、
まだ出ていないCC5, CC12, CC14, CC19, CC20 ... は、ネックもボディもGenuine Mahoganyになる可能性大。
今年のTokyoギターショーが楽しみ。100万円ぐらい貯金しておかないと。
- 729 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 14:21:34.51 ID:NZ8xCp8V
- ホンマホ=ホンジュラス
本マホ=キューバ
ヒスコレはなんか白っぽいマホだな
俺のR8は白の上に薄くピンクののクリアっぽくなってきた
スカーレットのような赤ではないな…
- 730 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 15:35:46.87 ID:e4niw87n
- 木材担当のedwin wilsonが、「マホガニーはフィジー産を使っています」と発言していて
全モデルがフィジー産だと思ってたけど
実際はgenuineではない単に「マホガニー」表記の材がフィジー産なのかもね
昨日の話でR9-2013(vos)は例の波線がネックに確認できたから
specの表記が絶対だとしたら、この波線はフィジー産マホガニーにもバッチリ入ってるってことになるかな
- 731 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 15:50:06.88 ID:nGQNF42Q
- ボティもネックもGenuine Mahogany
CC18 Dutch Burst, Billy F. Gibbons Goldtop, CC17 Louis,
CC13 The Spoonful Burst, CC9 Believer Burst.
ネックだけGenuine Mahogany
CC16, CC15, CC14, CC12, CC11, CC10, CC8, CC2.
ボディだけGenuine Mahogany
Joe Bonamassa Skinnerburst.
ボディもネックもGenuine Mahoganyでは無い。
2013, 2014 Historic Collection R0, R9, R8, R7, R6,
20th Anniversary R9, Benchmark Limited Heavy Aged / Gloss,
CC7, CC6, CC4, CC3, CC1, Tak Matsumoto Doublecut Custom Ebony.
CC14, CC12, CC5はまだ出ていない。
- 732 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 16:03:53.09 ID:nGQNF42Q
- これから続々と入荷する2014 Joe Bonnamassa Skinnerburstは、
値段が高い割には、肝心のネックがGenuine Mahoganyでは無いです。
Genuine Mahoganyのネックは、CC18以降やBilly F. Gibbons Goldtop用に確保されているのでしょう。
- 733 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 17:00:00.22 ID:X7DbcYQc
- また黒澤か？
ほんとうるせーなー・・・。
- 734 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 17:35:09.11 ID:VmYLTgq7
- ご購入が前提ですがよろしいですか？
- 735 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 18:31:19.00 ID:pLCXKDiQ
- >>714の細かいは線は俺のエクスプローラーのボディーとネックにもあるｗ
- 736 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 20:21:03.29 ID:BWrrX0fE
- Genuine Mahoganyと言ってもヴィンテージギブソンに使われていたホンジュラス・マホガニーとは違ってやたら導管のあらいマホガニーだな
Gibson Custom Collector's Choice CC17 "Louis"
http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-Custom/Collectors-Choice-13-1959-Les-Paul-Spoonful/Specs.aspx
GIbson Collector's Choice #13 Gordon Kennedy 'Spoonful Burst' (9 1352)
Gibson Custom Shop Joe Bonamassa “Skinnerburst” VOS
- 737 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 20:46:13.17 ID:ATZ3Nixd
- んなことグズグズ言ったってしょうがねえだろうがよ、しつこいんだよ
- 738 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:05:47.34 ID:UHjMJWVi
- 確かに、、
お里が知れるよ
- 739 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:21:00.23 ID:nGQNF42Q
- もうヒスコレは、トップ オブ ザ ラインのシリーズでは無いのですね。
このスレ自体がもう時代遅れ。ネーミングをCollectors Choice総合に変えた方が良いです。
何故かと言うと、ヒスコレファンは、常に一番本物に近いシリーズを追い求めるからです。
ReissueシリーズとClassicシリーズに別れていた1993年途中までは、Reissueシリーズが最上位シリーズでした。
その後、ディープジョイントのヒスコレが最上位シリーズになりました。
今は、Genuine Mahoganyを使っているCCが最上位シリーズです。
生産台数も、当時のヒスコレと今のCCが同じぐらいで、
当時のディープジョイントでは無いリイシューシリーズが、今のヒスコレと同じぐらいかも知れません。
ヒスコレR9が比較的安価になり、庶民の手が届くようになったと思ったら、
いつの間にかGenuine MahoganyのCCが最上位シリーズになっていたと言うオチです。
逆に言うと、80万ぐらいするGenuine Mahoganyでは無い最近のヒスコレR9 Agedを買うぐらいなら、
同じ値段の最近のGenuine MahoganyのCCを買った方が良さそうです。
- 740 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:42:07.04 ID:nGQNF42Q
- ヒスコレは板目バックの方が、柾目バックよりも音が良い。
と、経験則から言う店員がいます。
そうでは無くて、ホンジュラスマホガニーなどの、マホガニー属の本物のマホガニーは、
柾目の材が極端に少なく、マホガニー属では無いマホガニーもどきには柾目が多い。
と言う事のようですね。
- 741 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:56:08.58 ID:e4niw87n
- エイジド加工が嫌いな人のために
今考えられる最高の材と極薄塗装を使った
グロスフィニッシュやVOSを開発してほしいね
- 742 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 22:01:46.18 ID:BWrrX0fE
- なんちゃってマホガニーでも柾目はそんなに取れないでしょ
まあ比較的なんかなので柾目も多く流通するのかもしれないけど
- 743 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 22:04:58.69 ID:UHjMJWVi
- 板目と柾目では確かにトーンの変化はあるけど
個体差の方が大きいから取り方での音の違いは話にならないね。
むしろボディ材とネック材の相性の方が大切
- 744 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 22:09:12.19 ID:BWrrX0fE
- あ、なんか→安価ねｗ
- 745 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 22:41:45.42 ID:nGQNF42Q
- 植物の分類上マホガニーとされる木材。
オオバマホガニー
Big Leaf Mahogany (学名：Swietenia macrophylla)
別名：ホンジュラスマホガニー、ジェニュインマホガニー、アメリカンマホガニー、セントラルアメリカンマホガニー、ブラジリアンマホガニー
キューバンマホガニー
Cuban Mahogany (学名：Swietenia mahagoni)
別名：キューバマホガニー、スパニッシュマホガニー、本マホガニー、スモールリーフマホガニー
メキシコマホガニー
Mexican Mahogany (学名：Swietenia Humilis)
別名：メキシカンマホガニー、ホンジュラスマホガニー
興味深いのは、メキシコマホガニーもホンジュラスマホガニーとして取引されている。
- 746 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 22:56:45.83 ID:nGQNF42Q
- ジェニュインマホガニー(Genuine Mahogany)は、オオバマホガニーの別名です。
そしてオオバマホガニーは、別名ホンジュラスマホガニーです。
林業事業でオオバマホガニーが植林されている原産国
フィリピン、インドネシア、マレーシア、バングラディッシュ、フィジー、インド
フィジー産のマホガニーは、オオバマホガニー(別名ホンジュラスマホガニー)を植林したマホガニーですから、
ホンジュラスマホガニーと見た目も似ているのだと思います。
- 747 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 22:58:38.75 ID:f5yrz7ss
- ここでｇｄｇｄウンチク垂らして様々なモデルを批判しているアホの言い分があっても
オレは愛用の03オールマンシグパイロットランを弾きこんで行くぜ
- 748 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:04:30.89 ID:nGQNF42Q
- まとめると、
最近のヒスコレは、ホンジュラスマホガニーを植林したフィジー産のマホガニー。
最近のCollectors Choiceは、Genuine Mahogany = オオバマホガニー = ホンジュラスマホガニー。
- 749 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:10:53.25 ID:xeEEAduN
- http://www.geocities.jp/kinomemocho/zatu_mahogany_cedro.html
リップルマークと呼ばれているみたい
写真もこちらの方が判りやすい
- 750 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:19:20.98 ID:BWrrX0fE
- >>748
Genuine Mahoganyが仮に南米産オオバマホガニーだとしてもホンジュラスから輸入できないのでは？
- 751 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:33:26.01 ID:Xmy+pA+o
- 要するに、スーパーの「オーストラリア産和牛」とかに似たようなものね?
- 752 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:41:09.86 ID:UHjMJWVi
- >>747
自分もそれが一番いいと思う
ってか大体の人がわかってることをｇｄｇｄと言われてもね
そんになCC売りたいのかね
- 753 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:45:11.54 ID:nGQNF42Q
- オオバマホガニー(別名ホンジュラスマホガニー)と呼ばれるマホガニーの主な原産国は、ホンジュラス以外にも沢山あります。
別名にホンジュラスと付くだけで、Swietenia macrophyllaは全て別名ホンジュラスマホガニーです。
入手ルートは、国内では高級家具用にストックしてあるホンジュラスマホガニーが結構流通しているようです。
海外でも様々な流通ルートから仕入れているのだと思います。
- 754 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:47:22.74 ID:Dv0s20ao
- 調査捕鯨クジラ肉のように
森林管理の間引きした分を商業用に回して高値で販売
- 755 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:51:56.16 ID:BWrrX0fE
- Swietenia macrophylla, commonly known as big-leaf mahogany, is a species of plant in the Meliaceae family. It is one of three species that yields genuine mahogany timber, the others being Swietenia mahagoni and Swietenia humilis.
The species is also known under other common names, including broad-leaved mahogany, Brazilian mahogany, large-leaved mahogany, genuine mahogany, tropical American mahogany, and sky fruit, among others.
- 756 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:58:34.58 ID:nGQNF42Q
- オリジナルレスポールスタンダードのバック材も、ホンジュラスマホガニーと言われていますが、
ホンジュラスから輸入した材だと言う記録の文献でも無い限り、
何処の国が原産地のSwietenia macrophylla(オオバマホガニー)かは解りません。
- 757 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:08:36.21 ID:Y1CMqF1E
- キュウバマホが枯渇したから、ホンマホに移行したって
昔聞いたけどな、ようするにホンジュラスも代用材だったｗ
たまたまバースト製造時にホンマホ使用だっただけで、
神話として祭り上げられてるだけやろｗ
所詮レプリカ、和訳したら贋作なんだからｗ
- 758 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:08:51.39 ID:kvEhPa3k
- ここのウンチクさん達が取っ替え引っ換えヒスコレ買いかえてるおかげで、オレみたいな貧乏の中古狙いが良品をゲットできるってもんだ。
みんな早く今年のモデルを買って、今までのを売り飛ばしてください。
- 759 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:21:42.58 ID:wmXPmvVK
- その通り。
キューバが輸出を禁止した1946年以前に製作されたマーティンには、
最高のマホガニーと言われているSwietenia mahagoni(キューバンマホガニー)が使われていた。
でも、昔のマーティンに何が使われていたかなど、レスポールスタンダードファンには関係無いです。
オリジナルのレスポールスタンダードと同じ材を使ったレプリカを単純に欲しいだけ。
だから、またハカランダ指板が出たら、高価なCCでも飛び付くコレクターは大勢います。
- 760 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:27:30.43 ID:XlbytYUH
- ブラジリアンローズよりエボニーの方が本来は高級だからといってレスポールスタンダードモデルにエボニーなんて要らないしね
- 761 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:33:52.06 ID:wmXPmvVK
- はい。
今50代のツェッペリン世代で、レスポールスタンダードに憧れている、
大金持ちの弁護士、医者、中小企業オーナー社長がCCのメイン顧客です。
オリジナルにより近い物が出れば、いくらでも、ポンと100万円前後のCCやシグネチャーを買って帰ります。
- 762 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:19:35.36 ID:5LUeVQxA
- なんか同じことを長々と連投されると
読むのも飽きるし、
書いてる本人だけが満足してるっていう
滑稽なスレになるよね。
- 763 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:52:47.00 ID:bEOq7Mdo
-
買っちまっただよ。今年2回目のオーナー登録
- 764 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:04:52.59 ID:J6VaJ4VS
- 良いの買ったね！
ローランドのアンプどう？？
フットスイッチにプロビデンスってトイレの100ワット並みだねww
- 765 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:07:40.30 ID:bEOq7Mdo
- >>764
本当はpolytoneとか欲しいし、買う余裕もあるんだけど。。自宅では大きく出せないし勿体無いからcubeで我慢してるんよ。。
エフェクター沢山つかうんだけど、JCよりも扱いやすいしスピーカーもそれなりに大きいからエフェクターの音も良くなってくれるからお気に入り。
- 766 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 06:05:45.75 ID:upGWDXaN
- 個人的には、CCのGregのレモンが好きだな
在庫がない
- 767 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 06:33:19.61 ID:XlbytYUH
- 個人的には、CCレモンが好きだな
在庫がない
- 768 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:50:16.99 ID:GAMvVupg
- エイジドかった人に質問
実際に手に取ると、エイジドはやり過ぎな感じ？
それとも、リアリティある？
ユーズド加工のジーパンて、嘘くさいし、実際の色落ちにはかなわないじゃない？
エイジド仕様も店頭で見る分には圧巻だけど、いざ購入してから気づくことある？
- 769 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 09:53:51.05 ID:U4oSC/9H
- ドルガバのジーンズはいたことある？
エイジドもあんな感じ。
- 770 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:49:10.71 ID:/eXtuhhC
- アンプしょぼくて吹いた
- 771 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:02:17.51 ID:wmXPmvVK
- ハードエイジは、ネック裏にまで傷を付けなくても…
と思った時期もありましたが、
ライブで使うと色々な所に傷が付きます。
ハードエイジドは、どこに新たに傷が付いたか解らず、精神的ストレスから開放されます。
サウンドもハードエイジドは別格に良いし、
新品でがんがんライブ演奏しても、傷の心配が皆無。
もうVOSやGLOSSは買えないです。
- 772 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:12:01.57 ID:u7d8L8q/
- >>768さん
近年のネック裏までエイジド処理されているものを持っているよ！
クラックは塗装が縮んで出来たものとカッターで入れたものは
見る人が見ればわかるかも知れないが、
それを感じさせないぐらい全体の雰囲気としては良く出来ていると思う。
ただし、ピックアップカバー・テールピース・ブリッジなど金属パーツは中途半端。
VOSとほとんど変わらないので、パーツ交換とかしたくなるよね。
オレは最初エイジドだけは絶対イヤだと思っていたけど、
手に入れると、アコースティックな音色の良さに、
そんなことは気にならなくなってしまった。
逆に最初から傷が入っているから、気にせず思いっきり楽しく弾こうってなったよ！
音色でエイジドという選択肢はありだと思うよ。
- 773 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 14:00:06.81 ID:M6B3dVEL
- エイジドは見た目の面でとても良くできてると思う
人によっては、自然についた傷やクラックとぜんぜん違うので
嫌だという人もいると思うけど、俺は気にならない
ただ、サウンド面では、エイジドは皆音が良いと信じ込むのは危険
去年、楽器買う時にいろんな店のエイジドも5～6本試奏したけど、
そのうちサウンド面で最終的に買う候補に残ったのは1本だけ。
残りは少なくとも俺にとってぜんぜん良くない音だった
出音の帯域的に片寄っていて音が引っ込んでる個体は相変わらず多く
その日弾いた中では、選べる数が多い分当然だけどVOSのほうがまともな個体が多かった
エイジドが絶対的に音が良いと言う人はいる。
音の判断基準なんて人それぞれだから間違いだとは言わないし
きっとエイジドのほうが当たりの確率は高いんだろう
ただ、少なくともエイジドにも、誰が聞いてもこりゃダメなんじゃないの？と思うような個体も混ざってるので、
きちんと先入観無しに試奏して、その上で本当にその一本が気に入ったら
高い金払って買う価値あるんじゃないかな
ルックス的には本当に作品として良くできてると思うし
- 774 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 14:42:29.90 ID:JSg2eksU
- 音の話が出てるから聞きたいんだけど、５８、５９のネックの太さは
音にかなりの違いが出るんだろうか？
- 775 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 14:55:44.78 ID:Y1CMqF1E
- このスレ、どこかの店員さんか試奏マニアと思うけど、
エイジドが音質的に優れてるみたいな書き込み平然とする人
いるけど、絶対そんなことないしｗ
グロスでもＶＯＳでも良い音する個体がたくさんあります。
エイジドが値段高いのは音質じゃなくて、傷つけるための
作業手間賃です、普通に考えたらすぐわかるｗ
- 776 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 14:58:23.59 ID:Y1CMqF1E
- >>774
ネックの太さは影響あると言われてるよ、
確固たる数値はないけどねｗ
- 777 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:18:20.50 ID:JSg2eksU
- >>776
うん、どんな違いが出てくるのかが知りたいんですが・・
- 778 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:22:42.32 ID:dT2vYGjk
- ネックが華奢（薄細）になるほどカリッとした音になる傾向
- 779 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:24:19.46 ID:uNVzp9Qh
- >>757
キューバマホは枯渇はしてないみたいだぞ
キューバ革命で共産主義になったのでアメリカは国交を絶った
その影響でアメリカでは輸入していないがカナダでは買えるってさ
- 780 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 18:08:55.09 ID:xyF4kRfU
- うん、知ってる
キューバは当時のには使われてないからここの人には興味ないかもね
でも音はどの位変わるのかな聴いてみたい、YouTubeにあるかな
- 781 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 18:47:04.44 ID:JSg2eksU
- >>778
逆に太いと野太い？
- 782 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 18:56:34.23 ID:GAMvVupg
- >>773
エイジドだから音もいいの？
ピックアップもアレンジしてある？
- 783 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 19:26:01.49 ID:bkptgno5
- ・古い楽器で使い込まれたものは、長年の弦振動によって材のミクロな構造がヘタっている
・そのため新品の頃とは響きが変わっている
・材が受ける振動の周波数の分布は弾き手によって異なるから、それによってクセがつく
・つまりよく弾くポジションはエイジド度が進む
・振幅の大きなアコギの表板などはヘタりも早いがエレキはゆっくり
こういう理解をしてるのはオレだけ？
- 784 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 19:29:14.20 ID:Bpp6L8mX
- >>783
正解
- 785 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 21:29:43.10 ID:GAMvVupg
- >>775
なんか、音が共鳴して水分が分散されるから、鳴る音が決まるとかだよね
- 786 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 22:19:47.47 ID:luzOB9HH
- toneriteなんかいいよ。弾いてないとき何日間も
つけっぱなし。加振器。シュツワートマック（アメリカ）
から買ったけど。ギブソンもAGEDで使ってたりして。想像だけど。
- 787 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:06:25.60 ID:KaySC5+X
- ヤマハのA.R.E.技術を1000円くらいで手持ちのギターに施してもらえないものかね。
- 788 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:33:36.55 ID:RnriHlCB
- フェンダーのレリックものは、ピックアップも巻き方アレンジしてあるけどね
少し枯れたニュアンスが出るように
こないだもクロサワの店員とその話したけど
ギブソンはどうなんだろ
- 789 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:38:04.54 ID:ncjvwQBs
- >>772
エイジドじゃないやつは、ケースの出し入れでボディに傷ついてへこんだりするからな
モノがモノだけに
- 790 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 00:24:12.72 ID:DI2jSG48
- >>786
これって、開放弦を物理的に爪弾いて鳴らし続ける装置なのかな？
だとすると、普通は開放弦ばかり鳴らさないから、クセのつき方が自然ではないのでは？
何れにせよ、アコギはともかく、エレキギターに即効性は期待できなさそうだ
- 791 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 00:42:46.27 ID:8nrB+piJ
- Eボウとかサスティナーで特定の音を
延々フィードバックさせたら
音が太くなるかな
- 792 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 01:26:14.77 ID:EtuzjSwH
- かなり弾き込まれた楽器だと、前の人の手癖のポイントが感じられることあるけど
極端な話、新品時から、ひたすら５フレットセーハのAコードのみを、数年間弾いたら
かなり顕著に、そこだけしか鳴らない楽器が出来あがるんじゃないかと思う。
それを考えたら、外的に妙な強制振動あたえても、意味ないというか、逆効果だな。
チャーが
友人から貰った古いES-295を弾いてると、前のオーナーの癖で
自然とどうしてもAメジャースケールにいっちゃって、怖い、と言ってたな
- 793 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 03:03:13.04 ID:74RcNm4m
- カポを毎日違うフレットに挟み変えながらその機械使ったら
全域に渡ってエイジングできるのかな？
- 794 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 03:30:46.98 ID:iSPjiSpH
- エイジングって言うよりボディーソニックじゃない？
確かソレ用の機材が売ってたと思うけど。
- 795 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 07:17:02.47 ID:DI2jSG48
- Long Scale Les Paul - Coming soon だって
詳しいひと、どんな傾向の音になるのか、試奏する前に予言してみて
普通のスケールくらいのフレットにカポはめて開放弦をスタンダードチューニングにしたら、という縛りでよろしく
- 796 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 07:53:14.75 ID:LMrwP9cW
- >>790
スタンダードのチューニングの開放の構成音ＥＡＤＧＢＥの
Ｅだってオクターブ違うのだからあまり関係ない。
全部の弦すべてＧにすればありえるかもしれないが、Ｇのオープンコード
にしてtoneriteを使って、スタンダードチューニングにしてＧのコード
ばかりよく鳴るというのはありえない。全体的に高音が抜ける方向に
行く感じかな。癖ってフレットの減りに関係しているかも。
- 797 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 11:02:21.08 ID:2NE7tRCN
- Buckethead Signature Les Paulがスーパーロングスケールだそうだが
- 798 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 14:02:59.62 ID:sdhyUxpH
- コレクターズチョイスは人気あるのは#6？
- 799 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 14:07:08.64 ID:x6Civ6kG
- >>797
これか
https://www.facebook.com/GibsonCustom/photos/a.279380565407432.77888.269428026402686/785754124770071/?type=1
ES345のインレイなんだ
- 800 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 14:28:53.62 ID:OHFwRGjs
- すぐにネック反りそうだね
- 801 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 18:20:28.56 ID:DI2jSG48
- これ、フェンダーのスケールだから、20mmしか(??)違わない
- 802 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 18:20:58.57 ID:DI2jSG48
- んだな
- 803 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 19:37:10.32 ID:aJkMv31m
- Musikmesse '14 - Gibson Custom Shop Billy F. Gibbons Goldtop & Collector's Choice '60 Les Paul Demos
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
- 804 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 20:28:48.48 ID:EtuzjSwH
- 楽器屋で、2013年以降のモデルが隣にあると
それ以前のモデルは
「グラスルーツかよ！」っていうくらい、ペグがしょぼく見えるな
- 805 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 21:49:55.78 ID:f1MyR2M0
- まあまあ、99が一番なんだから
海外じゃプレミアムついてるし
- 806 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:03:51.24 ID:KVb4Pjj2
- 各地の楽器店でよくやってる、ギブソンカスタムの商品説明&懇談会みたいのに来てるエドウィンやトムと話しした時、ヒスコレは全てのモデルにジェニュインマホガニーを使ってるって言ってたが、あれはウソだったのかしら？
そんなわけはないと思うけど(笑)
- 807 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 01:12:42.08 ID:A12sQH2D
- やっぱり俺の99年R9が最高って事だね！！
- 808 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 02:30:04.00 ID:HlOerFS2
- >>806
フィジー産の植林マホは大葉マホなんじゃ
種類が同じなんだろう
メイプルの方はどうなんだろね
- 809 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 04:54:54.71 ID:7nUIZ6fY
- >>806
そもそもジェニュインマホガニーって言葉自体か結構いい加減なもんだからね
- 810 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 04:58:45.69 ID:PiYGF5Vz
- >>808
メイプルについても聞いたけど、ヒスコレに使ってるメイプルにはハードもソフトもあるが、最も多いのはアメリカのイーストコーストの方やカナダ方面で採れるハードなメイプルが多いって言ってなぁ。
あと、見た目も大事にして仕入れてるそう、バリトラとかの意味じゃなく、50年代のオリジナルに近い雰囲気を持ったものを。
- 811 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 10:00:47.62 ID:Rf/0e2Sn
- 99年～00年は、一番試奏して回ってた頃で、なんだかんだ100本ちかく弾いて
結局00年ものを買ったけど
最近の比べるとダメだね、やっぱり。
音が重苦しいというか。
ハードロックとかだったらいいかもしれないけど
カラッとしたセンスの良いジャズブルースにはいまいち。
あとネックをグリップした時の印象が硬い。最近のはクリスピーな木の柔らかさを感じるけど。
木の堅さの違いじゃなくて、バインディングの仕上げとかフィット感の問題だと思うけど。
出音もなあ、いまいち。57クラのせいもあるだろうけど。
例のケースの接着剤の揮発の問題で、金属バーツも不自然に醜くくすむしね。
99年幻想とかやめたほうがいいよ。
ただ、安いプレーンものの中にも、超激軽の個体が混じってたのは事実だから
軽量を探してる人は、探してみる価値はあるかもだけど。
- 812 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 10:02:10.81 ID:Rf/0e2Sn
- ×最近の比べると
○最近のと比べると
近年ものの方が良いということね
- 813 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 11:48:11.03 ID:A12sQH2D
- ご購入が前提ですがよろしいですか？
- 814 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 14:55:02.69 ID:5LVNq3g9
- ここと関係無いけど、ebayにすごく綺麗な55のゴールドトップが出てるね
本物かな？欲しいけど買えないや…
最近はヒスコレの55無いんだよね、Vネック好きだから欲しいんだけどね、ギブソンに直接頼めるのかな
- 815 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:07:26.05 ID:WXnbIXfO
- また始まったな。
0年が固いって、じゃあ完全ハンドメイドで固さの塊みたいなバーストは糞なんだな。
景気悪くて楽器も売れまへんなあ。
- 816 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 21:31:37.16 ID:eliTgCmz
- 99がなぜ良いのか。
- 817 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 21:33:22.05 ID:RmnNcaXI
- 欲しいけど買えないや…
って人間が直接頼めるか気にしてどうすんの？
- 818 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 21:48:50.12 ID:yqMjdmX0
- 欲しいけど買えないや… ヴィンテージ
ギブソンに直接頼めるのかな ギブソンオーダー
だろ普通に考えて…
- 819 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 23:29:44.49 ID:VqfLuUqV
- >>811
凄く同意できるわ
良くいえばマイルド
- 820 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 05:22:41.52 ID:0GVbBIDY
- 軽いのがほしけりゃ07年にウィークリーでやってたアンバーストのレスポ狙ってみろよ
3.4kgぐらいで13万前後でたまに出回ってるぞｗｗｗ
- 821 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 06:11:18.30 ID:xF6YCNdJ
- イケベとかって店行って相談すればオーダーできんの？
- 822 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 08:48:09.98 ID:FBhrS5oA
- 本家ホールページを見るとGenuine Mahoganyと標記されているのと、Mahoganyと標記されているモデルがあるね。
と言う事は、Mahoganyと標記されているのがフィジー産の植林大葉マホガニー？
Genuine Mahoganyと標記されているのが中南米産の天然大葉マホガニー？
曖昧な標記では無く、産地を明記してもらいたいよね。
- 823 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 12:08:23.09 ID:i47SXnnn
- リックニールセンは贋作もオリジナルもあるね
ヴァンデンバーグは贋作だけだね
B'zの人はオリジナル？
- 824 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 14:13:29.90 ID:EDye8p2p
- 世良はともかく福山とかは
騙されてそうだな
画像見た人とかいるかね
キムももってるんだっけか
こんなに高騰するなんて
草葉の陰のトミーにも聞かせてやりたい
- 825 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 14:28:47.19 ID:M1JOsF+I
- >>823
松本のはテレビ番組の鑑定で2000万の値がついてた
- 826 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 16:06:55.45 ID:i47SXnnn
- キムタクも59持ってるの？
ざけんなよ！
- 827 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 16:13:17.17 ID:4KsD5NoC
- キムタクを超えれば買えるよ！
頑張ってね！！
- 828 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 17:25:07.10 ID:/zP+HhR0
- >>811
＞結局00年ものを買ったけど最近の比べるとダメだね、やっぱり。
＞音が重苦しいというか。
実は買ったのは、レギュラーモデルってオチじゃないよね？ｗ
買ったヒスコレの重量はいくつ？何のアンプで弾いてる？
重量によっても、音が結構違う印象がある。
でも確かに、近年のバーストバッカーやカスタムバッカー等の方が、
明らかに抜けの良い音に聞こえるわよね。
- 829 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 17:49:29.36 ID:xF6YCNdJ
- takは自分で選んでるんじゃなくて、信用してる楽器屋に持ってきてもらってるからね
あとギターテクニシャンがかなりのマニアらしいし
- 830 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 18:14:16.96 ID:iBkGGej4
- ABRも変わったんだよな。
- 831 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:13:31.11 ID:CbSRRwqR
-
欲しいとは思わないけど、どんな音か知りたい
購入しない前提で試奏だけしてみたい
- 832 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:01:38.46 ID:eQHpyj+m
- 二つ並べてみんと
どのくらい長さが違うかわからん
- 833 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:11:12.36 ID:TOdkBuBI
- そこまでして分かりたいのなら、自分ちで、レスポールの横にストラトを並べろよ
馬鹿かお前ｗ
- 834 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 02:21:19.05 ID:NBbkjxWB
- あっ！これ絶対弾いてみたい
ギブソンのレスポって、フレット音痴かよってくらいハイポジションのピッチが悪くて頭に来るから
これはいけるかもしれない！
- 835 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:57:03.41 ID:BLDrS307
- テンション上がるから劇鳴りするんじゃね？
- 836 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 08:35:35.18 ID:Ikdx2Znh
- >>831
既出
- 837 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 13:42:14.54 ID:LeW6cfyB
- WIZZ Custom Pickupsが届いたので早速ES-345に載せて見た
- 838 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 18:07:09.87 ID:DG+d+IL+
- >>811
何で99年～00年を約100本も試奏したのに、重苦しくてイマイチな音の個体を買ったの？
当時のレギュラーモデルなら、音については同感だが。
もしそれがヒスコレなら、鳴らない個体か、比較的重い個体なのでは？
仮に99年ヒスコレ(57クラシック)の音が糞なら、見た目の雰囲気がオリジナルに近いってだけで、
海外でプレミアム付かないでしょうし、
色んなサイトで「歴代ヒスコレの中で評価が高く、いまだに根強い人気」とか書かれないでしょう。
- 839 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 20:08:18.06 ID:nmf1Ju9r
- >>838
100本も試奏出来ないから
察しなよ
ただのつまんねえステマだよ
- 840 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 00:49:43.51 ID:02GA5cWv
- おれも一時期99に興味があって、ここ数年でそれぞれ別の日に別の99年を
計3本弾かせてもらう機会があったけど
そのうちの1本はすごく良かった。
帯域的にきちんと上から下まで出ていて、音の輪郭もきっちり出ていた。
サスティンも伸び、多少ウネリにクセはあっても倍音含有のバランスはとれていた。
57クラもいい楽器に載るとほんとにいいと思った。
ただ他の２本は、持ち主や店にはとても言えないけど、よくある典型的なハズレの
籠った輪郭の薄いモンモンした音だった。
メンテナンスの差とかもあったかもしれんけど、あまりに差があったので
評判の99であってもダメなものはダメだと確認。
ただ、見た感じどれも最近のに比べて塗装が薄いのは確かだと思うけどね。
3本ごときでは統計にならんけど、俺のなかでは3本中1本当たりというのは
他の年代に比べてかなり好印象。
ただそれでもハズレの数の方が多いんだろうし
99が売りに出てても、ダメな個体ががタライ回しにされているイメージしか無い。
- 841 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 01:42:43.26 ID:xJMnLKZ3
- おれは99持ってるけど、57クラは正直あわなかった
おれはガンズのSince I Dont Have Youのイントロの59ビンテージPAFのフロントが出したく、全く音が固いから、バーストバッカー1にしたよ
リアはしばらく我慢したが先日ダンカンの59にした
まあ、コンデンサがセラミックだからかもかもしれないが
- 842 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 04:22:14.50 ID:WTYm1an8
- 俺の99年もPUを変えた。
VooDooピックアップのHB NEWとHB59'sに変えて良い感じに枯れた音になるし、歪ませても変にダマにならない輪郭のしっかりしたレンジの広い音になったよ！
コンデンサーも変えたし、ポット等の電装系もクライオ処理された物に変えてるけどね。
生音は個体差や調整の差が大きいけど、
アンプからの音は後から幾らでも好みに近づける事は出来るんじゃない？
勿論、『ピックアップで全て変わる』とまでは言い切らないけど、音を探したりギターを育てる感覚は面白いよ！
- 843 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 04:49:25.40 ID:+gcfSH1A
- 相変わらずキチガイだな
- 844 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 07:32:40.01 ID:GZelT8GX
- 99は正確には、ビンテージと違う
ギブソンの小出し商法に気づいた年
しかし、99と00のみの仕様もあるしな
トムが戻って落ち着いた年でもあるし、クオリティは高い
- 845 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 08:49:57.51 ID:w/xj/h8p
- 高価な物なんだからいぢらなくても良い音出る物作れないものなのかな
これじゃギブソンはダメだと言われても仕方ないじゃないか
おれはヒスコレ弾いたことないから解らんが
フェンダーは普通のライン物でも普通にフェンダーの音出るじゃないか
- 846 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 08:57:38.57 ID:xJMnLKZ3
- 確かにヒスコレでも、DMC然り、ヒステリックバー然り、手を加える部分が残っている
これは、新車で買ってもカーナビつけたり、特別仕様車を買うのと同じかな
デフォで価値が出るのはオールドになってからさ
- 847 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 08:58:01.60 ID:w5Yxotbh
- ギブソンだって普通にギブソンの音出るだろw
気に入らないって言い出したらキリがないってだけだ
- 848 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 09:06:13.38 ID:w/xj/h8p
- なんだやっぱり出るのかよ
拘ってあーでもないこーでもないつって楽しんでただけだったのか 失礼
いいね君たちヒスコレ持ってて
- 849 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 09:45:06.64 ID:rXc0EeXC
- 大衆車も車、スポーツーカーも同じ車
と言う人、居るよね。
それと一緒
- 850 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 11:33:22.21 ID:WTYm1an8
- ヒスコレ弾いたことないのに『ギブソンはダメ』何て良く言えるね。
- 851 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 14:39:01.03 ID:3EMBjQDR
- >>845
久々に開いた口が塞がらない
- 852 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 18:03:25.33 ID:w/xj/h8p
- おれは最近のギブソンはダメだとは言ってないぜ？最近のはほとんど触った事ないんだから
２ちゃんで良く見かけるやん最近のギブソンはダメだって
ヒスコレスレでさえPU換えたとか書いてあるから、どんだけダメなんだよと思っただけさ
- 853 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 19:25:48.51 ID:J/Bmz3WQ
- 触った事がなくて2chの情報だけで踊らされるバカがいるとはな・・・・
しかも偉そう・・・・
- 854 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 19:54:09.37 ID:w/xj/h8p
- バカにバカって言われたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 855 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 23:49:28.00 ID:sSCf2DFE
- まあ、世の中そんな奴がほとんどなんじゃない？
俺だってせいぜい30本くらいしかヒスコレは弾いたことないけど、
ドヤ顔でヒスコレは云々とか言っちゃうしな。
- 856 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 00:35:29.14 ID:5A/AYsQh
- >>852
はぁ？？？？？
とりあえず、久しぶりに部屋から出て楽器屋行ってヒスコレの一本でも試奏させてもらいなよ。
話はそれからってのがわかってないみたいだね。
でも、そんな無知な君に構ってあげてるんだからココの人達はみんな心が広い！！
感謝しろよ！
- 857 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 02:36:19.30 ID:KRSNM5Tf
- ドンフィールダーって贋作だよね？
よく、コレクターチョイス出したよね
- 858 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 06:21:56.44 ID:irhrqDUf
- まぁスラッシュのレプリカLes Paulのレプリカを出しちゃうギブソンさんだからね
- 859 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 08:45:46.44 ID:BkpautpJ
- 売れりゃあいいんだよ
売れなきゃギブソンなくなっちゃうしね
- 860 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 12:08:30.80 ID:mT7N/YOD
- >>857
あれはへんなアーム付の奴を普通のテールピースにした奴なんだってさ
- 861 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 19:18:42.19 ID:jCcPeP7Z
- CC#1を再販して欲しいなあ・・・
- 862 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 20:18:25.64 ID:WFxNNU8m
- この前、友達の知り合いにヒスコレ前のリイシュー弾かせてもらったけど
俺の58より好みの音してたｗ
同じ57クラでも結構違うもんだね
- 863 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 20:36:41.58 ID:N2ax9mxq
- ヒント 経年変化
- 864 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 20:37:46.24 ID:N2ax9mxq
- ヒント 経年変化
- 865 ：ドレミファ名無シド：2014/04/29(火) 21:21:16.20 ID:jCcPeP7Z
- 83年頃のレスポールに付いてたVintagePAFだっけ？
あれも太くて暖かい音してるよね
- 866 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 00:04:12.96 ID:pU1OZAGC
- Historic Collection 1959 Les Paul Reissue JP Modified w/ PAF/ BZF ～1999年製～【4.02kg】価格：1,026,514円 (税込)
http://gakki.me/i/data/gclubike13091061400019.html
- 867 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 00:29:15.09 ID:HJWdYN4z
- 高杉晋作
- 868 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 01:39:38.48 ID:pU1OZAGC
- Historic Collection Inspired By Eric Clapton 1960 Les Paul Beano Signed Aged
価格：2,756,570円 (税込)
http://gakki.me/i/data/gclubike13111862690044.html
- 869 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 07:21:24.33 ID:e4tB7vtQ
- 捨て値で買ったレスカスについてたTバッカーをヒスコレにつけたいなと思いつつもう１年経ってしまった
- 870 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 10:04:31.41 ID:HJWdYN4z
- 中古で2750000とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ orz
- 871 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 10:09:01.69 ID:xUWuaJ/6
- tバッカーって、どんな感じ？
暴れ過ぎて、あまり使い勝手良くないイメージ
イーグルスみたいな音ならいいのかな？
- 872 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 10:28:51.20 ID:e4tB7vtQ
- 出力低いし音が丸いし
暴れるって表現がよくわからん
- 873 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 19:25:48.30 ID:xUWuaJ/6
- ティーバッカーて、出力弱いの？
枯れた、いわゆるレスポールの音が出しにくいイメージなんだよね
- 874 ：ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 19:43:33.44 ID:HJWdYN4z
- そんなもんＰＵ下げろや
- 875 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 00:10:24.82 ID:FKAmkads
- スラッシュのスウィートチャイルド～のソロが理想なんだけど、アルニコ2を使わないとして、57クラを下げ目にしたら近くなるかな？
- 876 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 00:26:58.56 ID:LUzkCyZi
- アルニコⅡのマグネット買って入れ替えればいいよ
- 877 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 09:08:30.47 ID:FKAmkads
- ダンカンはなるべく使いたくないよ
- 878 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 10:28:30.96 ID:GYwzAEST
- なら諦めるしかないのでは・・・
- 879 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 14:05:48.42 ID:274ROXj/
- カナダのReilander Custom Guitar ってのがアルニコⅡだったような
値段も高くない、音は解らんけど
- 880 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 14:09:33.18 ID:krdu86pL
- 諦めたら終わり
- 881 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 16:52:48.62 ID:i9T8rWQU
- 昔はヒスコレ買うなら、自分の中ではロックイン新宿が聖地でした。
質・量・親切な店員さんばかりで、展示方法も凝っていて選ぶ楽しさがあって最強でしたが、現在は内容が変わってしまって凄く残念。
今はヒスコレ59レスポール買うなら、どこの楽器屋さんがオススメですか？
その理由もお願いします。
あと、ヒスコレ2本以上所有されている方は、毎回違う楽器屋さんで買っていますか？
- 882 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 19:46:43.03 ID:mA5eKLxq
- こちら、99、00、06、13を所有。
半分は中古
買うなら渋谷池部か黒沢御茶ノ水だな
- 883 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 21:13:05.25 ID:Sx3v1Umn
- 今は09、11の2本。過去に99、01、02、03、06、08保有。宮地、池部、ＫＥＹ、nancy、石橋で購入。
- 884 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 21:52:00.64 ID:ooI2YjMf
- ヒスコレは一本しか持ってないけど、
03をロックイン新宿で買いました。
- 885 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 21:56:27.75 ID:mA5eKLxq
- ナンシーはどうですか？
なんか、客を選ぶとかで敷居が高いイメージだし、一部じゃかなり批判もあるみたいだし
- 886 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 22:19:55.65 ID:dnuHKw6x
- 客を選ぶだと？ ふざけるのもいい加減にしなさいよ
- 887 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 22:31:35.89 ID:A1gmxOma
- 本日オークションで新古品の５８スリムネックをゲットした。
想像以上にネックの握りがフィットする、
これ５９より慣れると愛着沸いていいかも知れんｗ
アニリンもすでにネックバインディングまで染みてきていい感じ。
これで初年度９３はイシバシ心斎橋、００は某ビンテージ屋、
１３の周年はクロサワ、で本日４本目はネットｗ
ヒスコレはすべて試奏なしｗ
関西在住なのに買うのはほとんどお茶の水ですｗ
- 888 ：881：2014/05/01(木) 22:55:40.45 ID:i9T8rWQU
- レスくれた方、お金持ちの方ばかりですね～
イケベ渋谷ギターズ・ステーションや、グランディ＆ジャングルはどうですかね？
ヒスコレに詳しそうだし、何となくプロ御用達のイメージがありますが。
でも、イケベは確かに上で書かれていたように、店員はずっとノートPC見てるだけで、客を放置プレイするね。
いらっしゃいませ、ありがとうございました、の一言も無かったが、
話し掛けてみたら、気の良さそうな兄ちゃん店員だったがｗ
- 889 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 23:41:01.71 ID:A1gmxOma
- 冷やかしが多いとそういう接客姿勢にならざるを得ない、
距離感も大事にするという・・・
でも買う気満々の人には物足りなく、失礼に感じて当たり前。
いらっしゃいませ＆ありがとうございましたは必須やけどねｗ
- 890 ：ドレミファ名無シド：2014/05/01(木) 23:53:25.40 ID:dnuHKw6x
- ヒスコレ４本とかすげえな裏山
- 891 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 03:16:28.36 ID:TAL1ahT/
- >>888
島村楽器へＧＯ！
- 892 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 07:41:51.65 ID:DNec4q+6
- シマムラはないだろー
- 893 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 10:11:37.91 ID:66/YGJGi
- ギブソンやたら否定するよな。
- 894 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 10:47:30.75 ID:dQoSybJu
- 先日大都会のI楽器にヒスコレ見に行ったら
結構いい感じの接客だったな付かず離れずと言うか
いつでも音出しOKですとさらりと一言だけ言ってその場を離れる感じが素敵
- 895 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 11:16:43.56 ID:32GQCDGh
- シマムラはネタだろ
今ヒスコレ置いてんの？
- 896 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 11:25:41.08 ID:SBw7CNDS
- >>892
ヒストリーのハイエンドはなかなか良いよ
俺は池袋のイケベ、石橋だな
6本買ったけど外れ無し
石橋もイケベも好み伝えれば別店舗から取り寄せてくれる
- 897 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 13:07:23.38 ID:9tbGASOy
- クロサワGスタは？
あまり良くない？
- 898 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 13:11:07.19 ID:32GQCDGh
- G CLUBはショールーム的な感じでゆっくり試奏するには良いかと思うけど、この板では黒澤はあんまり評判良くないようだね
- 899 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 13:31:04.52 ID:vcBQH42b
- Gクラで感じいいのはお茶の水レスポールフロアの渋いおっさんくらいだわ
知識も豊富だしこの人から買いたいと思ういい接客ができている
他の店員は常連びいきでダメ
- 900 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 16:39:53.83 ID:zKMSn0zS
- 黒澤は値段をまけない癖に品質は今一ってかんじ
- 901 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 17:03:33.73 ID:rPig6yxg
- >>899
あのおっさんはいいね。
フロアにいる全員に声かけてるし。
反対に同じレスポフロアにいる若造店員はダメだろ。
レスポールを客の前でウリウリ回しちゃって。
良い虎でしょ～って、あんな接客で何十万も金出す奴いないだろ。
- 902 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 17:29:03.40 ID:32GQCDGh
- え、ヒスコレクラスなら普通に値引きするよ？
- 903 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 18:29:57.91 ID:YVi19JWn
- 黒澤の値付けは値引き前提のイメージ
- 904 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 18:48:04.41 ID:ataG9Xfr
- F川さん
- 905 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 18:48:31.28 ID:nkonUj1U
- 御茶ノ水のクロサワの店員さん、
たぶん俺も同じ人やと思うけど印象良かった、
ポールリードと並んでディスプレイしてる店やね？
最初の一軒目やったし木目もいまいちでしたので躊躇したけど、
次回は必ずあそこで買ってあげたいモードにはなるねｗ
結局向かいのＧプラで値引きなしギグバック付で決めたけどｗ
- 906 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 22:52:19.31 ID:VL7QTDBZ
- スレチかもしれませんがギター初心者でギブソンのレスポールを新品で買いました。
買って二日で座って６時間ほど弾いていたらネック側のピンが外れました。
入れてもガバガバでストラップをつけられる状態ではありません。
ピンのほうは恐らく保証がききますが、外れた時にボディの端のほうに傷が入りました。
これも保証対象になるのでしょうか。
- 907 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 23:01:02.99 ID:rPig6yxg
- 楽器屋に訊けば？
そんなおマヌケなヤツはいないから
保証内かどうかわかるヤツもいないと思うよ。
- 908 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 23:15:07.88 ID:nkonUj1U
- >>906
弾いていけばそれなりに傷は入るよ、
安いものでもどんな高級なギターでも。
ストラップの擦り傷さえつくよ、知らない間にｗ
あまりくよくよ考えなさんな。
- 909 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 23:36:01.09 ID:VL7QTDBZ
- >>907
おマヌケですか…
楽器屋に行ってみます。ありがとうございました。
>>908
ここまで高い買い物をしたことなかったので
すごく神経質になってます。ありがとうございます。
- 910 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 23:46:52.18 ID:OCU71KlR
- ＞買って二日で座って６時間ほど弾いていたらネック側のピンが外れました。
座って弾いててストラップピンが外れたのか、ものすごい弦振動でもしてたんだろうな
- 911 ：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 23:51:03.53 ID:fhN6FyhD
- ストラップじゃなくてストラップピン自体がボディからはずれて、
そのネジ穴がガバガバということなら、
猛烈にクレーム入れて交換してもらって当然。
新品だろ？
- 912 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 00:31:41.14 ID:IukX8Q9t
- 普通にクレーム入れて交換してもらって当然。
新品でしょ？
- 913 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 01:15:19.60 ID:Zf+4LNT+
- 皆さん、ありがとうございます。
>>910
座って弾いてケースに戻そうと立った瞬間に外れました。
>>911
そうです。ストラップピンがボディから外れました。
入れても下に向けるすぐ落ちてしまう状態です。
新品です。
>>912
新品でユーザー登録のハガキも出したのですが
楽器屋に行って連絡をとってもらうべきですかね。
- 914 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 01:27:11.23 ID:olnWGaCH
- 「ユーザー登録のハガキも出した」って事は、自らが初期不良は無かったと承諾したようなもの
残念だが修理扱いだな
- 915 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 01:49:27.76 ID:cl+kHfT3
- おまえら釣られ過ぎ。
普通、座った状態から立ち上がっただけで取れないだろ。
ストラップピンにストレスかかってないんだし。
仮にピンの穴がデカかったとしたら、ストラップ付ける時にわかるはず。
ロックピンに変えてたら立派な改造。
ピンを変えてないなら、そんな手抜きをしてるのは無印スタンダードだろ。
初心者っていうのは免罪符じゃないし
自分が悪いか、ヨタ話だろ。
- 916 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 03:50:13.15 ID:HjqTZkdC
- >>914
話ごまかすなよ悪徳業者め
新品でストラップはずれるのは明白に初期不良
交換なり修理なり、何とでも出来る
- 917 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 04:23:25.69 ID:ktOE79uH
- 彼が買ったのは定価２０万あたりのレギュラーじゃねえの？
- 918 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 05:27:32.98 ID:8qsgT3wo
- ひでえ話だな
- 919 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 08:17:52.87 ID:SOCnFlCb
- あれだろ
シャーラーをねじ込もうとして無理だったので引き抜いて、また元のに戻して抜けたんだろｗ
- 920 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 09:55:42.91 ID:iSReRSlw
- 詳細わからんから決めつけて言えないけど、
改造してなくて純正ピンなら楽器屋にクレームでいいのでは？
６時間で抜けるってのが普通はないと思うがｗ
- 921 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 10:50:05.38 ID:Zf+4LNT+
- >>914
修理だとどれぐらいかかるでしょうか。
>>915
改造ナシで購入したのは2014年のトラディショナルです。
>>916
先ほど購入した楽器屋に電話しましたが爪楊枝を詰めるか、
メーカーへ連絡するかの二択でしたのでとりあえず連絡してもらいました。
>>917
2014年のトラディショナルで23万ほどで購入しました。
- 922 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 10:53:14.24 ID:Zf+4LNT+
- >>918
検索をかけても同じような体験をしている方がいなかったのでここに来ました。
>>919
改造はピンは勿論、どこにもしてません。
>>920
改造なし、2014年のトラディショナルです。
ハズレだったんですかね。
- 923 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 12:55:22.04 ID:zYQXLhiH
- まあ修理は只だろうな
- 924 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 14:05:56.21 ID:/FY5KDDe
- ピンが抜けた程度でハズレではないと思うよ。
ついでだからシャーラーのロックピンに交換すれば？
ピンが抜けてヘッドが折れた！ってならまだしも、ピンが抜けて軽くキズが付いた程度でしょ？
初心者だからキズが付くのがショックなのはわかるけど、他の人が言う様に細かいキズは使ってれば必然と付くモノだから気にしても仕方ないよ。
俺のギターもネック側のストラップピンが抜けたけど、爪楊枝と木工用ボンド使って自分でなおしたwwそれ以降 問題無い。
店に持って行ってもその程度の修理しかしないよ！
- 925 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 15:45:24.05 ID:Zf+4LNT+
- >>923
修理の期間ってどれぐらいでしょうかね。
>>924
交換も考えてみます。
私もその方法を勧められましたがギターの改造や自分で修理をしたことがないので
怖くて店員さん任せでも踏みとどまりました。
- 926 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 15:59:33.10 ID:JoULsuLl
- >>925
その場でやってくれるんじゃね？
だって穴に丸木を入れて先端の長さを合わせて、後はそこにネジをねじ込むだけだよ？（ボンドを入れるかも知れない）
- 927 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 18:26:45.28 ID:HM6Ca0XY
- その場で修理してくれれば作業時間は10分もかからないけど、その場で出来なくて工房に送るとかになると最短でも一週間、下手すれば二週間以上かかるんじゃないかな？
作業は簡単だから自分でやっちゃえば？
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
- 928 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 19:59:11.10 ID:8u1brp5S
- 長年使っててそれなら自分で修理するが
買って2日なら、クレームつけて新品と交換だと思うけどな
- 929 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 21:11:18.40 ID:bJ4/AEXw
- 電気パーツなら新品交換するけど、トラディショナルとは云え楽器だからね。
見た目なり音なりが気に入って買っただろうに、ストラップピンごときで別の物が来るのはどうなの？
- 930 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 21:15:47.96 ID:Vs5QSiDi
- 確かにグランディ＆ジャングルの店員は、客が入って来てもパソコンをずっと見ていて、客を放置。
渋谷は中学・高校生が多い街だからかと思ったが、渋谷でも他店は違うから、あそこの方針なのでしょう。
ナンシーは、確かに客を選ぶ。あそこで愛想良く接客してもらえるようになるには、
金持ちになって、勧められたギターは必ず買って帰る。
良い物しか揃えていない自負があるから、買わずに店を出るのはご法度と言う雰囲気。
- 931 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 23:42:38.69 ID:iSReRSlw
- >>930
高級古美術と同じやなｗ
常連上客になればＨＰや店頭に並ぶ前に出物のお知らせが来るよね。
そうやって逸品のビンテージは一般客とは違うレベルで
次々取引されていく。一見さんとかには間違っても買えるチャンスないｗ
店が客を選ぶというのはある意味正解の部分もあるよ。
- 932 ：ドレミファ名無シド：2014/05/03(土) 23:51:21.28 ID:Zf+4LNT+
- >>926
電話の後、店に持っていくと即修理よりGW終わるまで待てるなら
メーカーからの連絡を待とうという流れになりました。
>>928
店側のほうが申し訳なさそうな雰囲気をだしていて
なにもいえません。
>>929
個人的には新品交換はあんまり乗り気ではないです。
- 933 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 00:16:10.12 ID:7g+TRB1A
- まあ こういうケチが付いた奴に限って可愛くなるものだよ。
縁があったんだ、大事にしろよ。
- 934 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 01:29:51.09 ID:0ZeGnjug
- トラディショナルねえ。。。
ココは６０万するヒスコレスレなんだがねえ・・・
- 935 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 01:55:57.31 ID:ymLHYsAA
- >>933
購入するときにも個人的に色々ありまして、もう可愛い子です。
大事にします。
>>934
スレ違いですみませんでした。
父親の形見のギターの一本がヒスコレなのでお世話になる機会があるかもしれません。
皆さん、ありがとうございました。
- 936 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 08:31:38.78 ID:1W1hlSBt
- ヒスコレが贋作として高値で改造されて売買されてるの？
見分けつかず、騙されたミュージシャンは、PATAさん？
- 937 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 09:02:01.67 ID:62RT012c
- は？
- 938 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 09:44:35.54 ID:ph42ke79
- PATAさんは、普通にギターザラすとかで騙されたんでしょ？
- 939 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 09:45:16.07 ID:Vbv0xlon
- ナ○シーはもうダメでしょ
在庫もパッとしないし
楽器の写真すらまともに撮れないしね
今どきどんなカメラ使ったら、あんなピンボケに撮れるのかとw
ぜんぶピント合ってないよ
- 940 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 11:01:50.32 ID:0MHG8nYi
- >>930
渋谷ギターズステーションの店員も、客を放置プレイだったので、敢えてそういう方針なんでしょうね。
逆に、話し掛けられるのが苦手って客もいるでしょうからね。
それより、ギターズステーションは、定番のフェンダーやマーシャル等のアンプが無くて、マニアックなアンプしか置いてないから、
試奏してもヒスコレの音がよく分からんのが問題ｗ
- 941 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 11:58:31.69 ID:h8cYQykw
- シマムーはいいよ。粘着質で、ただ単に楽器見に行っただけなのに
帰るころには買わされてる。
- 942 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 13:18:44.66 ID:S+vYREsI
- 断わる勇気！
- 943 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 15:19:16.73 ID:vtvD4uvZ
- 入店しない判断！！
- 944 ：ドレミファ名無シド：2014/05/04(日) 22:04:59.86 ID:vNBzRNgV
- 正解！！
- 945 ：ドレミファ名無シド：2014/05/05(月) 09:11:41.17 ID:EqCEIFyA
- >>940
ギタステの店員は放置ってことはなかったなあ。
というより一度接客態勢に入ったら丁寧な説明で何本でも手に取って見せてくれた。
その分接客中は他の客は完全無視になる。
だから一瞬「常連だけ贔屓かよ」と思うが、単なるタイミングの問題だったりする。
リボレのハゲデブは３本くらい見せてもらった時点で
「お客さん、そろそろ決めてくれないと」とか言い出したぞ。１５分もたってないのに。
グランディが放置なのは同意。まあ、あれはあれで。悪意は感じない。池袋も同じかな。
ていうかギタステの写真の撮り方はうまいねえ。
- 946 ：ドレミファ名無シド：2014/05/05(月) 14:12:21.23 ID:u7HTXAU2
- 感じよくないよね
- 947 ：ドレミファ名無シド：2014/05/05(月) 14:35:59.85 ID:lm5r16n4
- 楽器屋の店員てアホ多いよね
たまーーーーーーーーーーに 可愛い子いるけど
- 948 ：ドレミファ名無シド：2014/05/05(月) 15:14:47.41 ID:699hcUml
- ネットで店員にぐだぐだ
コミュ障かお前らは
- 949 ：ドレミファ名無シド：2014/05/05(月) 15:51:18.61 ID:dG2ZYFwG
- ヒスコレにベースのラインナップが無いのは
ギブソンの最後の良心なのかな？
- 950 ：ドレミファ名無シド：2014/05/06(火) 08:34:52.00 ID:32WRjI0g
- 作っても売れないからだろ
でもジャックブル―スやらジーンシモンズやらニッキーシックスのファンは欲しがるのだろうか
- 951 ：ドレミファ名無シド：2014/05/06(火) 10:35:42.00 ID:XuXQa0t8
- EB-1だったらコレクションで欲しいｗ
- 952 ：ドレミファ名無シド：2014/05/06(火) 11:36:01.44 ID:qpa1lVND
- 俺もEB-1は欲しい
現行のサンダバがあって、
これがもしヒスコレになったとしたらと
考えるんだけど、
特に改善して欲しい所が見当たらないんだよな
ギブソンのベースにはVOSとかAGEDとかの
ボロボロがかっこいいというイメージも無いしなあ
- 953 ：ドレミファ名無シド：2014/05/06(火) 12:17:51.14 ID:dQ5LInQ6
- 335なんだけど、材がポプラはさんでたりは材事情でしょうがないとしても、
なぜfホールの位置があんなにも下にずれてるん？
目に付きやすいルックス部分でさえ、ヒスコレという特別なラインにおいてさえも似せる気ないってなんなん？
- 954 ：ドレミファ名無シド：2014/05/06(火) 17:40:58.82 ID:Dj530Tuo
- EB-1はネックが剥がれるという致命的な欠陥があるからなあ
- 955 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 08:49:35.99 ID:VyxAu8u/
- ヒスコレは60までの再現だけど、68は出ないのかな
- 956 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 08:59:37.89 ID:UVTa+NDV
- カスタムならあるジャン
- 957 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 13:25:49.21 ID:dZ/xFF9r
- デジ魔に99年エイジドがASKで出てるな！
- 958 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 16:20:38.00 ID:VyxAu8u/
- 見つからないよう
リンク貼って
- 959 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 16:42:34.98 ID:XGv/h1Qd
- http://www.digimart.net/cat01/shop4682/DS02359284/
速攻で予約されたな
- 960 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 17:08:25.22 ID:YGDHK13O
- アホな客が騙されたのかｗ
- 961 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 18:18:04.43 ID:i2Em68tx
- 最近購入したヒスコレのJrのボディの一部にうっすらトラ杢があるのを見つけてしまったのですが、これは品質的に問題はないものですか？
気に入ってはいるものの少し気になっております。
- 962 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 18:56:13.99 ID:Ehknfb+r
- 問題ないんじゃないの、どんな材にも大なり小なり杢は出るんじゃないかな
メイプルなんかは完全なプレーンの方が珍しいよ
- 963 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 19:05:03.79 ID:o8bsgtXd
- 1999aged何円くらいなの？
- 964 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 22:39:14.57 ID:i2Em68tx
- >>962
ありがとうございます！
変な材じゃなくて安心しました。
- 965 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 23:13:40.59 ID:bMjljyQi
- トラ杢が出てたら変な材かも
品質に問題あるかもって
発想から全然分からんのだが
- 966 ：ドレミファ名無シド：2014/05/07(水) 23:44:59.94 ID:RM2jpvDJ
- リボン杢ってやつじゃね？
柾目にカットしたマホに割とよく出る
- 967 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 00:05:09.83 ID:Lr+dKO5u
- >>965
サペリとか安い材に杢が出るイメージがあったのでちょっと心配になってました。
- 968 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 01:30:30.70 ID:Hp/zKxp6
- 俺の2001年製ヒスコレ335のネックにも中途半端に杢でてる
個性的なので、
これこそ自分の楽器という感じがして気に入ってる
- 969 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 01:50:24.53 ID:RFO5LcZN
- ギターズランドとかいう店のサイトにあったマホのPRSのバックの木目が微笑ってる髪の長い女の顔だった
個性的で欲しかったけど迷ってるうちに売れちゃた
個性的な杢や木目は愛着がわいて良いね
- 970 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 02:17:33.63 ID:rYP0P4VK
- こえーよｗ
- 971 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 06:03:07.24 ID:KLQnjiwl
- PRSなんかはマホガニーとかでもリボン杢、虎目などが出たものはプライベートストックなど高価なモデルで使われたりするよ
ただ、杢があると音がいいわけでもなく、ネックであればプレーンの方が良いね
- 972 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 07:42:31.94 ID:Lr+dKO5u
- 私のはトラなんですがリボン杢も悪い訳じゃないんですね。
リボン杢はエピフォンとかオービルなんかで見かけるのでグレードが低いものかと思ってました。
しかし女の人の顔はさすがに怖いですよw
- 973 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 12:15:37.54 ID:q0BmpMOX
- 渋谷ギターズステーションは、たまに好み？の杢目のヒスコレが入荷するが、
試奏用アンプに、何で定番のマーシャルやフェンダーが1台も置いてないんだろう？
普段の音とはかなり違うマニアックなアンプしか置いてないから、ヒスコレの音がよく分からん。
普段の音とはかなり違うマニアックなアンプしか置いてないから、ヒスコレの音がよく分からん。
- 974 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 14:23:34.28 ID:hudVTb1H
- AgedとVOS。サウンドが例外無く違う。
Agedの方が枯れたサウンドがする。悪く言えば、艶が少なく、かすれた音。
ライブの大音量で聴いても、VOSの方が、張りがあって、艶やかなサウンド。
Agedはフォーカスが甘くて、イナタイ音。ハイがよく出ているのだが、耳に痛く無い。
どちらが好きかは、好みが別れる。ストラトやテレキャスが好きなギタリストは、VOSを好むかもしれない。
何でこの違いが出るのか？色々と比較してみたら、一つ発見した。
ブリッジをピックでコツン、コツンと叩くと、AgedとVOSでは音が違う！
ブリッジを入れ替えてみた。 サウンドが変わった！ Agedのオーガニックな倍音がVOSで出るようになった！
何だ。ブリッジが違うんじゃん。
でも、それだけでも無い事も解った。ブリッジを入れ替えても変わらない部分もある。
- 975 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 15:21:10.30 ID:q0BmpMOX
- グロス、VOS、エイジド
←若い音 老けた音→
- 976 ：ドレミファ名無シド：2014/05/08(木) 21:00:01.12 ID:AHBT3xYC
- グロス、VOS、エイジド
気のせい←若い音 老けた音→気のせい
- 977 ：ドレミファ名無シド：2014/05/09(金) 02:16:10.90 ID:DM/P757R
- >>974
だからABRが変わったと以前書いただろ
- 978 ：ドレミファ名無シド：2014/05/09(金) 07:14:45.82 ID:r+RC0NFZ
- 初耳
- 979 ：ドレミファ名無シド：2014/05/09(金) 11:05:52.20 ID:tjL8j2z0
- >>973
俺もそう思った。誰か、この難問に答えてくれ！！
- 980 ：ドレミファ名無シド：2014/05/09(金) 11:37:55.14 ID:yiJAUZsv
- 店に聞いたら良いんじゃないかな
- 981 ：ドレミファ名無シド：2014/05/10(土) 11:43:22.15 ID:Xtsjn9Ai
- ヒスコレがありがたがられるのが日本だけってのが悲しいね
- 982 ：ドレミファ名無シド：2014/05/10(土) 13:48:23.73 ID:hIlRnSxM
- >>981
そりゃ日本人の性格にマッチした購入意欲をそそるような宣伝文句。
骨董品好き、限定品好き→ 収集癖がある日本人にはたまらないｗ
高品質と言われると所有したくなる性質 →性能とか材質に拘る日本人ｗ
伝統に基づいた古いものを有り難がる保守的な性質→
本家ギブじゃないと話にならないというブランド志向ｗ
まさにヒスコレは日本人のためのシリーズじゃないのか？ｗ
まあフェンダーでもマーチンでも同じ戦略だと思うが。
- 983 ：ドレミファ名無シド：2014/05/10(土) 15:27:56.37 ID:Xtsjn9Ai
- ロゴ以外にてないのになｗ
- 984 ：ドレミファ名無シド：2014/05/10(土) 15:40:13.80 ID:BiyCzzvX
- http://www.player.jp/musicradar/2014/05/gibsoncustom-CC12.html
>一度完成した後に、ひと手間加える仕上げを行っている。そのため、フレットがスムースになっていることが特徴だ。
要するに、擦り合わせってことか?
- 985 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 01:55:17.32 ID:DwFD/Lo3
- B層ほど伝統を貶したがる
現代に生きているというだけで万能感を持っているからだ
- 986 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 05:36:02.96 ID:KTGkA9NV
- これは欲しい 欲しいが高すぎるんだよヴァカ！
- 987 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 06:42:54.79 ID:ztqNoyxr
- 結局ギターはギブじゃないとな
- 988 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 07:17:44.50 ID:iQYMkVd9
- もはや試奏においては、HotRodはひとつの出音の基準みたいになってる感もあるから
それなりのギターを置く店なら、このアンプは必須で置いてほしいとは思う。
あとやっぱりマーシャルなのかな。
- 989 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 19:08:25.97 ID:On7tDMCm
- Hot Rodが基準とかw
- 990 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 23:01:30.19 ID:0MKggwOt
- ネック太くて、断念(￣▽￣;)
手の小ささを恨む(＃｀皿´)
- 991 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 23:07:07.46 ID:7YX4NbOW
- 手が小さい事を言い訳にする奴で
手の大小が影響するほどのプレイを
出来る奴をみたことが無い
- 992 ：ドレミファ名無シド：2014/05/11(日) 23:09:11.70 ID:qPzgDFAn
- ジプシーローズ買いな
- 993 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 00:12:25.75 ID:okiz/KMj
- 手が小さい奴の運指は不細工だからかわいそうだと思うわ
俺は手が綺麗だから親に感謝しないとな
- 994 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 00:31:05.02 ID:EwS3+teW
- 極端に極太じゃない限りネックの太さなんて弾いてりゃ慣れる
弾き慣れた頃に普通のネックを握ると『薄っ！』って思うww
- 995 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 06:39:33.62 ID:rrHJgV1x
- ネック広いなら手の大きさがないとつらい人はつらいが、
エレキなら42ｍｍぐらいまでの広さなら厚いだけならいっそのことVネックにシェイプすると指を這わせやすくなるから
V系シェイプがいやじゃないならお勧め。強度的にも厚みを替えずそぎ落とすだけなら
レスポネックをただ薄くするのとちがって強度不足もそれほど影響でないだろうし。
ストラトよりスケールが長い、アコギのファカフェリギターを小学生が自由に弾きこなしてる動画とか見ると
なんのいいわけにもならんが。
- 996 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 09:57:14.32 ID:TFsGfe0Y
- R5をもっと作れと言いたい
- 997 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 10:02:53.72 ID:LMx0NvlM
- R4じゃダメなんですか？
- 998 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 10:52:32.31 ID:TFsGfe0Y
- R5だけがソフトVネックじゃなかったけ？
- 999 ：ドレミファ名無シド：2014/05/12(月) 12:31:06.17 ID:m3UgOkbW
- 手のちっちゃいホビットたちの
ヒスコレ弾く資格なしすぎてワロタ
- 1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2014/05/12(月) 13:31:15.71 ID:IVYydIKg
- ∧,,,∧
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
し─J
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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