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進撃の巨人を超える漫画はおそらく今後出ない Part2 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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最初から最後まであのクオリティを保ったまま面白いのはすごすぎる
過去スレ
進撃の巨人を超える漫画はおそらく今後出ない
http://2chb.net/r/csaloon/1621778118/ ゲースロは最終章は終始微妙で見せ場も微妙なまま最終回は無難に幕を閉じた
進撃は最終章も見せ場が多くどれもしっかり演出されてて見応えも充分
ただ最終回は毒気がないように見えて諫山がやりたい事やり放題の最終回だったから
傷付けられた読者が多かった模様
予定調和なラストなのは諫山本人がスクカーで弁明してる
予定調和か？最終回直後はもっと普通に終われよって声が多かったよ
>>1 オレ様の予想を超えることはこれから先の世界で決して起こらないと断言できるって話？すごいね
救い隊結成してマガトやライナー達と仲直りし出した辺りからマーレ側が急に改心する流れは読めた
何でミカサなの？
そりゃ…ユミルしかわかんねえよ（笑）
何かわかんねえけど…地ならし…やってみたかったんだよ
最終章でガタ落ちしたなあ
地ならしのシーン自体は良かったんだが
人類めっちゃ虐殺されてる中ミカサ達なんかグダグダやってるし
アルミンはなんかイチャつきだしてるし
最終決戦も絵がグチャグチャで雑なデザインの歴代巨人とワンピみたいなワーワーつまらん騒ぎしてるし
最後は滅茶苦茶な設定とご都合主義出で終わった
キャラもミカサ以外全く感情移入できない
ガッカリしちゃった世界を平らにしたいわな
エレンに対する初期からのキチ設定に違和感あったから伏線回収されてスッキリしたよ
123話でのエレンの演説に感動したからこそ
実は特に意味がなくても虐殺したかったんだとかいう余計な一言はマジでいらんかったわ
最終回はいらん描写多すぎる
当初はミスト系の衝撃のラストを予定してたが、売れたせいでアベンジャーズ系のラストに変更したんだよな
エレンの背中での戦いの描写はかなり残念だったなぁ。
みんなグデグデがんばりましたちゃんちゃんという印象しかない。
歴代の巨人の描画さすがに雑すぎるだろ。畏怖も何もないわ。
12巻あたりまで異様に面白かったのって、諫山のコンプレックスやら衝動やらがおもいっきり創作に昇華されてたからなんだろうな
金持ちになって名声を得て結婚して、と安定していくにつれ作品の熱量も下がっていく
家庭を持ち生活が安定するにつれ男はつまらなくなるというが、まさにそんな感じ
ミストエンド→旧劇エヴァ（結婚前庵野）
アベンジャーズエンド→シンエヴァ（結婚後庵野）
最終回まで引っ張ってきたエレンの真意がただのレクイエムってのはなー
元々マブラヴのパクリから始まったわけだが最後も結局パクリオチとは
途中そこらの漫画とは一線を画した突き抜け感あっただけに
>>21 ほんとこんな感じな気がするｗ
当初のミストエンド見たかったわ
進撃→終始面白いがラストがグダグダで凡才扱い
ワンピ→終始グダグダだがラストが面白くて名作扱い
完結したらこんな扱いになりそうやな
謎と伏線で引き込むストーリー漫画はラストが重要や
マーレ行ってからつまらなくなったかな
ここで離脱した人は多いと思う
最終回の前の回で余計な混ぜ返ししないであのまま終わってればな
>>17 アベンジャーズじゃねぇよガーディアンズオブギャラクシー
>>27 王政編で脱落者が続出して作者が泣き言言い出したの知らないのか？
>>22 ゼロレクイエムも元ネタは泣いた赤鬼だろ？
ギアスが名作と呼ばれるのはそれを国家や民族レベルで見事に表現したから
それを安易にパクって劣化レクイエムとなったのは残念すぎる
エレンレクイエムとかずいぶん前から言われてたが、進撃に限ってそんな二番煎じなラストはないだろと思ってただけにまんまレクイエムだった時はガッカリした
ギアスが元祖というわけでもないし
ギアスとはやっぱり違うし
声の大きなアニヲタはこれだから
ギアスの二番煎じなのも良くないがエレン自らレクイエムなんて欠伸が出るとか言っときながらエレンが目指した結末がそれってのが欠伸が出る
ギアスを知らない奴がギアスのパクリだと言ってるだけに見えるが
映画出るまでは盛り上がってたんだけどな
何かそれから鎮火してったよね
>>26 ワンピは漫画では進撃に負けた事ないから
比べるまでもない
アニメどうすんだろうね
最終回アレそのまま流すのか？
始祖は過去未来ないうんたらかんたら
実は母親殺したのオレなんだわ
ユミル王様愛してたんだわ
人類8割殺したから大丈夫
虐殺者になってくれてありがとう
>>60 一話もそうだけど伏線は掘削してくだろうね
そういやアニメは行ってらっしゃいエレン削除されたんだっけ
138話どーすんの？
まあどのみち原作も1話に繋がる理由が意味不明だからない方がマシか
ワンピはなんだかんだで名作になる事確定してるしなあ
ストーリーで大事な所はしっかり盛り上げてくるし
クライマックスとか絶対面白くなるだろ
>>63 髪伸びた、エレンが何故か泣いてるやつもだったかな
>>49 あれは子供だったエレンがため息が出ると言ってたけどピクシスは…てシーンなんだけどな
読み間違えてる人多いけど
ワンピは王政編以下の面白くない時期が長過ぎてもう無理
>>66 ピクシスは…何？
レクイエムこそが人類平和の最終奥義なんじゃ！ってか？
父さんの姿も出てるし言わんとする所はわかるだろ
全てが理由なんだよ
人のため自分のため深層心理
というかMAPPAの作画じゃ地ならしとかクソでしょ多分
まだこのスレタイでやってるの？
皮肉に見えるんだが
>>2 最終回で今までの作品内での主張を全部ひっくり返した作者が悪いと思う
別にひっくり返してないと思うが
森出る派も居心地悪そうな顔してたし
Pさん「ほう、エレン。お主はまだまだガキじゃのう。
お主も大人になれば分かる日がくる。
人類はレクイエムで一つになれるんじゃ。ハッハッハ」
>>78 森出る派だったアルミンがエレンに感謝する愚行
>>83 最悪な過ちって修正されたのにまだ言うん？
でも殺戮ありがとうして恩恵受けて壁ドン実行犯たちと和平交渉にいくんやろ？
ユミルを止めるのはミカサだ！
え？何でミカサなの？
そりゃユミルにしかわかんねえよ（笑）
この下り最高に面白い
アルミンはエレンに何でミカサだと思ったんだくらい聞けよｗ
未来わかるからミカサに殺されるのは知ってるはず、ユミルも後ろに居たし
>>86 言うよ
センシティブな題材を扱っておいてバランス感覚無さすぎ
グレーな描き方ってもんが出来ないなら最初からやるな
ウォッチメンには遠く及ばないよ諌山君は
くだらねぇ漫画だったな
こんなバカ漫画に11年も付き合わされたのか…
さっさと切り上げてくれればダメージも少なかった
ほんとに最終回で馬脚が現れちゃった残念な漫画だった
正直地ならし以降のグダグダも最高の最終回があるはずという期待感で目をつぶっていた
だけど今となってはただ実力以上の大風呂敷を広げて作者が扱いきれなくなってただけだったんだな
ほんとに呆れた
諌山の次回作なんて出ても買わねぇ
どうせうまく畳めないだろうし
荒川が新作描くらしいからそれが楽しみだわ
最後のエレンのミカサに引きずって欲しい！で名作確定しましたよ
こういうとこが上手い
推しの腐カプに邪魔なエレンのをアンチすんのが原動力だから
11年どうせ付き合ってないだろｗ
最終回ネガのためだけに復帰ｗ
諫山は次回作描かないっぽいな
クソ最終回で漫画家人生も終わりか
>>97 あのシーンだけで遠くに行っちゃったエレンが戻ってきた感と普通の19歳なりの成長したのがわかってほっとした
諫山は何気ない人間描写が秀逸
もうちょっと丁寧に書いてくれればな
アニメに期待するか
全体を通して見ればガンツよりはやや上
どちらも初期〜中期は文句なしで面白い
ガンツはよりライブ感重視で行き当たりばったり
進撃の方がずっと話は練られてるが、タネ明かしした後に見返すと突っ込み所だらけで割と雑なのは同じ
ガンツは最終章の時点で特にもう匂わせはなかったし安定の低空飛行で不時着ジエンド
進撃は最終回手前でまで無駄に匂わせて期待値上げてきたからラストで急降下墜落ジエンド
客観的に書いてるつもりで
主観しかない良い例ありがとう
ガンツは低空飛行不時着
進撃は急降下墜落
は言い得て妙だなあ
進撃を絶賛するレスも
進撃を批判するレスも
どちらも個人の主観やで
そんな慌てなくてもええんやで
>>119 わざわざ言わないとそんな事も分からんの？
とつぜん総意であるかのようにまとめてくるのがいるからな
まあラストでガンツクラスに落ちたな
ラスト次第では名作になりえた
ここまで最後までずっと面白かった漫画て人生初めてだ
久しぶりに漫画やアニメに夢中になった作品だよ
本当に楽しかったです
>>126 わかる
こんなに漫画に夢中になったの中坊以来
漫画全然読んでない奴がスレタイみたいな事言ってんのか
ドキュメンタリーさながらのリアルな世界観で大人も楽しめるファンタジーだったな
最終回さえなければほんと名作だった
虐殺を止めるために島を裏切りエレンと戦いに行ったアルミンが人類8割虐殺の未来を聞いても
特に抗う事もなくエレンありがとうとか言ってるの衝撃的だったわ
結局世界と和平するオチなら8割虐殺はいらないし
結局いつの日かパラディ報復されるオチならなおさら8割虐殺はいらない
全力エレンを止めてみたら８割やらかしてただけじゃん
>>132 最終回の会話シーンはまだ船上時の出来事だろ？
今からでも救える命が山ほどあっただろうに
というかそのためにエレンと話し合いたかったはずのアルミンが虐殺の未来あっさり受け入れてんのがガッカリ
止めた後も感動したよな
すでに8割り消えてんのに涙しながら、エレンに感謝するシーン
やるのも止めるのもどっちもなんかわかんねぇけどしたかったんだよな
そこなんだよ結局は
どっちが正しいとも言えないよ
>>135 あの時点ではまだ8割消えてないだろ
全然読めてないな
どうせパラディ滅びるならジークの計画のが遥かにマシだったな
犠牲者の数が違いすぎる
エレンの目的が巨人駆逐にあることが物語のメインでしょ
駆逐脳のまま目的完遂だよエレンはエレンのまま物語は終わったんだよ
赤鬼作戦はついで
>>129 お前の中では大人って中学生くらいの精神年齢のこと言ってんだな
何度関連スレでこの部分はあの巻のここに対応していると
アンチに教えたかわからんよｗ
あ忘れてたーじゃねよｗ
>>130 エレンにしてもアルミンにしても、未来を知ってそれに一切抗わず既定ルートをただなぞるだけってのがつまらんな
そこで七転八倒して未来を変えるから面白いんだろ
何のための過去改変能力なんだか
決められた未来をなぞるだけなら未来視も過去改変も全く不要な設定だろ
七転八倒しても変わらん上に
気持ちすらも結末に結局向かっていく様子が描かれていたわけだが
>>151 未来エレンが阻止してた模様
未来エレンからしたら糞だよなあ
>>153 誤字ったｗ
エレンからしたら糞ってことね
それも確定じゃないだろ
未来エレンでもわからなかったことが多い
たとえばサシャの死
死んでるかどうかわからんから
未来にサシャがいないなと思いつつリベリオ襲撃してああなった
>>149 名台詞集
「ダイナ巨人を操って過去改変したのは進撃の能力」
「始祖の力とは始祖ユミルの事で始祖の巨人ではない」
「進撃は過去の継承者だけでなく過去の自分自身にも未来を見せられる」
「始祖の力に過去も未来もないというのはエレンの勘違い発言」
「始祖と進撃が合わさる事で過去と未来がなくなる」
リヴァイが車椅子なのは厨が発狂してる様が見えて大爆笑したよ
アルミン「虐殺はダメだ！」
エレン「ミカサ好きだ死にたくねえ」
人類8割「死にたくねえ」
ここまで利害一致してんなら過去改変して別の未来を模索する展開でも良かったな
>>155 サシャの死は必然だったんだろ
わからなかったからたまたまじゃねえよ
>>158 ○○○「わかんねぇ…でも何かやりたかったんだ」
>>155 ユミルと接触以前ならその解釈であってると思うよ
なにげにエルヴィンが巨人継承しても腕生えないの確定したな
>>159 ショック受けてたし意外そうでもあったろ
ワイン巨人化もわからんかったっぽいな
サシャも道に呼んで助けたったらいいやん
俺未来エレンやけどお前1分後に心臓撃たれるから胸にプロテクター入れとけよ撃たれた直後に記憶は消すわ、って
途中までは絶望の運命に挑むからかっこよかったのにな
神様みたいなチート能力持ってるのに運命に従うだけでなんだか分からんけどやったみたいなのカッコ悪い
その結果に乗っかって恩恵受けてしれっとしてる連中もかっこ悪いわ
>>168 知らんがな
分からんから面白いんやん
未来知ってる奴が悟り顔で決まった未来を迎えるだけの話なんか見せられてもつまらんやん
>>165 それはその時のエレンので、それを知ったエレンはどうにでもできるんだよなあ
つまりエレンに取ってサシャとかハンジとかどうでも良かったわけ、わかるかな？
>>175 どうにでもできるけどしなかった
ただ、それだけ
>>163 そうなの？
それならアルミン真っ黒焦げのまんまじゃないの？
>>148 まじでそれ
もう答えてやる気も起きないのはアンチの思う壺なんだろうかwww
>>172 最後に辻褄が合うレベルだろ
だいたい全体像をくまなく知ったかも怪しい
そんなん口でどこまで知ってるか説明しない限りわからん
状況証拠からこれは違うあれは違う言えるということ
チカチローニにはそれをわかりやすく整理しているけどね
>>156 > 「進撃は過去の継承者だけでなく過去の自分自身にも未来を見せられる」
> 「始祖と進撃が合わさる事で過去と未来がなくなる」
チカチローニ見て来いよ
>>156 エレンの勘違い？
チカチローニ見てこいｗ
むしろチカチローニ見ないとわからない漫画とか…もうチカチローニが書けよ
エレンの能力に関してはまあまあ難解だから説明するのに頭使うのに
説明を求める奴はだいたいアンチで説明してやっても理解する気がない
だからつべでチカチローニ見て来いが便利過ぎる
真面目に説明すると長くて面倒だから動画紹介してくれてんだろ
>>192 だからもう暇で頭の体操したい時に説明する感じ
だがだいたいスルーして違う話し始める奴しか最近いない
本当に知りたい奴はもう考察動画見て理解してる時期だろうしな
>>191 馬鹿とか重箱隅狙いのやつにもわかるという意味ですすめている
進撃世界の未来は変えられるて脳内設定が崩れるとアンチできなくなるから困るんだろ
アンチ・批判厨の手口
めんど臭い質問を大量に投げつける
↓
すぐに返事しないと「やっぱり答えられないんだなw」
↓
答えが返ってくると必死に粗探し
↓
ぐうの音が出なければスルー
粗があればいつまでも肯定派をバカにするネタにする
>>202 あれはエレンの勘違いだって言われてもなｗ
エレンの勘違いはネタにするだろｗｗｗｗｗ
>>203 チカチローニの見たんだろ何て言ってたか説明してみて
クソユーチューバーが宣伝必死だな
もしそんな説得力があるならとっくにまとめがテンプレになっとるやろ
10年以上連載してた進撃のまとめがテンプレなんてどこにあんの？
本スレのテンプレに勝手に個人考察者いれてたバカいたけどスレ内でお薦めされてるの別人ばっかりだったよｗ
荒らしに推される考察者てのも可哀想だな
テンプレにするってこのスレ１か？
【諫山創】進撃の巨人part763【別冊マガジン】
http://2chb.net/r/ymag/1625045979/ そのなんとかチカチーロが有力説を唱えているとして、
考察サイトやらツイッターやら5chやら、山ほど文章で考察してる場所はあるのに
そのチカチロだとかが唱えている説を書き起こしてる所はないのか？
そんな有力説だったら5chや考察サイトで散々語られてるはずだが
>>128 中坊以降は全く漫画読んでなかった訳じゃないが
もう少年漫画には夢中になれないと思ってたら出てきたのが進撃
>>97 わかるわ
ある意味漫画史に残る名シーンかもしれないw
>>216 つべで聞き流した方が楽だし需要ないだろう
例えばエレンが過去のグリシャと間接的に接触して過去介入したシーンとか、疑問点やそれに対する解答は5chや考察サイトでは散々語られてるよね
そして概ね一つの解釈にまとまってる、説得力があるからね
しかし最終回ではさらなる難しい謎がいくつも提示されたがその解答は全くまとまらない
有力説があるのならとっくに広まってるし考察厨の間ではだいたい議論は収まってるはず
完結して3ヶ月、現状まるで説得力のある解釈がなく疑問の声ばかりが上がり続けているというのは作品の方に問題がある
有力説とか考察サイトとか、自分が作品をどう評価するかには無関係じゃね?
マンガに限らず小説やドラマを味わうってのは作品と自分の間のコミュニケーションじゃん
>>220 いやまとまってるだろ
だからチカチローニ見ろてみんなが言ってる
見てない人には宣伝にしか見えないかもしれないけどこれはある意味見解がまとまってるから
>>220 さては全く考察動画見てないだろ
つべの考察動画は最終回の謎に対して結構みんな同じ事言ってるじゃん
>>220 どの考察サイト見てるのかこっちは知らないから
考察サイト見ないとよくわかんねえとか物語としてちょっとな…
何も見ないで分かる話の価値はともかく
考察サイトがこれだけ隆盛してるのは
まとまった理解をしたいという人が多いからってだけだからな
実際のところは見なくても面白くて楽しいのでなければ人気は出ない
チカチローニ見たけど、まぁ丁寧に解説してたよ
エレンの勘違い説はなかったけどな
進撃のお陰で何でも説明してくれるから脳死でも読める漫画は物足りなくなってしまった
進撃の「これどういう事？」てなるのが俺は好きだった
だもんで難しげな青年漫画ばっか読んでるけどどれも地味で面白いっちゃ面白いけどハマるまでいかないな
チカチローニは一ファンの個人的解釈って感じだな
特に説得力ある解説とは思わないけど
エヴァなんかではこういうのたくさんいる
>>232 どこら辺が説得力ないと思った？
煽りではない
>>232 何見たかわかんねぇから何言ってんだかわかんねぇ
伏線が長すぎて、これどういう事？って思っても忘れちゃうんだよな
それに伏線が多すぎた
考察サイトなんて話数サブタイ一覧で"アレ何話だっけ？"を探す時くらいしか利用しないし売りの考察読まないから
考察サイトに無いー言われてもねぇ…自分の言葉で何わかんないか言わないと伝わんないんだよ
もう考察サイトの時代は終わったのかもな
特に進撃は難解だから文量も多いし図解も欲しいから考察動画が合ってる
ミカサの頭痛はユミルが覗いてたからって言われてもねぇ…頭痛してた所をまとめて見ても
結局「なんで此処で頭痛？」って疑問が生まれてるんだよな
それは３ヶ月近くたっても、わからないまま
これは考察する側ではなく作品に問題があるとしか
>>238 年表とかはサイトのが強いかな動画で見る気になれない
登録者数5000人のゆーちゅーばー（）が連呼されてる謎
ワッチョイ付けた方がいいな
ワッチョイありの本スレ時代から名前上がってたのに今更何言ってんだか
過去ログ見ればわかるぞ
4/9からはこっからね
【諫山創】進撃の巨人part703【別冊マガジン】
http://2chb.net/r/ymag/1617885775/ >>245 ちょうどこの頃にチャンネル始めてるな
なるほどね
そういやまんがたりは脂肪したのか？あんなに元気だったのに年始から音沙汰ないが
・ユミルはなぜミカサを選んだのか？
・2000年の歴史の中でなぜミカサの代わりになる者はいなかったのか？
・頭痛が起きたシーンとユミルが覗いていた事の相関性は何か？
part703〜740くらいで大概の事は出てたと思うよ
オススメも紹介されてた
>>248 これテンプレに入れて俺達で解明しようぜ
なんというか、もうエヴァみたいのが通用する時代は終わったんだよな
多くの人にはよう分からん、何だったら作者もよう分かっとらん、だけど何だか考察しがいはある、みたいな
むしろ進撃はそういうふんわりしたの嫌って、提示された謎はしっかり説明して明確に回収するから評価された感じ
最後がその辺別作品になってしまったから非難されてるんだろなあ
時系列バラバラとか逆再生方式とかが好きな人のニッチな需要はあるよ
>>248 ・ヒロインだから（作者のご都合）
・いたらヒロインの意味なくなるから（作者のご都合）
・産廃設定の名残りを強引に繋げただけ
真実とはこんなもの
>>258 まあ他の話と齟齬がないならそれでも問題ないと思うがね
ミカサみたいのは1000年に1人でもなんら不思議ないけどな
>>248 ・虐殺者のエレンを想ってたのがミカサだったから
・初代王に匹敵する大虐殺者てエレンくらいだったのでは？
しかもそれを止められる恋人て2000年に一度しかいないと言われても違和感ない
・エレンをどう思ってたかとか大切な人を失いそうになったときにどんな風に考えてたかとか
エレンの残虐性に対してどう考えてたかを覗いてたのでは
エレンを止められる逸材か興味があって覗いてたんだからそんな感じだろ
>>267 寧ろ
大量虐殺者を静止する事を躊躇してしまう
深い愛に縛られてしまう奴こそ2000年に1人の逸材では？
>>258 実際はこれなんだけどそれだと信仰心的に自我が耐えられないから無理矢理にでも何とかこじつけようとする姿が微笑ましい
>>267 実際はこれなんだけどヒロイン憎しの腐女子がどうしても主人公ヒロインの愛が美しいオチを
未だに受け入れられず怨霊化してるのが痛ましい
>>268 横だが 読み手次第で良いのでは
王とユミルにに無いものがエレンミカサにあるってことでしょ？
自分は2000年の逸材はエレンだと思うしね
ユミルの欲しいものを二人が別々に担ってる
エレン＝ユミルでありミカサ＝ユミルであるんじゃないか
>>272 別人だよ残念だね
腐女子だけじゃなくてエレヒス厨もだったね
エレンとミカサの愛美しいオチに耐えられないのは
さすがに頭痛のこじつけは無理があるよな
アルミン黒焦げやルイーゼの時まで頭痛あるならもう法則も何もないじゃん
ミカサアンチとエレンアンチの怨霊は凄まじいな
怨霊みたくキャラに執着なんてしないのが普通なんだが
>>273 そう感じるのはお前が腐女子だからだよ
今話してるのはユミルがミカサを選んだ理由や頭痛との関連性であって、そこに意味があろうがなかろうが
エレンとミカサの愛が美しい事には変わらないわけで
>>268 夫が大虐殺者で妻は黙ってみてればその恩恵にあやかれるんだから止めないのが普通
>>275 そう感じるのはお前が腐女子だからだよ
今話してるのはユミルとミカサの関連性であって、エレンとミカサが相思相愛である事実は変わらないわけで
腐女子を叩いてる奴を腐女子とかおかしな事言ってまで話を逸らしたい怨霊腐女子
痛々しい
脳が腐ってるとユミルとミカサの頭痛の関連性などを突っ込まれただけでエレンとミカサの愛が批判されたように感じてしまうんだな
カプ厨脳はおぞましいでホンマ
ミカサは愛する男エレンと一緒にいたいだけ
ミカサの愛はささやかである方が悲劇的で良いよ
ただし男が特殊すぎたｗ
>>280 腐女子の恋愛アレルギーの前科が大量にあり過ぎるから言われるんだぞ
>>283 突っ込みが刺さりすぎてこれだけ発狂レスが溢れてしまうんだなあ
>>278 エレンとミカサが相思相愛であるのは結構なことじゃないか素晴らしい何も問題ない
エレミカに同意してくれて嬉しい
ヒロインアンチの腐女子はほんと生ゴミ
ホモ漫画で満足してろよ少年漫画に寄生するな
>>286 同意も何もそれは作中ではっきり描かれてるしエレンとミカサが愛し合ってるのは誰の目にも明白な事
そもそもそんな話など誰もしていないのにこのスレってなぜかすぐそっちに話題をもってくんだよなあ
脳ミソ腐ってるとどんな意見もカプ厨フィルターで変換されちゃうんだろうね
素直に読むて大事だね
脇キャラに入れ込むから怨霊化する
メインキャラはトロスト区戦で決定してたんだわ
キャラ萌えなら軽いノリでピークちゃんカワイイやっとけば良かったのになｗ
この怨霊とかヒロインアンチとか言ってる人は誰と戦ってるの？
前スレから見てるがミカサアンチなんていたか？
>>258みたいなのが今までの傾向からしてミカサアンチの腐女子やカプ厨だったからでは
オレの考えた最高の進撃を描かない作者は何も考えてない!!頭が無茶苦茶になってるんだ!!!
>>291 今までって何？
そういうのがいたとして、その亡霊とずっと脳内で戦い続けてるの？
>>293 脳内で〜とか皮肉を言いたくて仕方がない感出過ぎてて客観性全くなくなってるぞ亡霊ヒロインアンチさん
進撃が劇物過ぎて他の漫画が物足りねぇ
どうしてくれるんだ諫山創
>>294 俺はミカサ好きだよ
エレンとミカサ最高のカップルじゃん
138話のラストは進撃で一番美しいシーンだろ
権威誇示に猛獣飼う感覚で王様はユミルのこと可愛がってたんじゃないの
王と同じ壇上に上げるなんて奴隷では破格の扱い
専用の飼育部屋と十分なエサ、専用飼育員つき、ご褒美の子種も３回は与えてる
巨人化するバケモノを飼い慣らす俺スゲー
>>293 ↓↓ずーっとこんな妄想垂れ流してるマジキチだから気をつけな
670 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/11(日) 19:09:48.74 ID:???
あんなに5ちゃんで煩くしてたヒストリア厨が忽然と消えてヒストリアが話題に全く上らなくなったの気持ち悪過ぎるよなw
671 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/11(日) 19:55:17.73 ID:???
ヒストリアが最終回でもほとんど出番なく終わり旦那についてもキャラブックでさらっと扱われ
本当はそれについてキレたいけどキャラ厨丸出しになるからヒストリアについては批判せず
さもストーリー優先して読んでたファン風に明後日な批判してそう
691 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 13:36:27.92 ID:???
あんな煩くしてたエレヒス厨が忽然と消えるとか不自然すぎるからなw
文句言ってるのはエレヒス厨が発狂してるだけｗ
710 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/13(火) 06:41:21.82 ID:???
エレヒス厨が本当はそれについてキレたいけどキャラ厨丸出しになるからさもストーリーを批判してるよう振る舞うだけのスレｗ
947 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/14(水) 08:01:13.13 ID:???
本当はエレミカに文句言いたいだけのエレヒス厨がさもストーリーに文句つけてるかのように言ってるだけという
当人だからコピペまでして頑張ってるんだろうが
腐女子だかエレヒス厨だか知らんけど必死過ぎ
ヒストリアはエレンから地鳴らし後のパラディ統治を託されてたんだろ女王にしかできないことだよ
104期の"仲間"として信頼されてたんだろうな
再登場したときから未来知ってたからあんな顔だった
ユミルって始祖の力持ってるのに何で未来見えなかったんだろ、おかしくね？
9つの巨人の力持ってたんだよな？？
この漫画の信者ってガイジとか汚い言葉使うまともな教育受けてない層ってことかな？
チカチローニの動画見てみたが、より疑問が増したｗ
「未来は決まっていて変えられない」
「エレンは好きなように過去に干渉できる」
「この結末が嫌なら違う結末を選ぶ事もできる」
これ言ってる事矛盾してるよね
>>317 YouTuberの妄想考察動画なんてそんなもんや
進撃ってねらーにウケがいいタイプの漫画だったのにね
最終回後は完全にネタ扱いされとる
>>317 動画ちゃんと見た？
「決まった未来=エレンが望んだ未来」だからだよ
つまり「エレンが好きなように過去干渉」した結果がこの未来(結末)で
「この結末が嫌なら違う結末を選べた」けどやらなかったのは「この結末=エレンが望んだ結末」だから
批判厨はやはり考察動画見ても理解できないようなオツムの持ち主なんだな
よくそんなんで矛盾とか自信ありげに指摘できるな
>>326 オムツ履くべきなのはヒストリア
マン汁だらけのきちゃないパンティしてるから
>>325 つまり理論上は未来は変えられるんだろ
つまり未来は不確定なもの
この場合「未来は決まっていて変えられない」という表現はおかしいだろ
そしてエレンは自由に過去干渉して望む結末へと変えたする一方で
最初から全て決まっていて過去を変えたわけではないとも言っている
これも矛盾している
>>327 お前が動画の全文ん書き起こせばいんじゃね
作者自身も辻褄合わない事を認めてるし、それは完璧な作品などないから当たり前
そして完璧な作品がないのなら尚更、それを一個人が解釈する解説などにも矛盾や疑問があるのは当たり前
>>317 コイツのために動画内容書き起こせしてやりなよ
216:マロン名無しさん 2021/07/15(木) 21:33:27.00 ID:???
そのなんとかチカチーロが有力説を唱えているとして、
考察サイトやらツイッターやら5chやら、山ほど文章で考察してる場所はあるのに
そのチカチロだとかが唱えている説を書き起こしてる所はないのか？
そんな有力説だったら5chや考察サイトで散々語られてるはずだが
>>334 反論できないと動画見ろ連呼するしか能がなくなるんだよな
そんなにその動画に詳しいなら論理的に反論してみればいい
作者自ら設定ガバガバだと言ってんのに信者が「進撃の巨人は最高の名作！矛盾や設定ミスなどあるはずがない！」という強迫観念にかられてるからこういう無駄な論争が耐えないんだよ
不自然な描写や矛盾があったとして、熱心な信者が自分の中で都合よく解釈するのは自由だが、その解釈を他人に押し付け理解できないのが悪いとかいうのはどうかしてる
>>213のスレ１にある考察者が大好きなんだろう
タキは考察から逃げたな
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
http://takichannel.com/shingeki/ ◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/ >>338 解説を理解してるのなら解説の矛盾に対して論理的に反論してみな？
>>341 だからそうやって逃げてないでちゃんと説明してみな？
進撃の世界観は現代物理学で崩されてるよ頑張って探してみな
進撃の世界観がわかんねぇとそれもわかんねぇぞ
矛盾を指摘すると、何ら論理的な反論はできず
「○○の動画見ればわかる！」
「○○のどこかに書いてある！」
「キャラ厨ガー！」
と逃亡する未来だけは変わらないな
>>346 ほら、具体的な反論は一切できず逃げるだけ
>>328 何も分かってないな
進撃はエレンがあの世界の創造神のような存在になってしまうまでの物語だってのをまず理解しろな
「創造神のようになった未来のエレンと同じ願望」になる前のエレンにとっては「未来は決まっていて変えられない」状態なのはわかる？
んで「最初から全て決まっていて過去を変えた訳ではない」のはあの世界の創造神がエレンだからだよ
あの世界線はエレンがある日ある時どんな風に思っても創造神エレンになるように収束して行く一本道なんだから
「自由に過去干渉して望む未来に変えた」以外の過去は存在しない
だから過去改変ではなく過去干渉て言ってる
>>347 動画全文書き起こしたら教えてやってもいい
>>348 「自由に過去干渉して望む未来に変えた」と言ってるじゃん
「変えた」の意味分かる？
変えられる前の状態がなければ「変えた」とは言わないのよ
それは流石に分かるよね？
>>350 どの動画の何分くらいでそれ言ってるんだ？
変えたて俺が言ってしまったのはお前のレスに引っ張られただけだが
てか揚げ足取るためだけにレスしてくるのやめろよ
このマイナーなチャンネルをなぜかゴリ押ししてる謎の誰かさんがいるんだろ？
こいつの言ってる事おかしいから是非とも論理的に説明してみろよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ ＞過去も未来もなくこの世界の全ては同時に存在している
はあ？始祖の力の効果だけが過去も未来も同時に及ぶんだろ
始祖が誕生する前は？始祖の力が及ばない相手には？いつから世界の全てが始祖になったんだよ
＞エレンは自分の好きなように過去に干渉できた。望むがままに結末を変えられた
じゃあなんで母親死なせたの？サシャやマルコやハンジやハンネスその他諸々死なせたの？
望むがままに変えられたんだろ？エレンは↑の人達の死望んでないよな？なんで変えなかったの？
＞諌山こそがこの世界の神。巨人がいなくなった世界では諌山の力もない
お、おう。作者が世界の創造主なんて当たり前の事は置いといて、
なんで巨人消滅後の世界には作者の力が及ばないんだ？
皮肉にもこの動画のうp後におもいっきり作者が加筆して読者に全然委ねてないパラディ全滅エンドを描かれたわけだが
>>350 エレンは巨人消滅させたくて堪んないのエレンが巨人のいる世界を受け入れられると思うのか？
望む未来に過去干渉が必要なんだろ？干渉しないと未来が変わってしまう
進撃世界が作られた時点でエレンの欲求と行動が全て決まってる
>>353 まんまこれでワラタ
>>202 > アンチ・批判厨の手口
>
> めんど臭い質問を大量に投げつける
> ↓
> すぐに返事しないと「やっぱり答えられないんだなw」
> ↓
> 答えが返ってくると必死に粗探し
> ↓
> ぐうの音が出なければスルー
> 粗があればいつまでも肯定派をバカにするネタにする
>>354 巨人は1年でほぼ駆逐したろ
それより脅威は壁外人類だろ
壁外人類から仲間を守る事より巨人の力消滅の方が大事な主人公なの？
エレンはそんな人物には見えないが
>>356 マーレ編読んでないの？巨人出まくりじゃん
巨人は1年でほぼ駆逐したろ
これ本気で言ってんだよねスゲーなｗｗｗ
>>357 巨人はあくまで人類の攻撃手段の一つだろ
たくさんある敵国の兵器の中から時代遅れの古い兵器一つ消滅させたところで何なんだ？
家族や仲間の命犠牲にしてまでこだわる所か？
>>355 あの最終回だと批判や疑問の声が上がるのは当然
特に5chなんかでは山ほど批判意見や疑問点で溢れかえった
解答の見つからない信者からするとさぞかしめんどくさい質問に見えるのであろう
>>360 散々解答してやってるのに解答の見つからないとかめちゃくちゃな事ばっか言うなよ
ほんと批判厨てしょうもないな
エレンがあの世界の創造神ならなんで仲間死にまくる結末を選んだの？
望むがままに変えられたならみんな生き残ってハッピーエンドにすれば良かったじゃん
>>363 どうしてもやってみたかった地ならしをやってユミルを成仏させ巨人の力を消滅させるにはこの道しかなかった
>>364 好きなように過去に干渉できた、望むがままに結末かえられたと動画主は言っとるぞ
なんでサシャ助けないの？
>>359 それ具体的に反論してるつもりなんだよね
>巨人はあくまで人類の攻撃手段の一つだろ
>たくさんある敵国の兵器の中から時代遅れの古い兵器一つ消滅させたところで何なんだ？
だから何？としか言いようがないな、お前の考えが微塵もないし推測してやる義理もない
お前さんはユミルの民問題が兵器利用だけにあると考えてると受け取ってOK？359はそんなレス
359は家族や仲間の命犠牲にして巨人にさせられるユミルの民のままでいたいんだね
359は戦いに勝つために家族や仲間を巨人にするんだ凄いね、用済みになったら家族や仲間を殺処分するんだろ？素晴らしいな
>>363 エレンがあの世界の創造神
何見たらこの解釈になるんだ
>>366 ユミルの民問題はむしろ巨人の力が消滅しようが解決しないレベルの問題
現に巨人消滅後にもエルディアは憎まれ結果滅びている
つまり巨人の力消滅が持つ意味が弱い
少なくとも多くの仲間の命や壁外人類８割の命と釣り合いが取れるものではない
>>365 創造神のようなものであって完璧な創造神ではない
加えてエレンは自由を重んじてるから他人への強制はどうしようもない場合じゃなきゃしないだろ
>>370 自由重んじてるのなら自由に対する最大の侵害である殺人は止めるよね
なんでサシャ助けなかったの？
>>369 全然違うが
>>348が理解できないんだな
>>373 もうちょっと考えてからレスしてくれていいよ
>>375 答えられない時はすぐこれだから分かりやすい
自由を奪われるくらいならソイツから自由を奪うのがエレンだろ
>>373 お前の価値観じゃんエレンはお前じゃない
>>379 レスまでの時間見てみ
考えてもいないから
批判派て思考停止してるし思考するとしても作品と肯定派の揚げ足を取る事ばかり
早く進撃から離れればいいのにな
もうこれ
>>202テンプレにしようぜ
202:マロン名無しさん 2021/07/15(木) 18:56:26.17 ID:???
アンチ・批判厨の手口
めんど臭い質問を大量に投げつける
↓
すぐに返事しないと「やっぱり答えられないんだなw」
↓
答えが返ってくると必死に粗探し
↓
ぐうの音が出なければスルー
粗があればいつまでも肯定派をバカにするネタにする
>>380 むしろ5chなんて批判レスのオンパレードだろ
お前こそなんでここにいんの？
このスレも延々レスバしてるだけでろくに作品褒めてる奴いないし
エレンは好きなように過去に干渉できた
望むがままに結末を変えられた
しかしサシャやハンジは犬死させた
エレンの中で仲間達の命にはだいぶその価値に差があったようだ
わかんねえ、仕方なかった虐殺したかった、未来過去現在見えます、過去改変出来ます、でもわかんねえ
え？頭痛とかいってらっしゃいがなんだって？何の意味もないよ？
↑なんなのこれ？伏線が構成がどうとか二度と抜かすな
>>382 >>216の願いを叶えてやれよ仲間だろ
どこかの信者さんはチカチローニを盲信してるようだが俺はこいつの言ってる事間違ってると思うよ
始祖は世界の全てなんかじゃないし
過去に自在に干渉なんてできないし
望むがままに結末を変える事なんてもちろんできない
巨人消滅後の世界は作者の力が及ばないとかに至ってはただの電波
分かんないから否定するのと分かった上で否定するのは別物なんだぜ
エレン様が自分の望む漫画にしてくれなかったウェ〜ン
この世界の神はつまり、作者の諫山さんなんです（ﾄﾞﾔｯ）
内容が電波なんだから解説動画も電波になるのは仕方ない
>>383 批判するなとは言ってないんだが？会話になってない
てか理解してなくて突っ込まれてなんでなんで言ってるばっかじゃ批判にすらなってないんだがな
>>392 だよねえ
別に作品について語ったり作品を褒めたりしたいわけじゃないもんね
ちょっとでも作品を褒めてあげたら？
>>363 わかんねえ…でも…やってみたかったんだｗｗｗ
そもそもこのスレには肯定派すらいないからな
進撃は5chでは最終回後に一気に風化した
今進撃スレにいるのは批判する者と批判意見を批判する者だけ
>>392 もう批判派は批判厨でもなく揚げ足取り厨でいいと思うね
>>387には信者が見えてるようだが電波受信してるんだな可哀想に
>>399 たしかに
このスレには信者いないもんなｗ
この勢いにして賞賛意見の少なさｗ
>>401 どこが自慢に見えたのか分からんが傷付けてしまったようでスマンなｗ
>>401 批判したくても理解してないのがバレてしまうから賞賛意見が少ないって揚げ足取りにシフトした模様
ほんと可哀想だよな
じゃ、
>>353に論理的に反論してみな？
できないから揚げ足取りに走ってる自称肯定派さんｗ
皆さん、これが進撃スレですｗ
最終回にて信者は地ならしされ消滅しましたｗ
>>404 自称肯定派さんとやらはどこにいるんだ自称してるんだよな
な？答えられないだろ？
な？批判に対する批判しかしないだろ？
これだけチカチローニ見ろ連呼してるから見てみたら言ってる事がおかしい所だらけだから突っ込まれてるだけだろ
>>348 横からだけどなるほどってなった
進撃が凄い所は確実にファンタジーなのにどこかこういう世界がマジで存在してそうな所よ
まるで諫山が体験してきたみたいにリアルで
本当にその世界の神が人間として地球に生まれてきて漫画描いたんじゃないかと思うくらいだ
最後の頼りの綱のチカチローニさんまで穴だらけでもはやなす術なくなったんだな
あとは脳死で揚げ足だのキャラ厨だの連呼してな
>>397 たまになんJでスレ立ってラストをネタにされるだけのオワコンと化したな
生命､宇宙､そして万物についての究極の疑問の答えはとっくに出てるのに何言ってんだか
>>411 おかしい所だらけてw
単行本未発売時点での考察ですって言ってるのに3つ目みたいな事描いて糞揚げ足取りしてるし
しかも２つ目は
>>370>>から
>>378あたりの問答で事足りるじゃんスレくらい読み返せよ
1つ目は無論「世界」に対する捉え方の違いでしかないと言われたら終わりの糞揚げ足取り
>>413 キャラクターもリアルなのに個性的で誰も憎めない
フロックすらも好きだしアンカさんとかリコさんとかオニャンコポンとかリーヴスとか脇役も印象深い
漫画的だなと思ったのは初期のハンジくらいかな
すげぇと思ったのはもう終盤なのにピークちゃん産み出したとこ
次回作もバックと組めばまた売れるんじゃないかな
>>419 チカチローニさんは「この世界の全ては同時に存在している」と断言してるぞ
チカチローニさんの言ってる事は間違ってるのか？
数百レスも誰一人作品を褒めてなかったのにそれを指摘した途端急に流れぶった斬って賞賛レス交えてくるのは分かりやすくて草
その調子でもっと作品を褒めてあげろよ
>>421 過去未来現在は同時に存在するってことじゃん否定動画じゃないんだよ
君は"この世界の全て"が何を指してると思ってんの？
>>423 作中では「始祖の力がもたらす影響は」とあるぞ
進撃の世界全てが過去未来同時に存在するのなら始祖うんぬん関係なく全ての事象において過去も未来もないという事になる
>>425 指摘されたのがよほど悔しかったんだねえｗ
もっと頑張って褒めてあげて
>>426 うわマジで悔しいんだろw
5ちゃん以外では賞賛8割批判2割の状態だもんなw
5ちゃんぐらい批判派の巣にしていたいよなwww
>>427 お前の理解力がないだけ
進撃の巨人という作品の世界そのものが過去未来なく全てが同時に存在するというのなら始祖の力だけでなく
全ての事象において過去も未来もないという事になる
それは「始祖の力」を主語とする作中の描写と辻褄が合わない
>>428 5ch以外でも2割も否定派いるんか
ツイとか甘々な割にそれだけ批判されてるって悲しいラストだなあ
>>430 実際は星5が8割で星4以下が2割て感じ
>>432 尼の評価？
最近のクッソつまらんワンピとかでもアベレージ4.5超えてるもんな
すげーよな
>>421 結局「おかしい所だらけ」だと言ってたのに論破()できそうなのは1個だけだったね
しかもあの話の流れで「この世界の全て」て言われて始祖が誕生する前は？力が及ばない範囲は？て無理叩きじゃねぇか
話の流れからして「この世界の全て」は諫山が描いてるこの漫画の範囲の世界だと思うのが普通だろ
>>432 結構な高評価だね 正直もっと低いかと思ってたよ
最終回までここまでずっと面白かった漫画はない
妥当な評価だ
本気でこの先これを超える漫画は〜と思っていたら怖いｗｗｗ
終わりに向かってどんどん質が落ちていった
カタルシスも絶望も何もなく終わった
まあ作者のやりたかった事は分かる
当初の構想はループものか何かだったのか知らんが、オチまでマブラヴのパクリは嫌だったのか設定を変えた
そこでメッセージから着想を得て（というかこれも丸パクリ）過去未来現在という概念がないという設定を盛り込んだ
未来視や自由意志の問題とか始まりはどこだったのかとかもこれが元ネタ
でもこの設定って「で？」って感じなんだよな
特に進撃ではタイムパラドックスに対する説明でしか機能を果たしていない
過去も未来もなければ因果関係も堂々巡りで永久にループするから矛盾にはならないよねー的な
でもそれを最後にぶっ込まれてもややこしくなるだけでストーリーの魅力に繋がってないのが残念
終わりの方のカタルシスも絶望も凄かったろ
絶望をどんどん更新してった漫画
降下作戦とか地ならしとか歴代知性巨人の亡霊ぞろぞろとか最後はみんな一斉巨人化
最終決戦まで楽しませてもらった
諫山は発想力と演出力が抜きん出てる
巨人なんて使い古された題材でここまで個性的に緻密に世界観を広げられる人間は他にはいないな
ラス1の絶望感と期待は凄かった
凄かっただけに最終回のズッコケ感
これまんま最後のスクカーと同じ状況なのがウケるわ
深読みしまくってた考察厨が駆逐されて
なんか幸せそうな感じで終わったキャラ厨が満足する
諌山はネットの反応見過ぎw
最後の同時的認識様式設定の暴露は自由をテーマにしてた物語に深みを与えたと思うよ
エレンが逃れたがってた不自由の根源が未来の自分で、未来の自分はある意味でこの世で一番の自由を得ていた
けど未来のエレンは本当に自由になれてたのか？とか色々考えさせられる
最終回でコケた漫画としては進撃の巨人を超える漫画はおそらく今後出ない
>>446 駆逐されたのはなんか残念な感じで終わったキャラ厨だろ
>>447 両手広げて「自由だ」やった後のエレンは自由ゆ謳歌しようとしても夢中になりきれない感じだな
>>348 これで分かった納得した感動したとか言ってる奴ら頭おかしいだろ、控え目に言って糖質の類い
なんか知らんが良かったねって言える方が健全
>>441 メッセージは二時間の映像の中で、エンタメ、映画、SFとして傑作だと思うが
進撃はこんだけ引っ張って色々パクってそりゃねーよって感じだわな
>>455 クルーガーのがメッセージより先に登場してるよ
>>441 メッセージじゃなくてウオッチメンのDr.マンハッタンだぞ
ウオッチメンも知らないバカは黙ってろ
>>461 進撃は最終回で台無しにした漫画史上でも群を抜いてるでしょ
最終回も綺麗に終わる荒川の新作が楽しみだ
諌山のような大風呂敷を広げるだけ広げてしっちゃかめっちゃかになるわメッセージがクソだわな漫画はこりごり
諌山の新作なんて出ても読まん
>>446 諌山はエゴサしてたわりに最後の最後でめちゃくちゃなちゃぶ台返ししてきたな
今までお行儀のいいメッセージを無理に描いてたんだろうな
最後はエゴ丸出しで引いた
Dr.マンハッタンも知らずにメッセージのパクリだとかぬかすやつ本当に恥ずかしいな
パクリパクリ言ってる奴いるけど元ネタがあるだけじゃん
そんな事言い出したらウォッチメンのキャラだって全キャラ元ネタあるしハガレンなんてどろろ元ネタだろ
演出から何からまでパクってる訳ではないのに過剰に叩かれ過ぎ
>>460 メッセージに出てくる宇宙人は人間とは別次元に生きている
宇宙人から見たらこの三次元の世界は絵本を読んでいるようなもの、絵本はパラパラ好きなページを読めるのと同じように、過去未来現在全てを把握できる
そんな感じ
ブロック宇宙論とかいう仮説も実際ある
>>464 未来予知だろそれ、しかも継承者限定
なのに最期にぶち壊されたから皆文句言ってるわけで
>>470 それは確かにそうだわな
まあ期待しすぎたね、読者含めて散々煽ってきちゃったから仕方ないよ
未解決の謎が一杯あるけど終わり方自体はトゥルーエンドっぽくて良いと思う
>>474 OK、お前はもう一回ちゃんと漫画読んでこいな
傷つけられたい！ミスト！とか言ってたくせに最終回予想外の方向から傷付けられて文句言ってる奴ら本当に面白い
しかも「エレンはなんで○○を見殺しにしたんだ！そんな能力あるならみんな助けられただろ！」とか
散々馬鹿にしてた頭お花畑論で叩こうとするの滑稽過ぎる
自分が影響を受けた好きな作品オマージュをブチ込みまくりの作劇やり始めたのてパルプフィクション辺りか？エヴァもそうだけど珍しい作りじゃないね
パクりパクり騒ぐんじゃなくて元ネタ想像してニヤニヤするもんだ
○○のパクリじゃなくて○○のパクリだ！とかキレてる奴いて草
結婚パクリやんｗ
進撃の継承者オンリーで未来から過去へ記憶が繋がるとかならまだいいんだけど
始祖なんて過去未来全てに影響及ぼせるとか何だそれ
歴史上の全てのユミルの民の記憶弄れるという事になるし何でもありっていう
最終回で主人公「実はオレ何でもありのチートだったんだすまんなｗ」とかどんな糞漫画だよ
進撃はよくある能力消失成功ハッピーエンドで丸く収めて普通に綺麗に終わる事だって出来たんだぜ
でもやらないで「最初からエレンが自由意思で選択した道」だと最終回で強調しまくった訳
この心意気は後に絶対評価されるぞ
>>484 ちゃぶ台返しのチートの癖に仕方なかった、わかんねえ、ミカサの責任、頭おかしくなった、虐殺はやりたかった、ユミルもミカサもわかんねえ、鳥になったわ
とか主人公も何言ってるのか意味不明、支離滅裂なんだよな
頭痛とか、記憶改竄不能とかなんだったんだマジで
>>485 終盤になるにつれて自ら課した設定により不自然にバカになったり不自由になるというのは中々良い皮肉になってるね、メタ的にも
作者も序盤中盤までは楽しく自由に描けたんだろなって
>>485 自由意思がない物語って意味なんじゃないの？
エレンは「母さんにダイナを向かわせた」しか言ってないのに減滅してる人らって何でもできたとか妄想激しいよね
その妄想力もっとエレンが「わかんねぇ」て言ってる事とかに注目して肯定的な方に回せないの？
頭めちゃくちゃになったは作者の代弁だろｗ
SFなんて描けないのに急に背伸びして無理な設定入れるもんだから最後めちゃくちゃになる
>>488 未来を知ってしまったエレンは自由がないって話かと思ったらその未来へ自由意思で導いてたのは未来のエレンってオチ
>>490 最後めちゃくちゃというかみんなにわかるように書くには尺が足らな過ぎたと思う
>>490 そうだろうね
作者の懺悔というか心の叫びを感じだわ
あそこまで「わかりません」「ただやりたかっただけ」と痛切に吐露されたら
ここまで描いてくれてありがとうございます、お疲れさまです、と思っちゃったなあ
>>491 でもその未来エレンも一つのルートでしか存在しえないエレンで、そのルートは自由意思のない過去エレンでしか通れないルートで、
結局未来エレンも過去エレンも他の選択肢を選べない全てがあらかじめ決まった一つのルートを延々繰り返すだけの不自由な存在って事でしょ
作者の中で何らかのロジックがあったか否かに関わらず、
何にせよその匂わせ描写すら上手く描けてない雑なラストだったのは事実
漫画なんて読み手がどう受け取るかが全てだからな
とりあえず俺は諫山に地ならしされた側じゃなくて良かったよ
>>496 わかんねぇ
始祖の力で過去に干渉すると過去も未来もなくなるらしい
始まりがないから原因と結果が延々とループするみたいな
始祖でカルラ殺す→エレンキレる→始祖奪う→始祖でカルラ殺す→以下無限ループみたいな
まあ思考体操みたいなもんだな、言葉遊び
>>499 ん？こういう事じゃないのか？
過去と未来が相互に関係し合って卵が先か鶏が先か決着がつかない
つまり同時に存在するって事だろ
ヘプタポッドと会話してみれば良いのに未来が見れるぞ
親殺しのパラドックスやなあ
それを解決するために、無理繰りブロック宇宙論に縋ってるという状況やね
ダイナ巨人がベルトルトスルーの伏線
→エレンがやったことにする
→親殺しパラドックス
→過去未来現在が同時存在するブロック宇宙論です
→なんでやったの？
→仕方なかった、ブロック宇宙論では全て運命は決まってる、ユミルとミカサのせい、でもやりたかった、とにかくわかんねぇ
ミカサ頭痛
→ユミルの干渉のせい
→記憶改竄出来ないのでは？何を干渉したの？
→気のせい、ただの頭痛、バカな読者の深読み、意味はない
いってらっしゃい
→意味はない
はあ？
アッカーマンは始祖の影響を受けない設定完全にスルーしたよな
とにかく最後の方は設定も描写もガバガバすぎる
>>505 これなんだよ
この世界はブロック宇宙論でしたーとか言われても、だから何？としか
ジークの記憶ツアーでタイムパラドクス起こして、その矛盾をごまかすだけの設定
ムカデ出したのも
「あっユミルや始祖がチートすぎて片付けられないどうしよ」って困った諌山が
「そや！ムカデに全部押し付けたろ、そんでムカデ消せばOKやん」だからな
ムカデとか地ならし巨人の中身とか、扱いに困ったものスルーしたのも残念だな
とにかく早く終わらせたかったのか
これまでの諫山ではないようないい加減さ
自由とかひとが持って生まれた人権とか人種の多様性とか
最終回迄の解決に何の関係もなった
2000年引きずった愛の恨みの解消ってほかにどうにかやりようがなかったのかな
しかも王とユミルのたったあれだけの描写で
>>514 現実世界とのリンク要素をいろいろ持ち込んだはいいが扱えなかったな
こんなオチならもっとコンパクトにすればよかった
>>505 違うよ
未来も過去も現在も司る存在＝神
神のジャッジで地ならしは必要だったって展開だから
地ならしを描くことに正当性を持たせる為だよ
ここのバカどもウォッチメンすら読まずに考察したり貶してるのマジで受ける
ウォッチメン読んだ方がいいよ
諌山が何をやりたかったのかわかるから
>>470 ウォッチメンは意図的な引用だからな
本来は既存のアメコミキャラでやろうとしてたけど許可が降りなくてパロディで作っただけ
>>510 アッカーマンは始祖の影響を受けない=記憶改竄できないって事と巨人化できないって事であって
頭の中を覗いたり始祖からメッセージを受け取る事はできるんだから別に設定破綻してないだろ
ウォッチマンに比べるのもおこがましい
ちょっとイメージをパクっただけ
相変わらず叩き方が難解
叩かれムードだけも作り出そうという感じ
つまりは難癖
>>518 お前はケニーとウーリのやり取りを見返せ
あとミカサはエレンを殺す前にエレンが会いに来た事を思い出したけど
それまでしばらくはその記憶は消されていた
自力で思い出したってところがアッカーマン故って事なんだろうけど
少しの時間でも始祖の力の影響を受けるのならケニーは口を割ってるわ
重要なはずのアッカーマンの設定がちょっと曖昧で都合がよすぎる
>>523 イメージだけじゃなくて虐殺を描いてることや政治劇としてかなりウォッチメンを参考にしてるよ
>>525 俺はミカサがエレンと山小屋で会ってた時の記憶はこのルートの記憶じゃない別ルートの記憶だと思ってるから
このルートで記憶が消されてた訳ではなく単にミカサが別ルートの記憶が戻ってきたと感じただけだと読んでる
>>516 ウォッチメンのパクリだと言いたいのか？
それとも進撃読む前にウォッチメンを予習しとけと？
どっちもアホらしいと思わんか
>>523 ウォッチ”マン”ではなくウォッチ”メン”
無理すんなw
荒らしネタのストック"ウォッチマン"だけだったのか
>>531 都合のよすぎる解釈
ミカサはアルミンに「アルミン『も』・・・記憶が戻ったんでしょ？
エレンが・・・私達に会いに来てた時の」って言ってる
会いに来た時の記憶が消されてないならエレンに「お前がずっと嫌いだった」って
言われた場面を思い出して「あれが最後だなんて・・・」とは言わない
>>531 あれはこのルートの記憶
敵を殲滅してこいの行ってらっしゃい
そしてエレンは記憶を消したつもりだったが最後の最後でアッカーマンの力で記憶が蘇り、エレンを切る事にした
>>542 エレンに敵を殲滅してこいってミカサが いってらっしゃい 言うの？無茶苦茶だな
>>543 エレン「俺が全ての人の敵になろう」
ミカサ（素敵///）
（行ってらっしゃい）
最後はご都合主義のオンパレードだからな
どうやって辻褄合わせるか信仰心が試される
行ってらっしゃいエレンは最初期の構想の名残としてスルーしても良かったけど、
頭痛は全編に渡って描かれてるからスルーはありえない
ありえないから批判が起きて仕方なく単行本で強引にこじつけたんだろうが、
さすがに無理矢理すぎる
こんな事になるならなぜしつこく頭痛描写してきたのか
信者は最終回で駆逐された
今残ってるのは批判厨と対立煽り厨だけ
原作読めよ厨の名台詞
「ダイナ巨人を操って過去改変したのは進撃の能力」
「始祖の力とは始祖ユミルの事で始祖の巨人ではない」
「進撃は過去の継承者だけでなく過去の自分自身にも未来を見せられる」
「始祖の力に過去も未来もないというのはエレンの勘違い発言」
「始祖と進撃が合わさる事で過去と未来がなくなる」
>>551 あれ図星だったのかな
そういう返ししかできないってことはやっぱりまともに読んでないんだな
ひょっとして原作を理解できなくて考察サイトに頼りすぎた結果
考察サイトの方が原典だと思い込んじゃった哀れなやつかな
>>557 原作読めよとは思うけど原作読んでたらそんな名台詞出ないだろ
オムツ履くべきなのはヒストリア
マン汁だらけのきちゃないパンティしてるから
>>559 エレンは進撃と始祖を両方持ってるわけだが、始祖は過去が見れて進撃は未来が見れる、
だから「過去も未来もない」というのは始祖と進撃を合わせた力の事、しかしエレンは区別できず「始祖の力」と言ってしまった、
という謎理論
そもそも始祖の力が「過去未来同時に及ぶ」というのと「過去or未来が見れる」というのは全く別の話なんだけどな
その辺理解してないアホが「始祖は過去！進撃は未来！両方合わせて過去未来！エレンは区別できてなくて勘違い！」とかほざいてるわけ
前スレではまだ最終章肯定派も居たんだけど、じゃあどういう解釈なのかとツッコまれて
>>557の名台詞が誕生して
散々バカにされたらもう真面目に考察する奴はいなくなって思考停止の煽りレスを繰り返すbotとなった
ヒストリア厨を装うつもりが私情が抑えきれずに普通にヒストリア叩いてて草
>>567 真面目に考えたらどう考えてもおかしいという結論にしかならないからな
結果まともに考えられる信者は擁護しきれず何も反論できないし、返答してくるのは糖質キチガイの誇大妄想狂しか残らない
>>558 まんまエレンの親父がハマッたカルト宗教だわな
何にも分かってないのにただただ始祖ユミルを信じてるってやつ
進撃自体がそうなってるのは皮肉利いてて良いね
>>505 ブロック宇宙君のレスコピペはまが保存してるのかな
ウォッチメンもメッセージも見てないどころかソレ系の設定の存在すら知らなかったんだろうな
>>540 ミカサとアルミンの「戻ってきた」記憶て明らかに種類が違うと思わん？
アルミンと違ってミカサのは記憶の中で過去すら思い出してて鳥も飛んでてまるで実際どこかであった出来事が
ユミルに覗かれた事によって流れ込んできたみたいになってる
これがアルミン達と同じようにこの世界線でエレンにより「忘れさせられた記憶」だと言い切る事ってできる？
あとあのアルミン「も」は「アルミンもジャン達と同じように」の可能性がある
エレンを切る直前に道でエレンと会ってエレンが口の中にいる事や自分が死んだらみんなにも記憶が戻る事が伝えられたんじゃ？
こう書くと信者だとか無理やりだとか言うの出てくると思うけどこれらはそんな風に言える程全否定できる物ではないだろ
進撃スレ久しぶりに見に来たけど最終話の解釈は多分これだって結論でたの？
このスレざっと見た感じだと
>>348がなんかそれっぽい感じなんだけど
まぁ作者が直接的に説明しない限り絶対にこれ、っていうのはないと思うけど
状況証拠をパズルみたいに組み合わせてる感じだし（ピースが足りないみたいだけど）
ちなみにメッセージは知ってる ウオッチメンは知らん
IDも入れずに続けてたのかよ
単発IDオンパレード見れると思ったのに残念
>>557 これいつまでコピペしてんの？前スレ終盤で肯定派にほとんど論破されてたじゃん
始祖は過去！進撃は未来！両方合わせて過去未来！区別できなくて勘違い！
名ラップやん
否定派がbotになってんな他人のパクりすんのも大変だな
>>567>>570
批判派のが肯定派の意見に反論できないで信者とか煽るだけで
>>202延々ループしてるじゃん
しかも批判派も歴代の始祖の巨人の継承者も未来見れたとか意味不明な超解釈してただろ
勘違いてなんの事かと思ったら過去スレかよ
>>202はテンプレにすべき
あんなドヤ顔で俺は過去も未来も見れるんだとか言っておいて勘違いとかww
ギャグ漫画こえたなw
タツキの新作の方が遥かに名作だわ
無駄に意味深な事やりたがって逆に薄っぺらい漫画と化した
前スレ見たが本人でなく否定派が都合よく言い換えたものが“名台詞 ”に採用されるんだな
名台詞に新しい概念が生まれた
>>202 > アンチ・批判厨の手口
>
> めんど臭い質問を大量に投げつける
> ↓
> すぐに返事しないと「やっぱり答えられないんだなw」
> ↓
> 答えが返ってくると必死に粗探し
> ↓
> ぐうの音が出なければスルー
> 粗があればいつまでも肯定派をバカにするネタにする
最後に「ぐうの音が出なければ「信者乙」などと反論もなしに煽ってスルー」を追記しよう
>>590 新作てあの当たり障りのない短編の事か？
藤本タツキ好きだし諫山と同系統の漫画家だとも思うけど諫山に勝てるとこはお色気を描いてくれるとこぐらいだ
検索したら「ルックバック」が出た
「ルックバック」てダークファンタジーなの？
>>593 進撃最終回とは違って絶賛の声しか挙がらないな
>>596 無料読み切りだし読めば？
みんなの感想見たかったらタツキスレでも見れば？
http://2chb.net/r/wcomic/1626519321/ 進撃スレとは大違いだね
>>598 日本語読めないみたいだけど半島の人？
公開されてほどなく絶賛の嵐だけど？
進撃のラストもルックバックくらいのライトな描写で終われば感情移入しやすいしだいぶ評価変わっただろうね
後半の展開とか138話に似てるし
「こんな未来もあったかもしれない、でも自分達の選んだ道が今の現実、だから前を向いて進もう」的な
進撃は最終回で余計なもの増やしすぎた
藤本タツキの長編なんてどっちも中盤からしっちゃかめっちゃかで期待値駄々下がりの中
最終回は下がり切った期待値の更に下をいくだろ
諫山はラス1まで上がりに上がった期待値のせいでいろんな界隈のアンチも入り乱れて叩かれてるだけやぞ
ジャンプに載ってたのに大して売れなかったあたりからも実力が違うわ
まだアニメ化されてないのに900万部売ってる時点で十分売れてるだろ
進撃もアニメ化前は同じくらいだったし
寄生獣のように完結後何十年経っても至る所で絶賛され続けるのが本物の名作
完結後ラストでコケた漫画としてネタにされ作品語ってるのがアンチしかいない某漫画など比べるべくもない
>>604 作品語ってるのがアンチしかいないって？じゃあお前は誰に向かっていつも揚げ足取りしてんの？
アニメ、映画、スピンオフ、ゲーム、諸々のメディアミックスで宣伝効果MAX限界の進撃の巨人さん、それら一切行っていないチェンソーに抜かれそうｗ
>>606 進撃が落ち目すぎるのかジャンプがヤバすぎるのか
寄生獣は名作だけど進撃と比べると何から何まで強烈さが足りない
名前が出て来るたびにそこまで評価されるほどかといつも思う
ルックバックじゃ場が持たなくてチェーンソーマンに切り替えたんだ
>>603 進撃のアニメ化に9巻で1000万部が発表されてて11巻で2300万部だから
ジャンプに載ってるのに完結11巻で900万部とは格が違うよ
>>606 ワンピこんな酷いことになってたのか
ワンピの次に売れてる！が懐かしいな
「ひょっとしてお前、鉄でできてるんじゃないのか？」
「我々はか弱い、だからあまりいじめるな」
こういう淡々とした台詞で心にグサッとずっと残るのが寄生獣の名作たる所以
オニメツの11巻250万部より遥かに上じゃん
てかジャンプは糞最終回どころか糞最終章がまるでなかったかのようにメディアミクス化するの多いよな
今や名作名高いデスノもそれだし
鬼滅や呪術と比べたら進撃なんて完全にオワコン漫画なんだな
まあ売上が落ちてても最終巻で名作として終われれば長く語られる漫画になれただろうが
あー面白かったけど最後の方残念だったやつね、くらいの良作止まりだろうな
>>610 9巻1000万部はアニメ化前だよ
因みにアニメ化初放送当日に10巻で1200万部が発表されてる
無名の雑誌の無名の新人がこれは偉業過ぎ
>>612 進撃は淡々とした名シーンも強烈な名シーンもとにかく多いからな
それが無名という壁を超えて数字に現れた
全然違う作家、作品を比べてなにマウントの取り合いをしているんだ？
無関係に差別ワードとか気違いか？
そもそもこのスレタイで他の漫画と比べられないはずがないだろう
進撃なんて寄生獣と比べるのもおこがましいわ
岩明の知性の1/10でもあれば多少はマシになったかもしれんが
まあ寄生獣は進撃の親のようなもんだからな
でも進撃も負けないくらい面白かったよ
てか負けたのはまとめ方くらいだと思うんだがな
>>600 自分の選んだ道が今の現実って話じゃねぇぞ
どっちに転ぼうが二人は出会っていたって運命論だぞ
>>626 寄生獣が90点なら進撃は95点くらいだった
地ならし発動直後までは
以後のグダグダで除々にビミョーになっていき最終回で作品全体の価値がグッと下がってトータル70点くらいになった
それお前の主観だろ
まあ人を選ぶ最終回だったのは同意するけども
長編連載で全体の9割楽しませるためにはラストでコケなきゃならないってのはある意味核心を突いてるよな
逆に矛盾やご都合主義を排除して描いてたら全体がつまらなくなる
進撃の場合は色々ラストに引っ張りすぎた事がまずかった
最後のズッコケの影響が想像以上に広範囲に及んだ
エレンとミカサの愛オチに耐えられなかった層が主にアンチ化していると見ている
>>649 それは一理ある
絶対に認めない奴が5ちゃんには本当に多かった(ように見えた)から最終回後荒れると思ってたら案の定だった
いやカプ厨とかじゃなく少年漫画の伝統だからな
最終回発情期で大荒れて
首チョンパキスを後ろから見て微笑むユミル。こわすぎんよ
「俺はお前の何だ？」は恋愛じゃないとずっと言い張ってた人らには最終回は難し過ぎたろう
諌山の次回作期待してる信者は諦めた方がいいだろうね
今回叩かれまくって完全に自信喪失しただろうし
最終回でここまでボロが出るなら一旦休載挟んでも良かったのにな
ラスト5話って発表して次月休載とかやって色々整理して練りに練ればこんなことには…と言いたいところだがまぁ大して変わってなかったかもな
正直あのネームをOKした編集も無能だと思うし
>>653 ↓こういう異常な奴が批判意見を全てエレミカアンチだと思い込む事で精神の安定を図っている
670 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/11(日) 19:09:48.74 ID:???
あんなに5ちゃんで煩くしてたヒストリア厨が忽然と消えてヒストリアが話題に全く上らなくなったの気持ち悪過ぎるよなw
671 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/11(日) 19:55:17.73 ID:???
ヒストリアが最終回でもほとんど出番なく終わり旦那についてもキャラブックでさらっと扱われ
本当はそれについてキレたいけどキャラ厨丸出しになるからヒストリアについては批判せず
さもストーリー優先して読んでたファン風に明後日な批判してそう
691 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 13:36:27.92 ID:???
あんな煩くしてたエレヒス厨が忽然と消えるとか不自然すぎるからなw
文句言ってるのはエレヒス厨が発狂してるだけｗ
710 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/13(火) 06:41:21.82 ID:???
エレヒス厨が本当はそれについてキレたいけどキャラ厨丸出しになるからさもストーリーを批判してるよう振る舞うだけのスレｗ
947 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/14(水) 08:01:13.13 ID:???
本当はエレミカに文句言いたいだけのエレヒス厨がさもストーリーに文句つけてるかのように言ってるだけという
>>658 最終回いらない設定を盛り込みすぎたよな
逆に必要な描写はスルーしてるし
始祖や進撃のSF設定やユミルのメンヘラ設定とか最終章でいらんものぶち込んでくるよりか
エレンとミカサの描写やエルディアとマーレが和平する描写を丁寧に描くべきだった
最終回でのエレンのエゴイストっぷりが予想以上でそこで救われてる者救われてない者の差がはっきりしちゃったのが
荒れてる原因
エレンだけじゃなくてアルミンや104期のセリフがおかしい
ユミルの愛の悩みも突然でわかりにくい
その他たくさん粗がある
批判する側は普通に批判しているいるのに
いもしないエレヒス厨とか持ち出すやつは何がしたいんだろ
今やエレヒス1番連呼してる奴ってコピペ(しかも前スレからの)してるこいつ
>>659じゃん
>>665 >>659は実態を教えてくれただけで何も悪くないよ
>>664 ユミルの愛の悩みが突然と言うけどヒントは過去に3回くらい書いてあったろ
他の粗とかいうのよ読み返せば前に描いてあるし納得しようと思えばできる物ばっかじゃないの
それなのに最終回に描かれてないからわからない説明不足ってずっとそればっかだよな
>>666 実態って？今は誰もエレヒスなんて言ってないのに前スレの蒸し返してエレヒスになすり付けてるの
>>659でしょ
最終章を褒める事もできないし
かといって批判にまともに反論する事もできないし
どうしようもないからヒスがーミカがーとかいう話に話題を逸らすだけ
毎回このパターン
だーれもキャラ恋話なんてしてないのに突然そういう方向に話を持って行こうとする
>>649みたいのが根源悪なんだよ
結局進撃は名作になり損ねて迷作になってしまったのか
読み返しててもあのラストに行きつくのか…と考えると途中で萎える
本当に惜しい作品だった
>>667 前振りはあったのにな
何が何でも認めたくないんだろうな
と思っちゃうよね
実力はこんなもんなんだと思っている
最初が運が良かった
進撃を批判する奴は全員ミカサアンチなんだよ
エレミカの愛に耐えられず最終回を否定してるだけなんだよ
誰が何と言おうがそれが事実なんだよ
最終巻のおかけで全巻マイナス70点くらいの価値になったわ
33巻で作者急死してたら未完の名作としてレジェンド殿堂入りしてたと思う
面白いビジュアルイメージとかは描けるけど設定や話の作りこみ描写の下手さが最後に露呈したな
まぁなというかセンシティブで大きなテーマを扱うには実力不足だったね
>>678 あの手のひら返し長官はさすがに強引すぎて吹いたわｗ
最終巻読んでからはすべてのシーンがどうでもよくなったからな
ここまでラストのラストで擁護不能クソ漫画になるのもめずらしい
>>677 ふざけて書いてるんだろうけど正直そういうアンチも多いだろって思ってるよ
すぐ恋愛脳とか言ってきたり何が何でも納得しないみたいなの本スレにいたし
>>681 どこが強引なんだよ
ずっと描かれて来たテーマだろ
読み返せよ
>>683 お前の脳内では多いんだろうよ
現実ではミカサアンチなレスなんて全く見ないが、まあ脳内戦争頑張っててくれ
>>684 ずっと描かれてきたのは2000年間の虐殺の歴史は一朝一夕じゃ到底埋まるはずがない民族間の大きな溝を産んだという事実だな
もしここに信者さんがいるなら…もう少し進撃の巨人さんを褒めてあげてください…
エレヒスを否定すると誰でもミカサ厨認定されてたじゃん
設定が雑なのは割と最初からだな
戦士達の行動もガバガバすぎる
ネタバレされると冷める系のよくある漫画
>>687 いや「森から抜け出さなくてはならない」「例え抜け出せなくても抜けようとし続けなければならない」
「子供たちに罪はないから背負わせてはいけない」ってのがずっと描かれて来てからのミュラー長官のシーンじゃん
唐突でも何でもない
>>693 それエルディア側の台詞やん
それも一民間人で少数派の意見
2000年間虐殺されてきたマーレ側は地ならしされるまでエルディアフルボッコの精神だったろ
クソ駄作エンドだと一気に風化してまともに作品語る奴は誰もいなくなるという事が判明したな
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
>>697 ニコロも言ってたからエルディア限定とか言う気で描いてないだろ
森抜け思想なんて一部にしか理解されないよ
ミュラーの厭戦感は前線に立たされたからこそ
>>695 例えば描いてないて言う批判に対してちゃんと描いてる言ってるんだから褒めてるのと同じでしょ
これを褒めてるレスだとする事を名言とか煽るほどそんなに批判派にとっては都合が悪い事なんだ？
>>700 森抜け思想限定にせずとも憎しみの連鎖については散々描かれて来ただろ
んでミュラー長官は地ならしされてやっとその事を鑑みるようになった
>>702 煽っとけばマウント取れると思ってるんだね
どっちが焦ってるんだか
安全な場所で牛耳ってた指揮官がいざ自分の命の危機に立たされると慌てて命乞いしてるだけだよね
罪のない子供たちガーって、その子供たちをつい先日巨人化させ敵地に送り込んでただろお前
自慢の名言集()もほぼ論破されたから新しいの追加したくてたまらないんだろうが
哀れ
地鳴らししなきゃミュラーや世界側は変わらなかったてことでしょ
最後らへん話雑じゃね
絵もなにやっとんかよくわからんし
>>705 カルヴィ統制下ならそれかもね
ミュラーはマガト人事での長官だから違うな
>>688 んで褒めると「流れぶった切って褒め始めたw」とか煽るんだろ？批判派て何がしたいんだ？マジ怨霊だろ
編集を誉めてみる
僕たちのために人類を虐殺してくれてありがとう…というネームを直したのは編集グッジョブ
諫山お前ってやつは…
>>688 ここてそんなスレだったのか？厨をいじるスレかと思ってた
そうやで
進撃は最終回でまともな読者は駆逐されたんや
あとは煽り厨同士でくだらないレスバを続けるだけのクソ漫画や
マジで誰も語らなくなったよなこの漫画
鬼滅やチェンソーは完結後も余韻に浸って盛り上がってるのに
編集は良かったがミカサが墓参りする所と棺のは余計だったよな、あと犬
>>716 やっぱりお前てクソなんだなクソにはクソがお似合い
何がそんなに気に食わなかったんだよw
どう見ても傑作だろうよ
クソからみえる世界はすべてクソさ
クソが何を何と呼ぼうとそれは真実じゃない
ざっとスレ読んだけど頭がおかしい批判派がばっかりだね
>>724 批判派は地ならしされて頭がおかしくなっちまったんだよ
頭がおかしいと言えば頭痛は結局なんだったの？
説明お願いします
ユミルはヒストリアと対比されるはずのキャラクターだもんなミカサと関連してるなんてあり得ない
>>729 ユミルがミカサの頭を覗いてた
じゃ何がダメなんだ？
ユミルがミカサの頭を覗いてた→え？
母さんに巨人を向かわせた→え？
あれはエレンの勘違い→え？
わかんねえけど、やってみたかった→え？
>>714 問題はそこだけじゃないんだけどね、、、
>>722 駄作では済まないでしょ
最終回見てからだとすべてのエピソードが大幅に下方修正される
この11年何だったんだろうな
最終回を読んでようやく歴史的な駄作を読んでいたことに気づくという最悪の拷問
11年読んできた読者への最悪なちゃぶ台返し
こんな事するなら途中でそういうフラグ立てておけよ読むのやめたから
最後の最後でこれまで描いてきたテーマをひっくり返されてもどうしょうもないだろ
以外な事実っていう新要素がすべてクソだったもうありきたりな終わり方でもいいから余計なことせず終わった方が100倍良かった
最終回に特に驚きのたたみ方とかが用意されてるわけでもなく
ただただ悪い意味で予定調和な上知りたくもない追加要素の発表
最終回直前でわざわざ話を混ぜ返して盛り上げるくらいならクールダウンな回にして期待値をあえて下げれば良かったのに
普通の作品はそうする
無計画すぎるでしょ
進撃のことは何でも分かってるも〜ん 他人に解説させてからパクればOK
「エレンちゃん可愛い」とか言ってた奴らが息してなさそうw
エレンが最後までダークヒーローでいて欲しかった奴らも地ならしされた
最終回でエレンはエレンのままで良かったと喜べなかった奴らは読み方が根本的におかしかったから仕方ない
進撃ファンは地ならしされた
そして批判厨と煽り厨しかいなくなった
>>744 最後ミカサで泣くエレンかわいいやん
>>745 エレンダークヒーローで終わったやん
エレンをクールなポーカーフェイスキャラだと期待してた奴らどこ行ったんだろうな
みっともない所がエレンの良さなのに
>>746 ということにしたいんだな
地ならしされた批判厨よしよし
>>748 それな
あれが解釈違いとか言ってるのイェーガー派がやっぱり多くてクソワロだった
クルーガー｢人を愛せ それができなければ繰り返すだけだ 同じ過ちを 同じ歴史を｣
過ちの歴史→フリッツ王から始まる巨人の世界と王家の子の犠牲
ヒストリアが犠牲になっていれば同じ歴史を繰り返していた
エレンがヒストリアを愛したことでこの世界にも王家の歴史にも終止符が打たれる
結局ヒロインアンチが発狂してるだけだったのが判明したね
最終回は昔のエレンが戻って来た事やちゃんと人間として普通の19歳らしく成長してた事を良かったと思えないと地獄
あとエレンの新能力についてはエレンの描写見てある程度線引きできないと地獄
「進撃はエレンとミカサとアルミンの物語だった」のを当たり前と思えてるかどうかでも違いそう
リヴァイ ヒストリア エルヴィン辺りに入れ込んでた連中は推しキャラがアルミンミカサより重要だと思ってたよ
推しキャラどうこう言ってる奴の思考は全く理解できない
批判しているのはキャラ厨ということにして安心したいんだろ
>>733 頭痛はユミルの介入によるもので間違いないんだね
それなら、なんであの幾つかのタイミングで覗いてたんだ？それで何が変わった？何故ミカサを覗くの？
教えて欲しい
>>762 Twitter見てみ
推しキャラがいない進撃厨なんて皆無に等しいから
因みに別にそれが悪い事とは言ってない
売れてる漫画はキャラが良いからキャラ厨ばっかになるのは必然
>>764 何が変わったという訳ではないと思う
ユミルはミカサの頭は覗けるけどアッカーマンだから操作はできない
そんな操作不能の存在が大虐殺者エレンにどんな行動を取るか興味があったんだろね
なんでユミルがミカサを選んだかというとエレンと接触した時にエレンの記憶を覗いて決めたんだと思う
ちなみにここの時系列が逆なのはエレンがグリシャに過去介入したのと同じ原理ね
>>768 批判するか擁護するかをキャラで分けている短絡が間違ってるて言いたいんだろ
推しキャラがいてもそれとは別に物語全体の良し悪しを語ることは普通にある
>>770 普通にあるだろうけどこんな所で粘着アンチするのはキャラ厨だから以外考えられないくらいの割合だろうよ
海外アカウントとか見てればわかるぞ
あっちの人はそういうの隠しもしないから
推しキャラやカプをプロフに書いてる人はまともに取り合ってもらえないてことでは
>>774 最終回描き直せって暴れてる海外アカウントて大体ミカサとアルミン以外のサブキャラ推してるなw
ヒストリアとフロック厨が悪目立ちしてて笑えるし海外でもそう言われてる
キャラ厨隠してるつもりなんだろうけどダダ漏れだからよ
何が何でもキャラ厨の話に持っていきたい人は何がしたいん？
エレミカ最高！エレミカの愛に感動したと言えば満足するん？
フロックは挫折(死亡)が確約されたイキリキャラとして生き生きしてて好きだよ
中途半端な勘の良さでフロックはフロックしてて実に良い
>>769 ユミルって未来予知できるの？
エレンが大虐殺者になる前からミカサの頭覗いてたよね
フロック良いキャラよな
5にいたフロック厨はエレンがミカサアルミンよりもフロックが大事だと本気で思ってるヤバいやつばっかだったが
フロックがいるといないでは話の面白さが全く違ったと思う
>>769 アルミンが死にかけた時も頭痛があったけど
なぜ何回ものぞいてるのかはっきりした理由が分からない
興味があるからってのは弱すぎる
後付けっぽいんだよなあ
後付けなのは間違いないだろ
さすがにこれ分からない人はいない
進撃は後付け多いけど上手く噛み合ってるから評価も高かった
ユミル覗いてたは全く一貫性ない強引なこじつけ
覗くとか草
そういう設定を作り出す作者も幼稚やし
そういう考察する読者もアホやね
>>772 誰かに本当に愛して欲しかったんじゃないかな
>>775 関係あるでしょ
>>782 最後の行読んで欲しい
>>784 アルミン瀕死のシーンて何気にミカサのエレンへの忠誠心を試されるシーンだったと思うしそういうとこかなと
まあこじつけだけど自分はそう納得してる
頭痛の原因がミカサの頭の覗いてたのはなるほどと思ったわ
いやｗあれは無理矢理すぎるｗ
だいたい単行本加筆ってのもおかしいｗ
ミカサの頭痛はユミルが覗いてた へぇー で済むじゃん
アニメの時も思ったけど進撃ファンてめちゃくちゃ面倒くさいよね
>>796 わかんねえけど…やってみたかったんだ（笑）
「え？」から「へぇー」に変えたの？794見て？相変わらずネチネチしてて草
>>796 批判派から直接擁護してもらえないんだなｗ
進撃信者なんてものは消滅したしこのスレにも信者はいないと思うが
作品に対して話してるのは圧倒的に批判派が多いな
その批判派を必死に叩く奴が約一名いるが、進撃については興味がないらしい
残念、後出しになってしまった
不戦勝でええぞ
>>804 つ1万ペリカ
>>805 >>794が「へぇー」を肯定的に使ってるのを見てお前はそれを皮肉で使い始めたんでそ？超ネチネチやん草て話
え？とかへぇーとかしか言えない批判厨がよく言えたもんだ
>>807 批判派の欲しい状況を書き出してみても手に入らないよ
>>813 お前が何と戦ってるのか知らないけど俺はへぇーなんて一度もレスしてない
>>818 援護射撃しといて誰と戦ってるかわからないは草
賞賛派→わかる
批判派→わかる
批判派を叩きたい派→？？
なんか一人で頑張ってる奴がいるが、次スレ立てるならワッチョイ付けろよ
どうしても都合悪いのでなければ
ﾜｯﾁｮｲ提案なら前スレでされてんのにな都合悪いらしい
批判派のIDコロコロ楽しみにしてたのに残念だったよ
信者なんて消滅w肯定派なんていないw
批判派は地ならしされて頭がおかしくなっちまった
な？誰も漫画について語らないだろ？
これがクソ漫画の行く末
無理叩きしかしない怨霊化批判厨が早くそのクソ漫画から離れてくれる事を願う
俺はこんな漫画もあって良いんじゃねレベルだが進撃信者らしい
>>826 俺は批判を批判する事で肯定している！と豪語してるアホはいるぞｗ
王政編から大分読者が脱落してたけど、それでもついてきた熱心な信者が最終回で落胆して消えていった感じ
悪いのは最終回だけのせいじゃないよ
王政編は章のメイン張ってたのヒストリアだしつまんなかったわ
批判派はなんでそんなに信者が消えた事にしたいんだ
みんな自分と同じように地ならしされたと思いたいのかな
可哀想に
ここまで面白くて予想外な漫画そうそう出てこないと思うね
>>831 検索しても出てこないんだが
元レス見られると不都合でもあるのか？
ほんと誰も語らなくなったよなこの漫画
ほんとに一億部売れたのかってくらいみんな消えてった
>>838 >>831によると語ってるアホがいることになってるな
694 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/20(火) 00:17:05.43 ID:???
>>688 批判の反論は褒めてるのと同じだから
>>838 お前と同じ嗜好のお仲間界隈が地ならしされただけだぞ
今は鬼滅呪術チェンソーで持ち切りだよ
進撃はもはや興味すら持たれない
誰も話題にせずアンチスレすら立たない
最後までずっと面白かったけど
こんなに呪詛かまされる程だったか
つーか鬼滅もチェンソーも完結してんだよな
チェンソーは続編出るかもだけど
鬼滅やチェンソーは完結後も信者がワイワイ賑わってるのになんだこのスレは
鬼滅もチェンソーも進撃以下の糞最終回だったよな
信者はまだ盛り上がってんだ？
メディアミクス化の時期が上手いだけじゃないか
別に鬼滅やチェンソークラスでなくとも普通は完結後も延々と語り合うよ
よほどのクソエンドでなければ
どちらかというと名作だけど地ならし以後は凡作だと思う
30巻くらい文句なしの名作だったんなら名作でいいだろう
デスノも名作だけど文句なしなの7巻くらいまでや
エレンがミカサ(とアルミン？)が生き残れば後のみんなはしょうがないみたいなだったから台無しだったのか？
マリア奪還の途中あたりからおかしかった
そのあと下り坂で途中盛り返したかと思うのが2度ほどあったが最後に盛大に自爆
地ならし発動直後がめちゃくちゃ盛り上がっただけに実はチラチラ止めに来るの待ってましたは萎えるわ
これほどひどい最終回は近年見てないが
それまでのストーリーの帰結でもあるのだから仕方ない
>>853 みんな最初から文句はあったよ
あったけど最終回への期待で多少の欠点は気にならなかった
だけどあんなクソな最終回見せられたらもう我慢できないって流れだと思う
完璧な漫画などない
強いて言うならヒカルの碁サイ編だな
進撃はヒカルの碁で言うと、17巻でヒカルが塔矢や塔矢父にサイの秘密全部バラした挙句サイが碁盤から復活して
実は霊界があるだの碁盤は現世と霊界を繋ぐうんたらかんたら霊体は時間を超越してうんたらかんたら急に説明してきて
最後は再び碁盤にシミが復活してその碁盤を謎の少年が手にした所で終わり、みたいな圧倒的名作を圧倒的駄作へと
変貌させる超絶クソ展開を繰り広げたようなものだな
最初から最後まで最高だったよ
あの新設定もダークファンタジーしてて面白いし
エレンとアルミンが道で話しながら成長してく演出とか感動した
これ以上の漫画は出ないだろうと思ってしまう
その点では最終回で糞漫画になったと思ってる人たちが羨ましい
俺はもう何読んでも進撃と比べてしまって純粋に楽しめるようになるにはかなり時間がかかりそう
進撃の巨人は張った伏線を上手く回収するストーリーが良かったのに
解釈は読んでる人に委ねるっていう終わり方はどうかと思った
それでも歴史に残る作品だと思うが
最後だけ別漫画になったよね
無駄にSF設定突っ込んできたし
進撃の場合は「名作になりえたのに」って所が問題だと思う
最終巻で一気に急降下してホントもったいない終わり方だった
もったいない終わり方だったのはわかるけどそれでも余りある面白さがあったから名作だよ
今は最終回だけで叩かれてるけどアニメ化始まったら落ち着くでしょ
アニメはより荒れそうｗ
始祖は過去未来がーとかはほとんど視聴者ぽかーんで逆に気にも留めないだろうからいいけど、
地ならしのエグい描写とか8割殺したとか殺戮ありがとうとかは絶対荒れるｗ
最終回前1年はとても名作とは言えない出来だったよ
それでも未完のうちは期待値で文句は出ない
最後にああやっぱりとなった
>>875 これ
しかも最終回直前に無駄に話を混ぜ返して嫌な予感はしたが
後半は作者が自分の物語に自信を持てなくなってたんじゃなかろうか
うまくまとめる能力が無いままラストに向かって走り出してみたが結局実力不足でしたとさ
何を伝えたかったのか
核心が案外しょぼかったのでこうなった
というかこれまで描いてきたテーマをいろいろひっくり返したのは唖然とした
最後の最後に作者の本音が出ちゃったのかなんなのか知らんが
最後だけ描いてるやつが変わったのかとすら思う心変わりぶり
>>872 最悪の過ちって言ってるのにわからない脳タリンだけ荒れるんだな
知能指数判定代わりになっていいわ
>>879 お前ほんとバカだな
額面通りにしか受け取れねぇのかよ
最悪の過ちだけどやってくれたから僕らは生き残れたって話になってるだろ
それはつまり虐殺を必要悪として肯定してる
地ならし以降を全部書き直したIFストーリー描いてみて欲しいわ
結局特に理由なくてもエレンは大虐殺したかったサイコパスという事が描きたかったんだろ
それなら地ならし完遂して仲間も死にまくってバッドエンドの方がしっくりくるわ
サイコパスのラスボスとのラストバトルが実は出来レースのプロレスでしかとかクソつまらんオチだな
>>879 そもそもアルミンの台詞自体が矛盾してるんだよ
虐殺を最悪の過ちと思ってるなら虐殺者になった事をありがとうとは言わないだろ
まあ編集も虐殺を肯定的に描く事で読者がそれはイカンと反発する結果こそが真に虐殺否定を伝えられるという解釈に落ち着いたようだし
アルミンは虐殺を肯定してるという事にしても問題ないんだろ
最終回のアルミンって精神分裂した気狂いに近いよね
というか104期全員気狂いに見えた
>>884 終わりじゃん
しかもそれ後付けの論理だしな
最初からそういう意図があるならまだしも
>>880>>883
額面通りにしか受け取れてないのはお前らだろ
てかお前らが言うほど大問題ならとっくに相当な修正がされてるよ
つまりアニメ化してそういう問答になったとしてもノイジーマイノリティがガーガー言ってるだけ
エゴサして右顧左眄してるからこういう筋の通らないオチになる
単行本での加筆で結局パラディ島は滅ぼされたでしょ？
あれは虐殺の否定とも捉えることも出来る
アルミンはエレンの幼馴染でずっと仲良くしてきた情補正を汲み取れない奴が虐殺ありがとう不謹慎！とか喚いてる
>>887 あの…作者が後にあれは失敗だったって語ってるじゃん
作者自ら実力不足を認めたのに何言ってんだ？
>>887 作者が悩んで単行本で台詞改変するほどの大問題だから担当もわざわざインタビューで説明してるわけだが
>>884 編集のそれは苦しまぎれだね
そんな言い訳聞きたくなかったわ
>>887 漫画の時点で海外で炎上したのにより見られるアニメが放送されたらどうなるだろうな…
>>889 できないよ
あれはただのニヒリズム
神視点で人間の営みを冷笑してるだけ
>>891 >>892 実力不足だったと釈明した末に「最悪の」しか追加されなかったけど？
ああはいいつつ読み取れない奴らはしゃーない奴らとしか思ってないよ
＞必要悪として肯定してる
あのシーンはこう受け取られて当然の描写だろ
虐殺絶対ダメダマンだったらあそこで徹底して否定して食い下がるはず
少なくともハンジなら何が何でも説得して止めようとする
＞ああはいいつつ読み取れない奴らはしゃーない奴らとしか思ってないよ
もし作者は本当にそう思ってるなら恥ずかしいことだと思う
ウォッチメンをやろうとしてまったく追いつけないどころか足元にも及ばない珍作を作ったことを反省して欲しいな
>>896「俺には諫山の心が分かる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
エレン以外はみんなエレンの虐殺を止めようと必死になってたのに
なんで肯定してるように思えるんだろう
虐殺ありがとうなんてなんで批判してるの？あー外人は翻訳に問題があったんだななんて
Twitterで結構言われてたぞw
>>900 だから止めようとしたやつの態度じゃねぇだろ
どうなってんだあの最終回全員サイコパスの気狂いになってるだろ
感謝を表明するな、呑気すぎるその後の描写気狂いの所業
>>900 虐殺を止めようとしてるシーンと虐殺ありがとうのシーンとで人物描写が矛盾してるからだよ
時間軸としては飛行機の中で道エレンを説得する前日の出来事なわけだが、あっさり8割虐殺の未来を受け入れてるのがおかしい
>>902 終わったことはもうどうにもならない
泣き叫んだりすればよかったのか？
>>904 描き方ってもんがあるだろ
なんであんな美談的な終わらせ方するの？
作者の実力不足はそういうグレーな表現が出来ないところ
なんでも台詞で説明したりわかりやすい表現でしか描けないからハッピーエンド感が出ちゃってる
>>905 あれ以上わかりづらくなったらお前らがもっとわからなくなるだろ
>>906 わかりづらいじゃなくグレーな表現
両義性のある表現
バカみたいにくだらないライナーのギャグとかで呑気感出すとか正気を疑う
>>905 元々人類は壁の中の人間以外は滅んでたと思ってた人達だから感覚が普通とは違うのでは？
なんか無理矢理だがそういう解釈だって出来る
マジでここのバカどもはウォッチメン読んでから書き込めや
同じく大量虐殺を描いているのに歴史的な名作とされている
じゃあなにが進撃と違うのか熟読してから書き込めやアホキッズ
大した実力が無いのに非常にセンシティブな題材を描いたのが運の尽き
こんな内容扱うくらいだからよっぽど自信があるのかと思ったが
単に自分の実力を過信してただけだったな
>>907 両義性なかった？最悪の過ちとか皮肉だろ
てかエレンが生き残ってハッピーエンドしてる訳でもあるまいしまだエレンへの仕打ちが足りないのかよ
お前らの方にばっか偏ってもおかしいんだよわがままもいい加減にしろ
>>911 両義性があるなら多くの人間がハッピーエンド、美化などという単語を使わんじゃろw
まじで一回ウォッチメン読んでこい猿
バカすぎて恥ずかしいわい
>>912 自分で漫画買って読め
怠るなアホキッズ
自分で読まないとその微妙なグレーな描き方の巧さがわからんから
というかお前のその言葉でそういう表現が伝わると思ってるところがこの漫画の読者らしい底の浅さ
まるで進撃そのもの
>>913 多くの人間て進撃て読者の母数でかいから1万人いても1%にも満たないのわかる？
今このスレに虐殺ありがとうガーて書き込んでるの多くて３人かな？多くの人間ねぇw
こんなノイジーマイノリティをいちいち相手にしなくちゃいけなくて今の漫画家は大変だね
エレン「人類8割ブチ殺すわ」
アルミン「マジ？そんな必要ある？」
エレン「次行くぞ」
アルミン「うん」
エレン「母ちゃんも俺が殺したンだわ」
アルミン「マジ？次行こ」
エレン「うん」
>>914 アニメ公開するの楽しみだわ
どんなことになるのやら…
ウォッチメンてテレビシリーズがGoogleユーザー評価が82%とかかなり低いけどそんなに面白いんか？
それともテレビ版は原作とは全く違うの？
最終的にエレンだけじゃなくアルミンも104期も全員気狂いだったってのがわかるのが最高だよな
>>919 だから原作とテレビシリーズは全く違うのかって聞いてるんだけど？
>>917 テレビは原作の60年後とかだぞ
さっさと読んでこいバカキッズ
ウォッチメン読んで無いならこの漫画を語るに値しない
いかに諌山がウォッチメンを目指しつつも全く及ばない代物を作ったのかがわかるから
>>918 アルミンは8割虐殺を知っても止めようがないし
巨人化から蘇った頃みんな8割虐殺されたなんて知らないだろうし
3年後は3年後なんだから普通のメンタルで生活しててもいいだろ
としか思わんのだが
>>920 書き込むのに時間かかるんだよクソマンコ
>>922 本当にこの漫画同様頭の中お花畑か
エレンが虐殺からのミカサと子孫繁栄ハッピーエンドじゃなかっただけ許してやれよ
>>924 墓まで作って”心はずっと一緒”感出してるのが最悪にキモかった
もうこの作者への人間的な信用が無い
本当にあの最終回は考えうる限りの一番やっちゃいけないことを全てやってて愕然とした
初めて読んだ時何かのフリとしてわざとやってるのかと思ったが残りページがあと数ページしか無い
どうやってここから巻き返すんだろうと思って読み進めると特にサプライズが何もない
ただクソな展開をストレートに描いてるだけでした
>>915 本当にこれだから草生える
なんだこの最終回
いち読者としてはすんなり受け入れられるエンドだったけどな
あの最終回を完全否定したり諫山さんを貶める発言を執拗に繰り返したりする方々は、自ら創作するひとなのかもと思ったり
そんなに酷評するほどだったか？と最終回読み返してみたけど虐殺に関する事とか和解に関する事とか
まあサラッと描いたと言われればそうかもと思うくらいだな
今までの流れを思い出せば特に違和感もない
8割死んでるのに被害者ほぼスルーなのと
8割殺してる加害者みんなでワッショイしてるのは違和感しか感じない
んー?
エレンは難民の少年に泣きながら謝ってたじゃん あの少年は虐殺される無辜の人類8割の象徴だし
人類の8割を虐殺したエレンは許されざる者として成敗されたじゃん ワッショイって何だろ… アルミンと溶岩流とか見に行って会話した
こと? あの会話をアルミンが思い出したときエレンは既に死んでたし
最終回は虐殺者エレンも普通の情けない人間であり、かつてはなんの疑いもなく応援してた主人公が帰ってきた
という同窓会的なお別れ会的な感慨がメインだという空気を読む必要はあると思うんだがな
虐殺については「最悪の過ち」に集約されてるしエレンの残虐非道っぷりの証明は
散々描かれてお腹いっぱいだって人も多いだろ
>>932 かわいいw
ワッショイってなんだろうねぇ？w
>>932 8割の人類をクソガキ一人に集約できると思ってる想像力のなさたるや
ちなみにウォッチメンは5ページに渡って被害者の亡骸を移すシーンがある
どういう後味を与えるかどういう読後感を与えるかをうまくコントロール出来なかった作者の実力不足
あとどう考えても虐殺の必要悪としての肯定としか思えない
>>935 ラムジー君視点でも虐殺描いてたのとは別に進撃も虐殺シーンまるまる2話くらい使ってるだろ
ラムジーのページをアルミンの有難うのページの隣に置けばよかったよ
何か月も前だから読者によってはあれはあれこれはこれになってるだろう
>>940 無茶言うなよw諫山はお前みたいなの忘れっぽい奴のために描いてる訳じゃないんだぞ
並べれば如何にアルミンのセリフがおかしいかよくわかるからだろ
それじゃとてもじゃないけどありがとうとは言えないよな
アルミンのあのセリフにめっちゃ皮肉入ってるとは思わないのか
最悪のって付け足してもらってもまだ足りないってか？そうか
>>938 あのさ
後味、読後感って話聞いてたか？
何幼馴染とのおセンチな別れと能天気なその後の描写で締めてんねんw
バカかw
ウォッチメンはちゃんと悲痛な描写を後に持ってきてる
>>944 バカかおまえww
だからアルミンのセリフだけが問題なわけじゃねぇよ
何から何まですべてだよw
>>945 俺は
>>935にレスしてんのにさ読後感やら締めやらて何の話だよと思ったら
>>936もお前なのとか知らんわw
バカwとか煽っといてすげぇなオイ
批判派には全て説明してくれる鬼滅がお似合いだよｗ
鬼滅売れてたんだろ？それで満足しとけ175はとっくに移動してるけどな
批判派がどうしても駄作だとしたいのが分かるスレだな
予想をことごとく外してきた奴の成れの果てが批判厨
托卵女の二次創作が最高の進撃だから諫山が描いたものは駄作じゃないと困るんだよ
名作だったらこんな荒れるわけないだろ
もはやレスバしかする事がない駄作
連載中は面白かったな
進撃の面白さって謎で引っぱっていく所にあると思う
最終回直前まで、エレンの真意は何なのか？行ってらっしゃいエレンとは？頭痛は？ユミルは？
と期待を煽ってただけに茶番すぎる解答に冷めてった
エレンの真意はヒストリアだけを犠牲にしないため〜そんなの有りませんでしたーｗｗｗ
>>959 エレンの真意なんてクルーガーがああ言ってたの繋げれば序盤からこの結末になるのは予想できたけどな
エレンレクイエムとかずっと前から言われてるからな
二番煎じだし
頭痛もいってらっしゃいもあれでいいじゃん
何が不満なんだ
行ってらっしゃいエレン→長い夢から現実へと戻ろう
1話のエレンが夢で長い夢のシーンをみる意味→？？
鬼滅スレはマッタリ語り合ってていいなー
さすが多くの人から愛されてる国民的漫画
泣いた赤鬼なんてｎ番煎じで数え切れないよｗ
二番煎じだ(ｷﾘｯ) だっせぇ
>>965 いってらっしゃいが別世界線での実体験の記憶なのでは？
今回のユダヤ人問題でいよいよ風向きが悪くなってきたぞ
>>971 完全にオワコンで皆忘れてるから大丈夫
5chでも進撃語ってんのこのスレの数人しかいないし
鬼滅とか超駄作持ち上げてる奴が進撃サゲてんのかよw
>>976 残念ながら世間では鬼滅＞＞＞＞＞進撃なんよ
そういう大衆から広く愛される路線から少しズレてるから5chでは進撃人気あったのにその層からも見放されるクソエンドで皆消えてったんだね
>>978 ワッチョイあると自演できなくて困るもんねｗ
オワコン鬼滅にまだ拘ってんの？
別な新作に流れてるよ
ワッチョイ入れたら進撃のオワコンぶりが露呈しちまうだろうが！
直近で連投して恥晒してたのは批判派だがwww
>>949 >>982 いまは卍よな
別にあれも進撃の神っぷりを思うと特段面白くないが
批判派の読み込み浅いなと思ってたら他漫画厨が進撃厨装って駄作認定しに来てたんだな
行ってらっしゃいと自らエレンを送り出した記憶が甦ったときのミカサを思うともうね…
本スレ（しかもワッチョイあり）なんて立てたら自演がバレちまうだろうが！
ジャンプ作品の叩きに進撃はよく使われてきたよね
これからは卍になるのかな
>>989 しかも自分が厨やってる漫画で進撃叩こうとしないとほんとウケるw
返り討ちに遭うのわかってんだなwww
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