大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
ニコン ＝ 高性能、質実剛健、カメラ好き
ソニー ＝ 最新技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 低スペック、パパママカメラ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン
>>5
検閲くらい他でもしてる荒れるからな
デジカメinfoの検閲性にキモさを感じるのは検閲の基準が恣意的だからｗｗｗ
マラドーナの神の手のごとく意図的な何かの力がミエミエっていうねーｗ 100MPって今の42MPでも画像の重さにヒーヒー言ってるのに流石に要らんかな
まぁあと5年もしたらPCのスペックやSDの容量とかも余裕になるかもだけど
その内45～42MPで「丁度いいサイズ」とか言われる様になるんだろうか
思えばα900の頃は24MPでも「画素数増やしすぎ」と言われてたっけ
画素増やしてもそんなのわかんないだろ
色域増やしたほうがマシだろ
Nikonもついにボディー内手ブレ補正採用か
マウント新しくしたらやり易くなるんだろうな
sonyはレンズとボディで両方同時に手ぶれ補正対応しないかな
ボディ内手ぶれ補正では画像の精度が損なわれる可能性があるって、現状のニコンの技術では、ってこと？
それとも他社のミラーレスでそんな現象が起きてるの？
>>12
現状のニコンの技術では、ってこと
似たようなこと富士も言ってたけど、自社で技術が完成したら、手のひら返しｗ ニコンからイノベーションは期待できなそうやね
いずれそんなメーカーあったねくらいになりそうやな
必要感じなかったので研究してませんでした、をカッコよく言い換えてるだけ
ただし必要を感じてなかったのは仲良しのニコ爺と儲だけの模様。
守旧派はいつか必ず新興勢力に打ち負かされるのが世の常。
技術でものを売るメーカーが新しいことにチャレンジしないとか頭おかしいレベル
>>11
レンズとボディ両方に手ぶれ補正ある時は両方使ってると、昔ソニストの店員に聞いた事があるが >>18
現時点で、ボディとレンズの手ブレ補正を併用してるのは
オリンパとパナだけ。 レンズと本体の通信が増えるし、そのためにはプロトコルも複雑化する。マウント仕様が面倒になるのでSONYのような外部に開かれた規格では両方動かすのは難しいだろうな
大々的に書いてあるし、周知の事実だがここの連中はニワカなのか？
EマウントレンズのOSS（レンズ内光学式手ブレ補正機能）搭載レンズ（＊1）装着時には、角度ブレ（Pitch/Yaw）の補正はレンズ側で、
シフトブレ（X/Y）（＊2）と回転ブレ（Roll）の補正はボディ側で行い、レンズ側とボディ側の補正を組み合せることにより、最適な5軸手ブレ補正を実現。
マウントアダプターLA-EA4/LA-EA3（別売）を介してAマウントレンズを装着する場合は、ボディ側で5軸手ブレ補正を行う（＊3）など、レンズの描写性能を最大限に生かしながら最適な手ブレ補正が可能です。
わざわざ教えてやるなんて親切だな
正しい情報与えても社員が来たとか言うだけだし
馬鹿はほっときゃ良かったんだよ
>>25
えへへ間違えちゃった
教えてくれてありがとう ピッチとヨーを、レンズ側とボディとを同時に使ってブレ防止するのはまだなんだよな。
純正レンズはそのうち対応しそうだけど。
パナとかも純正レンズだけでしょ？
まーたNCがSに勝ってしまうのか・・・
なんかごめんな、Sユーザーさんｗ
>>33
自社のFFミラーレスでD5はおろかD850に勝てればいいね
キヤノンは間違いなく無理でしょｗｗｗｗ >>24
その通りだけど、そこらへんすっぽ抜けてて、ピッチとヨーを併用して強力にならないかなって話だとは思う。 後だしの分際でフルサイズに対応させられないなら
こんな間抜けな後出しもないなEF-M
ニコンのZマウントの噂を見てたけど
フルサイズEマウントの後出しでGマウント同等のマウント径の噂なのに、フルサイズばかりで4433の噂ってないのね
折角なら4433と35mmFFとAPS-Cをひとつのマウントでやればいいのに
キヤノンはEF-Mを抱えながらEFか新マウントでやるしかないだろうからミラーレスの展開はニコンのがしやすいか
Fマウントをミラーレス化はやらんだろうし
>>41
ニコンが4433をやってもビジネスにはならない。
キヤノンはEF-Mでフルサイズに対応するだろう。 ＞資金力とリソースに余裕のあるキヤノンがここでフルサイズミラーレス専用マウントを
＞出せば5年後の覇権はキヤノンが握りそうですね。
>>41
Zマウントの噂が本当なら4433と35mmFFを将来的に一緒にしたいんだろう。。。 なんかニコキヤノがまともなフルサイズミラーレスなんて出せそうにないように思えてきた。
後送り後送りになって結局ボツの悪寒。
ニコンはもしかするとCP+でフルサイズミラーレスを発表する気はあったのかもな。
そしていつものように開発が遅れてるかはそれ見送った。
このままDLと同じ末路を辿ったとしても不思議ではない
いやだからCNはそもそもFFミラーレスなんか出す必要ないだろ
>>41
もう面倒くさいから4×5まで対応させりゃいいよ
キリがないわ ニコキャのがFFミラーレス出すのが当然
みたいな意味不明な流れあるけど、ちょっと頭おかしい
未だに5D4もD850も馬鹿スカ売れてるしソニーは弱小のまま
像面PDAFはスジスジだし読み出しは遅いし、ボディも代を重ねるごとに大きく重くなってる
操作性はいまだに難があるし、レスポンスも酷い
今売れてるのも、センサーがいいのと、瞳AFが便利ってだけ。
膨大なレンズ資産を抱えるCNは、FF一眼レフの小型化を進めるほうが合理的でしょう。
Kissを見れば分かるが、ほとんど同じレンズマウントでA6XXXシリーズと同じくらい小さい
小型化のためにミラーレス化してるのにとんちんかんでワロタww
SONYはSONYで中判ミラーレスで動画テストやってたみたいだから
小型フルサイズミラーレスはeマウントだけになりそうだな
他社はみんな巨大マウントだけになる
>>51
であるなら
ミラーレスが小型化に向いてるのは事実かもしらんが
今のαは単にソニーが無理に小型化してるだけで
フルサイズミラーレスの本来の必要十分な大きさは
あそこまでは小さくないだろ >>50
メーカーがハイエンドミラーレスやると
言ってるんだからFFミラーレス出るだろ
出ないと信じてるお前のほうが意味不明だよ？ CP+がミラーレス祭りだったのに、マップカメラの2月新品売上ランキングでD850とD7500がワンツー決めてるとか、よくわからんなw
>>56
そりゃ発売されてない機種は発表されても買えないだろ？
なにいってんだか 画質を上げるには1画素単位の受光面積を増やすしかない
ということでセンサーの効率が上げられたり35mmフルサイズが流行った
次は？となると中判が流行るのか？
センサー面積広げるとレンズの大型化が止まらないが
折角フルサイズセンサーにしたのに無駄に解像度上げる馬鹿メーカー何なの
APS-Cより1画素単位の面積狭くなってるカメラもあるんだぞ
>>58
ふつうに携帯性やシステムカメラとして
購入しやすい価格から逸脱すれば売れなくなるから
自然と市場規模も狭まっていくだろう
価格上昇傾向たって限度があるわさ 小型化されてない現実が見えてない馬鹿が>>51
たまには外にでて今どきのkissがどれほど小さいか、現実を見てみるのもいいだろう。
>>54
ニコンだけが中期経営計画として提示しただけで
明確に製品としてミラーレスが開発されている根拠はどこにもない
インフォのインタビュー翻訳記事にもあったが、膨大な過去レンズマウント資産がある
ミラーレス発売に関するあらゆる明確な発言はインパクトが大きすぎて誰も出来ない。 >>63みたいな「画素数が多くても高画質にできる」とか思い込める馬鹿が
素直に羨ましい。ここまで頭が悪ければ、大抵の世の中は幸せだろう >>64
でご高説はけっこうだけど、それでも出してきたらどうすんのさ？ >>65
画素数が多くて高画質は各社揃えてるが、
画素数少なくて高画質の例があるなら出してみろよ。
いまやα7sシリーズでさえ存在意義を失い掛けてると思うが。 逆に、でかいEFマウントでKissデジがあそこまで小さくなってる事に注目すべき
さらにはでかいFEレンズの根元のくびれは無理をしてる
すなわちミラーレスでもEF程度のマウント径が最適という事
そもそも商業的事情と機能的合理性が一致しなきゃ
商品が出せませんってもんじゃないから
ミラーレスに移行する意義みたいな話をしても意味ないよ
自社の一眼レフの市場まで食ってしまうのが嫌だから
自分とこで積極的にミラーレスを出すのをしぶっていたけど
同業他社のミラーレスが自社の一眼レフ市場まで食ってくる
危険性が高まったから、どうせ食われるなら自社製品に食わそう
経営判断なんてそんなもんでしょうが
むこうはロマンチシズムでやってんじゃなくて商売なんだから
>>65
じゃあ今のカメラメーカーの開発者は全員馬鹿って事？
お前どんだけ頭いいのよw >>66
だからでてるじゃん。D850が、5D4が。ミラーレスを売らずに。
一眼レフは未だに高い価値を持っている。現実をみずに
CNはミラーレスを打って当然と思ってるお前らの貧相なおつむを馬鹿にしてるの
>>67
＞出してみろよ
a7m3
お前みたいな底抜けの馬鹿をフルボッコにしてあげると
7R2やD810がでてきたころは、高画質化技術とセットなの。
多画素化で画質は劣化してる。けど従来のセンサーよりは良くなるような、
そんな夢みたいな技術とセットだったの。だから、お前みたいな馬鹿が
多画素でも高画質！とか思い込んじゃってたの。
で、その超技術が今画素数の少ないセンサーにも採用されてきている。
当然そちらのほうが画質は上 @7S何年前のセンサーだよw
でも、未だにそれを超えるものは無い
>>72
そんだけいっててもCNがFFのミラーレスだしてきたら
どうすんのって訊いたんだけど？
まさか日本語が通じてないレベルだとは思ってなかったわ >>64
KISSがどれほど小さい糞ワロスww
α6500からボディ側手振れ補正省いた程度だろ
頭大丈夫か？ kissとか奥行きありすぎてダルマみたいじゃないか
>>72
いやα7Ⅲのセンサーはα7RⅡやRⅢに画質面では及ばないと思うけどね
まぁその内色んなサイトが比較データを出してくると思うが
そもそも業界として8Kを進めている以上、小画素数では話にならんのだろう 画素数が多いと、1画素が取り込める光はへる。感度が下がる。
だから増感するか露光を増やす（＝基本感度を下げる）しかない。
当然ショットノイズは増える。ショットノイズは物理法則上「絶対に不可避」なので
同じテクノロジで作られた多画素センサーは「絶対に」画質は劣る。絶対に。
多画素でも高画質なんてない。絶対に。
>>72
ボケ爺は大抵話を180度変えるよな。俺が言いたいのが7R3なの。お前はその超技術とやらを出してみろや。
まさかのm43とか言い出さないように勉強してこいよな。 >>74
喜ぶよ。a7並の機能性能を揃えてるなら、だけど。
んで、その「CNがFFミラーレス出すに違いない」という思い込みが
頭悪いよね、と馬鹿にしてるわけ
>>75
Kissが極めて小さいと分かってくれて嬉しいよ。
一眼レフでもカメラは小さくなる。ミラーをケズってフランジバックをなくしても
得られるサイズ上のメリットはレンズそのものが食ってしまうのをFEマウントが証明してる。
ミラーレスはまったく必然ではない。 >>80
Cu配線と90nmプロセス、それにアプティナのISO基本感度変更テクノロジだよ
それを採用した少画素センサーはいままでなかった。
だからお前みたいな無知無教養の腰抜けの馬鹿が、多画素でも高画質
とか言い出してしまっていた。R3よりm3の方が画素数が少ない分高画質。
それが現実であり物理法則 ＞ラーレス時代の35mm一眼カメラをフィルム時代の大きさで再定義しただけ
a7のR2のゴミクズみたいなUIみてれば、
そんな高尚なことソニーが考えてるわけないのは一目瞭然だがな
フジの中判ミラーレスみればわかるが、ミラーレスにファインダーは不要
a7も固定EVFは本来不要
だが「一眼レフ風の形」が商売上必要だから無駄に大きくなる軍艦部を付けた。
そこに「ミラーレス自体のカメラのサイズの再定義」なんて高尚な考えはない。
再定義した結果マウントに蹴られて周辺画質ボロボロじゃ世話ねぇな
まー今からシェアで覇権取れる可能性あるのはキヤノンくらいなのは確か。
けどそうなると、やっぱ性能なんて要らなかったんだ。。。って全メーカーが絶望して競争のないディストピア感溢れる未来しかない。
>>やっぱ性能なんて要らなかったんだ
最新の5Dシリーズを見れば納得、欲しかったのはキヤノンのEOS 5D！
同じ一眼レフならD850買った方が幸せになれますわーｗ
>>88
＞全メーカーが絶望して競争のないディストピア感溢れる未来しかない。
未来じゃなくて過去そうだったじゃん。
5Dから4まで何の進歩も進化もなかったけど、わずーーーーかな変更に
みんな大喜びしてキヤノン機かってた。性能が必要ないなんて明白だった 今なら5D4や6D2買うよりマシって気分のままソニストア銀座でα7Ⅲ買えますわーｗ
Kss X9はバリアンですしクイックシュースペースも十分確保してますもんねっ
アルハーの6000系などは薄すぎるので画面開けづらくなりますねっ
普通にKissMの方が優秀だわな
画質は下だけど、キャノン買うような連中に画質が不要ってのは歴史が証明してる
半日ぶりに開いたらやばい奴がめっちゃ、書き込みしててワロタwww
信仰心って凄いな
>>81
じゃあ出たらバカだねーと思ってた自分のほうが愚かだったと
認めざるを得なくなるわけだ >>96
＞自分のほうが愚かだったと認めざるを得なくなるわけだ
え？全然ならないけど。
痴呆老人が何も考えずに「ミラーレスがー」とうつろな目線で妄言垂れ流すのは
適切な状況認識とは全く別の話だからね >>41
ニコンZの内径は49mmでソニーEやEOS Mより2～3mm大きい程度やぞ
4433クラスを収めるとか無理無理 後藤のクズを切ってからニコンは製品を出せ
完全に追い出せ
>>98
でもおまえさんの愚かな思い込みと過信は
その瞬間に音を立てて崩壊するけどな
そのときに
「でっ、でもあいつらは風聞を真に受けてただけじゃないか」
といいわけしたところで、情報を精査して正しく取捨選択できなかった
おまえの不明さと、真実よりも自己都合を優先する独善ぶりについては
消しようなく目の前に存在するわけさ
そもそも、お高くとまってる分際で口ほどにもなかった場合
他人様と比較してどうこうなんて言い逃れが通じるとでも？
本当にプライドが高いやつなら、自己判定よりも
自分が劣っていた事実から逃げるようなしょっぱいマネ
みっともなくてみじめでとてもとれないと思うがね >>102
＞音を立てて崩壊するけどな
いやだからしないよ
私は未来予知なんかしてないからね。単に与えられた状況から
自明でわかりやすい事実を述べてるだけ。
君はただの妄言を垂れ流してるだけ。だから馬鹿にされるの >>90
だからそこを打破してくれただけでもソニーには感謝してる。実際使うともう戻れないしね。 抽出 ID:hYql2PTw0 (10回)
抽出 ID:jsDamhPZ0 (14回)
仲良すぎだろw
キチ同士で波長が合うんだなきっと。
>>99
ニコンの寸法表記だとEの内径は44mmな ソニーはオナニーデザインやめればもっと道具として売れるのに
>>108
そのオナニーがa7を生み出したのがもどかしいところだ
ソニーの開発はスマホカメラ以外作れない。だがいいと思ったらそれを形にできる
CNはまともなカメラを作れるが、ジジイカメラに縛られてゴミの量産しかできない フルサイズ一眼レフをkissのサイズまで小型化しても、シャッターユニットのパワー不足で1/8000シャッターも高速連写も不可能だから、FFミラーレスに対してまともな競争力は持ちえないよ。
レフで対抗する意味はないわな
適材適所で言えば超小型4WD作ったところで意味ないわけで
>>111
まともな競争力のあるFF一眼レフ作れば良いだけでしょ？
そうやってAPSCでは一眼レフがNEX系a4桁を駆逐した。
D850も5D4もa7なんぞより遥かに売れてる現実を見るべきでしょう。 守銭奴キヤノンはまあいいとしてミラーレスはソニーとかにまかせとけばいいと思う
どうせ新マウントならソニー買うのも一緒だし
ミラーレス需要が増えてもレフ需要の絶対数はそんな変わらんかと
>>114
概念としての話なのに発想力のないお前が間抜け >>112
ジムニーとサンバー4WDメチャクチャ評価高いやんけ >>111
無茶を言うけどさ、グローバルシャッターが安価に実用化されれば一眼レフもミラーレスもそんなの関係なくね？
Kissデジで1/8000シャッターや高速連写するシャッターユニットのパワー不足を解消するより優先事項だよね？
ソニーかパナの二社が実用化しそうだけどニコキヤノは5年遅れでも実現してくれなさそうってのがつらたん 超小型っつってんのに
実物出すならせめてマーチ4WDとかだろ
ジムニーとかカメラに置き換えたらまだ5Dとかのクラスだろうに
>>116
だからお前が何もわかってないから例えも間違ってるのさ。バカの証
>>119
一眼レフとミラーレス最大の違いは
マウント
グローバルシャッターはオマケ
現にそんなものなくてもa9はプロ機を圧倒してる
>>120
マーチよりジムニーのが小さいがな
本当に車を例えに持ち出すバカはなんもわかってない低能ばかりやの マーチとかジムニーとかいい大人の乗る車じゃないでしょう。
アルハー7もいいですがっ
グランツーリスモ7はまだですかっ
もちろんTスクエアのアレは絶対入れろよなっ
>>53
フィルムの一眼レフが丁度α7くらいのサイズだから
デジタルの一眼レフが大きすぎるのかもよ >>128
そーだね
液晶を小さくすると文句を言われて
そのせいでボディが大きくなって文句言われて。
カメラを殻割りしたらわかることだけど
スマホみたいに一枚の基板でとゆー訳にはいかんので
このデジタル全盛の時代に配線だらけだからなあ
拡大もできない、瞳も認識できない、AFエリアの多様さも段違い、ISOも買えられない
WBも買えられない、DROもない、水準器もない、プレビューも使い物にならない
UIに求められる多様性がまっっっっっっっっっっっっっっっっっっったく違うのは自明なのに
>>128みたいに比較対象にフィルム持ち出す馬鹿のおつむはどうなっとるんだ？ >>130
おのUIは問題は大きさとは別のところにあるし、他の殆どの機能も大きさ関係なくね？ >>131
多様な設定を迅速に行うためにはボタンやダイヤルが沢山必要でボディ面積が必要だし、
外部接続I/Fもボディ面積を消費します。馬鹿すぎて話にならん >>113
現実では一眼レフ市場の減少は年々加速してるじゃん？
既に欧米ではフルサイズセグメントではミラーレスが一眼レフからシェア突破してる報道もあったし
APS-Cのα6000も4年落ちなのに国内外で未だにランキング上位に入ってて駆逐されてないようだけどw
こんな基地馬鹿老害がユーザーのメーカーはどのみち滅びるしかないんだろうなぁw
バイアス脳って一生治らないようだし そういえばシグマの70mmマクロはソニーEマウント向けのが出るけどニコンF用は出ないんだってね
>>134
ライカはまー好きにやってくださいとしか言えないw >>132
ライカは普通に使いやすいし
α7はボタン増やせるだけの面積的な余裕あるし(全体的にダイヤルやボタンが小さくなるだけで)
α9なんてAマウント機より使い心地は良いくらいなんだし ライカは背面液晶すらなくしたカメラを出すメーカー
便利さや性能とは全く別の思想を持つ稀有な存在
ユーザーもそれを理解してる
少し前までニコ爺なんかも、口ではバリアンチルトやタッチパネル、動画等の便利、多機能化を否定してたが
それを体現したDFは、うけなかった
ミラーレスバカにしていた連中も今となっては早くミラーレス出せと言う始末… 手のひら返しw
ライカ＝M型ライカ
ミラーレスのSLやQは全く価値がないが
レンジファインダーのM型ライカだけはライカ
もちろん万能ではないが好きな人には問題ない。。。
>>141
これなw
昔はあんなにミラーレスを否定した奴らが追い込まれらたらこのザマだよ
このままCN共々氏んで欲しい（笑） >>133
そりゃD850はでてなかったからな
5D4はソニーより性能が低かった
a7が実用になった時点で、ニコンが一眼レフを最新のソニーセンサーで売らない限り
負けは決まってた。
単純にセンサー性能のはなしであって「ミラーレスだから」売れているわけではない
現に、5D4以前にソニーに移った人は、5D4以後戻っている人もいる
a7が売れているのでもミラーレスが売れているのでもなく、高画質なカメラが売れている
ミラーレスは必然ではない。現実を見よう
>>138
＞余裕あるし
思い込むのは自由だけどね。操作性についてソニー機が褒められたことは
ただの一度もない現実をよく見るべきでしょう。a900との比較でいうならレスポンスなんか
遥かにa900のが上だしなぁ
あ、ライカは機能少ない銀塩お爺ちゃんやカメラオタクのおもちゃなので、撮影の道具としては
下の下です。 コンパクト、ボディ内手ぶれ補正これだけで充分価値ある。重さ大きさ的にレフ機はAPSCエントリーで限界だった。
センサー性能はおまけやな
お前らストロボとか使わんの？
まともなストロボ付けたら本体の大きさなんて誤差の範囲というか
逆に本体が軽くて小さければバランス悪すぎて使いモノにならんやろ
＞センサー性能はおまけ
5D2よりもD800よりも軽くコンパクトで手ぶれ補正も内蔵し、圧倒的に高性能なOVFを実装し安い
それでも尚売れなかったα900に人格があったら大笑いしてるだろう。もちろん苦笑いだ
>>148
つかわんな
巨大クリップオンとかアホの証だろ
暗部の起こしはPPやDROでかなり強力にできる
非常に暗い環境でどうしても記録的に照らしたい
という時には出番もあるけど、レアケースだ。
バランスが悪いならオフカメラとプレートでカメラの横に固定するなどでして
トップヘビー防げばいい。縦グリでもいいし、どうせ左手荷重で支えるから
バランスなんか問題にならんが。 >>148
ストロボは使うけどカメラのホットシューはワイヤレストランスミッターだけしか付けないな。
光源とレンズが同じ位置とかそんなクソライティングで何撮るんだよ サイズ感って人それぞれで
D一桁、DXの大きさじゃないとカメラじゃないと感じるか
小さいカメラが適切だと感じるか別
自分はレフ機でもD3000系かKISSくらいの大きさがいいなと思ってしまう
ミラーレスでもα７系はレンズつけたら大きくて重すぎる
>>148
使わん時のほうが圧倒的に多いから、使わん時にコンパクトになる方が遥かにメリットが大きい 大きさのバランスで使い物になるならないとか、よくわからん。
重さならわからんでもないけど。
バランスなんかはすぐ慣れるが、
重さは慣れるものではなく、むしろ個人の年齢体格聖別によっては時間とともに耐えられないものになる。
>>155
普段どんなスレに居たら性別を聖別と誤変換すんだよ…… なんでα7にデカイレンズしか着かないと思ってんの?
ツァイスとかのコンパクトなの使いなよ
>>146
つまり自社でセンサーを開発も生産もできないニコンは脱落で終わり？ >>155
キャメロット民か…。第一部終わらせとけよ。 >>159
よく分からんけどソニーから買えばいいだけでは？ >>148
普通に使うぞ
誤差の内じゃない。POWERSHOT S5からSX1,SX30,SX40と
必要に応じてクリップオンでストロボ使っていた。見た目はアンバランスだったが
持った感じは普通だった。今はA6500だがストロボ装備しない時も多いのでコンパクトがいい。
>>150
アホはおまえ。
暗部起こしとストロボは、別物
「非常に暗い時の記録用でレアケース」って、どんな撮影してんだ？
普通に家族撮ったり、日常でも、ISOも稼げるし、表情を明るく撮る為バウンスで使う。
逆光対策に日中シンクロも有効で便利。
素人にはクリップオンで便利だぞ。単３二本の、小型のストロボも普通にある。 おすすめの小型ストロボ教えてくれー本格的なのは要らないけど 暗い時にちょこっと欲しくなる
>>168
そんなことしたら、CIPA基準でストロボ使用率50%に
なっちゃうから、撮影枚数が半減しちゃうだろ。 内蔵ストロボとか6500でも1670付けたら蹴られるからバウンス以外で使えないしな。せめてワイヤレスのコントローラーになってくれればいいのに。
8年前ぐらい前かなぁ
夜景がきれいに取れるデジカメ探してて
レンズが飛び出るタイプは嫌いだから
当時では、自分なりにソニーサイバーショットのTX7が一番いいかなってなったわけ
TX7で夜景を撮ったことのある場所で、カメラ持ってきてないからiphoneでいいかみたいな
軽いノリで夜景を撮ったら
iphone5sのカメラのほうがＴＸ７よりあきらかに夜景が綺麗にとれてて衝撃
iphone5sなんて4年ぐらいまえのだぞ
スマホの普及で、デジカメの世界売り上げが8割も下がったのが納得できたよ
んで手振れ補正もTX7よりすごいんだよ
夜景ってブレにすごく敏感じゃん
ＴＸ７はなんども失敗したのに
iphoneはぜんぜん失敗しないのよこれが
手振れ補正じゃなくてボタンが画面タッチでブレないのかもしれないけど
ソニーさんのレンズ飛び出さないタイプ復活してほしいですねっ
>>173
どこの板から出張してきたのか知らんが、もうちょっとカメラの勉強してから書き込みしような
知識が論ずるレベルに全く達してないぞ >>173
iphone5 の画面は640ｘ1136 ピクセルだからこのサイズ
これをL版印刷よりも小さい画面で見るんだ
そりゃあ相当ノイズあっても綺麗でシャープに感じるはず
ちなみにこれISO12800 >>172
正論だろ？
5D4以前、ソニーと戦えるセンサーは1dxにしか載ってなかった。
が、それ以後は相当程度ソニーに追いついてる。少なくとも画質は。
なので、ソニー機の山ほどある欠点を嫌ってキヤノンに戻るのは別におかしな話じゃない >>178
筋は通ってるけどね。
iphoneは「カメラ」ではないから画像処理をモリモリに盛れる。なんなら勝手にHDRも連射合成もやるが誰一人文句を言わないどころか喜ばれる。
その結果、センサー面積や光学系で遥かに優れるコンデジが駆逐されるのは、そもそも写真とかカメラでユーザーが何をやりたかったのか、をカメラメーカーが無視してきたという矛盾の体現そのもの
そしてそれは今でも続いてる メーカーはスマホでは出来ない撮影とかもうちょっと
アピールしたら良いと思うんだけどな
MFとか星景写真とかな
>>181
これざっと読んだけどα6300使って5Dmark4よりダメだわっ言ってるだけじゃん。そのメニューとかタッチパネルなしとかに対する印象悪くてα7r2とか3つかいたくねーみたいな。
5Dmark4はまたさらに負い離されたけどねって負け惜しみしてるし。ざっとだけどたぶんそんな感じ。 >>181
この人が言ってるのは欠点とかそういう話じゃないんだけどな いまだ売れまくりのアルハー6000と6500に挟まれてっ
ジ・中途半端な6300を忍耐強く使ってきたことに敬意を表したいですねっ
>>162
＞暗部起こしとストロボは、別物
いや一緒だよ
暗くないなら照らす必要ないからね
んで、上の方でも誰か言ってるけど、同軸の点光源なんかライティングとして下の下
緊急事態以外使いようがない
＞普通に家族撮ったり
ゴミライティングが分からないクソ目専用
＞日常でも、ISOも稼げるし
環境光露出下がって背景真っ暗ドシロウト丸出しコンデジクソ画像量産
＞表情を明るく撮る為バウンスで使う
日常であれば、せっかくの屋内の雰囲気が雲散霧消するクソライティング
日常生活のライトが気に入らんというなら、それこそ適切にライティングを行うべき
なのでクリポンなんか出番ない。スタジオであれば当然クリポン出番なし
なんで、緊急事態かお前みたいな無能のクソ目カメラマンもどき専用なんだよ＞クリポン 「自然光こそ最高のライディング」
結果であることを知らずに100%信じてる人間こそドシロか無能のカメラマンそのもの
>>173
8年前の屈折光学系デジカメが
4年前のスマホのカメラ機能に一部条件下で画質で負けました
そりゃそういうこともあるんじゃね？
デジタルガジェットは新しいもんが絶対的に有利なんだし
しかも相手は画質重視モデルですらない フィルム時代はストロボも時々使ったけど、
もう長らく感度上げて対応だわ
ストロボは雨や雪を浮かび上がらすぐらいだ
こう言うのはどういう写真を撮るのかで大違いだから話しても噛み合わないね
最近はInstagramの影響でレンズ交換式カメラの売上が伸びてるからな
ヨドバシの売り場広くなった
>>189
ライディング
riding
なるほど、
勉強になります CFe規格、予想よりも更に事実上XQD3.0まんまだった。
名を捨て実を獲ったということか。
規格としてはそのままXQDが残った事になる
因みにCFexpressの公式な略称はCFeではなく「CFX」になる模様。
XQDはeXpress Quick Diskの略称でeを抜かしていたので何かの伝統なのかもしれない
今年からCFXカードが発売されるけど中身はほぼXQDそのままってことだね
比較的遅く安いCFXカードは完全にXQDと同じものの可能性さえある
いずれにしてもXQD搭載機ではCFXカードも読めるようになるそうなのでニコン機の使用者は先見の明があったな
これでウンチ規格のCFがXQDに統一されるのか
ソニーもはやくカメラに採用しろよな
XQD3.0をそのままCFX1.0として採用しただけだろうね
>>199
どうせボディ毎にカードも新調するからどっちでも良いけどね。
しかし圧倒的に数の少ないXQDが残るってCFAST糞過ぎだろw これでメディアの値段も下がってsony, lexar以外からもでるなら万々歳や
次のプロ機あたりからはM.2 SSDとかなっていきそうな気もするけどな。
センサー読み出しは劇的に速くなったがカードの書き込み速度はそれほどでもありませんてのはいろいろ無理が来るでしょ
>>204
M.2.SSDは消費電力がヤバ過ぎる
CFXの書き込み速度があの程度なのは消費電力が大きいライティングとバランスとった結果だぞ >>198
Xだけでエクス読みができるからだろ・・・ >>202
ボディ新調しない人もCFXカードを引き続き購入して使えるし、
新調した人も過去に買った十分高速なXQDメディアを引き続き使用出来るのは大きいと思うけどな CFって名前にしてCF勢の顔たてただけやろうなぁ…。
てかキャノニコって何でボディ側手ぶれ補正入れないんだろう
>>211
レンズ売りたいってのが本音だと思ってる >>211
解像度が落ちる等の理屈は付けているが、要は技術、ノウハウを持たないから。 >>212
単とかにも新しく手ぶれ補正入れてリニューアルして売るってこと？
>>213
ペンタでもできてるのに >>211
センサーの位置決めを厳密にしたいんだろう
infoのニコンのインタビュー記事にそう言うこと書いてあったわ うーん、この
CFAで共同ボードチェアマンを務めるキヤノンの安藤勉は、次のように語っています。
「コンパクトフラッシュ協会の共同チェアマンとして、CFexpress* 1.0を発表できることに感激しています。
この仕様はリムーバブルストレージアプリケーションで性能リーダーシップを発揮するという、当協会の伝統を守るものです。
CFexpress* 1.0が実現するさらなる高性能化により、写真家、ビデオ撮影者、映画撮影者の能力や価値が、さらに高まります。
CFAが約束する取り組みにより、これからのコンテンツ制作を実現し、次世代の高解像度／マルチセンサーカメラの要件に対応できることを非常に喜ばしく、誇りに思います。」
サンディスクと共にCFastという糞規格立ち上げて引っ掻き回したの何処の誰やねん
しかしフジって凄いよな。
ボディ内手振れ補正は画質に影響があるからやらないって言ってたのに、いざやりだしたらあっけなく、軽くソニーを越える性能で出してきてんだから。
どのメーカーよりもカメラ造りに対してドラスティックだし、そういう姿勢がいわゆるガジェオタではなく、真に写真を愛する人達に支持されているんだろうね。
フジのカメラってそんなに手ぶれ補正強いの？？
GFX以外ゴミだと思ってた富士のカメラ
>>218
え？超えてなんかないけど…
フジ信者キモスギ 「画質優先なのでやらない」ってのは魔法の言葉だよな
技術の無さを隠すどころか、逆に技術のある
会社をディスってさえいる
ユーザーは利便性より画質を優先する姿勢に
酔いしれる
ところが技術的に目処がつき搭載するとアラ不思議
誰一人「画質劣化するからやらないんでは？」なんて
ことは口にはせず、「さすが」と褒める
こういうユーザー心理を上手に利用する会社は
信用ならんね
>>219
フジの手振れ補正はオリンパスといい勝負って感じかな。
圧倒的な開発力もあって世界的なシェア伸長率はフジが世界一だよね。
しかしカメラメーカーってどこも日本の会社なのに、当の日本人は世界の潮流からいつも周回遅れだよね。
新製品発表が海外先行になるのも仕方ないのかな。
>>218
無知って可哀想。
結局こういうのが居るから周回遅れなんだろうね。 >>221
フジはそんな軽薄な会社じゃないよ。
実際それまでの他社のボディ内手振れ補正では画質に影響があるというデータを持っていたのだろう。
だがフジは驚異的技術力でそれを克服してきた。
事実、ソニーよりもあからさまに高性能だからね。
なんかソニーユーザーが気の毒にすらなってしまうよ。 >>218
フジってAPS-Cでしょ？
フルサイズのソニーと一緒にするって… >>211
レフがメインだからファインダーで効かない補正をしてない
まあニコワンもレンズだけど熱対策かね >>222
自分で無知を認めるとはそこだけは評価しよう >>215,226
でもボディ内補正モデルも併売すればバカ売れするだろうにな～ >>224
フジの驚異的な技術力でボディ内手ブレ補正の
デメリットを克服したんだとする
だとすれば、
「現段階の弊社技術力では画質劣化のない
ボディ内手ブレ補正は実現出来ない」
と言えばよかったんだ
そして、「新開発の驚異的技術で克服した」と
アピールすればよかった
ところが、さもボディ内手ブレ補正機構自体が
画質劣化を避けられない機構であるような
逃げ方をした
この姿勢は褒められたものではない
マーケティング的には教科書通りの対応だけどなw >>225
そんなの言い訳にならないよ。
写真を撮るための道具として比較されるんだから。
結果が全て。
それはカメラも写真も一緒だね。
例えばフォトコンで、こっちはフルサイズで撮ってるからとか、いやこっちはAPS-Cだからとかそんな配慮はしてもらえない。
そういうシビアさを分かっているからフジは徹底的なんだよ。 >>229
唐突もなにもボディ内手振れ補正の話の流れがあったから、フジって凄いねって話をしてるだけだよ。 フジの手ぶれ補正が強い機種は小型センサーなの？
意味無いじゃん。。
フルサイズで出たら起こして
>>231
当時は"弊社技術力"ではなく、他社含め画質劣化があったんだろう。
他社と違って未成熟な技術で無理なボディ内手振れ補正をやらなかったフジの誠実さだよ。 >>238
X-H1だよ？
キミはどこの世界に生きてるんだい？ R3との比較動画みたけどフジの手振れ補正の方が圧倒的に上だったな
24MPのAPS-Cと、42MPのフルサイズで比べりゃそら前者の方が手ブレに強いだろ
比べるまでもねーよ
>>239
え？お前のカメラなんか聞いてないよ
どこに手ぶれ補正が優れてるという現実があるのかって質問 >>242
え、そーなの？
42MPのAPS-Cクロップは18MPだけど
画素ピッチ小さいほうが手ぶれに弱いんではなく？ >>241
riiiで動画撮ってるけど、あんなにガクつかねーよ
ようつべのコメ欄も手ぶれ補正の設定ミスだろって指摘がたくさんあるわ >>245
んじゃ、そのガクつかないっていうのうぷすれば？ 手ブレ補正の段数値だけだとこういう人が引っ掛かるから、センサーサイズを段数で割った値にしてくれよな。
>>230
俺は手持ちで手振れ補正なしの望遠をよく使うので欲しい
といってもペンタは微妙 弱小会社のフジが「ワイの手ブレはソニーより凄いで！」って言ってるのは
流石に傍から見てて気の毒…
まずは目の前のα7iii倒してからまた来てくれ（笑）
>>200
CFはデジカメの黎明期からある記録メディアだよw >>243
私のカメラの話なんてひとつもしてないよ？
頭大丈夫？
X-H1は既に発売されている。
ネットの世界に引きこもってないで、表に出よう。
そこにキミが必死に目をそらしている現実があるから。 フジは今のセンサーもだけどハニカムの頃からずっと胡散臭いやり口だよな
>>237
GFXに積めばいいんじゃね？もっと手ブレにシビアでしょ 昔、フジのコンデジなん機種か使ってたけど、
他社よりも同じ感度でも暗いんだよねw
他社だと800で済むのにフジだと1600使わなきゃいけなくなる。
それでも絵は綺麗だったから愛用してたけどね。
xdカードというゴミを除いて
>>249
中国の工場閉鎖したから
ニコワンやらレンズやら作ってないと思われる 比較対照がソニーの時点でお察し
手振れ補正最強のオリンパスには勝てないことがわかってるから勝負すらしようとしない
センサーが小さい方が手ブレ補正がより簡単なことくらい分かると思うがな
>>259
フジはダイナミックレンジ拡大の為に実効感度低くして、
暗部を画像エンジンで持ち上げることを結構極端にしてるからね。 >>264
ん？露出長めにとって高感度の画質上げてるから逆では？ >>265
キヤノンのダイナミックレンジ拡張モードと同じ手法だろ。 ん？じゃあどこのメーカーにもあるし、ビビッドなりポートレートモードなりでも相当変わるけど。
>>253
というか別にデジカメの為に作られた規格でもない >>244
センサーのサイズが大きいほど慣性の影響が大きくなって制御が困難になる >>187
え、本当に使わないの？
ディフューザーとか付けて。そこまで頑なに否定する事じゃないと思うし気持ち悪いんだけど
風景専門なら分かるけど キヤノンってシェア50％目指してるんだってな やっぱりキヤノンはシェア重視のマーケティングってのが明確だよな
たとえ安売り王だっとしてもシェアとれば勝ちって考え方か
そりゃそうでしょ
ただでさえキットレンズで終わってるユーザーがほとんどだって言うじゃない
レンズを多く捌くためにもシェアは重要
>>272
ソニーやオリンパスまでもう安売り商売やめたけど、今後どっちが正解が答えがでるな >>273
α6000は激安だし、E-PL9は無駄に高いし、その見方はまあ間違ってると思うよ >>273
カメラ、レンズ販売数業界シェア一位でも蓋を開けたらエントリー機とキットレンズしかないんじゃなあ。 6000は製造原価も限りなく落とせたと思うし
最強の巻餌だと思うw
自分も6000買ってから最終的にa7s2と純正レンズ何個か買ってるから上手くやられたよ
ソニーは旧型機を残して安く売ってるけど
オリンパスが安売りしてたのは需給の読み間違いによる
在庫管理の不味さというダメな理由だよ
>>276
M5のコピーに刺激されて 6000 買ったけど、今足元に 6500, 9, 7R2 転がっとる。
あのコピーやっぱキャッチーやね。 >>274
α6000は4年も前の機種だよ？ ちなみにオリンパスはE-PL8も昔みたいな激安売はしてなかった
キヤノンだけがM100もそうだったけど新機種で凄くやすいしこのどのKissもそう >>281
ソニーがα7でやってるのは高機能高付加価値で、オリンパスとかフジがやってんのは無意味に高い値段で出してるだけだから
やり方は違ってもα6000という廉価機種で囲いこんでα7を買わす作戦だから お前らさ、
平井CEOと吉田CFOに建言申し上げてこいよ
同じAPS-Cのa6500と比べてもフジの方が上なんだろ？
手振れ補正の性能比べてるのにセンサーサイズがーっておかしいって気付け
よw
>>284
α6500ってボディ内手ブレ補正搭載してなかったはず 6000.6300には内蔵されてない
6500は手振れ補正内蔵されてるのがウリやろ
>>286
スマン、知らなんだわ
3回目のファームアップ(Ver105)でガッツリ効くようになったらしいね 
これみると意外とキヤノンのシェアって2017で落としてるんだな
2018以降が希望的観測に見えるが… >>290
上がる要因が見えないんだが。。。主要事業のカメラはもうだめだろ。。 「既存のビジネスの中では、複合機やレーザープリンター、ミラーレスカメラのマーケットが成長している。
これらの分野で、我々にしか作れない差別化製品を投入することで、売上を伸ばし、シェアを確保する。
例えば、カメラビジネスでは、圧倒的なシェアを持つ一眼レフに加えて、成長著しいミラーレスカメラ市場で攻勢に出て、売上を拡大する。
このことで、目標であるレンズ交換式カメラ市場全体で50%のシェア獲得を達成できるだろう」
笑止千万
片腹痛いとはこのこと
>>290
そのグラフだと落としたといっても
1％とかそこらだし誤差だろ シェア一位のうちにある程度マシなフルサイズミラーレスを投入出来れば
後は何もしなくても売り場の人が初心者に一番シェアがあるメーカーとして勝手に売ってくれるよ
量販店の売り場の人がオススメしてくれるのは
特推とか特特推入ってるからですよー！
ライバルメーカーの派遣すら従わないといけないからね。
シェアまで失ったら本当に何の取り柄も無くなるからな
オレはキヤノン信者だからキヤノンのカメラだけで十分だわ
他社のカメラに手を出す暇があったらレンズ買う
欲しいレンズがまだまだ一杯あるからね
現行品にそんなにいいレンズたくさんある？
２００万あればコンプできるんじゃない？
フィルム時代のレンズなんてたいてい中玉曇ってるしなあ
PCの新レンズが出たのはとても結構。あと残ってる EFの16-35mmの酷いのも早く直したほうが良い。
解像しないレンズがたくさんあってもな
オールドレンズ遊び（笑）とかしないから
16-35のF2.8は3型が出てるよ
F4のIS付は安くて軽くて写りもいいからEFの中でもかなりのオススメレンズなんだけど
各社ユーザーの交換レンズ平均購買額や購買率とかデータであるのかな
キヤノンオリンパスはどっちもクッソ低そうなイメージ
ソニーフジ辺りはどっちもそこそこ高そうなイメージ
一定数プロいるからキャノンは高いだろ
フジは低そう
>>305
プロユーザーの割合なんて全体の何%よ
0.01%も無いだろ
しかもプロユーザーはレンズをレンタルしてる人が多いじゃん >>304
そんなデータ知ったところで何が楽しいことでもあるのか >キヤノンが本気で市場を取りに来たようですね。
>キヤノンは今まで他社より早めに高機能で低価格の製品を
>市場に投入しシェアを確保してきました。
>今回のEOSkissMを見ると同じ戦略のようですね。
>
>キヤノンはニコン、ソニーは競争相手ではないと公言して
>いますからニコン、ソニーの動向に関しそれほど気にとめて
>ないように思います。
>アップル、サムスンなどのスマホ陣営と競争して行くようです。
>>308
信仰心が高過ぎるw
もはやキチガイの妄想だな キヤノンって信者多い印象あるけど今どんな気持ちなんだろうな 数年以内に凄い機種出して憎っくきソニーを倒してくれる！って信じてるのかな？
やっと出てきたkissMがまだ発売してないのに1年以内にフルサイズ参入とかハードル上げられてて草
>>313
そりゃ信じてるでしょ。kissMだってα6xxx以上の物だって思ってるくらいだし。
比べられてるのはα6000だし、それにも負けてる現実なんだけど。
さすがに5100となら同等(ただし値段は倍に近い)。 逆にキヤノンやニコンが追いつけないと思ってるソニオタこそがお花畑の構図
機種すら出てないからソニヲタじゃなくても明白だと思うんだが…
>>313
根っからの信者はそうだろうな（笑）
周りの信者が減ってもずっと願ってると思うよ 発売どころか発表すらされてないのになぜか
・必ず出る
・一発目からソニーより上の機種
・ばか売れ
という話になっちゃってるんだよなぁ・・・
マウント設計+キットレンズ設計+ボディその他のパーツ制作+ファーム開発
新マウント1号機の開発は通常のマイナーチェンジとは比べものにならない莫大な金がかかる。
共用出来ない部品やソフトウェアが多数出てくるからとにかく時間も金も沢山必要。
それを何年もかけて少しずつ改善されてきたα7Ⅲと同じ値段だとメーカーは赤字になるよ。
更に悪いことに、α7デビュー時よりもカメラ産業の衰退が一層進んでいる。
カメラは既に衰退産業と見なされるジャンルだ。
今から新しいマウントを立ち上げるのはスマホゲーム全盛の現代に新しい携帯ゲーム機のハードを開発するぐらい愚かな事だよ。
投資家がそんな出費を許すだろうか？
レンズラインナップにも年数x6本の差があって撮像面AFの技術も積み上げたものが一番多いのはソニー。
もう無理なんじゃね？
つかαはキットレンズの画質が悪いし、
出てくる画像の色が青グロいし
持ってるとスペックヲタに見られてしまうので
一般人には勧められないだろ
キットレンズに満足出来なくなって買い替えを調べても
デカくて割高でしかもケラレンズなんだから
ガッカリだよな
元NEXユーザーの本音でした
そうだなkissM買えば間違いはないからな。わかったな。
つか、ミラーレス対一眼レフで話すべきときでも
どこのメーカーが勝つのかって話にズレるのな
>>329
一眼レフは一部のマニアだけのものになるから
ほとんどミラーレスになってどこのメーカーが残るかってだけの話になる >>313
ニコンソニーの活躍については選択肢が増えていい時代になったなって思っている
キヤノンの以後の新機種については綺麗な記憶色だしてくれるか心配である >>331
ミラーレスが主流になる以外は結局妄想たらればなんだよなあ まず間違いなく残れないのはあそこだよな (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
オリフジパナソニはカメラで売れなくても会社残るけど
キヤノンは売上比率がまだ大きくて
ニコンはカメラ部門がなくなると会社が消滅しそうなので
フルサイズミラーレスは出してくるだろ
ペンタックスはもう投げてるだろ
ペンタックスはここにきてフィルム機出してもおかしくないな
東京オリンピックに合わせてPENTAX SP復刻やろなぁこれは間違いない
ペンタはリコーもろとも富士に食われるのが一番良さそう。
でもゼロックス持ってる関係から富士はペンタだけを買うことは出来ないだろうな。
いまペンタ買う意味ってある？もう純粋に負債でしかない。
買ったらサポートもしないといけなくなるし。
ミノルタ買ったソニーはその後のカメラ進出に必要だったけど、もうそんなのないでしょ。
中韓の企業に買われるくらいしかなさそう。
そういやペンタはSamsungセンサー採用してた時代もあったなぁ
その後提携は解消だっけ?
中華でのペンタの位置付けは分からんが
中華なら欲しがるところはありそう
ブランド名だけなら世界規模だし
>>339
中判レンズぐらいかな。GFX向けの公式アダプター作れるじゃん 富士にはニコン買って欲しいんだよな
富士がXマウント
ニコンがFマウント
二つ合わせてFX！
FXフォーマットと呼称してるニコンにバチピンだと思うんだよね
>>254
そりゃ発売されてるだろ？
単に手ぶれ補正がソニーより優れてるなんて根拠がどこにもないというだけで >>270
？だから使うものは使うべきときに使うよ、何であれ。
んで、同軸直射の点光源なんてゴミクズ過ぎて使いどころが限られる
というだけの話だよ。ディフューザーw
光見れないメクラカメラ小僧が、アンブノオコシガーとかメーカーの宣伝文句鵜呑みにしてるのはよく見かけるけどね。 ニコンがペンタ買って、手ぶれ補正とリアレゾ搭載して欲しい
>>221
あんだけX-transの優位性、ベイヤーセンサーの欠点を論っておいて
会社の顔として出したGFXにベイヤーセンサー積んだフジだし今更 一般人にとってはISO100のダイナミックレンジよりも
写真の色合いとか
スマホよりもまともに撮れるとか
が重要だよな
俺はEマウントのキットレンズとiPhoneの画質を比べて落胆して
EF-Mに切り替えたけど
>>349
一般人は、デジカメなんか買わないし、おまえは一般人ではないので無意味な想定やな >>349
一般人は店員のオススメのKissを買って満足するのさ いやみんなスマホに満足してるよ。
だからスマホぐらいで満足するようなユーザーをターゲットにしたカメラはバンバン値崩れして誰も作らなくなったんだ。
薄利多売でボロカメラ売る商売は必ず先細りになるから高級機にみんな力入れてるんだろ
>>349
ダイナミックレンジまで気が回らんかもしれないけど
高感度性能は地味に効きそう
色は色合いというよりは彩度が好ましいと思えば
気にしないんじゃないかねえ
そんなもんで売れてしかたないならフジが圧倒的に
トップシェアになるでしょ なんで一般にキヤノンが売れてるか売れてたのか明確な説明ができてるやつって実際一人もいないんだよね
五年前くらいまではセンサー性能もオートフォーカスもキヤノンが一番だったからな。こんな短期間でニコンどころかソニーにまで抜かれるとは思わなかったが…
α7R2が凄いらしいって聞いて買ってみたけど、GalaxyS7以下の画質でガッカリ
即オクに流して別の犠牲者にゴミを押し付ける事は出来たけど
ただGalaxyの画質がいくら良くても広角単焦点じゃ不便だから、一番売れてるカメラって事でEOS-M100を買ったら画質の良さに驚いた
やっぱり無意味なスペックより、売上数が一番信用できる数字だと実感したわ
ステマしか能が無いゴキブリに踊らされちゃいかんね
セットで見ればキヤノンのエントリーミドルクラスはまだまだ早い部分もあるからな
ソニーがまさってるのは飽くまでハイエンドクラスのセットだから
例えばこだわりはないから10万以下で動体撮りたいとなるとやっぱソニーは無理になっちまう
>>357
自分のレベルに合うカメラがわかってよかったね 偏見でデムパユンユン出してるやつの
自己申告なんか信用してもらえると思ってるのかw
>>357
それらの機種で撮った写真全部ここにアップしたら信憑性上がるよ ソニーはNAB2018でα7SIII発表されると今年下半期から来年はエントリーモデル含むAPS-C系のテコ入れかねー
Fujifilmがニコンを引き取るんじゃないか。そのために敢えてフルサイズに手出しせず、APS-Cと中判だけでやってきたんじゃないかな。するとセンサはSony製かSony設計由来になる。孤立したキヤノンは急遽オリンパスとRicohを吸収。とか、再編があっという間に進みそうな悪寒。
するとキヤノンの相手を出来るのはRicohだけだな。これヤバくね？
>>357
CANONのaps-cからSony a7riiiに乗り換え組だけど、正直羨ましい
個人的にCANONが好きだったけど、6D2と5D4よりa7riiiのが良かった ＞ミレーレスの本格的競争は結局は2社待ちとなってしまいました。
そりゃ競争相手がいないと競争にはならないからな
それがミレーレスでも
それよりコンデジユーザーがスマホに流れたのを取り返せよ
スマホには出来ない撮影をアピールしようぜ
スマホに出来なくてコンデジに出来ることってせいぜい光学ズームくらいでしょ
それに比べてスマホはいろんなネタ系写真が撮れるアプリがいろいろあってそっちが楽しい。
しかも撮ってすぐSNSに共有出来るしクラウドに自動バックアップされるから機種変更しようがSDカードの空きが無くなろうが写真は残る。
仲間内の写真なら撮ったその場で仲間に写真送れるのもデカいよな。
それがコンデジで撮ったら家に帰ってパソコンに取り込んでそれをメールの添付ファイルとかで送信。ありえねー。
どう考えてもスマホの方が便利で楽しいじゃないか。
画質やらAFやらにこだわるならコンデジでは満足しないだろうしそこ妥協しても便利で楽しいのが良かったら圧倒的にスマホの方が優れている。
コンデジは現像代の要らない写ルンですみたいなもの。その程度の利便性。スマホには遠く及ばない。
一概にスマホに食われるばっかじゃなくて、スマホきっかけで
写真に興味もってデジカメ買うってこともなくはないらしいけどな
去年は一応前年比で増えたんじゃなかったっけ
そこらのお姉ちゃんでもm4/3もって写したりしてるのは
やっぱりそれなりにこだわりがあるんだろう
スマホに出来ない撮影
ここのスレ民ならこの程度は知ってると思ってたのに…
天体撮影
マニュアルフォーカス
スマホはゴミが入りづらいからいいですよねっ
初代RX100大好き派ですが、一瞬G9XM2に浮気したらっ
一発でゴミが入りましたっ
とほほのほっ
沈胴式の宿命、とは言え多くの交換式ズームレンズもバキュームだからなあ
Xperia XZってマニュアルフォーカスが出来るんだな今知ったわ
スマホに出来ないのは星景写真だけか
他にもスマホに出来ない撮影ってあるっけ？
スマホは基本的に広角でしか撮影できない
最近は標準レンズも搭載してるな
いずれは望遠やマクロレンズも搭載するかも
今日のinfoの記事はぶっ飛んでて面白い
>> ドルンブルク (2018年3月14日 12:21)
キヤノンは必ずシェア50%を達成すると信じています
EOS kiss Mはまずその第一弾でブランド力でエントリー層を根こそぎ持っていきそうです
次に出すのは6Dベースのミラーレスだと思います
DPCMOSのサーボ性能はソニーに負けていないので、これを出せばフルサイズミラーレスでもシェアを確保できると思います
いずれにせよ次の商品が楽しみです
スーパーハイエンドスマホになると
マクロ・超広角・広角・標準・中望遠・望遠・超望遠の
7レンズ搭載になるのかな
>>379
食いもん撮るときに広角で画面入るようにすると
自分の影が写りこむんだけど
ちょっと離れて標準に切り替えると
うまいこと撮れるんで意外なとこで重宝した
風景のトリミングがわりには不十分だね イヤ~最近のニコン、キヤノンのミラーレスの話で典型的INFO民が
出て来て微笑ましいわw
infoのコメント欄って酷い有様だけど全開放したら更に酷くなるのがここを見ると分かる
>>383
ほんと面白い。
info民、特にニコキヤノユーザーは年寄り臭いのが多い。
こういう連中が、急にα7買い出して、近くに来ませんように。 爺さんにアルファは使いこなせない レフと共に消えてゆく運命
>>372
超広角とマクロのために一眼レフ買った
この二つはスマホじゃできん キヤノンがフルのミラーレスを出せばシェア50%を楽に超えられるって思ってるやつが多いんだな
キヤノンはミラーレス市場で攻勢に出てシェア50％の所に「ユーザー舐めてんですかね？レンズが無いカメラを誰がこぞって買います？」って書いたら弾かれた。
>>390
サイト主が気に入らない書き込みは弾かれるんだよ 個人ブログ荒らすなよｗ
自分のブログかチラシの裏にでも書いてろ
レンズ自力で揃えたニコンが伸びなくてニッチなレンズ他社任せのキヤノンソニーが伸びてるんだから
レンズなんてある程度あればいいんだよなぁ
>>391
知ってるよ。だから気持ち悪い信者みたいな書き込みが並ぶんだろ？
でも時々こういうのも載ったりするんだよ。 >ユーザー舐めてんですかね？レンズが無いカメラを誰がこぞって買います？
こんな5ch丸出しのコメントと信者ばかりになるのは全く関係ないと思う
>ユーザー舐めてんですかね？レンズが無いカメラを誰がこぞって買います？
Eマウントが開始した当初、耳タコなセリフだ
>>396
実際レンズ無いだろ？EOSM欲しいの？ お得意のフルサイズレフ機ですら低機能&低画質の糞クロップ動画の出し惜しみ機種しか出せてないのに、どうしていきなりソニーに対抗できるようなフルサイズミレーレスを出せると思うのでしょうか
>>399
コメントが通るかどうかの話がなんでEOSM欲しいかどうかになったの >>393
レンズが純正でなければならない理由が無いからな
純正の画質がサードより優れてる時代でもないし
つかむしろシグタムの方が純正より描写性能良かったりするし
EFマウントの場合は、キヤノンがサード製レンズを動かなくする嫌がらせをして来るから純正の安心感はあるだろうが
Eマウントなんかそこら辺心配する必要も無いからな シグちゃん18-250だけ放置してるの謎ですねっ
18-300はちょっとでかいのですっ
ソニーが今後5-10万クラスのパパママカメラにもどのくらい力入れるのかだよな
ソニーはカメラに限らず量よりも質、利益重視の経営方針なんだろ
テレビやスマホが典型で数は追わないようになって業績改善したし
kiss畑で育った人間をα7で狩るんだろう。
かくゆう私もそのひとり
>>407
E-M5以降、pana製のE-M1以外はソニー製だといわれてるね >>413
もひとつ言うと7分までしか動画撮れないよ Canonのミラーレスはフルサイズで本気を出しますので
今しばらくお待ちくだちい
>>390
まったく正論だと思うが、それを載せないのがインポクオリティw キヤノンはこんなに機種あって大丈夫かってくらいラインナップ多いのがシェアに直結してるしな
ソニーは低価格で使いやすい機種出す気なさそうだし(レンズもボディもない)M43はレンズ割高だしでEOSMの怠慢はまだまだ続きそう。
>>418
EOS-Mkissの価格帯ならα6300があるし 6D2に続いてまたEOS HDが激怒しそうな仕様だな
DPCMOSは読み出し速度が遅いから動画に向かんのよね
機能停止はさすがに草だが
ソニーはα SweetブランドでNEXを復活させればいいのに
α6000から6500はロングセラー路線の戦略なんだからNEXみたいなのをその下に出せば
>>413
もう純粋に技術がないんだろうな。
今のキヤノンがフルサイズミラーレスなんて出しても、初代α7にすら遠く及ばないだろ。 >>423
sweetでもうすこしポップなデザインのがあってもいいかもな
α6000の白もステキだけどまだスマート過ぎる Kissで名前が悪いだ男が持てないだとかいう連中は
sweetでも同じ反応するんやろか
>>426
ええオッサンが、人前でキスしたいと言ったら、ドン引きするが
スイート欲しいと言っても、誰もなんも思わんだろう。 俺はα6000系の下のラインにα Sweet系をラインナップすりゃいいと言ったけど
KissもSweetも名前だけで判断するなら確かにどっちも男性にはつらいな
どうせαsweetやるんなら思い切ってα7sweetにして欲しいな。
もちろんフルサイズ。そして10万円以外。
>>428
sweetしたい、なら十分引かれると思うぞ そんなことより
スイーツ(笑)
って煽りなくなったよな
>>418
過去のフラグシップも併売してるよ値段を抑えて
だから隙がない EVF付き
像面位相差
自撮り可能
10fps以上の連写
4K録画
これ全部入ったのをレンズキット10万なら間違いなくkiss叩きのめせるんだけどな。
バッファとかはキヤノンにギリ負けないレベルでいいからさ。
EVF+自撮りはPENみたいな下向きチルトかポップアップファインダーで実現出来るでしょ
>>232
そう言うことならセンサーサイズの小ささで圧倒的に解像感が低くてダイナミックレンジが低くて
4Kも録画時間や帯域が制限されてLogも使い物にならないフジはおとな子ども騙しですね
って言えばいいのかな？
そもそもフジファンしか使わんでしょ まえからニコンがいってる
ニコン製フルサイズミラーレスは素晴らしいEVFで出すっての
実際のところ具体的にはどう差別化すると思う？
ULTIMICRONの441万画素のパネルつかって
超高倍率ナノクリコート光学系とあわせて
ついでに映像エンジンも刷新するとかかね？
それつくったとしていくらで売れるんだって話でもあるが
まー接眼光学系くらいは頑張るんじゃない？
そこしか頑張れるとこないんだし。
マップカメラ売上ランキングが出てるけど
ランキングじゃなくて具体的な数字を知りたいよなあ
数字を出すと何か問題でも有るのか？
>>439
EVFは解像度はともかくレスポンスはα9に搭載されてる奴が圧倒的に高速だからセンサーと同じくソニーから購入するのかもなニコン >>444
せめてα7R2と比べろよと思ったわ(笑) >>444
apscのα6300とフルサイズの5d4と比較して、5d4の方が良かったなんて。。。
おっ？ガイジかな？
しかも今まで20年間使ってきたキャノンと比較してまだ短期間しか使っていないソニーUIが慣れないって。。。
生粋のウィンドウズユーザがMacをちょっと触ってみても使い方がわからないと言ってるようなもんです。。。 >>445
単純に液晶プロジェクターに使われているやや大きめの
液晶使うみたいだよ。マウントが大きくて否応なしに大柄になるから。
それにやや大きめの液晶プロジェクター用の液晶の方が生産多いのと、
作るの楽だから低コスト。接眼光学系はも低倍率でいいから、
歪曲も目立たない。 >>448
いや、evfって液晶そのものは大して重要なパーツじゃないんで... >>447
5D4って全画素読み出しの4Kでけんから、動画だとAPS-Cと同じ土俵に上がってしまう
可哀想な子やで。1.7xクロップはイロイロ厳しいと思うんだけどな。 >>437
現実的な話で薄利多売のキヤノンが１０万以内でkissMたらくなんだからまだ無理かと >>447
ソニー馴染まないとガイジとかOS厨と同レベルかよ キヤノンのUIになれると
ニコンだろうがソニーだろうが使いにくいと感じる
あの独特なメニュー階層は苦手だ
フジはキヤノンと似てるのでとっつき易かった
fnに片っ端から当てられるようにしてるのはいいけど結局中身はセレクタブルのUIだからな
ほとんどを俗に言う押してる間系にすればスマートになるのに
>>408
オレだ
6D2にしようとしてAFエリアの使えなさに驚愕して、5D4を考えながら初めてマウント替えを検討して各社見比べてSONYに来た
MC-11の存在がデカいけどね。シグマはSONYに報奨金貰ってもおかしくないと思うw 相変わらず他社が話題性のある製品出すと噂にするほどかっていうキヤノンのゴミみたいな噂が出てくるなw
ミラーレスの将来についての書き込み、もう何年も前から思っているのだが、
そんなに極限の状況でお前はいつも撮影しているのか？
と聞いてみたい。
オリさんの気持ち悪いEVFよりもっ
タッチシャッターのほうがずっと快適だったとっ
最近気づきましたっ
室内と登山と街中のスナップと猫の写真とでSONY使っててごめんなさい
でも軽いから許してね
>>460
200-600mm
50mm f1.4
135mm f2L
この辺は噂にはなってるのにいつ出るんだよう・・・ >>453
つかデジカメのメニューにもSIRIみたいな機能ほしいわ
バカのひとつおぼえのクラカメコンプレックスで
ダイヤルだらけにするより新しい入力方法考えろと >>465
私にはお手伝いできないようです
もう少し頑張れるようにしておきますね！ >>465
憧れで物理ボタンとかダイヤルつけてるだけじゃないだろう。 ソニーは慣れましたけどオリーは
いまだに操作ミスしまくりですねっ
とんでもなく設定項目多すぎですよっ
>>465
カメラに向かって、「もう一段明るく露出補正して」とかブツブツ言ってる図は引くなあ。 爺は老い先短いんだから一眼レフを使い続ければいいんだよ
ところが意外にも老眼爺ほどEVFが好評で一眼レフからの乗り換えも多いらしい
canonは視野率100%シャッター同調1/250の5.5Dを出すべきだ
それか今からでも遅くないから6D2のスペックを見直すべきだ
あんな出来の6d2でも今月のマップのランキングに入れるんだからマーケティング的には成功なのかもしれんぞ
あんな出来だから80Dから買い換えようと思ってもためらっちまうんだよ
D750買うわ
6D2 についてはいかにCanonが市場を正確に捉えていたか明らかになった
あれが売れるとは
デジカメ市場もコモディ化してきてて、特にエントリー機では緻密な市場調査によるパッケージングのほうがよっぽど重要ってことだろうな
ソニーにしてもIII型世代ではα9や7RIIIのハイエンドが先行して、エントリーのα7IIIを後発にしたあたり、エントリーのパッケージングにそれだけ慎重になってるように見える
>>476
でも実際まだD750買ってないんでしょ？
どうせなら数万高くても最新とかどうせなら同じメーカーとかあこがれてた6dの新型だとか思わせて
他メーカーに流れないギリッギリの低性能のラインをうまく突いてる証左なのでは >>449
デジタルシネカメラ用の外付けEVFの実物見てから言え。 マップと比較にならんほど数売ってるB&Hの今日時点のベストセラーで初代6Dが売上2位にいて、6D2が15位
B&Hよりもライトなユーザーの多い米AmazonのDSLR部門だと初代6Dが9位、6D2が44位
市場を正確に調査できてるなら最新機種が5～6年前の機種に完全に喰われるような事態にはならんよ
>>480
一番気にくわないのはAFポイントの範囲とシャッター同調スピード
a7iiiすら眼中に入ってきたわ >>482
やっぱりダイナミックレンジが初代より悪化したのが祟ってるのか >>478
α6300→α6500でしくじった感あるしな
上から下ろしていくのが無難とは言える
でもそのコモディティ化したエントリー帯でα6000を越えるコスパのカメラを他社もソニー自身も作れないというのは悲劇 6000は十分成功なんだろうけど、あれでまだ観音のエントリーが売れるのは見てて歯がゆいなw
けど大売れしてもソニーも生産はα7とかのほうに全力だろうし、設備投資して大増産とかしても後で苦しむから今の路線のままだろう。
こんなとこに書き込みような人達がエントリー機手に取って比べてみてるように思えないし、実際ハードウェアの話しかしないよな。
ソフトウェア的な話はいつも皆無
それでもEOSMは買うもんじゃないけど
>>488
地方で実際にさわれるカメラってエントリーしかないから何回もさわっちゃうんだぜ・・・ >>486
エントリーレベルにフィードバック出来る技術がそれほど無いからだと思うよ。
十分大きな進化が出来るまで旧機種を安売りする方が買い手も売り手も得するじゃん >>490
でも単純にUI関連が古臭すぎてなんとか更新して欲しいぞ
メニューとか液晶引き出し時にファインダーオフにならないとか α6000は本体スペックが良いだけだから
GMとか使うとまじでAFが追いつけてなくてキット専用カメラだなって思う
全体的にも今まで下位互換すっ飛ばしてきたから本体より新しいレンズとの相性が信用ならなかった
α7IIIで落ち着きそうだけど
裏面照射型APS-Cセンサー積んだα6700はよ
α6000Ⅱを作るとしたら、α6500をプラボディにして、EVFとLVの質を落とす感じだろうな
でもそれってα6300より高くなりそうな
いっその事α6300を6000の価格にしちゃえば最強のエントリーモデルだな
他社が追いついて来たら、α6500のセンサーとエンジンをα6000のガワに入れたα6000IIとか出してくるんと違う？
>>493
APS-CのEマウント機はどうせやるなら全部裏面照射型(最上位はDRAM積層)にして欲しいよな。 低価格帯にまともなタッチパネルとファインダーついた機種出さないとEOSMは崩せないと思うけどやる気もなさそうだな
EOS kiss MってDPCMOSの影響で実質読み出し速度が普通のCMOSの半分になるんだろ？
半分になる前の素のセンサーの読み出し速度は多分、α6300と大差のないレベルだよな？
α9比だと読み出し速度の差は40倍くらいになるのかな
6300ってハイエンドだったのか
まぁ確かにAPS-Cのスチル中では1番やつだったけど
>>493
被ったw あと削るとしたら撮影バッファメモリやS-Log録画あたりかな。 アマゾンの値引き補填強要がついに報道されたけど
アマゾンタイムセール常連のキャノンさんも値引き補填をやってたのかな？
拒否した会社は取引停止されたって事だけど
アマゾンがソニーのカメラ取り扱わないのはそういう事なの？
安くないと売れない低性能機に頼ってシェアだけ稼ぐようなメーカーは足元見られたら最後だからな。
ソニーは投げ売りしなくてもちゃんと利益が出せる会社だからアマゾンの補填など容易く断れたんだろうよ
α6000系の新型が出るならZバッテリー化くらいじゃないかな？
α7IIIと同価格まで上がるとは思えない
>>504
APS-Cは同じバッテリーのままだろ流石に >>470
でもいまどきのデジカメにはもとからマイクついてるんだから
なんか専用のアクセサリーをとりつけなくてもできるし
やること多すぎてどこにいじりたい項目があるのかわからん
なんてことは無くなるだろ？
フジのダイヤルみたいにモード変えるために複数のダイヤルを
気にする必要もないし
もちろん通常のメニューも残して相互補完させるというやりかたで だいたい、スマホに話しかけるのはおかしくなくて
デジカメに話しかけるのはおかしいなんて
たんにそれが常識化してないだけの違いだろ？
通話してるわけでもないのに機械に話しかけるという点では
なんにも変わらないよ
>>505
そう？
Zバッテリー共用だからありそうと思うけど >>508
認知の違いも解らんか？
一般にその認知のズレを非常識という
スマホはそもそも電話であり機械に話しかける行為自体には違和感はなく
そもそもsiri等の機能は未来的にも一方通行のコミュニケーションではない
カメラとコミュニケーションを取る機能なんて必要なの
いらないならそれは金魚に向かって話しているのと一緒 ソニーはスマフォと青歯で繋がるんだから、SiriにAPI公開して口頭で設定変える未来はありそう。奥底の設定変えるの一言でやってほしい。
>>505
大きさ的には問題なく使えそうだが
α6000番台なら多少グリップ大きくなっても良くね？ そういうの欲しい人はα7IIIをAPS-Cクロップで使えばいいじゃん
どのみちガチ勢はUSB給電でやるから、本体内のバッテリーが大きい必要は無い
