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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ122 ->画像>14枚
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではありません。
スレタイを読めない人がたまに混じるようなので各自NGしてください。
次スレは
>>980でお願いします。
スレ立ての際は一番上に
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をコピペして立てるとIPアドレス表示になります。
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ121
http://2chb.net/r/dqo/1666532521/l50
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保守
パンパニーニってパニックホラー系の作風だよね
今回のお月見の話もザンクローネの話も村が襲われて村人が犠牲になるちょっと怖い感じだし
誰も来ないなー
お月見クエの赤いノートの表紙は、たろのにっき、って書いてあったよ
今回のイベントは犬激推しだったので犬好きの俺は大変満足したよ
お座りと伏せするタロのついてクンはよ
>>4 タロってグレイウルフのついてくんっぽいけど、グレイウルフは伏せとかお座りはしてくれないよね…
>>9 形はグレイウルフでモーションが別のやつだな
>>7 そうなるといいのですけど、初めて立てたのでこれでいいのか…
20くらいまで保守いるんだっけか…
そういえば幻想画が出た時に、同じ幻想画にメインとサブで2キャラ行って幻想画に入る前の説明がキャラごとに違うのが気になったのだけど
最初に行った方はルネデリコの生前の話が出てきて(このセリフは初めて聞いた)、後で行ったキャラには幻想空間にご案内します、ってだけだった
進行度も何回か幻想画に行ってるのも同じだけれど、ランダムなのだろうか…
保守
そう言えばハロウィン名義ではないからかマギダスいないな
ハロウィンじゃなくてお月見なので
あれ過疎ってマッチングしなくなったらクリア不可能になってしまうのかな
お月見クエのラストのススキラーのところはモーションがカッコよかったね
>>17 どんなに過疎っても4人集まらないってことはないだろうが
サポが入って来なかったら詰みだな
ドラクエⅩ、?と大魔王倒した後の勇者の処遇を幾つか見せられたが
プレイヤーじゃない勇者は大魔王と相打ちだの末期に操られた身内に刺されるとか碌な目に合わないな
生きてたら生きてたで困難だが、アシュレイは兄弟で殺し合わない様に配慮されただけでもマシだったかな
ローマ数字は機種依存だっけ？
まあアルファベットの組み合わせで表現するのが無難ではないか
IIIとかVIとかIXとか
偉業を成した英雄が後に破滅する例は歴史にも多いしな
そう言えばDQM+ではシドーを倒した後に化け物扱いされるローレシアの話してたな
みんな大好き破壊神を破壊した男
>>28 なつかし！
アンちゃんは素敵な盟友をお婿さんに貰えて勝ち組
アンルシアはストーリーでは蚊帳の外に置かれる展開が多いな
後世の歴史家から見ると、厄介ごとに巻き込まれまくってる盟友を不運と見るか、
勇者の力を持ちながら対処する機会を与えられない勇者を不運と見るか
ぶっちゃけ、ここから先のversionは後付けストーリーだからな
多くのユーザーが「このキャラ活躍させて～！」って言えば運営が出番を増やすかもしれない
そろそろこいつに出番を
勇者の使命は対となる大魔王を退けることなので、異界滅神だとかジア・クトは範疇外なんだろう
いろいろ巻き込まれがちな盟友を心配して手を貸そうとしてくれるけど
そんなに活躍の場がなくてもしょうがない
亀さまのグランゼニスの気配を追ってるのが次のバージョンの前振りだったら
グランゼニスの神の器のアンルシアにも重要な役割があるかもしれない
種族神エルドナがフウラの身体を借りて話した様にアンルシアが男声で喋ったりして
アシュレイからギガソードとベホマズンをアンルシアに伝授してもらうイベントとかほしい
今回シオンが動かない理由、わからなくはないけど
アンルシアを放置してでも、復活直後に補足できるようしとかないとって態度が
なんか不穏なんだよな……
ほっとくと、ルティアナみたいにジア・クトに特攻しかねないのか？
シオンとクロウズ
運営が持て余してるキャラトップツーやろ
次回のバージョン7への引きは、ジアクト撃退の際に主人公も神化受けるけど、実は主人公も悪神化してたみたいな感じが最後映るとか良いな(悪神の部分は主人公から切り離されてて別存在だけど能力は基本同じ)
それでラスボスは悪神化した主人公。
今までなかった、主人公の持つ能力を悪に転用したら誰も敵わないヤバさを感じてみたい。キュロノス以上に歴史に介入してその過程で大魔王の立場、盟友の力を悪用したりとか。ジャゴヌバを超える脅威ってジャゴヌバを倒した主人公が最適だと思うしね(ルティアナを倒したなんてデタラメを現実にして能力吸収しに行くとか)
>>43 それどうやって倒すんや
クモノ引っかけてからのリンチか？
クリアしてきた
俺も実は勇者だったのだな…
次戦からはアンルシアに盟友バリアをやらせるわ
>>44 ありがちだけど誰も倒せなくて最終的に悪神部分を認めて和解とか。
それか、今までの旅に居た相棒達と倒す展開とかな。主人が敵なら相棒全員に因縁生まれるから参戦理由も生まれるし。
正直、ジャゴヌバ戦でユシュカしか居なくてアンルシアとかが居なかった不満ある。
まぁ全部妄想なんだけどw
まだPVのエテーネルキューブと黒い羽根飾りのレオーネが出てないから
もうひと山あるだろうねレオーネがあのまま消滅したんでは結局レオーネの魂は
救われないままで終わってしまうし心層の迷宮の亡霊たちも浮かばれない
アルヴァンとカミルの前例もあるし何らかの変革は起こすんじゃないだろうか
>>47 カミルの名誉回復は、歴史改変というより誤解を解いて歴史を明らかにした結果だしなぁ
レオーネの魂が救われる展開は、要するにレオーネがジアクト側に付く理由が
無くなるということなので、天星郷のジアクト勢力が暗躍するも神化は無事終了し、
ルミナがアストルティアを発見することもなくVer6が終了・・・
という展開は、レオーネの時代に飛ぶ方法を何とかしたとしても修正力さんが
許さないと思われるので、別な理由でレオーネが寝返る結果にしかならなさそう
うっかりすると、心層の迷宮の亡霊が「私がプリンを１つしか用意しなかったばっかりに・・・！」
とか話し始める危険が
PVの話なら英雄が飛ぶラストシーンで、すでにレオーネおらんし
>>45 ブレイブストーンもフリーワープアイテムとして使わせてくれｗ
>>43 闇堕ちした自分と戦うのはすでにアガペイさんの試練で通った道やで
レオーネ倒してジア本体が来る画像が綺麗なムービーのときに音声がやたら小さいのは俺だけ？
国王の方のコウリンを呼ぼうとした方法でレオーネも再登場するだろ
>>49 そこ輪になってるとこではフォステイルいなくね？
飛んではいるけど
>>51 戦士クエストって時系列的にたぶんネルゲル戦より前で、闇堕ちしそうな要素はバージョン2以降に多いからセーフ
>>48 神化したら修正力に多少抗える様になるとかありそう
>>55 エックスくんとしては復讐やってるVer1が普通に闇落ち要素多めだと思うんだが
Ver2以降の闇落ち要素ってぶっちゃけ他人事だよね
復讐劇ではあったんだけど如何せん五大陸を駆け回って人助けの旅だったから復讐感あんまり無かった
>>57 バージョン2以降の主人公とは関係のないところの部分の事が言いたかった。
このスレとかでも定期的に愚痴られてる部分を闇堕ちの理由にでなりそうだなって。
例えば
・勝手に突っ込んで取り込まれたルティアナ
・感じの悪い天星郷
・敵に同情して本当は助けたかったけど、大義のために討ち取らなければならなかった運命
・その他冒険を通じて闇堕ちしたり身内やクズを見てきた影響
本当なら上記は些細な事でどうでもよかったけど、悪神化で耐えられなくなったみたいな。
自分でキャラメイクする系の主人公に物語に沿った感情ですとドヤヤして極端な感情をつけるのはえ？自分そんなんじゃない……なにそれ怖…ってなるプレイヤーが絶対でるから微妙
そして英雄闇落ちはもうお腹いっぱいになるくらい見たしお前の中に次の争いの火種が……は４～５で露骨にやっただろ
案の定奪われてるしもういいよ
逆に喋らなすぎるのももどかしいがな
肝心な時に棒立ちだったり３でもエステラに兄弟の事説明しなかったり
>>59の内容そこまで闇落ちするものではなく、やっぱ自分がやるしかないなってなる
だって自分の周りは5大陸で縁をつなぎ村を復興させ滅びを回避し兄弟姉妹も友人も健在で、敵対勢力さえ取り込んだ。
勇者姫に関しても気遣うようテキストもあったから無碍なことにはならなそうだし、なんせ足場が固まりすぎている。
そういう軌跡を辿ってきたわけだし
天使の不遜さなど鼻で笑い飛ばせるし、レオーネは気の毒で助けてあげたかったけど落ちるほどではない
ネルゲルだってトラウマではあっても、それに絶望して心をぶっ壊されるようなものではないよ
キュロノス倒した辺りから思ってたけどエックスくん強くなりすぎてもう何があっても絶望感出ない
クモノと飛行不可能なことくらいしか弱点ないだろ
そりゃレベル上限解放の度に、少しづつヒトならざるものに改造されていってるからな。
今ではメドローアをぽんぽん撃つ化け物やで。
レベル99以下かつ、肉体の改造無しでメドローアぽんぽん撃ってたアイツなんなん？
メドローア食らってもピンピンしてる敵の皆さんなんなん？
そもそも編み出した人が別にいるんですが、あの人はレベル99越えてたのかなあ
ff14も6で長いストーリーの結末を迎えたけど、ニュートラルに新たな冒険を楽しもう、さあ何をする？っていうしっかりとした仕切り直しを丁寧に描いていてワクワク感があった
今からでもエックスくんにもそういうパートを作ってあげてもいいかもしれない
アストルティア自体で冒険できるところ、まだきっとあるような気がする
>>61 はい／いいえじゃなくてもう少しプレイヤーの意見がねじ込める選択肢あるといいよね
FF14とかソシャゲにある肯定／否定／茶化すみたいな選択肢あるやつ
ＦＦ１４もやってるけどヒカセンの割かと辛辣な選択肢多めなのが好きだったり
そろそろ主人公にも声ほしいな
モンハンちっくなかけ声
>>70 今のシナリオチームにそれは期待できないなあ……
ユーライザの髪形について聞かれて、黙ってたら
勝手に称賛する方向に解釈させるのホント止めて欲しい
なんで今回の6.3とかもろ中盤なのにこんなストーリー短いのでOKしたんだ？クズエニは
こんな事されたらそのうち月額課金すらしてくれなくなるぞ。
釣りレベルの上限も上げない、魚種類も増やさない、仲間モンスターも増やさない、次回の6.4で新職追加に伴いレベル上限上げないのにメタルイベ頻発、サブクエが相変わらず無駄なお使い系ばかり。
そもそもが、ストーリーが諸悪の根源が宇宙から来たというアレなわけで
>>69 五大陸とかまだ追加出来る場所有るし音楽無い場所もあるからね。
というか、本来今回はそれを期待してたのにアラモンドとかくらいという
声セットとかショップで爆売れしそうだな
魔界女子セット（ヴァレリア・イルーシャ・リンベリィ・ウェブニーの声優ボイスセット）とか
オフラインの主人公用に使われてる掛け声を
こっちで使用できるようにしてほしいね
現代に飛んできた大エテーネ島で更に過去の遺構を掘り返す作業をしよう
5000年分すっ飛んだ保存状態のいい遺跡ありそうだし
>>70 そういうのも上にある、自分のキャラはそんなこと言わないとかで問題になる
実際FF14ではそういう批判多いからな
ドラテンの主人公も今となっては一人歩きしがちだけど、そこは従来の路線踏襲がベターだと思うぞ
FF14は実は主人公が英雄扱いされたくなかったとか（もう一人の僕が）勝手に言い出すからボコボコにされました
こっちで勝手に決めるから自己主張はいらん
実は誰それの生まれ変わりってのはオンゲでは微妙よな
エックス君は自分が転生するからまだいい
神にはならないんじゃないかな
なったらもう地上のみんなとは対等になれんよ・・・
急に兄弟姉妹に切り替わっても笑えるけど
選択肢を用意しても結局あれこれ強引に補正されて同じ進行にされるのが殆どなのが引っかかるんだよな
お前エックス君にはいって肯定してほしいだけやんけって思っちゃう
まあ神になるルートはないやろ
死んでからなら考えてやってもいいが
今すぐ殺せばよくない？って思った天使はそこに直れ
>>86 ソロ用じゃないんだしそんなルート分岐なんか作れるわけないわな
トライアングルストラテジーはそういうところで3ルート分岐あるからああいうのがいいんじゃない？
さすがに神になると後が続かなさそうだしなぁ
最後に形代の紙が出て来て終了、というオチだったりして
トラストで例えるなら信念の天秤で決めた事を毎回覆されて別の道に向かわされてるような違和感がある
もちろん分岐ルートを作る事が難しいのは承知してるし会話に選択肢を取り入れるならせめて探索パートのMoral、Benefit、Freedom的な内容の選択肢は取れないかなと思う
>>88 勇者「自分の伴侶となる人は自分で探したいと思います」
神になるならないをユーザーが選択できるのは面白そうね
そろそろ取り返しのつかない要素ほしい
今回追加されたフィールドは実質一つなんだよなぁ。
アラモンドのすぐ隣はチョッピ休憩所だから街の隣に街があるようなマップだし
>>64 今回で翼が付くだろうしムービーのエックスくんは飛んでる
そもそも時渡りの能力者全員飛んでるから本気出せば飛行は出来る
問題はクモノだな
>>91 結局選択肢自体は製作側が用意した路線に乗るしかないからな
おれはロランが馬鹿な考えに至ったとき説得するシナリオが欲しかった
神化の儀の前夜に回生堂で英雄達に質問するところ
皆一様に「お前には待っている人達もいるし生きてる時にしかやれないこともあるんだから」って言ってるんだよな
完全に死んでたらまあいっかとなるが二回も死んだのに神の力借りて生き返り特に後遺症もない時点で
そもそも神側は主人公の神化なんて望んでないフシまである
完全な死からの蘇生は天命に反するらしいがそれをねじ曲げてまでの蘇生を許したのは種族神（とルティアナ）だしな
人として生きさせようor使命を果たさせようとする意図は感じんでもない
まあ既に上限解放で人の域からは逸脱しているが
ところで最初に転生する時に言ってた使命ってどこかで開示されてた？
転生の時は普通にレイダメテスとネルゲルでしょ
特に前者はその時点で確定した事象そのものだし
時渡りによる歴史介入、ルティアナサイドじゃあ予見できないと思うけど
それがありならネロドス戦も使命に入りそう。駄馬絡みだし
>>100 アストルティアに都合が良すぎる歴史改変の可否といい時渡りにルティアナが噛んでる可能性は高いと思ってるんだけどな
そもそもルティアナ自体揺り籠から星の海を渡ってきたまれびとでキュレクスと大差ない
俺は闇の根源の討伐が使命→実は他にも同類がいたで今も使命が続いてる解釈
分岐は結局のところ、その後を両方用意しないといけないので、
オフラインならともかくオンラインでは難しそう
俺と共に、天星郷を滅ぼそう
→ ・・・分かりました
馬鹿な真似は止めるんだ！
ルティアナにキュレクス相当の能力があったら
キュロノスに滅ぼされてないんで……
同格相手にタイマンするときに時止めあるとかジャゴヌバ返り討ち余裕だろ
やべ！俺天才！新たな神を作らなくても、ルーちゃん復活させたら解決！フォステイヌあとは頼んだ
ルティアナ的には自分の子供達が平穏に仲良く暮らしていって欲しいなー程度の願いしかなさそうだし
支配欲マシマシのジアさん家みたいな連中以外はいいね！と乗ってくるんじゃない
つーかジアクト一味は明らかにルティアナより強いのに自分で星を創造出来ないのか？
だからこそ寄越せって追いかけて来たんだろうがほんまやっかいなこそ泥に目をつけられたな
そーいや今気づいたけど、キュレクスって楯をすり抜けたの？
普通に天星郷に断り入れてアストルティアに観光に来てたの？？
それともジャゴヌバみたいに楯完成前から入り込んでたの？
レトリウスが英雄候補としてストーキング被害に遭ってた以上
存在を見落としたりは流石にしないだろうし……
もしかして、キュレクスが天星郷に干渉して自分に関する情報を消したから
レトリウスの魂の行方が把握できてなかったの？
>107
今わかってる情報だと、侵略は本能だそうだから必要かどうかは問題じゃない
山があるから登るように、そこに他種族がいるから攻めてくるんだろう
フォステイルが「また神化させようとしてきそうだけど、邪魔が入らないといいね」と言ってたし邪魔が入るんだろう
>>109 楯はいつ作られたのか
害意がなければスルーって可能性はある
ステルスみたいなもんで、探査には引っかからなくなるが、
目の前にあれば見えるので入る分は問題無いのではなかろうか
ネルゲル戦で今こそで助けてくれたのが誰なのかわかったのは良かったけど、それに今のネルゲルのサブクエで参加してこないのはおかしいわ
ネルゲルのサブクエ、あれ時系列的にVer4以前じゃないか？
Ver5以降で魔界の息がかかった連中が主人公にちょっかい出したら……ｶﾞｸｶﾞｸ
>>107 遊牧民族と農耕民族の戦いのようなもんかな
なにかしら自分達より優れたものがあるから奪おうとするのかも
>>113 そもそもネルゲル戦で手助けしたのが特例中の特例で好きに手助けできるわけじゃないからおかしいことはないよ
周年クエストがバージョン5以降だと、ネルゲル造った一味はネロドスの残党だからネルゲルこそがネロドスの意志を継いだ本当の大魔王だとか言って魔界に台頭してきそう。ネルゲル本人は頑なに冥王を名乗りそうだが
>>117 アストルティアに手を出さないでいてくれるなら構わないんだけどなあ
あ、ジャゴヌバとの契約は強制解除で（残ってるなら）
なにしろ当代の大魔王の元には、歴代大魔王と縁のあるものが集まってるからな
始まりの大魔王ゴダの子にして初代魔仙卿ジャディン直々に後継者とした二代目魔仙卿
ワラキウスとバルメシュケ、二人の大魔王の血統を受け継ぐアスバル
ヴァルザードの末裔ユシュカ
先代大魔王マデサゴーラの遺族ペペロゴーラ
あとはネロドス関係者が来たら、名前が出てきた大魔王の係累コンプリート
まめちしき曰く、ネルゲル（冥獣王ネルゲル）は冥界の神らしいので、
魔王どころか神なんだけど、冥界ってどこやねんという謎が残る
実は最初から神殺しだったエックス君
いや、復活したから殺せてなかったのか
エレシュキガル名義はもうシュキエルで使いましたー
>>119 勇者システムへのメタとしてアストルティア内で魔王のようなものを生み出す計画で作った以上それは人造（人間が作ったわけではない）の神ってことになるな
ノリで書いたやつだろｗ
>>120 ルティアナ様がツボに詰めこまれるんですねわかります
ネルゲルは神だったのか。と言う事は歴代ラスボスは全員神か。
ネルゲルがナチュラルに使ってた空間斬ったり、空飛んだり、謎空間作ったり(冥府の心臓)の能力は魔族なら全員使える物だと思ってたけど、三魔王が使ってなかったのを見るとやっぱり特殊な生まれだから得た能力なんだろうか。
アズランにも温泉風呂の神がいたろ。
神なんて大したもんじゃない。
冥獣王ネルゲル（多分まめちしきの中の人の戯れ）
創造神マデサゴーラ（一応創生の力の使い手だが多分自称）
邪竜神ナドラガ（本物）
時元神キュロノス（本物の神でも対抗できるか怪しい実力だが多分自称）
絶対滅神ジャゴヌバ（本物）
？？？？（ジャゴヌバと起源を同じくすると思われるが神かどうかは・・・？）
そもそも神とは何によって定義されるのかという話からなのかな
力の強さはグラデーションでどこからが神だと線引きするのは難しいし人の身で神を倒すことができる以上強さは基準にはならない
神化の儀式は神ではないものを神に変える儀式のようだが
DQ10か神のバーゲンセール状態なのはやっぱ日本的だよな
八百万の神の考えが染み付いてる
種族が神であるものが神で、種族としての神は何らかの力の発現が可能とか・・・か・・・？
>>69 アストルティア関係を深めてくのと、新しい世界を拡げてくこととそれぞれ分けて話を展開してってほしい。
メインストーリーの複線化というか。
神話編、夢幻編、破界編、天を越えてゆけ編とかメインストーリー並みに厚くしてもいいんじゃないか。
ver6だって天界と各英雄の過去についての話は分けたほうがいいとも思うし。
すでにエルフ、ドワーフ、オーガ、ウェディの英雄の神化が完了してるので、
覚醒した（予定）グランゼドーラが人間の位置に収まって、エックス君は
神化不要と判断されVer6が終了
プクリポは・・・実はすでに神だった、と言われても、まああいつのことだし・・・で納得しそうｗ
主人公が神化してレティスのように異世界見回りマンになってもいい
エックス君は神化を拒んで
神を越える人の無限の可能性を見せてくれる
デスパワーブーストとかアヌビスアタックの説明見る限り、
冥界にもアクセスしてるはずなんだよな俺ら
>>129 殺すのに神格もしくは神殺しの心気が必要なのが神、とか？
>>134 しまった、レオーネの印象が強すぎてアシュレイ忘れてた
すまんｗ
>>130 ベースの北欧神話もギリシャ神話も中国神話も多神だぞ
>>137 これまで倒してきた連中は神ではなかった・・・？
>>141 パドレと知り合う前のマローネに一目惚れされてパドレとくっつけるべく奔走する話が始まるな
ちょうどリンジャーラもいるしいい感じにBTTFできるぞ
ジア・レオーネと時空神キュロノスの身体部分が似てるのは単なる偶然？
と言うか主人公が神になったとして
何の神になるんだろう？
そりゃあもちろんルティアナの変わりよ
種族神グランゼニスポジはアシュレイがやるわけだし
種族の体借りてる奴が人間神になるのは色々ダメでしょ
ルティアナとセレシア同一人物はここでは確定となってるんでしょうか？それともまだ議論の余地はあるかんじですか？
天使の言う神はルティアナとその系譜の神のことだけど
アストルティアには他にも別世界からやってきて各地で信仰されてる神が多数いて
アストルティア住人はそれらを引っ括めて神と呼んでる
とそんな感じ
>>74 じゃあどういうストーリーがいいのよ?いっそのことシナリオを奈須きのこにでも書いてもらうか?
>>153 ストーリー内容というより5.2と5.3は一つにしておくべきだった
それなら神アプデになれた…かも
偉人をオモチャにするシナリオなんか止めてくれよ
あれで喜んでるのなんか陰キャイキリオタクだけやん
シナリオライターの引き出し開けた時に真っ先に出て来るのが奈須きのこの時点でもうお察しだよ
富野由悠季にシナリオやらせたい。
たぶん容赦ない話になると思う。
案外キングゲイナーみたいな話になってしまいそうなので…
それはそれでいいけど
富野由悠季にやらせて皆殺しシナリオにする。
押井守にやらせて難解な文学的シナリオにする。
麻枝准にやらせて泣きシナリオにする。
野島一成にやらせてFFっぽいシナリオにする。
俺の引き出しじゃコレくらいしか思い付かん。
僕の理想の最高に面白いストーリー妄想はほどほどにしておきましょう
ストーリー妄想というよりシナリオライター品評会になりかけてる
クッソベタベタなドラクエしてくれれば誰でもいいよ
そういう意味では小太刀右京とかいいかも知れん
あいつは「空気が読める」からここで出てる意見とか拾うよ
斜に構えて逆張りしてユアストーリーみたいなのがきてもたまらんしな
dqってある種の王道展開してくれるから好まれる所もあるからな
>>145 エックスくん神になるとしたら、何が起る想定なのおまえら的には。
レベルが一定数上がる
一定レベルまでレベルが上がる(200とか)
膨大な経験値
ステータス底上げ
必殺技が増える
スキルが増える
ドルボード無くても飛べる
アンケートでストーリーは王道しかやるな捻るなと書きたいんだ自由記入欄が1個しかなくてコインボスシステムとアクセ合成死ねに消費されていてな
ストーリーの感想だけ書く自由記入欄くれ
広場の方は否定的な意見書きにくい
>>116 特例も何も本来しちゃいけないことで罰を受けたと言ってるのに
せっかく10周年なんだから色んなライターさんにシナリオ書いてもらう短編集クエストとか作ってくれても良かったのに
>>168 ザキ系や即死系の耐性が常時100％になり、通常の戦闘ではHPが0になっても死ななくなる
やっぱ神化は無いなｗ
ルティアナもジャゴヌバの触手で縛られてたから
エックスくんが神になってもしばり耐性は0のままなんだろうな
>>173 ムービー中は盾持ってないから宝珠でつけられる分しかなくてつれぇわ
敵を止めなきゃ！で戦闘して勝ったのに戦闘での勝利がなかったかのように敵がなんかし始めるのがなくなればいいと思う
なんのために戦ったのか分からん
ドラクエは堀井雄二のものだから
有名なライターが大々的にシナリオ書くって宣言するとそれはそれで大炎上すると思うよ
堀井のシナリオなんかウォークでも8でも見て取れるように幼稚なゴミだよ
三馬鹿はとっとと排除でよい
よしドラクエ映画という大役を努めた山崎貴にシナリオ書かせるか
>>178 エテーネとグランゼドーラで戦争してほしいわ
11の後半のシナリオは悪い意味で延々と語り継がれるだろうな
11はSの追加がゴミだと思ってる
大樹崩壊って一番盛り上がって先が気になるところで全部で数時間かかる仲間たちのエピソードが強制的に入って間が悪い
全員の安否が気になるとこなのに先に無事ですって出されるしな
>>170 だからなんだ
一回やらかしてるから何度やってもノーカンってか？
なんでその後も手を貸さないのはおかしいって結論になったかそこを説明しろ
>>178 次の犠牲者候補はゴジラだそうだが
エキストラ募集を見るといつものテイストじゃなさそうって話回ってきてるしこれは死んだのでは
>>180 どうみてもグランゼの負け
なんなら城や町ごと五千年後にジアクトと共に転移させてもよい
戦争になったら個の武力より数の力よ
って思って書いてたらヴァレリアさんなら一人でガートラント軍殲滅できそうだわって思ってしまった
グランゼドーラには兵士長が年来健在で部隊を掌握しきっている
エテーネは王国崩壊と王宮の消失、軍団長の失踪と死亡により浮き足立っている。
副長も実績と人望はあれど現状を掌握しきっていないだろうから命令系統の厳格さに相当劣る
まず戦争できる状態ではない
時見の箱健在時にエテーネvsその他の国々全部の構図になってもエテーネ勝ちそうなのはわかる。
キィンベルの回りにいるモンスターにボコボコにされて撤退したりして
エックス君とユーライザの間に子どもができるんじゃないか？
>>183 そういう意味じゃ無く同行してもいいってことだよ
>>192 アストルティアを我が手にとか言ってその時だけだった人が居たような
>>193 あいつならエックスくんが「俺のガキ産め あ、一人で育てろよ？」って言えばそうするだろ
天使の試練から派生した現状の問題とは別系統のアナザーストーリーに関われるわけないだろ・・
直前の漆黒でアシエンもゾディアークも本当の意味で倒す敵ではないてやったとは言え3本分の尺使って引っ張ってきたゾディアークがまじでラスボスより前に倒される敵として出ると悲しくなるからドラクエ10は蛇足感あってもジアクトをver6に持ってきててよかったわ
>>200 因縁の敵がちゃんとラスボスになったってことで向こうで羨ましがられてるからな
それだけのことを羨ましがるほど酷い展開なわけだが
転生システムあるし天使だしユーライザ死ぬんじゃないかとは思ってる
髪型変更はおるすばんエイドスみたいにユーライザ人形置いてそいつでやる
写真クエも現地にユーライザ人形持っていけば解決や！
>>193 可能性を示す根拠
1.「間に合ってますので！」との発言
2.一部屋しかない宿屋に泊まるイベント
3.ユーライザはエックスくんが大好き
天使は穴が無いかも。
大魔王なんだから婆レリアに頼めば？
何故かエックス君（ちゃん）似の天使が転生してきて、何があった、と
天界が大騒ぎになる事態に
レオーネの残した羽根飾りをアシュレイが身に付けて大覚醒。
アシュレイ「俺は勇者王アシュレオーネ。アレスと呼んでくれ！」とかになるかとおもえば主人公が預かって速攻役目終えたでござる
>>201 酷いのは光の加護を貰って闇の使徒と闇の神を倒す契約したのに、実は世界を守っていました(女神の楯的な役割)、世界を元のあるべき姿に戻そうとしてました、光の女神さまは世界を13に割った張本人だけどそれは主人公に対する試練のためです悪くないです
だからなぁ・・・
人の賛否は置いとくとして個人的には怒りすら感じたわ
>>208 女神の果実？
人間になるだけじゃなくて願いを叶えるんじゃなかったっけ
>>210 文章にすると酷すぎて草も枯れる
多少の凸凹はあれ闇の根源にミナデイン撃って一区切りは大変良かった
ルティアナちゃんは復活して颯爽と挑んだ瞬間負ける
ヒメア様の生命と引き換えにもういっかいチャレンジしたらまける
それでもちょうちょになって頑張って、バリヤとかして
もういっかい復活したけどジャゴヌバにレイプされる
協調してパワーアップしたジャゴヌバさんをアストルティアの
みんなに倒してもらって川に帰りましたと
悪いことしてないけど無能感がかわいいね…
ヴェーネスさんは古代人の性で過激なことするけど強くてかっこよくておっぱいが大きいからそこがいいと思います
ヴェーネスさんが振り切ったらジアルミナになるから
ルティアナさんみたいなお淑やかとは違う
>>211 9で人形が人になってた話あったからね
ナイン君が人になったのもそうだっけ
9リメイクしてくれんかなぁ
サブの金策にルネッサンス消化してたらキュロノス戦でキュルルが予想外に出て喋ってる姿を見ちまって泣きそうになった
ルネッサンスの世界は時間が止まっているんだ
ルティアナは邪神2柱ワンパンしていたのはよかった
クトゥルフみたいな形のとは直接戦いたかったけど
VRか…確かにそんな感じだな。
最後から遡ってやってたら父ちゃんやファラスも出てきて切なくなった。でももういない、映画館なんだこれは。
父ちゃんが「○○(死んだサポート名)大丈夫か！今助ける！」みたいなセリフ言って蘇生した時、ああこのサポート3人の父ちゃんでもあるんだってよくわかんないこと考えちゃった
そういう親父には床屋にも行ってないのに何処に髪の毛消えたの？と言ってやると本人が消えてくれる
ネトゲで特定のカップリング押し付けるような愚行は運営もすまい。それぞれ好きなキャラとくっつけたらいいけどね。
と言うわけでアンルシアは貰っていきますね。
お前の世界線のアンルシアはお前が好きにすりゃいい
俺はウルタを貰っていきたいんだがあいつはなあ・・・
>>201 でもやってることはこっちと同じようなもんなんだ今まで敵だと思ってたアシエンてか古代人達とも共闘してやべえラスボスを倒すんだ
そのラスボスが前回ので存在が匂わされただけでゾディアーク程の因縁が実質無いポッと出なのが残念なんだ
>>224 クソ鳥の話はいらねえ
魔界は行ってみたら意外といい奴らだったと言うか大魔王とその配下以外は元々よくわかんねーし
なんなら昔からモンスターとも愛を持って戦うとかで仲間にしてきたでしょ
はよグレイトドラゴンくれ
>>95 ムービーのエックスくんは魂の燭台で飛んでるだけ
魂の燭台使うと翼生えるべ
>>225 魔界がアストルティアを渇望している理由や元は同じ世界にいただけとか、兄弟姉妹が魔界の調停者やってたとか協力するにやぶさかでない要素が散りばめられてるし、わかりあうパートも用意されてるからなぁ
？？？「ならば覚えていろ」
いやいやおまえのやり方は到底認められんからこっちはこっちでやらせてもらうよ→なぜか意志を継ぐ展開に
勘弁してくれい
ストーリークリアしたけど
ミトラーがテトラルの魂を取り戻した功績を評価されて天使長になった件
メインじゃないところで語られて、後から聞くことも出来ないと思うんだけどあれでいいのか
浄罪の泉の水を汲んで、サワディエルに会いに行こうというタイミングで天使長のところに行かないと聞けない
見逃した人は誰か配信者の動画で見られるだろうから確認するとよか
前スレの↓とか、見逃してるよね
215 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab0c-Cxr3 [121.82.2.220]) [sage] 投稿日：2022/10/26(水) 07:10:51.45 ID:h134uui50 [2/2]
あれテトラルはミトラーが目覚めさせたとかそれが功績で天使長になったとか語られてたっけ
217 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fd58-hK6W [14.11.192.192]) [sage] 投稿日：2022/10/26(水) 08:28:02.27 ID:rlogfuar0 [1/3]
表に出せない功績とだけでテトラルの件とは断定されてないよ
盟友の盾あんまり使わないのはなぜだろう
だいたいはあれで防げるでしょ
発動条件を思い消すと勇者と一緒じゃないと使えないっぽい
それと敵の大技に反応してるからある程度の危機予測が必要なのでは
学園で使ってたのは盟友の盾じゃなくてかばうや仁王立ちの応用かもな
やっぱり5はストーリーの持って行き方が良かったよ
最初は魔族なんて…って思ってたのに、いつの間にか魔界を救ってやるってなったもんな
その過程がちゃんと描かれてた
オムニバス方式だと各キャラへの思いも散らばってしまって、誰を助けようとしてるのか分からなくなる
現状、6は主人公の思いよりもやらされてる感が強い
6、楽しい話もあるんだけどな…
俺はバージョン5は全然面白くなかったし人によるだろ
人によるだろうなぁ。
俺も一番好きなバージョン4がネットだと酷評されてて悲しかった。逆にバージョン5はそれほどだし。
4は最後の締め以外は好きだぞ
5は逆に終盤は好き、ルティアナ無能だったのはあれだが
やたらルティアナ無能呼ばわりされてるけど別にそうとも思わんな
それなりに役に立ったし
そもそも昔ジャゴヌバと相討ちしたって話で力の限界はその程度なんだろうなって思っていた
無能と言うかdq10のストーリー特有の重要キャラすぐ殺す悪い癖が出たと言うか
子どもが思っているほど母親は無敵でも万能でもなかったってだけで
最期まで全力で協力してくれるルティアナは嫌いじゃないぞ
思考の脳筋具合は正直どうかと思ってるけど
>>235 6.0がスカスカに感じて歴代でも下の評価だったけど6.1〜6.3かなり好印象でバージョン4の次くらいに好きかもしれない。
バージョン5は後半、アンルシアを相棒ポジにしてくれれば歴代最高評価だったかな(早い話がユシュカのポジションをアンルシアに譲れって事だから賛否分かれそうだけど)
やっぱり因縁の敵と最終決戦ってなったら勇者と一緒に決着つけたかったよね。
意図して描いてるかはわからないけど、ルティアナの残念感は後に登場した天使にもあったからなんか納得できてしまったな。こいつらやっぱり同郷なだけあるわって。
ほんと人それぞれだなｗ
俺は4のラストすげえ面白かったし5のラストには落胆した
ver1からの集大成なのに勇者じゃなくてver5のキャラと共闘ってのがね
好きな人には悪いけどユシュカ最後まで嫌いだったし
ver6は…6.1と6.2は良かったよとだけ
>>228 出会った直後のテトラルも言ってなかったか？
つーかテトラル目覚めさせたってそんな功績なんだろうか
ジアクト襲ってきたのもゆりかご脱出したのも天使はすでに持ってる情報だったろ
ジャゴヌバの最終形態が全く強そうじゃなかったのと、前フリの無いミナデインが納得いかない
ルティアナは母親ってだけだから、そもそも強さを求めるのが間違い
ルティアナを復活させればなんとかなる！と言ってた連中のせいで残念な印象になった
とは言え邪神2体は倒したし、「聞け」が無かったらミナデインも成立しなかった
ルティアナ無能はネットでよくある揚げ足取りじゃねえの
ストーリーには必要だろと思ってあんま気にしてなかったわ
女神復活して全部倒してくれました！で終わる訳ないから
まあなんせルティアナとジャゴヌバの一騎打ちでなんとかしてもらう以外の対応策無かったからそれはしょうがない
ルティアナは巨大な邪神2体倒してるから
あれだけで世界滅ぼせたらしいから
>>242 今確認したら、目覚めさせた功績で天使長になったってのはテトラルが言ってるな。すまん
ただ、ミトラーが言うには、ミトラーが初めて会ったときテトラルは「死にかけていた」
その消えかけていた魂を取り戻したと言っている
単に目覚めさせたのではない
テトラルも命の恩人と言ってるし
これだけ賛否があってどっちかに傾倒してしまわないのは、ある意味素晴らしいわw
賞賛一辺倒は気持ち悪いし、批判ばかりだと腹もたつからな
それが良いか悪いか知らんが言いたいこと言えるって素晴らしい
ちなみにどのバージョンも最後が一番好き
途中もいろいろあるけどドラクエはどうもスロースタートな展開が多い
その中で魔界編はほぼ全編クライマックスだったから異色かなと思った
コマミスで盟友の盾使いそこねたけど普通に生き残って倒せたよ
ちゅーかテトラルの台詞もムービー後に話しかけた時だから、
聞かずに出てしまうプレイヤーも多いだろうな
アンルシアの扱いは今回の6.3のほうが酷い気がするけどな…
5のラストは対大魔王じゃないからアンルシアも仕方ないんじゃなかったかのかな
あれでも活躍した方だよ
自分の周りの女性プレイヤー（中身は知らんw）はアンルシアが嫌いだって話もちょいちょい聞いてたし
アンルシアは今後もあんな扱いだろうけどその内アシュレイみたいにヘラったりして
｢私の友達がアンちゃん嫌いって言ってた〜ｗ｣ってマインドが最高にまんさん
>>251 6.3でのアンルシアの扱いは悪かったけど、敵の強大さを見せる為には仕方なかったからね。
5のラストにアンルシアが対大魔王じゃないから関係がないって事はないでしょう。大魔王を生み出し続けてきた親玉を今代の勇者が終止符をうつって考えられるし。むしろユシュカの方が闇の根源との因縁に関係がない印象しかない。「自分の周りの女性プレイヤー〜」ってくだりは同意されると思ってる言ってるの？もしそうなら貴方の発言に説得力が無くなった。
盟友の盾といえばミラン庇う時にも発動したな
その時の高揚感がトリガーか？
まぁ話進めるための装置だわな
今回レオーネ戦でネロドス以来の任意発動になるんかな
ジャゴヌバのときの光のバフ？もそうだけど熱い演出ではあるな
>>254 いや、自分はアンルシアが大好きだぞ
だから6.3が悲しかったって話だよ
つまり万人受けするキャラは世の中にいないんだよ
まあ、論点はそこじゃないんだから気分を害したなら悪かった
今回のストーリーで無理が有ると思ったのは、
まずアンルシアが結晶化した時に、結晶化は死ではなく元通りに治せると誰もが当たり前のように思っているところ
それと、確証が無いのに唯一の希望である主人公とユーライザが薬飲んでいきなり光浴びるところ
「まず自分が試します！」と誰か名乗りを上げてもよかろう
オフやってるんだがガルミィかわいいな
エルジュとヒメアで文通してるらしいが、10周年記念クエで少しくらい触れられないものだろうか
そういやアシュレイとダフィアはあの後どうなったんだろうな？
レオーネの話を聞いた時の反応からまだ妻を信じたい気持ちがあったように思うけど
>>255 実はミランが次代勇者候補説
グランゼドーラ家も万世一系というわけでもなかろうし、いけるいける（適当）
過去のネロドス戦の時に隣にいたのも、対応する今代の勇者じゃないしな・・・
ver5のラストは流石に強調が強調されすぎ感
ラスボスのBGM、だとか唐突なミナデインなど不満が大きかったな
バージョン6も主人公抜きでも話が成り立つんじゃないかって置いてけぼり感は否めない
>>263 盟友の盾は勇者（候補）の存在を条件にして発動すると確定できるかどうか
前回ラストでレオーネが使った時は主人公がいたから条件を満たしてたってことになったりするんかね
アラハギーロ王家にグランゼドーラ王家から婿・嫁が行ってる可能性はあると思う
他国との友好関係目的の婚姻は現実でもあるだろうし
>>264 それはもう暴論w
どのゲームも主人公抜きで話成り立たせようと思ったらできるぞ
>>254 一応ユシュカはゴダに続きジャゴヌバに抗った大魔王ヴァルザードの子孫だから因縁はある
主人公いなかったらネルゲル倒せる人がいないのでv2以降のストーリーは成立すらしてないよ
>>241 やっぱり変わってるよ
4と6のバージョンは駄作過ぎるし短い。死なせてお涙頂戴をしてくれる、メーカーには使いやすい客なんだろうけど
エテーネ襲撃がネルゲルのプレミなんだろうか
放っておいても主人公はエテーネ村を旅立つことになるのかも知れんがその場合はネルゲル戦前に詰むんかな
>>270 襲撃が無かった場合、偉人候補のエックス君（五種族のほう）が生き残ったまま
話が進むのかもしれない
・・・いや、主人公がいなくても偉人候補は多分変わらず死ぬから駄目か
>>271 たまたま死んだところに入らせてもらうので死んでしまうな
ネルゲルの亡者の鎖を突破できずに死ぬであろうってのを覆せない以上生き返しなしでは詰むようになってるか
レンダーシアに行くためにはネルゲルとの戦いは避けられんしなあ
>>264 それな
闇の根源っつー大ボスが協調とかいう安い思想に染まるのショボすぎて萎えたわ
協調言ってたのもユシュカだし嫌われて不人気だからゴリ押ししてきたと感じてしまった
ver6の天使もだけど1回嫌いになったら何されてもネガティブにしか取れない
ver3やver4でもアンルシアは一度は共闘するバトルがあるから
ver6での出番も今後1度は一緒に戦う場面があると思っていいぞ
バージョン4は楽しすぎてキャラ大好きすぎて最高だったけどラストみんないなくなってしまった反動でしばらく休止してて休止グセがついてしまったw
>>262 子供作ったのがあの後だと捗りますよね！
人間は間違いを犯すかもしれないが間違えたらやり直せばいいだけだろ
とアシュレイがレオーネに言ってるから、ダフィアの事を許してやり直したのかもね
ダフィアは明確な意思でやってるからそもそも間違えてない
>>277 ダフィアに任せきりだった自分を反省して名君になったとか
離縁して別の嫁を迎えたとかのエピソードが来るかもね
ユシュカが相棒でもいいけどナジーンとのムービーがくどすぎて辟易したなあ
でもver5は全体を通して好き
ver4と6の過去の掘り下げも好き
ver4は大体が現在からみたら既に死んでる人たちの話だからかあまり死にすぎとは思わんかったな
>>278 一般的にこういう文脈でいう「間違い」はそういう過失的な意味とはまた違うと思うんDA…
>>274 6の出番は勝手に結晶化してそこのボス倒して元通りで出番終了だよ
間違いなく
6.3のクライマックスのムービー、ゲーム内モデリングで表現して欲しかったなぁ
あれはコストダウンのため？
6.3ムービーのアンルシアはキューピー人形ぽい顔で違和感あった
某ブログでみたけどヴェリナードに今回のアプデで配置されたっぽい
フルッカの色違いキャラは10周年クエ関係のキャラかな
フルッカにもまた出番があって声もついたりして
>>278 レオーネが大した女だとか言ってたけど
石化させるお守り渡して指示出したのはクラメだし
ダフィアはダフィアで、上に言われたことを信じ込んでた節あるよな
JRPG嫌いだからかもしれんがメインストーリーでv2終わってからもアンルシア何度も引っ張るとこ好きじゃないわ
せっかく広い世界を旅してるんだから地域ごとの住民と交流していろんな冒険させてほしい無駄に一部の人物ばかり関わらせるの世界が狭く感じてしまう
今回いきなり他国の王族アンルシアがガートラントに単身で侵入した話聞いて吹き出しちまった
それでええんかと
>>273 不人気ってほどじゃないだろう
ナジーンと比べられて不憫だと思ったよ
声がついて好感度下がったのフィーフィーだけだな
フルッカって一人っ子のはずなのに姪ができたってもしかしてハルッカが
姉妹なのかね
見た目の年齢からいって、ハルッカとフルッカ父が兄妹or姉弟じゃないかな
ハルッカの息子のヒルッキだか何だかは素質なかったらしいし、
破邪船の術を継承するためにフルッカがハルッカに養子入りしたとか？
改変前だと、名目だけだからフルッカ父がそのまま家督継いでた
メインストリートでガラテアは出てこないのか？
ラダガートだけ思い出話がないが
>>289 バージョン5のヒロイン()なのに予選はカンダタ以下だったんだよなあ…
>>288 そうか？バージョン毎に現地妻いる感じになってると思うぞ
まだな
10周年クエにフルッカ声付きで出たらver6全体のEDで近藤春菜の名前が出るのかじわるな
>>293 いつの話だ？
去年は予選2位通過だったはずだが
オフラインやってると(オンでも一緒だけど)エテーネの民エテーネの民エテーネの民と強調されるわけだけど、ジア勢やとこしえの揺籠とキュレクス系のなんか関係でも今後暴露されるんかな
>>296 それは去年じゃなく今年
去年と一昨年の結果は自分で調べろ
>>300 ああ、去年じやなくて前回と言いたかったんだ
ミスった
ユーライザは今度のバレンタインに出られるのかな？
ちょうど予選がリナーシェ可哀想のタイミングだったから全キャラでリナーシェに入れちゃった。ユーちゃんゴメン
イルーシャは普通にヒロインとして人気あるだろうに
今回のなんちゃってヒロインや役に立たないゴリラより
>>284 リアルタイムでやったらあんなに宇宙船とか出せないでしょ
イルーシャ個人的にスケッチで評価凄い上がったな
Ver5のストーリーでは彼女の人となりがあまり描かれなかったかもしれないし
単純にフルボイスで声優が地味に合ってたからかもしれん
うん、ゴリ押しだろうね
そもそもバージョン6のキャラ自体人気無いのに
今シーズン、押したいキャラがおらん！
強いてあげるならゼルメアの炎灯してくれた娘かな。名前忘れたけど。
今度の運営枠はケイトが出そう
別に推しじゃないけどジア･ルミナさんの像は欲しい
タイミング的には6.4のキャラも推薦枠として入る筈だから震えろ
ジア・ルミナさんの硬そうな原石ボディを庭に飾りたいですね
ジア・ルミナ
↓
ジアルミナ
↓
ジ・アルミ・ナ
実は鉱物ではなくアルミだった！そりゃ剣でサクッと貫かれますわ。
※個人的にはアルミは軽くて丈夫な良い素材だと思います。
>>247 テトラルが長生きしてる理由知りたい
一部が結晶化してると長生きできるのか、それとも半寝状態だから長生きできてるのか
とこしえの住人が長寿命っていう可能性もあるかもしれないが
テトラルは…2度とゆりかごには戻れなかった
鉱物と生物の中間の生命体となり永遠に宇宙を彷徨うのであった
そしてテトラルは考えるのを止めた
>>305 イルーシャは部屋の音楽に9でも人気の高い天の祈りが当てがわれたのも大きいな。素性的にもぴったりだし、キャラのイメージも完璧に合っている
テトラルじゃなくてサンディだったら良かったのになぁ
>>313 そんな注釈いれないと噛みついてくるアルミ信者でもいるのかw
>>321 今年は再演でズボバ有るらしいからリッカも出て来るんだろうな
>>304 あれってそんなに重い処理になるのか(´･ω･`)
知らなかったよ
テトラルには翼がないんだな。とこしえ住人達は避難するときに天使化したんだろうか？
>>329 それはどっかのイベントで言われなかったｋ？
フォーリオンに乗ってゆりかごを脱出したって
ところで、なんでルミナちゃん達まで源世界の事を『ゆりかご』って呼ぶんだろうな
ニュアンス的に、そう呼び始めたのって
アストルティアを脱出してからルティアナかその取り巻きが……じゃないかと思うんだけど
ジャゴが自分で通称名乗ってたようにジアは相手に合わせれる郷に入っては精神の持ち主よ
14みたいにシャゴヌバで第一部完、次バーションから新シリーズっていうドラテンがやりたかった
>>334 14はジャゴヌバが中ボスでポッと出の天使の使い魔がラスボスみたいな感じだぞ
>>335 あれは実はきれいなジャゴヌバがゆりかごを取り戻すための戦いをしていて
諸悪のドアホウが実験動物の天使暴走させたうえ証拠隠滅したせいで大災害が食い止められなくなって
異世界含めてみんな不幸になった笑えなすぎる落ちだからな
第一部完してると思うが
むしろ14がぐだぐだなんだよ
おれff14はシリーズ史上最高に泣けたと思ってるし
DQ10はシリーズ史上最高に壮大だと思ってる
エックスくんはシリーズ最強主人公でぶっちゃけ神くらいに思ってるwどちらも異論認めまくりだけどw
ＤＱ10も、先に大魔王と勇者で和解したからスッキリ終わったけど
実は過去のきれいな大魔王が
災害対応ミスって被害地域まるごと切り捨て、諸々隠蔽した女神に対して
現地民のヘイトが集まり世界が滅亡する呼び水になってしまうことを防ぐために
勝算度外視で半ば生贄となるべく攻め込んできます。
あなたはその八つ当たりを受け止める使命を背負っているのです！
という話だったので、酷さ具合では負けてないぞ
ジャゴヌバの件で過去の賢者がやってしまったようにジアクトも下手に封印ミスると肉塊になって魔瘴噴き出さないかそれが心配
>>329 チョッピでミトラーが天の船フォーリオンと言っている
そういやゴリゲル戦で光輪作ったのがユーライザってことだけど
当時はファルシオンを想定してたんだろうなぁ
ボイスが無かったから出来た芸当というか
しかしあんなに昔のものを持ってきてネタに使うのは凄い
てか、オフラインだとあそこどうなってんだろ
ボイス無しなのかな
>>343 というかルティアナ系の天敵みたいなものかもしれないな
一番力が発揮できる権能を使うと性質変化して手がつけられなくなるとか最悪
搦手で封印と、自分達の子(種族たち)の力を結集する策に懸けてなんとか上手くいったって話
今度のジア勢の防衛戦で不用意に創世の魔力とか使ったら軒並み魔瘴化して振ってくるとか・・・
カンティスが右往左往している姿が目に浮かぶ
>>345 オフもボイスはない
またファルシオンだとしてもなんか文脈おかしいから違うってのは結構前から言われていたな
ふつうにルティアナだと思ってた
俺も普通にルティアナだと思ってた
つーか転生もルティアナの仕業だと思ってたし使命を果たすために手を貸してる（直接干渉できない事情があるので間接的に手を貸してる）ものかと
そう言えば当時ルティアナの名前出てなかったな
聞けアストルティアの子よ言うひと
転生は過去グレン行く前に亀さまを一時的に復活させて例の祭壇に行ったから、それはファルシオンの力だったんだろうとは思う
そこまで手を貸していた駄馬がゴリゲル戦で唐突に「今こそ手を貸しましょう」と言い出すのは不自然だなーって話から創世の女神かなと
それにしても光の神殿はあれがなになのか、なんでエテーネ島にあるのか、そのへん説明あったっけ
>>347 よくもまあルミナちゃん達はフツーに倒せたな
なんかノリで倒したけど…
まあなんだかんだでエックスくんも大概化け物だから
クモノという弱点はあるけど
>>327 今回のクリア後の最終サブクエやった？
あの程度でも難産だったらしく、6.3の内容も月額課金止める層が出てくる程ガッカリなんだよ
追加武器も輝天の方がマシな方が多いレベルだし
アンルシア結晶化してる時に部屋行くの忘れてた
やっぱり不在？
バージョン2のときはさっそうとペガサスで飛び立ったあと忘れものしたとかでこっそり部屋戻ってたけど
>>284 ver1のネルゲル倒した後に暗黒の手が襲ってくるシーンくらいのクオリティで十分感動できるのに。
下手に宇宙戦争とかやっちゃうから、ムービーに要求されるクオリティが跳ね上がっちゃうんだよなぁ。
>>354 いなかったぞ
迷宮入ったら一緒に戦えなくてごめんなさいみたいな事言ってた気がする
少なくともアルヴァン時代には王家の迷宮が存在してるんだよな
レオーネは石化中意識が無かったとすると迷宮を作ったのはアジール？
天使が外界にかかわるのは罪らしいけどコウリンがタケトラ邸に居候してるのはセーフなんやろか
アンルシアの台詞聞きに行ったときに
部屋の前の占い侍女にも話したけど、あいつすげーよ
「翼を持つ者たちと手を取りあって戦うあなたの姿が見えます」とか
レオーネを倒した直後は
「この勝利はかりそめのもの」
「破滅の月が空に昇る時さらなる恐怖が戻ってくる」とか
完全に未来が見えておる
割とストーリー進行に応じてモブの台詞変わったりして中には結構重要そうな台詞もあったりするから
全部把握すんの大変だよな
サブクエと違って気軽にやり直したりも出来ないし
その辺は隅々まで見て回る人向けのサービスだろうな
見てなくても問題はないが、回収するとより深みがでる
まぁ見てないんだけどね
情報助かる
>>353 追加されたの武器じゃなくて防具だぞエアプ
赤ずきんのイベントでコリスが井戸の中に逃げた時にアストルティアに戻ったらコリスが立ってるんだけど、自力で逃げてきたらしいｗ
でも赤狼はやっつけてくれと言われるので行くんだけど
赤狼を倒した後のムービーでは
タロ「大丈夫だった？」
コリス「赤狼はエックスがやっつけてくれたよ！」と
エックスが助けたとは言ってないので、どちらにも対応できるようになっている
>>303 アンルシアが役に立たないとかエアプ乙
こういう他sageする書き込みする奴嫌いだわ
>>360 マジかよ
全然セリフ変わらなくなって無視してたのに
(ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-0GKQ [122.18.108.101])
こいつまだ生きてたのか
830 その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-5a3I)[sage] 2022/08/01(月) 20:11:50.94 ID:GoqzOLXVM
魔法戦士なのに片手剣と盾？
本当にそれで活躍出来てる？？
838 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-dSCr)[sage] 2022/08/01(月) 22:51:20.12 ID:jEMQCVjp0
ｱｳｱｳｸｰ(UQ)はﾊﾞｯﾄﾝｷﾝなんで
こいつは前から格安サービスを渡り歩いている
前はﾃﾃﾝだったし
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ=ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ= ｱｳｱｳｸｰ
NGNameに、ﾊﾞｯ
auスマホもたまに使用
特徴
初心者相手にどうでもいいことですらマウント取る
ただし実際には本人がマウント取れてると思い込んでいるだけ
貧乏人なのでクソ回線、底辺なので祝日に元気
リアルでも厄介者扱い
アドバイスしているつもりで何にもアドバイスにならない
下手くそなので
自分を批判する人間は1人だけだと思っている
別人にも同一人物認定して無理に精神状態を保っている
体験版を異常に敵視する、自分を批判する人間は体験版扱い
NG入れてる人も多いので発言のほとんどがスルーされている
本人は気付いていないかわいそうな人物
文章下手な上に言ってる事間違ってるし「課金やめた人いる」とか妄想で運営批判してるからコテハンだろうなと思ってたわ
アルウェーンは探索楽しかったな
無原動力炉を直すクエほしかった
>>357 アシュレイ、レオーネの母上様(本名不明)がいる時点でゼドラ王国の時から有るんだろう。作ったのはアシュレイじゃね？
>>358 コウリンちゃんは神獣らしいから天使より格上なんじゃないかな
>>361 昔からDQやるときはモブにできるだけ話しかけるようにしてるけど、DQ10だとマップが広いから割と大変だわ
Ver6ではデンデロベーには頻繁に話しかけるようにしてる
ネルゲル戦の光輪の伏線回収とか見てると
何が何でもユーライザをヒロインにさせたい運営の強い意志を感じる
空回り感が拭えないけど
俺も過去作は毎フラグやってたけど10だけはNPCローラー諦めてる
マップ広いしロードも多くて辛い
ヴァージョンアップ毎に何枚も写真撮らされるのはイメージダウンだからやめた方がいいと思う
即行で削除してるけどな
EXもしょぼいしユーライザの髪型なんか心底どうでもいい
別のクエに変えてほしい
>>377 別にいいだろ
むしろVer1で何もしなかったくせにVer5になっても故郷の恨み拗らせてた誰かさんの無様が強調されていい気味だ
ぽっと出にすら功績取られてどんな気持ち？www
今の展開だと次から別の天使がNPC戦闘員になってもストーリー的に問題無いし
一般天使がヒロインなら他の天使は全員堕天してるか９のように捕らえられてる方が良かったと思う
>>383 ユーライザ信者がヤバいとまた証明されたんか
アンルシアもユーライザも好きで二人から求婚されたらどうしたらいいか毎日悩んでる俺は異端ってわけだな
アンルシアは盟友だから今さら恋人として見れない
ユーライザは都合のいい女すぎて恋人として見れない
イケメンエル男を出せと営業部から言われたんじゃないか？
アルヴァンがボツになった理由か考えるとハクオウもボツになって然るべきなんだよな
>>383 アンルシアユーライザはちゃんと戦ってくれるし主人公の役にも立ってたから
本当に何もしてない誰かさんは批判されて当然
悔しかったら反論してみな
天使もv6パッケージ売り上げ考えながら英雄選考しなきゃならんのか・・・世知辛いね
ユーライザはやっぱいきなり初対面で貴方は英雄に選ばれました天星郷にお招きしますからの燭台ポイーで放置がちょっと…
エルフにはこれと言った逸材がいなかったのかな
ヒメアみたいな大樹のようなヒトはいても英雄気質は少なかったのだろう
ハクオウとユーライザの共通点
見た目と声だけはいい
それなりに戦闘向けなのも英雄としての条件に入ってるんじゃね
実際戦闘能力が必要な状況になってきてるしな
ヒメアは戦闘向けには見えないし
オフラインの話だがヒメアはPTの一員としてラズバーン倒すだけの力はある
>>363 今回のバージョンではな
今言ってるのは終わったゼルメアフィーバーのことじゃなく防衛フィーバーのことだろ
多分120でぶっ壊れくるのか、やたらイマイチな性能多くて買い替えたり掘る必要無いから虚無だわ
>>370 キッズ乞食がこのスレにも居たのかw要らないゴミなのに
天使が説明してる英雄の選定基準はアテになるんだろうかな・・・
天使の同志として適正というだけで種族神に次ぐ神として的確かどうかは謎だし恣意的な選び方してるような
天星郷の本棚にある記録を見る限り、家族や恋人絡みのような私情を優先する奴に厳しい感じはするが
実はファビエル、メドナムが一番の良識人のカノウセイ
せっかくいい声優使ってるんだからもっと絡めよ
まあでも英雄と呼ばれる偉人で闇抱えてない人物なんて存在しないよな
悪神となってアストルティアを蹂躙………と思ってた時期もありました
まさかトラウマだらけの英雄たちの心のなかで戦うとは6.0のときには思いもしませんでしたよ
今回悪神堕ちした英雄は天使基準だと不適格な気もするが、
もう神化が完了したから後戻り出来なくてスルーかな
>>404 自分たちの都合で動いてくれそうな連中をチョイスした結果だと思ってる
>>402 初心者スレでボコボコにされて逃げ込んだスレでまだイキってんのな
お前生きてる価値ないよ
自分で気付けカス
地上の悪神はどうせ既存マップ大きく弄れないから大したことないだろうとは思ってたけど、飛行可能になって行けるところがマップ中央に刺さってる柱しかないのは予想外だった
私情で動いているのはクオードもなのに彼が一段階目オッケーでヒメア様とアルヴァンがダメなのは解らん
これもう天使の基準云々ではなく当時の導きの天使陣の好みとかなんじゃないの？
圧しが強ければぶっ込めるのユーライザが証明してるし
私コイツ嫌い！で逆に候補から外した天使がいるんでは
天使は独断と偏見が強くて上から目線なのに無能だからな
その時代の会議メンツで結論変わるのはあると思う
天使つっても良くも悪くもかなり人間臭いしな
アシュレイとレオーネの初代勇者クラスの英雄(1万年前)を求めてたら全然いなくてハクオウ(6000年前)で一旦妥協したとかあったりしてｗ
あとまあ開発の都合かもしれないが種族がバランス良く採用されてるのも何か理由ありそう
もうエルフの英雄確保してたら2人目以降は審査厳しくなるとか
>>413 お前が生きてる価値ねーよ。客ですらね～、キッズタイムにログイン出来る、中身キッズ見かけはくたびれた無職汚っさんとか何処に需要あるんだよ？w
鏡に向かって聞いてみw
ハクオウをスカウトしている時、絶賛地上が滅び中でゴフェル計画見送っていたのかな
>>417 種族神の後釜みたいな話してなかった？
各種族揃ってる必要はありそう
歴代の極点女帝で1人ぐらいは候補に入らなかったのかな
>>420 必死だからでしょ？ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝはNGしといた方がいい
初心者スレでボコボコにしたからそっちにはビビって来なくなったわw
雑魚が
勇者が大魔王の侵攻時に生まれるなら何で主人公はアンルシアより年上なんだ？
その辺は誤差って事なのか？
>>426 生誕の意ではなく覚醒を生まれると表現しているのでは
>>415 基本的に地上に行けるのは導きの天使だけで、地上の情報はそこからしか得られんもの
だからジアクト付きが選んだレオーネやリナーシェの情報が嘘だらけだったのバレないわけだし
大魔王侵攻時に生誕してたら、戦力として成長するまでの間に滅亡待ったなし
そもそも、盟友の生誕は5000年前だし、誤差どころじゃない
そういえばもうジャゴヌバが居ないから闇の根源と契約した大魔王がアストルティアに現れることもないのか
つまり新しい勇者が誕生することもないのかな？
勇者は代々王族に受け継がれて、盟友(もう片方の勇者)はファルシオンが選定してるとかじゃないのかな、レオーネの悲劇を繰り返さないためにとかそんな理由で。
馬ってレオーネとアシュレイの記憶に一切出て来なかったけど
あの時代には係わり無かったのかね
ハクオウはキャラとしては嫌いじゃないけど普通に当時負けてるし英雄認定はなんで？って思うよな
それ以前の功績がめちゃくちゃあったとかじゃないと厳しい
災厄の王って設定的には5.5の道中で倒した中ボスの魔祖と大差ない存在でしかないから
その程度の相手に負けるのでは微妙すぎるもんな
ハクオウの一番の功績はプクラスくんを助けたことで後は微妙ｗ
今後もああいうムービー入れるならユーちゃんの髪型が強制的にデフォに戻っちゃうし追加しなくていいのに
それよりプレイヤーの髪型増やしてというかあのウェーブボブをうちの子に欲しい
ハクオウの功績は微妙だけど
天使としては種族神の後継を生み出したいから
どうしても各種族から最低1人は確保したいという思惑があったと妄想
今の描写の仕方だと他に候補がいなかったからとしか
エルフの場合過去verでの掘り下げも薄いからマジで他に思い浮かばないし
まあ一定以上の戦闘能力があるというのも選定の条件なのかもしれん
単純な功績だけならプクリポならフォステイルよりプクラスの方が大きいし
ウェディもリナーシェよりアリアって感じだし
エルフだったらコウリンの方が英雄っぽいかな～
カリスマもありそうだったし
>>429 主人公の件があるから後天発現もあり得ると言われているな
でスイッチじゃないから、そこまでリニアに魔王侵略と勇者誕生or覚醒がピッタリ同期もしていない感じ
魔王軍への防衛はレンダーシア側でもいくらか持ち堪えられるが決め手がないって感じだしね
ハクオウが健闘してなかったらゴフェル計画すら間に合わなかったのかもしれん
バイロゴーグに滅ぼされた世界線のアンルシアやエックスくんみたいな感じ
勇者の力ってのが有る以上、
勇者の存在は巫女のでっち上げじゃなくて神託は本当のことだったんだろうに
よくその勇者を石化させようなんて大それたことを考えたな
>>429 そういやそうだねすまん
しかし勇者がトリガーで覚醒しなきゃわからないなら
勇者の家系だの勇者姫だの影武者だのもおかしい気がするが
覚醒は勇者の光を出した時だと思うけど
両親や兄は最初からアンが勇者だと知っていたな
正確には「勇者になる予定」なのが分かっていたのか
占いか何かで
>>434 まあエックスくんでもその辺の連中ソロ討伐は普通にきついと思うから負けるのは仕方ない気はする
ハクオウに関しては英雄選出の理由もうちょっとしっかり作ってほしかったなあって感じだな俺は
大魔王がアストルティアに侵入すると反応して
グランゼニスの器として生まれた人間に勇者の力が宿るみたいな感じなのかな
そもそもクオードって英雄候補に選ばれるような功績何かあったの？
純粋にやったことだけ見てもただ戦争煽って情勢悪くしただけにしか見えないけど
その結果二つの国が滅びてる訳で
功罪天秤に掛けて落選したみたいな感じだったけどそもそも功の部分がどこにあったのか分からない
天使が時渡りをどこまで把握してるのかは分からんが、エテーネルキューブ開発の功績？
曲がりなりにもガテリア平定した功績じゃないの
種族神が竜族にしたことを考えると非情さも大したマイナスにはならんでしょ
異民族のホームレスから数年で大臣に出世するとかエピソードも強いし
反逆者認定されるまでは一定の支持は得てたしね
なんか急に居なくなったと思ったら
なんかすごいエネルギー的な何かを持ってきてエテーネ王国を救った。
数千年後ドワチャッカの国が滅びたけど関係ないだろ、たぶん。
天使たちは頭天使だから、時渡りは知ってても追跡調査もできんて
英雄候補はクオードじゃなくてグルヤンラシュじゃなかったか？
功績が基準ではなく民や国のために犠牲になれる精神がメインじゃないかって話が流れていったんだが
まあそれならハクオウも入るか・・・？
>>434 魔祖も神が直接封印したり、神槍渡さないと対抗できないレベルの敵だぞ
超時空盟友エックス君というアストルティア史上類を見ないレベルの化け物が判断基準になってるからあれだけど
>>458 特にそういったこともなく初見でガルドドンを封印にまで持ち込んだラダガートが超人すぎる
グルランヤシュと三闘士を同時に英雄候補に選ぶとか天使がサイコパスすぎて怖いわ
顔合わせる可能性もあったわけじゃん
エテーネルキューブはほとんど兄弟の功績だろ
クオードは資金や研究開発環境のための営業担当みたいな
>>426 主人公が子供の姿ならアンルシアより年下だぞ多分
>>462 外見の問題だけで設定上の年齢は変わらないんじゃないか
仮にグルヤンラシュが英雄として序されると決定したとしても、
グルヤンラシュとして死亡たことになってるのはは約3000年前、
実際に死亡したのは約5000年前なので、時渡りを正確に追跡していないと
魂が行方不明扱いになってた可能性がある
クオードでなくグルヤンラシュ判定だしなあ
エテーネ王国は関係ないだろう
てか結句クオードでは王国を救えなかったし
さすがに王国を救ったのはメレアーデの功績だ
ウルベア平定も和平協定潰してからの戦争吹っ掛けだから
リナーシェを刺したヴィゴレーみたいなもんだしな
あと地脈エネルギーを使いすぎて大陸の寿命を縮めた
三闘士もだけどリナーシェとも真逆にいるヤツだ
こんなの選ぶとか本当に天使はクソ
クオードは大罪人だが動機が動機だし
国を運営する能力もある
大規模な戦争を遂行する能力もある
国としての科学的研究を指揮する能力もある
個人の戦闘力もある
ジアクトとの戦いでは相当頼れるだろ
クオードと言うかグルヤンラシュは神にしたらアストルティアを守るために他の世界の犠牲も厭わないくらいの勢いだろうし天使としてはアリな思考のように思える
ただ局所への拘りが強いので暴走のリスクもかなりある
ユーちゃん一人のゴリ推しで生者のエックスくんが特例で選ばれてしまうくらいだし
グルヤン激推しの天使がいたってだけじゃないのかな
>>469 客観的に見てもコイツの功績やべーし断れんやろｗ
ていうかグルランヤシュが候補になるならメレアーデと兄弟姉妹も候補になってもおかしくないだろ
まだ魔族のユシュカかナジーンの方がグルランヤシュより良識があるし英雄の才能ありそうなんだが
他にもっと相応しいのがいるのに
特に実績のないグルヤンラシュはおかしいって話だよな
ヒメア様とかアルヴァンがダメな理由より酷い事やってるし
>>459 英雄になるべくしてなったのラダガートと三闘士ぐらいな気がする
成立だけみれば魔界の民は見捨てられただけでナドラは明確に叛乱して鎮圧されてるのに竜族オッケーなのはびっくりするな
ルティアナに叛乱した訳じゃないから兄弟ゲンカ乙wくらいの気持ちだったのか？
ゴダスカウトは流石に無理でもジャゴヌバ倒すのに明確に協力した魔王陣はいれても良さそうなの同意だわ
現魔王陣は、仮に誘われても二つ返事で断りそうな気しかしない
特に、アストルティア遠征とエックス君殺害未遂のヴァレリアはユーライザとガチで揉めそう
あの望遠鏡では魔界までは見えないんじゃないの
天使がどこまで把握していたのか、時渡りとか魔界の様子を知っているのか
そのうちユーちゃん撮影会でわかるだろう
そもそも「時渡り」が何由来の力でそれはルティアナやジアとも対等なのか、対抗できるのか
キュレクス系が親ルティアナ派でジアに対抗する手段があった場合、時渡りの継承者が重宝される事由もあることになる
天使はルティアナ系(旧グランゼニスからの創生系)なので外来の権能たる時渡りは知識として知っていても使えないとか
レトリウス、ユマテル、キュレクスの関係が気になるところ
>>476 ヴァレリアは過激派だから論外
一番資格があるのはジャゴヌバ倒したユシュカ
>>473 ラダガートは国は興すしバケモンは倒すし今でも俺らもお世話になってるくらいだしな
三闘士は穴倉住まいから三国興してる
このへん偉業って感じかなりある
ルティアナは揺り籠から渡来したもの
キュレクスは宇宙から来たもの
色々な場所から集まってきたものが平和に過ごすのも調和って話かね？
キュレクスは平和とは言いがたかったが
会話けっこう飛ばしてるからわからんのだけど、主人公がver4で過去や未来行ってるとき監視してるユーライザも時こえてんの？
主人公返ってくるのを待ってるの？
>>483 時系列順に見てたら未来で答え合わせされるやつかもよ
>>473 ウェナの食料問題解決して種族統一したリナーシェもだろ
フォステイルは今んとこ分かってる功績は疫病撲滅してメギ建国と四術士か
建国はクーデターからの乗っ取りだし微妙なとこだが俺らの知らない偉業がゴロゴロありそう
>>485 風車塔で儀式して死ぬところまで
偉業たっぷりの気配がするな
>>485 野生のフォステイルでいろいろと要求されるのも
巡り巡って何らかの功績にはなってそう
問題は、天使側にそれを追跡する能力があるのかなんだけど
……無さそうだなあ
>>485 メギストリス姫にチンポ突っ込んで国乗っ取り。
婆レリアより過激だと思うぞ、あいつ。
野生のフォステイルに求められてたのって天使のために調達してたのか
あついな
いや野生のフォステイルは要求された物使ってたぞ
いばらのムチ渡したらこれで花を守る、将来花は難病の薬の元になるとか
うろ覚えだけどこんな感じ
これ全部カウントしたら確かに偉業たっぷりだなｗ
野生のフォステイルはノート作ってるんじゃなかったっけ
ノート作るの巡り巡って滅茶苦茶な偉業ではある
フォステイルは俺らの知らんところで色々やってそうなのはそう
きょうだいも何がそうだと明言せずにあれこれやってた方が雰囲気良かったが説明しないとわからん奴もいるだろうしな・・・
終わりのないゲームには便利なキャラよね
プクラスもいるしプクランドは安泰やぁ
>>489>>490
ノートを作るイベント終わっても、野生のフォステイルは出没している。
こっちには直接要求してこないが、別の手段で別の何かを調達してるんだろうし
その一部がサワディエルに渡ってて、今回のメインストーリーで交渉材料に使われたんじゃないか？w
>>474 ギルガランに断られてオーガの英雄候補いねぇよやべえよやべえよでラダおじまで2500年ビビってたと思うと面白い
他にも英雄がいた可能性もあるけども
>>494 1300年前だから800年か
わりと短い……短い？
ジェニャの婆さんを庇ったパラディンのキーボーでもよかったのではないか
エルフはキリカが選出されてたら違和感無かったろうな
悪神化するようなトラウマも無さそうだけど
ラーディス王の不選出もトラウマ要素が解消済みだからとメタな推測
そういや英雄候補ってみんな国家運営に関わってる人間なんだなハクオウは微妙だけど
国や民のための自己犠牲精神プラス戦闘能力が重視されてんのかね
>>460 時系列考えるとドワーフからはもう３人も英雄スカウトしてたのに
さらにグルやんまで勧誘する案があったと考えると
「5種族から」ってのは天使の都合ではなくあくまでメタ的なバランスからでしかなさそうだな
功績のデカさで選べば必然的に国や種族を救った人になりそう
功績ベースだとどうしてもハクオウに疑問符がつく
ここに何かあるか
結局は戦闘能力が一番大きなウエートを占めてると思う
功績だけで言えば今回の英雄たちよりも上なのはいるし
実際ジアクトみたいなのと戦うのに必要なのは戦闘能力であって
過去の功績なんか何の役にも立たないしな
とりあえず戦闘能力のないものは論外みたいな感じなんだろう
創生の渦から創生の魔力を持ってこようという話にはならんのな
まあシドーが召喚されてそれどころじゃなさそうだが
ところで、パドレが持ち去った創生の霊核はその後どうなったっけ？
>>499 国を救ったとしてもそのあと王になるとは限らないでしょ
英雄はほとんどが王経験者だなって
まあドラクエの主人公はだいたい王か王位継承者だけど
リナーシェの戦う力がない的な発言が謙遜なのかガチなのか
物理的な破壊力はないが・・・
>>503 キュロノスの災禍の種になってなかった？
>>505 ガチでしょ
歌自体がチートじみてるけど
>>505 神化すれば戦えるみたいなセリフなかったっけ
悪神化でもボスキャラやれる程度には強かったし
営業的に人選ミス。
変更した方がいい。
オーガ→このまま
ウェディ→このまま
エルフ→えるおじギャルにチェンジ
ドワーフ→このまま
プクリポ→マスコット的なカワイイキャラにチェンジ
人間→ハクオウタイプの陰のあるイケメンにチェンジ
天使がハクオウを英雄に選んだ真の理由が「顔がいい……!」だったらヤだな
シャナク復活させたアサなんとかさんに死んで貰うしかない
いい感じに災厄の王を削ったから
ゴフェル計画がいい感じに成功したのかも。
失敗してたら6種族全滅してたかもしれないし
災厄の王で5種族は滅亡の危機だったわけで
それがハクオウの戦果のおかげで救われたんならまさに英雄なんだよなあ
そういうの心域で見せてくれればよかったんですけどね
結果は討ち死にだったけどあと一歩という所まで追い詰めた結果、
ゴフェル計画が間に合った、というあたりか
コウリン亡き後、まさかゴフェル計画の陣頭指揮に立ってるプクラスを
連れて行くわけにはいかんだろうから、仲間の死を恐れるというよりは
連れていけそう（戦力になりそう）なのがいなかった、というのが実際のところかもね
当時のエルトナ最大勢力がやりあっても勝てならまだしも、
エルトナ以外の４大陸でも結局ダメだったなら、ハクオウが完璧に国と一緒に動いてもまあ無理w
本当にプクラス大英雄だな
なのに候補にも入らないという
>>522 身辺調査をしようとしたが、こいつ誰だ？という結果しか出てこなかったのかもしれない
プクラス誕生クエの天使が「どこかで聞いたような…」で〆たから
そのまま放置かな
ユーライザさん…かわいい
アンちゃんもかわいい…
どうしたらいいんだ…
プクラスが神になったときプクラスが生まれる妙な展開になるしな
プクラスはアストルティアを放棄して逃げた人やぞ。天使的に見て英雄になるわけがない。下手したら逆賊だろう
元の世界から逃げてきたではルティアナや天使達と同じだし、保険として逃げる担当の英雄にはなれるんじゃない
とりあえず現時点で生きている者は候補には入らんだろ
エックス君が特別なだけで
もう神化を拒む理由は無いわけだけど主人公とフォスは神化するんだろうか
ぶっちゃけ神化しなくても倒せてるからなんだかんだ理由をつけて神化はしなさそう
神化したらいつでも飛べるようになっちゃうし
>>532 出産シーンはいいぞ
682 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8a5f-SdBE) sage 2022/07/08(金) 20:18:14.69 ID:BMJsY+Lk0
もうキラキラ大風車塔の井戸に住むわ
ここから出勤してここに帰宅するわ
プクラスきゅんどうやったらうまれるの？？
クエスト？
それ知らないでこのスレにいるのか…
サブクエ「世紀の新発見」で生まれるぞ
どうやったら生まれるって・・・プクリポは花から生まれるんだよ！！
天使も花から産まれるよな
つまりプクリポは天使もしくは
天使はプクリポ
男の人っていつもそうですね…！
ズーボーのことなんだと思ってるのだ！
>>536 わー！教えてくれてありがとう！！プクラスきゅんを生み出してくる！
>>228 サブでストーリー確認したけど、ミトラー地上でデスマスターの修行をしてテトラルの魂を 取り戻したとか言ってるな
天使より人間の方が魂の取り扱いに長けているとは……
ミトラーの好きな大地の箱舟も元は天の箱舟だし、デスマスの技術も人間がどこかから受け継いだものかも知れん
サブでver5.4のフィネトカ辺りをやってて思ったんだけど
古の(初代の)六聖陣とか守護聖者辺りの闇堕ち賢者やらイルーシャナラジアはルティアナと直接面識があるんだよね
もちろん種族神もあるとして、その六聖陣やら賢者やらが色々やってた時ってルティアナの連れてきた天使はその辺ノータッチで地上人には触れさせてもらえなかったのかね？
今の天使と比べても世代が変わりすぎててアレだけど、フィネトカ人やらの方がまだルティアナ直系の弟子感があるというか…
極天女帝なんてモロにルティアナとのやり取りの記憶があるわけで、思想や意志を継いでるメインストリームはこっちのような感じだけども
当時は天使はどうしてたんだろうか
もうその辺はストーリーでは触れないのかな
あと、次回予告で「次回！勇者復活！！」とかのサブタイ読み上げをまたやって欲しい
>>546 たしか、とこしえのゆりかごから、ルティアナが外から包み込んだ船のようなものに乗って一緒に飛来したってイメージ映像があったと思う
そのまんまそういう移動をしたのか、アレはイメージでルティアナはちゃんと船の中にいて統治していたのかは不明だけども
5.5クリア後に闘戦聖母が「あの者たちが動き出すのでは…」って言い出すから六聖陣は天使のこと知ってると思うけど、目と鼻の先でドンパチやっても気付いてなくてなんだかなー
ヴァレリア来たときはわざわざ出向いたのに
とこしえのゆりかごでゴフェル計画発動してルティアナが引率してきたんだよ
プクラスくんが宇宙の果ての新天地で創造神となる未来も存在した……？
ユーライザはシンイとユシュカが嫌い
テトラルはフォステイルが嫌い
あとは？
ピュトスだけ突き抜けて主人公に陰湿なのってやっぱり自分が英雄にしたかった人物差し置いて主人公が英雄になったからなのかな
もしかしてグルランヤシュ英雄にしたがってたのこいつだったりする？
3000年前のグルヤンラシュだと、現代のエックスくんより
実は3500年前だったレオーネとかち合うってほうが大きそう
ver6終了後にピュトス君の補完クエストとか出そう
何故主人公を毛嫌いするのかみたいな
ベサワキとかベルマみたいに
>>463 5000年前に生誕したことを忘れているようだな
>>555 フォステイルが話ししてる時二回とも寝てたからそう思っただけ
すまん
それにしても、ジアクトの件は6.0の段階で公表できなかったのかね、、、
実はかなり切羽詰まった状況だったと思われる
6.0時点ではそういう事情が見えてなかったら、なんで英雄になる必要があるのかが全く理解も同意もしづらかった
ミトラーの無能さ加減がヤバい
ルティアナと同レベル
英雄選定と悪神退散が少し遅れていたら、今ごろアストルティアは滅んでたぞ、、、
アストルティアなんか何度も滅んだり闇に堕ちたりしてるから問題ないだろ
アルウェーンの時みたいに過去改編しておわり
ある程度彼らが失敗しないと主人公の出番が無いので…
ルティアナ様がジャゴヌバを倒しました！ver.5完！じゃあ盛り上がらないでしょ
ハクオウからプクラスくんの話が聞きたい
会わせても今のプクラスくんにはわからんかもだけど会わせたい
過去改変とは言うが必要な未来の一つだからな、それによって過去に送られたものがあとになって活躍してるわけで
それこそパラドックスだけど
>>562 ジア勢の調略が身近にまで伸びていることを察せられなかったミトラーが無能なのに異論はないが、楯の存在が大きすぎたのかもしれないな
主神を失ったことで、ジア勢の脅威もありアストルティア守護のためには神化を進めなければならない状況に差し迫っていたのは事実だろうけど、そこに障害が発生することに疑いを持たなかったわけだ
だからこそ楯が破壊されて心が折れたわけだけど、前にも言ったがこの辺はもうちょっと長く丁寧にやって欲しかったな
鉄道バイクで意表を突くような登場とかじゃなく暗くて陰鬱な感じならかえってアラモンドの連中も際立ったろうにと
>>561 ガートランドでのジャゴヌバ倒した話で主人公だけの功績みたいに語っていない扱いみたいだったからそういう疑惑が出てる
シンイの場合はほっといても話が進むサブコンテンツでの話だし今思えばくだらないがユシュカのこれはちょっと問題がある
改変で思い出した。
ちょっと前に話題になったハルッカさんのおうち、
過去グレン攻略前のキャラで行っても
母親の家業うんぬんって聞けるのかな？
破邪船の術の伝承と時渡りのパラドックスを考察する手掛かりになるかも
>>564 ルティアナの復活をサポートしてジャゴヌバを倒してもらいましたでもええんやで
ルティアナ対ジャゴヌバで拮抗してるところにミナデイン撃ってルティアナにギガブレイクしてもらうとかで神と人が力合わせてもいいし
>>568 なーほーね
魔界グラビアのときにはさすがに言及あるでしょ
ユーライザは主人公大好きすぎて他の地上人はよほどの事(神の器とか他の英雄候補)がないと眼中に入らないだけなのかもしれない
いやユーライザが話題に出さないからそのキャラ嫌ってるってのは1人しつこいのがいただけで誰も相手にしてないそ
>>568 疑惑ってかそれ一人がしつこく言ってるだけだろ
普通に考えてあの場面でユシュカの名前出す必要なんか無いしむしろユシュカに言及する方が会話の流れとして不自然
イルーシャになんとも言えないライバル心持ってたら面白そうだな
ハウジング実装された時から一緒にいるプラコンとかいうメインヒロインが強すぎてな
>>569 フルッカは留守で姪のフィーフィがおばさんはずぼらで片付けしなくて困ってる
>>575 イルーシャはルティアナの器だからそんな悪意持たないと思う
そもそも今回のアイツも伝説のパラディンもどうやって時間移動したんだよ？と
何にも語られてないよね
>>574 その理屈だとVer6.1でなんで唐突にヒューザの名前出したのかって話になるけどあれはヒューザが人気だからただのメタ的なファンサービスか
いやそもそも6.1メインで神の器拉致現場に行ったのそこだけやん
>>574 ユシュカの名前を出す必要はないかもしれないけど、主人公ひとりの手柄のように言われたのがちょっとな…
>>578 ありがと。それはグレンにあるフルッカの家に入った場合だよね？
6.3でヴェリナードに追加されたハルッカが、フルッカの親族である可能性高いから
グレン攻略の前後でこっちにも変化があるのかもと思ってさ
>>579 悪意とは違うんだけどなぁ
あんま説明するとキモくなるからやめておく
どっちかというと主人公がアンルシアと絆を深めてくのをうらやましく思ってたろ
その反動かしらんがやたら自分が主人公の代弁者みたいな自己主張するとこが
嫌われてるんだが
>>575 イルーシャは強すぎる
完全に旦那LOVEじゃん
これには敵わないな
ユーライザも本人を目の前にストーカー告白してないで一言「大好き」って言え
俺ちょろいからそれで絆されてやるよ
>>558 ベサワキは全く別物だから置いといてベルマやコイツみたいに当たってくるのは理由有るんです……されても
それを免罪符にされてるみたいでうざってえ以外の感想にならない
あとピュトスは既になんかデレはじめてるので寄ってくんじゃねぇ
お前は最後まで特に意味なく浅い経歴の嫌がらせボーイで有りながら
しょうもない悪意でもってエックス君を邪魔したせいで巨悪ジアクト敗北の契機になった男として存在してほしい
>>592 小物のクソ下らない嫌がらせが原因で数千年かけたジアクトの計画が失敗するのは皮肉でいい
デレずに自分の功績にも気付かず小物でいてくれ
ピュトスは最初からルティアナLOVEで守りきれなかったエックス君もしくは頼られたエックス君あるいはその両方によってエックス君を目の敵にしているのは明白なんだよ
>>593 しかもそのピュトスをけしかけたのはジアクトが操った天使の行動というね
皮肉極まってるからこのまま突き抜けてほしいが果たして
>>595 そういうシナリオギミックだとしたら残されるかも知れんがどうかな・・・
偶然の産物のような気もする
見てたら最初から想定してましたけど？ってツラして残してくれ
>>585 前スレでハルッカ書いた者だけど、ハルッカと旦那？がいてその旦那が母方の家業を自分が継げなかったのが云々って言っているだけなので
破邪舟とはハッキリ言っていないので、過去グレン未クリアでもセリフは変わらないんじゃないかな、って感じに思う
ハルッカいつからいたんだろ？知らないだけでもっと前からいたのかな？時々ストーリー関係ない民家とかに入って何か変化がないか様子見しているけど、ハルッカは今回初めて気付いた
今ハルッカ見にきたら、ハルッカはマップのNPC検索からは出ないわ
で、ハルッカは白髪なのでお婆さんで、ヒルッキって名前の旦那と思ったのは息子って感じ
ハルッカがグレンから引っ越してきたって言って、ヒルッキはおふくろの家業を継ぎたかったが才能がなかった云々言ってる
住んでるのも壁にいきなり現れた扉の中で、恐らく後付けだからグレンのストーリー進行では関わりないし何も変わらないと思う
>>597 詳しくありがとう。
仮に10周年クエストで家業が破邪船師と確定しても
クエスト受けられる＝Ver.1クリア済み
未受注の時と家業が同じと言っていない
……ということで押し切るのかな
ハルッカの家は6.3で追加されたみたい。
Twitterで6.2時代のミニマップあげて比較してた人がいた。
オフの方ではいなかったから、後から追加されてるのは間違いない
オフの基盤はスキル改修以前くらいまで遡りそうなのでバージョン4とかにはいなかったろう
>>599 エルジュ絡みで追加か
最近というか最新だったんだな
よく気づいたな、いるっていうのを
初期村ボス倒した後の勇者覚醒のムービーでグレンにフルッカとフィーフィがいるのに最近気づいた。
>>591 ユーライザだよ
スタッフがそう呼んでる
よく「ドラクエ10の勇者はアンルシアだから外伝で主人公たちが集まるときはアンルシアを代表にしないの？」みたいな意見みたけど、今回のストーリーで盟友も勇者だったってわかったから安心してエックスくん出せるな
元々固定の肩書としての勇者は半分くらいしか居ないからな…
ゼドラ人しか勇者にならない設定はフェイクなのかね
俺だけエテーネ人なわけだが
とにかくアンルシアには盟友の守りを覚えさせたい
>>606 そもそもすでに歴代主人公にも勇者以外が何人か居ますので
主人公と勇者はまた違う
歴代勇者の集いと歴代主人公の集いではすこし顔ぶれが変わるな
ナイン君は勇者からハブられる
おれは姿地味度に比例して勇者を凌ぐ活躍をしがちな主人公という偏見を持ってるw
けど8主はほんとに姿も活躍も地味だな…
歴代勇者集結！とかで5主人公がハブかれて息子の勇者が来るなんて無いからな
>>616 いない
9基準だとグランゼニスの加護を受けた勇者とは一体？となる
9グランゼニスとはまた違うグランゼニスだしな
ところで魔王がアストルティア侵攻したときレンダーシアに現れるのはどうしてだろう
神に選ばれた勇者だけど勇者の力は与えられてない７主人公は勇者に入りますか？
ナジーンあっさり逝きすぎて泣いたわ
ドラクエっぽいちゃぽいが
勇者だから何かを成すのではなく、何かを成したから勇者なのです
エックス君が勇者だって判明しちゃったから歴代主人口で勇者じゃないのは5だけだな
後付で実質勇者ってことにはなったが
そうなると勇者にしか習得できない技がなぜ習得できないのかわからなくなるんだよな
レオーネが盟友の盾以外にも
固有の能力とか見せてくれたら良かったのにね
そういうのが存在してるのかわからないけど
勇者の秘技って全部出典不明たからなぁ
ネロドス倒した技とかアシュレイもアジールも使ったような描写がない
案外賢者とかが勇者パワー研究して作ったんじゃないかな
自然発生する勇者
魔王の対抗システムとして発生する勇者
この違いでは？
>>625 攻撃型の「勇者」が取得できる技で
防御型の「勇者」（盟友）が取得できないのは別におかしいことじゃないと思う
勇者って普通に一人でアシュレイレオーネはたまたま双子で生まれたから二人になっただけなんじゃ？
二卵性だったらどっちかが勇者ってことだったかもしれん
そうなると勇者だけど勇者のちからが一部使えない盟友みたいな存在になる
>>631 あー・・・双子だったせいで二つに分かれた説
それは確かに二人とも勇者だな
主人公も勇者だと言っても覚醒とかした覚え無いしなぁ
盟友が勇者ならカミルも勇者なのか
レオーネがエテーネの源流のどこかにいてカミルもレオーネの系譜の血筋かと思ってたけど子孫残せる余地が一切ないんだよなー
勇者元々一人説だと双子で生まれる預言がおかしくならない？
今代の盟友はアジールよりもさらに前の生まれだし、
レオーネはアシュレイとアジールの盟友でもあったし、
アルヴァンはカミルに加えて（一応）エックス君と対になる勇者でもあったので
勇者と比べると、盟友に関しては割と盟友認定が雑ではある
勇者に関しては、ジャゴヌバが存在しなくなったことにより今後誕生する可能性が
失われたわけだが、今目覚めようとしている？グランゼニスからそのことに関して
何か御宣託でもあるのかな
>>640 一番意味ないのはﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ
存在価値なし
大魔王に対応するとは言っても、とどのつまりはジャゴヌバの魔瘴の力に対抗できる力を持たせた人間が勇者なわけだけど
それってジア勢にも通用するってことだろうか
大魔王の源流はジア族だからな
ジアレドゲノスに対抗するために勇者が新たに誕生してもおかしくはない
ドラクエ2の3人は全員勇者な訳で、使える技は単なる得意不得意の問題では？
たぶん主人公ではなく他の奴が当代盟友ならレオーネの言う通りの不遇っぷりになってたのかもしれないけど、主人公は盟友パワーより万能な時渡りパワー持ってるもんな。
レオーネの処刑の時の雷ってどう思う？
大辞典の記事書いた人はレオーネの死因は感電死だったと書いてるけど
自分は雷はただの演出だと思うんだよなあ
レオーネ自身は「魔物でもない同じ人間に殺された」と言っていて
雷で死んだ認識は無いんだよな
それとゼーナピアや観衆が同時に死んだとも解釈できると書いてあるけど
ゼーナピアがあれで死んでたら後にも語られるだろうし
あと関係ないけど「お前は天使ではなく悪魔だ！」の声優の演技が上手くて印象に残っている
さすが声優
勇者と盟友が元々同一の存在だったんなら
何故勇者だけがグランゼドーラの血筋に受け継がれて盟友は他所から発生するような仕組みになったのか謎だな
初期村ボス倒したときに勇者覚醒の光見たけどやっぱりそういうイベント用意されてるだけあってアストルティアの勇者は特別だと思う
あとからエックスくんも勇者でしたとかはなんて言うか言葉の綾みたいなもんでは
磔が物理的に吹き飛んでるから単なる演出の方が無理あるかな
だって磔にされて火炙りを人間の手でやることを描写したら残酷すぎるだろ
DQXスタッフだってそれぐらいは自重するよ
早く終わりにしたくて自分にライディン撃ったのかと思った
毎回ズタボロになって、全身ヒビ入る勢いの勇者は無理すんな
>>651 トーマが勇者だった頃はアンさんが盟友になるって意気込んでたらしいしむしろカミル(とエックスくん)が例外だったかもしれん
トーマは勇者違うぞ
同じ血筋で何故妹が勇者だと分かってたのかは明言されてないけど神託でもあったのかね
神託か血族だけが感じる何かがあるのか
覚醒の光が眉唾ってことないか？
単に封じられた記憶の解放に呼応しただけとか
トーマは名前の頭に「ア」をつけなかったのが敗因…多分
>>621 ユシュカ視点でドラクエ4でいうところのシンシアにしたかったのかな感ある
>>652 主人公の危機に対するあまりのタイミングの良さ的に
実はあのとき覚醒してたの勇者ではなく盟友のほうで
それに呼応してアンルシアから勇者が光を出したんじゃないかってふと思った
あと今代の盟友は古代エテーネのエックスくんではなく
いわゆる体の持ち主のほうで生き返しの際に盟友権も引き継いだということなら
時間的な矛盾は解消できる気がした
血筋の問題はさらに謎になるけど
トーマは実は血の繋がっていない義理の兄で、最初から影武者として養子に取ってたけど
記録は王家の秘密として固く封印された結果、国王と王妃以外誰も知らない状態になった
ちと無理があるな
アンルシアの部屋の前に凄腕の占い侍女がいるから、占いで次の勇者は女だと分かってたんだろう
>>667 ちょうどこないだ、昔のストーリー攻略配信見てたんだけど
ユリア王妃すら、トーマが死ぬまで影武者だってことを知らされてなかったらしい。
王妃視点だと、アルヴァンが帰らぬ人となった歴史を知った上で
息子トーマが勇者として扱われアンルシアも盟友志願→二人とも心配
トーマが死んでアンルシアが行方不明になって、実はトーマじゃなくてアンルシアが勇者だったと知らされる
→アンルシアが無事見つかったとしても、もう戦わないでくれって言えなくなる
からのアンルシア帰還！真・盟友登場！大魔王を討伐して二人とも生還！なんだよな
ナドラガンドからも連れ戻してくれてるし
>>651 祖先をたどればアシュレイかリオーネにたどり着く、とか。
王族は、勇者(勇者)と盟友(勇者)で政治的小づくりもするだろうから、血が濃くて勇者(勇者)を引く確率が高い
>>642 月額課金すら出来ない乞食は今の時間帯ログイン出来ない、客として価値無しw
>>672 初心者スレでボコボコにされて
泣いて逃げ出してこのスレ荒らすのか？
雑魚のゴミクズが
死ねカス
ダフィアの石化の呪いに勇者因子を奪い取る効果もあって、レオーネの勇者因子はグランゼニス宮の神官に受け継がれ、後に内海を渡ってエテーネ王族になったとか？
レオーネの石化が解けたのもアジールと共鳴して勇者因子が復活したから、とか
カミルの存在があるからなあ
盾の勇者と言える盟友は勇者と強い絆があると人間が持ってる潜在能力として目覚めるとかまあそんな感じでひとつ
主人公とアンちゃんは過ごした時間短いけど命救ったりしてるし
>>674 さすがにちょっとシステマチックすぎというか迂遠な設定でぽかーんになりそう
いいとは思うけど、ご都合主義なら神的ななにかのほうがまだ、ほーんそーなん、って納得しやすそうw
>>675 バージョン3のラストで落下するときエックス君だけはぐれたのをアンちゃんが見つけてくれたり
バージョン5で衆人環視のもと盛大なハグ(仮)をしてくれただけでもう満足
>>673 どこが？馬鹿なコジキ相手するのあれだからさっさと体験版乞食併用乞食スレ立ててそっち行けと言っただけじゃん
最低限課金も出来無い脳内キッス見た目ハゲはスレに来るなよw
新エテーネ村の周りを竜形態でパトロールしようか、って日記にあったけど
討伐隊組まれそう
やぐらの裏とかでシンイが見えない時、空に飛竜の鳴き声と影が見えたらおもしろいな
あとときどきどっかの空室でティリアになってるヴァレリアとか
そういう遊びにもちょっとだけリソース割いてほしい
>>669 もうこんなの娘婿として囲い込むしかないじゃん…
大魔王が来た時のグランゼドーラ王家ならアリオスが勇者になってもいい気もするな
>>682 誰が王配になっても、盟友の信頼と実績を超えられる気がしないから
そこに対抗心抱かない人間でないとトラブル待ったなし
>>678 逃げたゴミクズが何言っても響かねえよ
他の住人の邪魔だからさっさと死ねカス
そもそも今代の盟友は異性と限らないわけだからどこぞの水星ちゃんみたいに
花婿になるのは無理
>>686 王家マネーでねがいのかがみを調達するよ
>>689 汎用性高すぎるでしょ
あれは勇者だ、私がそう判断したからだ
とかどうか
>>685 逃げた？何から？働くことから逃げてるお前が何ぬかすの？w
なんやかんやアストルティアは今代で終わりそうな気がする
？バージョン7のストーリー終わって8考案中&開発中なのにか？
アストルティアが終わるってのはルティアナが消えた関係で「新しく別の呼ばれ方」とか「新たな時代で〜」という風に読み取ったんだけど、「バージョン8の開発が〜」って読み取れる人がいるんだwここ考察スレなのになw
主人公が女なら勇者王子ならよかったのにねー
トーマはまぁそのままでも
リアルのそんじょそこらの女よりユリアの方がマシだろ
>>692 じゃあ創ろっか。
マデじい舐めんなよ。出来るに決まってるだろうが！
>>696 おれら世代は三歩進んで二歩下がるだろ！
いや知らんけど
なんでエアプ荒らしに構う奴がこんな多いの？
やめろよ居着くだろ
ルティアナの名すらレベル解放をある程度進めないと明かされない、という設定すら知らず
突飛な読み取り方しかされないと考えてる視野の狭さが
レベル上限解放は地味に重要な話をするんだが
利便性の面では真っ先になくして欲しいのが困るな
これver5までクリアしてから
ジャゴヌバの名前が出てくるレベル解放を行ったらどうなるんだ？
こういうのは居着いてほしいから構ってる
荒らしに構うやつも荒らしのお手本
>>696 あれこそ今のドラクエに足りないものだと思いました
ミャルジにおしおきしなかったらどうなんの？
ループ？
6.3でボス戦にも1回で勝てたのにバズリーナに苦戦するとは
(´･ω･`)
>>669 今回も無事に娘を救出してくれたし信頼えぐいだろうな
アンちゃん次はLV150とかなる気じゃないだろうな……
>>669 の関係でちょっと思ったんだけど
アジールもアルヴァンも大魔王との対決から帰ってこなかった以上
『勇者トーマ』も大魔王と相打ちになった時を想定して、
勇者の血統を後に伝える人物としてアンルシアは奥に引っ込むのが自然じゃん、フェリナ姫みたいに
かといって、本当に勇者として覚醒できるか？と考えると、馬車に入れっぱなしも不安なわけで。
表向き「勇者じゃない」ことになってるアンルシアを前線に引っ張り出すうえで
盟友の存在ってめちゃくちゃ都合良い……
4.1のクエストクリアまでロクな話が伝わってないはずの、盟友というポジションに
やたらアンルシアが憧れてたのが、そもそも作為だったりしない？
>>713 ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝとかいうクソ回線のゴミは書き込むなよ
初心者スレ荒らしまくってテンプレNG入りしてるゴミ
住人から叩き出されて泣いて逃げ出してネタバレスレに常駐か？
こっちでも邪魔だろエアプとか言われてるし
死ねカス
もう大魔王は出ないし、勇者の血が絶えても問題ないのかね
アストルティアの脅威は大魔王だけじゃないからな
天使の認識だと勇者って戦闘力に優れた突然変異らしいが
覚醒するだけで5大陸にとどいて初期村ボスを退ける勇者の光って
どういう力なんだろうな
勇者の光って、ものすごく強いニフラムかね？
あっちのゲームだとホーリーみたいな？
>>719 魔瘴を打ち消す力
創成の魔力がジアに反応すると魔瘴になるからそれを打ち消す薬剤が勇者パワーなわけだw
こりゃあジアにも有効なはずだぞ
とはいえ6.3では結晶化に対抗し切れなかったから
また修行で技に昇華したりするのかな
ルティアナはもう力使い果たしてるからな
ただ勇者の力ってグランゼニス由来だろうしグランゼニスにも魔障祓う力あるんじゃない
緋石もグランゼニス管轄っぽいしあれもなんかジアクトに触れた女神の果実とかなのかもしれんが
飲んだだけで完璧に効くってドラえもんのひみつ道具に通じるものが有る(子供だまし)
>>725 サワディエルが任されてるから、6.4までには揃えられるんじゃね？
たかだかツボ一杯分の水から二人分の薬が作れてるんだし
うっかりジャゴヌバみたいに変質させたりしなきゃ、物量面での心配はいらないと思う
勇者の力はグランゼニスの神の器の能力だが他の神の器に比べると飛び抜けてるな
オフライン版では神の器と凡人との差を見せつけられたが
勇者覚醒の光で邪神のピュージュすら追い払ったもんな
ver6に限ればアンルシアよりフウラちゃんの方が活躍してると思う
>>731 エックス君の覚醒はバージョン3で死んで種族神パワーを注入されてからかなぁ
あそこから明らかに人外・・・英雄たるの力量を兼ね備え出した気がする
そもそも無意識に発動した時渡りで辿り着いた先がグランゼニスの眷属の御前とか都合良すぎるから
主人公は神の器とは違う形で生まれた時から神に選ばれた存在だと思うわ
無意識とは言え無作為ではないのでは
本能的に安全そうな場所に飛んだとか
エテーネ王国からエテーネ村に跳んだので無関係ではない
ファルシオンが癒しの場としてエテーネの末裔が暮らす村を選んだ理由はなんだろうな
たまったま光の神殿がある島にエテーネ人がたどり着いただけで、本当は光の神殿の見えるどこかで休みたかっただけだろうか
>>731>>734
元々の神の器は、コミュニケーションを取るためだけの巫覡で
ナドラガ戦後、グランゼニスが神のチカラの一部を行使できるように
手を加えたのが勇者だから、とか？
>>739 歴史改変のパラドクスを解決できるなら、
ネロドスを倒した盟友が未来から来たらしいと
エテーネに目をつけるのもわかるんだけどな。
ハツラツ豆とかエテーネ村の伝説の錬金術師とか
プレイヤー主観で時渡りを起こす前から改変の影響がみられるケースも
全くないわけじゃないし
ルティアナ系列がキュレクス由来の時渡りをどこまで把握できているかによるな
ファルシオンと大地の方舟が同じ神意に基づく存在でかたやエテーネ人(というかキュレクスのもつ力？)の時渡り能力を増幅するか反応するかして特定の過去へ行ける装置になっているから、エテーネの能力は把握しており保護すべき対象だという話にはなるけど、深く考えずに時間矛盾もこの際無視して、エックス君が時渡りしてくるのを検知していた駄馬がそれを待つために村に降り立ったとしたほうが物語的にはエモい
>>742 エモさなら時渡りした主人公が同族の気配を辿って5000年後のエテーネの村に飛んだとかでもよくない
天才錬金術師の気配がするだろ
きょうだいがヒロイン（定義上は男もヒロインと呼んでいいらしい）勢も喜ぶ
今はどうなってるかは置いといて初期はどういう設定だったのか聞きたいな
創世記その他も刊行時点で開示していい情報しか載ってないから真相はわからんし
兄弟姉妹がヒロインもしくはもう一人の主人公なのは間違いないし、ある程度そう考えていたろうな
二人を引き寄せたのが駄馬ならもうちょっと絡めと言いたいが
ファルシオンは3.0の人型で出てきてアンルシアを巡るライバルかと勘違いさせてた辺りが最高潮
有能すぎるマスコットのカメ様から変えたの失敗だったのでは
テトラルとか他のゆりかごの連中には羽根もないし
天使たちはご先祖さまと言ってるけど全然別の存在だったりして
プクリポやウェディなどの天使がいないことがポイントだな。
自称天使のあいつらもアストルティアを植民地化しようと宇宙から来た外来種かもしれん。
そりゃ種族神が生み出した7種族と天使は別の存在だからな
>>742 大地の方舟のルーツが天の方舟にあるとしたら
9グランゼニスの被造物で、ルティアナの眷属ではないんじゃないか？
確か、9のセレシアは、本編中で死んだイザヤールを配信クエストで復活させるときに
主人公を過去に送り込んでるから、キュレクスほどの規模ではなくても時間干渉能力持ってる
セレシアを創造した9の方のグランゼニスも、同様の能力はあると見做せる
>>748 創造神からして天使なんかより各種族（魔族含む）のほうが大事だからな
そもそも戦力どころか、味方カテゴリに入れてるかどうかもあやしい
自分がどうでもいい相手に、自分の子供同然の民の選定権利なんぞ与えるような女神には見えんからな
ゆりかご民や天使は神になれない理由でも有るんかね
何でゆりかご民がいるのに新しい世界作って種族作って活躍する人物が出るまで見守ることになったのか
いやちょっと勘違いしてたけど英雄を神にするのは現時点で神が失われたからか
別に最初からジアクトに対抗するために世界を作ったのではないな
えーと楽園を創るためにルティアナを逃した
だとしたら何故ゆりかご民のためではなく新たな種族を作ったのか謎だ
最初はゆりかご民も一緒にアストルティアで暮らしてたんかな
ゆりかご民は全滅したんじゃないのかな
テトラルを除いて
ゆりかご民全滅だと超天道士は文化だけ伝わったんだろうか
単にアストルティアの人間はルティアナ他神が作ったものだけど、
天使とかは元はジアクトらと同じ用に異なる生き物で、単に使えるモノに対しての違いだってことなんじゃね？
そんな文言、天星のどこかの本棚にあったよね？
>>750 ようは下界人見下してるのはコンプレックスかね
755 その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-huRB [114.168.90.157])
ゆりかご民は全滅しているけど、データー破損みたいな感じで残存思念があってアストルティアを創造するときそうしたものの要素も織り交ぜられたとか
源世庫のこともあるしな
グレイナルがいるのもそうしたものによるのかもしれない
ナイン君の火酒を喜んでいたそのままのグレイナルではないけど意識はそこに残っている
・・・ランドンクイナが意味わからんことにはなるが
アストルティアはゆりかごが滅びたあとの世界だけど、どっかで当時のゆりかご世界と時空がつながっているのかも
インターステラでそうした高次空間があったしな
>>758 揺りかご（9世界）の前の世界にランドン山脈があって
揺りかごの記憶を受け継ぐアストルティアでそれが再生されてランドン山脈ができたってのはどうか
いやミトラーの説明でゆりかご民がフォーリオンで逃げてきたって言ってたじゃん
今はテトラルしかいないってのは、他は寿命で死んだだけかと
テトラルは結晶と一体化したことにより生きている
そうすると何でゆりかご民は子孫を残せなかったのかということになる
最後の生き残りと言ってたから天使とは違うしなぁ
女王ゼルメアと海底の民のように、創世の七種族にカウントされない種族も存在するし
魔界の成り立ちが秘されていたように、
ルティアナは自分のミスを隠してなかったことにする傾向が伺える
最初は素直にゆりかご民のための世界を創って、ついでに少ない人口を補おうとして
なんか失敗したから種族神を創って間接的に再生しようとしたのかも？
イルーシャとナラジアは、ゆりかご民の末裔かもしれないな。
あと災厄の王の理性さん。
あの人、悪落ちしても理性だけで切り離したのリナーシェみたいだし
その状態で世継ぎの姫の願いを叶えてたりするし、実は神化の儀を受けてたりしないか？
過去に神化の儀の準備を進めてきた天使の目的もよく分からんしなぁ
種族神の代わりと言っても、別に消滅したわけではないし、動けないという意味では
ルティアナのほうが動けない（種族神は神の器を介して力を行使出来る）し
実は種族神嫌いだったのかね？
アストルティアを直接守れる神がいなくなったからだよ
神の器を介せるといってもナラドガ戦の手助けが精一杯で他のバージョンのラスボスに関してはほぼ何もできてないし
そもそも種族神が嫌いならその種族神が創った7種族も嫌いでしょうがないだろうし神にするなんて発想絶対起きない
新種族神たちが有能だとエックスくんの出番がなくなるのでは？
つまり…
種族神達はナドラガが乱心する以前は
ナドラグラムに定期的に集まって会議とかやってたらしいが
具体的にどんな事をやってたんだろうか
その神はいても結局守らないんだけど
キュロノスの存在ごと歴史から消されたからね
……ドレアムさんとかも素通しな気がするけど。
だから種族神達にはもうアストルティアを守る力が無いから新しい神を産み出そうとしたんでしょ
ドレアムも６では封印されてるし
種族神健在時代だったら袋叩きにされてるだろうな
どうせならジャゴヌバとの戦いが終わる前にすればいいのに
クリア後アンちゃん実力不足だから修行するとか言ってるけど違うよな
協調不足だよ報連相してくれ
アンちゃんには、おまえは俺の勇者だろ！盟友のおれから一瞬だって離れるな！って言っておきたい
確かにそうだな
何で主人公を置いて勝手に行ったのか
まあこっちもどこにいるのか分からないってのもあるけど
いつでも連絡取り合える手段ぐらい有っても良さそうだが
そうするとシナリオ制作上都合が悪い
魔界や天界に行っていたら、さすがのメガネくんも伝えられない
毎週の王家の迷宮で連絡を取るのは簡単な筈なんだが
最近は便利ツールで済ませちゃうしな
駄馬あたりが中継してくれればいいんだけどアイツ何やかんや理由付けて働こうとしないしな
そういえばあいつ最近出てきてすらいないよな
ver5のOPでアンルシア乗せてたのが最後か？
でもまだ大事なものに手作りパペット残ってるよな？
エステラさんに強奪はされてなかったよな？
携帯電話の登場でドラマが作りにくくなったとはよく言ったもので
肝心な時にスマホのバッテリー切れたり忘れたりしてるのはドラマあるある
そうなるとシオンが能力で脳に直接語り掛けてこなかったことは最後の運営の有能さだったな
便利すぎて殺して退場させるしかなくなるところだった
あの馬って出てこないから死んだと思ってた
寝てるんだっけ
カメ様の、お年を召して動くのも大変そうなビジュアルだと
なかなか仕事しなくても許せるんだけど
シオンが棒立ちになってると、もうちょっとキリキリ動けと思ってしまう
やっぱデザインって大事だな。
>>783 なおオフライン版では神の器たちにやっている模様
>>784 トーマの部屋で羽根巻き散らかしてる
>>787 番兵の「ハトでも飼ってるのでしょうか？」は草
>>787 >>788 まじかwどういう状態
そっか消えたかエテーネ村のオブジェの下で寝てると思い込んでたw
うそでしょそんな面白い台詞仕込まれてたの…セカンドではNPCまわり全部聞きながら行かねばならぬ
この間誰かも言ってたアンちゃんの部屋の前の占いメイドもむっちゃ優秀になってる
>>776 もう一つの姿の時はストーカーレベルに主人公の動き突き止めてたけどな
そもそもVer5は散々目の前に帰ってきたのに何で主人公の生存知らなかったんだろ
そこだけは永遠に疑問だわ
そこはストーリーとゲーム上の都合があるからしょうがない
アンルシアも同じこと言えるし
3つの大魔王の政務クエスト終わった後に何ヶ月が過ぎた～みたいなナレーションでも入れれば良かったと思う
ルティアナも種族神たちも神の時代は終わって今生きるものたちに世界を託した的な感じになってたのに
その意向を知らないのか無視してるんだか知らんが勝手に次の神を生み出そうとか言ってる天使どもは何様なんだろうなあ
>>794 アンルシアがカチ込んでくるムービーの前が確実かな
1ヶ月もあればいいんじゃないか
天使が事を起こさなくてもジアクトの侵食は始まってたから
天使が何もしなかったら地上側にジアクト対処能力無いし結果オーライよ
シオンのセリフからするとグランゼニス復活あるか
9のグランゼニスと同一の可能性も出てきたのかな生まれ変わりとか
ジャゴヌバをはるかに超える軍勢に対抗するにはルティアナを超える神として出てくるのかもと妄想
>>793 そのメガネくんじゃなくて、グランゼドーラの伝令兵のメガネの事です
自称神っていっぱいいるじゃん
新イベントのピンクのバズズもそうだし
最近は馬車ドルボで祭になってたし、荒ぶりぃな踊り神もさぞ御満悦だろう
>795
魔界との和平もまたったく把握してないし、ジア・クトの事も最近の情勢も
何から何まで握りつぶされてるからそりゃー流言飛語に流されますよねって
ひたすら閉鎖的で風通しが悪いんだよな天星郷
アンルシアはガードまでルーラストーンで行ってバドリーまで兵士たちと徒歩かな？
馬で直行すべきな気がするが
番兵の羽根の台詞ってシオンがあの部屋に入った時からだから相当昔だぞ
まあアンルシアも主人公に手紙送れば秒で伝わるんだけどね
手紙はバージョン5の導入では使ってたけど
メタ存在だからストーリー中は利用できないな
>>799 あああっちか
デブの大臣にこき使われてる方ね
つかごめん
バージョン5で主人公に手紙送ったのはピュージュか
住んでるところバレとる
アンルシアも10周年の手紙は送って来たからメタで使えることは使える
種族神の兄弟喧嘩は対ジア・クト全面戦争派のナドラガと
鎖国派の他種族神による内戦みたいになると格好がつくな
結果劣勢の側がジア・クトと手を結ぶややこしさもその手の紛争っぽい
ぶっちゃけあの姿はもう見られないと思ってスクショ色々撮っておいたな
>>810 えらいなw
おれなんかver.6.5前半あたりまで石化もしくはクリア後戻るくらいに思ってたw
>>806 けがれの大蛇があのクソピエロなのもユーライザの光ステージぐらい後付け感半端ないけどクソピエロはVer1からいるから微妙だな
まぁシナリオとして成立してれば何でもいいけど
>>808 ユーちゃん「いえーい、勇者姫ちゃん見てるぅ～？」
ピュージュのあのお方繋がりで思い出したけど
プスゴンに命じてたのはネルゲルだとオフラインで確定しちゃったんだよな
オンラインと設定変えるわけにもいかないし
オンラインで語られることは無くなってしまったな
公式に長編クエストの予告出たけど六話目のタイトルからしてあの車掌の正体がついに
明かされるのか
フルッカのセリフに出てくる錬金術師ってまさか・・・
天駆ける冒険者『たち』
天星の英雄たちのもじりなのはわかってるがサプライズの同盟コンテンツになってて欲しいわ
>>814 そうだったのか
隠す必要なかったのになぜ明らかにしなかったのか
>>808 こういう無断転載って開示案件じゃないの？
>>814 ネルゲルが直接？
プスゴンみたいな小者に直接？
>>817 そもそもオンラインでは誰なのかは決めてなくて後で語るつもりだったのがずっと放置されていたと思われる
オフライン作る際にもうネルゲルでいいかとなったんだろう
オフラインの配信してるのは沢山いるからすぐ見つかるかと
オフラインでプスゴンが初めて登場して倒した後に確認できる
一応藤澤が協力して細かいとこ詰めたんだからそこまで後付けではないだろう
プスゴンはなんやかんやと力のある存在じゃないのかな
ディエゴのときも乱入してしまったし、なにかとご縁がある
ついでにイッドもネルゲル勢力ということが判明したな＞オフライン
「魔」軍師ってつくくらいだし、マデっさんの配下だと思ってたんで意外だ
プスゴンとの温度差が激しいのは、魔界出身か現地でスカウトされたかの違いかな？
すっごい細かいことなんだけど
ユーライザが主人公のきょうだいを指して言う言い方がすごいもやもやするんだよね
お姉さんお兄さんとかいう言い方はできんのかいー
ver6のスタッフロールのキャスト欄に近藤春菜の名前が載るの確定したじゃねえか最高だな
キャットリベリオもネルゲルの瘴気に当てられて凶暴化してたんじゃないかって話になってたな
>>824 兄弟姉妹のことまでテメーが代弁するんじゃねーよって思ったな
身内の自慢くらいさせろ
やっぱDQ10はジャゴヌバ退治で
一回話が終わってるよね
オフゲーならジャゴヌバ倒して兄弟姉妹とエテーネ村にもどってみんながやって来てFin
オフラインはアホみたいにロード長いの直してジャゴヌバ倒すまでやらしてくれ
ジャゴヌバの起源であるジアクトの本隊が攻めて来てそれを全部倒しちゃったらいよいよ敵がいなくなるけどどうすんだろ
>>837 過去のシリーズの世界に行って蘇ったシリーズボスの幻影とかと戦おう
ゾーマの幻影とか
>>827 跡継ぎがこれでは、アルベイン流も終わりだな・・・
>>840 精霊の森ではなくモリナラ大森林に行く奴ではなあ
この前のゆりかごの話蒸し返して悪いけど
テトラルの言い分だとやっぱりテトラル以外は光で全滅したんだな
ミトラーが「我らの祖先……とこしえのゆりかごの住人たち」が旅立ったというのは、天使+テトラル+あの部屋にいた結晶化民ということになる
我らの祖先と言ってるから天使だけを意味しているのかも知れないが
ゆりかご民はほぼ全滅しているのに「ゆりかごの民が待ち望んだ最後の楽園」としてアストルティアを作ったというのが引っかかるんだけど、
結晶化が治る可能性も考えていたのかも知れない
ゆりかごの住人が天使になった説は、テトラルの「私だけが生き残った」の台詞で消えてしまうんだよなぁ
それとも死んだから天使になったのか？
だとしたら死んだ方が便利な体になってるんだけど
天使はなんか天使たち自身が思っているのとは違う存在のような気がするんだよなあ
上手く言えないけどずっと存在していたと思っているだけで実はそうではなかったとか
ルミナさん倒したらアンちゃんの結晶化治ったし
ジア・レド・ゲノス倒したらテトラル復活もワンチャンあるで
あれ旧人類だろ・・何万年結晶してるんや・・・
つかあの崩玉藍染て宇宙開闢からずっと生きてるのか
ver7は生き残ったゆりかご民がアストルティアに住もうと侵略してくる話かな
>>846 一度レス途絶えたらお終い、じゃあ話が広がらないし、掘り返し助かる。
で本題だけど、ルティアナが揺り籠を出立してから
後のアストルティア建設予定地に到着するまでに
かなりの旅程があったようだから、その間にテトラルを除くゆりかご民は全滅しちゃった……とかかなあ
アルウェーンでいうなら、五種族死に絶えて奉仕モードの複製体とぺコリアだけが
延々と運航を維持してる状態。
生物種としてのゆりかご民は、ナウシカの墓所よろしく
細胞片とか冷凍受精卵みたいな状態とかで残ってるかもだけど。
そのうちパニガルムからゆりかご民の結晶体がわさわさ出てくるかも
こういう生命体との戦いといえばやはりファフナーとガンダム00が思い浮かぶんだけど
どちらも最後は共生という形で完結したけどこっちはゲームだし戦って倒すしかないのかな
ジャゴヌバとも魔仙卿のセリフから戦いじゃない別の結末をちょっと期待してたんだけどなあ
ジャゴヌバを倒して魔界と共存したのもある意味そのパターンだと思うから
やってやれなくはないんじゃない？
00がスパロボ参戦したときも、戦闘はあったけど共存する結末は原作通りだったし
連投失礼
なんなら、共生に反対する天使を敵にして共同でボコる形にすれば
これまでの不快感に見合うほどではないにしても
ストレス発散できて皆ハッピー
天使の中でも頭固いのはピュトスとかそなえの場のガキみたいな下っ端連中で上の連中は規則破ってもなあなあで済ます緩さだからボコっても弱い者いじめにしかならん
上の連中は柔軟なんではなくて身内に甘いだけだと思う
少なくともユーライザは主人公の決めたことに反対しないだろうし、ミトラークリュトス辺りもそんなに反対しないと思う
既にヘタレてきてるカンティスどついてもしょうがないし
>>848 テトラル「よくぞ封印を解いてくれた礼を言うぞ。宇宙のダニども」
ジャゴヌバはジアクトの中でもザコだった方っていうジャンプ漫画的な展開にはならないでほしいが…
少なくともジア・ルミナ位ではあると思うぞ鉱石化能力封印ブーストでルティアナ単品より上になったんだろ
賢者に任せたってのは自分が手を下すまでも無かったからなのか外部の驚異に対して人間達に任せたかったのかどうなんだろう
もうずっと戦ってばっかりだからほのぼの日常クエスト的なのが欲しい
アサヨイと天地雷鳴士のお仕事してたい
>>854 ELSもフェストゥムも、別に支配だのしに来てるわけじゃないからな
いやまあ、フェストゥムは超絶巨大なお世話なんだけど
>>851 テトラルが「呪いの光が降りそそぎ、皆が結晶となる中で私だけが生き残った」と言ってるんだよね
だから脱出したのはテトラルだけ
でもミトラーはゆりかごの住人たちが旅立ったと言ってる
もうこれぶっちゃけ設定ミスか？ｗ
ミスをこじつけるのもこのスレの面白さではあるけど
まあ結晶化した後でも船に乗せられれば「旅立った」と言えるってか
>>868 テトラル→テトラ→4→バージョン4のラスボスはキュロノス
充分ありえる
結晶化は死ぬわけじゃないから本当にテトラル以外が全員結集化してたら転生すべき魂が無くて天使途絶えてるわ多分
キュルル「あんな相手に手こずっているのかエテーネ人」
唐突に思い出したけどチョッピでミトラーとチキンレースしたときエックス君て金田ブレーキしなかった？
>>869 そこは別に……
光を浴びた皆が結晶となる中、と取れば両立するし。
ゆりかご民全員が呪いの光を浴びたとは言ってないんだからよくね？
>>874 まあそれも考えたけど
「最後の生き残り」(他の人は旅立った後で死んだ)
「私だけが生き残った」(光を浴びた人の中で)
一つの会話の中で違うことを指しているというのも無理が有るなぁ
ジアトスティーニ？
なんかの本のcmにあったよね？
うろ覚え
小林ゆうとか言ってたっけジアレモネード
トライアングルストラテジーに出てくる鷹乗りのヒューエットの人
>>861 個人的にはグオヌバはジアの中での中途半端な強キャラになるぐらいなら
いっそ下っ端も下っ端の雑兵以下の雑魚であってジアとしてのアイデンティティはほぼなく
ルティアナの力が作用した結果大いなる闇の根源（光の根源の裏返し）になっただけの存在ってほうが
ver1からの大ボスとしての対面が保てるじゃないかと思ってる
某国民的ゲームが生物を宝石にするせいで変に気になって仕方ない
ジア・チュウ！ギガデインだ！
サブのシナリオ進めてるが、メルサンディのコペってキャラすげぇうざいな
もう英雄絡みの話がけりついてしまったから
お話としては盛り上がるとは思えんけどどうすんのか
まだ始めたばかりだけどカンティスが謝ってきたのに貴様貴様言ってる
あとフワちゃんみたいなプクきらい
さて続きやるか
貴
(1.尊敬・尊重に値する。2.相手方に関する語の上につけて、相手への敬意、また相手方に属するものであることを表す。)
様
(1.物事の形、あり方・しかた、趣にわたって、包括的に表す語。様子。特に、ありさま。「町の―が一変する」。姿。そのものに対する敬称。2.その事を丁寧に言う語。)
めっちゃ尊敬されとるやん
今更ストーリー終わってスレ開いた
結晶塔の仕掛けが草炎水でまんまテラスタルやんけ！
本来「貴様」は悪い言葉ではなかったのだが「キサマ～！」とかで、すっかり悪いイメージになってしまったよな
カンティスには「貴殿」とか言わせればよかったかも…
軍隊とかの尊称で貴様ってのは過去の文化としてあったけど
今の時代じゃ軽い罵倒語になってるからな
テメェも手前って本来自分を言うけどなんか敵対者に対して使う感じになってるし
カンティスが「貴殿」は丸すぎるから、「おまえ」で良かったと思うが、実は貴様呼びはツンデレの現れと思ってなんも気にしていなかったという
まあ個性付けだと思うし、天使じゃ文化の違いも有るから別にいいけど
本気で謝っているのに貴様はやっぱりなかなか見ないかと
声優も違和感有ったんじゃないかなぁ
しかし言葉の変化には言いやすさも関係するだろうな
「貴殿ー！！」は気軽に使うにはいいにくい
Ver1のゴリゲルのアレがユーライザがやったとかもう何でもアリだな
Ver2オフラインもクロウズ消してユーライザが代わりに入っても何も驚かない
あれはうまく繋げたとは思うけど
今回そもそも空中でそのまま戦う必然性は無かったな
ゴリゲルの場合は向こうが巨大だから攻撃を当てるためと言えるけど
>>895 べジータみたいなもんだと思えばどうということはない
ユーライザかわいいから活躍めっちゃ嬉しい
もう結婚してほしい双子生まれてver7で石化してもいい
悪いけどクロウズとか誰も覚えてなさそうだし普通に上書きされそうなんだよな
シンイもいっその事自分こそ盟友だとか言い張って主人公蹴落としてくるようなポジションの方が一周回って人気出そう
>>894 ガチガチの軍人キャラがやるのは良いと思うんだわ。やるのが所詮天使程度だと罵倒にしか聞こえない
ＦＦ１４のガチ軍人な幹部が自キャラにやってもアウトって言われる位だし、プレイヤーに使っていい言葉ではないよ
ラウバーンは今や一国の王というか指導者になったからな
ピピンばっか出てきてほとんど絡まなくなったらその手の不満も消えるか
カンティスも最後の最後で照れながら名前で呼んでくれるよきっとw(cvにはでないが)
>>907 正直Ver5でクロウズにならなかったの要領悪いなと思った
最後の結晶塔は複雑なダンジョンになってるかと思ったら
エステラはお願いしたら9割位のことはやってくれそうだから好き
ユーちゃんの方がやってくれるよ
でもエステラも、騙されやすそうだよね
塔は拍子抜けだったがよく考えると宇宙船内部が複雑な訳ないよな
>>904 
ちゃんと挨拶しただろ
マップはそのままでもジャゴヌバの家みたいに雑魚敵湧いて欲しかった感はある
なんでキモヲタ童貞って処女厨のくせにすぐやらせてくれそうなビッチ女が好きなの？
そんな都合のいい女いるわけねーだろうにｗ
>>876 最初に最後の生き残りと自己紹介してから、いくつもやり取りや寝落ちを挟んでるのに
ひとつのシーンだからって一意に限定するの無理があるぞ
6のシナリオは屑もいいところだけど、つまらん揚げ足取りする必要はない
921 その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf7-i3xF [122.18.50.17])
925 その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf7-i3xF [122.18.50.17])
>>920 理由は単純。
処女にチンポ突っ込みたいだけ。
願望なので存在するしないは関係無い。
>>922 いやいや
普通にやっててあれを違う意味だと思うやついないべ？
もし違う意味ならちゃんとその旨わかるように会話内で説明しないと分かりにく過ぎるわ
まあ天使達にはジアクトに全滅させられた記憶があるみたいだから、やっぱ死んで天使になったんだと思えてきた
それでもルティアナの加護が有ったから存続して来られたが、神がいなくなった今は危機ということだな
あの謝罪、貴様呼びも大概だけど、なし崩しでミトラーが天使長に返り咲いて
ロクな申し送りも引継ぎも無いまま、これまで通りイキりだしたから
カンティスの心象が多少回復した、止まりなんだよな。
天星郷そのものの信用は、むしろ回復のチャンスを潰してる。
>>928 そうか……お前がそう思うならそうなんだろうな
>>910 エステラは怒ると怖いタイプの典型だからそれはちょっと
頼んだら言うこと聞いてくれるってただの思い込みにすぎないからな
全年齢ゲームのヒロインになんでそう思うのか謎だが
例えばエステラさんにバニー衣装着てくれ言うても聞いてくれ無さそう
ヴァレリアさまは案外ノリがいいから着てくれる
動画でジア・レオーネ戦見てて思ったんだけど
あいつが開戦時に作るファンネルもどきって
パニガキャッチャーが出すのとデザイン同じだよな。
何か意味あるのかな
>937
かもしれんが、ジア・クトが単なるボーグ亜種ではなく
なんかしらルーツまわりに設定あるかも知れないので
今のうちに妄想しときたい
こっちもファンネル欲しい
R1押しながらスティックグルグル回して全方位射撃したい
それファンネルじゃなくてもよくないかな
イオナズンを収束させて指向性持たせればできそう
拡散ライトニングバスターか・・・
ダイ大のシグマが使ってたあれか？
あの時ポップがやってた『呪文のランクを落として連発』って
イオマータっぽいし、ライバルの技も来たら熱いな
レオーネも盟友だからファンネルはサポみたいなもんだろ
ユーライザさんがおれのこと好きすぎるから仕方ない
頼めばとかどうとかいう問題以前にユーライザが公式でそういう天使なので仕方ないのだ
>>939 それの味方バージョンが海賊の大砲のつもりなんじゃないかと思った
知らんけど
936 その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf7-i3xF [122.18.50.17])
>>939 デスマスターのゴーストっていうファンネルがあってね
そっちの方が使うイメージが分かりやすいか。
漏斗を意味する言葉がビット兵器全般を指すようになったやつやね
「RPG」がロールプレイ（役割演技）をするゲームではなくストーリードリヴンでキャラクターの強さがレベルで表され・・・みたいな別の定義になってるのと同じ現象
>>943 記憶になかったんで、ルネデリコ画伯の力を借りてきた。
最初の時止めの前に使ってきてたね。
外周で位置固定？だからか、あんまり印象になかった
教養が無いと考察は難しい。
ファンネルを武器だと思っている無知無学無教養の連中はこのスレには向いていない。
もはやガンダムの兵器ですらなくネットにおけるファンの扇動にまで変化しまくった言葉に一々注釈なんか付けてたらキリがないわ
ビット自体ガンダム用語じゃないの？
ファンネルほど専門用語感がないだけで、スパロボとかでも使ってなかった気がする
今時理系じゃない人で漏斗使ったことある人どんだけいるの
教養有る奴が自分でプレイしないで他人のクリア動画見るだけとかw
客ですらない奴が検証とか笑わすな
最近猫の水装置でファンネルの語源を知った自分には耳が痛い話だ
>>957 おいおいw
確かに考察に教養は必要だが向く向かないは別だからな
知らないなら知ればいいだけだ
最終話で一気に5体くらい巻き添えで死んでそうな将軍やめろw
勇者アルヴァンの旅路超絶ダイジェストだから仕方ない
ドラゴンガイアはもうちょい出番欲しかったな
プレイヤー殺した数はジャミラスの次に多いだろう
考えてみればアルヴィンの思いは一つも分からなかったな…
どちらかというとカミル側からの視点だったし
色々葛藤はあっただろうに、描ききれてなかった
ジア・マモノのデザインがゆりかごやアストルティア(ひいては過去のドラクエシリーズ)と同じあたり、ジア・レモネードの手勢は結局他部族接収した混成部隊ってことだろうか
眼鏡の話してる時に「レンズは豆の一種の事だろ！」とか主張されましても。
>960
ファンネルの原義はそれこそスパロボの用語辞典かなんかで見て覚えたけど
実際に使った記憶は確かにないな……義務教育の理科の時間にもしかしたら、ぐらいだ
>>273 言うほど不人気か？
Twitterこいつの夢女ばっかりじゃん
>>959 ビットはガンダム発祥というだけで他作品にもたまに出てる
スパロボでもブレードビット（ビットがブレードを発振して突撃するオールレンジ攻撃）とかあるし
FFだと魔導ビットってのもあるな・・・14はガンダムパクリまくってるしガンダムの近縁にしかないと言えばそうかも知れん
影魔レイミリアとかゾブリス将軍が浮いてる玉でビーム飛ばしてくるやつがほぼビットなんだがあれ名前ついてないんだっけ？
集中攻撃がモロにオールレンジ攻撃してる
「ファンネル＝（複数同時操作が基本の）遠隔操作武器」は
from Ζガンダムだな(not 1stガンダム)。
日本のSF・ファンタジー界隈では定着してしまった感、確実にある。
1stｔガンダムで「ビット」呼びしてたのも
キュベレイのファンネル(漏斗型)同様、形が似ているという理由で
由来は回転工具の取り替え先端部(＋−ドライバーとかのだな)に例えてたもんだし。
まあファンネルは特定のイメージがつきすぎてるから無線で飛んでる子機が攻撃する兵器を指す言葉としてビットが使われてるんじゃねーの感かな
ニュアンスとしては同じものを指してる（ファンネルビットとオールレンジ攻撃端末全般を指す"ファンネル"を厳密に区別してる奴が普通におるわけないやろ）
すまん、コピペすると文面おかしくなって
スレ立てすると変なスレになりそうなんで、
誰か代わりに立てて貰えると助かります。
行けっ次スレ！
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ123
http://2chb.net/r/dqo/1669260128/ 保守は頼む
そう言えば謎のままだな
何故か柔らかいらしいが何なんだ
ああ今のSF路線で触られたくないから放置していいぞ
あと掘り下げるならトビアスクエのライターで頼む
今回は再利用しただけで本来の用法は謎のまま
内装がアレだからまだガルゴル族飛来説は生きてる
ルンルンに宿っててラズバーンの命で復活したのがネルゲルなら強ボスの書のネルゲルは誰なんだよ
強ボスは魔瘴の影響で蘇ってるんだから別のネルゲルじゃないの
>>979 Zにはファンネルというセリフは無いよ。
ZZからが正しい。
lud20250122094101ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dqo/1667380104/
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