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https://this.kiji.is/345139472235234401 上念 司@smith796000
諦めかけてた消費税増税凍結に薄日が差してた！！捏造報道かと思ったけど朝日新聞よくやった。
これで増税止めたらファンタジスタ！むしろそっちの方がメリット大。
上念 司@smith796000
未確認情報ですが、財務省が書き換え認めるそうです。これで増税が遠退けばいいんですけど、、、。
前スレ
【円刷るな】上念司26【韓国はドルを刷らない】
http://2chb.net/r/eco/1558961112/l50 PS4『新サクラ大戦』今冬発売決定！
http://twitter.com/SuguruOshige 円高・株安・金融危機なら哲人投資家の大重だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
◆上念先生のガイドライン◆
>>1 財務省の職員は重責を自覚し
「キャッシュレス減税に血税を無駄使いするなら、財政再建や年金支払い原資に充てるべき」
と、声を上げるべきと思うの
>>3 最近の発言（失言）とか盛り込んでほしいよね。
上念氏は、消費税を増税したら、
こういうの上念の許容範囲かな？
998 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2019/06/23(日) 13:48:51.82 ID:FSShv8rC
【上念司】確実にデフレ脱却する方法【次期日銀総裁】
「日本を本気でデフレから救いたいんだったら
私（上念司）を日銀総裁にするしかないですよ
私を日銀総裁にしてくれたら半年で物価目標達成できます。
私にはプランがあるんです。
私が日銀総裁になった瞬間に国民一人あたり毎月３０万差し上げます。
財源は日銀の印刷機
私がなるって噂が出るだけで目標達成しちゃうと思います。」
https://ameblo.jp/typexr/entry-12307237023.html 役員の方に「これは寄付ですか、社費ですか？」と尋ねてみましょう。
>>12 金融政策じゃないよね？
これって財政政策だよね？
リフレ理論は金利の話なのに
リフレ理論で30万配るのは数式があるのかな？
>>12 それって政府がやる財政政策ですよね？って毎回突っ込んであげたい
金融政策（中銀）万能論のリフレに頭やられすぎたんだね
日銀が個人の口座に振り込めると思ってるんだろう
まあ、あれだな
日銀にある預金は個人や会社組織名義の資金である。
1年前にはアベノミクス成功コピペマンが溢れかえっていたが何処に行ったのだろうか
ポンコツ浜田師匠が藤井聡のFacebookでも叩かれとるやん
MMTは戦争への道、社会主義って印象にしたいらしい
寺ちゃんでまた「私が日銀総裁になったら～」
>>26 こらこら 座布団3枚のネタを披露するでない
>>26 まだ言ってるんだ
月火の経済評論は水木に比べてゴミすぎてもう聞いてない
>>26 すごいね！
今やこのスレの上念ファンすら聴いてないのに。
安倍政権「徹底査定」
>>28 俺は水木聞いてない。テラちゃんは月火だけで十分。
>>30 今、お前が息できているのも安倍のおかげ。
感謝が足りない。
でも消費増税は俺も反対。
>>32 でも金融緩和を十分にすれば消費税は賛成なんでしょ？
今日のニュース女子の女は中途半端な足の晒し方だな
＞今、お前が息できているのも安倍のおかげ。
>>29 茶化すのは大好きだけど、ほとんどのやつはぺらの言動追ってないからなw
俺もここに貼られるTwitterが唯一の情報源だよw
馬鹿と関わると疲れるじゃん
>>30 そりゃ大儲けさせてもらったら80点つけるしかないでしょ
株式会社特区ビジネスコンサルティングの顧問なんだからｗ
20点分は加計でヘマした分かな
（74）虎ノ門ニュースでの上念氏のMMT批判の反論
ダウンロード＆関連動画＞＞ カリンゴンの怪獣でもわかる経済の話（74）
え？リフレ派って財政政策は不要だって言ってたよね？
怪獣カリンゴンがわかりやすく解説します。
>>25 ＞MMTは戦争への道
MMTは社会主義はともかくそっては立民支持者あたりの話なので
さすがにそれまで上念に押し付けるのはちと気の毒だぞ
×そっては立民支持者あたりの話なので
なんやなんや、このスレでリフレ擁護するのペラさん一人になったんか
「銀行をしばけば～」「株やらない奴が経済語るなー」の人は？
高橋洋一（嘉悦大）
時計泥棒は自著に数式を出しているけど
>>44 こういう意味の分からん事つぶやいても、考えることを放棄したネトウヨは鵜呑みにしちゃうんだ
>>41 擁護する必要あるの？リフレって別に弱くないし連戦連勝だから擁護するまでもないじゃないw
逆に負け続けのアンチリフレが可哀想w
頑張れアンチリフレ！負けるなアンチリフレ！
無理を通せ！無理を通せば道理は引っ込むぞ！w
>>44 時計は安全保障が専門だから。何言ってんの？
時計バカにしてる？
舐めると痛い目にあうよ？
え？ 時計盗んだり他人のデータを剽窃したり盗みが専門じゃないの？ 初耳。
>>48 だめだめ、それでは詭弁にもなってない
もっと頑張れよ
ヒマジン@himajin742
なんかさぁ
誰とは言わないけど、今更、野党叩きにご熱心な
経済評論家と経済学者が2名見かけたんですけど何でですかね？
安倍政権で実施される消費増税の批判を逸らさせる為ですかね？
https://twitter.com/himajin742/status/1143825398058213377 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>61 ★日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
①かなぁ 基本に忠実ですね
>>62 なんだかんだ、上念の理論を熟知してんだなw
アンチもまたファンなり、だなw
財務省とリフレ派って増税のためのプロレスしてるよなー
ケントとちんぼあたまでは髪の量はケントが勝ちかな？
>>64 どうして増税に加担しなきゃなんねーんだよ。
お前らリフレ派を誤解しすぎ。
っつーか舐め過ぎ。
【日米】トランプ大統領、日米同盟について改めて不満を表明する ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1561595408/ ↑
あっけなく日米同盟終わりそうだぞ
上念はツイートしてないけど
>>68 フェイクニュースに騙されないでください。
日銀副総裁が消費増税に懸念「経済下押しの可能性」
https://this.kiji.is/516808644972807265 日銀の若田部昌澄副総裁は27日、青森市で講演し、
10月に予定されている消費税率10％への引き上げについて
「経済、物価に下押し圧力をもたらす可能性がある」と懸念を示した。
一方で、日本経済の先行きについては「基調として緩やかに拡大していく」と
従来の見解を維持した。
若田部は上念に秘策を教えてもらえ。
「増税のマイナスを吸収するだけの大量のお金の発行ですね
金融緩和を行えば景気は良くなると思います」
>>72 してねーし！荷担してんのは土建派じゃねーか！
リフレ派を擁護する人間って何でこうも知的レベルが低いんだ？
ちんぼあたま、どうか台風からうちの野菜を守ってください
>>75 幼稚園児が。どうしてリフレを貶す奴って頭悪いんだ？
リフレは減税論者だ。経済成長によって自然増収を狙うのがリフレ派の元からの思想だ。
>>77 デフレ脱却目指す人は、皆リフレ派きたぁ！
上念信者は反論するときも教祖様並みに勢い任せなんだな
>>78 きたー！？んじゃないよ。
常にそこに居る、んだよw
そう、あなたの、そ・ば・に！w
「日銀単独でインフレにすることが出来る ｷﾘｯ」
リフレで売名も出来て商売繁盛
経済に疎いネトウヨを自称経済通に洗脳してしまった上念の罪ってかなり大きいんじゃない？
>>87 愛国心溢れる売国奴が誕生してしまったわけだな
>>87 子供部屋おじさんが経済通ってww
平日の真っ昼間にドヤ顔でコピペ言論人やってる基地外も大概ネトウヨだしな
>>91 団長ではない
先生だ
安田大サーカスみたいになる
>>93 上念先生はピエロのコスプレを
イベントでしてたよね
あえて3枚目を演出する2枚目
イケメンとはかくあるべき
今回の台風はあまり風が吹かなかったので実が落ちたり枝がぽっきり折れることはありませんでした
米中首脳会談
７カ月ぶり 貿易戦争「休戦」なるか
https://mainichi.jp/articles/20190629/dde/001/030/038000c 上念って、こういう動きをただ伝えただけでも、
米中一体化を唱えた、とか言って絡んでたよな。
今年に入ってからの生え際の後退速度がヤバくね？
百田尚樹@hyakutanaoki
ちんぼあたまの頭髪はリミッターだからな
どうでもいいけどまた今日も風邪がひどくてナスが２本、ししとうが１本折れたじゃないか
虎ノ門ニュース６／２１を見たが、こいつは完全に朝鮮人だな
朝鮮人ではなく、残念ですがそれが普通の日本人の特徴なのです
上念先生は西宮に先祖が居たらしいよ
ちんぼあたまのご先祖様はちんぼあたまだったのかな？
今日のニュース女子は女子の足丸出し攻撃を警戒していたが大高さんの足は
>>112 良くは分かりませんが時計泥棒の先祖様は時計泥棒だったと思われます
こいつみたいな素人以下の経済評論家って存在価値ねーな
効いてる効いてるw
上念 司@smith796000
なんか上念さんの発言の数々が断末魔にしか聞こえなくなってきた
なんでもコミンテルンの仕業とか閉鎖病棟レベルだなw
>>120 リフレ派って高橋洋一派になったと風の噂で聞いたけど
未だに意識高いんだろうか
まあ地底人の俺には縁のない話だがw
たった2パ－の増税だろ１００円なら２円１０００円なら２０円
こんな男をマンセーしてる池沼の気が知れんわ
>>127 10％だと計算が楽だから、多めに買わなくなる。
端数よりも節約が簡単になる。
ペラもハゲもトケドロも恥ずかしいTweet残して死んでいくのか
アベってTPP賛成なのか
アベノミクス成功、リフレのおかげで好景気コピペとんと見んようになってしもたな
アベノミクス成功してるなら消費税あげる必要無いよね
>>134 日本は最悪ではない。好調でもないがな。
ただ、最悪だとほざく奴にとったら最悪なんだろう。
企業業績は悪くないがその本人にしてみたら
給料が下がってるのか？残業代が減ったのか
いずれにしろ可哀想な立場なんだろうな。
ふつうにまともな企業でまともに働いていたら
最高とは言わないが最悪でもないと感じるだろう。
常識で考えてみればわかる。最悪の経済運営を行っていたら、政権支持率はとっくのむかしに30%を割込み、
20％割れ10％割れへと急降下するもんだ。
さらにつまらないモリカケ問題とやらで連日責められ続けてもまだこれだけの支持率を維持している事自体が、現実を物語っているではないか。
好景気を期待したドイツ人はヒトラーを選んだんだが・・・
宗教だなw
>>127 そうだよな100マンの買い物でたった10マンの負担だし誤範囲 大したことないよ大げさに騒ぎ過ぎだとか
上級大衆の言う事は違うな～。
>>140 そういや朝日でイケメン先生の新刊の広告を見たような気がするんだけど
もし朝日不買運動に勤しむ信者の人達はこの広告を見たらどう思うんだろう
と考えたら、思わず吹いてしまったw
>>143 見たら信者失格として叱責されるから、見て見ぬふりをしないといけない
アンフェアなやり方で信者の心を追い詰める上念は、男の風上にも置けないクズだ
パチ屋のカネで儲けるとか、やはり馬鹿でスパイなんでは？
今稼げりゃ何でもいいんだろ
竹中平蔵路線と言えば毎年開かれる、名証IRセミナーとかあるんだけど、そこで講演会に以前ゲスト登壇者として平蔵が呼ばれたりするんだが、そう言う路線って事かな？
上に書いたのは名証IRセミナーじゃなくて
>>148 相場を語るのはいいんだけど
マクロ経済を相場感覚で語っちゃうのが問題なんだよね
ミクロとマクロ経済は別物なのは
経済学を学ぶ人なら誰でも知っていると
思っていたが
やっぱり例外はあるみたいだね
>>145 ＞上念司 日本経済学界のカリスマ
吹いたｗ
こいつ経済学部ですらないしｗ
日本のバカ大学の学卒だしｗ
まあ大学ですべてが決まると思うのもよくないよ
人材の宝庫
ノーベル経済学賞に最も近いといわれる巨人
元スーパー官僚
経済とアイドルの関係に詳しい
相場やる人は様々な指標を参考にするから、マクロから大きな変動を知りたいと思う人もいれば、個別業界の傾向を知りたい人もいれば、比較的短期の変動を読みたいと言う人もいれば、それこそデイトレの人もいる。
考えてみれば増税してきたときから日本の経済が停滞してる・・・
>>156 君の言葉と反比例して上念の存在感か増している
自分が地上波をあまり見ないせいもあるかもしれないが
DHCは桜ともめて向こう側の人間呼ばないな
>>162 揉めてたっけ？
桜は財政拡大ナショナリストで
DHCは保守系グローバリストだろ
>>164 そんなことない
今がグローバルだから
それを保守するってことなら
親米保守ともいうけどね
安倍マンセーしてる時点で保守なわけない
保守って字の通り保って守るなのに、上念が嘯く保守は日本の根幹の破壊だからなー
今回の経済討論面白いね
おい上念
「ケケ中平蔵をつまみだせ！」
>>166 グローバル社会の中で輝く日本というビジョンを持ってるのが保守グローバリスト
日本を主語とするグローバル社会。
アンチグローバルは日本を世界の孤児にしたい国粋主義者。
>>169 日本の根幹も何も知らない奴が日本の根幹を語るとは片腹痛い
>>174 上念は間違いはすぐに謝罪して訂正する素直な心を持っている。その件についても謝罪して訂正するだろう。
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」だからほどほどにしておいた方がいいぞw
リフレなんて謝ったら負けみたいなやつの典型なんだよなぁ…
たとえ国が滅んでも、保守主義者が地に足をつけさえすれば、そこが国となる
上念 司@smith796000
>>186 金融緩和は無効ではないってのは面白ね
もともと金融緩和ってデフレ脱却のためだったのに
いつの間にか円安と株高と雇用になっているしｗ
働き方改革の話はつまんねえや
かつてのネットリフレ派すらハゲペラ時計の３バカを猛烈に叩き始めてて草
MMT否定したのが決定的だったな
>>191 上念先生は既に
「MMTなんてリフレ派が以前から主張してたことと同じ」
というキチガイ理論で乗り切る構えを見せてる
もうすぐケルトンが来日するのに
リフレカルトの伝道師だし
実質賃金また大幅下落。名目も下がる
【賃金統計】実質賃金1.0％のマイナス、物価高響き5カ月連続＝5月の毎月勤労統計
http://2chb.net/r/bizplus/1562646365 ペラ、説明を
ここで孤軍奮闘してた熟成すら来なくなっちゃったもんなw
>>190 それでも自民党から食わしてもらえてれば屁でもないんだけど、おこぼれにあずかれてるのかなあ
>>197 外国からの要因で 日本国内が影響受けただけ。
去年、１０月ころから影響が始まり、米中貿易摩擦ではなくて
中国自身の内在する経済を含む問題が貿易摩擦などで 表面化した結果だと。
中国は国内に 経済格差（経済問題も含む）、政治問題（人権や政治体制）や公害問題など
多数の問題を放置して 発展してきているから。
>>197 リフレ派的には雇用が増えた結果なんだろ。
>>200 「MMT支持してる奴らはかつてリフレを批判してた。
今になってリフレの正しさを認めるのかよ！
だったらまず以前批判したことを謝罪しろ」
みたいなこと言ってた
(上念の脳内ではリフレ＝MMTだからw)
>>203 これを聞いたときにぶったまげた
こいつは頭はペラだけど頭ン中のペラなんだなって思った
リフレが間違っててMMTが正しいのがわかったからすり替えてるんだろ
上念 司@smith796000
以前批判していたリフレ派に転向したことを自覚しつつ、
それを認めたくない心の葛藤を表現すると、、、
「おれは違う、ＭＭＴだ！」になります。認知的不協和の典型かもな。
https://twitter.com/smith796000/status/1130989950902493184 意味が分からん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・日銀当座にブタ積み
>>179 経済力も軍隊も無いのに国債社会で日本が輝けるわけねーだろ
妄想で腹が膨れて幸せですね
>>197 今こそニューカマー効果の出番です
堂々と論陣を張ってください
>>206 5月はMMT=リフレとか言ってたのか
んでそこからお仲間が数式がないー社会主義だーと言い出したとたんそっちに
これで経済評論家名乗れるんだから楽な仕事やね
今日の虎８の上念先生のありがたいお言葉
「MMT論者は5000兆円刷っても何も起こらないと言っている」
「株価が上がれば資産効果で金使うようになる。不思議なんですけどね」
相変わらず馬鹿なんだな。
「お金を刷って政府がお金を使ったら社会主義」
こいつは実質賃金指数6000とか言い出した時点で完全に馬鹿なのがばれちゃったからなぁ
もう言ってる事が・・・
>>200 経済理論的にはリフレ理論を拝借しつつ、政策に用いる手法が財政に偏りすぎて、デフレからインフレへの誘導は財政で問題なさそうに見えるが高インフレを低インフレにブレーキを掛ける時に財政が適当か、そこまで配慮が無いのがMMTの欠点。
>>207 実体経済にマネーを供給するのは市場のお仕事。
>>208 経済力はあるし軍事力もある。
技術力もある。あとは自信を持って
自己主張する事。ただ日本がわがまま勝手にやれば良いというわけじゃ無い。国際協調は大事です。
>>212 永遠に政府からの仕事しかできないような民間はダメ。
>>186 リフレ成功の要因は、筋違いの円安にすべてをかける男
>>214 不思議でもなんでも無い。君が株式投資をすれば理解できる。
ついこの前利確した日立造船は330円程度まで下がってた。
そこで350円くらいから買い下がって330円台でも拾って、平均340円で8000株買い建てた。
なかなか思うように上がらなかったが、380円台で全部利確した。40円×8000＝320,000円の儲けだ。
しかし売った後に400円超えてきた、売るのを早まった計算だが、それでも損はしてない。
手数料と源泉分離課税を引いたら20万程度の儲けにしかならないが、ちょっとしたボーナスの足しになってる。
そして儲けた金はなんらかの消費に回す。
株があがると個人消費も上がる。それが仮に一部の動きだとしても。
>>216 金融緩和100%
wwwww
大草原不可避ぃーw
なんだよその金融緩和100%ってw
アキラ100%かよっ！w
>>186 金融緩和で教育、介護の雇用増やしたと主張するガイジ
>>225 で、どのくらいの消費引き上げになるの？
鼻ホジ
>>220 金融だけでインフレ率をコントロール出来ると言ってた奴等が、
金融財政両方使えるMMTではコントロール出来ないかのような
言い方をするのは何故なのか？
>>221 意味わかんねえ
財政出動は実体経済にマネー供給するよ
>>218 違いがわからないなら経済を語る資格が・・・無いっ！
>>212 何分ごろの話？
あの動画長いから面倒なんだよ
>>228 今の話でハナホジする奴の消費は絶対に伸びないから心配すんなw
wktkして俺もいっちょ株、やってみっか！
と考える奴なら近い将来チャンスをゲットする。
いいんだよ全体が伸びなくても。ってかチャンスの女神の
後ろ髪を掴もうとしない奴にまでチャンスを与えるつもりはないし与えたくもない。
ハナホジしてる奴にチャンスは来ないしどうせ来たって無駄にするだけ。つかこのチャンスを掴み損ねた奴、死んでくれないかな、鬱陶しいんで。
>>229 金融財政両方使えるwww
大爆笑www
MMT信奉者は金融禁止なw
お前ら金融禁止w
金融言った瞬間に敗北確定w
MMT信奉者で金融ほざいた奴は
リフレ派に土下座、いや
三跪九叩頭の礼なwww
何が実体経済だw
>>220 マンデルフレミング理論は発動しないの？
>>233 中野剛志がずっと言ってたろ
「紐では押せない」って
金融でインフレを抑えることは出来るが
押し上げることは出来ない
>>236 だから紐では押せない理論は成り立たないっての。
チャンスの女神の後ろ髪を掴もうとする奴、
掴もうとしない奴で言えば、紐では押せないって
お経を唱える奴にはチャンスが訪れても
後ろ髪を掴もうとさえしないってだけの話。
金融緩和で株が上がる？と聞いても
ハナホジする奴はそのママハナホジして居れば良い。
そこで格差が開いたって自己責任だ。
必ずチャンスを掴もうとする奴がいる。そいつらは
紐で投げ輪を作ってチャンスの女神を捕まえる。
紐では押せない、だから無駄だな、寝てよ(ハナホジ)
こんな態度の奴にチャンスなんてやりたくないだろ。
中野の話にそうだそうだと納得してる奴、お前らだよ。
お前らにだけはチャンスが来ない事を俺は祈ってるw
ま、どうせチャンスが来たって来たと気づかないだろうしなwどーでもいいけどなw
久しぶりに塾生っぽいのが躍動してるなw
虎ノ門流してたら「リフレ派と数式一緒だからMMT賛成ですよ」だとさ
上念とかID:y1EOXQBJみると株って馬鹿でもできるってはっきりわかんだね
消費税増税が良くないのは、
>>244 凄いなぁｗ
でも理論が全然違うと思うけどｗ
★日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
に該当するのかな？
>>244 ペラの精神発達は未だにカオス段階なのか
永遠にカオス段階なのだろう
じょうねんくんはまずじっしつちんぎんのもとめかたをおぼえましょうね
>>244 三橋と討論したら、論点ずらして逃げまくるんだろうな
上念の馬鹿は結局時計泥棒が右と言えば右と言うだけの腰ぎんちゃくだな
>>251 高橋は朝生でマンデルさんがいるから財政出動しても景気回復しない、景気回復には金融緩和しかない、と力説していたがな
金融緩和で景気回復の見込みがないから財政出動も必要とヘラヘラと宗旨替えした
その朝生の動画は削除された
相当都合が悪いらしい
>>251 え？
三橋と藤井に詰められて論説変えたトケドロさんが？
先日のチャンネル桜の討論で、高橋洋一先生が、
「インフレ・デフレは、おカネとモノのバランスで決まる。おカネがモノよりも多ければインフレ」
という主旨のことを仰った際に、藤井先生とわたくしが、即座に、同時に、
（藤井先生）「先生、それ、アクティブマネーの話ですよね」
（三橋）「あくまで、モノやサービスの購入に使われるおカネのことですよね」
と突っ込み、高橋先生も「その通り」と認めていらっしゃましたが、
ここの理解は極めて重要になります。デフレから脱却するためには、
モノやサービスの購入に使われるアクティブマネーが増えなければなりません。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12084365151.html >>254 その通りってww
自分の言ってる事が矛盾してるのに気付かないのかい？高橋さんは
>>254 この頃はMBとMSが全く別の金という認識はまだないんだろうな
今ならMBとMSの話を絶対にしてる
>>244 うわっすげ～な
こいつの頭ん中どうなってるの？
ペラさんがケルトンや日本のMMTerに背乗りして、藤井中野三橋を叩こうと画策しているみたいやね
上念 司@smith796000
上念 司@smith796000
上念 司@smith796000
>>261 今さら聞いてきますって…キ◯ガイ扱いされるだけでしょ
そもそも2016年の富国と強兵の時点でMMTの研究始めてるであろう中野に勝てるとでも思ってるのか
>>261 > 世の中には本当のMMTとニセMMTがいるみたいです。本当のMMTは来週ケルトン教授が来日するんで直接聞いてきます。
直接聞いてきますて、本会場の国会議員会館やパブリックビューイングの会場に入れるのは三橋が主催したケルトン博士招聘計画に募金した中から抽選で選ばれた方だけだぞ
それともペラはコッソリ募金してたんか？
これだけ躍起になってるのはもう追い詰められてる証拠だな
>>267 立命館の方じゃね
藤井三橋主催の方に特攻できるタマじゃないでしょ
立命館は山形も来るんだよな確か
>>254 高橋は2019年にもこんな本書いてるからな
MMTに鞍替えするどころか、その主張を最初からやってた奴等を排除しようとするなんて腐りすぎだろ
>>274 渡米した時にはオカシオコルテスやグリーンニューディールをくさしていたのになあ
この期に及んでシレッとこういう事を言えるあたり
ある意味凄すぎて、感銘を受けてしまった
虎8でオカシオは極左、安達誠司の説明を聴いてあんなのはコミンテルンの理論だと吐き捨ててたのに何様だよなあ。早く死ねばいいのに。
1 MMT批判
MMT論者も強調してる部分がそれぞれ違うから、とりあえずMMTスレのテンプレくらいは読んで理解しておいて損はないと思う
>>279 ようは、低金利で低インフレの今は政府が積極的に需要を創出しろと言ってるんだよ。教育とか科学とかインフラとか福祉とか。まあ上念先生は未だに金融緩和で実体経済のお金の量が増えて幸せ～
とでも思ってるんだろう。MBとMSの区別がついてないからね
>>280 本来そんな事はMMT持ち出すまでもない、至極常識的な経済政策だと思うけどね
ペラがペラペラなのはそのとおり
ペラはバカTweetすればするほど墓穴を掘ってるような気がする
消費税廃止が一番効果あると思うけどね
FPオフィス スローニン 土肥隆司@takamusuX
私は上念さんのことを尊敬していますが、これはちょっとひどいと思います。
ケルトン教授来日にしても、上念さんのいう
「TPP亡国論崩れ」の方々が必死に資金調達して呼んだんですよ。
https://twitter.com/takamusuX/status/1149194850064977920 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
山小屋研究所@kazbluemountain
>>281 確かに、MMTを持ち出す方が話が混乱してしまうかもね
>>283 地方活性化・地方創生の観点からも、消費税廃止は必要だわ
ペラにしろ時計泥棒にしろMMTへの抱きつき方が凄い
>>289 だから越えられない壁なんだって
リフレ派とポストケインジアンは同じ土俵からちょっと違う社会像を目指す程度の差だが
リフレ派は主流派の部類だから根底の部分でMMTと両立できない
時計泥棒はともかくペラは本気でわかってなさそう
間違えた、MMTとポストケインジアンは同じ土俵、だ
>>290 そらそうだよ。
だって実質賃金が何かも理解してないんだからw
>>292 おまけに指数6000だもんなあ
なんでこんな義務教育をちゃんと履修できてなさそうなのが自称経済評論家として生きているのか謎すぎる
ペラ信者の知能レベルってどうなってんだ……
>>288 >>289 PKは長期的な貨幣の中立性も認めないからなあ
MMTの貨幣論はそれだけに止まらないけど
フリードマンを信奉しているのなら、それだけで受け入れがたい貨幣観っしょ
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
三橋にマウント取りたいだけの50歳児
6000事件って上念が経済について無知ということを露呈した点よりも、言い訳しようのない失態を犯しながら決してそれを認めない人間性を炙り出したのが大きい
明石順平って経済専門家でも何でもなくて弁護士なんだよな・・・
虎ノ門見てきたけどマジ引いたわー
虎ノ門のスタッフはペラの支離滅裂なMMT批判をどう思ってるんだろ
>>299 その明石すら三橋から言わせると典型的な破綻論者なだけらしいw
>>269 ほんと恥も外聞もないという言葉がぴったり
上念「自分こそ本家MMTである、三橋藤井らは似非」
ここまで言動が不快なやつもいないよ
いやー 盛り上がっているねぇｗ
MMTは実務に基づいた現実を説明しただけだからいずれはこうなるとは思ったが・・・
MMTに転向する気満々だな
転向じゃないだろ？乗っ取りだろ？
中野は金融引き締めも言ってるのに
上念はＭＭＴは財政だけでコントロールって言ってるんだ？
>>314 ハゲトミは上念のニセMMTをRTしてたから上念路線に乗っかってる
あれ？少しでも理解を示したらブロックじゃなかったんですかｗ
ペラの魂胆はこうだろ
とりあえずペラは経済評論家やめて、嫌韓評論家の方が向いてるんじゃ無いのか...
来週楽しみだね
>>319 なんか知らんけどペラさんと三橋さんとの薄い本を想像してしまった
しかし薔薇Gはマジギレしているだろうなあ
まあ怒って当然だと思うけど
三橋の方なら上念が入場できないのは最初から疑う余地がない。
飯田からチケット貰ったんだろう
呆け老人から熟女に乗り換えるのか
>>253 論説変えたってw
相手があまりにもバカなんで
分かりやすいように説明を変えただけw
内心(ここまで言わないと分からないの？参ったねこりゃ)
って思ってるはず。
>>265 なに？痛いところを突かれてご立腹ですか？w
>>266 中野ってなに？TPP亡国論とか言うトンデモ論をブチまけて赤っ恥を掻いたあの中野？
>>324 飯田は信用貨幣論をもとにした本出したぞ
ＭＭＴerからは貨幣供給についての内生説の理解がおかしいって批判されてるな
>>280 だからそれがダメなんだって！政府に頼るな！
>>280 区別がついてないとか以前にお前らMBとかMSとか語る資格あんの？
経済自体わかってねーくせに。
また上念本人が暴れてんのか ID:9Qb2BL0m
>>244 しかしペラの恥知らずっぷりマジ、スゲェわ
そして、こんなのに付いていく信者はもっとスゲェｗｗｗ
上念先生は朝早いからなぁ
上念信者の特徴
上念先生起きてるねｗ
>>341 流石、上念先生。匿名掲示板もくまなくパトロールされてるんだな
ペラ団長はチュチェ思想評論家としての活動に注目してますよ
23時9分にツイートがあったからねｗ
>>345 日本は財政破綻なんちゃらのスレでも上念先生か上念信者らしき人が徘徊してるw
上念教コエーww
三橋とか藤井聡は論理的にリフレ派を批判してるけど、上念先生はレッテル貼りとラベリングしかしてないよね
>>348 MMTの話になると興奮して喋りだすよねw
上念先生はイライラが分かり易いからな
しかしペラさんの土下座への拘りっぷりは凄いなあ
現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう：まず、馬鹿にされる。
＞ 元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している
MMTがリフレに基づいているかどうかケルトン本人に直接聞いて恥かいて欲しい
>>355 それ何回か目にしてるけど、
こんなに笑える日が来るとは思わなかった。
上念はリフレ派でも何でも無い。自分の過ちを認めたくないだけの屑男だ！
ハゲかけ眼鏡もハゲ眼鏡もデブ眼鏡も泥棒眼鏡も、
>>360 上念は自分が間違ったことについては清く頭を下げる。
暗黒卿が数式云々言ってて安心してたのに、
>>363 皮肉が高度すぎて笑いどころがよくわからないな
>>357 リフレとは何かを説明するところが最初の難関かも。
【WSJで学ぶ経済英語】第74回 リフレ派
https://jp.wsj.com/articles/SB10001424127887324823704578366373522993336 注意が必要なのはこの「リフレ派」の英語である「reflationist」は
実は、黒田、岩田両氏らの積極的な金融緩和論者を総称するための造語という点。
例文で引用句が付いているのはこのためだ。ただ、英語としては自然なため
欧米の主要通信社も引用句を外してreflationistを使い出しているが、
まだ完全な市民権は得ていない。
>>360 リフレ派も主流派の亜流だから間違ってはいない
>>367 そうだったな。リフレ派は主流派経済学の一種やな
MMTが話題になってだいぶたってから上念はTwitterで批判しだしたんだよなぁ
トケドロは説明聞いて納得できなかったのかね？
ケルトンて黒船が来日するだけでリフレ派は右往左往か
田中禿臣 @hidetomitanaka
>>373 こいつMMTちょっとでも認めたらブロックとか言ってただろｗｗｗ
リフレ派の連中マジで狂ってるなー
>>372 それってなに？美味しいの？
サラダのソースの上に数個乗っけるカリッとしたやつ？
匿名が嫌いならフェイスブックを主戦場にすればいいのに。
上念 司smith796000
特定の代理店を通さず、海外から直輸入すると都合が悪いのか？
アメリカ直輸入のMMTが社会主義へまっしぐらで失敗確実かどうか、それは直接ケルトン教授に聞いて判断する。
日本のヘンテコ代理店は通しません。ちなみに、原液に変な成分添加してたら全部バラしてやる！
https://twitter.com/smith796000/status/1149507701010886658 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>379 そしてまた虎ノ門で妄言吐くんか
藤井先生主催のケルトン博士シンポジウムに参加する人がたくさんいるからウソついてもすぐにばれるのに
狂気の沙汰としか思えない
>>266 中野と先生じゃあ思考の深さが違いすぎて先生には理解できないだろうね
マジで子供並のペラペラ脳だもんな
>>383 あの上念？その上念？この上念？どの上念？
>>379 どの面下げてケルトン教授にあうつもりなの？
万が一会えたとしてペラ念の自説を証明する為に利用する気まんまんじゃねーか
池田信夫@ikedanob
金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628 上念 司@smith796000 2014年12月5日
第二の矢が足りないとかいってる人、息してる？
https://twitter.com/smith796000/status/541023336432955393 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
言うて、信用創造を生んでいた大企業が借金経営しないからこうなると
>>392 だよな。
元国税調査官が暴露。
「日本の法人税は世界的に高額」という大嘘
https://www.mag2.com/p/news/404186 👀 >>379 高橋洋一に原書読んでもらって、さっさと不純物を指摘しろよゴミ
不純物どころか、
>>396 各種翻訳文は出てるし、今年の夏には教科書も出るが？
馬鹿念が101や道草を読む訳ないか。スポーツジム経営者は朝日縮小団とか言ってるのがお似合いのレベルだからなw
詭弁でうんこでゴミで卑怯で卯すらハゲの念の支持者が数万いるのが怖い
奴の脳内予想
まあ上念を支持してる層の殆どはネトウヨだから。いくら不景気になっても「韓国ガァー！」
上念「数式出せや！」
上念は経済以外なら結構いい仕事するよ
>>404 何かをぶっ潰すと言って溜飲下げる余裕はないよ。
>>399 大分前から道草や101で有志の人達の翻訳のお陰で懇切丁寧にMMTとはなんたるかを
MMTにゆかりのある様々な論者の論を引用しつつ紹介しているのにねえ
いくら彼が知的ハッタリをかましても、単なるアホにしか見えないよな
自分から勉強するってことをしないんだよね
>>396 そりゃ本人が理解してないんだからムリだよ
ペラの場合時計泥棒みたいに「間違えた前提を持っている」ではなく
>>401 もし脳内でそんな風に思っていたら、どうして消費増税に反対してるんだ？
彼の消費増税反対の姿勢から察すれば、そんな風には考えていないという事が簡単に読み取れるのに。なぜ捻くれた物の見方しか出来ないわけ？
あなたの捻くれた物の見方の原因は大体察しがつくけどね。
上念が、金融緩和の力を過小評価する連中をバカ呼ばわりしているので、あなたもどちらかというと金融緩和の力を信じられない為に、
あたかも自分が上念からバカにされたと思い込み、逆恨みの念を抱いたってところだろう。どうせそんなちっさい動機なんだと思うよ。
図星じゃね？
上念はああやって挑発気味に煽るから、あなたみたいな人たちから嫌われるけど、でも正しいことを言っているんだよ。感情を横に置こうよ。上念のようなふざけた奴から正論聞かされてもまともに聞き入れられないってのはわかるけどさ、
そんなところで意固地になってもバカを見るのは自分だよ。
>>410 確かに上念は事実を言ってるんだけどね。
三橋が誰も気にしない実質賃金を一人で騒いで、
訳の分からない情弱が便乗して騒いだってのが
真実。それまで誰も実質賃金なんて言葉も
概念も誰も気にしなかった。これが事実です。
>>412 信者もバカな教祖を持つとフォローが大変だな
ペラ本人が来てんか？
上念先生は結構
ペラさん、こんなとこにカキコして本業のフィットネスクラブ大丈夫なの？
>>420 青にゃんとペラの面倒見ないといけないとか地獄だろうなw
バカじゃなきゃ言えないセリフ
青さんと上念先生、どちらもイケメンだね
>>422 それで6000になったんか
やっぱり阿呆やな
ケルトンのとこには行くな
わざわざアメリカ人に日本の恥さらすな
>>422 凡人なら恥ずかしくて当分おとなしくなっちゃうところを平気な顔でさらに嘘を重ねるんだからたいしたもんだよ
ホントに恥という概念が無いのかね
田中秀臣
@hidetomitanaka
中野剛志氏の『富国と強兵』を読んでるけど
誤認や賛成できない見解のオンパレードだなあ。彼の『TPP亡国論』は日本のTPP論議を間違った方向に誘導するのに貢献したし（そして誤りだったことがいまや明白）、『日本思想史新論』は誤解した福沢諭吉論だった。まあ、好きな人はどうぞご自由にｗ
午前7:36 ?? 2016年12月19日 ?? Twitter Web Client
moto
@moto85307334
??
2016年12月19日
返信先:
@hidetomitanaka
さん
いまだに具体的にどう間違ってるのか、言ってる人を見た事がない。思わせぶりに独り言を言うだけ。
禿は中野の「富国と強兵」を読んでも理解できなかったのは確実だが、「富国と強兵」の第3章はMMTの解説にあてられている。
それから2年以上経てからMMT否定で大騒ぎする禿も恥という概念がないなぁ
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/810614684449730561?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「かわいい」は元々「かわゆい」という言葉でこの意味は
>>428 自分は「富国と強兵」は未読だから、何とも言えないけど
MMTの主張のどの部分を重視して自説に組み込んでいるのか
今読んでみたら「なるほどなあ」という感じになるかも
目次を見ると、国際(マクロ)経済学と制度経済学との統合というか、軍事まで射程を広げた
中野さん流の政治経済学を編み出そうという意欲が感じられるね
>>430 自分は「富国と強兵」挫折組です
それでも3章までは何とか読めた
（禿は3章も理解できないので素人以下）
なにしろ「地政経済学序説」と銘打っているように、地政学・経済学・社会科学・歴史学・その他の学問の統合だからよほどの基礎知識がないと辛いです
しかもKindleで買ったため枕代わりにもならない（泣）
富国と強兵は使われている言葉や概念、文章は平易だから
>>428 間違いなく読んでない
読める能力がない
>>422 うーむ、含蓄に富んだコメントだよなぁ～
スレ違いで申し訳ないが「富国と強兵」の電子書籍じゃない普通の本で
>>379 おまえに経済分析なんて無理だからw
高橋の言動待ちがお似合いだよw
上念は自分の発言がただ出さえ矛盾してるのに、知らないふりして、ケルトン教授の話とかを聞いて(本当は高橋がなびいてるからなのに)、ケルトン教授達のMMTは｢正しいMMT｣でリフレ派と同じ流れ！
>>422 率で割っちゃってるところが致命的だよなぁ…
なんか上念ってニュース女子の時はいつも落ち着いてるよな。司会者だからかな？
グロ画像。絶望的に汚え顔してんなあ。
ペラ「買い物するとき誰も実質賃金なんて考えません。実質賃金はどうでも良い概念なんです、このバーカ」
ケルトンに会いに行くのも自分のステチェンを悟られないようにするために『わざわざ』会いに行くのだろ？
ペラに限らず低級詐欺師より低級詐欺師に騙されている奴等の知能の低さが怖い
日経は経済記事以外は悪くないと言ってたのに
もぐろどーん@K2LiEloDx4qwQM9
ケルトン講演の後に「私、直接会って話したんですけど、
なんと本場のMMTってリフレ派とまったく同じこと言ってるんですよ～」
とかラジオで話してる姿が目に浮かんで不快ですね。
https://twitter.com/nobuo4/status/1149902810902753280 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
高橋洋一（嘉悦大）
高橋は基本的に俺凄いしか言ってない人だからね
ケルトンの講演、議員会館と翌日の立命館と２回あるけど、
>>449 立命館の方。なんか17日に行くとかツィーターでぺらぺらしてた気がする。
>>379 直接聞かなくてももう公表されてねーか？
上念英語喋れるの？
会場には松尾のコネで入れてもらうとして、
>>455 浜田の時と同じで遠くから一緒に収まった写真を撮って
それアップして「聞きました！」と言うに決まってるだろ！
上念先生の写真の取られ方は
>>416 上念さんに成りすまして遊んでいるアンチの人だと思いたい
信者の人だとしたらあまりにも不憫だし、本人だとしたら尚更不憫
三橋は英語喋れないでしょ
俺も三橋の人格評価は低いわ
人格は嫌いでも
雑なマクロの話なら三橋は半分くらいは合ってる印象
>>463 信者はバカな教祖を持つとたいへんだな
心の中では
三橋の言ってる事が正しいかも…
って思ってんだろ
>>464 三橋の経済評論は上念より圧倒的に良いけど人格はあんまり良くなさそうだなw
>>468 人格面で言うと三橋も上念も最下級クラスだと思う
経済の話だと圧倒的に三橋の方が上、というか上念より下が世の中にいないレベル
経済評論をする人って
>>437 はぁ？何言ってんだ？おまえw
ケルトンは社会主義だ！って言ってんだろ。
>>441 作るな作るなw
無理やりイメージ作るなってw
そんなん考える奴居ねーってw
言ってることの正しさと、門外漢をわかった気分にさせる能力って別物だからな
>>446 なにニダ語使って印象操作してんだよ！
卑劣な奴だ。テメェが素で使ってるから
思わず出ちゃったんとちゃうか？
>>454 上念ごときとかどこまで自己評価高いんだよw
ほんっとお前ごときが！だよw
韓国人が「日本ごときが」って言うのと同じw
増長すんなw
>>461 三橋は英語が喋れない。
上念は英語が喋れる。
青山は米語が喋れる。(自称)
>>467 どっちでもいいよ
正しい奴なんていないんだよ
チンピラがネットとか他人の話聞いてきて喋って塾やるとか論外だよ
勝間ｖｓひろゆきの次に企画された、まだ勝間と組んでた頃の上念先生ｖｓひろゆき
多分この頃が彼のピーク。ひろゆきが普通に負けてる
日銀貴族が国を滅ぼす？ 上念司×ひろゆき
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>478 のデフレの是非論争の後、その脱却手段について金融緩和でいいよ派の上念達リフレ派と
藤井達の財政出動派で論争になり、現在は明確に金融緩和だけじゃ駄目だと結果が出たので
上念先生は落ち目になりました
藤井達の土建で景気不要論も、三橋の全部やれ論も色々と間違えているので
最終的な勝者がいなそうで泣ける
>>480 真実はいつも一つだから答えはあるんじゃないの？
判断するおまえに問題があるんじゃないのか？
>>481 >>482 なかなかやるなぁ
まるで哲学者の先生みたい
ただお前の考えは資本主義以前の発想
リソースは生産性の向上をするために投資をすればいい
人や土地を増やすのではなく資本により生産資産を増やすのが資本主義
二項対立で両方間違えている可能性はあるけど
お前の判断が正しいとも限らない
まあ三橋に関しては移民政策の批判がクリティカルに正しかったので
三橋の移民批判の要旨
>>485 おまえは経済評論家か？
えらく上から目線だなぁ
>>483 正しい正しくないを可能性で言及するのは「僕は判断能力ゼロです！」と同じなので
上念先生みたいになりたいなら止めないが、そうでないなら恥ずかしいのでやめた方がいい
同じ論法をこっちで使うと、お前の資本主義論が正しいとも限らない、で会話が終わって
誰が何を主張しても「お前の判断がー」で一歩も先に進まない世界が誕生する
>>486 俺が上から目線だというお前の判断が正しいとも限らない！
な？これ頭悪いだろ？
>>487 デフレの時に財政出動をして景気を良くしているのは
歴史上の事実です
おまえが言っているのは
1970年以降のインフレの時の公共事業論じゃないのか？
お前の考えた 観念論で現実を切るのは辞めてくれ
おかしな風評が広がって迷惑だから
>>489 同感！同感！その通り！
実際大恐慌が起こった時も、ルーズベルトの経済政策で失業率が下がったもんね
>>489 でもお前が事実だとかおかしいとか判断しているのが正しいとも限らないよ？
>>491 だから歴史上の事実だろ
お前は歴史上の事実を捻じ曲げるのか？
何か中央大学の詭弁サークルの話し方だよなぁ
堂々巡りの議論に持ち込まない感じで
>>491 だから歴史上の事実だろ
お前は歴史上の事実を捻じ曲げるのか？
何か中央大学の詭弁サークルの話し方だよなぁ
堂々巡りの議論に持ち込む感じで
すんません 訂正します
すげえな、自分が言いだした「お前の判断が正しいとは限らないよ？」を言われると
>>495 おまえ
なんかサヨク臭がするなぁ
マルクス主義崩れみたいな感じ
>>496 でもその判断が正しいとは限らない世界観なんでしょ？
それとも自分だけはキリストと同じ特異点だから平気なのかな？
それならキリストの生まれ変わりの上念先生と同じ枠に入れてあげるけど
上念先生「そうか！困ったら相手をパヨク認定して議論をうやむやにしよう！」
>>497 気持ち悪いなぁ
そもそも上念先生がキリスト生ま変わりのソースは？
嘘をついてまで自分の意見を正当化するのは
辞めてください
>>469 上念はリフレ派とも仲が悪いハイパー芸人藤巻レベルだろwww
経済学を学ぶ目的は、経済の問題に対して出来合いの答えを得るためではなく、どうしたら経済学者に騙されないかを学ぶことである。（ジョーン・ロビンソン）
>>480 なんでいつのまにか三橋“だけ”が全部やれ派と言うおいしいポジションに座ってんの？
そう言う美味しいポジションには
竹中平蔵が座る事になってんのにw
今後の上念の課題は、今いる顧客をいかに手離さないかだな
>>507 前にも言ったけど、上念信者の内訳は殆どがネトウヨさん達だからw
上念のツイート見てたら分かるけど、経済関連のツイートは反応が薄い。ネトウヨは経済ニュースとか全然見ないから。でも朝日新聞とか野党とか左翼関連の批判ツイートには反応が多いから上念先生は安泰だろうなあ
まあそのうちバチが当たるとは思うけど
毅然とした態度で左翼を叩く>>>経済評論家として正しい経済分析を行う
>>474 ニダ語とか言い出してお前が印象操作してるじゃん。信者は教祖と同じく脳のシワが無くて脳味噌がペラペラなんだなw
>>510 指摘されたら語調変えるんだw
わっかりやすぅw
>>511 怒りの国籍透視する残念な頭の持ち主かな？ 残念の信者も頭の出来は残念だったかw
首相演説で妨害相次ぐ 聴衆に被害 公選法に抵触も
7/13(土) 19:48配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-00000542-san-pol 公選法は演説妨害を「選挙の自由妨害」として刑事罰の対象にする。個人のやじは該当しないとみられるが、
集団で演説が聞き取れないほどの妨害行為を行った場合は同法が適用される可能性がある。
違反には４年以下の懲役もしくは禁錮、または１００万円以下の罰金が科される。
日本大の岩井奉信教授（政治学）は「猛烈なやじや組織的なやじは選挙活動の自由を犯す範疇になる」と指摘している。
>>437 MMT理論の根本の貨幣概念に関して全く間違えた理論展開して来たのをスッとばして、「自分が正しいMMT！」と厚顔無恥に寺ちゃんとかでぷちまけそうだなw
琉牛牛@ryuryukyu
上念「ぼくMMT賛成ですよ。数式が同じらしいので」
上念「高橋洋一先生に某MMTの専門家という方から連絡があって、『MMTの数式を書いてみたら高橋先生が書いた数式と
同じでした』『でも政治的な理由でこれは内緒にしておいてください』と言われたらしい」
青山繁晴かよ
https://twitter.com/ryuryukyu/status/1149344617638158337 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ツイッターランドをオチすると、真MMTerと偽MMTer(by上念先生)による上念先生がケルトン教授と会った後に何を言うのかの
>>512 そらリフレ派は橋下大好きだし
橋下のバックには時計泥棒おるから
お前らさぁ、そこ突いてもしょーがねーだろw
上念ってこれの体現者
↑上念って中国人の血が混ざってるとか言ってたが
野田草履Ｐ@nodasori2525
昔はチョンネタに切れてたのに今はキラーコンテンツだもんな
自民が比例31％へ上昇、参院選 選挙区で野党系微増、電話調査で
7/13(土) 18:02配信 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-00000093-kyodonews-pol 最多の自民党が前回調査（6月26、27日）と比べ2.2ポイント増の31.0％に上昇した。
2位の立憲民主党は7.2％で1.8ポイント落とし、自民、立民の差が広がった。
>>478 ひろゆきってレスバ以外はからっきしなんだよね
レスバで勝ったように見えても、内容で負けてしまうことは多々ある
唐澤貴洋弁護士との対決でもそうだった
唐澤さん程度の法律学、上念さん程度の経済学に負ける、ひろゆきの問題だと思う
上念の場合、経済に関しては実は素人だとバレたからなあ……
>>537 それもう経済学以前の教養のなさだよなあ
ニューカマーで雇用５０％増しのモデルもどうなのかと。
ちんぼあたまは後のほうの髪の毛を前のほうに持ってくるのは後のほうが髪の毛が多いということか？
しかしジョネトラダムスは２０万回超えか。俺もちんぼあたまの番組の中では一番いいわ
>>422 これさ、わかりやすさ重視で式作ったとか言ってるくせに『6000』とかいう奇想天外な数字だして矛盾してることに気づかないの？
上念さんの発言が高橋先生の受け売りが多くて、聞いていていつも
>>544 三橋が中野に学ぶことも当然あるだろうけれど、
日常的なことを言えば、中野は三橋ブログのファン。
「１日２回更新しないかな」とか言ってた。
>>482 リフレと土建で全ての経済政策が満たされるわけじゃない
どっちも間違いは論理的にあり得るし、実際にどっちも間違いだ
>>543 経済云々の前に
小学校で習う百分率の計算が出来ないだけだからな
不利になればなるほ
>>548 土建だけじゃなくて、教育とか福祉とか科学技術にも予算つけるべきと言ってるよ。消費税廃止も言ってるし。それでも間違うの？
イケメン先生の迷走ぶりを見て落胆したり悲しんでいる真面目な信者は個人的には同情する
未だにこいつの取り巻きしてるような奴は、昔こいつとスパーリング部とかいう恥ずかしいものを作って反吐が出るような裏工作活動してた輩なんじゃねーの？
>>548 民間の様々な需要に波及するのはリフレ。
財政(特に公共事業関連)は第一に土建産業に
メリットが集中するので産業構造を結果的に
土建中心に固定化してしまう懸念がある。
(藤井など京土会の会員からしてみたら
それは好都合かもしれないが)
そうした産業構造に恣意的な誘導がはたらき難い
金融緩和中心のリフレ政策が望ましい、と考える。
財政出動(公共事業拡大)を否定するつもりはない。
上記に書いたように、日本の産業構造が土建中心に
固定化されることを懸念しているだけだ。
金融緩和により、これまで遅れていた産業に
目が向けられ、掘り起こされていない需要が
新たに掘り起こされるようなポジティブな変化を
期待したい、それが金融緩和中心のリフレ政策だと言える。
そもそも、金融緩和vs財政出動という構図で語られるのが
虚しいだけなのだ。互いに認め合っているわけで、
たった一つのことを警戒するだけで両者は共存可能なのだ。
財政出動の舵取りを誤ることで日本の産業構造が
歪になること、これを避ける事が両者の共通概念となれば良いのだ。
もし、財出派が隠れ土建派で、産業構造のバランスなどどうでもよく、ただ土建産業が拡大すれば良い、という事だと、永遠にリフレ派と分かり合えることは無いと思う。
そうではない事を祈るばかりだ。
リフレでは民間需要を喚起できなかったのはこの6年間で証明済みだ
民間の需要を喚起したのは事実。ただ押しきれなかった。
では何故デフレから脱却できなかった？
リフレ派の土建嫌いは常軌を逸してるな
Ｊ念は保身のＭＭＴ批判の為に、公共事業批判してるだけ
このスレの人達、右下？左下？真下？
>>561 多分、道路を敵視はしてない。無駄な箱物(墓標)または、
聖帝十字陵の乱立を許さないだけだと思う。
高橋洋一
輸出規制問題は、韓国が今後日本に報告して誠実に対応して、最終的にアメリカがOKを出せばこの話は収束する。最後にアメリカが許すかどうかの話。
日本は主権国家として情けないが、外為法の共産圏絡みの話は基本的にアメリカと一緒
ダウンロード＆関連動画＞＞ こんな天気が続いていますがピーマンがたくさん取れました
>>566 山奥の熊しか通らない道路ガー
とか田中秀が言ってたぞ
>>570 そんな意味もない道路でもいざというときの土木建築の生産能力の維持に役立つ
震災大国なのにこの程度の考えにも至らないんだったら大学教授やめろと言いたい
>>565 大半は右下だろうけどたまにでてくる信者っぽいのは右上だろうね
>>570 道路建設で問題があるとしたら、
なんだかんだでわざと工事を長引かせて、
予算を膨らませるような事を常態的に
行われてきたと言う点。
>>574 反対の結論ありきで屁理屈並べてるだけ
ってもうバレてるから
>>562 中野がいってたよね
紐では押せないって
MMT自体に隙が無いからって
>>577 ああなるほど、そういう意味ですか
リフレ派は紐で押せるけど押しきれなかったと考えているんですね
言うまでもないが、中野は5000兆円の財政出動をしろとは言ってない
>>580 5000兆円のソースを問われても、
「朝日新聞に書いてあった」
としか答えられないはず。
「まさか朝日新聞が中野の発言を
切り取っているとは思わなかった」
とでも言い訳するのかね？
ケルトンに鑑定をお願いするってよw
>>575 反対の結論ありきって、賛成の立場からしたらそう映るのだろうが、繰り返されているからな。ゴールポストを常に動かす韓国に対して、そう警戒するしかないってのと似てる訳だね。
北海道・沖縄開発庁は特に酷くて、地元の利権団体と出来上がってしまって、わざと非効率運用をしていると言わざるをえないような杜撰な運用をしていた事が明らかになってる。
奇しくも、日本の南と北の、甘やかしてきたツケが、反日集団に半ば乗っ取られた現状を生んでしまったと言えなくもない。
>>583 それは利権屋が悪いだけで、公共事業が悪いわけではない
飲酒運転する奴は確かに悪いが、それを理由に車を全廃すべきではない
>>579 紐を緩めると自らの浮力で上がる企業、紐では押せない企業など雑多な反応となります。金融緩和が紐を緩めたり引っ張ったりと言う作用を生むとしたら、自ら浮力を持つ企業は紐が緩めばその浮力の作用で浮かび上がります。
マクロは個々の企業や個人の集合体ですから、その中で、紐を緩めて効果がある個人や企業は必ずいる、と言う点に着目して頂きたい。
そもそも、押す、と言うイメージ自体がお上が力づくで民間を操作しようと試みるイメージに繋がります。実に設計主義的ですね。
上から眺めて、一斉に紐を緩めたら、どの企業、個人が浮かび上がってくるのかわからないって方が、自由主義経済の性格を帯びてますね。
中野の言う紐では押せない理論を聞いた瞬間に、ああ奴はマクロって言う一つの個体(塊)をイメージしてるわ、こいつやっぱり経済をわかってねーな、と直感しました。
その直感は今でも間違いではなかったと確信しております。
>>584 そうだね、そのどーりだね。だから同じく飲酒運転の常習者は免許取消しないとね。
利権構造を温存しつつその利権に事業を回すわけにはいかないよね。
はい共通認識出来ました～＼(^o^)／
私が時々この板で、株をやれ株をやれと言うのは、
>>577 そして（いまだに）紐で押せるとしてるのがリフレガイジ
>>574 ゼネコン経験者？とか建設業経験者か？
妄想で書いてるなら自分で経験してみろよ
どんだけ日本の建設業の工期が末端の人々の汗によって支えられてるかを！
俺なんて年休３０日程度５ヶ月無休場合によって一月位はほぼ突貫工事で睡眠時間数時間昼夜働いてたぞ
>>585 いくら屁理屈を並べてもリフレで民間需要が喚起されると本気で思い込んでいる時点でアウト
紐では押せない理論は中野ではなくケインズじゃないのか？
紐で押せないというのは、中央銀行関係者なら常識だろう
>>583 わざと非効率の証拠は？
非効率ってどういう根拠で？
インタゲコミットメント国債買上で80%解決するって言っておいて
>>550 見え隠れじゃなくてもろ出しなのがもう可哀そうでかわいそうで
上念先生は親が公務員だけど
>>203 凄ぇ～！全否定、藁人形を散々カマしといてMMT背乗りとは！www
人前に出ちゃマズいレベルだなw
山本太郎が流したデマ・問題発言等まとめのまとめ
https://togetter.com/li/606817 ・（反原発運動で）仕事を干された」
・海外移住を考えていた山本太郎氏
・山本太郎氏の呆れた「知識」と「情報」
・山本太郎氏の母親
・山本太郎氏の姉が大麻所持で逮捕
・山本太郎の言説で間違った知識を植え付けられた人等
・山本太郎氏の誤解・デマ
上念にかかったら
安倍政権もそうなんだけど、「馬鹿を騙せればいいや」で割り切って嘘つく奴はある意味で強い
>>602 > 上念にかかったら
> MMTだろうがなんだろうがチョチョイのチョイだ！
上念信者度し難し
サリン事件だけは起こすなよ
ペラはともかく時計泥棒が金融緩和だけで平気と言ってたのがちょっとびっくりする
上念さんは商売人だから、ジム経営と本が売れればいいんだよねｗ
リフレ派「量的緩和は、世界中で常識」
中野って本当に頭良いよね
弁護士の明石順平はどうなん？
>>611 明石に完敗したぺら
明石を典型的な破綻論者と見抜いた三橋
>>607 金融緩和だけで良いと言う言説をどう受け取るによって評価が変わる。
アホは、金融緩和を行えば、他に景気にブレーキをかける政策を行っても問題ないなどと勝手に解釈したりする。
金融緩和だけでは駄目だとは思いつつ、じゃあ財政出動は具体的に何が良いんだ？
日本のデフレ病は深刻だな
>>574 試算額を圧縮しないと予算がつかないから無理矢理小さく見積もってんじゃないかな
必要な物はちゃんと作ろうとなればまともに見積もるでしょ
>>610 自民や維新に代表されるようないわゆるDHCシアター系の勢力。
グローバリストが突き抜けすぎて通貨も経済圏も企業が担うべきだと考える堀江貴文系の勢力。
書店に行くたびにこれら「右寄りグローバリスト」が目立つように売られている。
そんな中先日行った店では片隅でひっそりと「基礎知識編」が「売れてます」の札がかけられて平積みされてたから逆に存在感があった。
ペラが行くという立命館のケルトン博士の研究会、参加者人数たったの60人だってさ
>>607 時計泥は補正予算で財政出動20兆位だせと寺ちゃんで言ってた気がする
>>620 もしかしたらケルトン教授もペラの情報を既に得ているかもな
講演会を台無しにされては困ると憂慮する参加者が中にいてもおかしくはないし
ケルトン「遠巻きで私をフレームインして写メを撮っていたイケメンがいました。」
>>615 子供手当を国債を財源にして、民主党政権時代の手当て以上の厚みで出すのがいいと思います。
>>621 随分前からトケドロは金融緩和万能論から財政出動も必要論に鞍替えしてる
ドロボウさんは算数ができるから金融緩和だけではデフレ脱却できそうにないことくらいは分かるから素早く転身した
このくらい逃げ足が速く無いと泥棒はできないと過去の体験から学んだんだと思う
>>623 ペラ「私とのツーショット写真を是非ともお願いします！」
>>620 質問は事前に受け付けて準備してる。
そのリストさえ時間内に終わるかどうか。
田中「MMTは本当は必要ないがバカを釣る為の方便になる」
リフレ禿、怒りのスクショ晒しw
時は来た
>>638 つまりリフレキムチ禿残念時計泥棒は三位一体のうんちというわけやなwww
ケルトン教授の講演行ってきた。教授のMMTを使った政策例がれいわ新選組の政策とそっくりでワラた。
>>641 レポートありがとう
今日はMMTの入門講義みたいのだったらしいけど
明日の論戦が楽しみだな
盛り上がっているなぁ
ペラトンみたいなリフレ派は政府債務がなくなるから大丈夫と間違った解釈してるんだな
上念の戦法はこう。MMTの大家に次の様に質問をぶつける。
一方そのころ上念司は
>>646 俺が上念を支持するのは、上念が円の札束を日銀から盗んで配るから。真っ先に配ってもらう為に上念を支持するw
だってインフレ目標達成しちゃったら盗みをやめちゃうんでしょ？w
金融政策って本質は金利操作だろ
>>648 上念ちゃんは財政政策と金融政策の区別がついてないのよ
財政政策を思いっきり否定してたし、金融政策は消費税の効果を上回るとまで言ってたのがリフレ派なんだよなあ
>>654 聖帝十字陵の建設を否定しているだけ！
財政政策は否定していません(キリッ
>>655 あいつらそうやって堂々と嘘つくから、会話する意義が感じられんよな
>>654 金融政策は消費増税の効果を上回るなんて一言も言ってません(キリッ
正しくは「消費増税の負の効果を上回る金融政策を実行すれば」です。
上回るか上回らないかは程度の問題です。
程度、わかりますか？
日銀が国債を買うペースに上限を設けると、市場関係者も実業界も、その上限を意識しながらの投資になってしまう。上限が取り払われてしまえば、日銀はコミットメントの実現に向けて全力を出すとの予想が成り立つ。
金融政策の効果を過小評価する人の中には二種類あって、
日銀がフリーハンドなら金融緩和に絶大な効果を認めるが、フリーハンドではないので効果にも限度がある、と見る人と、そもそも金融緩和なんて大した効果はないのだ、と考える人。
アンチリフレの中には救いようのないバカも居て、そもそも金融緩和なんて効かないと思い込んでいる奴が救いようのないバカである。
>>597 田中先生は性癖も頭皮もつまびらかにしてるけど、上念は謎だよな
女性の好みから性体験まで全くノーデータで不気味
>金融政策は消費増税の効果を上回るなんて一言も言ってません(キリッ
>>646 だからそれは財政出動だ
いい加減に学習しろゴミ
>>659 さすがケルトン姐さん、金融と財政をはっきり区別w
リフレ派の言い訳がますます苦しくなったぞ
>>641 れいわの経済担当が三橋だからかな？
ま、三橋が間違ってたことないからなあ
>>645 なるほどね…
三橋スレに貼ってこよう
三橋に見てほしいレスだからね
>>660 「増税がもろに効いている」「今反省している」
第１回「今後の経済財政動向等についての点検会合」議事要旨
2014年11月４日
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken2014/01/gijiyoushi.pdf 浜田 宏一 「増税による財政引き締めはマンデル・フレミングのもとでは比較的安心ではないかと思っていたが、いま増税がもろに効いている。」
ペラ「本物のMMTを確認してやる」
ケルトン教授の来日を嫌がってか狂ったようにtweetしてるな
もう経済芸人の肩書き辞めてネトウヨ商売だけにしとけば良いのに
上念 司smith796000
特定の代理店を通さず、海外から直輸入すると都合が悪いのか？
アメリカ直輸入のMMTが社会主義へまっしぐらで失敗確実かどうか、それは直接ケルトン教授に聞いて判断する。
日本のヘンテコ代理店は通しません。ちなみに、原液に変な成分添加してたら全部バラしてやる！
https://twitter.com/smith796000/status/1149507701010886658 MMT提唱者、ケルトン教授「金融政策より財政政策」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47393310W9A710C1EE8000/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>672 レベルの低いMMT批判だったなw
見る価値無かったw
ケルトンがスタジオに来るわけじゃないのか
アナもアホだな
スタジオの解説がひどすぎ
>>673 このあと23時から始まるWBSに注目しますか
最近はニセＭＭＴなんてワードを持ちだしてるのか。
WBSは滝田&大江キャスターが割とフラットに扱っていたねえ
ケインズ政策じゃーんって扱いだったから
>>662 アンチビジネスのケルトン
ここでケルトン持ち上げる人の共通点は
生き馬の目を抜くビジネス社会を毛嫌いする人々。
ヌルいんだよ。ヌクヌクを求めてるんだよ。
食っていけるなら引きこもっていたいというタイプ。
それがケルトンを推す、と分析します。
>>681 上念は左翼叩いて愛国者ぶってるけど、リフレ派こそが売国奴だよね
ケルトンと藤三中の政策に差異は見られませんでしたな。
田中秀臣@hidetomitanaka
明日は上念司さんが、ケルトン教授の研究会に行くそうなので、
MMTというか今日もたくさん沸いてる日本の知的不誠実な
匿名支持者たちの欺瞞を明らかにしてくれることに期待します(笑)。
美しい才能ある人が好きです。
おやすみなさい。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1151172909949280256 えらくプレッシャーかけてるな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
MMT提唱者、ケルトン教授「金融政策より財政政策」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47393310W9A710C1EE8000/ インフレにならなければ財政赤字の膨張は問題ないとする学説「現代貨幣理論（MMT）」の提唱者であるニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授は16日、
都内で講演した。物価上昇を目指した金融緩和が続く日本の状況について
「中央銀行の金融政策よりも、消費者の所得を向上させる財政政策の方がより直接的に機能する」と話した。
ケルトン氏は経済成長のためのインフラ投資を例に挙げて、財源の有無を問題にするのではなく、
労働力や生産設備などの需給状況によって、インフレが起きるかどうかを政策判断の基準にすべきだと話した。
その観点から財政を健全化するための増税には否定的な考えを示した。
日本で10月に予定される消費増税について「税金は支出能力の調整を通じてインフレをコントロールするためのもの。
インフレでないなら消費増税は意味をなしていない」とも述べた。
朝一番で大笑いした。
リフレ派は今、MMTを否定する分派と転向す
る分派で大混乱だ。財政政策の効果を認めない原理主義的リフレ派は旗色が悪く、間違いを認めないで「本当のMMTはリフレ派と同じだ」と称して転ぶ上念某のような手合いが多い。今後アベノミクスも「第2の矢」の財政政策に重心を移すだろう。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52030206.html >>688 > 田中秀臣@hidetomitanaka
> 美しい才能ある人が好きです。
醜いハゲは大嫌いです
>>688 MMT主要提唱者の講演という貴重な機会を、
私的な目的で利用する気か？
自説を正当化する発言や、論敵を貶める発言を、
無理矢理でも引き出したいんだろう
こいつらは、経済以前に、人としてダメ
カリンゴンの怪獣でもわかる経済の話って動画で、
とにかくさ
>>688 ＭＭＴの理論なんて公表されてんだから
直接聞かなくても今からでも欺瞞は指摘出来るだろ
>>688 名指しこそしなかったけど、梶谷先生が上念の態度について呆れているのを知ってるのかな…
もう上から目線で煽れる局面じゃないと思うんだけど…
>>689 金融政策より財政政策、と言うのは美しくない。
理由は一つ。
財政政策は、誰から救うかと言う順番を財政当局が決めるから。
金融政策は、お金を借りる者に等しくその恩恵が与えられ、主に才覚のあるものから順番に便益を享受するから。
金を借りて投資をしても成功するとは限らない。
ただしそれは借り入れたものの自己責任であり、失敗借り入れでさえマクロ的には経済の肥やしとなる。
才覚のあるものがまだ見ぬ潜在需要を借入れによる投資により掘り起こす事が出来れば、新たなフロンティアへと2番手3番手が現れて、既存市場で窮々としていた既存事業者たちの中から新たなフロンティアへ戦場を移すものが出てくる。
その様な流れから既存市場での過当競争が緩和され、値下げ競争が止まる。
新しい市場の開拓は、狭い漁場にひしめき合い、限られた魚を奪い合うレッドオーシャンの赤みを消す効果がある。
1万種類の物品サービス市場に2万の業者が存在すれば、1万種類の物品サービスは自ずと価格競争を引き起こす。
一部のフロンティア精神を発揮させて未開拓市場を切り開けば、提供する物品サービスの種類は増える。あらゆる局面で物品サービスの種類が増えれば、同じ種類の物品サービスの価格競争は緩和される。
新たな潜在需要を満たす物品サービスは、起業家のフロンティア精神と、あと規制緩和によってもたらされる。
例えば、世界のドローン市場でなぜ技術を持つ日本が出遅れているのか？
コレは価格競争などではなく、規制の所為である割合が多い。
事ほど左様に、まず民間のアニマルスピリットを刺激する金融緩和と規制緩和、コレにより今まで市場にない新しい物品サービスの種類を増やして、個々の過当競争を低減させることと同時に、
眠っていた需要を掘り起こすことでGDPを拡大させる事に繋がる。
このようなメカニズムが働くのが金融緩和の効果であり、お上から与えられる土建政策は、お上への距離によってもらえる仕事の量が決まるという醜い姿を見せる。
私は主に、醜美の観点から金融政策を前面に推し、土建を中心とした財政政策を後ろに回す。
>>699 上記の観点から、リフレを貶そうとする連中の心根の醜さを嫌っている。
奴らは起業家を嫌っている。レントシーカーだと貶めている。
バカを言っちゃいけない。レントシーカーと言うなら既存の岩盤規制に守られている者をやり玉に挙げるべきではないか？
金を借りて、新しいビジネスを起こそうとするものをレントシーカーだと貶しておきながら、
岩盤規制の側に立ってお上に逆らうな！という姿勢を露わにするアンチリフレ派、それが日本風偽MMTを押している連中の正体だ。
実に醜い。
まだリフレカルトていたのか
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12494799457.html 質問：安倍政権が金融政策を強調する「リフレ派」をブレーンに置き、金融緩和を徹底的に進め、
財政は重視しなかった。この種のリフレ派に対する教授の考え方は？
ケルトン教授の回答：あまりにも中銀に依存することを支持するものではない。リフレ派政策は支持いたしません。
機能しないと思うのです。日本だけではなく、ＥＣＢもＦＥＤもそう。金融政策は金利を下げることで、民間が「おカネを借りたい」ときに機能する。
とはいえ、借りる意欲がない場合は、金利を下げたとしても、有効ではない。もっと直接的なルートがあるでしょう。
財政政策でいいんです。財政政策の方が機能する。人々の所得を増やすことによって。
金融政策は人々の債務を増やすことに頼ろうとする。債務を増やすのではなく、所得を増やすことで、人々の自信を高める必要がある。
俺達は重大な勘違いをしていた。。。実は三橋etcだけじゃなくてケルトンは偽MMTだった！衝撃の事実！！！
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
そのうち真のMMTは上念とか言い出すのかwwwwww
リフレカルト完全否定されてて草
>>698 梶谷先生のペラ・時計disはバレバレだったw
上念という商品を見る上でこのスレはメディアに対して先行指標だと思ってる。
>>708 お笑いコンビとしての商品価値が上がると思う
禿頭・ちんぼあたまコンビで漫才やれば良い
高橋洋一を加えて、丸禿・中途半端禿・ちんぼあたまトリオでもいいかも
sorata31@sorata311
質問：日本においてＭＭＴは社会主義だという人がいるのですが、ＭＭＴは社会主義的な方向に向かうのでしょうか？
ケルトン教授の回答：ＮＯです。全くそれはあり得ない。正しい眼鏡を掛けろと申しましたが、正しい処方箋を入手できればいいんです。
右でも左でも、公共政策に関して正しい議論をせよということで、ＭＭＴに政治色はありません。
https://twitter.com/sorata311/status/1151271968324218880 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ＭＭＴの眼鏡に掛け替えて下さい（スティファニー・ケルトン）
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12494799457.html 以下、質問と回答（の一部）。
質問：安倍政権が金融政策を強調する「リフレ派」をブレーンに置き、金融緩和を徹底的に進め、財政は重視しなかった。
この種のリフレ派に対する教授の考え方は？
ケルトン教授の回答：あまりにも中銀に依存することを支持するものではない。リフレ派政策は支持いたしません。機能しないと思うのです。
日本だけではなく、ＥＣＢもＦＥＤもそう。金融政策は金利を下げることで、民間が「おカネを借りたい」ときに機能する。
とはいえ、借りる意欲がない場合は、金利を下げたとしても、有効ではない。もっと直接的なルートがあるでしょう。財政政策でいいんです。財政政策の方が機能する。
人々の所得を増やすことによって。金融政策は人々の債務を増やすことに頼ろうとする。債務を増やすのではなく、所得を増やすことで、人々の自信を高める必要がある。
質問：日本においてＭＭＴは社会主義だという人がいるのですが、ＭＭＴは社会主義的な方向に向かうのでしょうか？
ケルトン教授の回答：ＮＯです。全くそれはあり得ない。正しい眼鏡を掛けろと申しましたが、正しい処方箋を入手できればいいんです。
右でも左でも、公共政策に関して正しい議論をせよということで、ＭＭＴに政治色はありません。
>>706 MMTの教祖含めてポンコツだという事がハッキリしただけだろw
>>710 不快に感じるのはお前が土建信者(クズ)だからだろw
>>713 MMTに政治色が無くても政治色が色濃い奴がMMTに近づいて取り込もうとしてるんだよ。そんな事も分からないのかこの鈍感BBAが！お前の周りを囲んでる奴らが隠れ社会主義者なんだよ！気づけよそのくらい！
>>716 お前ビジネスで忙しいんじゃないのかw
暇なの？
上念周りはゴミネトウヨばかりで政治色が強烈だけどな。朝日新聞縮小団（笑）
どうした上念
あと１時間切ったのに
>>699 馬鹿ですか？
金融政策なんて散々やってるじゃん
それだけでは効果不十分だったから更にに何をやるべきなのか
考えなきゃいけないのに
そこで「財政出動は美しくないからやるべきではない」と？
リフレ派の反社会的活動には困ったものだ
なんとしても日本を破壊したいらしい
https://twitter.com/HGT_168/status/1151054961377103873 いい加減、リフレ派は「お金」という曖昧な言葉を使ってないで、それが「日本銀行券」なのか
「日銀当座預金(準備預金)」なのか「民間銀行預金」なのか、ハッキリして欲しい。全部別物だから。
リフレ派は日本語を大切にしてないから、MMTをかじった程度の人にも論破されるんだよ。
ま、お金の区別ができない＝外生的貨幣供給論＞リフレ派ですからね。
いまもってリフレ派を前面に押し出している人は
お金が何かよくわかっていないというプラカードを首からぶら下げているようなもので。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
大塚耕平
ダウンロード＆関連動画＞＞ ;t=409s
こいつもまったく分かってないな
国民民主のたまきんの株が少し上がったのに
もう票入れることはないと思う
>>723 これだな
国内(ここ大事)への財政出動(消費税や社会保険料の減税、水道管の交換など)
>>723 ＞なんとしても日本を破壊したいらしい
あたりまえじゃん(´・ω・｀)
リフレ派はウォール街工作員とかソロスの手先だし
>>723 財政政策は絞れば絞ったなりに本当に必要な財政政策が浮き彫りになる。
あっれぇー、ペラの師匠もおるやんけｗ
>>735 ペラはさすがに写真の中に入れなかったかｗ
まあ、どっかで自撮りしてそうだけどｗ
つか、飯田が笑えるんだけどｗｗ てか、デブった？
上念はケルトンに『経済で読み解く日本史』を英訳してプレゼントしろ！コレ読んでもっと経済を勉強せいっ！ってw
「国の借金問題」は財務省のウソ@YUJI_uso
>>739 そりゃそうだよな
「節度」や「常識」のある「有識者」や「一般人」によるケルトン教授への貴重な質問の機会なんだから
>>734 懇親会には参加してないらしいぞ
参加者のtwitterソース
>>746 「田中先生、上念さんやりましたよ！」って
期待を持たせるガセ情報を上げたら、
案外飛びつくんじゃないか？
Kestrel@tagomago712
>>748 そこで貨幣数量説ですよ。この世の中にはモノとお金しかないって奴。
それをケルトンに向かって大上段から振り下ろさないと！
盛り上がっているなぁｗ
>リフレ派のMMTer
田中秀臣@hidetomitanaka
主なケルトン動画
報道ステーション
ダウンロード＆関連動画＞＞ 【財政均衡論の虚構】ＭＭＴ提唱者 ステファニー・ケルトン ニューヨーク州立大学教授 記者会見[桜R1/7/17]
https://www.you tube.com/watch?v=ofBu81yJSCA
【三橋貴明×ステファニー・ケルトン】概論、MMT（現代貨幣理論）
https://www.you tube.com/watch?v=sJG7gqRbsAI
>>753 インフレ抑制には自信があるんだな。
もうデフレ派を名乗った方がいいんじゃないか？
何かケルトンさんに挑戦的だな～リフレの分際で
>>753 だってそれ財務省の主張だもん
普通の学者からはアホと思われる
リフレ派みたいな経済音痴がケルトン教授を批判してて草
上念はここからどうアクロバット擁護するんだ？
>>761 上念先生や時計泥棒が珍しくツイートをあまりしていない
作戦会議中なんだろう
明日以降を楽しみにしようじゃないか
>>760 権威主義じゃないけどFラン大がNY州立大の教授をバカにしようとしてるのが滑稽すぎるわ
絶対 上念先生はここ見てるよなぁ
>>753 この機会にあれこれ、ケルトン教授と
いろんなお話しをされていましたが、
特に印象深かったのが、
記者会見で多くの記者の皆さんが、
「ＭＭＴによるインフレ懸念」について質問されていたことに、
ケルトンさんがとても驚いていた、ということ。
何といっても、こんなデフレが続いている国で、
デフレを心配しないで、
インフレになることばかり恐れているわけですから、
ケルトン教授の目から見れば、
何とも不思議な光景に見えたのでしょう。
そんな質問に対して、ケルトンさんは記者会見で、
「ＭＭＴほど、インフレを抑え込もうとしている
経済理論はありません！」
とご回答されたのを耳にした折には、
まさに痛快、我が意を得たりと、
深く賛同した次第です。
https://38news.jp/economy/14086 こうなってしまった以上、今後は
お、ペラはMMTの事実説明部分を認めて
認知的不協和に成ってるので矛盾は感じてない。
リフレ理論は包括的な理論だから
>>768 金融緩和だけで消費税の影響までカバーできると言ってるのが
ツイートとか記事とかに残りまくってるから、それも無理筋だよなあ
立命館って偏差値はともかく名前は立派だな
>私は③解決策は中央銀行による信用創造バラマキ式のBIがいいと思います
ペラが立命館での研究会についてTweetしてるけど、自分のスマートフォンでは上手く読めない（頻繁にこんなことが起こるのは自分がTwitterしてないせい）
>>778 誰かに似てると思ったら、自分の意見は言わずに
リツイートばかりしている津田大介だな。
>>769 そんなに自分の理論に誠実なら自殺してるだろ
>>781 ぐうの音も出ない正論でワロタ
ほんとそれなんだよなー、矛盾を恐れない恥じない精神は無敵すぎる
>>769 ・政府に予算制約はない、あるのはインフレ成約
・万年筆マネー
ここは否定しようがない事実だからな
JGP否定は政府の関与を嫌うネオリベらしいね
>>778 MMTerの書き込みをトレースしたようなのも見受けられるな
批判に全くオリジナリティが感じられないのが逆に凄い
>>783 JGPがいわゆる日本のポストケインジアンと本家の差異点だったから
そこ否定すると偽MMT・本物MMT路線が使えなくなって
三橋に負けてしまうのが危惧されます！
藤井はさすがに格が違うからあれのライバルは大阪の件もあって高橋洋一だけど
上念的に三橋にだけは屈したくないんじゃなかろーか
結局 偽MMTは誰だったのかな
時間が経つと鮮明になりますね…
珍念も時計泥棒も禿臣もリフレ派はみんな逝くんや
MMTは社会主義だとおっしゃる変な人達
https://togetter.com/li/1375975 理論と政策をごっちゃにする作戦かな？
>>768 財政は馬鹿を釣るための餌とか抜かしてたハゲとか
財政を出してはいけないの原田みたいなのマンセーしておいて
そんなこと言ったら
「寝言は寝てからじゃなくて三途の川を渡ってから言え」ですわwww
>>781 俺がリフレクズだったら切腹してるか
丸坊主になって高野山にでも行ってるわwww
三橋達と喧嘩してなかったらすんなり乗り換えてた説
JGPだけ集中的に批判して、
俺リアルタイムでリフレ派の言説を追ってたわけじゃないから当時の議論を知らんのだけど
やっぱり偽MMTは上念だったか
>>796 金融緩和などを通じてインフレ期待を起こそうって言ってたのがリフレ派
流動性の罠の問題を、「そのうちインフレになる（する）からみんなお金使ってよ～」
と主張することで解決しようとした
日銀がインフレ目標定めたのもそれ
で、やっぱり駄目でした、国民は消費しませんでしたって落ちになって、
ハゲや泥棒がMMTに都合良く背乗りしようとしてる
>>311 田中も転向したの？w
ラジオ番組でMMTを徹底的に批判したのに。
>>798 もう何十年も前にケインズとハイエクがそれぞれ違う論法で
不況時に金融緩和をするリフレーション政策は無駄かつ有害だと論証していたのに
なんでそんな話が通っちゃったんだろうな。現代ではやる前から駄目だと皆わかっているから
どの先進国もこんなアホなことやってないのだと思うのだが……
ただインフレターゲット論は金融＋財政ならリアルにインフレが起きるので
むしろ財政出動は悪だのバカだの言いたい放題だったなw
ゼロ金利で金融が効かないときに、「金融だけで余裕」とアホなこと言ってただけでなく、バレないと思ったのか海外の著名な学者、機関の言説を捻じ曲げて日本での信者ビジネスに活用したことが罪深いな
これまでの筋論から言うと、田中先生はMMTに少しでも理解を示した上念さんと別れなければいけないと思うんだけど
消費税や社会保険料の減税←国内への財政出動とも言う
>>803 >>ピケティはリフレ派とほざいた田中は気違い
ケインズもリフレ派だと。
>>805 乙です
あと現状認識と原因分析はMMTのオリジナルではないのは確かだけど
それはリフレ派のオリジナルでもないのだから
そこでリフレ派の先見性の話に持っていこうとするも無理筋だと思うなあ
原田にいたって我々は皆リフレ派みたいなカルト教団みたいなこと言ってたな
>>796 不況時、と言ってもだよ？
その時点で全産業が等しく不況なのかと言えばそうじゃない。
同じ業種でさえ、個々の企業によっては調子が良いものもある。
コレは基本中の基本、イロハのイな訳だ。
したがって、不況時だろうが上位1/3くらいのところは投資意欲は衰えないし下位を食ってシェアを伸ばそうとする。
喰われる側も抵抗するだろうけど力尽きればはじき出される。
こうして経済が回っているわけ。
コレをいつも口酸っぱく説明しているのに、相変わらず
不況時には投資需要がないとか軽く言っちゃう人がいるから困ったものだ。
実際、ほとんどゼロ成長だったこの30年、何も変わらなかったかと言えばそうではなく質的に大きく成長しているんだよ。
それは30年前を振り返ればよくわかる。こんなに便利になった今と30年前を比較してみよう。
金融政策って
>>809 ニクソンかフリードマンだかの我々は皆ケインジアンだをもじったんですかね
しかし金融一本槍の原田日銀審議委員に言及しないリフレ派って薄情だなあ
それだと財政ドミナンスを容認せざるを得なくなったリフレ派との整合性が失われるにしても
田中禿臣@hidetomitanaka
「MMT支持者が、MMTが完全雇用をJGPで実
現する心いきよし、みたいなこと書いててお
茶吹いた。これって過去、日本でも同じ戯言言ってた経済学者がいたよ(笑)。さて誰でしょう？ ヒント：MMT大好きな経済評論家、官僚、学者が目の敵にしてた人w」
https://mobile.twitter.com/hidetomitanaka/status/1151621476161712129 田中秀臣 @hidetomitanaks
「で、回答見てから言い出す人いるだろうけど、小泉政権の時の竹中平蔵ね(笑)。 MMT
のJGPは、クルーグマンに「暗闇への跳躍」と批判された竹中平蔵氏の構造改革論的雇用目標と変わらない(笑)。 詳細は、野口旭・田中秀臣『構造改革論の誤解』、田中秀臣『日本型サラリーマンは復活する』参照のこと。」
https://mobile.twitter.com/hidetomitanaka/status/1151628865812353024 禿げが完全に狂ってしまった模様
これ、詭弁の何殺法て言うんだろう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>812 原田の財政否定を知らないリフレ派って結構いるんだよな。
「リフレ派は財政を否定していない」とか反論してくる。
>813
そして上念君はMMTファンにすり寄る
上念 司
「本日発売開始！ 銀行に恨みのある人、酷い目に遭った人、ぜひ読んでください。仲間です。 ちなみに、最終章は「ジョネトラダムスの未来予想図」な。MMTのお友達も必読だよ。 もう銀行はいらない 上念 司
https://mobile.twitter.com/smith796000/status/1151627095828811778 上念先生も田中禿にブロックされるのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>813 この説明だと竹中先生が国家資本主義者と見なされても不思議ではないですねえ
まあ財政民主主義・地方自治がベースとしてあるJGPとはあんまり関係ないように見えますけど
あと竹中先生が愛する古典派の労働市場の世界をMMTは容認してないような
>>814 そうなんですか(困惑)
そういえば原田委員はFTPLも否定していたような
主張の是非はともかく、そこら辺の筋は通っていると個人的には思います
ケルトン「日本はMMTを実践した成功例とは一言も言っていない。MMTの理論を裏付ける教訓(失敗例)をいくつも行ってきたとは言っている。
上念得意のマンデルフレミング理論はどこ行ったん？
>>821 三橋や中野は前々からマンデルに懐疑的な視線を向けてたからな
本当にレベルが違うのよ
草野球とMLBぐらいに
中野の「赤いきつね」「緑のたぬき」を読むとわかるが参考文献とニュース記事の引用数が目立つ。
これは正しい
池田信夫@ikedanob
もしかするとJBpressの編集者は藤井が経済学者だと思って
いるのかもしれないが、彼は「京都大学大学院工学研究科教授」
で、経済学の知識は大学1年程度。
https://twitter.com/ikedanob/status/1138266237073420288 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>824 経済学者はMMTについての知識は無いけどな
むしろMMTを研究している藤井の方が詳しい
>>821 後になってから
「金融緩和なしに財政政策だけやっても効果なし」とか言い出したよな。
でも、マンデルフレミングで財政否定したのは
異次元緩和が始まるか始まらないかの頃だから。
「金融緩和なしに財政政策だけ」なんて事実上ありえなかった。
>>824 その人の理論じゃなくて肩書きで能力量るって
自分はアホですと言ってるようなもんだな
もうリフレ派は完全に笑い者だな
>>816 上念はMMTにすり寄ってなんかいないよ。
偽MMTerに騙されている迷える子羊を救済する為の
福音の書を執筆したんだよぉ～
>>825 逆にMMTに詳しい藤井は経済学に詳しくないからなぁ
>>824 こいつ京都人だぜ
ずっ～～～と他人に因縁付けてオレ正しいとか言いたいだけの奴でみんなから嫌われてる
N国の立花にすら論破されて笑われてたし本当どうしようもない人間だよ
池田信夫はずっと外野で選手の愚痴言ってる危ない客
>>801 とはいえ日銀の中の人は
岩菊（これはもうやめたけど）、原田、片岡、若田部でペラどものお友達
当然ながら金融万歳財政嫌いだからこいつらもペラと同罪
>>820 ケルトンの言ってることは要は
「日本は（悪い意味で）MMTの言ってることが的中してる例」と言うことだわな
正直、原田はハゲペラ並みに嫌いだわ
しかし先生のツイッター見てるとどんな風に経済を理解してんのか聞いてみたくなるな
リフレの主張ではあとどれだけマネー増やせばよいと思ってるわけ？
高橋洋一は異次元緩和前には数式書いてたけど
上念の数式は解がいくつあるんだろ？
上念 司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか！」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか？240兆円なら？320兆円なら？、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい！！
https://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>843 田中は性格上エゴサせずにはいられない人間だからなぁ
>>864 そりゃあ不都合だからだろｗ
相関なんか無かったんだから
具体的には370兆MB増やしたがインフレ率ゼロ。貨幣乗数ダダ下がり。
どこに相関が？
高橋洋一
「加藤出あたりを教育するにはMMTはいいかも。ただしモデル式がリフレ（これはポストケインジアンの一つ）と同じだなので羊頭狗肉だな。米国内の扱いもそうだろう
https://mobile.twitter.com/yoichitakahashi/status/1151681528126038016 MMTについて、
トケドロ 昔の名前で出ています
ハゲ 支離滅裂
ペラ 沈黙
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もう何年も前から色々な板やスレでカルト宗教扱いだったが
量的緩和万歳のリフレ（）とPKを同じにするのは酷杉内
>>854 すまんねや蝙蝠、串焼きなんかのネットリフレは間違っていた総括したんかいな
今MMTの擁護しているけど
>>824 数式モデルがない時点で、少なくとも社会科学ではないわな
>>856 前々反省してないわ
「全部消費税増税と財務省が悪い！リフレ理論は間違ってない！」
「リフレのパワーアップバージョンがMMT」「MMTの起源はリフレ」
こんな感じ
あの連中はそれこそ安倍とか自民とか財務省叩く前に
岩菊あたりを銃殺刑にしないとだめだよwww
>>858 に追記するけど
「MMTの起源はリフレ」ってどこのおとなりさんだよ・・・
いやおとなりさんよりひどいんじゃないのこれ
>>858 ×前々反省してない
○全然反省してない
>>856 あのへんは高橋田中上念あたりの安倍マンセー金融リフレとは決別した感じだね
財金一体派はあのカルトにはついていけないでしょう
https://twitter.com/takumargo/status/1151730043455848455 なぜリフレはMMTと主張が同じとか言えるんだ？
リフレは商品貨幣論の外生説だから信用貨幣で内生説のMMTとどうやっても噛み合わない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>862 Twitter見たら確かにすまん寝とか蝙蝠は上念叩いて嘲笑ってたな
あいつらの立ち位置がよく分からんのだが
上念のいうリフレとは違うっていう主張なのかな？
>>863 最初から噛み合わす気がないからな
うまくいった理論がリフレ理論だから
リフレの新たな定義が必要
リフレ派ってまさに主流派経済学なんだよ
リフレ派の主な主張
>>864 そのあたりのTwitter匿名リフレは財政も必要だよねっていう財金一体派 もはやそれをリフレと言っていいのがわからんが
今回の参院選では与党見限って反緊縮の野党候補応援してるな
上念は金融リフレで、金融緩和だけでデフレ脱却できる派
金融緩和さえしていれば財政は緊縮でもいいよね？って利用されたから財務省リフレとも言う
>>854 に挙げられてるような上念に加えて高橋田中とかの言うことを信じてるTwitter匿名もここに入る
増税が公約されてるのに未だに与党（安倍）支持してるのが特徴
家計の所得とかどうでもいいから中央銀行による利下げで局地的なバブルを作ってもらって儲けたい、
>>870 マイナス金利になっているから それ以上の利下げですか ？？？
>>870 経世済民の観点がまったくないんだよな
だから格差拡大型の新自由主義とも親和性が高い
もう見飽きただろうけど岩菊の珍カス経路図とか
藤井聡の試算では安倍政権の成果は円安で米中の成長を取り込んで輸出が25兆円増えたことくらい。
>>813 みたいな恥ずかしTweetしておきながら禿はまだ懲りていない
田中秀臣
「昨日のケルトン教授への質問は、ポストケインジアンの訓練をうけた研究者がやるべきだった。リフレサイドには、僕と浅田さんしかいない。井上さんは厳密にはリフレではないが、さすがにポストケインジアン(僕とは流れ違うが)の知見があるのでツボをついてる。」
https://mobile.twitter.com/hidetomitanaka/status/1151791548268310528 禿げがポストケイジアンだってさ
恐れ入る
ポストAKB48の間違いだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
恫喝と嘲笑だけで過ごしてきた上念らがガチの人たちとケンカできるわけないじゃないか
現実を説明できないけど、仮想現実の世界を数式を使って説明できる社会学。それって学問か？と問われて泡吹いてる。経済学には学の字は使って欲しくはないね。探求心があるとは思えない。
>>875 リフレがポストケインズとか悪い冗談にもほどがある
フリードマンのマネタリズム、小さな政府、貨幣外生説を元にしてるんだから
あらゆる面でPKとは真っ向から対立している
>>874 小泉政権時の北米バブルマンセーのリバイバルじゃん
結局リフレは小泉政権を失敗じゃなくて成功としてるからダメダメ
時計泥棒は小泉時代のころをやたら自画自賛するんだよ
結局、デフレ商売で成功してる人間はデフレが長引く事は大歓迎なんだよなー
>>883 ぶら下がってるリプ見ると自分の頭で考えたことあるのか？ってのがたくさんいて心配になるレベル
>>864 MMTは会計上は正しい
がリフレ量的緩和否定されるとキレる
みたいな感じだった気が
>>884 「そんなこと本当に言ったのか？」
「その引用は正確なのか？」
と思うようなところでも、構わず確定して次に進めちゃうもんなぁ。
万年筆マネーって
>>887 国債の発行は民間の貸し出しにおける万年筆マネーとはフローが違うが実質的には同じようなもんかな
入札とか政府小切手挟むからちょっと複雑なだけで
財政出動とは言えないから金庫破りとか鼠小僧になる
>>890 ｔｈｘ
https://38news.jp/economy/12441 以前、日銀か財務省（どちらか忘れました）
の官僚と話した際に、
「政府の国債発行はまかりならない。戦争になる。
実際、高橋是清の国債増発が戦争を引き起こし、
【ハイパーインフレーション】を引き起こした」
と力説され、
「はあ？
高橋是清は１９３６年の２２６事件で暗殺され、
支那事変（１９３７年）が始まったのはその翌年で、
インフレ率は１９４４年までは大したことがなく、
４５年でも５０％（物価が一年間で１．５倍になる）
程度で、４６年の６００％のインフレは、
米軍の爆撃で供給能力を破壊しつくされたためで、
しかもハイパーインフレ（インフレ率年利１３０００％）
でも何でもなかったじゃないですか」
と、反論したわけですが、その際に、
「何で国債発行と戦争を結び付けているんだ？
アホか、こいつ？」
と、思いました。
共産がれいわに比例票の譲渡、実質賃金指数6000、馬場財政のmmtに6割の共感
左翼叩けば誰でもある程度の人気がでちゃう日本のネット空間
リフレ＝MMT説のアホどもは、ケルトン姐さんの
JGP、蹴る㌧はアメリカ人だから、安定した雇用にこだわるのはしょうがない
本日の虎八1:30:00～
>>901 来月に翻訳本が出るレイ教授のModern Monetary Theoryを読了済みの人は「JGPは社会主義的！」
というペラさんの普通の日本人向けへの煽りを生暖かくオチしてるんやろなあ
まあMMTerはJGPについてペラさんとは逆の懸念を示しているみたいやけどね
>>901 「MMTは単純な貨幣数量説ではない」
これ中野が2年前から言っていること
ペラは100年間経ても中野には追いつけない
もう一度生まれ変わって一からやり直しだな
それでもダメかもしれんけどw
>>905 MMTの売りの一つは貨幣論やからねえ
もしMMTの貨幣論を受容するとなると、バーナンキの背理法なるものは…
>>905 てか中野や藤井の百分の一ほどの勉強や努力すらしてないでしょ？
>>907 確かに
中野はレイ教授のModern Monetary Theoryを数年前に原書で読んでるからね
>>857 少なくとも社会科学者はアレルギーあると思うぞ。データを集めて検証する段階にすら達していないから、現時点では思いつきのレベル(西部風の思弁的経済評論)。
突っ込まれて藤井中野が今一生懸命に数式モデルを作ってるらしいw
TomoMachi
TomoMachi
社会科学に数式は必ずしも必要ではない
数式とか必ず間違ってんだからさ～
藤井と高橋は考え方に違いはあっても比較的仲良いよね。三橋は高橋の事結構嫌ってそうだけどw
>>909 今日配信の三橋TVのコメ欄に同じ文章があったんだがｗ
6月4日
赤字容認理論、安倍首相に説明＝浜田参与：時事ドットコム
(link:
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019060300943& ;g=pol) jiji.com/jc/article?k=2…
財政赤字拡大を容認する現代金融理論（ＭＭＴ）などを説明。
「財務省が政府は（金を）借りてはいけないと言うのはうそだ。
借りれば国民生活は豊かになるかもしれない」と述べた
↓
6月4日
上念 司@smith796000
浜田先生がMMTに転じたかのような時事通信のフェイクニュース。
ご本人に直接聞いてますけど、「国民を苦しめる増税はやめなさい」って
進言しただけです。ブランシャールの最近の論文とか参考にしたって言ってましたよ。
時事通信の記者はアホなんで財政タカ派以外は全部MMTという括りなんだろ
7月16日
浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
＜DIAMOND online＞2019.7.16 5:40
(link:
http://mopanews.wp-x.jp/?p=11385 ) mopanews.wp-x.jp/?p=11385
上念さん7月16日分の訂正まだー？
>>905 上念はどうやっても何度生まれ変わってもタイムリープしても
貨幣数量説万歳のリフレ派に生まれるという世界線は収束するのだ（白目）
>>898 安倍信者擁護するみたいでなんだが
民主党政権の一番の罪は失敗した結果
いかれポンチ安倍政権の強化といかれポンチ安倍信者の大量増殖に貢献したことかもな
>>899 ケルトン、そんな事言ったの？
アホ確定！
>>909 藤井は自民党の勉強会で数式を公開してた気がするけど
>>913 高橋洋一が自分の行動について完全な数理モデルを持っていたら時計泥棒などしたはずがないよね
>>922 泥棒してないよ。ハメラレタだけ。
認めたのは帰りたかったから。
それだけ。ハメラレタ。
高橋は数式を出してしまったが故に、検証すれば失敗ってのが誰でもわかるからなぁ
>>909 「作ってるらしい」ってのはどこの誰情報？？
>>909 おい、嘘つき野郎！
日本の未来を考える勉強会5/15で藤井が既に数式発表してるぞ
23分30秒～
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>901 上念はこれで逃げ切りをはかるつもりなんだろうな
中野の『富国と強兵』にこういう記述があったな
>>923 時計泥棒も降臨かｗ
数学は得意なのに
常識は苦手なんだねぇｗ
>>929 >歴史研究や他の社会科学との共同研究が・・・
だから経済で読み解く日本史を読んでもっとより深く
経済を理解しなさい。
>>931 > だから経済で読み解く日本史を読んでもっとより深く
> 経済を理解しなさい。
これはいくらなんでも恥ずかしい…
日本経済史なら岡崎教授ので間に合っているからなあ
>>931 高校時代に模試で全国1位になったとか
適当に勉強したら最難関の財務省に受かってたとか
自慢の仕方が恥かしくないのか？
普段から日本を切り売りしているぐらいだから恥かしくないだろうけど
世間の人はみんな笑っているぞ
ツルッパゲと一緒の動画ではちんぼあたまはしっかり手入れされた頭だったな
>>936 薄っぺらな内容だから読みやすいんだろうね
プライドが高すぎて自分の過ちを認められない50歳児の上念君！
>>934 高橋洋一
MMT。リフレのモデル式は①ワルラス式、
②統合政府、③インフレ目標だがMMTは？と聞いていた。某主導者から同じという回答を得ている。でも表では言えないらしくMMTファンは知らない。実はリフレ内検討でも同じという結論。出てくる政策が同じから。リフレのモデル式からは財政、金融政策両方活用
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1151867736424718336?s=20 マンデルさんがいるから財政政策は効かないと言っていたくせに…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
リフレのモデル式。からでてくるのは、インフレ目標まで、統合政府の負債を発行して政策でき、その範囲なら財政赤字や財政破綻も心配無用。一番素直なのは、ヘリマネと政府通貨発行。MMTはそのうち政府通貨発行にまで言及するだろう
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1151875181339533312?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>901 こんな意見を聞き流してる方にも問題あるわ
>>943 ケルトン先生だってこんなリフレガイジまともに相手するのは無理やろ(´・ω・｀)
日銀当座預金に積み上げると金利が下がるからカネを借りたくなるだろうという
リフレ派宗教だよ
浜田の爺さんが言ってるMMTは名目金利を一定に保つためにインフレになると自動的に貨幣供給を増やすってのは誰が何時いってたの？
>>910 経済本って売れないんだなあ
日本人がいかに経営とか経済に疎いのかがばれてしまっているね
まあそういう自分も国家経済とか興味出たのは40代になってからだけど
出版社も知的な出版物たくさん書きたい売りたいって思っても受け手の知識層が少なくて
漫画とかパープーな本を売るしかなくなるみたいなジレンマがあるんだろうなあ
>>938 財務関連書籍のなかでは優しいほうだね
自分勉強始めたばっかりなのでこれですら完全に理解できてない
もっと勉強しなきゃ
>>946 実際金利が下がると金を借りやすくはなるけれども
何の為に金借りるんだ？って感じだよね
これからどんどん稼げるようになるっていう自信がなきゃとても借りられない
上念の本を本屋で買うとか恥ずかしすぎる
>>940 ＞マンデルさんがいるから財政政策は効かないと言っていたくせに
その理解が既に浅いわけ。
もうその呪縛から逃れられないのか？
そのワンフレーズが君らがリフレを否定するたった一つの理由なのだろう？そのたった一つの理由だけで、散々リフレを貶してきたのだから、もう引っ込みがつかないよねえ。
そのワンフレーズを否定するためだけに、仰々しく小国モデルだとか大国モデルとか小賢しい詭弁も持ち出して、今となっては若気の至り、無知だった過去を忘れ去りたいのではないか？
>>941 >MMTはそのうち政府通貨発行にまで言及するだろう
政府通貨発行？そんなの
2010年秋
上念司『日銀貴族が日本を滅ぼす』でも言及されてるよ。
>>953 上念先生 朝から巡回ご苦労様です
ケルトン教授の薫陶は受けられましたか？
リフレ派のMMTerは世界初ですよね
>>951 てか金利は下限なのでインフレ期待が生まれ実質金利が下がらないと意味ないけどね
で、日銀当座預金とインフレ期待にどんな関係があるの？と聞いても答えられないのがリフレ
>>945 財政政策の遂行のラスボスは財務省じゃなくてリフレ派
財務省は無罪とまではいかんが中ボスみたいな感じ
あまりいい例え書けなくて済まんが
財務省＝DQ３のやまたのおろち
リフレ派＝DQ３のゾーマ（もしくは隠しボスの神龍）
>>949 上念みたいなインチキ経済評論家が本出すからじゃない？
白川前総裁に対しては己の無知を晒しただけでなく、
ケルトンもニュース女子に出てほかの女子のように足を丸出しにして
>>960 個人的にはリフレ屑は青葉容疑者と言うよりは
STAP細胞のおぼちゃんとか
旧帝国海軍連合艦隊司令部のミッドウェーのインチキ図上演習を想起する
>>955 ケルトンは今回、上念の薫陶を受けられなかったようだな
残念やなぁ
>>960 田中禿もまだこんなことTweetしている
田中秀臣
ちなみにこれと同じことを、白川時代の日本銀行の連中や支持者が言ってた(笑)。
「人間が関与するから物理法則のように単純な方程式で表せない」
って(笑)。MMT支持者の正体はこんなもの。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1152077013491970048 田中禿と恥知らずにもケルトン講演会に出席した浜田宏一大先生はその弟子（要出典）上念先生と共に白川氏に心を込めて情念土下座して下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ネットで論敵の誹謗中傷と見なされてもしょうがない言葉を投げつけられて怒るのは
>>966 まあ高校の時に学校の先生から
「高橋君は優秀だから勉強しなくてもいいよ」って言われたから
俺の主張するリフレ理論は優秀だよって
主張するからねｗ
理論の整合性とか関係ないんだよｗ
田中って自分で片っ端からブロックしておきながら、巣穴で好きなようにしろって言ってて草
自分が現実逃避してるだけだろ
ブロックするたびに自分が尖鋭化してるのにも気づかないのかね
田中秀臣先生って、上念・有本・百田と同類なの？
炎上目的で京アニテロを擁護したYouTuberがいる。
ちょっとでも批判されるとブロック発動
上念 司@smith796000
>>973 もちろん 日銀当座預金だよｗ
いろんな本に書いてある
ただ日銀当座預金を増やせば、預金が光り出し、精霊が動き出し
光の雨を降らせ、世の中の空気が変わり
世の中の人がお金を使い始めるんだよ
この風が吹けば桶屋が儲かる理論のことを
リフレ理論と言います
>>968 謝ってる信者みっともなさすぎ
ずっとスクショでさらされるんだろうな
>>946 金借りるのは銀行じゃなくて一般企業だからなぁ
ただ投資家は感情で動くから株は上がるし
それで市場が置き去りになっても儲けられればハッピーなんだろ
>>973 国債の発行は民間の貯蓄を原資としている、と考えるリフレ派は
財政を拡大するとインフレ率が上がる、という理論を聞くと
貨幣量を増やさずにインフレ率を上げられる、と言ってるように聞こえるのかな。
だとすると、やっぱりリフレ派とMMT は水と油だ。
MMT によれば、貨幣は負債だから、財政を拡大するため国債を発行すると
貨幣量は増えるはず。
財政は市場にスイッチ押すようなもんだ
>>968 血祭じゃん。山本馬鹿ヒロの取り巻きやね。
上念先生も財政出動については必ずしも否定的では無いの？
>>968 酷過ぎてワロタ。こうゆうのって天動説と地動説でも出てくるけど、
なんかのお約束なのかね。プログラムされたキャラみたい。
>>985 上念先生は金融緩和だけで景気は良くなると言っている
>>987 増税しても全く問題ないと地上波で断言してたもんね
上念が金融緩和しか主張しないのは、自分がそれで儲かるからってだけだろ
>>987 悪中論なんて書いてる奴が最も中国人を入国させた安倍政権を支持してる二枚舌。
リフレもＭＭＴもロジックは変わらんよね
貨幣観がまったく違うのにすり寄ってくるリフレカルト
訴訟を匂わすとか池田信夫かよ。
貨幣量にこだわるのってゴールドとの兌換性があった71年以前の話だよね
>>995 ついに脅しまでやるようになったのか
やり口が反社と同じじゃねーか
>>993 >>994 ケルトンが現状認識は主流派と一緒だと言ってるだろ
お前らの事迷惑がってるぞ
>>995 これは酷い
彼を誹謗中傷した垢を明示するならともかく、なぜ四天王を持ち出すんだろ
こういうのを印象操作っていうんじゃないかな
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