園芸板　自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚

ＬＲや板設定その他もろもろはここで。

ＬＲなんとかしよう。
基本的な内容でシンプルに。

>>4つずき。
マジで制限きつい・・・

■ <B>コテハンスレッド、コテハンによるスレッド占有、等は<FONT COLOR="SCARLET">禁止</FONT>です。</B><BR><BR>
■ <B>板趣旨と無関係なスレッドは<FONT COLOR="SCARLET">禁止</FONT>です。</B><BR><BR>
■ <B>晒し、ウォッチ行為、叩き等は<FONT COLOR="SCARLET">厳禁</FONT>です。</B><BR>
<p>
<DIV style="PADDING-RIGHT: 1px; PADDING-LEFT: 1px; PADDING-BOTTOM: 1px; MARGIN: 1px; COLOR: efefef; PADDING-TOP: 1px; BACKGROUND-COLOR: 0fcf3f;"><FONT SIZE=+1>
■ <B>問題のある書き込みやスレッドを見つけたら</B>
</FONT></DIV>
</p>
１．ローカルルールや<B><A
HREF="http://info.2ch.net/?curid=1651";>削除ガイドライン</A></B>から、該当する理由を探しましょう。<BR>２．該当している理由を添えて、<B><A
HREF="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=saku";>削除依頼</A></B>を出しましょう。<BR>

何度も意味不明に削除されたアベリアスレは
スレタイを変形することで生き延びている

あれは結局『アベ』がまずかったって結論でいいのかな？

今そのスレある？

>>8
【ア】花衝羽根空木【へ''リア】6本目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1451182122/

アベリアスレが削除される原因がどうであれ、即死判定の設定の変更ができるならしたいところ

安部リア

>>1
前スレ
園芸板　自治スレッド Part10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226070000/

>>9
検索回避みたいなスレタイはまずくない？
アベリアの４スレ目は削除じゃなくてDAT落ちだね。
書き込みがない状態で一定期間経過するか板のスレッド総数が規定以上になると、
自動的にDAT落ちして過去ログ化する仕組み。
そういうのを防ぐ意味でも、削除ガイドラインやローカルルールに反してるスレを見つけたら積極的に削除依頼したほうがいいよ。

ちな今の６スレ目は、スレタイがアベリアで検索できないし内容も板趣旨と全然合わないから削除依頼でいいかも。

この板って密かにゴミみたいなスレ多い

>>12
あきらかに書き込み量関係なく落とされてるんだろう

書き込みでなくスレタイに原因があるのが明確になったようだ

他に問題が起こりそうな植物ってあるのかな
アベマキくらいしか思い付かないや

>>14-15
書き込みが少なすぎるか圧縮が多すぎるかのどちらかが原因だって。
過去スレも全部そう。
板違いのゴミスレをどんどん削除依頼して消してもらえば圧縮回避可能。
ただ、今あるアベリアスレだけはどうしようもないね。

年末建てた変形スレがあのレス数で今まで生きている
元スレタイそのままだったらとっくに落ちてるペースなのだ
今までがそうだったのだから

【花衝羽根】アベリア【空木】part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1448203804/
スレ立て：2015/11/22(日) 23:50:04.65
10レス目：2015/11/24(火) 00:53:05.17
20レス目：2015/11/25(水) 11:07:23.71
30レス目：2015/11/26(木) 11:20:59.33
最終レス：2015/12/01(火) 22:48:56.21
6.9レス/day


同時期に立った別スレ

【ノースボール】 クリサンセマム【ムルチコーレ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1448023809/
スレ立て：2015/11/20(金) 21:50:09.96
10レス目：2015/11/25(水) 05:22:17.64
20レス目：2015/12/13(日) 14:17:55.30
30レス目：2016/01/05(火) 12:49:54.89
最終レス：2016/01/08(金) 13:06:34.62
0.6レス/day

ホームセンターって楽しくね？ 4店目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1448401779/
スレ立て：2015/11/25(水) 06:49:39.44
10レス目：2015/12/01(火) 21:31:46.71
20レス目：2015/12/10(木) 13:01:39.37
30レス目：2015/12/15(火) 21:12:03.38
最終レス：2016/01/15(金) 07:49:01.50
0.9レス/day

>>18
昨年末あたりから運営が即死の設定いじってて判定が緩くなったって話。

>>20
>>19の下2つのスレ生きてるんだよね

>>21
てことは悪い頃合で圧縮が来てたのかもね。

ひとまず今できること。
削除ガイドラインやローカルルール違反のスレを片っ端から削除依頼。
今現在かなりの数あるようだし恐らく100スレ程度はあるはず。
それらが全部削除されれば圧縮までの余裕ができる。
その上でアベリアスレを改めて立てる。
スレを立てたら即死で落ちないよう最低でも30程度はレスをつけておく。
もしそれでも過去ログ化するような怪奇現象が発生するなら運営に確認してみよう。

安部フィルター

>>23
だからその真偽の程を確かめる意味でもまず>>22を実行。

アベマキスレを立ててみれ

板の総スレ数が700近いけど圧縮どうなの？

余計なことかも知れんが
アベマキについて何を語るんだよ…

アベフィルターを許さない

安倍巻き

スレ削除依頼は出したほうがいいな
板違いスレ多すぎるぞこの板

まだここは前100が直ってないね
サーバごとなのかな？

前100って何？

ブラウザ代え

自治荒らしの>>1へ
誰も気にしていないと思っているだろうがちゃんと見てるからな
弄ろうとしたら叩くよ

ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ

一人で勝手にローカルルールを決めるな

統失は巣に帰れよ

糞スレ終了

（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ

14 名前：花咲か名無しさん ：2016/01/22(金) 19:28:25.03 ID:5ekqOazu
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/
ローカルルールが申請された形跡がない。
お前、削除人の権限を利用して勝手に設定しただろ。

そんなことより安部フィルター

そんなことよりローカルルールを削除しろ

>>41
せっかくの自治スレなんだからお前がどんなLRを希望するのか書いてごらん

>>42
ID:YT5HM9lkはＬＲ違反のスレに住み着いてる荒らしだから相手してはいかん

他板でも「アベ」消去が起こってないか
自分の行ってるいくつかの板で過去ログ倉庫を開いたら
アクアリウム板でこんなのが消されてた
何かが有りそうだな

【転載禁止】アベニーパファーについて語れ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1447742259/

【悲報】安倍「白熱灯の製造、輸入禁止します」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1448488082/

安倍をこの世から抹殺すれば解決するのではないか？

>>44
日付が古いしそれは圧縮で落ちたんじゃないのかと
以前からアクア板は荒らしが酷くてしょっちゅう圧縮が発生するから
今じゃなんＪに侵略されてるしｗ

>>46
残念ながらアクア板はここ同様、圧縮が起こるほどのスレ数は無いんだ

だいたい圧縮が起きる時は、前の書き込みから時間が開いたスレから落ちるんだが
一週間以上書き込みが無いスレが珍しくない板で
2番目のスレは前の日に書き込みが有ったのに落ちてる

>>47
＞前の日に書き込みが有ったのに落ちてる
それがマジなら以前あった5ヶ月ルールでもないし変な話だ
ドランカーあたりの運営をいっぺん問い詰めたほうがいい

>>44
アクアリウムにまでそんなスレ立ててんのかｗ＞安倍「白熱灯の製造、輸入禁止します」
落ちて良し

>>49
アクアリウム者は水草やサンゴ育成のため蛍光灯やメタハラ灯など
LED以外の照明器具のヘビーユーザーが多く
このニュースは割と切実な話題

>>50
そんなに伸びてないのに？
安倍言いたいだけなんじゃない
照明総合でも立ててみれば？

>>44
マジか

>>42
LRは要らないって書いてるのに読めないの？
バカ？

情弱馬鹿晒しage

昔、ローカルルールの議論がされたことがあって、
申請っていう段階まで行って、
猛烈な荒らしの反対があって却下されたんだよね。
【園芸板】ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031470915/
今回反対している人もその時と同じ人？

多分間違いない。

自分の思い通りに行かないと、荒らして混乱させようとする幼稚な精神構造。
２ｃｈってこんな奴が本当に多いよな。

安部リア

気に食わないご意見は荒らし認定
そして、自分の思い通りに行かなかった恨みで蒸し返し

こうなのではないかな

>>51
アクア板で5日で40レスは十分伸びてる方だろ

>>60
じゃ立てれば
落ちるだろうけど

>>55
今回はどこに申請したんた？

まさか、こっそり申請？

>>55
いつの話かと調べたら
2002年てw

どんだけ粘着質なのw

>>63
そうとしか考えられない。

>>64
全然違う人なのにｗ

情弱馬鹿晒しage

今全板のhead.txtを整備中で何方かが申請なさっていました。
BBS_USE_VIQ2=2も使えるようになっています。

carpenter の修理場 Part398 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/382,390


dat落ちが酷くて“男臭い”を外していただいた板もありましたよ。

>>66
風紀ちゃん？

＞何方かが申請なさっていました。

白々しい

>>67
例の情弱馬鹿は超臨時の存在を知らなかったんだろうね

>>62
今回申請したのは私じゃないから知らない。

>>67
自分で申請しといてなに他人のふりしてんの？
そんな勝手なまねが許されると思ってんの？

>>67
どういうこと

ID:dl8vc8MLはローカルルールがあると荒らしにくくて不都合
いわゆる型的な荒らし

アベマキスレ立てたから

>>74
ローカルルールってのは、「オレサマがルールだ」って意味じゃないだろ
二言目には出鱈目に荒らし荒らしと言っとけばいいってもんじゃない
勝手な真似したらいかんわ

>>76
オマエは荒しニクイと都合が悪いのか

はあ？
お前の思い通りにならないご意見を、なんでもかんでも自分勝手に「荒らし」と括って黙らせようとしてんなよ

>>78
荒らすんじゃねぇぞ
糞野郎

まずお前がここを荒らすなよ・・・

>>75
やっぱりただの荒らしだったのねｗ

ID:VnZTUUpXが今日の荒らしか

荒らし認定しか能がないの？

>>83
>>77

なんだ ID:Q6WDVpA0 が自演してたのか

>>85
単発馬鹿は引っ込んでな

>>67
ここ入ってるかわからないけど、入ってるならまだ外さないでほしい

ここは荒らし同士が集まって罵り合うスレなのかなｗ？

┐('д') ┌ ｱｷﾚﾀ…

>>86
つまり、君みたいに
スマホとPCで自演しろってことかw

>>90
ID消せば自演できるんだが
アホなのか

ID消したら自演バレバレじゃん
アホ丸出し

>>75
まだコピペに頼ってないのはちょっと感動したｗ
真面目に語るなら、なにもアベマキにとらわれずブナ科樹木のスレを立てれば解決すると思う

風紀ちゃんまだ？

>>90
自演した証拠もないのに馬鹿は支那ねーかな

ブチギレw

LR削除依頼まだ？

アベマキスレ速攻落ちてるじゃんｗ
前後で立てられた↓のスレは書き込み一桁で生きてるのに

【日本人の心】お庭で稲作 2作目【米】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1453883500/
自分で育てた野菜で■▼◆★▲●
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1453809734/

>>98
落ちたスレの人、
【ア】花衝羽根空木【へ''リア】　で、アベマキ言ったり
【安部】アベマキを育てたい【巻き】 　で、アベリア言ったり
理解したかったけどなにがしたいかわからんかった
触らんとこうと思った

だからスレタイに原因があるのがはっきりしたじゃないか
レスはいいんだよ

スレの中身見て必要なスレだとは思わなかったな
ごめんねわかってやれなくてー

ダメ

ああ、これで大体原理が分かった。
たぶん＋系板と同じ仕様が適用されてる＜アベスレ
5日前後で強制DAT落ち。

全板共通ではないか

何が共通？

アベリアでもアベマキでもいいからスレ立て試してみれ

621 ：Skull Cat ★：2016/02/13(土) 17:22:15.04 ID:CAP_USER ?2BP(2000)

>>616
ああ何日経つとスレが死ぬのもあったっけ
随分スレが死ななくなったなと思ったけど保持数はどうだったんだろn日ルールでスレが死んでただけだったのかな


622 ：drunker ★：2016/02/13(土) 17:25:10.48 ID:CAP_USER
>>621
そうそう
こないだも言ったけど全部とっぱらって松だけになった

？？？

いつまで自己満足のローカルルールを掲示したままなんだ？

安倍フィルター

>>106
アベリアスレは触るな
元々住民がいるのにアベがつくだけで荒らされて可哀想に

荒れるようにしたのは運営

だからローカルルールなんかいらないってあれほど言ってるのに

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

ローカルルール見苦しい

ローカルルール消せ

ルールとマナーは強化こそすれ、消す事はありえない、必要。

つまり、わざわざルールを作っておきながら
未だローカルルールに基づいた削除依頼が無いのは
現在あるスレは、認められたって事ですね

ローカルルールなんて発案者の自己満足。
「私がローカルルール作ったのよ。すごいでしょ。」
って自己満足に浸っているだけ。
誰勝手なことするな！

自分のためだけのローカルルール

手柄を取りたかっただけだよね

安倍フィルターを解除しろ

板トップとスレ一覧のtitleタグがおかしくなってない？
これ直せるの誰だろう？

板名がなくなってる？
臨時板の質雑で聞けば判るかも。

質問･雑談スレ359＠運用情報臨時板(c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455164108/


> BBS_TITLE_ORIG=園芸
"ORIG"って何？

自慢の花壇とか、花の写真をアップして見せ合うスレってありませんか？
なかったら立てたいのですがみなさんどう思いますか

お好きにどうぞ

スレ立てれませんだって。

ローカルルール作った人は逃げたの？

★２ちゃんねる公式ｗｉｋｉ
http://info.2ch.net/
園芸板　2chwiki
http://info.2ch.net/?curid=2806

SETTING.TXT memo

engei@enaXdMofm4duE
BBS_TITLE=園芸＠2ch掲示板
BBS_TITLE_ORIG=園芸
BBS_TITLE_PICTURE=
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=
BBS_NONAME_NAME=花咲か名無しさん
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=change
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64

>>129 つづき

BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
BBS_USE_VIQ2=2

SETTING.TXT memo （修正済）

engei@enaXdMofm4duE
BBS_TITLE=園芸＠2ch掲示板
BBS_TITLE_ORIG=園芸
BBS_TITLE_PICTURE=
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=
BBS_NONAME_NAME=花咲か名無しさん
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=change
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64

>>131 つづき

BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
BBS_USE_VIPQ2=2

>>133 つづき

HREF="http://www.2ch.net/plants";>植物板</A></B><BR><BR>
■ <B>コテハンスレッド、コテハンによるスレッド占有、等は<FONT COLOR="SCARLET">禁止</FONT>です。</B><BR><BR>
■ <B>板趣旨と無関係なスレッドは<FONT COLOR="SCARLET">禁止</FONT>です。</B><BR><BR>
■ <B>晒し、ウォッチ行為、叩き等は<FONT COLOR="SCARLET">厳禁</FONT>です。</B><BR><p>
<DIV style="PADDING-RIGHT: 1px; PADDING-LEFT: 1px; PADDING-BOTTOM: 1px; MARGIN: 1px; COLOR: efefef; PADDING-TOP: 1px; BACKGROUND-COLOR: 8f3f0f;"><FONT SIZE=+3>
■ </B>問題のある書き込みやスレッドを見つけたら</B></FONT></DIV></p>
１．ローカルルールや<B><A
HREF="http://info.2ch.net/?curid=1651";>削除ガイドライン</A></B>から、該当する理由を探しましょう。<BR>２．該当している理由を添えて、<B><A
HREF="http://www.2ch.net/saku";>削除依頼</A></B>を出しましょう。<BR></FONT>

ちょっと通りますね

---

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 698 -> 692:Get subject.txt OK:Check subject.txt 698 -> 698:Overwrite OK)load averages: 0.96, 1.11, 1.17
age subject:698 dat:692 rebuild OK!

チェック

---

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 698 -> 692:Get subject.txt OK:Check subject.txt 698 -> 698:Overwrite OK)load averages: 0.94, 0.73, 0.74
age subject:698 dat:692 rebuild OK!

dat数のチェック

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 698 -> 698:Get subject.txt OK:Check subject.txt 698 -> 698:fukki NG!)load averages: 0.52, 0.53, 0.50
age Maybe not broken

コソコソ何やってんの？

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 706 -> 706:Get subject.txt OK:Check subject.txt 706 -> 706:fukki NG!)0.99, 0.84, 0.50
age Maybe not broken

あのー

バラ関係のスレが多すぎてウザい
バラ栽培家って自分さえよければな奴が多いんだな

栽培者も消費者もキチガイしかいない
クリローより増し

自治スレあったんだ
保守ageしとくね

頭がおかしい人が居るから怖い

多肉関係のスレが多すぎてウザい
多肉栽培家って自分さえよければな奴が多いんだな

多肉植物か塊根植物の連中と会話してみたけど
あいつら結局バカだから反省できない
一体何時まで個人や業者を誹謗中傷してるんだろ？
だから珍しい植物を栽培してる奴は日陰者なんだよ

塊根スレが個人や企業の叩きばっかだし
規制できないかな？

安倍昭恵が所有していた大麻農園譲渡先が摘発される [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1504772330/

これって、削除対象じゃないの？

屑みたいなスレ乱立
即死落ち復活させてよー

クソスレ乱立

最近のスレ立てで植物名だけのスレは圧縮目的だろう
この手の荒らしは普段から重複だ板違いだ騒ぐ自治厨(例>>149)か
暴走で削除権限を奪われた削除人がやっていると思って間違いない

圧縮で既存のスレを落としたくない人はメンテナンスも兼ねて書き込みをしておいて

つまり>>151がやってるのか
なるほど

ここ最近、妙なスレばっかり立つなぁー
短時間で同じようなスレが乱立したり
板違いなスレが立ったりと
多肉もそんなにいらんだろ

アクアリウム板も同じことが起きてる
同じ奴じゃないのかな

>>152
そいつは削除人にスレ消されたか何かで逆恨みしてる荒らしなんだろう
保守荒らしもやってそうだ

多肉スレでyazakiを名乗る奴がどうもクリスマスローズスレ発祥の
通称アネモネガイジと同一犯じゃないかと思えてきた
クリスマスローズでは1年前からずっと粘着続けてるから相当手強いかと

最近妙なスレが連続で建てられたりみんなこいつの仕業じゃないかな

剥奪された恨みって尾を引くみたいだな
自分が悪いのに

削除された恨みって尾を引くみたいだな
自分が悪いのに

普通に考えてID:SMdfsfQNが荒らしだろう
何の脈絡もなく唐突に削除人叩いてるし

>>156
あそこは民度が急激に悪化してるから
誰が出ても驚かん

よくわからん

中学生でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

9HUID

なんでイチョウのスレがないの

前はあったのに落ちたということ？

多くの場合は無いんじゃなくて落ちてるんだと思う
エバーフレッシュスレとかも昔あったのに落ちてるし

昨年秋から１レスだけのふざけたスレが乱立して圧迫してるものね
需要があるなら立てたらいいんじゃないの＞イチョウ

需要が無くレス付かない+圧迫で落ちたんだとは言え立て直されると結構レス付いたりもするもんだしね
過去ログ見てて「あ！そういえば昔こんなスレあったなあ好きだったのに」とかなる事もしばしばｗ

クソスレ立ちすぎ

あれやられると過疎だけど中身の詰まったスレが落ちちゃって
「あれ？そういやこんなスレあったっけな」ってなるのが辛い