サンプル
★査定額★ 15000円
★種類★ UR
★面積★ 44㎡
★使用年月★ 20年1月
★使用状況★ ボロボロ 各所に穴 ドアを2つ破壊 畳でボヤ2畳が使用不能に
★査定した人★ 管理事務所所長
★査定した年月★ 2003年8月
★査定した曜日★ 土曜日 午前 土曜日に査定受けると低めに出るらしい
★査定にかかった時間★ 20分
★査定の仕方★ 部分的に詳しくチェック
★査定後の交渉結果★ 抗議しなかった
★査定した人の態度★ 横柄 タメ口 無駄にエラソー
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 悪かった
★その他条件★ 漏水した ボヤを起こした
★感想・アドバイス★ 査定前はきれいに掃除しておくといい
こんな感じで書き込みﾖﾛﾋﾟｸ♪
>>9
だから
こういうスレを継続することで
つくってくしかないのよ
当然、このスレは貴重ってこと ; ; ヾ " ;"* ; ;ヾ"; * ;" ; ;ヾ;*ヾ ; ;";ヾ; ;" ; *; ;
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／ (=ﾟーﾟ) （,（⌒）_,,_⌒) 日 ∩∩ ＼ (,,■(,,■),,■)┏と ＼
／ （ つ（⊂⊃） {≡}('∀` ) ＼ |￣￣￣￣￣￣| 〈 〈＼ ＼
／ (/~U ||-||⊂ ） ＼└（Ｏ）―‐（Ｏ）┘ （_＿）（____）
／ ||-|| U~ヽ) ＼
有限会社オクD不祥事はぼったくり！
しかも２代目社長奥D不男は気障で気取り屋で性悪
★査定額★ 250000円
★種類★ エ○ブル
★面積★ 65㎡
★使用年月★ 4年8ヶ月
★使用状況★ 良好 窓ガラスが一か所割れていた
★査定した人★ 査定専門の人が二人（立会査定で5000円支払った）
★査定した年月★ 200X年8月
★査定した曜日★ 金曜日 午後1時
★査定にかかった時間★ 30分
★査定の仕方★ 部分的に詳しくチェック 部屋ごとに細かい
★査定後の交渉結果★ 洗面台を新規で取替えたのは全部出したことと、
床の傷は入居時からと言って契約書を見せたので、0円
★査定した人の態度★ 黙々と査定に集中 部屋ごとについて回り傷や状況を説明した
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し（0円にしてくれた理由は これが大きかったそうだ）
★査定官との相性の有無★ 普通 お互いのためさっさと済ませた
★その他条件★ 入居時に床の傷を確認したので契約書に追加で記載をお願いしていて良かった
★感想・アドバイス★ きれいに掃除しておくといい 部屋からすべて持ち出してから査定
少しでもお役にたてば嬉しいです。
基本、故意でやった傷(穴あけとか)以外は払わなくていいらしいよ。
エ○ブルでマンション借りてますが
担当した人が呆れるほど適当な営業だった
壁、床、洗面所天井等に傷ありと電話したが
キチンと記録されているか不安になった
洗面台交換で25万てことですかね？
>>20
失礼ではありますがおおよその家賃を
教えてもらえませんか？
だいたいうちと同等の広さです
退去に25万・・・
さすがに悪名高きエイブル明日は我が身だ ★査定額★ 1000000円 およそで結構
★種類★ 民間？
★面積★ 20㎡
★使用年月★ 5年10ヶ月
★使用状況★ 部屋中ヤニまみれ、フローリング剥がれ数箇所
★査定した人★ 専門の人
★査定した年★ 20XX年
★査定した曜日★ 日曜夕方
★査定にかかった時間★ 30分
★査定の仕方★ ざっと見ただけ
★査定後の交渉結果★ これ以上安くはできない
★査定した人の態度★ 愛想はよかった
★当該物件の過去の滞納の有無★ 2～3日遅れるのが度々
★査定官との相性の有無★ 雑談できる程度にはよかったかも
★その他条件★ 特になし
★感想・アドバイス★ 録音の許可を取って録音してたからか、変なことはとくに言われなかった。
クロス前張り替えで1平米1300円で計算して住んだ年数を考慮して30％の負担で、
床剥がれは張り替えでなく補修、便座が割れてるのでその修理代、
ハウスクリーニング、エアコン洗浄、張り替えしない箇所のヤニ落としで全部合わせて10万、
そっから敷金の5万を引いて残りで5万払えとのこと。
初めての退去だから高いんか安いんかわからん。
お聞きします！
1月末に更新で引っ越し考えてるんだけど、今83000の2DK住んでてペット可なため（小型犬）3ヶ月分敷金払ってるんですが、どれくらいとられますかね？
エイ○ルですが
畳は全張り替え？
一枚犬のため汚れてるけど、いい子だったので他は平気だと思う
管理がエイブルということですか？
エイブルでいれてもらった店子さんが出る時は、自分で修理だしたので
その分だけ請求しましたよ。エイブルがはいると、クリーニング代とか色々
追加でとられるみたいですが。
契約書に色々書いてあるのでよんでみたらいかがですか？
（例 壁紙 ５年償却とか どちらの負担とか具体的に書いてあります）
ただ、ペットを飼ってたということで、綺麗でも畳は最低替えると思います。
エイブルでお部屋借りてます
あるサイトでエイブル仲介は
退去時に架空の請求をされる、と
ありましたので不安です
入居時にも明らかに二重取りされてた
(やりもしないエアコンクリーニング一万)
綺麗に住んで家賃五万だと退去の時に
おいくらぐらい支払うと思われますか？
★査定額★ 26万円 （敷金36万）
★種類★ UR
★面積★ 70㎡
★使用年月★ ５年６ヶ月
★使用状況★ 浴室床カビ・北側6畳ヘリにカビ・フローリングに傷
★査定した人★ UR北多摩管理事務所所長
★査定した年★
★査定した曜日★ 木曜日 午前10時
★査定にかかった時間★ １０分
★査定の仕方★ すべて詳しくチェック
★査定後の交渉結果★ 査定側が「北側部屋のカビに関しては仕方のない事」と言い不問に
★査定した人の態度★ 「あまりにもきれいに使っている」と感嘆の声 まじめ一徹
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 良かった
★その他条件★ なし
★感想・アドバイス★ 査定前はきれいに掃除しておくといい 水周りは念入りに
曇天の日がよい 家財道具は無くした方がいい
レンジフード・浴室・ベランダの清掃費のみ請求（しかも借主負担は費用の4分の1で良いとの事）
あとは日割り計算で家賃と共益費が引かれました
エイブルとかの悪徳業者は下記で対応しろ
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
弁護士費用が無くても大丈夫だから心配せずに相談しろ
で、弁護士の対応が決まったら、マスコミにいっせいにファックス流せ
取材に押し掛けて来るから
他の住人と協力してもかまわない 2ヶ月だけ借りました。汚しようもなく、敷金等、相当戻ってくるであろうと思っていましたが、全く連絡がない。あり得ますか？
◯パ◯◯
２８日に彼女が４年住んだアパートの退去だけど、やたらふっかける大家らしいから立ち会い付き添う事にした。
ペット不可だったから、猫のドア枠の縦傷は出来る限りクレヨンで補修して、臭いもかすかにあるからクリーニング業者に清掃消臭ワックスがけして可能な限り綺麗にしたが、これでバレたりクロスの張り替えとかで揉めた時は俺がうまくゴネ…もとい、交渉せなならん。
俺のアパート退去の際は綺麗に使ってて一切修繕請求されなかったけど、今回はどれだけ敷金からはみ出すか…１ヶ月前から対策練っててもう今から疲れたわｗ
内緒でネコ飼っていたんら完全にアウト
部屋の匂いは消えないしクロス全変えだな
>>38
契約違反じゃゴネても無駄骨に終わる可能性大。 壁に三箇所くらい4,5cm穴開けてしまって、自分でパテとガッシュ下地塗って補修した。
壁は平らにはなったがまあお粗末な補修。
いくらくらい取られるかな？
38だけど、別の部屋に住んでた子は入居中にバレて違約金を即席で提示した金額払わされて、退去前にクロス張り替えたり消臭したけど勝手にやったからやり直し＋ドア枠交換やフローリングの張り替えしろと言われたらしい(笑)
弁護士や消費者センターに相談したら払う必要ないって言われて、結局請求踏み倒して大家から鬼電きてもシカトしてまいて2年経って現在に至る感じ。
うちらは現時点でバレてないから退去時はキツい香水つけて言い訳何パターンも練ってきたから何とか望むわ。
>>42
ルールを守らず、ばれてなからと開き直ってる神経が信じられない。
大家さんにごめんなさいとかそういう気持ち一切ないわけ？？
女も女なら男も男。
お似合いDQNですね。空き地にでも住んでろや 下層階級向け物件って、大した家賃も取れない割に、
管理に苦労するんだよね。
>>43
当然申し訳ない気持ちはあるけど、うちらも生活があるから仕方ない。
本日はペットの消臭剤を一本丸々使いきりました。
ワックスかけてワックスの匂いもするし、これで２人で香水かけてりゃイケるな。 うわ・・・身勝手極まりないなぁ
生活がかかっているなら嘘もごまかしも仕方ないんだ
その理屈では生活が苦しいから万引きやひったくりや強盗するのも仕方ないってことになるなぁ
俺も貧乏してるけど心まで貧しくはなりたくないね
>>45
必死さの方向性が人として終わってる方に向いてるぞｗ
こういう輩は自分の不利益には相手に非がなくても鬼の形相でクレームつけたりするんだろうな
タバコ吸ってたからクロス代の４割(４年入居してたから)は払うつもりだよ。
今日も念の為消臭剤追加で一本撒いてくるか。
自費でクリーニング業者入れてるし文句は言わせないぜ。
査定するのは大家？そりゃあ当たり前だ。
ただその査定した金額を払うか払わないかは別の話。
自分が納得いかないものはキッパリ拒否しますよ。
ビタ一文払いません。
ただそれだけの話。
第一、彼女が大家に「ヤニでクロス黄ばんでるから知り合いで安くしてくれるクロス業者いるからそこで張り替えしようと思ってる」
と言ったら
「いやそれは無理ですね」
って、契約書のどこにも大家の指定業者で修繕するなんて書いてもないのに「無理」と嘘つく大家っていうのを先日聞いた時点で、この大家に気を遣う必要は一切ない。
何でしょーもない嘘ついたかついでに問い詰めようかな。
五年弱住んでいて退去しますが、タバコを吸っていたのでクリーニング代(28000円）
他クロス張替6万くらい掛かると言われた。
エイブルなんですが、契約書にはタバコはダメって書いてないのにタバコ吸っても取られるものなんですか？
権利金のみで入ったので後からの催促が莫大に来そうで怖いです。。。
タバコはまったくダメ
ガイドラインでも店子負担と言っている
>>51
はい。取られます。
現在の常識では、部屋の中でタバコ吸うのは、
部屋の中で放尿するのと同じですｗ たとえタバコのヤニが借主負担でも必ずしも全額とはいかず、入居年数によって割合は変わります。
４年住めば約半分、６年住めば約１割の負担で住む。
借主責任の破損汚損部分の修繕部分から経年劣化の分を差し引いた金額。
ガイドラインのグラフを見るとよろし。
＞４年住めば約半分、６年住めば約１割の負担で住む。
そうはならない。
減価償却は税金を払う于上での取り決めで税法の範疇、
法的拘束力のないガイドラインの間違いの一つ。
したらガイドラインのタバコのヤニも解釈は人それぞれだわな。
根拠はガイドライン見るしかないっしょうに。
>>56
だわな。>>52の店子の負担ってのも法的根拠が無くなる。
よく貸主側が
｢ガイドラインは法的根拠が無いから関係ない！｣
って揃って言うけど
国交省のガイドラインと大家のThe俺流ガイドライン、
どちらが説得力あるかって聞かれたら、そら前者だよ。
貸主はそんなにタバコのヤニで毎度揉める位なら、
ちゃんと契約書に明記すれば良いのに…
出来ない理由でもあるのか？とわざと問いかけてみるｗ >>55
税法上の減価償却と、現実的に劣化するクロス等の問題と一緒にしてはダメ。
６年経って入居者ゼロでも経年分しっかり日焼けしたクロスを前に
大家｢このクロスは張り替えた当初と価値は同じだ！｣
なんて言える？って話。
物は現実的に目減りするんだから。
そのためのガイドラインだよ。 クロスは日焼けしないだろ
つーか、消耗品のクロスは店子負担
>>58
何言ってんのおまえ、６年の経年分とか
もろに税法における耐用年数からの減価償却だろ ★査定額★ 最終的に10万（敷金まるごと）最初は20万円（うち敷金10万）
★種類★ 民間(管理会社は東京都府中市の府○地所）
★面積★ 約20㎡
★使用年月★ 8年
★使用状況★ 掃除未実施、フローリング一部カビとキャスター付イスによる傷（全部で5㎡ぐらい）
★査定した人★ 大家じゃなくて管理会社の人（中年）
★査定した年★ 数年前
★査定した曜日★ 覚えてない（確か平日）
★査定にかかった時間★ 20分ぐらい
★査定の仕方★ 中に入ってざっと見。写真は撮ってない。
★査定後の交渉結果★ 数ヵ月後に清算書届く→敷金相談室みたいなとこに相談（普通は5万ぐらいだって）→
反論の文書を送る→しばらく何の連絡もない→こっちが返事を催促→
文書で再査定の結果を送ってきた。
★査定した人の態度★ 偉そうでタメ口
★当該物件の過去の滞納の有無★ 有り3回ぐらい
★査定官との相性の有無★ 嫌い。最悪。
★その他条件★ 2年くらい隠れてペットを飼っていた。（バレてない）引越しゴミをゴミ庫に放置（結局ウチが実費で処理）。
★感想・アドバイス★ 退去時の確認は録音して写真も撮っとくと安心。
後ろめたいことがあるなら然るべき人に立ち会ってもらう。（敷金相談室の人とか）
フローリングではキャスター使わない。
相互連絡はすべて書面（郵送orFAX）で。（電話だと口で負けたり、揚げ足取られたりする）
大家と管理会社（不動産屋）の言葉は疑ってかかる。奴らは敵だ。
会社の紹介だったけどひでー不動産屋だった。
●清算書と一緒に業者の見積もりっぽいのも送ってきたが、築20年のフローリング取替え費用を借主全額負担とかｗ
●文書で連絡してって言ってるのに鬼のように電話をしてくる。そして留守電は残さない。（自分たちは電話に出ない）
●日常管理も全然ダメ。夜間対応専用の番号に電話しても出たことがない。
>>60
お前こそ何言ってんだ？
このスレは税務申告のスレではないぞ？
クロスは何もしなくても日々使用感が出て、経年劣化したクロスの張り替えは賃貸人の負担。破いたり汚した部分の賃借人負担分も同時に経年劣化しているわけで、入居年数により差し引いて大家が負担するのは常識。
お前の主張が正しければ大家は最終的に敷金返す羽目になんてならないわ。
悔しかったら裁判所へ～。
あとクロスが消耗品だからとか書いてる変な奴、消耗品(電球とか)は交換する場合は賃借人の負担だが、退去時に交換する必要ないのはお分りかな？
つまりクロスは消耗品だから、交換するもしないも入居者次第ってか？ｗそら素晴らしいなｗ 第一、ガイドラインやそれに従った判例をも否定してる奴って、逆にお前の根拠は何？って是非聞きたい。
もしや賃貸人の感情論満載な俺様ルールが根拠とか？
>>62-63
お前は馬鹿か、全部お前のルールか？
敷金は敷引き有効で最高裁判所で確定してるぞ
>>64
お前頭大丈夫か？
なんで敷引きの話になってんだ？
スレもう読み直せよ。
敷引きで苦い経験でもあって八つ当たりでもしてるのか？ちなみに何でも敷引きになると解釈してるのは大きな間違い。あくまで賃借人に一方的に不利益にならない範囲のみ。頭悪い奴はこれだから…。
バカのせいでややこしくなる前に話を戻すが、賃借人の過失によるクロスの修繕費用の賃借人と賃貸人との負担割合は、賃借人の入居年数により変わる。常識な。 >>65
お前こそ大丈夫かあ
変わんねーよ、非常識者
経年退化にかかわらず店子の負担にできる
これが最高裁の判決だ 可哀想に、まだガイドラインに侵されている腐った脳みその奴>>ID:HmPS4KBkがいるのか(^-^)/
>>59
>> クロスは日焼けしないだろ
> つーか、消耗品のクロスは店子負担
クロスの日焼け・埃焼けはあります。クロスが消耗品であれば
総て入居時よりは劣化していますから故意による傷等以外でも
総て負担となりますね。 退去精算は、交通法規などない道路で
ここは、30キロで走行すべきですよとガイドラインで決めても
こういった場合は、40キロで走行してもよいですよと最高裁の判決が出て
それを両極端に解釈して、30キロだ、40キロだと言い争っても
時と場合、退去者と大家の様々なケースの中で
いかに次の募集がかけれる部屋に早く原状回復するかが・・・
重要なんじゃないのかな。
>>68
なんで契約内容を無視する？
ガイドラインや任意法規が先ではないだろ？？
２ヶ月しか住んでなくて、何も戻って来ないなんてことあり得る？
幾らかかったのかさえ、連絡がない。
店子は素人なんだから契約書に店子不利な条文があっても無視。
(そもそも募集広告にリフォーム代ボッタクリの賃貸契約です--と歌わないのが詐欺- 不誠実)
なら、「知るかバーカ」と言って退去立ち会いは終了。敷金が一月ならくれてやる。
で、仮に生意気にも訴訟起こしてきても、店子の立場で裁判に負けても裁判費用負担分の壱万円が増えるだけ。
訴額10万円-1,000円
訴額100万円-10,000円
これに印紙代数百円だから、訴えてみろバーカっつって相手にしない。おしまい。
ガイドラインはともかく、東京は条例でしばりあり。
賃貸の不動産やなんてホントのバカばかりだから交渉しない。疲れるし。
東京エクセリア株式会社で管理する「物件」を間違って選択してしまった。？
管理会社である東京エクセリアと「賃貸契約」を結んでしまうことになる。？
「賃貸契約」の中身が法令条例に違反する内容なのだ。？
ー現状回復費用ー？
本来の負担を逸脱し、法外な請求をつきつけられる!！！！！！！！！！！あなたは戦えますか、、、、、、？
以下は、中国からの留学生が実際に被害にあい、告発した投稿です。？
http://l.moapi.net/http://potatep.exblog.jp/14515179/ >>76
今は、店子は弱者じゃねーんだよ。
店子市場だからな。 意味わかんね？
店子市場ってんで店子不利な判例でもあったの？
要は
店子の立場でどうすりゃ特か？
大家の立場で法的拘束手段はあるか？
賃貸やの内幕なんか>>76だぜ
はたから見ててもさっぱりわからん
もうすぐ退去の敷金2ヵ月の俺。
退去時にきれいなのにクリーニングで1ヵ月分よこせっていわれたら拒否れるの？
普通の劣化は貸主負担だよね？
書類持っといてここよめよっていえばいいんだろうか。
契約書には借主負担とか書いてない。
がんばれ クリーニング代なんざびた一文だすな
皆のためにも 前例をつくってくれ
不思議なもので、
きれいに使って退去する人は、あまり何も文句を言わない。
逆に、そうじゃない人に限って、なぜか、ああだ、こうだと文句が多い
これ、現実ね。
あと、入社にあたって？
印鑑証明及びに実印がいりますからね。？それと一番大事なところですけど、保証人！？保証人！保証人ですよ！？
なるべく属性の高い、金のとりっぱぐれのない？絶対、損害賠償責任において即金！現金払いの出来る人！？なによりかにより、一番大事、そんな保証人をたててくださいね！？
【保証人様こそが大事な大事な資金源】なんだから！まじ、まじで、マジだから、ほんと、カモン！鴨(ネギ)みたいな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
新畑会長さまが「やるか、やられるか！」「おまえらに、他人の物をうばいとれるのか」って
厳しいんですよ。 >>82
さすが不動産のお仕事なさってる方って
綺麗な言葉でゲスな事おっしゃるわあ～ >>81
前例が無いってことは無理ってことですか･･･ 不動産屋の車に、掃除セットが積んであったのだがもしかして不動産屋がハウスクリーニングしてるとか？
たまたまトランクの中みたら、スプレーやバケツ、その為いろいろあって…
実際クリーニング業者とか見たことない。
子連れ8年入居が退去したばかりの敷金無し2LDK賃貸物件見に行ったら凄かったｗ
部屋の仕切り壁は穴だらけ、壁一面に子供の落書きアート、フローリング床は椅子で損耗しまくりと思わず笑ってしまうほど･･･
全部リフォーム直しで床も張り替えると言う事だったが、これ修繕費相当取られるよな
保証会社の審査も終って後は契約だけなのに、未だに不動産会社から連絡ない･･･
先週電話したら修繕工事の見積もりでき次第～とか言われたけど、修繕費支払で揉めているのかねえ
今月末どころかGW明けも怪しくなってきた
そろそろ退去だけど
フローリング床の窓に近いところの一部の色が薄くなっている。
物理的には全く壊れていないけど修理費用とられてしまうのかなあ？
３０年住んだ借家を出ることになったんですが
もう自然に廃墟状態なんでけど
退去費用ってどのくらいとられるのかな？
大家さんはいい人です
自分で廃墟にしたんじゃなくて、
自然に廃墟になったんなら、
原則は店子負担ないはず。
愛知在住
定額補償分担金で１３万と礼金家賃一カ月分いれて新築入居し、２年経過
壁に傷と子供の落書き ドアの傷やらで１３万の請求が来た。
当然こちらの過失なので支払うつもり。でも、
少しは相殺してもらえるとおもったけど、そのまま請求されると激しく困る
なんとかならないか。
>>93
定額補償分担金を払っているのに
少しも負けてくれないのはキツイなあ >>87
8年住んでたということは、壁紙なんかは殆ど払わなくていいことになるらしいよ
自分も「8年住んでた部屋の壁紙総取り換えするので全額払え」って
請求書が来たけど、消費者センターに行ってきいてみたら
「壁紙の価値は自然に落ちるので、6年経てば負担は１０％が適当。
8年住んでいたなら、ほぼゼロが妥当ですね」と言われ、
司法書士を紹介されて、すぐ大家宛てに支払い拒否の内容証明郵便を出した。
裁判まで行くのかなーと思ってたけど、すぐに請求が取り下げられた。
あと、ハウスクリーニング代5万円請求されてたんだけど、
契約書にハウスクリーニング代が明記されていなかったので、これも
支払い拒否。まさか敷金まで戻ってくるとは思わなかった。
おとなしく十数万円払わなくてよかった・・・
ちなみに消費者センターの人はとても親切で
「プロにも相談しましょう」と言って宅建協会やら不動産適正取引推進機構などにも
紹介してくれて、そこで色々教えてもらい、最終的に司法書士のトコに行って
内容証明郵便を出してもらった。 正直、割と金払いは良い方で
「長年お世話になったし、敷金返ってこないくらいは当然
壁紙も汚してしまった部分があるから、ある程度までは払おう」と思ってた。
劣化による水漏れ（理由は劣化）の修繕費についても、大家さんに
「水漏れがありまして、理由は劣化だと言われまして」と報告したのだが
「そうですか」でスルーされ、食い下がって喧嘩になるのもイヤなので
もういいやと思って自腹を切ってた。他にも劣化による修繕がいくつかあったのだが
大家さんはとても渋い方で平気でうそをついたりするので、交渉するのが嫌で
自分で払ってた。
なんだか、そういうこっちの姿勢を見て
「コイツなら要求すれば払う」と思われたみたいだ。
「あなたのようなきちんとした店子さんにはずっと住んでいて欲しい」とか
言われてたけど、退去時の費用請求額は目玉が飛び出るほどだったので
さすがにもう無理だと思った。敷金返ってこないプラス２～３万円程度なら
黙って払ったと思うが、２０万払えと言われたのはさすがにキレたわ
最近は不動産が余っていて収入が減っているため、多くの大家は
「取れる奴から、可能な限り取ろう」とするそうです。
納得いかなかったら、すぐに消費者センターに相談するのが吉。
あと、消費者センターで色んな相談事例を読みましたが
賃貸住宅に関しては「善意は悪意で返される」と思った方がよさそうです。
それほど貸し手は困っているということです。
契約書には「甲が乙に云々～」と色々借主に不都合なことが書いてありますが
判を押していても諦めてはいけません
きちんと説明がなされていない場合、国土交通省のガイドラインから
あまりにかけ離れた契約であった場合などは契約が無効になるケースもあります。
かなり法外な請求をされたので、大家さんに
「これは、うちの責任ではないのでは？」と確認したけれど
大家さんがあまりにも自信満々な態度で揺るがないので、
本当に自分が悪いのではないか？と不安になってしまった。
消費者センターに行ったら「不当請求ですね」とアッサリ。
堂々と不当請求されると、素人は呑まれてしまう。
とにかく自力でなんとかしようと思わずプロに相談した方がいい
契約書にハウスクリーニング代とかきっちりかいてあるんだよなー
これははらわないとだめだよね
賃貸住宅トラブル防止ガイドラインって東京都だけ適用なんだよね
>>103
こっち中部地方だけど、司法書士が
「国交省のガイドラインに従いなさい」と書いて送ったら
すぐに請求取り下げられたよ。敷金診断士も生活センターも
「国交省のガイドラインに沿った請求を」と言ってたし。
今まで敷金返ってこないの当たり前みたいに思ってたから
申し訳ないくらいに感じるけど、折角改正されたんで使わせてもらった。
東京都はもっと厳しいんだろうか？大家大変だな >104
ウォォ？ありがちう
なんかきたらすぐに消費生活センターにきてみる
問題は引越先の管轄が引越前の管理会社に対応してくれるのかなってことだな
>>103
契約時に口頭できちんと説明受けていれば払わないとダメ。
口頭で説明受けずに「よく知らないけど契約書に書かれてた」状態であれば
払わなくて済むケースも多々。
まあ払いたいのなら払えばいいと思うよ 最近引越したんだけど、今は口頭で物凄く丁寧に説明される。
数年前はロクに説明せずに「バカは沢山金払え」状態で契約書にサインしてた
ものだが、今の不動産屋はガイドラインにきちんと従ってる。
つまり国交省のガイドラインはそれだけ有効ということだ。
説明されていない事項については交渉の余地が十分ある
>>106
ありがとう！
それってガイドラインにかいてある？口頭できちんと説明したものに限るってのがみつからない
ソースは？ときかれたらこまってしまう
ちなみに説明は受けていない。契約書には一番最初ハウスクリーニング代としかはいてなかったが
最近の新しいのには値段もかいてた
>>108
国民生活センター、敷金バスターなどに電話で色々聞いてみるといいよ
弁護士や司法書士の無料相談などもあるので、なるべく多くの意見を
きくと、段々と概要が掴めてくるし、どこまで自己主張していいのか
把握できる。 あ、すまん。生活センターには契約書やら敷金精算書（あれば）などを
持って、直に相談しに行った方がいい。
敷金バスターなどは、とりあえずメールに書類を添付して相談してみたら
いいと思う。「敷金取り返します」っていう悪徳商法もあるようなので
そこらへんは用心してね
退去後、大家からリフォーム代を全額請求されたから、国交省のガイドラインの件を説明したが、全く聞く耳持たない。
ただただ感情論で押して来て、こちらの説明をまともに聞いたり、調べたりする気も無いって感じだった。
これは口頭で話し合うだけ無駄だと判断して、
ガイドラインに基づく妥当な負担額を超える分は払うつもりがないという事と、今後のやり取りは全て書面で行う旨を記した書面に、ガイドラインの写しと最高裁判例の新聞記事を同封して郵送した。
もう一月近く経つがそれから何の連絡もない。
うちはなんとかゴネてクリーニング代のみ4万弱にしてもらった。
木造新築アパートに住んでた。
>>103-110
リアルタイムなんですごく参考になる。
民間の「敷金取り返します！」ってところってだいたい行政書士だよね。
代理人にはなれないよね。
慣れてる不動産は行政書士ごときにはビビらないから弁護士に頼んだほうがいいと言われたよ。
生活センターってアドバイス以外何かしてくれるの？
法テラス行こうと思ってるんだけど先ず生活センターのほうがいいの？
自分は４０万円請求されてる。
畳は１枚汚したけど、それ以外は綺麗に使ったんだけど。
タバコも吸わないしさ。 創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
>>20
250000円・・・・・・・
ひでぇ
ひどすぎる
ボッタクリにもほど・・ 質問なのですが、
売却するつもりは無いが、
ネット検索で出てくる「無料査定」で、持ち家の売却価格を
知る事は可能なんですか？
クッションフロアの部屋に住んでて、重い家具のあった部分が凹んだまま
平らに戻らなくなったんだけど、これって自己負担になるかな？
そんな性質だなんて知らなかったから何の対策もしてなかった
クッションフロアなんて賃貸だと安物使ってるから大した額ではない
なのに請求されると結構取られる
普通は傷のある部分だけくりぬいて補修できます
それを総張り替えという名目で取るわけです
ちなみに家具を置いていたことによる劣化は借主負担ではないよ
法律でも決まってる
ただし契約書にそこまで負担と明記されてるなら難しい
まあ、クロス、フロアの張替えは1室単位と契約書に明記するわな
部分とか面単位とか普通はありえん
フローリングが横1センチ縦5センチくらい、表面の皮の部分がめくれてしまったんだが、
これっていくらくらいかかるのかな？
アパート自体は民間の不動産が所有してるんだけど、社宅として会社が仲介してる分、
敷金とかは一切なし。
アパートは築4年だけど入居したから半年くらい。
めくれた理由はキャスターチェア使ってるからこちらに非があるのはある程度承知だけど。
ほとんど使っていない部屋を(～7カ月ぐらい)
年内中に退去しますとのし旨を、退去ーカ月前に
管理会社から送られてきた文書に書いて送ったのですが、
当日になっても先方が来ないので管理会社に電話したら、
年末で忙しく、来る事が出来ないので、鍵だけ郵送で
送ってくれと言われました。管理会社の言う通り、もし
立ち会いを行わず、鍵だけ返したら、不当に請求される
可能性はあるでしようか？それとも立ち会いは行うほど
ではないと言う認識なのでしようか？年が明けても
構わないので、立ち会いだけはしたいと言うことを
伝えるべきでしようか？
スマホ初書き込みですいません。
今年も退去シーズン到来ですなｗ
入居時にキッチリ写真撮ってるようなベテランは
揉め上等でしょうが初退去とかだと
揉めて必死にこの板探し当てて来る方が大勢居そうですねｗ
がーははは
引っ越し完了
水周り錆びて元にもどせないし…
引っ越し直後配管破壊して遅くに修理に来てもらい自腹で修理代払ったの思い出したわ
棚とか作ったりして壁や
スレチでしたらすみません
賃貸マンション退去を予定しているんですが、備え付けの棚が虫に喰われています
これって、借主の責任になるんですかね？善管注意義務怠ったとかで
>>127
超遅ﾚｽでお役に立てないかもだが『気付いて直ぐに』
連絡しました!が通らない状況なら放置した責任が問われるでしょうね
『善管注意義務』こそが店子が絶対に守らねばならない
｢義務｣ですので違反は全て店子の責任に帰されますよ
まぁ逆に言えばそれ以外で責任を店子に転嫁する
ケースが非常に多いので賃貸契約時の状態を
画像に納め『新品偽装』の中古などを見付けて
不動産屋に回答求めて『録音』など言質取っとけば
確実に退去時精算交渉で頭を押さえ付けることが可能ですｗ
全ては内見若しくは契約締結時の不動産屋からの
『契約物件の引き渡し状態への回答』
で決まるので新品を装った中古品を目敏く指摘出来れば
退去清算時も手強い店子として対処されることでしょうｗ
安～く塗装して『新品偽装するリフォーム業者』
は大変重宝されとりまｗ新品交換の1/3以下の費用で
店子に4倍以上の新品交換費用を要求出来るのですからｗ >>128
そうですよね
異変に気付いても連絡すらしなかった私が悪いです
築年数けっこうイッてるとこなんで写真撮っとくべきでした
でも入居してすぐ虫食い発生ですよ・・・はじめから居たとしか思えん！
まあ高い授業料だったと割り切ります
どうもありがとうございました！ もうすぐ退去するんだが
できるだけ掃除してた方がいいのか
一ヶ月前に退去
精算についての連絡がこない
不動産屋に連絡したほうがいいのかな
普通のまともな大家なら全額返ってくるよなw
やることなすこと犯罪だらけで裁判沙汰ばかりの悪徳業者は除く
敷金を全額返せとか詐欺師か犯罪者しか言わないだろうな
早速、ドケチ犯罪者悪徳業者が吊れた
どんだけ貧乏なんだよ、キチガイ犯罪者
敷金を全額返せとかどんだけ貧乏なんだよ、キチガイ犯罪者
敷金を横領するドケチ犯罪者、悪徳業者
敷金は自分のものて勘違いしている頭のおかしな犯罪者
↑敷金が全額返ってくると勘違いしている頭のおかしなキチガイ犯罪者 （笑）
と、敷金を横領する犯罪者登場(笑)
リフォーム費用すら、自分で払えないたかりやｺｼﾞｷ犯罪者
↑過失費用すら払いたがらないたかり屋のキチガイ貧乏店子 （笑）
悪徳業者ってオウムがえししか出来ないけど
知能指数が恐ろしく低いから、学会員かなあ
と、敷金返還請求詐欺でたかりを働く犯罪者必死(笑)
と、敷金返還請求詐欺でたかりを働く犯罪者必死(笑)
２７万円敷金のうち５万しか返還されないので
少額訴訟で訴えてみました。
１４年で合計家賃１４００万円払い込み済み、遅滞一切無し、
襖、畳、クロスなど破損個所数か所、フローリング５０ｃｈ四方の腐食。
裁判官から家主さんがたしなめられていました。
小汚く映された写真を証拠として家主は勝つと思っていたらしく、
がっかりしていました。
結果、クリーニング４万円の半分の２万円だけの負担に収まり、
２５万円帰ってきました。
少額訴訟はすごく簡単で、係員が誘導指導してくれます。
費用は印紙代と切手代合計７０００円ほどで済みました。
参考およに敷金返還救急措置として
国交省敷金返還ガイドライン
東京都敷金返還ガイドライン
消費者契約第１０条
法テラス無料弁護士相談
※大家さんには悪いですが、弁護士裁判官は大家さんにすごく厳しい判断を
出していますね。
最近の東京都と国交省の判断基準
６年でほぼ１円の価値しかなくる（襖、畳表、クロス、天井など）
現状復元について、借りた当時のように新品にすることはグレードアップになり
敷金でプレゼントするような解釈になる。
フローリングの傷は、その広さの修繕費を実費でＯK。
大家が色合いや材質などにクレームつけるようだと、
そのマンションの耐久年数で計算した試算表からその半分くらいでＯＫ。
耐久年数は（価値）は長くて60年として計算。
敷金はもともと借主の家賃滞納のための保険。
6年以上住んでいて生活の汚れと損傷だけならほぼ全額返還されます。
>>153-156
お前は減価償却の終わった6年落ちの自分の車を他人にぶつけられても
1円でいいよってお前は加害者に言うんだな？そうなんだな？？
そんなわけねえだろ、アホんだら＾＾
●馬鹿でも知っているガイドラインの位置付け
契約＞＞＞慣習＞＞法律＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・ガイドライン
到底意味のないモノです＾＾
>>157
無関係の車と賃貸の部屋を同じレベルでしか考えられない低能
ポンコツ車にぶつかって凹ましたから、新車を買えとでも？
賃貸マンションの消耗品（クロス・襖・畳表）などは6年で1円の価値しかない
それとも、6年以上の賃貸の明け渡しを新品にして明け渡せ！とでも？
生活損耗は家賃に含まれている。
敷金はもともと借主のおカネであることを認識しろ、
グレードアップのために使うお金ではないのだよ。
マンションの耐久年数が60年、損耗品の耐久年数が6年 >>157
その車、毎月高い賃料で貸しているのか？ 大家さん、裁判官にたしなめられていたぞ！
もちろん法整備はまだまだされていないが、
10年で1400万円ももらっている家賃・更新料など
退去時にまだそれ以上の補修費をもらうのか？って。
賃貸中に一度くらい補修したか？って聞かれていた。
借主は1日も遅滞したことが無いことも言われていた。
裁判官も法テラス弁護士もホッとラインも、私の場合は
敷金は全額返してもらうのが妥当だと・・。
当日、和解勧告の弁護士にコンコンとたしなめられ、
大家さんはその場で25万円返却してくれた。
少額訴訟の締めには
「私は争いを望むものではなく、時間を裂き経済的にも苦しく
これ以上敷金返還を引き延ばすことは弱者（賃借人）を窮地に追いやること以外
考えられません、よって裁判官には社会通念に照らし合わせ正しい判断を
お願いする所存でおります」と。
キーワード
自然損耗
経年劣化
6年での損耗品の価格価値
建物の耐久年数
家賃には生活自然損耗費が含まれている
>>161
減価償却、耐用年数は税金の計算をする時の取り決めで実際の物の価値を計る目安ではない >>167
だから、>>163で
法整備はされていないのが実情だと言っていますが・・・・
税金の計算方式を参考にせざるを得ないのが現実。
敷金返還のトラブルが非常に多く国土交通省や東京都が独自に
敷金返還のガイドランを作成し、有る程度の計算方式を確立しています。
いずれ何年後かにきちんとした法整備がされるかも。 >>170
最高裁からの判例を見てもわかるとおり、
ガイドラインの見解はすでに否定されているんだよ、おバカさん＾＾ >>161
6年落ちの車がポンコツのわけねーだろ、馬鹿だな＾＾ >>161
6年落ちの車が1円なわけねーだろ、アホだな＾＾ >>171
日本語大丈夫？
車とカネを貰う賃貸の部屋を同類にしか考えられない、お前の脳は四畳半か！
最近の裁判官と弁護士の見解
敷金は借主のお金
家賃は生活権を貸しているもので派生する汚れや多少の損傷は家賃に含まれる
汚れが嫌ならお客に貸す必要が無い、
それともお客には猫足差し足の生活を求めるのか？
お金を取りながらリフォーム代まで取るとは貪欲にもほどがある。
損耗品の一定の目安として6年を基準にしている。
もちろん、故意による重大な損傷は補修費を支払うのが筋だが、
それでも耐久年数と経年劣化年数を試算に控除される。
要するに、汚れが嫌ならカネ取ってまで貸すな！！というのが見解です。 そもそも、最高司法は私的自治の原則を尊重し私的関係の取引（自由な契約）には公的権力（国家権力）が介入したり、
干渉したりしない方がよいし関与させないという原則であって、法制化はその私法の原則を逸脱するものだよ＾＾
>>174
そんな下級審判事の間違った見解がすべてではないよ、馬鹿だな＾＾ ID:???アホが
車を
クロス・襖・畳表の経年劣化基準の6年と同等に考えている。
頭大丈夫？
日本語大丈夫か？
車が6年で1円になるわけね～～～～だろ！ボケ！
>>175
そしたら、民法は不要だよな！？？？
ID:???こいつ意味不明な低能だから話すだけ無駄だと
今頃気がついた自分が情けない。 >>177
自動車の耐用年数も知らねーのか、このアホんだら＾＾ 平成２１年６月４日名古屋簡易裁判所の判決では消費者契約法により
「敷金償却は無効」と判断し借主にお金を返しなさいとの判決が
出されております。
よって最高裁で出された敷引き判決は大阪に限っては商慣習があり
仕方がないとされていますが、他県では償却は認められないという判決が
でている。
敷引きは家賃の３、５倍は有効とした。しかし一部の裁判官から反対意見もでた。
岡部喜代子裁判官は「契約書の特約は無効」と初めて反対意見を述べた。
敷引き契約について、
最高裁判所では上記の経緯があるが契約内容によっては、
今後、敷引き自体が無効であるとする判決がでる可能性も
あるので注意深く見守るべき事案。
結論
カネを貰っておきながら汚すな！とはいかに？
嫌ならお客に部屋を貸すな！
賃料を貰っておきながら猫足差し足の生活をしろとでも？
大家自身が自分でやってみろ！
貪欲でがめつい大家がこの時とばかりに敷金で完全新品リフォームは許されない
>>179
無知だなこいつ、だから～民法は任意法規なんだよ、お馬鹿さん＾＾ 消費者契約法、原状回復をめぐるトラブルとガイドライン
（国土交通省住宅局）、賃貸住宅紛争防止条例（東京ルール）
などを背景に以下の様な入居者側に有利な判決が次々と出ています。
最高裁の最近の判決によれば
通常損耗に伴う費用は家賃に含め回収されており、又特約を
成立させる為の要件を具備していない。（最高裁判所判決）
裁判所の判断
通常損耗の費用は家賃に含め回収されており、この原則に反してこれらの修繕費用を賃借人に負担させる特約は、家賃の二重払いを強いるものであり、賃借人には不利益な特約と言える。
>>186
そんなに古い判例もってこられてもな～～＾＾ >>186
古い判例で、しかもしかも
莫大な敷金トラブル懸案で・・・・・たった2例目の判例だね~~^^ 民法第６１９条
賃貸借の期間満了のあと賃借人が賃借物の使用または収益を継続する
場合において賃貸人がこれを知りて
異議を述べざるときは前賃貸借と同一の条件を持ってさらに賃貸借を
なしたるものと推定す。但し各当事者は第６１７条の規定によりて解約の
申し出をなすことを得る。
２ 前賃貸借に付当事者が担保を供したる時はその担保は期間の満了
によりて消滅す。但し敷金 はこの限りにあらず。
民法第３１２条
不動産賃貸借の先取り特権はその不動産の借賃その他
賃貸借関係より生じたる賃借人の債務につき賃借人の動産の上に
存在す。
この条項にある動産には敷金も含まれています。
そしてこの条項ではっきりと賃借人の動産（敷金）とあります。
これで敷金が誰のものか明確になりました。
判例
建物は時の経過によって減価していくのは避けられず、
賃貸人はこれに応じて賃料収入を得るものである。
建物を賃貸開始時の状態、すなわち時の経過がなかったような状態に
復帰させることを要求することは、当事者の公平を失するというべきで
ある。 したがって、（原状回復義務とは）社会通念上、
時の経過および建物の通常の使用によって生ずる自然の損耗について
まで、それがなかった状態に回復すべきことを要求しているものではなく、
賃借人の故意・過失に基づく建物の毀損や、通常でない使用方法による劣化
などについてのみ、
その回復を義務づけたものと解するのが相当である。
今時、ガイドラインや古い下級審判例を持ち出すボケ店子はインチキ屋の証拠です＾＾
一般常識で考えても
部屋は放っておいても自然劣化するのはアホでも理解できる。
そこを客に高い金をとって貸して、退出時に完全新品リフォームか？？！！
貸してカネとっておいて、最後にイチャモンつけてフルリフォームで新品。
家主の詐欺犯罪丸出しだな！
最近の判例判決では敷金はほぼ全額かえってくるのが現実です。
>>199
過去の一回位の判例だけで、いつまで引きずってるのか？アホなの？
この判例でさえ直後には各地の裁判官から見直しが多く出ている現実。
その後の判例判決ではすべて借り主＝弱者と位置付けられて
消費者保護法第10条が大きく影響しており、
敷金＝借主のおカネ、この考えが主流です。
借主お客のお金でフルリフォーム・新品グレードアップは
詐欺にも等しい行為だと理解されている。
東京都は国土省の消費者程の立場では物足りなくて
しっかりした東京都敷金返還ガイドラインを出してしまった。
これによれば退出時からの利息まで取られ裁判費用や日当まで
大家に要求していますが・・・・ 東京都の敷金返還ガイドラインは大家にはかなり厳しく、
消費者保護法第10条と重なって・・・・
退出時からの利息＋裁判費用＋日当（借り主）まで
大家に要求される現実を認識し始めたのか、最近では内容証明が
送られてくるだけでビビって敷金を返還する大家が続出している。
↑ほらね、馬鹿を晒している必死なキチガイ店子はこいつ＾＾
悪質な大家が後を絶たない現実にかんがみて、
国（国土交通省）や東京都（敷金返還ガイドライン）が動くこととなった。
消費者保護法第10条により悪質な大家の詐欺類似事件が飛躍的に少なくなっている。
大家の言いなり敷金返還で泣き寝入りはもう止めて下さい。
東京都敷金返還ヘッドライン
無料 03-3222-5503
法テラス敷金返還
無料 9570-078-374
内容証明や少額訴訟などは簡単であり
簡易裁判所や法テラスの弁護士が無料で誘導指導してもらえます。
結審はその場で終わり、
執拗な大家の引き延ばしは裁判官に悪い印象を与えてしまい、
遅延利息・裁判費用・日当まで大家に請求されることも珍しくない。
↑で、必死に借り主のことを叩いているアホが居るが、
こいつが言う判例は過去に一つか二つが出された経緯があるが、
全国の裁判官や弁護士から多数異議が提出されており、
見直しを余儀なくさせらることとなり、現在に到っている。
↓
キチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
悪徳業者が必死に連投しようが、敷金は全額返すもの。リフォーム費用は当然、乞食である大家が払うもの。
ここでいくら洗脳しようと暴れても無駄だよ、基地外犯罪者。
↑
相次ぐ判決？？？？
たった二つめの判例だろ、それも４年も前の^^
相次ぐ判決^^^^
４年前にやっと日本全国で二つ目の判例^^^^
>> ID:fs8OK2ig >>214
↑
最高裁は敷引き特約も更新料特約も消費者契約法１０条に反しないと判決ですでに決着がついているのだが、
こいつは、過去の事例をいつまで引きずってるのか？どこまでのアホなの？ただのキチガイ犯罪者か＾＾
↓
キチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
>>217
アホんだらが、既に敷引き有効の最高裁判決が輝いているんだよ＾＾ >>221
相次ぐ判例判決が輝いているって、
日本全国で４年前にやっと２例目で輝いているって？？＾＾
こいつ、逝かれている、日本語大丈夫か？
かわいそうになってきた。 >>222
こいつ、最高裁判決の重みも分かんねーのかよ、恥ずかしい奴だな＾＾ だから物件募集のビラにデカデカと書いとけよ。
後だしこそこそは詐欺だから。
だから～、契約書にハンコ押す前に不動産屋に聞けよ
あとで敷金返せとか後だしこそこそは詐欺だからね＾＾
>>182
>敷引きは家賃の３、５倍は有効とした。
↑
これは違うからね＾＾
最高裁は敷引きが家賃の３．５倍程度におさまっておりと判断しているわけで
３．５倍が上限と言っていない
尚且問、契約期間は１年更新であったことも忘れてはならないぞ
↓
キチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
↓
キチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
移行しても何も問題ないけどバカなの？さすが落ちこぼれのコピペバカの発想だな
↓
キチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
たぶん、査定の話が出ないように必死にブロックしているんだと思う。
最近は敷金返せも余り聞かれなくなったね
敷金は修繕費に充当されるということがやっと広まったみたいだ
クリーニング代負担に疑問を持つキチガイ店子もいなくなったな＾＾
↓
もしキチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
スレ機能してないけど、参考になればと思い書き込みます。
ちなみにレオ○レス。
★査定額★ ０円
★種類★ 民間
★面積★ 間取りは１K
★使用年月★ 5年
★使用状況★ サッシやガラスの溝、エアコンなど真っ黒。風呂カビ、フローリングに多少傷有
★査定した人★ 会っていない
★査定した年★ 今年
★査定した曜日★ 平日
★査定にかかった時間★ ？
★査定の仕方★ ？
★査定後の交渉結果★ 交渉なし
★査定した人の態度★ ？
★当該物件の過去の滞納の有無★ 5回程滞納あり（振込忘れで電話くる）
★査定官との相性の有無★ 費用０で済んだから良かった…のか？
★その他条件★ 水道の捻る部分から水漏れしてるが放置
★感想・アドバイス★ 2人がかりで数日かけて大掃除。
掃除は思ったより時間かかる。しかし綺麗になった分相手も甘めに見てくれる。
査定は立ち会いなし。
実際、査定日時はＡ日午後の予定だったんだけど、
その前日に勝手にルームチェックされた。
電話があり、「Ａ日が都合悪くなってしまい、先ほど室内見てきました。
綺麗に掃除されているので退去費は必要ありません」と、結果報告のみ。
おいおい…と思ったが、一銭も出さずに済んだので鍵だけ送って終わり。
掃除は引っ越し日の2週間前から徐々に進めておいて、
引っ越し日当日にはすべてピカピカにした。
退去日ギリギリまで掃除してたらヤバかったな。
邪推かもしれんが、抜き打ちチェック→汚いから○○万円ね、の流れだったかもしれん。
しかし、引っ越した後で室内すっからかんではあったが、
退去日までに勝手に入室するってどうなんだ
勝手に鍵開けて入るとしても、事前に電話かけるのが普通なんじゃないか？
あと、チェックは大まかにざっと見ただけだと思う。
水道漏れや、壁や便座下の落としきれなかった汚れは指摘されなかった。
勝手に入るとかありえない
それを当たり前にしてしまう時点でドキュン確定だろ
>>244
やっぱりおかしいよな
引っ越した後で室内に何もなくても、退去日までは個人の家だもんな
流石レオ○レス… そうかクオリティだなw
普段から留守を狙って合鍵使って家宅侵入してるから、そうなる
色々問題ありそうだ
>>246
ＪＯＧＪＯＧ常口社員のように合い鍵使って
女をレイプってことも起きる可能性あるね。 ここはね、大家の器量による。
不動産と交渉しちゃダメ。
>>247
またカルト創価信者かw
そういうの日常的にやってるキチガイだからな とうとう国政が動いたね
大家の言いなりを許さない今回の敷金返還マニュアル
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
改正される民法では、敷金をめぐるトラブル解決の指針として、
「借り主は通常の使用による傷みや汚れ、経年変化については、
原状回復の義務を負わない」という新たな敷金ルールが明記される見通し。
経年劣化
6年過ぎるとクロスやふすまや畳の値打ちが1円になるということだ。
重大で修復不可能な損傷を負わせた時のみ借主負担、
そのばあいでも経年劣化分を相殺された負担額となる。
->>252
違うよ、アホ
減価償却の１円になるというのは税務計算上のことで
実際の物の価値が１円になるわけではない >>253
アホなの？死ぬの？
1円と言うのは計算上にきまってるだろ！ぼけ！ >>254
経年退化の計算に使うわけねーだろ、アホんだらボケナス＾＾ >>256
現に少額訴訟で勝ち得ているのだが、なにか？
ボケはアホのまま死ぬの？ >>257
現に最高裁判決で勝訴してんだよ、ボケナス小僧が＾＾ 実際少額訴訟起こしたのだが、
裁判官は家主にずいぶん厳しい口調というかたしなめていたね、
10年住んでおり修めた家賃が1500万円以上、
裁判官「そんなにたくさんの家賃を貰っておきながら、
一度も修理したことが無いのですかぁ？」と呆れていたね、
写真を見た限り家具の跡が黒ずんでくっきり、カビも黒ずんでいる、
大家が写真の説明をしていたが、受け入れてもらえず、終了！
↓
もしキチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
素直に新ガイドラインを守ればいいだけの話じゃないのか？
ぼったくりした所でたかが知れてるだろ
司法の言うことも守れないキチガイどもが必死
法律でもないガイドラインは地域性を無視した役人の戯言で守るこ必要はない
敷金の法的結論（合法）ゆるぎない真実、最高裁から最終判決
役人の都合の悪いことはガイドラインにも反映されていません＾＾
↓
最高裁判所一平成23年3月24日判例
この判決では、
明確に契約書にて賃借人の負担分を明示した上で、
通常損耗等を賃借人の負担とする特約を認め
敷金からその負担分を差し引き敷金を精算する事を命じている＾＾
> ＼(^o^)／
↓
通常使用であっても自然損耗を店子に負担させる契約は合法です
最高裁判決以前の店子優位な下級審判決は違法判決と決定されました！
悪質な店子や不動産屋に騙され、脅されて敷金を返還してしまった大家さんは
今こそ泣寝入りをせずリフォーム費用を取り戻しましょう＾＾
> ＼(^o^)／
↓
もしキチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
>>265
違法ガイドラインを守ればいいなんてアホ言ってるバカはどこのキチガイ業者だよ＾＾
↓
通常使用であっても自然損耗を店子に負担させる契約は合法です
最高裁判決以前の店子優位な下級審判決は違法判決と決定されました！
従って、その違法な下級審判決をまとめたガイドラインは違法とされました！！
悪質な店子や不動産屋に騙され、脅されて敷金を返還してしまった大家さんは
今こそ泣寝入りをせずリフォーム費用を取り戻しましょう＾＾
> ＼(^o^)／
>>265
違法ガイドラインは家賃の高い東京だけでやってろよ、カスw
敷金の法的結論（合法）ゆるぎない真実、最高裁から最終判決
故意過失以外は貸主負担は、正当判決により覆されました＾＾
↓
最高裁判所一平成23年3月24日判例
この判決では、
明確に契約書にて賃借人の負担分を明示した上で、
通常損耗等を賃借人の負担とする特約を認め
敷金からその負担分を差し引き敷金を精算する事を命じている＾＾
> ＼(^o^)／
＾
↓
通常使用であっても自然損耗を店子に負担させる契約は合法です
最高裁判決以前の店子優位な下級審判決は違法判決と決定されました！
従って、その違法な下級審判決をまとめたガイドラインは違法とされました！！
悪質な店子や不動産屋に騙され、脅されて敷金を返還してしまった大家さんは
今こそ泣寝入りをせずリフォーム費用を取り戻しましょう＾＾
> ＼(^o^)／
＾
↓
もしキチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
敷金の法的結論（合法）ゆるぎない真実、最高裁から最終判決
故意過失以外は貸主負担は、正当判決により覆されました＾＾
↓
最高裁判所一平成23年3月24日判例
この判決では、
明確に契約書にて賃借人の負担分を明示した上で、
通常損耗等を賃借人の負担とする特約を認め
敷金からその負担分を差し引き敷金を精算する事を命じている＾＾
> ＼(^o^)／
＾
↓
通常使用であっても自然損耗を店子に負担させる契約は合法です
最高裁判決以前の店子優位な下級審判決は違法判決と決定されました！
従って、その違法な下級審判決をまとめたガイドラインは違法とされました！！
悪質な店子や不動産屋に騙され、脅されて敷金を返還してしまった大家さんは
今こそ泣寝入りをせずリフォーム費用を取り戻しましょう＾＾
> ＼(^o^)／
＾
↓
もしキチガイ店子が、
少額訴訟で対抗してきたら速やかに通常訴訟への移行で対応しましょう＾＾
通常訴訟の末路
「…取引の安全、契約の安定性も重要な観点として考慮されなければならず、
できるだけ国家の介入を避け個人が自由に法律関係を形成すべきであるので
個人が自己の意思で契約締結した以上はその責任において契約に拘束されるべきである…
ここに借主の署名押印がある事から、この特約条項のみを不成立と認めることは出来きず
公序良俗に反するとは認めがたい」（地裁での判決文抜粋）
として、大家さんが全面勝訴しています＾＾
> ＼(^o^)／
敷金の法的結論（合法）ゆるぎない真実、最高裁から最終判決
故意過失以外は貸主負担は、正当判決により覆されました＾＾
↓
最高裁判所一平成23年3月24日判例
この判決では、
明確に契約書にて賃借人の負担分を明示した上で、
通常損耗等を賃借人の負担とする特約を認め
敷金からその負担分を差し引き敷金を精算する事を命じている＾＾
> ＼(^o^)／
＾
↓
通常使用であっても自然損耗を店子に負担させる契約は合法です
最高裁判決以前の店子優位な下級審判決は違法判決と決定されました！
従って、その違法な下級審判決をまとめたガイドラインは違法とされました！！
悪質な店子や不動産屋に騙され、脅されて敷金を返還してしまった大家さんは
今こそ泣寝入りをせずリフォーム費用を取り戻しましょう＾＾
> ＼(^o^)／
＾
敷金礼金0
住み始めてから1年ちょい
タバコは最初の数ヶ月部屋で吸ってたが今は換気扇前
目立った破損なし
ちなレオパキューブ。クリーニング費用以外でいくらくらい請求くるだろうか？
答えてくれる人はいるか
煙草については自分ではたいしたことないと
思っていてもヤニとかどうなんでしょう・・
契約書にはヤニは全部入居者負担となっているけど
6年住んでいるなら、経年劣化もあるし。。
少額訴訟で争われた判例とか無いんですよね
タバコ吸ったら全面張替えっておかしくない？
玄関から洗面所まで取られるものなの？
大東建◯ひでえな
タバコぐれーで全面張り替えとか
禁煙者ですと言って契約したのか？
使用年月 約10年
築40年のマンション
壁は経年劣化で済むレベル
床は焦がし後が多数（クッションフローリング）
風呂場 バランス釜で換気扇の無い風呂（小さい窓だけある）なので
壁のペンキが禿げまくり、ボロボロと落ちてる。
経年劣化な気もするが、カビキラーを噴射したとこが特にひどいので
自分のせいか？と若干の不安がある。換気もあまりしなかったし。
トイレタンクの蓋破壊（中のパッキン変えようとして手がすべって割った）
敷金は１５万くらい払ってる。
敷金少しは戻ってくるかな？
タバコもフローリングの傷も、退去時に悩む事が分かってて何で入居時に対策を取らないかなぁ
自分もタバコは吸うけど、退去時に色々面倒だから
必ず入居時契約前に正直に喫煙する事を伝えて請求はどうなるか聞いておく
ことにしてる。
今住んでる賃貸はヤニ汚れの壁紙張替え（居間とキッチン部分）は全額請求すると言われてるので
壁汚れが拭ける風呂場でしか吸わない。24時間換気扇回しっぱなし。
前回の賃貸は3年以上住んでれば退去費用をクリーニング代も含めて
一切請求しないと言われてたので契約。
3年間ところ構わずタバコをガンガン吸って壁紙もヤニ汚れで
まっ黄色だったが退去費用一切取られずさらに日割り家賃が返金された。
フローリングも絨毯や組み合わせマットを敷いて絶対に直置きしない。
多少の不便や出費をケチると後々数倍になって返ってくる。
ヤニ汚れ想定して風呂場で吸う方がケチくさいが…
湿気とヤニで換気扇酷い事になると思うんだけど風呂場で吸うって正直に言ってるん？
風呂の換気扇を本来の用途と違う使い方してたら諸々請求されそうだけど
ここに書き込みするヤシは、ガガのPokerFeceやら
Perfumeのポリリズムでも好きなのか？
やたら繰り返しですな
トイレと風呂が一緒になってると風呂場で吸う奴が出てくる
風呂場とか怖い 水＋ヤニでベトベトになった液体落ちてきそう
天井に付いてる換気扇って日常的に掃除出来るのか？
わからなかったのでここに書きます
引っ越しする予定なんだけど、日程は決めてない状態。
大家さんに保証金35万渡してるんだけど、金額の一部を先に返還してもらう事は可能？
退去時に写真を撮る場合デジカメ、携帯、普通の写ルンですは証拠として使えますか？
日付の入る写ルンですが製造中止で困っています
調べたんだけど答えがでない。畳は汚した分だけ交換すればいいの？
まだ立ち会う前なんだけどハウスクリーニングと畳交換で
最低5、6万はかならずかかるっていわれたんだけど、畳汚したり傷つけたりはしてないんだけどなぁ。チェストやベットのあしで凹みはできてるかもしれんが・・
何年住んだ？
国交省のガイドラインと照らし合わせてる？
５年も住んでんの？
確か、５年か６年で減価償却だから、
払わなくていいんじゃない？
11ヶ月住んだアパートを今月で退去します
退去の立ち会いでは何か気をつけることありますか？
クロスは二箇所破れがあり一箇所は入居前からです。
敷金礼金は4万円ずつ払いました
金額は書いてませんがクリーニング代は払うように書いてます
>>311
＞一箇所は入居前からです。
これ証拠あるの？ >>312
証拠ないんです
弁償させられますかね？ １１ヶ月じゃ、クロス全部とっかえだから、かなり取られるよ
ちょっと質問です
21年住んだ部屋を解約しようと思ってますが
敷金は戻らないとして別でクリーニング代(家賃1か月)を払い
更に設備器具の故障等でお金を取られそうなんですが払わなきゃいけないもんですか？
前にエアコン壊れて修理代2万円、取り換えで10万円ぐらい払わされて
友人に話したらそんなの大家が全部負担する案件だって言われたので・・・
>>315
＞クリーニング代(家賃1か月)
これは高いな
クーラーは元からあったかで変わりそうだけど、
原価償却が終わった年数なら、払わなくていいはず >>316
大家曰く4～6年過ぎたら住人が負担しろとのこと
何か変じゃない？
長く住めば経年劣化が大きくなるのに・・・ 普通とらないよ。うちもアパートやってるけど、逆に長く住んでる人の部屋のエアコン交換してあげたいんだけど、いらないって。もう１５年物だから電気代すごそうなのに。
敷金返金について消費者センターや国民生活センターに相談した場合、
センターから不動産屋に直接注意のような連絡は行くのですか？
1万2万程度の誤差なら、自分で手続きする費用でむしろマイナスですかね？
昔ながらの不動産屋なので、ただ注意してもらうだけでも効果がありそうなのですが・・・
クソデブキチガイ変人ババア林死ねクソデブキチガイ変人ババア林死ねクソデブキチガイ変人ババア林死ねクソデブキチガイ変人ババア林死ねクソデブキチガイ変人ババア林死ねクソデブキチガイ変人ババア林死ねクソデブキチガイ変人ババア林死ね
近所迷惑クソデブキチガイ変人ババア林死ね
マナーぐらい身に付けろ
ペット飼育可能な物件に引越しを考えてるんですが
住居内のもの(例えば、柱)を傷つけたりとか
そういったことに対して適用できる保険とかサービスとかって
何かありますか？
ペット可物件であっても退去時に割り増し請求とか
そういったケースが多いみたいなので・・・
築30年で敷金25万のマンションに10年程住み家賃は9万 3ＬＤＫ（62平米）
壁には30ｘ30ｃｍの穴1つと15ｘ15ｃｍの穴２つ（石膏ボード）
クロスはタバコのヤニで前面張替え+何箇所か剥がれかかっている
床は一部抜けかかっていたり木製の引き戸に穴が開いていたり一箇所電気配線が剥き出しになっていたりと
かなりボロボロなんだが退去時に支払う費用は最悪どれくらいになる？
敷金で相殺できればいいんだが・・・
ちょっと伺いたいのですが…
今度10年以上住んだアパートを退去します。
でも最近、ワイヤー入りの大きな硝子の下の方に
ヒビが入っていることに気付きました。
ずっと気付かなかった位なので、もちろん故意にしたものでないです。
同居の母は、退去の日に言えばいいと言うのですが
日に日にヒビが拡大していくので気になっており
退去時か先に言うべきか迷っています。
また、これは過失となり、ガラス代を負担しなくてはならないのでしょうか。
ワイヤー入りガラスは経年劣化で膨張してヒビが入ることがある
という話を小耳に挟み、原状回復義務も6年でほぼ無くなるとのことですので
清掃代だけで大丈夫かな？と、楽観視していたのですが。。。
詳しい方、ご教授いただけますと幸いです。よろしくお願いします。
早期解約で違約金かかることになったが納得いかない。
俺が無職になったため、オーナーが定期的な収入が得られないなら来年以降の契約を認めないという→退去するしかない。
>>324
ガイドラインによると”壁紙は償却期間が6年”と明記されていますが、ガラスですか…
基本ガラス窓は、通常の使用で破損するとは考えられないのでどうでしょう。
ちなみに自分は最近9年住んだ部屋を出た際、破損ゼロ＆汚れも一般的な冷蔵庫焼け程度しかなかったのに
壁紙代20％の請求見積もりが出ました。
償却期間が終わってる旨説明したものの管理会社と相当揉めました。
管理会社（不動産屋）しだいでしょうが、全額でないにせよ何割か請求される恐れがあるでしょう。 ちょっと待った!!大家さん! その敷金そんなに返す必要はありません!!
目次
序章 敷金の返還請求、泣き寝入りはいけません
第１章 大家さん、敷金の返還額、このやり方で減らせます！
第２章 知らなきゃ損する！賃貸借のお金のホント
第３章 入居者の理不尽な要求には、こうやって対抗しなさい！
第４章 家賃滞納、こうすれば、うまく回収できます
第５章 賃貸借契約書でトラブルは９割防げる！
今度12年住んだアパート出るんだけど
新しく住んでる人達より家賃2万高く払ってたんだよね
こういうとこ突っ込んだら敷金全額バックもありうる？交渉次第な感じ？
退去理由に隣が民泊になったからって伝えたら12万チャラにしてくれた。
4年住んで元の査定は28万の4割負担だった。
なぜか聞いたら民泊の借主に契約違反で結構な額請求できるそう。
退去日に立ち合いしてそこで揉めたとして
そこからの日数分の家賃とかって請求されないの？
14年借りたアパート来月で退去するんだけど、壁の穴とかは仕方ないが、ユニットバスの壁が錆でボコボコしてる
ちなみに入居した時既に10cmくらいあって、今30位に成長した
換気扇は付けてるし掃除もある程度はしたけどこれは貸主負担になるかな？
3回くらい家賃の2重請求してくるような所だから怖い
>>334
建物（付属設備） 給排水衛生設備（台所，お風呂，洗面，トイレ設備） 耐用年数１５年
あと一年したら法的にビタ一文払う必要ないけど、１４年住んでるんだったら仮に請求されても極少額じゃないかね >>335
だよね…悪徳大家っぽいから少し心配
しかも15年て設置してからでしょ？それなら余裕で超えてるけどなw >>335
耐用年数は税金の計算するときの目安で物の本来の価値を示すものではない。
そもそも法的には所有者に対し税法に帰すもので借りている者には関係ない。 >>337
能書きはいいからアドバイスできないの？
バカには無理かｗ >>338
馬鹿の嘘はもめ事を起こすだけで全然アドバイスになってない 昨年、7年間住んでた賃貸で退去時に揉めた。
でも、契約書の内容よりも国土交通省の原状回復ガイドラインのほうが法的根拠に強かった。
それで自存させたもの以外はぼったくりのクリーニング代を含めて敷金から返却された。
請求40万のうち35万が無効になった。
くれぐれも言い負かされないようにするのが重要だね。
教えてください
・家賃5万数千円で15平米築30年のワンルームマンション
・敷金礼金０で退去時の清掃費36000円前払い済み
・昨年１月～今年1月の初頭まで住んでた
・退去申告日の関係で１月分家賃5万数千円払い込み済み
・不動産会社に問い合わせたところ3月初頭に修繕費等の差額など計算し返金もしくは請求が行くとのこと
・先月末クレカ会社から預金残高の関係で引き落とせないと連絡がきて７万数千円の支払い要求
・部屋の状況は壁紙引っ掻き傷数ヶ所と入居後一月未満でのシャワーの温度調整のノブが外れるのとキッチン備え付けの棚が徐々にたわみはじめた事による不具合
前払いした家賃5万+請求金額7万の計12万いくらって適正価格なんでしょうか？
壁紙は自分の過失と認めますが、キッチン備え付けの棚の不具合だっておかしな使い方してないですし、シャワーのノブにいたっては入居後間も無く外れた
わけで過失とは言えないですし、退去時これでもか！と言うくらいピカピカに掃除したのに
前払いのの清掃費用の影も形もありません
あと明細書ひとつ未だに送付してこず引き落としされるもんなのでしょうか？
>>342
こんな過疎スレじゃなくて消費者センターに電話しろ
コミュ障なお前でも親切丁寧に対応してくれるから安心しろ >>342
今度借りる部屋はちゃんと敷金・礼金・更新料を取る安心・安全な優良な物件を選びなさいよ 23.4月に入居して、2ヶ月後にトイレタンクの破損(角が一部欠けた)が判明しました。
特に自分で…という訳では無いので東日本大震災の影響だと思います。
エアコンの吹き出し口の開閉部を個人の過失で破損しました。2001年製造です。
今月(28.3)に退去のため、管理会社にトイレタンクの破損の旨を連絡したところ、特に指示はありませんでしたが、昨日の退去の立会いでは、トイレタンクについては、全額支払いの旨を言われました。欠けていた部品があれば大丈夫でしたとのことでした。
エアコンについては報告を忘れていたのですが、こちらも全額で買い替えだと言われました。
これらの現状復帰は妥当でしょうか？
>>346
トイレタンクは自分の責任でなければ支払い不要。
発見した時点で管理会社と退去時の取り決めをしておくべきでしたね。
エアコンは老朽化しているので全額負担不要。
一般的な修理代として1-2万程度負担すれば良かろう。 >>347
ありがとうございます。
仲介業者に言ったところ、トイレタンク破損の支払い無し、エアコン半額で落ち着きました。 文書が苦手なので箇条書きの方が分かりやすいと思いますので、箇条書きで失礼します。
賃貸物件 1K(約18平米)、ペット可
家賃 38000円敷金38000円
入居年数 約5年
喫煙者であり、室内で喫煙
契約書の特記事項
クロス張替え等は借りた方が負担する…等の記載あり
請求の内訳
ハウスクリーニング25000円
クロス張替え92300円
たばこ、契約書により、こちらを負担するように言われましたが、減価償却等は適用されないのでしょうか？？
>>349
今は６年でクロスの価値は１円になるみたいよ
いろんなサイトにも出てるし
だから５年だと、90,000は取られすぎな印象はある
でも、契約に明記しているなら難しいんじゃないのかな >>349
喫煙していたなら、壁紙の費用は全額支払うべき。
壁紙は汚れていたり破れたりしていなければ20ねんくらい使える。
減価償却の話は交渉材料ではあるがそれで決まる訳じゃない。 URです。
以前もURでその時は立ち合いにしてもらいました。
良心的な請求だったからか
今回、夫が勝手に一任にしてきました。
そしたらなんと、何十万単位の請求をされました。
6年以上住んでいます。
一応過失によるへこみについては納得できますが、その部分をひいてもせいぜい5万です。
消費者生活センターに相談した方がいいでしょうか。
壁パンでヒビ入ったけど、白い絵の具塗り込んで誤魔化した
今日見積貰ったけど異常無しになってた
縦横2センチくらいクロスが剥がれてます（棒状のものが当たった）
自分で補修したほうがいいのでしょうか？
仲介業者変えないでやるから退去料ゼロにできんの？
払うのだるいわー
>>356
自分で直した経験がある内装屋さんならそんなこと聞かないだろうな。 ★査定額★ 215000円
★種類★ 民間(エイブル）
★面積★ 44.01㎡
★使用年月★ リノベーション後に８ヶ月程
★使用状況★ ほぼ換気扇の下で喫煙。数回、友人等を呼びリビングでも喫煙
★査定した人★ エイブルが委託した業者
★査定した年★ 西暦2016年
★査定した曜日★ 日曜日 午前１１時
★査定にかかった時間★ ６０分
★査定の仕方★ すべて詳しくチェック
★査定後の交渉結果★ 抗議して値段が変わったか経緯を書く
★査定した人の態度★ 非常に丁寧で談笑を含めながらチェックしていた。
また、退去時のポイントなども説明してもらい交換がもてる。
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 良かった
★その他条件★ ハウスクリーニングおよびタバコの特約あり
★感想・アドバイス★
スレ違いで申し訳ないのですが、1LDKの間取りでトイレを除いてクロスの全取り換えの見積書を出されました。
１年はたっていませんが、クロスの修繕割合を貸主１、借り主９としてくれましたが
タバコはキッチンとリビングでしか吸っていません。
煙の流動性を考えてリビングは仕方ないとしても、リビング以外は納得が出来ないので異議を出したのですが
妥当なのでしょうか？
★査定額★ 0円
★種類★ 民間木造アパート1R(個人大家）
★面積★ 22.8㎡
★使用年月★ 7年2か月(退去時で築20年)
★使用状況★ 喫煙習慣無し、浴室の出入口のフローリング剥離・鴨居部の塗装剥離を自力修繕
★査定した人★ 大家夫妻
★査定した年★ 西暦2016年
★査定した曜日★ 木曜日 午前10時
★査定にかかった時間★ 20分
★査定の仕方★ 大まかにチェック
★査定後の交渉結果★ 0円のため交渉無し
★査定した人の態度★ 査定辞退は短時間で終了、本来は清掃料15000円であるが、充分に清掃をしてあるため不要、最期に物件に不具合が無かったか聞かれたため、厳冬地で浴槽排水口が凍結しがちであること、猛吹雪だとFFファンヒーターが起動しにくかった旨を伝える
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 良かった
★その他条件★ ハウスクリーニングおよびタバコの特約あり
★感想・アドバイス★ フローリング修繕は100均の修繕シート+ニス塗りだが、木よりキレイと感心される
前の住人がつけたであろう壁や天井の穴もティッシュと木工ボンド、タッチアップで全て修繕、壁クロスのカビは「強力カビ除去クリーナー」で清掃、水回りはトイレを除いて引越3日前に蛇口の分解清掃込みですべて完了、ホテル並みに乾いたタオルで吹き上げ、
ここまですれば不満は出ない
↑
ちなみに北海道で敷金礼金0円家賃30000円で、家電付き物件だが炊飯ジャーは譲って貰えた
まあ7年だから減価償却費済だがｗ
風呂の壁に吸盤の跡が残ってて、何をしても取れない。
これ、退去する時、いくら位かかるかわかりますか？
浴室とか水周りはオーナー負担でクリーニングするから
普通は請求されないと思うけど、居住2年未満とかなら解らん
他の汚れを可能な限り落として心証を良くするに越したことは無い
★査定額★ 260000円
★種類★ 某不動産会社
★面積★ 35㎡
★使用年月★ 6年3か月(フルリノベーション物件)
★使用状況★ 立ち会い時はクローゼット折戸1枚のみ指摘。
★査定した人★ 管理会社担当
★査定した年★ 西暦2016年
★査定した曜日★ 平日
★査定にかかった時間★ 15分
★査定の仕方★ 適当
★査定後の交渉結果★ まだ
★査定した人の態度★ 水回りの確認と伝えてた破損箇所のみ確認。さっさと終わらせたいみたいな印象。
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 特に
★その他条件★ なし
★相談内容というか愚痴★ クローゼット折戸一枚でやりすぎ。法律関係者連れて立ち会いしたんだがこれか、と。
もしこれを払わないと行けないなら少額裁判でもいいかな、と思ってる。
多分、書類サイン後に破損箇所発覚(壁の凹みDIY修繕、広範囲だが言われて分かる程度の凹み、突っ張り棒が原因)で上乗せしてきてるんだと思う。
職人の手作りだかなんだか知らんが、ホームセンターで売ってるようなスッカスカのプリント合板に
取手とガイドローラー付けた物が26万もするかっての。
一応、ハウスクリーニング入れてから立ち会いしてもらった。
靴墨飛ばして壁にシミつけたけど、
壁紙貼り代えたらいいだけだよね。
何円もとられないよね？
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺しで山に埋められた)
が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうちの五世帯が創価会員の世帯だった。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の事実上の党首におさまって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
静岡県グッド◯ェル半◯山は退去時に60万かかります。敷金は戻ってこないどころか大金を払わされる！
7年住んでタバコも吸うから壁紙もクッションフロアも全張り替えだと思うけど、全額負担って事はないよな？
ほぼヤニ汚れだから俺のせいなんだけど
>>370
基本６年で残存価値１円らしいよ
国交省のガイドラインにもある
負担率は相当に低いはず 査定中、結果が出たら報告に来るとして
3.11の時に一部損の罹災証明取ってて立会の時に渡したんだけど安くなったりしないかな
>>342
壊れた時点で管理会社に言って直して貰うのが普通だろ >>373
電話したけど被災した物件が多くて見にすら来なかったよ。だから写真撮って罹災証明もとってた
テンプレ埋めれずごめん
査定額は6万(5年住んでた)
経年劣化で壁紙は1割くらい負担
風呂等にカビがあってそれの費用か6千円くらい
あとクリーニング代が2万5千円くらい >>342
退去決まって前払いする人が理解できない ★査定額★ 7.5万円 （敷金なし）
★種類★ 賃貸マンション
★面積★ 80㎡
★使用年月★ 6年
★使用状況★ ヤニが原因で壁紙のみ
★査定した人★ 管理会社の人
★査定した年★
★査定した曜日★
★査定にかかった時間★ １０分
★査定の仕方★ ざっと見る感じ
★査定後の交渉結果★ ヤニは故意なので経年劣化は考慮されないと言われた
契約書にも記載されている
★査定した人の態度★ 駐輪問題で揉めたのが引越し理由なので、口では「残念です」と言っていた
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 揉めた事があるのでお互い印象は悪いと思う
★その他★ 更新月の月末退去だか1年分キッチリ更新料も取られた（5000円程度だが）
とにかく金！な印象の管理会社なので信用できません
妥当かどうかよろしくお願いします。
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
N4M6E
★査定額★ 25万円
★種類★ 分譲賃貸マンション
★面積★ 65㎡
★使用年月★ 2年
★使用状況★ 入居時築5年の物件で床や壁の汚れ、傷、経年劣化あり、入居中に付けた特筆すべき傷、汚れなどはなし
★査定した人★ オーナーが手配した不動産屋
★査定した年★ 西暦2018年
★査定した曜日★ 水曜日 午前
★査定にかかった時間★ 20分
★査定の仕方★ すべて詳しくチェック こちらも元々あった汚れや傷、入居中に故障してオーナーに修理を手配してもらった箇所など全て申告
★査定後の交渉結果★ 全く問題なし、こちらの負担はないと言われたので交渉せず
★査定した人の態度★ ちょっと横柄な感じのおじさんだったが、まあ普通
★当該物件の過去の滞納の有無★ 無し
★査定官との相性の有無★ 普通
★その他条件★ オーナーが中国人
怒りのあまり長くなってしまったので続きます。
★感想・アドバイス★ 今日突然請求書が届き、シーリングライトで変色したクロスの張替え、入居時すでにかなり傷んでいた畳全部の張替え、
前の入居者が取り付けていたエアコンの穴の補修、入居中に故障した台所の水栓やウォシュレットの修理費用etc.こちらが負担する義務のないものを全て請求してきた。
台所の水栓はずっと水漏れしていて修理を依頼していたのに、ついに入居中は修理してもらえなかったので唖然。
退去時には点いてた玄関のセンサーで点灯する電球も、球切れしてるから交換費用払えだと。
管理会社を入れてなかったので、修理を依頼した時もアポなしで中国人が突然故障箇所を見せろと突撃してくるし散々だった。
前入居者が退去する前に内覧せずに契約したが、入居してみたら食洗機には大量の生ゴミ、魚焼きグリルは使用後洗っていない状態のまま、ウォシュレットのノズルは真っ黒・・・と最悪の状態だった。
中国人オーナーの物件はほんとにやめた方がいいと思う
そうじゃない人もいるのかもしれないけど、あれだけ常識が通用しなくて、頭おかしいレベルの国民性なら関わらないのが一番
●少額訴訟制度を悪用した返還請求詐欺にご注意ください！！
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji68.html
契約に基づいた「敷金」「礼金」「更新料」などの金銭授受は法律上の原因を伴い不当利得に当たらない当然ながらの正当な法律行為であることは言うまでもありません ＞(^_－)－☆
最高裁で合法と認定された敷引きとか更新料を違法とかねつ造して返還請求詐欺をするキチガイ悪質店子には気をつけよう ＞(＾ｰ^)ノ すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
2W2
「敷金」「礼金」「更新料」の返還請求（架空請求）は悪質な詐欺です ＞( T_T)＼(^-^ )
韓国人って何であんなに頭がおかしいのかなと思ってたのですが、
インターネット時代なんですね。
色々記載されてます。
【韓国人は頭がおかしい】で検索してみてください。
とても韓流なんて言ってられないですし韓国に旅行なんてありえない。
日本にも観光なんかに来て欲しくないですよ。
詳しい方教えてください！
シンクのフチにフライパンを落としてしまって凹みがあるのですが、いくらくらい請求されるのでしょうか？
築20年のマンションで10年住みだけどフローリングの表面がペリペリ10×20くらい剥げてきて現在進行形です
何も落としてりしてないんだが、弁償しなきゃならんのかな？
クロスもところどころ破れてる所もあるけど10年だからただになる？
住み心地のいい家だったが、査定に来たオサーンの態度があまりに悪く物言いが失礼だった
まさか最後の最後で不快な思いをするとは
鬱になったり色々あってゴミ屋敷にしてしまったんだけど、
社会復帰して転勤になるので解約する為にゴミを業者に片付けてもらいました。
フローリングにシミが出来てたり畳にシミがあったり…
6年弱住んでたけど、やっぱり相当な退去費用掛かるのかなぁ。
退去費用最初タバコ吸ってるから壁紙全額負担とか言われたけど(12万)
5年経ってんだろふざけんなって言ったら0円で退去できた
ちなみに敷金は払ってない
完全勝利でいいんだよな？これ
それ以外も油汚れとかシミでいろいろ言われて16万退去費用って言われたが
そんなもん生きてりゃ出来るからって言ったら0円
細かいこと一切無しでとにかく賃借人が全部払えみたいな特約だったけど、
タバコで汚したのは事実なんでそれくらいは払おうかなと思ってたら35万くらい請求されたw
立ち会いに来た若いのじゃ話にならなかったんで上司出させて交渉した結果、
修繕費の1割+クリーニング代でちょうど家賃一ヶ月分と想定通りの額になったわ
来週立会いだ
もともとボロアパートだったけど、なんか不安
こちらの不動産会社
石狩(２)第７７２４号
北章宅建株式会社 イエステーション 小樽店 代表者 坂本周平。
は以前、立入調査が入り行政指導の処分を受けてますね。
違反内容としては、
宅建業法３４条の２第３項違反。専属専任媒介契約の期間を１２か月間としたこと。
その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容です。
北海道石狩振興局では、一般のお客様へ向け、取引における注意喚起をするとともに
少しでも不動産取引において、不安や不審な点があれば情報提供をしてほしいとのことです。
◇問合せ先◇
石狩振興局 建設指導課 担当 中山美樹子
電話番号 011-204-5831
退去のハウスクリーニングは貸し主が負担やよね？
契約書見たら ハウスクリーニング33000円+エアコンクリーニング8000円と書いてあった
しかし後だしじゃんけん的にワックス代11000円+諸経費5000円を請求してきたが
払うの？契約書に書いてないから払う必要ある？
木下の賃貸
国土交通省のガイドライン見たら
そもそも ワックス ハウスクリーニングは大家が持つと書いてあるから
ぼったくりやろ？
エアコンの電池 ガスコンロの電池
照明も置いていかなあかんの？
>>396
それ印刷してマーカー引いて、スーツの知人(弁護士風味の人、名乗らせず黙って書類を持たせて後ろにいさせれば良い)を連れて渡しに行け
つーか消費者センターとか役所？自治体？とか相談窓口ないの？住まいの地域でググッてみ >>398
契約書とガイドラインを印刷して
消費者センターいけばええの？ 担当者に契約書に書いてないものを請求されても困ります。払いません。と言えばよろし。それでも払えと言われたら行動に移せばよい。
契約書にハウスクリーニングが書いてある場合は
同意してると主張してくるから 部が悪いかな？
>>403
つまり平成１７年に特約でハウスクリーニングついてたのを無効にした判例があるが
最近はまたガイドラインにそわなくなったのか 明確にしたガイドライン作ったとのことだけど、正直現場にいると結局あいまいじゃねーか！と思うことがいっぱいある。
６年経てば タバコ吸ってようが関係ない？タバコ吸うかどうか聞かれたが
１０年住んでて 何を言ってるんやと思たわ
>>400
消費者センターに電話すると何かしてくれるん？ > 最近はまたガイドラインにそわなくなったのか
俺が住んでたマンションの管理会社(家賃保証会社)の担当者は、
「ガイドラインなんかに従う義務はない」と言って平気で無視してたw
8年ちょっと住んだアパートから引っ越しだけど、布団も干せないぐらい日が当たらなくて、湿気がひどい家が関係してるかわからないけど、重くもない食器棚の下の、壁と床の間が5センチぐらい沈んでた。全く気付かなかったから、今絶望してるけど、これ
はヤバいのかな？立ち会いが怖くてしょうがないです。
>>409
その大して重くもない食器棚があるうちに連絡すること！無くなってからでは重量物置いたと見なされてしまう可能性ある。 5ミリならともかく、5センチも沈むなんてあり得るの？
というか、5センチも沈んでたら住んでいる間に異状に気がついたと思うのだが。
409です。近くにテレビがあるんですけど、なんか少し平行じゃないかなぐらいで、全く気にしてませんでした。報告しようとしても、引っ越し後にしかオーナーが来れないらしくて、まずいです。台所も床ぶよぶよだし、全体的に床がダメなのかな？
24年住んでるアパート車の振動で壁に数カ所亀裂入ってるんだけど大家には報告してないんだけどやばいかな？
敷金償却（家賃1ヶ月分）ってあるけど、帰ってこないのかなぁ
なんとか返してもらうことできひんかな
退去時は原則立会い禁止って違法じゃないのですか？
こんなの初めてだよ。
やっぱり事前に記録に取っておく方が良いかなあ？
