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2022年8月度版
分譲マンション管理会社ランキング
※転職組の年収・労働環境・退職金等による
SSS 日本総合住生活
SS+ 野村不動産パートナーズ
SS - 三井不動産レジデンシャルサービス
S 東京建物アメニティサポート、伊藤忠アーバンコミュニティ
A 住商建物、日鉄コミュニティ
B 住友不動産建物サービス、大和ライフネクスト、双日ライフワン
C 三菱地所コミュニティ、長谷工コミュニティ、商船三井興産
D 菱サ・ビルウェア、旭化成不動産レジデンス、レーベンコミュニティ、エスコンリビングサービス、西鉄不動産、王子不動産
E 東急コミュニティ、穴吹コミュニティ、関電ファシリティーズ、クローバー管理、クローバーコミュニティ 、フージャースリビングサービス、アパコミュニティ、近鉄住宅管理
F 阪急阪神ハウジングサポート、南海ビルサービス、京阪カインド、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積水ハウスGMパートナーズ、東洋コミュニティサービス 、ライフポート西洋、穴吹ハウジングサービス、ユニオン・シティサービス
G 合人社、日本ハウズイング、ＭＭＳ、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、カシワバラデイズ
H 大京アステージ、オリックスファシリティーズ、長友、浪速管理、アルテカ、パートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発 、互光建物
I グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ポートハウジングサービス 、日商管理サービス、クラシテ、中部互光
J 宝コミュニティサービス、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、森トラストレジデンシャル、星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産 、フジ住宅
K エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建託パートナーズ
L アサヒ、グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本管財住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理
※転職有利資格
【基本四管】宅建、管業、マン管、維持修繕
【推奨六管】簿記2（会計知識拡充）、甲4消防設備士
【可能なら八管】FP2（保険知識拡充）、ビル管
四管＋日商２級持ちで今年はビル管受けるけど、消防とFP受ける気がしねーわ
外部講師を呼んで勤務時間中に（テキストも会社経費）管理業務主任者の試験勉強をしている新卒
◯◯万円も会社がお金を出す必要があるのか?
それで受かるならまだいいけど、受からない新卒がほとんど
大京アステージの就職・転職リサーチ
退職検討理由
回答者：事務、臨時従業員、在籍3~5年、現職（回答時）、中途入社、女性、大京アステージ
去年、MAの給与体系が変わり、月給が下がったそう。
契約社員や正社員への登用制度も変わったようだ。
表向き、MAにはボーナスで補填するので年収は上がると説明し、登用試験は誰でも受けられるようになったがどれだけ一年頑張ろうと心理テストで落とされる。
去年頑張った分、会ったこともない本社に一年の処遇を決められるのは大変遺憾。
どれだけ働いても臨時従業員は時給は同じ。
仕事が遅くて残業した方が給料は高くなる。未来がない。
MAは移動砲台との中間的な存在であるアッザムを経て、MIP-X1の発展型であるビグロ、攻撃力重視の通常型MAとしては究極系のビグ・ザムに派生。また、一年戦争時点では未だ開発段階だったサイコミュを搭載するニュータイプ専用機としてブラウ・ブロやエルメスが開発されている[1]。
一方、地球連邦軍では、MAという概念がそもそも存在せず、ボールやガンタンクといった、ジオン軍でいえばMAの範囲に含まれるような機体でもMSと呼んでいた[4]。宇宙世紀0083年頃になると、地球連邦軍は旧ジオン公国軍の兵器開発を研究し、MSの汎用性とMAの局地戦能力を付加した機体としてアッシマーやギャプランなどの可変MA (TMA) が誕生した。さらに、TMAで培われた技術をMSにフィードバックした機体群としてΖガンダムやガザCなどの、MS形態に変形できる可変MS (TMS) が開発・実戦投入された
地所コミはなんでこんな低いんだ？
主任で500万もらえるならいいもっと上のランクでよいのでら
うちは係長じゃないと500は無理だぞ
Fランより下で主任以下でも500万なら貰える気がする
>>9 ガノタおつｗ モビルアーマーか
>>10 なるほどありがとう
実際の利用者が評価した、オリコン顧客満足度ランキング
分譲マンション管理会社 首都圏の比較・口コミ
https://life.oricon.co.jp/rank-mansion-maintenance/syutoken/company/mec/ 三菱地所コミュニティ 分譲マンション管理会社 首都圏の評判・口コミ
利用者の声
事故や不具合の報告が遅いところ。外壁タイルの崩落事故があったが、原因究明の調査が滞り、なかなか修理が行えなかった。40代/男性
フロント担当者によっては、質が悪い。知識がない、管理組合からの質問に対する回答が期限を過ぎても来ない、こまめな連絡が来ない等。知識不足の担当者もあった。50代/女性
理事会で修繕をやたら薦めてくる。見積もりの比較も怪しい。理事会の任期終わったら、いきなり意見を聞いてくれなくなった。共用スペースなのに、自腹修繕を勧められた。50代/女性
フロント辞めた人って別業種に行くとどこに行くの？人それぞれだと思うけど
あと、なんか俺の周りに同業他社に転職する人がいなくて
同業他社に転職した人はなんで辞めて、辞めて正解だったのか、結局やる内容は変わらないからあまり変わらなかったのかとか聞きたい
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022090200738 老朽マンション、建て替え容易に 多数決要件の緩和検討―葉梨法相、区分所有法改正を諮問
2022年09月03日07時14分
オリコン 分譲マンション管理会社 顧客満足度ランキング（首都圏）
https://life.oricon.co.jp/rank-mansion-maintenance/ 1 三井不動産レジデンシャルサービス
2野村不動産パートナーズ
3東京建物アメニティサポート
4ナイスコミュニティー
5三菱地所コミュニティ
6大成有楽不動産
7明和管理
8長谷工コミュニティ
9伊藤忠アーバンコミュニティ
10住友不動産建物サービス
11ライフポート西洋
12大和ライフネクスト
13レーベンコミュニティ
14大京アステージ
15東急コミュニティー
16日本ハウズイング
17日本総合住生活
18合人社計画研究所
19日鉄コミュニティ
20伏見管理サービス
21エム・シー・サービス
数年前、社長から待遇改善に関する重要な説明があるというので、社員は会議室に集合
社長からの重要な説明
「管理業務主任者の資格を有しているフロントは……」
「資格手当を出します」
こんな会社だから休職者・退職者が減らないんだよ
弊社はマンション管理会社である
マンション管理士の手当はまだない
どうして管業未取得者がマネージャーで威張るのかとんと見当がつかぬ
マルチポストすまねえ
日コミなんてエリートだろこのスレでは
辞めてんどうすんだよ
もう上なんてないんだぞ
ここ数年、社員の出入りが激しく
社員の名前と顔が覚えられないという理由で
名札を強制的につけることになった
下っ端が辞めるなら仕方ないけど、古参のマネージャークラスから先に辞めていく弊社である
残ったのは万年管業不合格者軍団
SSSがマンションアドバイザー募集中やで。今回は、結構募集してるみたい。
三井はいつもシニアの未経験者募集してるのは
何なんだろう、不思議だ。
>>31 日本総合住生活の就職・転職リサーチ
退職検討理由
工事課、在籍5～l 0年、現職（回答時）、新卒入社、男性
家族の介護のため。上司にもよるが、今の部署の上司に関しては、介護等で相談しても全く考慮してもらえなかった。会社自体にはよくしてもらっていたので、半年前に退職を伝えていたが自分の課から退職者を出すと評価に影響するらしく上司がなかなか上に報告をしなかった。結局は直接うえに掛け合い、強引に退職する流れとなった。
建築、在籍5～1 0年、現職（回答時）、中途入社、男性
支店や支社で業務内容が同じに関わらず、やり方やルールが違う。なので、異動した際、別会社に転職したような錯覚に陥いる。他会社にもそういったことは少なからずあると思うが、この会社は極端すぎる。また異動が3年くらいであるが、慣れてきたり、業務の整理が出来たと思った時にまた異動でモチベーションが上がらない。前担当者の力量で引き継ぎの負担が変わる。また社員によって業務量の偏りが極端なため。
コールセンター、在籍3年未満、退社済み(2020年以降）、中途入社、男性
マニュアルの文言を覚えるのが難しく、自分の成長にも限界を感じてしまい退職を選択致しました。働いていた場所は、快適な場所だっただけに自分の力のなさに申し訳なかったと思います。
建築、在籍3～5年、現職（回答時）、中途入社、女性
お給料が手取りで11～l 2万なので他を探し中、、
事務、在籍3年未満、退社済み(2020年より前）、中途入社、男性
息がつまるほど仕事がつまらなく、会社にいる時間がもったいないと思ったからです。ノルマや厳しい事は無いですが自分自身が成長する環境ではなく長期的に働きたいと思わなくなったからです。また、年齢層が非常に高く、若い人にとってはいづらいし楽しくなかったです。仕事しない高齢層も多く、こういう方々にはなりたくないと思ったため。
深夜残業中。幕府の机の上でカズダンス踊ってやったわ😎
財閥系の中間のランクづけがしりたい
野村と三井は別格にしても、住友、三菱、東京建物あたりはどういう順位なんだろか実際
>>42 ３つとも常にフロント募集してるよね。、、、ということだよね。
>>42 ネーミングでメシ食えるなら頑張って入ればいい
保全管財とかいう会社が給料40万以上でフロント募集してるで
岸田文雄首相（65）は9月8日、衆院議院運営委員会の閉会中審査で安倍晋三元首相（享年67）の国葬について“丁寧な説明”を行ったが、ネットでは疑問視する声が相次いでいる。
国会で100回以上虚偽答弁した人間が
国葬の対象となるわけないだろう。
理事長が自主管理にしたいと言ってるけど
そんなに簡単にできるの？
戸数78のマンションです
>>51 管理会社の方から管理組合を切る時代なのにその理事長は時代に逆行したいのかね
まず自主管理が出来るか出来ないかで言うと出来る
自主管理にすると今度は今まで管理会社がやっていた内容を全て組合員でやらなければならない
大方の自主管理は理事会役員が幾分かの報酬を貰いつつ管理会社のような仕事をする
工事の手配、保守点検業者の選定、管理員の手配、清掃員の手配、会計業務etc
そっちの方が自主管理でできるかどうか、まともな運営ができるかは別問題
自主管理が長いと管理会社に再度委託したいと言っても断るケースは多い
最終的に誰が自主管理にしたんだ！って言われるのがオチだと思う
>>52 ありがとうございます
実は現在マンション管理人やってるのですが
理事長がかなりうるさいので困り果ててますわ
あと70戸程度のマンションが管理会社を外す事で得られるメリットは月に戸当たり3000円から4000円程度の管理費を削減できるかもしれない程度
それでも自主管理にしたいですか？って感じです
>>53 管理会社側の方でしたか
世間の流れを知ってる方は自主管理はナンセンスだと知ってます
まぁ自主管理やりたいならどうぞって感じです
多分地獄を見ます
>>55 私のやってる清掃やゴミの分別も住民さんがやるのは
無理だと思います
>>56 はい、お感じになられている通りの結果になると思います
自主管理自体にする事は出来ますが、実際に出来るかどうかは別問題です
管理費滞納してる住民に
理事長が取り立てする
ケースもあります？
>>58 ありますよ
管理組合の滞納は寧ろ管理組合自身の問題なので理事会や理事長が取り立てというか訪問する事はあります
糖質を相手にしてたら真実ではない内容を本気で言ってくるから洗脳されそうになったわ
中途社員比率約90％で20～50代活躍中
担当物件は10件程で働きやすい安定企業。
私たちは総合ディベロッパー“日鉄興和不動産グループ”の一員として
リビオシリーズを始めとした多種多様なマンションの管理を行っております。
担当物件数は10物件と業界平均よりも少なく、
理事会・総会等で休日出勤した場合は代休を取得。
また、急な休日や夜間の問合せは、
24時間365日のお客様専用コールセンターに入りますので、
メリハリをつけて長く働ける環境を整えています。
30～50代の中途社員が主体で転職者が多く活躍する環境ですが
新卒採用も行っており
第二新卒や経験年数が浅い方も違和感なく溶け込める環境が整っています。
長く働ける環境で、
あなたの力を存分に発揮してください！
募集要項
みずほフィナンシャルグループと日本製鉄をバックボーンとした
日鉄興和不動産の豊富な供給力で安定的且つ継続的な成長を遂げています
給与
月給：23万2000円～29万3500円
※管理業務主任者を保有している方は、別途資格手当１万円を支給
※経験・能力・年齢を考慮の上、決定します。
※時間外手当、交通費は別途支給
【昇給】
年1回
【賞与】
年2回
(年間平均約４カ月分)
※業績や個別の評価により変動
【年収例】
460万円／32歳 経験1年（月給24万円+賞与+時間外手当）
530万円／40歳 経験4年（月給27万円+賞与+時間外手当）
「メール転送串焼き」と「ヤッさん」が徹底的に締め上げるから、社員の流出が止まらない
ボーナス査定の1つとして「360度評価」がある（周りの人が自分をどのように評価しているのかを調べる）
そのため社内営業も重要
クソのような制度である
刃世耕相当ヤバいみたいだな
内部崩壊してる？また大量オファーきてんだが
>>67 ちなみにどちらですか。参考にさせていただきたいです。
マンション管理をさせるなら、マンション買える給料を出してほしい
SSSは、直接会社のサイトから申し込みするんだよ。
転職サイトにはいちいち掲載しないよー
>>74 大きな会社ではないのでどこの会社なのかは言えません
誰が書いたんだと社内で噂になるのも嫌なので勘弁してください
ただ事実です
>>67 ウチもそういう時期あったわ
まあ上が考え方改めない限り無理だわ
〈人が採用できない＝固定費が削減できる＝利益が出る〉
という考えをしている会社がある
>>79 担当物件は限界があるから逆なんだけどな
フロントが疲弊して辞める負の連鎖
>>80 弊社はそれでフロント全員転社が３回転しました
隙あらば仕事を増やそうとしてくるので、仕事が増えたら即転社すると公言しています
頼む新卒に仕事振ってやってくれ😭暇すぎて逆に不安感じちゃってるぞ
新卒に5棟渡したけど漏水マンション担当したからって愚痴ってるんじゃないよ
まだ土日ほとんど休みだから楽勝だろ
>>83 三井なんかは中高年も管理業務だけで行ける
>>85 中高年いけるのは契約社員ね
正社員は30代前半までのはず
契約社員の立場ってどんな感じなの？
仕事内容や責任が違うのか
>>90 毎年契約終了出来る
給料が激しく少ない
退職金や福利厚生がない
>>94 東京でその条件でいいなら、今からはマンション管理士会加入の方が楽しいと思う
この業界でビル管とって評価されるのか？？
財閥だが資格手当すら出ないぞ
畑違いでわ？
>>96 SSSは評価軸違うんじゃないかな、社労士がベストみたいだ
あとPMを同じ会社でやってれば当然ビル管は評価されるだろ？
>>100 主任者は10,000円前後の手当がある会社が多いと思う
最近は管理会社から
三くだり半宣告される
ケースも多いよ
直行直帰やテレワークが多い業界4というのは本当なんですか？
一抹の不安…
テレワークと言って半年くらい見かけたことのない間接部署社員多数の弊社。なお、フロントは土日でも会社に出没する模様
>>107 テレワークや直行直帰できるけど仕事が減るわけじゃないから、全部書類関係自分でこなすんやで
3日間外出していて会社に行くと不在ボックスがいっぱいになってる事はザラ
メールやイントラだけで完結しないで、
紙のメモや書類が未だに回ってる？
大手でもそんなに前時代的なんだろうか
支払い関係の書類や各種届出、契約書など会社によっては紙だらけだろう
大手と呼ばれる会社にいるが、テレワークなんてまともに仕事できない
大手なら、ルーチン的な書類とか重説だって事務チームが
作るのでは？まさか自分で全部打ってるとか？？
フロントが書類のチェックをする
ミスがあっても「フロントが気がつかなかったのが悪い」と責任を追及されるのが弊社である
【悲報】弊社、CMが維持修繕を落とした為にフロントに適正評価させる気らしい
書類なんて3日に一回出社すれば処理出来る程度しか来ない。
がんがんテレワーク、直行直帰やらせていただいてまーす
エライ人は会議室に集まっての打ち合わせをしたがるが、本当に時間の無駄
サテライトオフィスの利用が出来るので、外出先でのリモート会議は助かる
何でもかんでもフロント部署に責任押し付けすぎだ。だから無駄に回覧書類多いんだ。せっかく専門部署として存在するんだからたまには最終責任負えよ。
インスペクションといえば聞こえは良いが、点検業者の邪魔するだけの部署はいらんよ
>>116 担当棟数・戸数、担当物件における管理員の有無、月の理事会総会などの会合数はどんなもんですか？
不動産仲介から転職して精神的に楽になったけど休みの数は前職より減ったな
戸数14戸のマンションで粗利が60万しかないが管理継続した方がいいのか
上司は値上げ要請する気配なし
理事会年3回、総会1回で手間はそれほどかからんが、他社はどういう方針か気になる
利益が低くても大した負担がないなら新入社員の練習物件として残しとくのもありだと思う
安い、俺なら切る
60万の粗利の物件を何棟持てばフロントの給料が捻出できるのか考えるとその物件はいらない物件になる
組合が値上げに応じて80万あたり、又は年1回理事会、年1か2回総会に変更するなら継続あり
とはいえ、新卒とか新人のフロントに余裕がある状況なら残しても良いかもしれん
余裕ないならいらん
新規物件が多すぎて人手不足の弊社
TQから「リプレイスしませんか」とのDMが組合宛に届いた
仕事がないのかTQ
>>115 CMが何の略かわかんないけど適正評価をフロント以外がやる会社なんてあるの？
>>128 大手は分業が当たり前に進んでるよ。
経理と人事と総務と企画が同じ部署の
中小とは違うんだよw
>>129 適正評価制度やった事ありますか？
どれくらい面倒な作業か理解してますか？
フロント以外の部署がやるのは本当に可能ですか？
実際他部署がフロントの代わりにやるのは無理じゃないですか?
>>132 工事部の様な部署を持ってる大手なら楽勝に
やれるだろ
>>133 楽勝？大手大手言ってるけど、君適正評価制度やった事ないでしょ？
1件30分程度で出来る作業じゃないのよ？
工事部がわざわざ1件1件規約を読み込むか？
まず工事部は大規模関係の仕事が忙しくてそんな金にならん事はやらん
あと施工管理技士か建築士の資格を持っていら奴がほとんどで規約や組合運営の事をほとんど理解してない奴が多い
適正評価制度の長計と建築設備は、来年から維持修繕技術者にチェックさせろとなってる
フロントとしては工事部署にやって欲しいとこだが
大手だろうが中小だろうが、人手不足でやる時間がない
楽勝などと言っているヤツはエアプ
全くマン管協はなんてことしてくれたんだ
インセンティブもつかない、登録するマンションも少ない、フロントの仕事だけ増やしてくれたな
>>125ありがとう
その考え方なら確かに切るべきだし、そのような見方が本来だよね
うちはフロント一人の粗利下限が2000万くらいからだから、説明しやすい
参考にさせていただきます
弊社は粗利30万の物件とか50万の物件とかザラなんだけど将来が怖すぎるから転社準備しようかな
ちな30万は投資で複数所有の賃貸会社にネゴられまくったやつ
50万はリプレイスで営業が頑張りすぎたやつ
>>139 下限が2000万ですか、結構粗利出てますな
赤字物件を全て黒字にしたのに賞与に全く反映されなかった
>>145 弊社は解約出したやつが昇進したぞ、しかも管業不合格者だ
>>147 むしろダンピングでしか取れない営業がクソと言うべきだろうな
>>145 半期で200万の工事手数料を獲得、100万の粗利を改善した
賞与に反映したぞと上司から言われて期待して見た金額がいつもの賞与の3万プラスだった
転社かな
解約ありえない旗艦物件とかよく言うけどさ、利益糞、関係者への負担糞、闇が深く地雷だらけの糞物件。マジでやる意味あんの?経営はアホなの？バカなの？いつか火ぃ吹くぞ
SSSは、事務職は管理業務主任者は必須だけど、その他は無くても大丈夫だよ
>>152 若いならいけるだろうな
30代から社労士要求と見てる
単純に疑問なんだがSSSはなぜ社労士が必要なんだ？
>>154 管理員や清掃員の雇用関係全般やらされるのだろ
>>155 そうなのか、単純にフロントの仕事やってればいいわけではないんだな
>>156 本業が清掃の管理会社だと、管理員清掃員の教育や清掃業務指導も当たり前にフロントにやらせたりするぞ
この業界って激務薄給なのに、というかならではと言えばいいのか社内で無駄な抗争しがちだよな。うっとおしくて敵わない
>>159 弊社はトップが管業未取得者で可愛がられるヤツも管業未取得者で、マン管取ったヤツはどんどん転社していくわ
>>51 前住んでたマンションは自主管理だった。
管理費億の金がたまってたよ。自主管理できるならそうしたほうがいい。
問題はお金の扱い。第三者が管理してもらえればよいが、不正をどう監視するかが問題。
>>163 当然大変
今使ってる収納代行会社にもよるが全員から口座振替の書類を取り直さなければいけなかったりする
前の管理会社だけが知ってる情報もあるからその情報が正確に伝わるかどうかも大事、管理組合の役員を交えながら引き継ぎ作業を行う
紛失されている書類も発覚する事が多い
引き継ぎ期間は1ヶ月では完全に引き継ぐのは無理スムーズに引き継ぐまで3ヶ月は最低かかると見ておいた方が良い
自主管理とか言って万年理事長が管理会社より高い管理費取ってるマンション見たこともあるからな
>>167 前の管理人がばっくれたら
どうなります？
>>169 正規の管理員が決まるまで派遣の代行管理員を立てて管理員を募集するしかない
>>168 億の管理費が貯まってるのは良い事だけどそれはおそらく最初から自主管理でやってきたマンションではないかな
最初から自主管理なのと後で自主管理になるのとでは組合員の意識が違うから、運営は厳しいのではないかなと思う
全員の同意は難しくてもほとんどの人が自主管理に賛成である合意が取れていない限り理事長がいくら自主管理にしたくても絵に描いた餅で終わる気がします
>>170 しっちゃかめっちゃかに
なるのが目に浮かびます
>>172 多少の混乱はあるだろうけど、管理員はどの管理員が来てもルーティンが決まっていてマニュアルも歴代の管理員が作っている事がほとんどじゃないかな
管理会社の年間休日って平均と最高どんなもん？
平均が120で最高が130くらい？
>>174 会社からは120日と言われているが完全にフルの休みだと60日ぐらいだな
あとは半日出勤半日休みが多い
>>176 取るのは取るけど土日出勤した分完全に振休消化するのは無理じゃないかな
年間20日は貯まると思う
2週間休み無しってのはザラ
平日休みを取ってる人は土日理事会が終わって会社に行くと社内事務をこなして平日休み取ってる感じ
リモート活用して、家で処理出来るのは大手限定だな。
どうせ仕事あるなら、会社でやるより家でやった方が
まだマシ
会社と担当物件数にもよるのかな、俺も去年までは完全に振休消化出来てたけど今年から担当する物件数が増えたり担当物件が重くなって振休消化するのは難しくなってきたよ
物件数増やすって言われたら即転社を振りかざしている
まあヒラだからってのはある
正直フロント部署で言えばヒラの方が全然いいよな。課長とか部長とか仕事量見てて出世したいとは微塵も思わない。
>>182 お前みたいなボンクラフロントの尻拭いしなけりゃいけないんで大変なんだわ
弊社のマネージャーは管業落ちた上に解約を出した男である
まあ、正直、四管＋日商２級持ち10年選手だからオファーはバンバン来るし、リストラとかいうならいつでも転社するわ
物件もリプレイス主体だから成績悪い扱いだし
野村と三菱受かったらどちらがいいんだろう？
両方元同僚がいるが、物件数や残業時間はMの方が少なそうだ
>>188 三井入れても答えは同じ
その他は要検討
今仲介で年間休日125日もらえてて休日出勤とかはほぼなくて月残業20時間年収500もらえてるなら管業とっても管理会社には転職すべきではないですかね？
>>191 ブラック仲介で、休み無し！売上！売上！という会社ではないのなら、絶対に止めておいたほうが良い
>>192 ただ年収600くらいで頭打ちなんだよね。
管理会社は年収いくらくらいまで目指せるものなの？
ちなみに宅建賃貸不動産AFP持ち
>>194 最終的に800行きたい。
あと今の会社退職金がしょぼいんだけど管理会社は退職金どのくらいもらえるのかな？
>>190 その心は？
三井は働きやすさではトップじゃないの？
>>195 転職組で管理会社で800は無謀では？
財閥生え抜きなら次長くらいでもいけるかもだが他なら役員に近いポジまでいるのでは？
>>195 数字を追う営業に疲れて管理会社へ転職したいのではなく、年収をもっと増やしたいのなら今より高額物件をメインにやる仲介や戸建てマンション用地仕入れの方がチャンスは大きいと思います
難しいけれどね
>>197 まじか。
転職組30歳だと700くらいまでで頭打ちなのかねー？
それなら600以上望めないけど今の会社休みも残業も文句なしだし残るべきなのかもね
>>198 数字を追う事には特に疲れていなくて退職金がほぼないのと同義なのと600までしか行けないところが引っ掛かって転職考えてたんだけど管理会社は定年してからでも良いのかもね。
ちなみに退職金は20ー３０年勤めたらどのくらいもらえるの？
某社からオファーのメールが来た（登録解除を忘れていた）
もうフロントはやりたくない
SSSは、管理業務主任者資格のみで大丈夫です。30歳代でも。
オレはもうすぐ60だが、管理業務の資格を取り安定して
10年は働きたいので、この世界に踏み入れる。どんな会社
を目指すのが適当か、ご教示を
>>206 それは安心して働ける？
収入面ては今更、多くを求めません。
>>200 財閥系だと、退職金は定年までつとめて、新卒入社なら2000万、30中途なら1500万、40中途なら1000万程度
ちなみにうちはSSではない
それより給与増やして厚生年金支払いを多くして一生続く受給年金額が毎年多い方が、トータルでは今の時勢に合ってるし、保険になってるとも思うがね
>>187 三菱、一択！今なら入社しやすいよ。資格なし、未経験でも、、、
>>212 関西から出たくないなら逆に良いんじゃね？
>>209 退職金結構もらえるんだねー。
財閥系は年収どのくらいまで現実的に目指せるの？30代は
4年振り3回目の処分
従業員が管理組合財産を着服～東京都のマンション管理会社に監督処分
国土交通省関東地方整備局は2月6日、東急不動産ホールディングス・グループの一員で、マンション管理業を手がけるコミュニティワン（株）（東京都世田谷区、大熊剛代表）に対し、監督処分を行った。
同社は2015年と2018年にも同様の理由で監督処分を受けており、今回で3回目の処分となる。
「（今回の不正行為は）管理組合から提出された決算書を確認した際、実際の予算より多く計上されていたことから社内調査を行った。その結果、同社従業員と再委託先の従業員が、備品購入時に飲み物や日用品などの私物を合わせて購入していたことが判明した」と説明。不正に加担していた従業員は合わせて11名、着服された金額はおよそ370万円にものぼるという。
https://www.data-max.co.jp/article/34070 コミュニティワンって東急に吸収されてもうないよね？？
過去の情報？
仕事できないカスがリモートするな
会社にきておまえに対するクレームの電話を取れ
>>216 30代で課長代理なら源泉徴収でまっくす700程度
これがいいか悪いのかはわからん
40手前で大体は課長代理になるイメージかな
NとMはもう100万くらい高い
この2社以外は割に合わないと判断して辞めるフロントが多数かな まったり層は別として
今後は全役員にアンケートするぞ😀クレーム反響への対応は現場任せだぞ😤
はっ？糞が余計な負担増やすなやカス間接部署が。アンケートするってことは意見があった場合は何かしらレスしねえとさらにクレームになんだぞ。フロント疲弊させたいんかクソカスが
>>231 弊社は顧客から直接クレームがバンバン入って社判打った謝罪文を10枚以上出した奴が、新卒プロパーってだけで役職に上がったぞ
まあそいつ仕事投げまくりで定時上がりで公務員試験受かって退職したけどな
>>231 アンケートに回答しやすいようQRコードを導入したのが弊社です
>>230 やめた方が良い。同僚いわく、5年でフロント入れ替わる、休み月🙆♀
>>231 やってるなあ
全物件に理事長、副理事長、監事＋αに毎年、その結果も詰められる
あと、課長が管轄全物件の理事長に年1面談
自分の物件も入れたら60はあるんだけどなw単純に週1日以上だわ
>>218 >>1のEランクの東急コミュニティがそれ
何の問題もないとこ込で全物件課長同行なんて意味があるの？そんなことで管理職に負担ばっかかけるから誰も出世したがらないんだよ。弊社なんて管理職手前ギリギリで踏みとどまる人が勝ち組フロントと言われる始末よ😟
おいおい3ヶ月前の議事録なんて今更作れるわけねえだろ。内容忘れたわ。無し無しなーし
弊社の係長はやや重めの物件を15棟前後
かたや課長は3棟以下(大きい物件)
課長は定時で帰り、係長は終電間際まで働き、土日のスケジュールはほとんど埋まっている
部下のマネージングが入るから担当物件の問題だけではないけど、スケジュールは圧倒的に課長が楽だなぁ
>>243 うらやましい
弊社はその間に課長代理、課長補佐的な(本当の名称は違うがそれ書くと特定されそうなのでw)あるのだか、その役職になると給与的には管理職扱いwとなり残業がつかなくなる。
物件とかは貴社と同じような感じだが、当然課長へのステップの奴とそこが上がりの奴がいて、上がりの奴だった場合は補佐役どころかそいつの物件にやたらと上司連れてこいって言われるんだわw
不動産仲介なんだけど管理会社ってホワイト企業だらけだと思ってたけど意外と大変なんだね。
現時点で年収700もらってるから転職するか迷う。
不動産仲介だと経験者扱いでは入れないよね？
>>247 当然経験者では入れない
700万は野村、三井ならいけるんじゃないか
初年度は当然無理だけど
1戸の担当ごとに8000円の年収ってのはどう？
小規模マンションはマジでお断りになると思うけど
>>250 2000戸？
多いな
D京かH谷工と見た
タラタタッタタン♪はそんなに担当持たせられるの？
きついなー
長谷工は土地仕込んで中小デベに売り飛ばして施工、販売、オプション、管理はもらうスキームが特に最近多いよな
分譲管理会社は、社内での人間関係は問題無いところが多いのは良い。
顧客・組合は運次第だけど
>>258 潰れた元デベ社員が役職で幅をきかせてフロントの地位が低いから、フロント全員退職を三回転したのが弊社です
>>258 会社によるのかもしれんが仲介みたいに客の取り合いとかはないからね
事務所ではお互いの理不尽な管理組合や理事長達のネタで慰め合いながら仕事するのさ
>>255 逆じゃない？
中小ゼネコンに作らせて売り飛ばす
うちはフロント同士は良好なんだけど
間接部門の人たちがねえ・・・
弊社、フロント担当がすぐ退職するため平均社歴が浅くなり、社歴の長い関節部署のお局たちのほうが社内カーストが上な模様
うちは部署的にはフロント営業が一番強い。
当然かと思ってたら、違う会社もあるんかw
株式会社ビーム
代表者 代表取締役神崎重紘
所在地 東京都杉並区本天沼3丁目8番地10号
TEL 03-3395-5431
FAX 03-3394-8947
E-mail info２@beam-c.co.jp
>>267 普通はフロントが一番弱いのでは？
何でもフロントに振ってきやがるし、
会計報告書も長期修繕計画もミスはフロントが謝罪だしね
フロントを新卒でバリバリ取ってる独立系とかはフロントが強いイメージ
いや、どんな業界でも営業が一番強いのは
デフォだから。そして、例外の会社も勿論ある
デベ系で永久フロント、もしくは独立系で管理職どちらが幸せなのでしょうか。
強姦社からオファーのメールが来た
大腸アスホールと強姦社はウクライナ以上に行きたくない
>>273 デベ系もピンキリだから待遇がどちらが上とは一概に言えん
給料面では独立系の管理職が上になるだろうが、そいつが何をしたいかで幸せは変わるのでは？
はたらくホンネ
株式会社日鉄コミュニティの評判・口コミ
年収・待遇についての口コミ
Q:年収及び待遇に関して良い点・改善点を教えてください。
勤務時間・大変さの割りに年収額が少ないと思う。ぜひ改善をしてもらいたいと思う。その代わり現在の会社は雇用の安定感がある。簡単には退職を勧めたりはしない。その点は安心して仕事できる。
40代後半（正社員）
平均年収
520万円
回答者数 1人
回答者平均年齢 46歳
日鉄コミュニティは担当棟数が少ないの？
とてもAランクとは思えない
10棟以下なら少ないな
今のご時世人手不足で担当棟数も多くなる
日鉄はこのスレではエリートだよ
下位財閥にはうつらないほうがいい位に恵まれてる
日鉄、給料いいの？
腐っても財閥系だと思ってるけど
給料なんて気にするなよ。どうせ俺等は渡り鳥。特建の周期よりも早く飛び立っていくのさ
昔は離職率は低かったけど、最近は3年以内で辞める人が多すぎる（新卒の女性フロントが結構いる。戦略になっていない）
上司が物件を持たずに部下の面倒を見てやれという会社の方針だけど、永久にそんなときは来ない。相変わらずプレイングマネージャーをやっている
>>287 頼む、俺の会社には渡ってこないで
次の社員が入ってくるまで一時的とはいえ、落ち着くまで数ヶ月大変な思いをするんだ
フロントは辞める人の事を考えて余裕持った棟数を任されてるんじゃなくてこれ以上持たされたら崩れるぐらいの微妙なバランスの棟数を持たされてんだよ
つか、入社してくる奴いる？
人足りてないのにここ3ヶ月入社する奴いないんだが
部署名が頻繁に変わり、席替えが多い弊社か
最近、転勤も多いみたいだし、人員が安定しないからオススメはしない
Sさん、マネージャーから降格の上、出向
一体、何をやったんだ？
うちはスペシャリストという謎の役職がある
リーダーでええやん
>>295 凋落Mやな。マネジメントしない管理職やな
マネジメントなしで役職の給料貰えるならその方がエエなあ
本当に「スペシャリスト」なんてポジションがあるんだ。俺も「スペシャリスト」になりたい。
三菱地所コミュニティ株式会社の評判・口コミ
回答者：男性／スペシャリスト／退職済み(2021年）／中途入社／在籍16～20年／正社員
福利厚生：年々福利厚生を削減している印象でした。
オフィス環境：フリーアドレス化されていましたが、フリーアドレスによる業務上のメリットは実感上皆無でした。オフィス面積の効率化が主たる目的だと勘繰っていました。
成長・キャリア開発：何も無い。自分で考えて資格を取得するなどすれば、補助手当はある。
働きがい：特にこの会社だからというものはない。どこでもいいなら、三菱地所グループという安定感くらいか。
スペシャリストわろた
フロント30年くらいやればなれるの？
それなら課長の方がいいと思うんだけどなあ
馬鹿でやる気無い人間の面倒みるのってスゲ～疲れるんだわ
凋落はスペシャリストの上がユニットリーダー（グループ長？）なの？
役職がわけわからん
どこも同じだろ 三井野村でも年中募集してるしスカウトメールもばら撒いてる このレベルの会社は人材を選んで採用するからってのもあるけど人手不足は共通
三井なんて60代契約社員まで常時募集してるよね？なぜそこまで人が足りないのか、ネット情報以外に
裏があるのかな？
回答者別の社員ロコミ（三井不動産レジテンシャルサービス株式会社）
性別 男性
在籍状況 現職（回答時）
雇用形態 非正社員
年収 250万円
給与水準：お客様対応が重要で，仕事開始時間は，朝早くの定時勤務であり，終業は（お客様要求や業者対応にて），残業時間が突発で発生する場合（但し，現場／職場によって異なる）がある。
>>309 どこの情報かな？
Open work？
>>308 管理員とフロントのハーフみないな業務やるんじゃないかな。物件常駐で。東急にもあるときいた。
>>312 三井は基本的に正社員フロントと同じ業務らしいよ。
担当物件数は10以下みたいだが。
東急は知らなかったが、どちらが中高年の
資格だけの未経験者には向くのかね
うちの会社もどうせ入ってもすぐ辞めるんだから契約社員でもいいからどんどん入社させればいいんだ
簡単な物件でも持たせてさ
うちの会社もどうせ入ってもすぐ辞めるんだから契約社員でもいいからどんどん入社させればいいんだ
簡単な物件でも持たせてさ
営業的要素もあるけど営業の職種を回避して入社してきたコミュ障も多い
大半の電通や丸紅の社員だって、別に資格を持って
営業してる訳じゃない。
その点フロントマンは、国家資格に基づいた理路整然たる
職務だし、周りの見る目も違う。
資格が有るから、高齢になっても雇用されるし、
悪くはないステータスだよな
浮き沈みがあまりない
ある意味安定
低空飛行だけど
実際、世間での管理業務主任者の地位は高い
大企業のサラリーマン格と同等だよ
>>321 少し言い過ぎじゃないか？w
財閥系でも管理会社は子会社、孫会社だよ
プライドだけがやたら高くて結局逃げるように辞めてしまった長○、元気かなぁ
管理業務主任者そのものの地位やイメージは、
世間的には相当いい
財閥系に入ればトヨタやパナソニックと変わら
んレベルであることは確か
ないわー
アパマンエイブルミニミニよりはマシな程度
ディベロッパーに対しては明らかに下風
>>311 これ見たいけど、何百字も書いて登録しないと見れないよね？
>>325 まじかよ、レジPMずっとしてるけどそんなエリートなら昔取って塩漬けになってる管業資格活かしてフロントに転職しようかな！
久々に理事会で恫喝されたわ。全くジジイは脳みそが萎縮してるのか知らんが堪えがきかんから困るわ
凋落は支店長や部長クラスが役職定年でフロントやるようになっているんだが、他もそうなのかな？
客の扱いは多分問題ないんだろうけど、PCスキルなかったり、システム操作方法がわからない状態でやらせるのはかなり酷な気がするわ。
今迄偉そうにフロントに無理な指示してたから、いい気味といえばそれまでなんだが、自分が50.60になってから同じこと出来るかと不安になるわ。
>>332 今60歳でPCスキル無いとか、定年延長する対象にすらならないだろ
管理会社が無料でチャリやバイク回収撤去謳ってあとから間違いでバイクは無料回収しませーん
なんて言ってきてんだけど回収費用掛かるしめんどくさいからやらないだけだよな
絶対に出さないけど下請けの見積もりを出せとか行ってくる奴は何考えてんだろな。割とまともな会社に努めてる理事でも言ってくることあってたまげるわぁ
>>336 これ本当に言ってくるやついるからなー
いくつもマンション持ってる理事から〇〇社はやってくれてるぞとか言われて結構粘られたこともある
事実だとしたら適当な金額伝えられて管理会社に利用されてるだけだと思うからちょっと同情したけど
>>336 えっ普通にアウトじゃない？？
まともな会社ならもしバレたら懲罰対象じゃないの。
>>338 んーと話の流れわかってる？
懲戒処分云々というより下請の金額教えてもいい事ないし、別に教えないし教えても適当な金額伝えるし
というよりまともな企業の人でも世の中の仕組みよく知らんのやな、教えてくれという事を言う事事態が頭悪いというか非常識ということを言いたいんやで
>>332 だから俺は役職定年になった時の事を考えて若い奴には優しくしている
>>332 マネジメントアドバイザーはふつーにチーフレベルのフロントできてるで
なにより客捌きや作業減らす道筋作るのはうまいからな
懲戒レベルのフロントよりよっぽどマシ
>>336 あるあるだよね
スーパーでも仕入れ値きくのかとおもうわ
>>344 管理員の時給1000円だろ？
なぜ、平日9時～17時勤務の管理員費用が30万円になるんだ!
管理員は月に15万円しか貰ってないって言ってたぞ!
管理会社は暴利を貪っている!
協会に通報してやる!…ww
知っていると思うけど、「管理員給与＝管理員業務費」ではないよ
■管理員業務費の主な内訳
本人に支払う給与
交通費
社会保険料（厚生年金・労災保険・雇用保険等）⇒これが高い
募集・広告・採用・教育経費
ユニフォーム代（夏用、冬用）、安全靴・ヘルメット等
代務要員費
健康診断費
雑費
会社経費
管理員休みの時はフロントが管理室に詰めるうち会社
っらぃょ
事業部長命令で、台風や大雪の時は重要物件の管理室に泊まらせられる弊社もきついよ～😭
>>348 こういうのって、残業代はもちろんとして別途深夜業務手当みたいなのは出ているの？
>>346 マジレスありがとう
このスレに知らない人がいたらわかりやすいね
このセリフを総会でジジイによく言われるんだわw
>>348 昔だが新築マンションで引渡日に保険付保を忘れた物件があって週末月曜日まで管理員室に泊まらされた。
あと、機械警備回線の不具合があって、こちらも手分けして泊まり込みと小さな物件は車で巡回させられたな…。
おい!自分だけ取締役に出世したお前のことだよ、阪神の新監督みたいな頭と顔しやがってw
>>354 そうだが、フロントマンが泊まり込んだって
災害未然抑止とか出来ねぇからww
この仕事色んな人と触れ合えてサイコーやな。今日なんてとても日本国で義務教育を修められたとは思えないような組合員が総会に出席してきたぞ。まるで動物園感覚で楽しいわ😆
下請の原価の経費の値上げなどはなく、管理委託費の値上げを会社から指示されて、組合や総会で説明するときになんて説明してる?
昨今の人件費高騰やら、下請の値上げで〜ってくらいしかないんだけど、細かく説明してほしいなんて言われても具体的根拠がないのだが。
会社から指示されて〜と役員へは個別の雑談レベルでは言えるんだけどさ。
>>358 下請の金額を公表する必要はないのだから組合には下請の金額が上がったと説明すれば良い
他の下請で出して来いと言われたら他の下請で利益分乗せた見積りを出せばよい
理事会としては値上げの根拠をある程度説明できる状態で総会に臨みたいという考えがある
なんとなく管理会社があげるから同意したというのは他の組合員から突っ込まれる可能性だって出てくる
だとすれば適当な具体的な金額、根拠を話し理事会や総会で納得できる説明をすれば良いと思う
賃貸の管理組合担当の方が忙しい。分譲マンションは楽でいいな
>>360 賃貸の方が大変なのは本当だが、
賃貸に組合は無いだろう？
>>360 「賃貸の管理組合」？
何を言っているんだ？
その程度の知識なら仕事は忙しいよねw
>>359 レスありがとう。
まぁ、その根拠となる内訳が組合運営費、一般管理費などの名目になってて、値上ありきで値上げ分を適当に各項目に割り振っただけだから苦しいところ。
否決されたら契約しませんと言えたら楽なんだけどそうもいかないからなぁ
賃貸の何が大変なんだ
フロントからプロパティに行った奴は給料下がったけど毎日同じルーティーンでクソ天国って言ってたぞ
分譲管理から賃貸管理へ転職した者です。
会社にもよるでしょうが、個人的には賃貸管理の方が全然楽です。
休日対応殆ど無し、完全週休2日制、日曜日完全定休、残業代は固定ではなく実費満額支給、ルーティンワークも多いです。
年収は平フロントの時より上がって、550万から600万位の間で貰えています。
昔分譲管理の求人募集を見ていた時、初年度年収450万弱の会社も結構ありましたが、今思うとこのストレスフルな仕事では割に合わないですね。
フロント時代、休みに小さな子供の世話をしている時まで会社携帯を気にしていた事を思い出すと腹立たしく思います。
不動産関係のスレを色々流し読みしていて気になったので書きました。
乱文失礼しました。
>>367 具体的に賃貸のどんな部分がラク？
対オーナーと対管理組合
の比較はどうですか？
あと賃貸は入居退去対応やリホーム対応とか
頻繁で大変じゃね？
それからクレームも直で賃貸人から
沢山来るのでは無いですか？
俺も賃貸管理の部署のあるところで賃貸仲介営業してるけど賃貸管理の部署暇そうだわ。
毎日定時ダッシュしてるぞ
>>367 賃貸にストレス無いとか、携帯が鳴らないとか、
どんな妄想？
株式会社エイブルの評 判・ ロコミ
平均年収(正社員) 3,430,000円(平均年齢31歳)
残業時間(月間)40時間
働き方(勤務時間・休日休暇・制度)
回答者 ：男性／営業職／現職（回答時）／中途入社／在籍 21年以上／正社員
動務時間・休日休暇： 繁忙期は特に休める風土ではないためプライベートの予定は組みにくいです。 世間でいうカレンダー通りの休みではないですし、何かイベントがあっても休みは取りにくいです。そこは覚悟の上での就職になります。 残業も繁忙期は結構遅くまで残ることが、多くしんどい状況が続きます。
多機な働き方支援： 店舗の従業員が少数なので 休んだりは調整次第。リモートも不可のためコロナ禍でのフレックス出勤などは難しい状況です。
回答者 ：女性／営業／退職済み (2022年）／新卒入社／在籍3年未満／正社員／営業
動務時間・休日休畷： パソコンが8時で確実に落ちるため、 8時くらいには帰れるのがメリット。 残業は毎日ある。契約数が取れてないと休日出勤を強いられる事があった。
多機な働き方支援： 店舗に行かないと仕事にはならないためリモートなどは無い。 コロナ始まったくらいの時には時短勤務でしたが、全然その後は時短など無 くなり 、他に時短で働く人などはいません。 上の人が帰らないと帰れない風潮があります。
>>371 いや、これ営業って書いてあるやん
仲介営業のことだぞ
>>346 社会保険料や募集広告費用はお宅の会社が負担するもので、組合が負担するのはおかしいだのうんぬん。
アタオカな客ばかりで具合悪くなるわ。
そんな面倒くさい組合は解約しましょう
慈善事業じゃないし
何度も賃貸管理より分譲管理の方が大変アピール
が書き込まれるけど、何で理路整然とキツい
理由を書けないのかね？
フロントと賃貸管理じゃ圧倒的に知識の量が違うよな？
逆に賃貸がきつい理由が分からん
退去立合いやって、賃料設定して、リフォームやって、騒音対応やって、滞納督促して、その他なにするん？
誰か賃貸がフロントより理路整然と説明してくれ
賃貸仲介はフロントよりキツかったけどな
店長のパワハラ、客のカスハラ、毎月のノルマ
申込後のキャンセル
そのキャンセルについての店長からの罵声
全店トップを取った事もあるけれどその翌月の売上はゼロからのスタート
アポ、案内、申込、契約書の作成、物件ネットの打込み、写真撮り、帰りが翌日の朝になった事もある
大した知識はつかない、いかに法律に触れないレベルの嘘を並べては申込を取る
これの繰り返し
店長になっても毎月課せられるノルマ
部長からの罵声
毎日終電近くまで働く日々
年収600万でこれでは割に合わない
定年まで続けるのは流石にイメージわかなかった
あの日々に比べればフロントは確かにぬるま湯かもしれない
>>377 財布を直接握ってるオーナーとの対峙は？
組合みたいな上手く行けば自己完結してくれる
事は無いぞ。
知識の差というのがわからんが、賃管と管業の難易度
差の話か？
賃貸から分譲に行く人は多いけど、その逆はあまり聞いたことがない
>>379 自己完結ってのは何の話？
それはそもそも管理組合が解決する内容で管理会社がやるべき仕事ではないんじゃないの？
その辺りをごっちゃにして依頼してくる住人がいるから困るんだが
オーナーの対峙は例えばどんな事を言われるのが大変なの？
賃貸で長計とか絡まないだろ？
大規模修繕工事も当然やらないよな？
積立金の値上げもない
土地収用の際に必要な手続き方法とか
規約改正は標準管理規約をもとにそのマンションの他の細則に合わせて作成しなければならない
あとはエレベーターや立駐部品工事の部品の種類とか耐用年数、建築基準法、消防法、長期滞納時の対応方法etc
>>381 お前はバカか？
賃貸は大規模修繕やらない？
建物の構造が分譲と違うノーメンテだとでも？
RCだとしたら全く同一のお守りが要るんだよ！
あとお前の「あとはエレベーター…」以下は
当然に賃貸も分譲も全く同一。オーナーも組合も関係ねぇ
すべからく、オーナー承認貰うか・管理組合の承認を
貰うか、の違いだ。そして、組合も面倒な事は確かに
多いが、金の亡者オーナー1人を説得するのは
もっと大変だぞ
>>382 賃貸は建て替え出来るからなあ。分譲マンションて、今のゴールは廃墟かスラムなんだよなあ
>>382 大規模修繕工事はどの建物もやるに決まってるだろ、賃貸管理は大規模の工事計画に絡まないだろと言ってんの
フロントは全部のマンション一から絡むんだよ
それこそオーナーが自分で工事会社選ぶ事も多いだろうし、自己完結するだろ
その金の亡者のオーナーが大変な説得の例は何が大変？
1人のオーナーを説得するのに大変だった事例を出してくれよ
両方経験あるが、賃貸のが楽というより簡単。泥臭いけど誰でもできる。分譲は高ランクの企業だからかもしれないけど、お客さんが頭が良いからこちらも頭使う分大変。賃貸は質の低いクレームに対応する分ストレス溜まるし、分譲のがやりがいはあるかな。
頭がいいけど質がいいかは別だからなあ
クレイジークレイマーまじむり
大企業に勤めている人は細かい人が多い
ある議案によく突っ込みが入る
逆に余裕があって人が良い人も多い
中小の会社経営している人は管理会社の仕事ではない事をやれだの無理を言ってくる事が多い
ほんと定期的に沸くな
賃貸分譲対立
管理自体底辺だしどっちでも良くないか
仲介は底辺にきついもつくけど
>>384 賃貸管理が大規模修繕に絡まない？
ハァ？
まさに、そこが賃貸管理営業の
目標指標とされるところなんだけど
>>389 国家資格を拠り所としての業務なんだから底辺でもなくね？
それより、賃貸と分譲管理を両方経験した奴の
客観的wな見解聞きたいのに、偽物ばかりで何故か誰もマトモに書いてくれないのは何なんだ。。
両方一長一短あるから年収で決めたかな。Sランクとかより上ならどこの賃貸管理会社よりも給料は多い。
凋落は正直Dランクでもいいと思う
フロント10年やってようやく500超える程度で、Cはおかしい
>>393 でも棟数が少なかったり、業務量が少なかったりする？
俺も賃貸仲介だけど年間休日120日残業通常期10時間くらいしかないけどな。
繁忙期はそりゃ忙しいけど。
選ぶ会社による
各部屋にある設備機械用貫通穴ってやつも回して開けろ
空気が入ってくるぞ
12月4日（日）は管理業務主任者の試験
新卒の諸君、勤務時間内に試験勉強をすることも認めたし、テキスト・問題集・受講費用を全額会社が支出した
これだけのことをしたのだから、絶対合格してね
一見優しいおじさん「一年目で受からなくても大丈夫だよ。(ニ年目落ちたら辞めてもらうよ😡)」
>>400 弊社、５年落ちカスがゴロゴロしてる模様
回答者別の社員クチコミ
株式会社大京アステージ
在籍期間 3年未満
在籍状況 退社済み（2020年以降)
入社 中途入社
性別 男性
年収 220万円
■組織体制・企業文化
かなり古い体制の組織で、昭和時代の会社の組織体制をそのまま今いま家引き継いでいます。
■年収・給与制度
賞与は夏に1万円だけです。とてもボーナスとは言えない額でした。正直びっくりしました。
■入社理由と入社後ギャップ
■入社を決めた理由：
自宅からとても近かったので応募しました。そしたら簡単に受かってしまい行くことになってしまいましたが、結構後悔しています。とても家家の近く歩いて20分位で通勤できたので、ほんとによかったです。時間は定時で始まり定時で終わり9時から5時まででした。
■「入社理由の妥当性」と「認識しておくべき事」：
認識しておくべき事は、仕事自体はそんなに大変では無いですが人間関係がとても大変です。上司から、同僚から、色々と大変です。はい
■働きがい・成長
■働きがい：雑用が主な仕事でとても働きがいがなかったと思います。
■成長・キャリア開発：キャリア開発には何にも役に立たず、時間を無駄にしただけでした。それが残念な部分でした。
■女性の働きやすさ
女性はあまり働きやすい環境ではないと思います。
■退職検討理由
年収があまりにも低かったので、もっと待遇の良い会社に転職しました。あまりにも年収が低いのにかなりの時間無駄に働かされ、とても無意味な1年でした。また一緒に働いている同僚もとても多くなく、本当に大変な1年でした。こういった会社に応募してはいけないと心に染みました。
主任者に専任するんでマン管は受けないよ。この考えマジで意味わからん。マン管取るつもりで勉強すれば主任者なんて楽勝なのに。
宅建管業マン維持マン管２種電工日商２級を持ってるけど、今年はビル管受かったくさい
もう勉強はいやずら
>>406 それだけ資格持ってたら引く手あまただろう
三井物産フォーサイトと三井レジサはひとつになったのに、
三菱地所コミュニティと菱サビルウェアは何故ひとつにならないのだろね？
東急もコミュワンとひとつになったし、合理化したらいいのに
合併は大変なんだよ 両社の給与制度、業務などさまざまなある
>>416 財閥でMがついたのは2つあるよね
1つは昔良い会社と評判だったがある会社と合併後凋落した会社となった
なるほど
てっきり、2ちゃん語の中坊→厨房みたいな当て字かと思ってた
サンクス
ほんと辞書込みは超楽していったよねー
うちの会社に転職たくさん来たよ、当時
点検業者はポラロイド使えよ
いちいち何やってんだデジカメ
他の奴らが見えないだろ さっさと次よこせ
三菱ってやばいんですか?仲介嫌になって三菱と合神社の選考進んでるんですが
合神社は無資格中年フロントの巣窟で、社員が入社しては辞めていく無限ループ
支店長は本社の犬で、契約社員はいつでも首を切れる単なる数合わせの烏合の衆
コミュニティワンがとうきゅうになったけど、待遇は良くなったのか?
凋落は財閥の看板に憧れて入ったが失敗だったわ。
給料全然あがらん。
住友入ったやつに聞くと質が悪い客は切ってるし、担当も凋落より少ないし、年収比べたら凋落より良かった。失敗したわー
住友なんて数年前は選択肢に入れてなかったんだけどな
三井と野村は抜けてたけど、三菱住友が逆転するとは思わんかったな。と言っても2三菱が勝手に転んでいっただけだが
建サショックが英断だったよ
住友は先見の明があった
結局うるさい組合って時間取られて儲からないし、そこ原因でフロントが退職したら被害は10件に及ぶわけだからな
な、当て字する様なマヌケがフロントやってと分かるスレッドだろw
凋落はフロント1年やっても基本2000〜5000円弱位しか昇給ないからな
住友なんて憧れの世界よ
ここみると、三井野村、三菱、それ以下の差がよくわかるなあ
合併するなら、給与は高い方に合わせないとそりゃやめるわ
日鉄は何が優れているのか教えてくれ
給与も大したことないし入りたいと思えない
マイナーすぎるわ。今の環境つらいからブラック管理会社エピソードがほしい。下を見て心を整えたい
>>447 いまの仕事は何が辛いんだ？
とりあえず今年の1月は21連勤だったがそんなエピソードのことか？
・残業代が出ない
・課長以上はディベロッパーから来た人、フロントは係長まで
・フロントがすぐ辞める為に間接部門の方が社歴が長く威張る
・有資格者有能者から退職するため、無資格者無能者の方が社歴が長く威張る
・中途が来ると全員から嫌な物件を集めて合体させて渡す為に中途が病む
>>450 評価者＝課長以上がディベロッパーから来た人で、フロントの仕事に無理解な部分が大きい
>>451 ならば業務自体は辞めるほどキツくは無いということか。
勿体ない辞め方だな、辞めるくらいなら逆ギレして
やれば良いのに
>>452 今はキツくないように色々ハードル下げてるし退職率も下がってる
でも昔は15～18件持って当たり前だったようだしパワハラ的な言動もあったようだ
しかし国家資格に基づいた仕事だから、
それなりのステータスと安心感はあるわな。
資格有れば他社で働けるから。
65歳過ぎの有資格未経験を雇う会社もあるくらい。
>>454 だから実はジョブ型で考えてスキルアップして転社を狙う要素はあるんだよな
>>454 で、ジジイ今年は管業受かりそうなのか？
三連休全部理事会で明日の決算理事会の資料鋭意作成中やで！3時まで頑張ったら仮眠するやで😘😤
>>444 他の会社も見たら、ネットの書き込みを適当に鵜呑みにして、記事にしてる糞サイトだった
>>456 模試や過去問は一応合格ラインまで来ている。
三井以外にもジジイ採用する会社
有れば教えて下され。
辞める奴の大半はフロントの仕事を舐めて転職してくる奴らだよ
3年以内に辞める奴の大半は自分で抱えきれない問題を処理出来ないか仕事を回せずに辞めていく
次に待遇に不満で辞める奴、こっちは5年以上働いているベテランが多い
その次が病んで辞める奴
管理会社結構めっちゃくちゃ言うよな
バイク契約させないくせに退かさないと警察に通報するとか言ってんだけど
>>466 当たり前だ
区画空いてないのに無断で止めるなよ
お前みたいなキチガイ住民がいるから余計な仕事増えるんだわ
ルール守れやボケ
三井野村の待遇が羨ましい
42歳5管持ちGランクで主任だがなんとか入り込みたい
難しい物件は結構やってきた自信はあるけど、たまに重説貼り忘れがある
年か？
ところで伊藤忠って本当にS？
あまり評判聞いた事ないんだが
想定年収550から600万
残業代全額支給
担当数8から12
A以下より上だろう
下位ランクだと重説案内はりわすれなんてよくある
上位はそのあたり厳しいかもしれんな
ついでに総会資料配布が6日前もある
規約より短いが、お詫びして許してもらったことはある
伊藤忠アーバンコミュニティの就職・転職リサーチ
退職検討理由
回答者：設備、在籍3～5年、退社済み(2020年以降）、中途入社、男性
当時月間の残業が恒常的であり仕事自体には意欲も適正もあると自負しているが業務負荷が大きくまた上司の意見が二転三転するうえに適当で仕事に対するモチベーションが大きくさがり業務への納得感が得られませんでした。増員をする前に作成物や作業に対する期間の見直しを提案したりもしましたが改善の見込みがないと判断しました。クライアントとのコミュニケーションをもっと丁寧に行いながら課題解決をしていける会社へ移りたいと考えました。
回答者：マンション管理、在籍5～10年、退社済み(2020年より前）、新卒入社、女性
できる人に仕事を振られるのに、昇給しても給料は月に5,000円しか上がらないこと。出来ない人は楽な仕事でやっている感を出している。年功序列で一定の年齢にならないと仕事ができても役職はつかない。
回答者：営業、在籍５～10年、退社済み(2020年より前）、新卒入社、男性
自分に限らず、過負荷の社員を放置する事が常態化しており、これ以上在籍しても意味が無いと判断したため。
会議資料の準備を完全に忘れてたり、
書類提出を忘れていたり、アルアルだと
思うけど、どの様に乗り越えているのですか？
>>467 区間は空いてるし前から契約してるのを管理会社入れ換えて勝手に契約破棄扱いにして再契約させない様にして自転車もバイクも締め出してるよ
マンションオーナー兼理事会理事長で私のマンションだからやりたい様にしていいでしょうとか言ってるらしい
金持ちの住民イジメ腹黒いよなー
勝手に契約破棄して新規受付停止とかだから相当荒っぽいやり方してるよ
その上いきなり来てすごい剣幕で幕したていいたい事だけ言って去っていったりかなりヤバイおじさんとかいるし
訴えられたら負けるだろうな
>>476 社内にいる人にメールで送ってもらったり最善を尽くす努力はするけど、どうしても無理なら熱が出た、又は誰かを危篤状態にする(または遠い親戚が死んだ事にする)にして延期する
今日は来週の理事会準備のために泊まり込むぞ😤このままじゃ嫁に愛想つかされちまうよ😭
フロントってそんな忙しいの？
ホワイトだと思ってた。
仲介の俺ですら毎日19時には帰るのに
仲介の平常時は暇でしょ
数字に追われるノルマがないだけでフロントの方が忙しいよ
とはいえ、481は時間の配分を間違えたかちょっと盛りすぎな気がする
>>477 それなら管理会社はオーナー兼理事長の意向に従ってる、従わざるを得ないから管理会社の担当に言っても無駄だろうね。
そんなイレギュラーなマンションに住んでしまったのが不幸かな…解決策なし今後他にもややこしいことになりそうな気がするので、簡単では無いだろうが転居をオススメする。
フロントは確かに、組合によってはストレス溜まる
事はあるが、肉体的には楽。賃貸みたいに、クレーム
対応で清掃したり、月に何十件も物件巡回する事は無いからな。担当はせいぜい10数件だし、管理人が清掃対応等は
やってくれるから
また賃貸は大変厨かよ
何回同じこと書いてんだよ
もう聞き飽きたから賃貸について語るなよ
こいつの改行位置変だから同一人物とすぐわかるわ
賃貸の方が大変だと認定されないと気がすまないのだろう
わざわざ賃貸を引き合いに出すとか
>>485 わかった、わかった
賃貸は大変だ
これで満足度だろ
客観的に是々非々で討論出来ないようじゃ、フロントマンの程度が知れるね・
分譲管理の連中は、
賃貸管理と比較されるのを、
何よりも恐れてることだけは、
よく伝わってきたww
何いってんだよ。素人に自分の理屈を押し付けるのがフロントの醍醐味だろうがよ
聞かれてもないのに賃貸は大変だ、フロントはそれに比べて楽だ、と自分語り
賃貸に興味ないから
宅建管業マン管マン維持日商２級電工２種に今度ビル管取れたくさいけど、PMの方が給料上がるかな？
簿記二級激推しガイジは逝ってどうぞ。ていうか大人のADHDかなんかだろこいつ
賃貸も分譲も同じマンション管理会社なんだから、決してスレ違いじゃないと思う。分賃なんてのも有るくらいだからな。比較論も何が面白いしねww
>>499 スレタイに分譲ってしっかり書いてあるだろがよ
賃貸と分譲は違いすぎて、大変さの質も大違いだから、
どちらが偉いかとか言えないと思う。
ただ、必要となる資格は段違いに分譲の方が難しい
のだから、業務もそれだけ複雑と考えて良いのでは？
いまはちんかんも結構難しいよ。
去年合格40点だったし
珍管も持ってるけど1か月も勉強しなかった
いまは試験レベルも上がってると思うが、それでも大したことないレベルだろう
賃貸さんはどこか他に行ってください
単独スレがないからってこちらに来ないで
スレタイが【分譲】なのに沈滞がなぜここに来るのかわからん。
珍タイはこちらにどうぞ
【宅建主任不要】 賃貸管理会社（部門）への転職_1
http://2chb.net/r/estate/1392434862/1 相互の転職は多いから、相手方の情報が欲しいだけだろ。
知らんけど
仲介や賃貸管理から分譲管理に移る人は多いけれど、その逆は少ないイメージがある
分譲管理の人は管業と宅建両方持っている人が多いけれど、仲介や賃貸管理の人で管業持っている人はあまり見ないからさ
個人的なイメージです
確かにそっちに行くケース少ない。周りでは大体同業他社かビルのPMに行くケースが多いな
20代ならまだしも、30代、40代になると今更賃貸管理って感じになるんだよな
店舗とかテナントならまだわかるけど
結局のところノルマないのがフロント最大のウリなわけで忙しくはあるよね
仲介のようなハードなノルマはないのがいいね
だから歳を取っても仕事ができなくてもフロントにしがみついていられる 人手不足、フロント需要の増大、社会情勢考えるとメンタルが持てば長く働ける職種だわ
ノルマは会社次第で役員アンケート、工事、受託営業とかあるけど、未達でガン詰めされたり退職勧奨には早々至らんだろう 中小はこの辺りのノルマもないイメージ
>>512 同意。
メンタルについても、フロントマンが務まらない
様な豆腐メンタルじゃ、あらゆる営業職はムリだと
思うねww
コンプライアンス違反があるとフロントは徹底的に締め付けられる
バックオフィスの連中に一年間フロント業務を経験させたい
言っちゃなんだが女を新卒で取ってフロントやらすなんて狂気の沙汰よ。とっても一般職で間接部署くらいが妥当よ。
弊社は新卒女性にフロントをさせている
退職者もいるが、個人の資質に問題があるということにしている
はっきり言って新卒男性よりは新卒女性の方がまだマシだろうな
緊急対応とかコールセンターがどのくらいのレベルかにもよるが
>>517 さすがに財閥系ではないと思うが
連勤の下りとかコンプライアンス五月蝿いし
記事は多少持ってると思うけどなかなか酷いな
管理会社でホワイト500て最近増えたかもしれないけど、
TQが先駆けてたよね
低級コミュニティーは、エージェントに平均残業60時間と言われて諦めたな
年収データ（正社員：137人）
株式会社東急コミュニティー
回答者の平均年収 466万円
年収範囲 200万円～850万円
回答者数 137人
職種別の平均年収
営業 490万円(320万円～720万円）
管理 476万円(350万円～610万円）
事務 433万円(260万円～.600万円）
東急コミュニティーの就職・転職リサーチ
退職検討理由
回答者：マンションフロント、在籍5～1 0年、現職（回答時）、新卒入社、男性
人が足りないことで、現場の人間に敏寄せがくる。そのくせ、本社には正社員の配置が多い。現場と本社での昇格のスピードが異なる。経営層がなぜ人が辞めるのかを分かってない。残業には厳しいため、効率的に仕事をしろと言うものの、どう考えても終わる業務量ではないのでサービス残業が横行している。営業手当もなく現場と本社での差別化が図れていない。
回答者：マンション管理組合のフロント、在籍5～1 0年、退社済み(2020年より前）、新卒入社、女性
チャレンジしたい部署があり、在籍する部署で結果を残したが、何のチャンスも得られなかったため。結婚出産後のキャリアが描けなかったため。退職意向を伝えた際、部署異動を前向きに考えるような発言をされて、心から退職してよかったと思った。今一生懸命働く人を見ない会社です。
等級は前からEラン相当な印象。しょうもないノルマ課したり
>>517 本人の資質だろうな。組合関係も若い女性や
ロートルには甘く、言いづらいところがあるから。
あと、この女もマジにやりすぎ。理事会なんて極端に言えばザラ場で話を聞くくらいの気持ちで臨むべきだろう。
真面目なのは女性特有だな
あと、例えば、自身が若い女・30くらいの男性・60過ぎの男性、この3人の営業に対して一番怒りやすいのは30男だと思う。
だから会社側も若い女や60過ぎをフロントマンに
登用したがるんだろうね、ある意味理に適ってる
29独立系3官年収520ぐらいだが
財閥、デベ系いったら年収あがるか
野村が気になる
簿記二段は持ってるか?フロント職の必須資格でこれのあるなしで待遇が全く違うなりよ
>>529 あのな、何度も論破されてるが、フロントマンでそんな高度な経理知識は全く不要なの。
3級くらい有っても良いけどな。
自分で仕訳するとか、絶対無いから
>>530 Nなら残業代込みで貰うだろうな
しかし独立系だといい方
凋落Mでも際どい
SSSに採用されました。まだ募集してるみたいだから、転職する方は急いでね。
>>536 年齢や経験年数、給与等可能な範囲で教えてください
>>534 三井不動産レジデンシャルサービスの事だよね？
転職したい場合、直接志望する企業のHPから
エントリーするか、エージェント会社を経由するか
どちらが有利なのだろう？
求人広告でも同じ企業・待遇で両ルート有るケース
を結構見かけるので
>>541 社名開示されてないのに、何故分かるんだよ
>>540 企業はエージェント会社に謝礼金払わなくて済む
が
応募者とのやり取りが面倒で依頼しているのか
自社HPの求人へが増えないから求人サイトを使っているのか
応募者のスペック次第じゃない？
>>542 このやりとりを当事者から聞いているからだよ
>>544 じゃ、本当に記事の様にブラックな日常業務なのか？
管理会社は不動産企業じゃないって分からない馬鹿多いね
不動産屋は同じくらいにアホの集まり
マジレスするとディベロッパーや販売で使えない奴が回されるのが管理会社（プロパー）
不動産やってます！って宣言していいエリアと規模あるだろ？w
皇居前で開発しましたーって奴以外はデカい顔するなって
大手子会社で新卒採用してるS社。うーん一体どこなんだ🤔
>>549 くるみん、とホワイト500で特定できそう…
話の内容はさておき税理士の勉強って、、
ちょっと税理士の資格を甘くみすぎじゃないかな
「休日出勤は日常茶飯事で10連勤を超えることも当たり前。おまけに24時間・365日社用の電話を携帯し、即座に応答するよう求められるという“ブラック部署」
いや、フロントは20連勤も普通ですが何か
>>552 そういうの聞くと水曜日定休日の方がマシだな
>>536 エントリーしといたわ
地域社員だと給料安そうやな
>>551 まっ女なら永久就職すりゃ安牌だから甘々な見通しでも良しでしょう
無職なら税理士目指して良いと思う
在職中なら電験三種、社労士、日商一級辺りが限度
sssってあんまり話聞かないけど、どうゆうところがssと比べて上なんだろう？
まずSSSは、募集から完全に事務職と言い切ってるからな。
世の中ほとんどすべての管理会社がフロントを営業職としていることを考えれば、前提から異なるよね。
そこで役立つのが簿記二段てすよ！事務職なら持っていて当たり前!
どう考えても、フロントマンの仕事は
日本中のあらゆる業務の中で平均より大変
だとは思えない。真ん中より楽サイド、という事だよ。
キツいキツいというばかりで根拠を述べる人が、
このスレでも1人もいないよね
>>564 はよ官業取ってやってみなさい
そしてそれから言いなさいな
>>564 また賃貸の奴か
文章能力低すぎてわかりやすいな
つか、フロントが賃貸より楽だと思うなら早く転職すればええやん
誰も賃貸の話なんかしてないんだけど。
どんな読解力やねん。
賃貸みたいなテンポラリー世界は更に楽に
決まってるだろ？
結局、自分達を悲劇の主人公に仕立てたいだけで・理路整然と根拠も言えないなら、書き込みやめた方が良いと思うよ
>>567 賃貸の話してなくても同一人物とわかるよ
特徴がある書き方だからね
>>569 年功序列だが昔は50代になると年収1000万超えてたからSSSで間違いなかったんじゃないの
今は知らん
今でもそうならSSSだね。
課長職ならまだしも担当職で1000万まで上がるのは信じがたいけど。
>>564 > どう考えても、フロントマンの仕事は
> 日本中のあらゆる業務の中で平均より大変
> だとは思えない。真ん中より楽サイド、という事だよ。
> キツいキツいというばかりで根拠を述べる人が、
> このスレでも1人もいないよね
自分は何を根拠にフロントが真ん中より楽サイドだと述べてるの？ 煽りか知らんが文章みてればどういう人かわかるわ
>>573 「管理会社以外の営業職はやった事はまったく無い」まで読んだ
コロナで一週間療養中。休んでる間の仕事誰もやってくれてないんだよなぁ。
フロントは個人商店とはよく言ったものだ。
>>576 コロナ中はリモートと携帯で仕事しまくりだったわ
修繕積立費も段階式から均等式に見直してるマンション増えてるみたいだね。
>>578 当然じゃんか．ガイドラインに明記されてるし、
今でも段階式なんて主流じゃない筈
yonaoshi-honpo.hatenablog/entry/2019/05/29/093417
■ 分譲マンションの多くは段階的に修繕積立金が値上がりしていく「段階増額積み立て方式」を採用しているが、将来にわたり同額を払い続ける「均等積み立て方式」に切り替える管理組合が出始めている。
■ 「均等方式」の場合、値上げのたびに管理組合の総会で議決を取らずに済み、積み立てが安定するといったメリットがある。
■ 多くのマンションは「段階方式」を取り入れているのは、売り出し時に低額の方が不動産会社が打ち出しやすいからだ。
■ 2015年に竣工した横浜の大規模マンション（497戸）では、当初の修繕積立金は月7,000円（専有面積70平方メートルの場合）で、段階増額積み立て方式を採用していた。
■ この管理組合の理事会は、将来の負担が大きくなるのを避けるため、30年間だった長期修繕計画を50年間に見直すタイミングで、均等方式に切り替える方針を決めた。
■ 均等方式にしたところ、積立金は当初の2倍以上になるため、マンション内で説明会を１０回以上開き、見直しの必要性を説明する広報紙を各戸に配布した。その結果、総会では９割以上が賛成し、無事均等方式に移行することができた。
■ 組合理事によれば、その要因として、所有者の永住志向が強く将来の管理を考えてくれる人が多かったことが追い風になったこと、また高齢になって負担が増えるのは避けたいと思う人が多かったからだと言う。
■ 居住者が高齢化するほど修繕積立金の支払い能力が下がり、値上げが難しくなる傾向が見られる。国土交通省も「均等積み立て方式が望ましい」と考えており、新規物件の中には当初から均等方式を取り入れるケースも出始めている。
今どき段階なんて時代遅れよ
凋落Mは均等割にした物件数が考課に反映されるらしい
進んでるよな
正味Bランでもいいとおもう
何がBランだよ。そんな組合の方針次第なもんを考課にあげるなんてGラン相当に格下げやな😡
>>576 普段は、まさに個人商店で、直行直帰も含めてやりたい放題
なんだから、コロナの時くらい我慢せいww
転職する際にこのスレ参考にしてる人割といるから意外とランクは重要だよなぁ
このスレを参考にしているからなのか、我が社に入社する人は少ない
地所コミはおっきな会社だから、SかSSにしてもいいんじゃないか？
給与も野村三井に負けてるとは言い切れないぞ
Bで良いだろうな
住サとは変わらんだら退職金あるからプラマイゼロで
>>582 均等なんて販売時にトーク上不利なんだからデベがいやがるだろ
>>593 管理計画認定制度の予備認定が増えてるから、そっちがスタンダード化すれば均等が当たり前になってくるだろうな
5年はかかると思うが
統合した関係上どうしても下がる
地所レジも三井レジサと比較すると2.3段階差がある
藤和コミの給与なんだからCがくらいが妥当かと
野村もビルとマンションが合併した際、給与が安いマンション側に合わせたらしいけどな
だから合併時は人が辞めていく
>>602 そういう不利益変更って労基に言えないのかな
一部の上級管理会社を除いて給与は安い
縁の下の見えないところで苦労を重ねて
エンドレスで文句を言われつづける仕事
他の皆はどう思ってるんだろうか？
>>605 酷いな。ライオンズマンションは大丈夫かな？
世間一般よりはマシくらいの給料はもらえるから別にって感じ。居住者からのプレッシャーもたかが知れてる
>>606 文句言われる事についてストレスに感じるならこの仕事は向いてない
当事者意識は寿命を縮めるね
当事者は組合員か組合か管理会社
管理会会社あてのクレームは上司に報告して指示に従うしかないし
>>609 そもそも誰からも文句言われない仕事の方が稀有だけどなw
居住者による第14回「マンション管理会社満足度ランキング」
- 会員数28万人“住まいサーフィン”調べ 居住者の生の声 -
スタイルアクト株式会社
要旨
■全体の総合満足度1位は、14年連続で野村不動産パートナーズ、フロント部門もすべて１位となった
■理事経験者による満足度の1位も野村不動産パートナーズとなり、3年連続の2冠となった
■管理戸数10万戸未満部門1位（全体3位、理事経験者4位）は、5年連続で東京建物アメニティサポートとなった、会社としての取り組みに対する評価が高く、会社部門３項目で１位となった
■全体2位、理事経験者2位は三井不動産レジデンシャルサービスとなった、全カテゴリー、ほぼすべての項目がTOP5に入り、総合力の高さが目立つ結果となった
■全体４位の住友不動産建物サービスは管理人評価が高く、５位の三菱地所コミュニティはほぼすべての項目が全体平均を上回り、複数社の統合がありながらも総合力の高さが結びついた結果となった
■古くから全国展開し、首都圏の人員採用も困難な事業者においては満足度が上がりにくい傾向が見られた
やっぱりちゃんと金貰ってるところが当たり前に上位だな。安かろう悪かろうだね
野村三井がトップ
次にアメサポ、
その下に住建
最後三菱
正にランク通りでわろた
凋落はコメントに困って捻り出した感あるね。
複数社の統合がありながらも総合力の高さが結びついた結果
住友ってどうやんだろう
転職考えてるんだが、行くなら更に上のランク目指すのか
上はそんなに大差ないなら決めても良いのか
どことは言わんが弊社合併前の片割れ、規約の作り方から委託料の構成、組合に対するスタンス全てにおいて最悪だな。まるでセンスない。片割れの方の物件担当するたびに強く思うわ。
これからボーナスでて年明けまでは求人も落ち着く感じかな
複数社の統合がありながらも総合力の高さが結びついた結果ｗｗ
>>625 退職金が少ないという話だが給与は良さそう
課長レベルで800～900くらいというオファーがよくきてるがどうだろうね
S,Aランクとされてる会社よりは給与は高いだろう
算出根拠となる基本給が激安だから退職金は雀の涙らしい。後地域格差も大きいらしい。首都圏の課長と地方の支店長が同じくらいらしい
住友SかＡでいいじゃん
凋落Mと100万以上差があるじゃん
>>634 住友は賞与はいいけど退職金が低いのと親会社がアレで評判があまり良くないんだよ
だからBで妥当だと思う
あ～💩重い理事会の準備している中で意味不明な汚水逆流の緊急対応は脳が震える～💩
>>638 まぁ、何も無い時は楽勝な一日になるんだから、
たまにはそういう時もあるわさ
結局、住友と三菱はどちらがいいんだろう？
同じくらいなのかな
天井低くして2階分のフロアを無理やりすし詰めにする業者は何考えてんだ
住人を圧迫して殺したいのか？
住友は客の選別をしているし好印象だな。
凋落は結構前(10年くらい前？)にそんな動きがあったが、たしかあまり解約する物件はなかったはず。
求人見てても住友の方が年収高くない？凋落の中にいるから住友がよく見えるだけなのかな
弊社も最初は勢い良かったのに、実際に何件か解約出したら腰が引けてきたわ
なんか管理もテキトーにやってる管理会社があるけど
入居者減って空室増えても気にしないの？
騒音主を放置したら空室増えるよ？
>>647 それは賃貸の話？
ここは分譲のスレだから部屋が空室になろうが所有者がいなくなるわけではないから関係ない
>>647 賃貸と分譲の区別のつかない赤ちゃんはここに来ちゃだめよ😘
スミフって未だに年末の風呂お掃除とか台風前日の泊まり込みとかやってんの?あれがアホ臭すぎてss行ったんだよな
年末の風呂掃除、懐かしい
俺が辞めるときは夏も手伝いをさせられた
風呂掃除って、オフィスに風呂があるの？
三菱は今でも台風とまりこみあるよ
住建から来た人も12月は3,4日はお部屋掃除で潰れるって言ってたな。トイレとかお風呂とか寒い中庭の草むしりとかもやったとか
何年前の話してるんだ
おそ宅ヘルプなんてかなり前からない
来年から賞与減らすのでごっそり辞めるだろうし
Mどうとか比較されるのも烏滸がましいぞ
>>657 賞与だけが取り柄の御社がそれを減らすなんてありえない😭
>>657 賞与年間何ヶ月から何ヶ月になるの？
ちなSS弊社は6ヶ月
スミサ終わったな
退職金激安に加えて賞与下げるとか
住建と凋落はCランでいいだろ
30歳主任で基本給24とか新卒とほとんど変わらないよ
年間一カ月分未満ですだ
これは賞与といわずに寸志と言ってほしいですだ
住友の賞与減は本当なの？
採算物件切って担当棟数も抑えるなどせっかく良くなってきてるのに この辺がかつてCランクとされていた点だろうな
SS未満は残念な会社しかない
フロントマンに転身志望だが、
人前で話すのは超苦手、吃ってしまう。
また、頭の中では素晴らしいアイデアがあるのに、
それを書類や資料に表すことが上手く出来ず、
これまで人に認められる事が無かった…
こんな50代の私でも資格受かればフロントマンで
活躍可能ですか？
マジ無理
大人になって19みたいなこといってんじゃねえぞ
でも、フロント業務に必要な知識は管業で担保
されるから、大丈夫では無いのですか？
コミュケーション能力は必要
ノルマが無いとしても分類は営業職の一種になる
>>675 うん？何言ってるのか全くわからん。
フロントに必要なのはコミュニケーション能力だろ
理事会メンバーから信頼を勝ち得るためのトークスキル、総会での質疑応答、住民トラブルの解消。
クレーム処理、区分所有者間の権利関係の調整、年上の部下（管理員）の指導、それに社内営業も必須
資格なんてのは、最低限持っていないといけないレベルの話であって、それがあれば誰かが守ってくれるわけじゃないし、誰から尊敬されるわけでもない
資格あれば良いくらいに思ってるなら、業界研究が甘過ぎ
小学校くらいからやり直しね
社内営業がウルトラ面倒臭くて毎日シネって思ってるわ
あ、よく読んでなかった50代なの？
どれだけ素晴らしいアイデア（自己評価w）があっても、
その提案が提供される側のニーズにマッチしているかは、アウトプットして相手側に提案しない限り、判断は付かないでしょ
何が「素晴らしいアイデア」だよ
一度もまともにアウトプットして、相手側からフィードバックも受けたことがないアイデアなんて、ただの独りよがりな妄想だろ
50代にもなって何言ってんだ？
もし本気で言ってるなら、恥ずかしいという自覚すらないってことだよな？
>>672 理事会、総会で袋叩きに合うのが想像つくけど、、
フロントよりビルメンの方がいいんじゃね？
ちなみに今何やってる人？
>>672 大丈夫。何か、嫌がらせみたいなコメントしてるのが
いるけど、役者みたいに喋れて、完璧なパワポとか作れてる奴は、逆にほぼいないよ。そんな人はフロントマン
やってないからw
大事なのは誠実な姿勢だけだと思うね。
社会経験も役立つから、中高年を募集してる
会社有ったら臆せず挑戦してみて。
>>680 袋叩きになりがちなのは、仕事が出来るつもりに
なっている生意気な奴が多い。謙虚な人や、女性や、
高年齢は攻撃される事は少ないな
>>678 社内営業って何をやるの？
工事部署や事務との連携なら分かるんだけど…
>>681 >>682 はいエアプ
管理組合は言いたい事を言う集団なの
女性とかじーさんとか謙虚とか本質からずれてて言いたい放題にさせないファシリティ能力が必要
それを知らん奴はエアプ確定
つか文面見たらいつもの奴じゃんw
>>678 お前がマヌケな中学生のカタカナ使う奴って事は理解した
>>683 子供か？
仕事が出来ない奴が頑張る営業の事だよ
>>684 いつもの奴って何だよww
こんな間抜けな発言、前にあったのか？
>>687 アンタ社会に出た事無いだろ。
イメージだけで語るな。
あと、ツマラン発言にiD付けるなや
>>688 間抜けな発言する奴いたよ
あんたのことだけどなw
>>688 間抜けというより同一人物と思われる書き込みが前にいた
>>684 ファシリティ能力ww
貴方はその言葉を使いたいだけだろ？
そんなのはどんな仕事でも必要なんだよ。
得意満面に言うことじゃない。。
簿記二段野郎とか横文字野郎とか色々いるねえ。ただことの発端となった50代のおっさんもまぁまぁ幼稚な感じやったけどな
>>693 は？どこが得意満面で言ってるのか？
事務とか作業系の仕事ならともかく会議体メインの仕事ならファシリティ能力を求めるだろ？
車内販売や社内営業くらいネットで調べてないから
アホなんかと思った
社内営業の日本語の意味が分からないのでは無くて、
管理会社内でどんな社内営業が有るんか？
という質問だろうに。
管理会社の他部署とか要するに無能of無能しか居ないからな
イレギュラーを全部フロントに投げようとしてくるのを社内政治で抑え込めないと、圧迫されたフロントの退職が加速する
>>698 お前馬鹿だろ？
上に引っ張ってくれる奴に社内営業するだけだろ
管理会社関係ないわな
だからフロントしか出来ないんだよアホ
>>682>>683
ジジイ、あんたは未経験なんだからこんなところで知ったかぶってないで
12月4日まで一生懸命勉強しろよ
模擬試験の結果はよかったのか？
本番でひっかかるなよ？
何いってんだよフロントで上に上がっても地獄見るだけ。ギリギリのラインを漂うのが超一流のフロント。そもそも上昇志向の強いやつがこの業界にいること自体が間違いさ😎
>>702 それはそう思う
結局、高難易度物件と部下の世話と原価管理を全部やらされるからな
>>704 だけれど、給料は大して上がらないというね
責任だけ負わされてさ
割に合わないよ
>>701 根拠もなく、発言者の年齢まで幻が見えてくるのか？
気違いは出て行け
>>681 あんた、10年は言い過ぎか 7～8年くらい遅れた会社に居るね
前任がぼったくってて、利益率が高かったドル箱物件を持ったのはいいが、弊社アンチだった理事が理事長になってしまった
機械警備、エレベーター契約を組合直接取引にすると言い出して、そのまま見積書を出されたら利益のせてたのがバレちゃう…
こういう時はどうすりゃいいんだ？
>>710 業者に組直の金額を今と同じ金額か高い金額で出して欲しいと手を回せばいい
何か、ここも、殺伐としてきたね。。
他業種からの、フロントマン参入は、何としても
阻止したい人が、何人か、いるようだ。
賃貸管理の現職や、有資格のジジイとかに、殊更、
ナーバスになって、根拠も言わず、攻撃しとる。。
別に、自分の会社に来る訳じゃない、と思うから、
情報交換と思えば、良いと思うんだけど。。
まぁ、5ちゃんは、どこも排他的な傾向が、あるから、
仕方ないか。。
これ以上書くと、オレも、ジジイ扱いさ」そうだから、
もうやめとくわ。。
>>714 チンカンの営業はウェルカムだけど営業職未経験の爺はお断り
>>713 書いてる内容見れば本物のフロントか偽物かわかるよ
>>714 他業種からの参入はウェルカムだが、フロントやった事ないのにさもフロントのように振舞うのが嫌いなだけさ
>>715 でも、大手の三井の爺大量採用が定着してるから
それなりに戦力になってるんでわ？
>>718 どんどん増やしてるよな。会社側のメリットはイマイチ分からんが
三井の爺採用は会社側からしたら悪くない気がする。
爺ならば見た目も含め落ち着いてるし、歳上に対して節度を持って対応する客も一定数いるだろうし。
給料安い爺ならばハズレ爺でも若者よりもコストかからないし。昇格させなくてもいいのも雇うメリットな気がする。
>>722 一人当たり担当も8物件前後で、面倒なところは与えない
らしいし、ジジイ側から見てもメリット多く、
win-winと言えるかもな。しかし、三井以外ではジジー
採用は聞かないから、デメリットもあるのかな？
天下の三井も豪神舎イズムを継承しているのか😭福井先生はマンション管理業界のゴットやで😎
なんか契約社員フロントがいる会社は微妙な気持ちになるよな
100戸超えのマンションで総会で反対意見が会場で盛り上がって、理事長もタジタジになっちゃった…
決議はとって、参加者は役員以外はほぼ反対だが、委任状で理事長委任になるので、数の倫理で可決にした
終わってからも反対派が騒いで、会社にも電話してきて、クレーム沙汰に発展
上司から「それだけ反対があったら、差し戻すなり少しは聞き入れるなりするのが普通」
と叱られたが、規約通りにやったのに納得いかん
>>728 議長は議場の賛否同数の場合以外は、賛成の多い方を採決として取ると解されるから無効では
知らんけど
議長委任は、○○号室○○様委任とは扱いが違うんじゃないかな
マンション管理センターに聞いてみ
https://mscondo.com/ininzyo/ 正確には「どう扱うか決めておくべき」という事になるのかな
理事長委任と議長委任は異なるニュアンスということも書いてるな
総会出席者が少ないと、書面による議長一任がほとんどになるわな
出席者の過半数が反対だった場合、反対となるのかって、管理規約でそういう記載ないの？
議長一任票が賛成とみなされれば、賛成多数で可決となってもおかしくはないと思うけど
>>732 おかしくは無いかも知れんが、反対出席者が全員ブチ切れるのは間違いないだろ
議場賛成が多い方に入ると解釈して運営する方が納得される事がは多いよ
昔委任状は議場の賛否の割合に按分して計算すべしとか管理士会的なとこが書いた本があって、笑った
>>733 標準管理規約では「あらかじめ通知した事項についてのみ決議することができる」と
なってるので、あらかじめ通知してない緊急動議は議案として決議できないのが原則
総会の議長はあらかじめ通知されてる議案通りに議事を進行することが適切なはずでは？
>>735 なんで緊急動議の話になる
配布済みの議案採決で委任状を
全部議長が好きに使えるのか、
議場の賛成反対比率に按分するのか、
賛成が多い方に全部とするのか
という運用の問題だよ
全部議長の好きに使える、とすると議場反対が多い時に荒れる、議長は理事長として議案を出した側でもあるし
按分についてはあまり根拠は無いと思える
議場賛成の多い方に委任状を付ける場合、議長は採決をする役割装置であると解釈する考え方になると思える
繰り返しだが、号室誰さん委任や、理事長への委任状は好きに使えるだろうな
議長を個人と解するのか役割と解するのかといったとこかな
知らんけど
あと委任状を全部議長の好きに使えるとしても、ふつーの感性の理事長なら叩かれるから強行採決はしない
そんな助言をするフロントマンは無能に近いとは思える
普段当たり前のように運用してることでもいろいろ解釈あるんやな。勉強になるわ。ちなみに自分は議案にまだ検討を要す点が出てきたならば差し戻すこともあると思うけど、ただの反対派のわがままならゴリ押すなあ。
>>740 反対派の意思を尊重して、検討はするように次期理事会に申し送りする程度だな
出席しなかった組合員にしてみたら不意打ちだし、委任状での議決権行使の権利はどうなる？
規約の通りにやって、クレームになるのなら、もう割り切るしかない
杓子定規的にやっても結果良しとはならないのが、辛いところよな。
マンションが民主主義かはさておきだな
民主主義は、数の暴力ではなく、全員が納得出来るように根回し話し合い妥協案を探る政治だと思うよ
アンチを作ると輪番で理事長になった時にマジで死ぬから
俺ならそこまで議場が紛糾してるなら採決保留を理事長に提案するなぁ
採決強硬したら後日クレームの電話が来るのは想像つくわ
仮に提案した結果理事長が採決結果を強硬するのなら理事長のせいにするもよし
フロントとしてはとりあえず管理会社に向けられる攻撃を避けなければならぬ
>>747 議案にもよるけど、確かにクレームは食らいたくない
規約や法律、過去の議事録を持ち出して不備を突いてくるタイプは最悪
理事長は理事会決議に拘束されるので、意見を発した人に流されちゃダメ
強行採決はメンタル強くないとできないから、逆によくやったと思うよ
質問だけど、ミニテック（ミニミニの管理会社）ってどうなの？
あいつら退去の際に当日別の清掃業者に代行頼んできやがって
おまけにリフォーム工事するから承諾書にサインしてねと言ってきた
で、電話で問い詰めると「いや退去清掃料でまかないますので
お客様はサインすればおｋです。あと15日以内にこちらから
請求書が届かなければお客様はお支払いしなくて大丈夫です。」と
言ってきて、その時は新居で家族を待たせていたからサインしちまった
もう退去してから20日間以上経っているけど請求書がこない
この場合は俺から連絡した方が良いの？
知らねえよカス😡🤜💩てめえスレタイも読めねえのか?ミニミニなのはお前の脳みそだな🤣
>>728 あるあるだね
納得いかんという感情あるのも素晴らしい
最近社内社外問わず何言われても響かない５年目
ちょっと待った、何十通委任状集まろうと、例えば標準管理規約47条では、議決権総数の半数以上の組合員が「出席」しないと成立しない、となっている。
問題の起こるマンションは、規約を変にモディファイしてるのか？しかしそれは区分所有法にも抵触するぞ
>>752 基本ですが委任状は出席扱いとなります
管業の試験に出ますよ(出ないかも)
補足だけど議長に委任した場合ね
議長は出席するだろうから出席にカウントされます
管理会社転々虫のポンコツフロント
吹き溜まりになっとるやんけｗ
マン管受かったしビル管受かったくさいから次はTOEIC受けるかな
某財閥
①担当 ：年収502万円＜27歳＞
②副主任：年収690万円＜30歳 ＞
③主任 ：年収780万円＜34歳＞
④所長代理（課長級）：年収960万円＜40歳＞
>>757 どこのこと？
ssだけどほぼそんな感じ。
④には簡単にはなれないけど③までは年功序列でなれる。
>>760 4には簡単にはなれないけど、3までは年功序列でなれる。
合併前の元弊社もそんな感じだったらしい。御社もすぐに体験いただけますよ。
おいおい社内不倫がバレて他部署に飛ばされるカスの物件を弊課で分担するってマジ？
757はSSではない 色々変わるみたい
後はスレ読んでればわかるでしょ
今時みなし残業ってのはどうなんだろうな
ハウズイング絶賛されております
https://news.mynavi.jp/fudosan-satei/39969 日本ハウズイングでは、フロントの担当者がマンション全体のコーディネートをおこないます。建築士や法務スタッフなどがフロントの担当者をバックアップするので、マンション管理が円滑におこなわれるのです。
さらに、スペシャリストを育成するために各種の国家資格取得に力を入れており、研修制度を充実させています。社内研修は毎月実施されていて、会社全体で問題解決に向けての能力を向上させています。
日本ハウズイングはこんな人におすすめ！
* フロントの担当者にマンション全体の管理をお任せしたい人
* 目的意識をもった人にマンション管理をおこなってほしい人ん
這う痔ん愚は工事の抜き方がエグい
拷塵捨はフロント一年生存率50％
大凶アスホールは２社を足した中間
と理解してるけどどうかな？
>>770 ハウズイングは定額管理委託費が安すぎるよ
工事で儲けようとするのがミエミエ
独立系はビジネスモデルが違うから仕方ない。赤字上等の安い委託料で受注して元請工事で利益確保する。某社なんて30％くらい利益乗っけた保険工事やって保険金は工事会社振込にしてるらしいね。確かに、組合会計には計上されないなと感心したよ。
>>770 こういう面白くも何ともない当て字を書く人ってバカなのかな？
理事長が空いた一部屋を、管理組合で共用部分にして、集会室兼書庫として使いたいと言い出した…
これって法人化して、部屋を買い取って、規約共用部分として組合名義で登記しないとダメだよね
面倒くさいから、もっと手をかけずに何とか出来ないかなあ
メールを見て驚いた
移転がいかに素晴らしいことなのか書いていたけど、最寄り駅が山手線の駅ではないし、オフィスが狭くなるし、コスト削減しか考えていないのね
オレは年末の茄子をもらって辞めるからどうでもいいけど
弊社も親会社から押し付けられたオンボロビルから移転してほしいわ。椅子の背もたれにもたれたら後ろの人に当たっちゃう寿司詰め状態よ😭
>>771 ミエミエって当たり前でしょ。
じゃぁ、委託費高いとこは、工事は安いとでも思うのか？
>>779 直接工事を請け負わない管理会社はハウズイングより委託費高いね
ビジネスモデルの違い
>>757 これM菱だろ
今かなり給与があがってきてるらしい
SSに匹敵する給与体系になりつつある
凋落Mに勤務している者です
>>757 の情報は完全にガセ
本当に信じる輩がいるので
ネット情報はいい加減だなぁと思う
マイナビで一発でわかるのに騙されるやつｗ
ランク表は割とあってると思うぞ
ガセかよ😭簿記二段持ってるから電撃移籍しようと思ったのに
757は凋落ではないけど金額面は本当だよ
少なくとも会社からの提示、案内
オファー貰ってる人ならわかると思う
これS友か？
求人探してたときにどこかで見た気がする
オレ副主任だったけど、こんなに高い年収ではない
残業を目一杯しても無理
住友も賞与調整の話もあるし、人材獲得のために相当待遇あげてくんじゃないか？
住友はそもそも定時が18時だから毎日30分は損してるだろ
凋落のように残業を締めつけてコントロールするのではなく、見込みで出して生産性上げさせた方が社員にとってもいいでしょ。
客質が良くなって手間かかる客がいないのであれば、早く終わらせて帰れる可能性もあるし、何も変わらないよりも変わる努力をしているのは凄いと思う。S友悪くないと思う。
スレの評価も凋落MとS友は拮抗から逆転してきてるな
N村>M井>>>>S友>M菱
待遇はこんな感じかな
というか、給与面や待遇面や客層など含めてどう考えても野村が三井の二択でしょ
それ以外行く奴は受からない奴なだけ
どちらも中途は30歳くらいまでしか受け付けてないからさっさと転職しておけ
３０歳でフロントって選択肢なかったなぁ。
その歳でフロント行こうって思う人はいい意味で諦めのいい人だよね
52だけど野村正社員いけそう？
去年管業合格した
フロント歴6年のベテラン
600戸のマンションも担当してて全部で1200戸ほど
元々食品会社の課長やってたから、マネジメントは得意
ノムでもマネジメント経験と管業あるし五十代でもいける可能性はあるんじゃないか？
野村は50代でも正社員採用ワンチャンあるの？
他の財閥ならともかく
マンション管理人やってるけど理事長が管理会社変更を
目論んでる
変更はすんなりといくものなのですか？
>>817 今の管理がひどければ
あと値上げを提示されてその金額でやっていけなければ管理組合の合意形成を取るのは簡単かも
そうでなければ難しい
変えた後も全てが上手くいくとは限らないけど、今のまま行くよりマシと理事長以外の組合員が思うかどうかじゃないですかね
>>818 管理は普通だと思う
理事長はコストダウンから
変更考えてるみたいだけど
管理会社が資本金2000万円
従業員150人の処に変更は
安かろう悪かろうで心配です
>>819 他の人は今の管理に不満なさそうなんですかね？
貴殿が心配されてるように今の会社の委託費によって管理費会計が逼迫してなければ他の人も変更は不安だと思いますね
>>819 他の人は今の管理に不満なさそうなんですかね？
貴殿が心配されてるように今の会社の委託費によって管理費会計が逼迫してなければ他の人も変更は不安だと思いますね
>>812 20代で管業持っててフロント経験あっても落ちてる人かなり聞くよ。
45歳宅建管業マン管マン維持日商２級ビル管持ちフロント経験ヒラ10年だけど、どのランクまで狙えますかね？
エージェントオファーはスミサまでしかもらったことない
>>827 住サまで
それ以上は越えられない壁がある
>>828 やっぱそうなるか
Aから上は若くて優秀なやつ求めてそうだもんな
>>829 希望出てきたからリクルート励んでみるか！
簿記二段ありゃsssだろうが三顧の礼を持って迎えてくれると前スレでどっかのやつが言ってたぞ
>>832 とりあえずSSSはお祈りされておいたぞ
>>833 SSS以外にお祈りされた事はありますか？
野村と三菱が待遇でいい勝負になってきてるのか？
それとも住友が追い上げてきているのか？
>>824 変更は総会で過半数の賛成ないと可決されないらしいですが、理事長はそこらへんは
根回しするのですか？
>>837 管理会社の変更は普通決議ですから、区分所有法だと全体の過半数の賛成が必要とされますが、
ほとんどのマンションは標準管理規約に準じた規約になっており、総会の定足数である全体の議決権数の半数以上及び過半数を超える賛成が有れば変更可能になります
つまり標準管理規約に準じた規約になっていれば実質マンション全体の4分の1以上が賛成の意思を示せば管理会社の変更は出来てしまいます
管理会社を変更するのはこれまでの生活が変わる可能性もあり、反対派がマンション内にいる可能性もありますから、アンケートや説明会など根回しするプロセスを踏むのが普通の動きでしょう
管理会社変更が反対派多数により失敗する時は理事長が逆に組合員に追い込まれ、理事長職を辞任する事も多いです
>>836 いや、、みんな
>>804の認識だから全然違うよ
>>838 なるほどですね
理事長が独断で話を進めてますので色々ありそうです
>>840 あら、それは多分揉めますね
管理会社の変更がすんなり行くケースは
1.不本意ながら管理会社側から切られたケース
2.管理組合の合意形成が取れているケース
の2つしかないと思います
>>841 色々ありがとうございます
また動きがあったら報告します
>>832 簿記二級はあったらいいな程度で合否にはほぼ関係ないかと
>>836 住サは他と比べて実力主義寄りだから、若くて稼ぎたい人は向いてるかもね。ただ降格も多いにありうると。
>>836 野村、凋落の差は変わっていない。
凋落は、採用あまりしなくなった。
退職者がいても採用しなくなって欠員運用が多くなってる。残業は元々絞ってるから欠員でも残業出来ず、実質待遇悪くなってるね。
>>810 6年でベテランw
6年で去年管業？w
野村って…有限会社野村とか地場の管理会社でもあるんかw
ていうか野村とか内部で年齢制限かけてるやろ？去年やけどエージェント言うてたわ。
>>847 オッサンを追い出し部屋に行かせとるんか？
おっさんしかいない職場は嫌だけど、若いやつしかいないところは不安になる。2,30年後どうなるか見通しが立たん
>>849 最初から役職定年で、息子くらいの年代で自分より年収200万多い部下にアゴで扱き使われるのがそんなに夢かなあ？
財閥内定対決
野村>三井>住友>>東建>>三菱
この順番で入れば待遇としては妥当か？
なんで伊藤忠外すの？
まあ元伊藤忠のハナシ聞いたらそんないい会社とも思わなかったが
>>852 東建ってアパートとかの賃貸管理じゃないの？
マンション管理やってたっけ？
>>854 違うよw
それは東建コーポレーション
ここのスレの東建は東京建物アメニティサポート
旧財閥安田系不動産東京建物の子会社
>>854 違うよw
それは東建コーポレーション
ここのスレの東建は東京建物アメニティサポート
旧財閥安田系不動産東京建物の子会社
>>859 なるほどな
アンダー35くらいか？
思い出したけど一応ミッチーのエージェントオファー来たことあったわ、関西住みで関東勤務オファーだったから即蹴ったけど
N村ー！俺を早く採用しないと、他社に行っても知らんぞー！！
我が三菱が低すぎてわろた
もっと待遇よくしてくりくり〜
弊社から菱行ったやつは続いてる風だから、やはり弊社はクソ
内定対決
野村＞三井＞伊藤忠＞住商＞住友＞三菱＝双日
これで間違いなさそうだな
昔は三菱も隆盛を誇ってたんだがな・・・
野村、三井とはあまりにも還元率がちがいすぎた
6年前に34歳未経験管業無しで三菱を受けた事があるが当時課長クラスの面接官に希望の年収を聞かれ、最低450と答えたら鼻で笑われながら面接を終了し、1次面接でお祈りされた
今は別会社に4年前に入社し、40歳４冠年収550万の係長となったがあの時三菱に受かは事ができたとしたらもっと待遇が良かったのだろうか
流石に凋落と言っても550くらいは平でも貰ってると思うぞ。係長ならもっとだろ。知らんけど
凋落Mで平で550もらえるわけないじゃん
主任の上位でようやくだよ
ヒラで500貰ってるワイは凋落M行く必要はないのか
弊社はデベ系その上位から規模的には少し下だが（中途の待遇的にはもう少し下かもw）独立系から来るのが多い。
彼らからしたらそれでもステップアップらしいわ。
独立系だが、新卒はなんでウチみたいなところに入ってくるんだろうなと思う
>>875 無資格未経験では雇われないからだろ
知らんけど
若手でも責任感のあるポジションにつけます!←これが刺さるアホが少しはいるんやろ
しかし、氷河期ならともかく売り手市場のこの時代に新卒カードをフロントに、しかも独立系の会社にだよ
勿体なさすぎる
いやぁトリプルヘッダー終わらせた達成感が半端ないわ。来週は振休で現地妻と旅行や😍
>>880 夜中に…お休みのところすみません、
こちらコールセンターの○○と申します…にはならんか？
>>878 一応、大手のグループ会社とかの場合もあるからなあ…
>>878 わりかし入ってるイメージ
不動産系自体新卒で入るのがギャグだと
デベ開発以外の仲介管理でだけど
弊社もなんか若いヤツ取りたがるが、誰が教育するのか少し考えてほしいね
俺は断るけど
バカヤロー！新卒は将来会社の基幹となる人材や。お前ら中途のおっさんが面倒見て一人前にして簡単な物件をそいつらに渡すんだよ！そしたらお前らの負担も減るだろ？よ～しその分厄介な物件を担当してもらうからな😎
新卒取るのは対外的にイメージアップになるらしいね。中途は最近独立系か賃貸からがほとんどだな。昔はハロワしか使ってなくて前職パチンコ屋とかラーメン屋とかいたなあ。
昨日は理事会総会5件あった
9時総会
11時理事会
15時理事会
18時理事会
20時理事会
全部移動が必要な別のマンション
独立系の当社は理事会総会が月平均15件ほどあり、休みとろうとするとどうしてもこういう日程になる
新卒のフロントは3年離職率100パーで問題になってたが、そりゃやめるだろうよ
あーほんとはやく上位にうつりたい
だだだ大凶さんですか😭そりゃ新卒でなくてもやめるわ
>>889 毎月12件理事会総会でぶー垂れてたワイ
まだマシな方やったわ
>>889 ここまで予定詰めれたら無駄話理事会シャットアウトできそう
リゾート物件は前のり宿泊いるから、定例日程にしてもらってワイも苗場は1日4本理事会やることあるで
>>889 すごいなあ…
違う世界に行きたいと思わない？
>>888 緊急対応の電話時間も時間外請求きっちりするヤツいたなあ
人事とかにすぐ相談？通報するやつで人事に聞いたらそりゃできますがとは言うわな
正直時間外とか休出多い仕事なんだから、直行直帰くらい多めに見てほしい。それで仕事回ってないわけじゃないんだから
>>898 この業界は直行直帰多いと思ったが、中小では使えないのか…
経営層はこの仕事を理解していない。悪いけど真面目に定時からしこしこ勤務開始するような真っ当な仕事じゃねえからな!当たり前じゃねえからな!！
>>900 ssだけど直行直帰は何回しても何も言われない
理事会ダブルヘッダーってだけで気がどんよりと沈むな。
１日１理事会が限界だわ。頭の切り替えができる気がしない。
>>889 出席するだけなら良いけど、
事前準備したり議事録も作成するだろう。
一体、どうやって時間捻出してるの？
>>897 少しずつでも変える行動を起こさないから
現状維持なんだろw
こんな業界渡り鳥なんだから言ったもん勝ち
言わないでグジグジしたければ
この掲示板にタラタラ書き込みしたらいい
三井オファー来たわ
経験あったら
45まで(正社員)大丈夫らしいな
もしくは管理棟数に対する管理業務主任者資格者の比率（選任の数ではない）
やっぱりみんな馬鹿だな
資格などあって当たり前
サービスの高さを訊かれているのに
こんなアホな返答w
まぁまぁそんな煽らずに
財閥の方が人数もしかり担当物件数も安定してそうだから質というか担当事の時間はありそうかイメージ
ちな独立系
人件費削減のため担当物件が多いか経験がない嘱託社員が多い。だから質が低い。
財閥系は支援部門があるからフロントだけに任せっきりにはなりにくいから品質面で良いとは思う。
しかし、品質なんて目に見えないし独立系でもいいフロントは一杯いる。
凋落も支援部門があるが、支援部門がフロントを攻撃してくるから無い方が働きやすい気もする。
具体的にどの規模の独立系と非独立系を比べて話をするかで変わるし、個人の力量などどちらも本人次第
幻想で騙すなら看板でしか無い
>>918 その攻撃、というのを具体的に知りたいんだがw
君の妄想では無いのか？
フロントマンの仕事は
変な組合があると精神的には来ることがあるが、
こと肉体的には楽な稼業そのもの
>>923 またお前かよ
管業の資格とってから言えや
>>924 都合の悪い事を書かれると同一人物と見做すのは笑止千万w文句あるなら根拠を書かないとダメだろうよ
>>926 もうお前は目障りだから、来なくて良いよ。
何が目的なのか知らんが、荒さんでくれ
>>905 ヒラは気楽でいいなあ
お前みたいな管理会社○社目とかのロートルヒラ若しくは経験だけで主任クラスの管業だけは持ってるんで入れた奴が一番使いにくいわ
>>925 なんでいつもお前だってバレるんだろうなｗ
>>918 SSのほうのMだが
スタッフ部門がフロントの足を引っ張るってのは本当にそう
もう何年も前から言われている課題なのに、なーんにも改善されない
未だに工事部門に見積依頼するのに、マンション名や物件番号だけじゃなくて、依頼書（エクセル）にマンション名、管理組合名、竣工年月日、ゼネコン名、長期修繕計画上の支出予定金額を入力させている
自分で確認するのが手間だからフロントに依頼書をポチポチ書かせてるが、それって工事部門が楽するためだけにやってるよね？って話だが、何年も前から問題視されてるのに一向に改善されない
一時が万事、スタッフ部門は、責任を取りたく無いから、データを自分で確認するのが面倒だから、人員が足りないから
と出来ない理由を並べまくって、本来顧客対応に時間を割くべきフロントに面倒を押し付ける
そんなク◯みたいなスタッフ部門なんて存在しなくて結構だわ
不要な間接部門は全部独立して自分たちで生計立てろやと思うね
総務人事経理とか必要な部署だけ残してあとは全部消えてなくなれば良い
>>829 一応Sのエージェントオファーは貰えたわ
行けるかどうかは知らんけど
ただワイ関西におるから、物件は旧大阪ガスコミュニティライフの地雷物件くさい感はあるわ
>>934 一番システム化が進んでいると思っていた会社だったので、
かなり、意外でした。
M社って、管理業務主任者が必要要件な契約社員を募集してると思いますが、中の人としては推奨出来ますか？
実は、トライしてみようかと思案しているので、差し支え無ければ実情を知りたいのです。
>>934 当社、大規模元請けしないが工事監理だけやりたい。工事部署からこの物件来期の計画に入ってるんでよろしくだと。知らんがなおまけに理事会来やしないで資料だけ渡しやがる。
今月は13の理事会総会、新人のOJTも含めると16の理事会
休みは2日
身体がもたん
なお、今残業の模様
財閥系のマンションって、定例理事会が毎月ある感じ？
>>937 不動産経験者でもないのに、
今までの経験が活きると思ってるような人でなければ…かな。
偏屈な中高年の新人には、関係者みな辟易してるもので。
>>942 そんなクセのある人間ばかり取る人事に問題ありそうw
多分、問題の無い簡単な物件だけを担当させるんだろうけど。。一応、完全に一人区やらせるんだからプロパーの負荷は減りそうだけど、それ以上に和を乱してる訳かww
なんとなく定年後に契約社員で働いている人の想像つくわ
知らない事もさも知ってるように説明する姿が
どうしても今まで現役だったプライドがあって自分を大きく見せたがるんだよな
>>942 ありがとうございます。
私は謙虚に働ける自信はあるのですが
業界未経験でも資格だけで対応できる
ものなのでしょうか、ある程度の覚悟は必要ですか？
>>945 資格は基礎知識なだけで資格を持っただけで実務のほとんどは出来ないですよ
管業資格は管理事務報告書と重説を読めるだけのものです
トラブルは千差万別
一つの問題を解決したからといって次のトラブルが解決出来るものではありません
法律の知識、設備の知識は管業の試験でカバーで全てカバー出来るものではありません
各マンションごとのローカルルール、規約などを読み込み、その時点でベターな判断をフロントがしなければなりません
また、各設備、建築の知識等入社してから覚えるべき内容は山ほどあります
賃貸仲介2年やってるんですけどフロントは賃貸仲介の知識活かせますか？
>>947 不動産の流れが分かってるので多少はいかせますけど、ほとんどイチから覚える感じですね
不動産未経験、マンション住んだ事ない一般人はリフォームの際に管理組合へリフォームの申請や入居届を出さないといけない事すら分かってないのですが、それが多少知ってるよというレベルじゃないでしょうか
管理者方式のマンション、初めて持ったけど注意することってありますか？
理事会がないのは楽だけど、かえって気持ち悪いような・・・
ございません。全て管理会社におまかせして理事会役員という重役から開放される優越感に浸りましょう😁
マンション管理会社変更の書き込みした物ですが
変更しようとする会社の
営業が私に接近してきました。対応はどうすれば良いですか？
>>946 丁寧に教えていただき、有難うございます。
熟慮して道を決めたいと思います。
契約社員といえども難関だと思いますが、
入社した人はそれなりに定着率は高いんでしょうか？
最後の質問にしたいと思います。差し支え無ければ
宜しくお願いします
>>952 フロントには報告しました
フロントも頭抱えてましたわ
フロントが無能
フロントの上司に相談してください
（フロントが上に報告を上げていないかもしれない）
いやいやクソ物件でなければリプレイスなんて一大事だろ。それとなくじゃなく本腰で対応に当たるよう言っときなよ
あとは今の管理会社次第じゃない？
管理員に他にできる事はないよ
営業が接してきたという事は理事長の許可を貰ってきているんじゃないかな
他の理事会の役員はどう思ってるのかしら
そうですか
変更しても管理人続けてほしいと言ってきましたが
新しい管理会社で一から
やるのは面倒なので
フロントには言っておきます
管理会社にも管理人の俺も
住民からの苦情は殆どない
理事長独りが自分勝手に
進めています
他の理事もこの事は誰も
知りませんわ
では通らないでしょうね。
他の理事もそんな感じじゃ。
>>962 普通に考えたら他の理事が反対するんですが、
たまにあるんですけど理事長は万年理事長で発言力があるような方ですか？
もしそうなら先行で動いて他の役員を取り込んでいく可能性はあります
S以上は60歳定年だから再雇用でだいぶ給料下がりそうだな
65まで働く事を重視するなら少し下ランクもありかも知れんな
スミサの最近のオファーは、再雇用で給料下がりませんアピールしてくるけどほんまかいな？
賞与下げるのかな？
>>965 戸数は80戸
築20年
理事長は今年就任しました
>>969 純粋に理事長の暴走でしょうからリプレイスは失敗しそうですね
立地はわかりませんが、わざわざその管理会社に決めなくても、管理組合もまだ管理会社を選ぶ選択肢はありそうですし
フロント営業の皆さんは、自宅で仕事をされることも
多いのでしょうか？
>>972 ssですが、週に1回くらい在宅ですね。
>>973 それ以外に持ち帰りとかは、無いのですか？
サテライトオフィスもあるから、現場近くのサテライトに寄って仕事を
したのち直帰することもある
来年からは本社が移転し、フリーアドレスで仕事をするらしい
このご時世でも紙の資料が無尽蔵に発生しがちな業種ではフリーアドレスオフィスなんて無理やろ。御社がどこの会社か知らんがどうせ脳死経営層が上に習えで導入してるとしか思えんね。
>>976 親会社がフリーアドレスで仕事をしており、弊社も導入したいらしい
三菱もフリーアドレスだが、はたして仕事が出来るのか疑問である
法規もペーパーレス対応向かいつつあるし、
フロントマンだけが特殊な業務ではないから、
フリーアドレスもリモートワークも可能だろう
>>974 直行直帰は当たり前なので早めに帰って在宅勤務等はあります。
マンション保険代理店が区分所有者の物件で、事故の申請を8月にしたのにいまだに音沙汰なし
その区分所有者がややこしいヤツらしく、前任者から言葉づかいに注意するように言われた
どうすりゃいいんだ？
>>981 キミ、文書がヘタだね
> マンション保険代理店が区分所有者の物件で
・マンションの保険代理店を営んでいる区分所有者は被害者であり且つそのマンションの保険代
理店業務を営んでいるということ？
・マンションの保険代理店を営んでいる区分所有者は被害者だが、その区分所有者の職業が保険代
理店ということ？
・マンションの保険代理店を営んでいる区分所有者だが被害者ではなく、単にそのマンションの
保険代理店業務を営んでいるということ？
>事故の申請を8月にしたのにいまだに音沙汰なし
・誰が誰に対して申請したの？
・事故申請をしたのは、上記マンション保険代理店である区分所有者が保険「会社」に申請したの
？
・事故申請をしたのは、あなた（または前任者）で上記マンション保険代理店に申請したの？
・事故申請をしたのは、あなた（または前任者）で上記マンション保険代理店ではない他の代理
店に申請したの？
> その区分所有者がややこしいヤツらしく、前任者から言葉づかいに注意するよう言われた
言葉遣いに注意をすれば「ややこし」くないから、丁寧に話せば問題ないよね
> どうすりゃいいんだ？
こちらが訊きたい
>>983 落雷事故で組合買い取りの防犯カメラ一式がダメになり、今機能してません
保険代理店がその区分所有者の会社で、以前役員でクレーマーとのこと
前任者が写真、見積書と合わせて8月に代理店に送ったそうですが、放置されてるそうです
なるほど
それだったら今までの経緯を理事会に報告し、議事録に残した方がいいでしょう（管理会社の職務怠慢と批判をされないように）。
「理事会×クレーマー」という構図にして管理会社は理事会からの依頼を受けてサポートという立ち位置に徹すべき（理事会は管理会社を当事者にしたがるかと思いますが、余計なことに関与しないのが大事）。
あと、本当に放置していれば保険業法違反です〈事故が発生した場合、代理店は速やかに保険会社に報告をしなければならない）。
保険証券は組合（または管理会社）が保管していると思うので、証券番号を確認して直接保険会社に相談するのも一考かと。
担当物件が15棟で
各一人クレーマーがいたら
全部で15人のキチガイの
相手をするのは大変だよ
今までの人生で接したことがないようなキチガイがいていい経験になるわ。そんなキチガイをまともな組合員味方につけて村八分にするのがちょっとした楽しみでもある
キチガイとまともな人達の比率は圧倒的にまともな人達が多いからな
業務の半分は少数のキチガイに振り回される業界
確かに
一番やばいのは小世帯でキチガイがはば聞かせてるマンション
世帯数多ければ対抗勢力でてくるが世帯少ない場合制圧されている可能性がある
騒音のクレーマーいて、しょっちゅう電話がある
音と臭いは耐えられないから、騒音は一度気になったら終わり
どちらかが出るしかないまで追い詰められる
ただガチ騒音なのか神経質なのかどっちかが分からん
でかい声で通話しながらゲームとかしてたなら分かるけど、上の階だと普通に歩くだけで振動くることあるし
俺等で解決できる問題じゃないし、そもそも個人間の問題なんだから気楽に対処すればいいよ
騒音の程度が受任限度の範囲内か否かはフロントでは判断出来ない
騒音は俺は一緒に聞いたり親身に対応するけどな
最近は自分ごととして考えられない心のないフロントが増えて来たなと思うよ
騒音はデシベル計で測れば99％裁判で勝てるわけない音量だよ
親身にやるなら原因を調べて、内容や時間帯がやむを得ないか非常識かで切り分けるしかない
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