【HONDA】F1ホンダエンジン【106基目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>2枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/f1/1483184175/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：音速の名無しさん転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 26fa-Eko0)：2016/12/31(土) 20:36:15.03 ID:h7y/Suxx0: 2015年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【105基目】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1481448816/

次スレは>>970が立ててください
立てるときは必ず宣言し、立てられない場合は他の人に頼むこと。

ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b226-seSG)：2016/12/31(土) 20:53:51.83 ID:XgX/NtNV0: Honda Racing F1
http://ja.hondaracingf1.com/
3 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-6h93)：2016/12/31(土) 21:48:33.58 ID:lhKDHZluM: 「マクラーレンは改善したが、トップとの差はまだかなり大きい」とアンダーソン。

「パフォーマンス不足の原因は、

75パーセントが（パワーユニットサプライヤーの）ホンダにあり、
25パーセントがマクラーレンにあると思う。

だが2015年にアグレッシブなパッケージングを選んだことで、
マクラーレンがホンダを苦境に追い込んだことを忘れてはならない」

「さらに、シャシーも、一部のサーキットでは強さを発揮したが、
オールラウンドなマシンといえるほど、力を発揮できる幅が広くない」

「マクラーレン・ホンダは正しい方向に向かっているが、
本来持っているべき速さはなく、まだ先は長い」　

http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=105232&tt=-1
4 ：【中吉】【723円】 (ﾜｯﾁｮｲ effa-llBT)：2017/01/01(日) 00:07:08.63 ID:H3Gj+XSk0: 2017年は運も見方に付けて1回勝って
常に表彰台争いでたのむ
5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-irCA)：2017/01/01(日) 00:26:40.38 ID:UTFjN0ZL0: 今年も良い笑いを(笑)
6 ：【かん吉】 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-IfSR)：2017/01/01(日) 00:34:29.98 ID:lWOEJ2Aea: 吉以上なら今年はコンスト4位以上確定
7 ：【吉】【650円】 (ﾜｯﾁｮｲ e7c4-2UrB)：2017/01/01(日) 00:40:22.70 ID:Xd8AAUTY0: 新年おめでとう
マクソがまともな車作りますように
8 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/01(日) 01:30:10.09 ID:ZoqSNUG00: 最下位のままでもいいからホンダPUがルノー、フェラーリに少しでも近づけますように
パワーだけでなくドライバビリティーも
9 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef92-yzrn)：2017/01/01(日) 01:50:04.69 ID:f5dkvmqx0: 2017年シーズンは、メルセデスと赤牛だけが突出して速く
その後ろの第２集団はかなり離れた位置になって
そこでフェラーリとマクラーレン、インド等が
ずっとトップ集団に追い付けずに、５、６位争いしてそうな悪い予感がする
10 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/01(日) 01:55:13.54 ID:V+N+EN8Z0: あけおめ（一人を除く）
11 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d38a-Sa8B)：2017/01/01(日) 02:06:04.74 ID:qzjN8tYK0: 今年もHONDAで失笑
12 ：【猿】【2719円】 (ﾜｯﾁｮｲ effa-llBT)：2017/01/01(日) 02:19:25.93 ID:49wXUxkw0: 1回勝って、常に表彰台近辺の争いしてれば、2018年にウィリアムズやレッドブルが乗せてくれるかもしれない
13 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3209-NaG3)：2017/01/01(日) 02:48:18.95 ID:HbQy2USt0: ルノーは2018までにメルセデスと匹敵するPU作るって言ってたな
14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bf-IQ0n)：2017/01/01(日) 02:53:51.03 ID:Q/yXdv8H0: ホンダがんばれー
4位とか5位あたりで良いよ、面白ければ
たまに表彰台のってね
15 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-7otJ)：2017/01/01(日) 03:55:36.57 ID:KYVrS6si0: 長谷川氏のインタビュー見てると、
ホンダにはなんか革新的なアイデアない気がする。
壊れないけど、やっぱ4番目かも。
16 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/01(日) 07:28:01.98 ID:HWaoEZd20: 日本人としてはホンダPUが他PUを圧倒するところを見てみたいけどマクラーレンにも頑張ってもらいたい
80年代はホンダパワーで伝説を作ったから、今度は圧倒的なシャーシ性能で「ホンダPUは最強では無いけどマクラーレンシャーシが凄過ぎてワールドタイトル獲っちゃったよw」って言わせてほしい
90年代初頭のウィリアムズみたいにさ
17 ：【大吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-/T3x)：2017/01/01(日) 07:48:47.72 ID:SEWU1KF60: ↑マクラーレンホンダの運勢
18 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-4Ie9)：2017/01/01(日) 07:53:32.56 ID:BmPJJNUb0: >>15
小さくてパワーの出るエンジンを作れとか、無茶な注文で作らされてるからな。
おそらく、今のエンジンの延長戦で作っていたら、永遠に４番手のままだと思う。

昔のホンダエンジンみたいにデカくて重いけどパワーも出るっていう設計思想に
戻さないと無理。
19 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/01(日) 07:53:39.44 ID:HWaoEZd20: http://f1-gate.com/alonso/f1_34376.html

フェルナンドの歴代チームメイトへの感想

ネルソンピケJr「ハミルトンと同じではなかった」
ロマングロージャン「彼は速くなかった」
フェリペマッサ「彼は速くなかった」
キミライコネン「彼は速くなかった」

何このフェルナンドのフリーザ様感w
20 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3296-9udM)：2017/01/01(日) 09:10:06.53 ID:acmdqqon0: 今年は勝つ!
21 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26fa-eqBK)：2017/01/01(日) 11:55:11.40 ID:lHzNWNcy0: 偶然、マクラーレンシャシーが幅広のタイヤに最適に出来てしまいますように
22 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/01(日) 14:14:44.82 ID:44fd+ggi0: >>19
ハミルトンは速いと認めてるんだな。
23 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/01(日) 17:55:37.61 ID:ZoqSNUG00: http://f1-gate.com/f1car/f1_34384.html
さあ後二か月後にプレシーズンテストだぞ
ここでそのシーズンの順位がほぼ決まる

最初に言っておくけど、テストで結果がよくなかったからといって、
「マークⅡがあるから開幕まで大丈夫」だとか、
「開幕まで隠し玉があるから大丈夫」だとか言わないでくれよ、
そんなのないから。
毎年言い始める奴が必ずいるから初めに言っておく
24 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b228-4Ie9)：2017/01/01(日) 18:06:47.08 ID:CbPL+SZ70: 今考えると、トヨタって凄かったな
F1に初参戦でどことも組まずにトヨタだけのチームで撤退間際には表彰台にはポツポツ上がれるような速さは実現出来てたんだから
それに比べてホンダよ・・・頼むぜしっかりしてくれよ
25 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6fb-Sa8B)：2017/01/01(日) 18:32:21.84 ID:+oEBfXBs0: 今特集を見ているけど
２期までのホンダは尊敬すべき技術者の集団だった
３期からのホンダはおやっさんをご神体に崇める宗教団体になったと思う
やってることは似てるけど根本的に違う
現場に若手が出て現物触ってないし
26 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2749-HBgh)：2017/01/01(日) 18:48:18.64 ID:xR/Iua1t0: だからトヨタを見習ってテンガで擦りまくって開発するべし
27 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/01(日) 18:51:01.88 ID:gcyanBqF0: 結局、ホンダってのは本田宗一郎がいて初めて成立する存在だったってことだ。
本田宗一郎のいないホンダは公務員の集団のような企業になってしまった。
28 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-GltI)：2017/01/01(日) 18:54:14.07 ID:qyQuZjYBM: >>15
小さいことが一番の特色なんじゃないの
今まで見てるとメリットになる気がしないが
29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-4Doi)：2017/01/01(日) 19:14:36.73 ID:UTFjN0ZL0: 小さいんじゃなくて前後長短くして上方向に積み上げただけだけどな
スポーツカーのセオリー無視した高重心エンジン(笑)
30 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-3VbX)：2017/01/01(日) 19:44:31.80 ID:JAKtRWGca: >>28
今年はさらにコンパクトになるって言ってるけどそれでメルセデス並のバワーになればPUはナンバーワンになるな
31 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/01(日) 19:53:21.98 ID:V+N+EN8Z0: レギュレーションでPUの前後長は決めれてるけどな
32 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7de-NaG3)：2017/01/01(日) 20:14:52.26 ID:MHOg6EHv0: トヨタ凄かったコメに悪意しか感じないんだが
33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b209-7otJ)：2017/01/01(日) 21:59:59.48 ID:0pGAQkzc0: ホンダは他チームのスパイなんかしないで自力でメルセデスを超えろ、とかだろ・・・
34 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-smXe)：2017/01/01(日) 22:24:09.78 ID:I7V3Ivwfd: トヨタ優勝0
35 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2017/01/01(日) 22:32:14.70 ID:w3fSM5IOF: でも2位が5回
ホンダ一期と較べても遜色無いんじゃないかな
60年代と2000年代のF1を取り巻く環境を鑑みるに
問題はトヨタが、ホンダほどにはF1を重要視していなかったって事で
本気で取り組み続けていたら今頃はそれなりのポジションに居られたんじゃないかな
それでもやっぱり日本人としては「日本のF1といえばホンダ」なんだけどね
36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/01(日) 23:16:01.41 ID:44fd+ggi0: トヨタは意地はらずにトップドライバーを使ってたら２，３回は優勝できたと思う。
37 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b261-Eko0)：2017/01/02(月) 00:15:18.67 ID:5QcZBG4y0: まあ、後の祭りなわけだが、F1を目指しているトヨタ系ドラは気の毒
38 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/02(月) 00:39:50.09 ID:6e8FV1as0: http://f1-gate.com/mclaren/f1_34385.html
「ザク・ブラウン、2020年までのマクラーレンのタイトル獲得を目標」

なんか「来年こそはいける！」と思っている奴が多数いるから釘を刺しておくぞ。
これが現実だ、しかも2020年もあくまで目標。
つまりトップ争いするまで後3年から5年くらいはかかるということだ、気長に待て。
ほぼ毎戦周回遅れ、一周2秒差はそう簡単に縮まらん。
39 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2017/01/02(月) 01:12:13.35 ID:ZAezNBjrF: >>38
俺らファンは待てるけどフェルナンドは待てないだろうな
多分今年か来年には離脱すると思う
40 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/02(月) 01:17:41.62 ID:0c6Ot7410: >>36
トヨタに足りなかったのはそれだよな
ワークスチームなのに終始独特なドライバーラインナップ
41 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26fa-eqBK)：2017/01/02(月) 03:26:56.57 ID:AxHwRFd70: まずブーリエをくびにしてくれ
42 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-0deO)：2017/01/02(月) 04:35:07.61 ID:aUCDCV1pd: >>40
優勝経験者が乗っても最後にはやる気無くすレベルでしたけどね
当時のトヨタF1スレじゃ鶴さんを皆が応援してたのに撤退後は戦犯扱いのスケープゴートにされた

マジ薄情
43 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 325d-p7pP)：2017/01/02(月) 08:52:23.00 ID:rHx/X+w00: http://jp.motorsport.com/f1/news/f1-カピトceoがマクラーレンf1を離脱へ-就任からわずか4カ月-860423/?dt_start=2016-12-19&dt_end=2016-12-19&s=1
カピトは、以前のチーム代表であるロン・デニスによって、チームのCEOに任命された。しかしAUTOSPORT誌のレポートによれば、
彼はマクラーレンには在籍し続けるものの、チームの運営からは離れることになるという。
ちなみに、デニスも先日チームから去り、現在ガーデニング休暇を取っている。

いったん、ブーリエに好きにやらせる機会を与えて、ダメだった時のバックアップにカピトを維持しているのかな
遠回りになるようで嫌だ
44 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/02(月) 08:56:54.95 ID:osYEsmGy0: ﾛﾝﾃﾞﾆｽももう少しで70才だからなぁ
しかしマクラーレンも後継者が育たないね
45 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-llBT)：2017/01/02(月) 09:15:33.68 ID:688WSCrI0: パワー不足の主な原因は
セミHCCI(予混合圧縮着火)の有無
だってよ
ここは的外れな議論ばっかで、さくらの連中が見たら笑っちゃうだろうな
46 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 32b5-br4y)：2017/01/02(月) 09:26:20.65 ID:HMm6TLTg0: >>45
大分前から言われてることだが…今更ドヤ顔で言われてもな
47 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-llBT)：2017/01/02(月) 09:28:39.59 ID:688WSCrI0: だから、俺が言いたいのは
最後の行のこと
なんだけどよ
48 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 32b5-br4y)：2017/01/02(月) 10:12:29.24 ID:HMm6TLTg0: >>47
TJI導入してないのは大きいと思うけど、それだけではないでしょ
それだけで追い付けるんなら、咋シーズン導入済みのルノーはメルセデスに追い付いてるはず
49 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b24a-uUh0)：2017/01/02(月) 10:12:41.82 ID:TS5GO+6U0: >>45
パワー不足もそうだけど、燃費への影響が大きそうだね
結局はそれでパワーを絞る事にもなるし
50 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/02(月) 10:23:01.94 ID:osYEsmGy0: だよな。
２ｃｈで正月から他人を見下して喜んでる程度の奴の考えることなんて
ホンダの技術者ならとっくの昔に考えた上で、ダメだから採用してないんだよな
そんなこともわからずにコメントして得意になってると思うと笑える
51 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d2a9-kvBx)：2017/01/02(月) 11:48:17.35 ID:CHaB8+Np0: https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/motorsports/motorsports/2016/12/31/f1___split_1/
F1ホンダ、今季のダメ出し。
「３強の後ろ」という見通しの甘さに喝！
メルセデスAMGやフェラーリは、「セミHCCI（予混合圧縮着火）」と呼ばれる非着火燃焼技術を応用して、限られた燃料量で最大限の出力を絞り出すことに成功している。
ルノーも第６戦・モナコGPから投入した改良型ICEでは、限定的ではあるもののこの技術を採り入れて、30馬力近い出力アップを果たしたとされている。
　ホンダも彼らに追いつくためには、こうした抜本的な新技術が必要な状況に直面している。しかし彼らは、2016年シーズン内の実戦投入を断念せざるを得なかった。
「正直言うと、メルセデスAMGには追いつけないなというのは早い段階でわかっていました。もっと抜本的に、ICEの骨格から見直して凌駕するものにしなければならないということです。

まず、ホンダの宿題
52 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d2a9-kvBx)：2017/01/02(月) 11:53:15.73 ID:CHaB8+Np0: MP4-31は空力的に不安定で、ごく限られたコース特性やコンディションのもとでしか想定どおりの空力性能を発揮できない。
結果、鈴鹿のようにさまざまな速度域での空力性能とパワーのすべてが求められるサーキットでは、大苦戦を強いられることとなってしまったのだ。
　その原因となったのは、マクラーレンが誇るシミュレーション技術の不正確さだ。
　50％スケールの模型に風を当てる風洞実験でも、CAD設計データを使ってコンピュータで気流をシミュレーションするCFD（電子風洞）でも、優れたダウンフォース数値が出ているのに、いざ実際にコースを走ると、そのとおりにならない。
マシンが安定せずグリップ感がないから、スロットルペダルを踏めない。結果、コーナーもストレートも遅いマシンが出来上がってしまう。
　実はマクラーレンには、以前からこの傾向があった。
しかし、表彰台に絡んでいた2013年以前は、この実走とシミュレーションの”ズレ”がよい方向に出て、「自分たちの想定よりもマシンが速い」という不思議な現象が起きていたため、あまり問題視されなかったのだ。
　だが、2016年のシーズン終盤に「踏めないがためにシミュレーションよりもエンジン全開率が何％も低くなる」（ホンダ関係者）という事態に直面するようになって、いよいよ「シミュレーション技術に問題があるのではないか……」とチーム技術陣も認めざるを得なくなった。
第18戦・アメリカGPからの４戦で、慌ててデータ収集や映像記録などによって実走状況の正確な把握と、シミュレーション技術の是正に乗り出してきた。これが、2017年に向けて「遅すぎた努力」にならなければよいのだが……。

そして、マクラーレンの宿題

どっちが悪いなんて言うのはナンセンス
結果が出ていない以上どっちも悪い
53 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-smXe)：2017/01/02(月) 13:03:06.23 ID:5+1pS8RPd: 「シミュレーション技術に問題があるのではないか……」とチーム技術陣も認めざるを得なくなった。

気がついてくれてよかった
54 ：音速の名無しさん (JPWW 0H4b-6h93)：2017/01/02(月) 14:20:14.58 ID:EBijpJzrH: >>52
米家峰起●取材・文

なるほどなw
55 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/02(月) 14:37:28.21 ID:osYEsmGy0: なんだ、また米屋の妄想記事か
56 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/02(月) 14:38:11.65 ID:S3g3EJ0r0: >>51
直噴だからHCCIじゃなくてPCCIじゃないかな。
57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1237-eJTV)：2017/01/02(月) 15:57:09.40 ID:r5y2/H040: 昨年来、対外的には「ホンダの性能不足に足を引っ張られている」というプロパガンダに終始してきたマクラーレン側も、
ホンダRA616Hの性能が向上するに従って、車体の性能不足も徐々に明らかになり、日本GPでの大敗を受けてチーム内の雰囲気も変わった。
車体の不備とシミュレーション能力に問題ありと認め、シーズン終盤戦のフリー走行ではそれを是正するためのデータ収集に明け暮れた。
58 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/02(月) 16:12:22.34 ID:H98ISqU+0: あまりに英国的な、伝統の上にあぐらをかいただけのチームでは無くなったという事か
良い傾向だな
モンテゼモロ体制になった頃のフェラーリを思い出す
こりゃマクラーレン化けるかもしれないな
59 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/02(月) 16:18:35.47 ID:osYEsmGy0: >>58
その後に出てきた言葉が、メルセデスなら優勝出来た、だぞ？
まったく反省してねえじゃねえかよ。

だから、米屋の記事なんて妄想なんだから２ｃｈのレス未満だっつーの
60 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf7f-VNty)：2017/01/02(月) 16:29:21.68 ID:Sj935YEZ0: >>55
妄想記事であり広報記事でもある
61 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/02(月) 16:48:21.92 ID:H98ISqU+0: >>59
あ、そうなのか
それは失礼
期待した俺がバカでした
62 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b228-4Ie9)：2017/01/02(月) 16:59:45.20 ID:QzCDbG910: マクラーレン「メルセデスPUなら優勝出来た」
ウイリアムズ「・・・」
63 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/02(月) 17:31:11.80 ID:S3g3EJ0r0: 「メルセデスPUなら優勝できた。」

フェラーリが言うなら許せる。
64 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2017/01/02(月) 17:47:30.06 ID:+GovaHo30: そのセリフが許されるのはレッドブルしか無いと思うけどな…って、ルノーPUですら優勝してたかw
65 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26fa-eqBK)：2017/01/02(月) 17:47:38.42 ID:6GX8WmPA0: ホンダ

メルセデスシャシーなら優勝できた
66 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf7f-VNty)：2017/01/02(月) 17:50:51.86 ID:Sj935YEZ0: >>65
それはさすがに無理。
レッドブルとフェラーリから1秒遅れになってしまう。
67 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/02(月) 17:52:57.66 ID:H98ISqU+0: >>65
レッドブルシャーシなら優勝【争いが】出来た

ぐらいが関の山だろうな
68 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-eJTV)：2017/01/02(月) 18:10:56.75 ID:RTL7w/Ay0: タイヤの規格が間違えている、横幅をもっと太く、コンパウンドを柔らかく。

可変バブルは6個のクランク状形体にする、そこだけ重くても大丈夫、
69 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-eJTV)：2017/01/02(月) 18:12:46.96 ID:RTL7w/Ay0: ケガするなら、タイヤバーＷＰ付けろ。
70 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-eJTV)：2017/01/02(月) 18:29:51.04 ID:RTL7w/Ay0: honda ha pisutonn to pisutonnrinngu no sa ga kuriarannsu ga semasugiru hagesiku narasi unntenn siro
71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-eJTV)：2017/01/02(月) 19:06:15.24 ID:RTL7w/Ay0: 鋳型エンジン、アルミピストンにしてくれ
72 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Fk7t)：2017/01/02(月) 19:21:47.71 ID:kxTuztE40: >>70
文になってない!
73 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-PHdj)：2017/01/02(月) 19:42:43.35 ID:/n0jnBhMd: レッドブルのデザイナーであるエリドリアン・ニューウェイは、今年のレギュレーション変更をうまく解釈する保証はないと語る。

2017年は、エンジン性能よりもシャシー効率が強調されると考えられており、専門家は“空力の鬼才”と称されるエイドリアン・ニューウェイの力が発揮されることになると予測している。

http://f1-gate.com/redbull/f1_34386.html
74 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-eJTV)：2017/01/02(月) 20:35:32.20 ID:2OJ0wAvU0: マクラーレン視点で考えると、性能が最下位のPUを積んでいるのだから、
成績を気にせずに思う存分やりたいことができるんだよね。
もしメルセデスPUなら、他のメルセデスチームに負けるわけにはいかないし、
AMGの次の位置にいなければならないプレッシャーがある。
ホンダPUなら、15位や16位あたりでも誰も批判しないし、
ポイントを獲るだけで称賛される。
この環境の今のうちに、色々なアイデアを試しているんだと思うよ。
75 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b24a-uUh0)：2017/01/02(月) 21:19:48.35 ID:TS5GO+6U0: 何言ってんだ
76 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/02(月) 21:22:08.42 ID:H98ISqU+0: マクラーレン視点とかあるのかね？
このチーム昔から、最強エンジンと最強ドライバーさえ揃えられればシャーシは最低限規定を満たす物を造っておけばいいとこイケるって思想に見えるんだけど
77 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d9-4Ie9)：2017/01/02(月) 21:32:57.98 ID:KoLMZZaz0: >>76
そうだね。
視点も何も、そもそもメルセデスを積んでた段階から、車体は褒められたモノでは
なかった。
今も昔も、エンジンとドライバーに依存している体質に変化はない。
78 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-6h93)：2017/01/02(月) 21:39:12.07 ID:QbilNzNjM: ホンダがスパイ送り込んでんだから、表向き同スペックってだけのエンジン使わされてたんだけどなw
79 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1796-Eko0)：2017/01/02(月) 21:45:59.72 ID:HvPjBq0a0: BSの特番見た
なんだポンコツ社員がへらへらと…
80 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/02(月) 21:47:46.19 ID:H98ISqU+0: >>77
だよね
そういう意味ではレッドブルも基本的には同じ思想なんだけど、マクラーレンと違うのはシャーシも同じくらい重要視してるって事
だから当代最強のエアロダイナミシストであるニューウェイを手放さない
ジュニアチームを運営してドライバー育成にも手抜かり無いし、当分はメルセデスとレッドブルの二強時代が続きそうだよね
81 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1271-4Ie9)：2017/01/02(月) 21:52:42.80 ID:CQFWNSDN0: マクラーレン視点で言えば、今年の開幕時点でエンジンがヘボいままだったら
ホンダには見切りをつけて来季からカスタマーエンジンを供給してくれるようメルセデスとルノーにお願いしにいくんじゃないかな・・・
82 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/02(月) 21:55:16.99 ID:H98ISqU+0: >>81
去年までならあり得ない話だけど、ロンデニスが居なくなったマクラーレンならそれもアリかもね
83 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fef5-tyic)：2017/01/02(月) 21:57:41.77 ID:KG/R+uu10: ホンダエンジン作り直すのか
信頼性の問題はあるけど、飛躍する方に期待したいね(´・ω・`)
84 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-eJTV)：2017/01/02(月) 22:18:21.36 ID:2OJ0wAvU0: >>83
車体は画期的なアイデア（発見）や突然変異で良くなることがあるけど
歴史的にみてエンジンが大飛躍したことって滅多にないから期待できないと思うよ。
来季も性能最下位は不動でしょう。
85 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-HB/E)：2017/01/02(月) 23:36:37.27 ID:V0JSF3N0d: >>79
ちょっと会社がテレビの取材とか受けた事ある人間なら分かるけど、あの部品並べてエンジニアがヘラヘラ喋ってるのとか完全に取材用のヤラセだからな
大して重要なポストでもないのに女性をカメラに写りやすい場所に立たせてみたりｗ
86 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa8a-CBwx)：2017/01/02(月) 23:54:22.48 ID:vq+KAoVna: むかし大学の研究室に取材あったけど、研究してる様子だとかの構成資料が配られて、
周りにカメラマンや照明やレフ板のスタッフがずらっとセットアップ完了した状態で、
じゃあ今から撮りますので始めてくださ～い、って感じだったな
87 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-7otJ)：2017/01/03(火) 00:08:52.14 ID:eTJBd6wI0: やっぱジェットイグニションできなかったのがホンダが最低の原因の一つだな。
来期ルノーは全面的に作り直してくるから、
ホンダぼーとしてたら一人周回遅れか。
マクラーレンにも特に期待できないわけで、アロンソだけが気の毒。
88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/03(火) 00:18:14.24 ID:JZNPkeYe0: ホンダがぼーとしてるように見えるなら、今まで何を見てきたんだ？って思うわ
都合の良いことだけか？
89 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/03(火) 00:22:06.41 ID:fPRk11TJ0: >>87
CVCCを最初に世に送り出したホンダとしては、意地でも副燃焼室方式の後追いはしたくないんじゃないかな。
90 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d0-g86A)：2017/01/03(火) 00:33:50.16 ID:DKkgh8xR0: 俺が今年を予想してやる。

今年はホンダのＰＵが飛躍する。　そしてハミルトンがメルセデスに「このエンジンはＧＰ２かーーーーーーーーーーーー？」と吐き捨てる。
フェラーリは相変わらず中途半端でベッテルがマクラーレンに自分を売り込む。レッドブルは、安定して早く総合優勝する。ホンダもそれについで2位となり2018年が楽しみとなる。以上
91 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa8a-CBwx)：2017/01/03(火) 00:45:42.87 ID:q3GiDrvTa: >>79
なので、この番組がもし自分が経験したような取材状況だったのならば、事前に送られてきた番組構成資料に応じて
社内で選ばれた若い人達が、いざ本番でカメラを向けられてヘラヘラしてたのは仕方ないと思う
普通の素人なら、緊張でムスっとした表情を態度が悪いと誤解されたくはないし、ついヘラヘラしちゃうでしょ…？
92 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef71-Ph3O)：2017/01/03(火) 01:02:31.97 ID:zYjWB9NZ0: いつ2017年のマシンが発表されるかな。やっぱ2月あたり？
93 ：音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM0a-KHIZ)：2017/01/03(火) 01:53:27.16 ID:u4/9UCb2M: ぶっちゃけホンダはセナプロ時代以降に入社した技術者たちの実力不足っぷりが癌
市販車で酷いリコール騒動を繰り返されるよりもF1の現場で打ちのめされて実力不足を実感してもらってるほうがまだまし
市販車でやらかされ続けると会社が潰れてしまう
94 ：音速の名無しさん (HappyNewYear! Sd52-IgHs)：2017/01/03(火) 02:00:10.45 ID:JoRVms60dNEWYEAR: >>93
いまのゆとり社員って、打ちのめされてない気がする
危機感ゼロで、自分の給料と残業代の計算に夢中ってイメージ
95 ：音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM0a-KHIZ)：2017/01/03(火) 02:11:52.05 ID:u4/9UCb2M: 例えばホンダのエンジニアたちに「あなたは今なぜF1の開発現場にいるのですか？」と単刀直入に聞いたとして
アロンソの人格とハートに釣り合うくらいの思いを返せる人間いないよね
テレビ番組の顔つき見るだけで分かる
96 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa8a-CBwx)：2017/01/03(火) 02:25:29.20 ID:06EQ3lIpa: ゆとり世代よりも、バブル世代社員のほうがひどいイメージだけどなあ
大学時代は遊び呆けてたくせに就職は超売手市場で入社して、OJTや資格試験補助などの手厚いサポートにより
時間をかけて学んで年功序列で出世して年収確保
挙句に景気悪化後はひたすら自己保身、若い世代へは入社後即戦力を求め教育制度を形骸化させ安月給で締付け
97 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-HB/E)：2017/01/03(火) 02:32:22.13 ID:ZYF7LUUpd: >>91
この期に及んでまだそんな新入社員奮闘記みたいな緊張感のない取材を受けるホンダってどーなんって話よ
ましてやカメラ前にそんなミーティング寸劇までやってさ
98 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/03(火) 03:01:48.52 ID:JZNPkeYe0: 伊藤社長以降がホンダの全てとは笑える
99 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-HB/E)：2017/01/03(火) 03:52:41.08 ID:ZYF7LUUpd: なんかあればすぐ宗一郎宗一郎って今の惨状を見て見ぬ振りしてるのも笑えるけどな
100 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-IgHs)：2017/01/03(火) 03:56:33.87 ID:biJCfxE3d: >>96
戦後教育が諸悪の根元ってところに行き着く。
101 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-4Ie9)：2017/01/03(火) 04:28:33.92 ID:V6UExxBC0: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
102 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/03(火) 05:11:27.55 ID:JZNPkeYe0: >>99
お前と一緒で極々一部そういった変わり者はいる

とういうか、過去のドキュメンタリー番組のことを
”この期に及んで”って今言うのおかしくない？
103 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1237-4Ie9)：2017/01/03(火) 09:41:39.37 ID:iZQ03o9Y0: 毎回この>>101レスをするアホは>>1の1行目すら理解できないのかね
104 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-eJTV)：2017/01/03(火) 10:58:01.61 ID:IsmcBKU70: ホンダ社員より遥かに低学歴で無能な底辺連中が、
全く的外れな批判ばかりしているねｗ
105 ：音速の名無しさん (HappyNewYear! 32b4-eJTV)：2017/01/03(火) 11:00:31.04 ID:IsmcBKU70NEWYEAR: ゆとり世代が～、バブル世代が～、戦後教育が～

もうね、馬鹿と呼んだら馬鹿に失礼な程の馬鹿ｗ
106 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/03(火) 11:02:23.93 ID:ZiXJasF40: >>104-105
どこがどのように的外れかは具体的には書かないけど、
とにかく的外れというレッテルを貼るだけ貼って
逃げるというパターンですね

低能がよくやる行動パターン通りです
お疲れ様です
107 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-eJTV)：2017/01/03(火) 11:06:23.90 ID:IsmcBKU70: >>106
おつかれさまです
108 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-eJTV)：2017/01/03(火) 11:15:04.88 ID:IsmcBKU70: >>106
ところで、93から96の書き込みに、
何かひとつでも理論的で根拠のある書き込みがあると思いますか？
109 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2017/01/03(火) 11:17:48.82 ID:vwJQzWrf0: やっぱり力こそパワーなんだよなぁ！！！
110 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-HB/E)：2017/01/03(火) 11:34:17.02 ID:7vYdlVfrd: >>104
お前なんか高卒じゃん
111 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/03(火) 11:42:57.61 ID:ZiXJasF40: >>108
あなたはどう思っているんですか？
ていうか、あなたの中では最初から答えが出てるんですよね？
だったらわざわざ聞かずに、自分の意見を具体的かつ詳細に書けばいいのでは？

９３－９６の書き込みの、どこが理論的でなく根拠がないのかを、
「理論的に根拠を示しながら」説明してください。
どうぞ。
112 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b299-g86A)：2017/01/03(火) 12:38:58.35 ID:o4GwPnp40: これより駄文は17文字までな
113 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d0-g86A)：2017/01/03(火) 12:46:29.37 ID:DKkgh8xR0: 来年のホンダ見て驚くなよ。もぐりの日本人どもめ。
114 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e27c-PxDI)：2017/01/03(火) 12:53:49.32 ID:1Fp21qQs0: 新井、長谷川ラインが物語ってるんだろう。ホンダでこの二人が役員になってる時点で第2期のエンジニアは呆れているのだと思う。

正月にNHK再放送見たが、改めて能天気ぶりに言葉を失ったよ。たぶん、俺だけでは無いだろうな。
115 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/03(火) 13:19:54.19 ID:G21FaTjZ0: ホンダのF1参戦の第一目標は技術者育成なんだろ。
なら今の成績は仕方がないし、今後勝てなくても仕方がないと思う。
残念ながら彼らの目的は、我々ファンの目的とは違うということだ。
116 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-GltI)：2017/01/03(火) 13:21:47.07 ID:M1OLTMthM: >>113
それ毎年聞いてる
117 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d2a9-kvBx)：2017/01/03(火) 13:28:19.64 ID:UjokIziH0: >>114
来年なんだ
118 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fa-eqBK)：2017/01/03(火) 13:30:16.00 ID:dsBVnRtZ0: もう1000馬力越えましたかあああ

1100馬力まで休みなしですよー（シフト勤務制で）
119 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-cI3V)：2017/01/03(火) 14:17:22.36 ID:Z/iZwO2H0: ３年目だし、今年はさすがに
これまでの開発の成果が出るだろ
120 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-plJ6)：2017/01/03(火) 14:47:04.53 ID:yeCnN7oGa: >>39
待つしかないけどアンチに叩かれるし馬鹿にされるだろうな～
121 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/03(火) 14:51:46.86 ID:Lk0ugXGb0: >>120
アンチは何が起こっても叩くだけだし頑張ってる人達を馬鹿にするような馬鹿は相手にしなければいいだけだから無問題
122 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/03(火) 15:08:05.66 ID:fPRk11TJ0: 今年のホンダはBP次第。
123 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2017/01/03(火) 15:26:25.50 ID:vwJQzWrf0: 今年のホンダは新井次第。
124 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-PHdj)：2017/01/03(火) 16:40:58.63 ID:Tow8PDcid: >>95
８９年の鈴鹿の後に後藤治が月プレのインタビューで「勝っておやっさん（宗一郎）の喜ぶ顔が見たいんです。みんなそのためだけに頑張ってます。」って答えてたけど、確かに宗一郎が死んだ９１年を最後に全く勝てなくなったな
125 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d2a9-kvBx)：2017/01/03(火) 20:50:57.29 ID:UjokIziH0: http://www.f1-stinger.com/f1-news/
ホンダF1長谷川総責任者一問一答

年末から連載されてた、まだ続くらしい
126 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fef5-tyic)：2017/01/03(火) 21:29:46.75 ID:q3CcSZ9t0: 現行のPUのルールで勝ってないのはホンダだけなんだよね
今年は最低でも表彰台に乗ってほしいな(´・ω・`)
127 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/03(火) 22:32:05.18 ID:fPRk11TJ0: ルノーのPUも勝ってない。
勝ったのはタグホイヤー。
128 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2017/01/03(火) 23:26:48.40 ID:vwJQzWrf0: レッドブルルノーの存在を知らない人も居るらしい
129 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-ZlDJ)：2017/01/04(水) 00:38:35.10 ID:UB1GzXOSa: https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。
130 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 32b5-br4y)：2017/01/04(水) 00:38:48.94 ID:Bq2JX/vP0: まぁ…正式にはレッドブルルノーは存在しないね…レッドブルタグホイヤーだね
131 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 368a-qQw5)：2017/01/04(水) 01:09:09.29 ID:GEWckS8O0: >>129
NG
132 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2017/01/04(水) 01:23:47.97 ID:USCdQoo6F: 正式にはレッドブルレーシング
レッドブルは一環してチーム名にエンジンサプライヤーの名前を使っていない
それでも敢えて言うなら2015まではレッドブルルノー、2016からはレッドブルタグホイヤー
133 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-c5Gn)：2017/01/04(水) 06:47:07.41 ID:Uic7CjMUd: コンストラクター名はシャシー・エンジンなので
レッドブル・TAGホイヤー
でしょ
134 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/04(水) 06:58:48.43 ID:zF7kXX4y0: そうとは限らない
FIAに提出する名称が正式
135 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2017/01/04(水) 07:00:28.46 ID:zF7kXX4y0: そもそもシャーシ・エンジンが正式名称になるならワークスチームは面倒臭い事になる

メルセデスAMG・メルセデス
フェラーリ・フェラーリ
ルノー・ルノー
136 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1237-4Ie9)：2017/01/04(水) 08:10:56.47 ID:ftKLCEY40: フェラーリパワーは1,000馬力超え、新車の見た目の特徴も
http://www.topnews.jp/2017/01/04/news/f1/151613.html
137 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-uUh0)：2017/01/04(水) 08:40:53.08 ID:QLqb6E/dr: またフェラーリのギアボックスも大幅に改良される予定である。
というのも、リア・サスペンションをデファレンシャルとギアボックスの間に取りつけるという2016年のコンセプトは、
非常に幅の狭いリア・サスペンションの実現には有用だったが、後車軸のトラクションを最大化する点ではあまり有効ではないことが判明したからだ。

だってよ

サイズゼロ、だめ
じゃん
138 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-qQw5)：2017/01/04(水) 10:18:01.43 ID:eLpVmqRpd: ホンダ製パワーユニット（PU）の進化やチーム組織としての強化など、いくつもの光明が見えてきたF1マクラーレン・ホンダだが、
その一方でネガティブな要素が多々あったことも事実だ。そんな2016年のマクラーレン・ホンダの「×（バツ）」を総括しておきたい。

シーズン開幕当初に目立ったのは、PUの非力さだった。

　開発目標はメルセデスAMGに追いつくことを掲げていたものの、開発に遅れが生じてシーズン開幕に間に合わなかったからだ。開幕直前の２月末にF1総責任者に就任した長谷川祐介は、こう振り返る。

2015年時点のメルセデスAMGとの差を縮めるために、我々は車体で１秒、パワーユニットで１秒というイメージを描いてパワーアップの計画を立てていました。
ICE（内燃機関エンジン）だけではなくて、TC（ターボチャージャー）も含めてです」

　しかし、出力、ディプロイメント（エネルギー回生）、信頼性という３つの軸のすべてが、まだ目標には到達していなかったという。

「正直、シーズン開幕の時点ではどれも達成できていませんでした。ディプロイメントは少しよくなっていましたけど、目標のレベルには全然達していませんでした。
信頼性の面でも、2015年のレベルに比べれば相当よくなっていましたけど、まだ不具合は抱えていました。レース本番でトラブルが出たことはありませんが、
エンジンブロックそのものの信頼性が足りなかったので、そこから水漏れが起きたり、ターボだったり。序盤はMGU-H（※）だけではなく、全体的に水漏れが多かった」

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2016/12/31/f1___split_1/
139 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/04(水) 11:03:19.31 ID:zfl01T7w0: http://f1-gate.com/ferrari/f1_34398.html
疑似FRICを潰そうとしている、フェラーリは政治的にもうまいことやってるよな
マクラーレンが疑似FRICを大前提に2017年シャシーを開発してたらアウチだな
140 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 36f5-qQw5)：2017/01/04(水) 11:37:16.11 ID:tefMygNI0: >>138
つーか、なんでSFやらSGTでレース用エンジン作ってるはずのホンダが未だに水漏れとかで苦しんでんだ？

桜は無能の左遷部署になってんのか？？？
141 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/04(水) 12:02:42.79 ID:zfl01T7w0: >>140
ホンダはVバンク間に無理やり大きなコンプレッサを入れてるから、
できるだけ下げるためにギリギリまでエンジンブロックを削っているからでは

後は1.6リッターで900馬力も出すとなると通常では予測できないことが起きるのでしょう
142 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/04(水) 13:04:56.58 ID:bDJNg7AF0: サイズゼロ前提の設計をやめて、パワー重視の設計で一から作り直さないと再浮上は無いと思うよ
143 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 36f5-qQw5)：2017/01/04(水) 13:16:40.07 ID:tefMygNI0: サイズゼロとか言ってたけど見た感じメルセデスよりデカかったよね

どの辺がコンパクトな設計だったんだ？
144 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/04(水) 13:25:08.35 ID:8vwNb7VF0: サイズゼロで自由に空力をデザインして今のレベルなのに、
PUがでっかくなったらどうなるんだろ。
145 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-4Ie9)：2017/01/04(水) 13:32:25.26 ID:bDJNg7AF0: >>144
その代わり、メルセデスに匹敵するぐらいのパワーが出るとしたら？
146 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3228-4Ie9)：2017/01/04(水) 13:37:48.28 ID:/WYbMPET0: >>140
マクラのシャシーに詰め込むためにはコードや管の取り回しをムリに変更する必要があったため
147 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2017/01/04(水) 13:44:02.67 ID:8vwNb7VF0: >>144
現状でメルセデスとホンダでPUによるタイム差が約0.5秒らしいから
今より遅くなるんじゃない？
148 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DIcK)：2017/01/04(水) 13:45:09.38 ID:yyPJtInmK: 諸悪の根元がサイズゼロだからね。
マクラーレン自身も小さめのギアボックスのせいで、耐久力が少なくトラブルも多かったからね。
サイズゼロは、マクラーレンとホンダ双方に悪影響があったね。
149 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-Eko0)：2017/01/04(水) 13:54:20.99 ID:Rge5kN0J0: >>138
それ読むと新井って本当に口だけ大将だったんだな。
っつうか、社内で前任者の発言を否定しなきゃならないって腐ってるな。
技術者が虚言の社内政治で出世するような組織に居るのは殆ど欺術者なんだろ。

【ホンダF1】2016年開幕戦には強くなって戻ってくる
http://www.topnews.jp/2015/12/01/news/f1/132811.html
＞「ですが、我々は自分たちのエンジンの弱点を分かっていますし、それはメルボルン
＞（開幕戦オーストラリアGP／2016年3月20日決勝）までには修復できます」
150 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2017/01/04(水) 14:20:11.62 ID:zfl01T7w0: 新井氏や長谷川氏のような現場のトップはほとんど技術的なことには関わっていなさそう。
あくまでもホンダF1の顔や広報的役割が大きいのではないだろうか。
当たり前だが毎戦サーキットに来ているようでは開発に携わることはできない。
開発に関わっていない、まったく分からないから、新井氏の「後半戦はすごいですよ」の発言が出てくる。
ホンダF1の問題は開発現場のトップ達にありそう。
151 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/04(水) 15:12:47.70 ID:hPHaCi9y0: 新年のレスの大半がVバンク間に無理やりくんの自演じゃねーか
152 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 36f5-qQw5)：2017/01/04(水) 15:47:58.42 ID:tefMygNI0: Vバンク間に無理やりくん「後半戦はすごいーですよ！」
153 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-smXe)：2017/01/04(水) 17:22:12.01 ID:gFTURQTSa: >>140
他カテゴリーのエンジンをＦ１で使い回しできると考えてるんだね
お花畑さん
154 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-irCA)：2017/01/04(水) 17:55:02.28 ID:BKf4HZJx0: >>140
現場で培った技術を部署間でフィードバックして共用出来て無いんだろ
上に立ってる奴が無能だから組織がバラバラ
155 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7649-HBgh)：2017/01/04(水) 18:28:34.46 ID:V4NMeyNV0: 水漏れは鈴鹿のレースに使った最新版では対策できているよ
156 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW beb4-zqzo)：2017/01/04(水) 20:36:18.66 ID:0EyZaBBu0: >>132
名称がレッドブルTAGホイヤーでもルノー製エンジンってことには変わりないのですが
突っ込むならイルモアチューンてとこでしょ
157 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW beb4-zqzo)：2017/01/04(水) 20:44:59.34 ID:0EyZaBBu0: >>148
エンジン高重心が本当ならエンジン逆さまにすれば良いだよ
クランク軸が上になったら垂直にギヤボックス配置できるから縦置き、横置き両方のメリット享受できるし、
クランクケースが上になったらボディー上面は
更にスッキリするだろ
158 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 36ed-YMqB)：2017/01/04(水) 20:45:20.98 ID:M0PvxzPY0: >RED BULL RACING TAG HEUER

https://www.formula1.com/en/results.html/2016/races.html
159 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2017/01/04(水) 21:03:43.24 ID:111gZjc+F: >>158
それ意味無いから
メルセデスの事メルセデスとしか書いてないじゃん
メルセデスの正式名称はメルセデスAMG・ペトロナス・フォーミュラワン・チーム
160 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 36ed-YMqB)：2017/01/04(水) 21:18:45.54 ID:M0PvxzPY0: >>158
バッジネーム代金払ってるから名前が出てるって話。

FIAエントリーリストでももちろんName of the Engineは
TAG HEUER
http://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2016/2016-f1-entry-list
161 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 36ed-YMqB)：2017/01/04(水) 21:20:06.45 ID:M0PvxzPY0: あれ?自演しちゃったｗ
↑は>>159への間違い
162 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 36ed-YMqB)：2017/01/04(水) 21:28:22.19 ID:M0PvxzPY0: ついでに2017年　エントリー

http://www.fia.com/news/f1-2017-provisional-entry-list
163 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b261-Eko0)：2017/01/04(水) 22:48:46.30 ID:e9a1Tvqv0: ん？
チーム名「RED BULL RACING」
コンストラクター名「RED BULL RACING　TAG HEUER」
でしょ。
ちなみにマクは
チーム名「MCLAREN HONDA FORMULA 1 TEAM」
コンストラクター名「MCLAREN　HONDA」
164 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/04(水) 23:05:55.93 ID:hPHaCi9y0: 全チームにそれを当てはめると、メルセデス・メルセデス、フェラーリ・フェラーリみたいな
おかしなコンストラクター名がいくつかある
通称を正規名称と勘違いするのは仕方がないが
165 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 32b5-br4y)：2017/01/04(水) 23:14:31.38 ID:Bq2JX/vP0: >>164
当てはめるってなんだ？
レッドブルタグホイヤー、マクラーレンホンダ
みたいな形式じゃなきゃ駄目とかならわかるけど、そういうわけじゃないんだから
メルセデスやらフェラーリはそうじゃなくてもいいじゃん
166 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1271-4Ie9)：2017/01/04(水) 23:15:00.96 ID:etDaZ7uY0: おまいら意外と基本的なことを知らないのな(´・ω・`)
167 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2017/01/04(水) 23:19:25.60 ID:hPHaCi9y0: >>165
どうせName of the ChassisとName of the Engineをくっつけただけだろ？
Team Nameがコンストラクター名だ
168 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b261-Eko0)：2017/01/04(水) 23:35:26.02 ID:e9a1Tvqv0: ええっ！
昔から、シャシー名＋エンジン名＝コンストラクター名（F1中継でもドライバー名の下の表記がそうなっているが・・・）
でチーム名はタイトルスポンサーとか付いた名前と伝えられていたが・・・嘘だったのか
たとえば
チーム名「ホンダ・マールボロ・マクラーレン」
コンストラクター名「マクラーレン・ホンダ」
だったでしょ。
んで、シャシーとエンジンが同じ場合は、そのまんま「フェラーリ」（わざわざフェラーリ・フェラーリ」なんて呼ばないし、表記していない。
169 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b261-Eko0)：2017/01/04(水) 23:37:57.84 ID:e9a1Tvqv0: あ、チーム名は「スクーデリア・フェラーリ」ね。
170 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-NaG3)：2017/01/04(水) 23:48:46.18 ID:zItFFEdAp: ウエスト・マクラーレン・メルセデス
171 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-oBSL)：2017/01/05(木) 00:14:28.08 ID:xtYZO8uiM: コンストラクターはマクラーレン　な
172 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/05(木) 00:30:35.02 ID:2n33rV6Z0: Vバンク・マクラーレン・ホンダ
173 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/05(木) 00:32:03.98 ID:CM1XLrZb0: コンストラクター
FIAが承認したチーム名
または
シャシーを製造・所有するチーム（製造を外部委託するのは可）

ケースバイケースで意味が変わるので注意

・・・と思っていたが、自信が無くなってきた(´・ω・`)
174 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefa-vBGI)：2017/01/05(木) 00:38:37.93 ID:2Z4qK7QQ0: フェラーリがサスペンションの疑義提出でメルセデスF1の2017年新車に打撃の可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170104-00080805-rcg-moto

メルセとレッドブルが異様に速いのはこのサスのお陰か
175 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IbiL)：2017/01/05(木) 00:42:24.71 ID:r2AHSeJG0: チーム「スクーデリア・イタリア」は、シャシーはダラーラに外注してたので、
コンストラクター名は「ダラーラ・フォード」だったり、「ダラーラ・ジャッド」だったような・・・

ラルースが、亜久里のタニマチの傘下に入り、チーム名「エスポ・ラルース」だが、
コンストラクター名は「ローラ・ランボルギーニ」
ちなみにラルースは懐かしいが以下の事件があったね（Wikiから）
↓
1991年のシーズン開幕前に、FIAより、前年のコンストラクターズポイントの剥奪処分を受けた。
ローラ製シャシーを使用していたにも関わらず、コンストラクター名を「ラルース」と誤った名称でエントリーしたことが理由とされた。
176 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-ZcNX)：2017/01/05(木) 03:51:02.90 ID:1H+iS81J0: 疑似アクティブサスは全面禁止しろ。
メルセデス、ドーンと遅くなるがや。
ドライバーの腕で勝負するところがいいのだ。
燃量の規制も撤廃だな。給油もF1の見どころだったのに。
みせかけの環境配慮などバカバカしい。
環境考えるなら市販ガソリンか、排ガス規制すればよい。
今は有害物質沢山使ってそうで、吸ったら死ぬな。
177 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/05(木) 04:01:38.92 ID:U3H9geQ/0: >>176
9割がた賛成だけど給油だけは反対
あれがあるとタイヤ交換の速さを競えなくなる
フェラーリマジック、マクラーレンイリュージョン
それこそF1の見どころのひとつ
178 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/05(木) 05:35:29.07 ID:U3H9geQ/0: 給油を禁止しておくと自チームが使用しているエンジンの燃費に合わせてタンク容量が決められてしまい、それがマシンデザインや性能に微妙に影響する
そこがマシンデザイナーの腕の見せどころであり、F1の見せ場のひとつ
179 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4dfb-7SmZ)：2017/01/05(木) 06:19:42.58 ID:kS1pHPK00: 今こそイルカペイントを！
180 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2949-6MBZ)：2017/01/05(木) 13:07:15.15 ID:1UwHeXNL0: 今の状態で給油OKにしてもタイヤがクソだから、あまり速くなるわけではない
181 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86a0-/Ylu)：2017/01/05(木) 14:24:19.57 ID:tdwaLZ1K0: >>176
市販ガソリン成分以外は使用禁止
排ガス規制のためにＰＵ、エンジン回転数制限、燃料量制限導入した

徹底的にやるなら行き着く先はＦＥかな
182 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/05(木) 14:33:13.64 ID:2n33rV6Z0: インディみたいにエタノールを主成分にすればエコ。
183 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-MmmZ)：2017/01/05(木) 14:33:36.50 ID:CeOEXg/jK: ＦＥは、シャーッ、キュルキュル、ゴーッ、ガタガタって音が大きなミニ四駆って感じで音で興奮や高揚出来ないんだよね。
184 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86a0-/Ylu)：2017/01/05(木) 14:56:23.70 ID:tdwaLZ1K0: こんなこと言ってる様では、今年も同じかなｗ

ホンダ F1 「2016年はもっと良いシーズンになると期待していた」
http://f1-gate.com/honda/f1_34412.html
185 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/05(木) 15:06:06.91 ID:2n33rV6Z0: 長谷川「フォース・インディアとハースはあのような良いクルマを造ってくるとは予想していなかった」

これってPUの事を言ってるんじゃなくて、車体の話だよね。
186 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/05(木) 15:47:21.44 ID:CM1XLrZb0: >>176
おは、男爵
187 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dec-+flj)：2017/01/05(木) 16:52:07.34 ID:xD6Wvoyi0: ハースは造ってるのほぼフェラーリだし…
188 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-tz7b)：2017/01/05(木) 17:10:22.61 ID:Wkd6xR1+0: >>185
反省する謙虚さがないから自分達のPUの問題点を把握していないだろうな
当然今年に設定したハードルも低い
189 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-+flj)：2017/01/05(木) 17:23:17.82 ID:S1kg2clm0: 燃料の流量規制は外すか緩めること出来るだろうけど100Lの総量を増やすのは社会的に難しいんじゃないのかな

緑豆の格好の標的になりそうだし
190 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-IbiL)：2017/01/05(木) 17:45:12.80 ID:eP7VYc380: 100kgだよね
およそ130L
191 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-+flj)：2017/01/05(木) 17:49:45.25 ID:S1kg2clm0: >>190
ごめん100kgでした
192 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a237-pn3f)：2017/01/05(木) 17:57:41.85 ID:9EfPs7790: フェラーリF1、頂点目指し、「驚くべき」デザインの新車を導入か
http://www.as-web.jp/f1/81003?all

また、自動車関連の技術を扱うマーレ社との関係を拡大し、燃焼室に関し新しいマルチ・ジェットイグニション・システムに移行することが検討されているようだ。
193 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-IbiL)：2017/01/05(木) 17:58:08.28 ID:eP7VYc380: ポップオフバルブの抜け穴探ったりしたし
結局純粋な技術競争に成らないのはF1の伝統だからなぁ
194 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/05(木) 17:58:25.69 ID:ejLQkuTq0: >190,191

105Kgだよ。
195 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/05(木) 17:59:22.65 ID:ejLQkuTq0: >193

過給圧制限は無い。
196 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-IbiL)：2017/01/05(木) 18:02:34.34 ID:eP7VYc380: >>194
そう、今年からは105kg

ポップオフバルブの件は87,88シーズンの話っす
197 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8299-2b3L)：2017/01/05(木) 18:38:55.87 ID:HJOCBfon0: 燃料は統一支給品にすべき
198 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/05(木) 18:46:31.01 ID:CM1XLrZb0: >>188
反省なしで性能と信頼性を向上したってか？
ホンダを批判したいならせめてまともな事言えよ
199 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-tz7b)：2017/01/05(木) 18:55:55.05 ID:K+Ib6yLn0: 信頼性向上してねーよ？
去年PU何機オーバーしたか調べてから言えクソバカ
200 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/05(木) 18:59:48.30 ID:CM1XLrZb0: >>199
2015年と2016年の比較を言ってるんだけど？
クソバカくん、頭クソバカ？
201 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/05(木) 19:08:20.23 ID:CM1XLrZb0: クソバカくんの返答次第で、
2015年に使用したホンダPUの数
2016年に使用したホンダPUの数
を調べてレスします（無慈悲な笑み）
202 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefa-vBGI)：2017/01/05(木) 19:09:21.85 ID:9I0Apqe80: フェラーリF1、頂点目指し、「驚くべき」デザインの新車を導入か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170105-00081003-rcg-moto
>自動車関連の技術を扱うマーレ社との関係を拡大し、
>燃焼室に関し新しいマルチ・ジェットイグニション・システムに移行することが検討されているようだ。

ホンダも新しい技術入れるんだ
203 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6196-/Nb9)：2017/01/05(木) 20:01:14.43 ID:HE1AOFvc0: >>202
これフェラーリは昨年も言ってたぞ。アリババが「シャシー担当は寝ないで作業している。驚くべきアップデートを投入する」て。で、結局何も投入されなかったことに驚いた。噂の1000馬力ユニット共共、この時期は夢が膨らむね！
204 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/05(木) 21:41:41.75 ID:CM1XLrZb0: クソバカくんには間違いを認める謙虚さが必要だな
どうせ張り付いてんだから煽ったらレスすんだろ
205 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c644-HvS5)：2017/01/05(木) 23:29:40.53 ID:NWSn/w/p0: そういや最近エンジンの傾斜について触れなくなったね
勘違いに気がついてなかった事にしてるんだろうかｗ
206 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-ZcNX)：2017/01/06(金) 02:11:47.17 ID:3Vdu545a0: ジェットイグニションものにしないとホンダは厳しいな。
研究はしてるだろうけど。長谷川氏は謙虚だと思っていたが
案外見通し甘い。他社と横並びレベルにならないと、話にならん。
207 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/06(金) 02:36:34.59 ID:kmZnT8B80: なんだ、男爵も謙虚くんの自演だったのか
レギュレーションの無視、ソースの捏造、都合が悪くなると逃げる・・・
やってることが一緒だったから怪しかったんだよな

あと、謙虚の意味と使い方がおかしいよな
208 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-WHJN)：2017/01/06(金) 08:57:25.85 ID:kI3V77tHa: 社会に出てないから言葉が分からない
209 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-WHJN)：2017/01/06(金) 08:58:11.27 ID:kI3V77tHa: 会社に勤めたことないから
210 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-tz7b)：2017/01/06(金) 12:27:51.06 ID:QrIP2YQz0: マシンのお披露目はそろそろかな？
ホンダPUがどんな不格好なのか楽しみで仕方がないよ(笑)
211 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Yj37)：2017/01/06(金) 12:50:31.08 ID:TuZqt9sIr: >>210
あと一ヶ月はお待ち下さい
212 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0228-pn3f)：2017/01/06(金) 13:20:55.10 ID:h7AoxeXR0: >>197
タイヤ戦争がなくなってつまらなくなった
燃料も統一化するとつまらなくなるだろう
213 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8299-2b3L)：2017/01/06(金) 13:48:44.40 ID:WnO9uTqw0: >>212
燃料を統一化してつまらなくなるとは思えないのだが
どういうふうにつまらなくなるのかな
214 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-vBGI)：2017/01/06(金) 16:14:26.90 ID:D9GEX7LZ0: 今年は無理でも、来年マクラーレンホンダで全勝する方法

ブリジストンが復帰し、マクラーレンとマノー・ザウバーにタイヤ供給
215 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-/uDL)：2017/01/06(金) 17:11:16.74 ID:Owf8aagnd: ホンダエンジンが壊れるので全勝は無理です
216 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a237-/7mX)：2017/01/06(金) 17:56:54.95 ID:6iMAzRGt0: 枕とは今年一杯でお別れです
あとはメルセデスPUで勝手に頑張って下さい
217 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a2b9-pyla)：2017/01/06(金) 19:25:25.35 ID:68QK84rZ0: >>214
なんで他人頼りなんだよ…ホンダのエンジンで勝たせてやんよぐらいでないと駄目なはずだろ
現実的に無理筋なのはわかってる
218 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2961-rYlt)：2017/01/06(金) 19:51:07.58 ID:BcvCOKwQ0: 枕とホンダのどっちも手切れになったらF1やれなくなるだろ。何回書けば分かるんだお前ら？
219 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-vBGI)：2017/01/06(金) 19:57:30.76 ID:3lS7AZeE0: >>217
ホンダが仮に1100馬力出してもマクラーレンシャシーだと勝てないと思って・・
220 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 617f-HTrg)：2017/01/06(金) 20:05:32.51 ID:STp9MbUl0: >>216
それがいい。
3期と4期でライバルとの技術力の差はよく分かっただろ。
もうホンダのF1の最大の目的は如何に悪いパフォーマンスを他人のせいにして幕引きを図るか。
ザウバーと組めば、ほるほる記事ではシャシーのせいにでもモニシャのせいにでもしほうだい。
圧倒的最後尾なら注目もされない。
221 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/06(金) 20:10:14.24 ID:kmZnT8B80: おは、男爵くん
222 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a271-pn3f)：2017/01/06(金) 20:57:07.88 ID:oi1iu3z60: >3期と4期でライバルとの技術力の差はよく分かっただろ

ホンダはマジでこれが理解できてないっぽいんだよな・・・
223 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0228-pn3f)：2017/01/06(金) 21:00:28.60 ID:h7AoxeXR0: >>213
「つまらならくなるとは思えない」
どうしてそう思った？自分が根拠を言えないのに、なぜ人の根拠だけを聞きだそうと思ったんだい？

もしかして、「俺が思うことは一般論。キリッ」タイプの人？
224 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/06(金) 22:09:01.21 ID:4GLU4Ywo0: もう石油会社がガソリンスタンドで販売しているガソリンを使うって規則にすればいいのに。
そしたら市販のガソリンにもいろいろフィードバックされて一般の人も嬉しいのに。　　　
225 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2a9-7UtP)：2017/01/06(金) 22:15:26.20 ID:vTxKhEao0: http://www.motorsport.com/f1/news/honda-s-f1-engine-to-feature-revised-architecture-863449/
Honda's F1 engine to feature revised architecture
http://www.mclaren.com/formula1/inside-the-mtc/2017-tech-lowdown-1122565/
2017 Regulations: your technical lowdown
226 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-MmmZ)：2017/01/07(土) 00:29:37.80 ID:+4lbm/XmK: >>222 まあマクラーレンも、メルセデス時代に勝てなくなってから、マシンが良くないのを理解して無いからね。
ホンダも良くないが、マクラーレンも大したこないよ。
元名門の三流チームだよ。
227 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8299-2b3L)：2017/01/07(土) 00:57:26.85 ID:OYxhGobr0: >>223
統一燃料でつまらなくなるとは思えない
これに根拠を求められるとは思わなかった

F1の興味は化学技術じゃないから
228 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-vBGI)：2017/01/07(土) 01:03:11.35 ID:9PzHw2Hv0: しょうがない・・
1200馬力出せ
なら、糞シャシーでも勝てる
229 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2949-yI8B)：2017/01/07(土) 01:21:21.03 ID:XHpLGWOe0: >227

ホンダのコメントを見ると、「昨年当初は点火時期が進角できずに出力が
出なかった」　とある。

燃焼室の変更は多数のトークンを要するので、燃料組成で対策したんじゃ
ないかな。オクタン価規制は撤廃されたので市販燃料では考えられない高
オクタンだと思うよ。
230 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69c4-SlLM)：2017/01/07(土) 06:19:57.67 ID:RFCVdxG00: パワーユニットにスペースシャトルの耐熱タイルとか利用できないのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%88%E3%83%AB#.E8.80.90.E7.86.B1.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.AB
ダウンロード＆関連動画＞＞
231 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/07(土) 07:40:53.97 ID:R9tVwJn00: 新しいシャーシレギュレーションにフェラーリが何か特殊なチャレンジしてるみたいだな
どんな奇形が生まれるのか、それが何らかのアドバンテージを生むのか今から楽しみだ

2016年コンスト6位に甘んじたマクラーレン&ホンダはそんな冒険はせずに、先ずはコンベンショナルなマシン造りをして、それから順次パフォーマンスアップを目指してほしい
なんと言ってもとりあえず優秀な機械のコピー、そこから小型化・高性能化を進めるというのが日本のお家芸なんだから
232 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8628-pn3f)：2017/01/07(土) 07:52:29.47 ID:W0E3qZti0: >>227
は？お前の興味なんか知ったことじゃないが
なんでお前の興味有る無しでF1の面白さが決まると思った？

お前は「部品の応援するヤツの神経が分からん」君と仲良くどこかのスレでツルんでれば？ｗ
233 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aeed-wgwq)：2017/01/07(土) 08:17:33.70 ID:Tp7kL94F0: F1における"Tire War"は歴史もあるし注目度も高いけど

http://www.f1fanatic.co.uk/2010/04/22/f1s-tyre-wars-f1-in-numbers/

"Fuel War"なんて気にかけてるのはごく一部のマニアだけでしょ。
近年、燃料の重要性が増してるのは事実だとしてもね。
234 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2949-yI8B)：2017/01/07(土) 09:22:20.38 ID:XHpLGWOe0: >233

25年以上前から　1万円/リッター　以上と言われているよ。
235 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aeed-wgwq)：2017/01/07(土) 09:28:24.13 ID:Tp7kL94F0: >>234
値段の話なんぞしてないが?
236 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a237-pn3f)：2017/01/07(土) 10:01:00.59 ID:UXrPnHDp0: マノーF1チームが消滅の危機。運営会社が破産申請
http://www.as-web.jp/f1/81331?all

枕切ってマノー手に入れた方が早く優勝出来るな
237 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3df5-NghE)：2017/01/07(土) 10:07:38.06 ID:n+u68dDC0: >>236
今年はザウバー、マクラーレンの最下位争いかもな
2015年の再来ってか
238 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ec-IbiL)：2017/01/07(土) 11:38:04.67 ID:eYc+J3RT0: >>231
2014メルセPUの劣化コピーと言われたホンダPUの悪口はそこまでにしとけ。
239 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/07(土) 11:49:44.28 ID:Ks/sXJm30: 燃料を統一するべきだと思った理由は言わない
240 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-xX+U)：2017/01/07(土) 12:46:10.36 ID:oBqQ0jgNd: 教えて欲しいんだけど、
ホンダってF1の活動費として年間いくら使ってるの？
エンジンとかの開発にいくらオカネ使ってるん？(´･ω･`)
241 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-8czw)：2017/01/07(土) 12:48:58.50 ID:/TgzcJLxp: >>240
約200億円だったと思う！
242 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-xX+U)：2017/01/07(土) 12:57:42.81 ID:oBqQ0jgNd: >>241
ありがとん。
活動費が年間208億で、そのうち100億はスポンサーとか書いてあるね。
身銭切ってるのは108億かな。
開発費込みなのかねぇ。
F1に対する納税額ってどうなるだろ。
243 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/07(土) 13:43:09.04 ID:SWA6OWhW0: >>229
進角出来ない理由はオクタン価以外にも
・燃焼室形状がよくない。
・インタークーラーの性能が原因で吸気温度が十分に冷やされていない
とかもあるんじゃないかな。
244 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fa-vBGI)：2017/01/07(土) 14:38:37.99 ID:z+s8nLkw0: Ｆ１＝マクラーレン、ホンダの改良エンジンで復活へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170107-00000021-reut-spo
マクラーレンのテクニカルディレクター、ティム・ゴス氏はチームのウェブサイト上で「２０１７年に向けて、
ホンダエンジンの構造とレイアウトが改良された」とコメント。
「新たなパワーユニットは過去２年間で得た情報をもとにしているが、今季のために再設計された」と述べた。
245 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2949-yI8B)：2017/01/07(土) 15:59:43.77 ID:XHpLGWOe0: >243

可能性も無くは無いが、苦しんでいたのは気温の低い年初で
夏場に解決したと言っていたと思うよ。

>235

価格が高い　=　高度な技術が含まれている
246 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aeed-wgwq)：2017/01/07(土) 18:05:22.85 ID:Tp7kL94F0: >>245
スレの流れではタイヤ戦争のようなエンターテイメント性、
関心を呼ぶ要素が燃料の競争であるのか?ってことだろ。
燃料の技術が高い低いの話してるんじゃない。

話合わないからもう無視する。
247 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-pn3f)：2017/01/07(土) 18:47:40.99 ID:cMuJu2fC0: >>174 FRICはコーナリング時のレーキ角コントロールだった
のを前後関連させないでやってるみたいで、レッドブルはFRIC
から単純な高速時のレーキ角減少システムを思い付いた。
フェラーリはアキュムレーター付きの(電子制御)がOKかどうか
聞いている。本気かFIAにメルセ、RBのシステムを禁止させる
ためかは判らないけど。
248 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8299-2b3L)：2017/01/07(土) 19:40:30.40 ID:OYxhGobr0: >>232
燃料統一しても魅力は落ちないといわれてどうして
こんなにムキになるの？下品な人。
F1の魅力を聞かれて燃料と答える人はまずいない。
燃料を統一して他のメカニカルな部分で競った方が
判りやすく一般受けする。
249 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/07(土) 20:39:53.33 ID:spN/MSWE0: TJIやってない&空冷だから着火にムラやラグがあり、オマケに高回転だから尚更進角出来ないんだろ
悪い方の選択肢ばかり採用している本駄目技研
250 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/07(土) 20:56:20.23 ID:Ks/sXJm30: あらゆる分野で熾烈な競争をしてるのがF1だ
注目度が低いからやめてしまえってのはF1の精神が分かってない

他人を煽る奴も下品だろうが
251 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/07(土) 20:58:02.54 ID:Ks/sXJm30: >>249
え！？空冷エンジンで水漏れを！？
252 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/07(土) 21:14:54.46 ID:SWA6OWhW0: 空冷インタークーラーってことだろう。
253 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-+flj)：2017/01/07(土) 21:17:37.83 ID:u2Yb4blM0: >>251
出来らぁ！
254 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/07(土) 21:24:19.91 ID:SWA6OWhW0: 空冷エンジンで今の性能なら、おやっさんが草場の影で泣いて喜んでただろう。
255 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/07(土) 21:25:41.31 ID:Ks/sXJm30: >>252
液冷でも容量が足りてなければ吸入空気の温度高いし、
空冷でも容量が足りていれば吸入空気の温度は低いから
インタークーラーではないと思っていたが・・・

>>253
流石に出来ねぇ！ｗ
256 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/07(土) 21:28:49.36 ID:SWA6OWhW0: >>255
空冷インタークーラーだとスピードが遅いコーナーの立ち上がりとかで
冷却不足で吸気温度が上がってしまうんじゃないかな。
ある程度速度がでれば十分に冷却できそうだけど。
257 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/07(土) 21:31:44.26 ID:Ks/sXJm30: >>256
なるほど
あとは、言った本人の意図次第だな
258 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-pn3f)：2017/01/07(土) 21:51:42.44 ID:wwGU3XaG0: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
259 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-yI8B)：2017/01/07(土) 21:52:21.84 ID:rARbzmKa0: 空冷でも水冷でも冷やすのは空気だよ。無制限の水（液体）が
ある訳ではない。

温まった水は空気（ラジエター）で冷やすしかない。

水冷の長所は過給空気の配管経路が短くレイアウト出来ること
だけだ。
260 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/07(土) 22:05:49.47 ID:SWA6OWhW0: 水冷の水はまあバッファーみたいなもんだ。
車のスピードが落ちても、ある程度の時間なら安定して吸気を冷やすことができる。
261 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ec-IbiL)：2017/01/07(土) 22:07:12.18 ID:1O8RtSO80: >>259
一期の迷言を忘れたのか？
一番の長所は熱容積と走行風に左右され難い安定した冷却能力だろ
262 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-yI8B)：2017/01/07(土) 22:27:55.34 ID:rARbzmKa0: >261

何か勘違いしていないか。絵を描いて良く考えて下さい。
263 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ec-IbiL)：2017/01/07(土) 22:36:49.18 ID:1O8RtSO80: >>262
その短い吸気経路レイアウトを可能にしているのが水と空気の物性が違うからなのだが、理解出来ない？
264 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-yI8B)：2017/01/07(土) 22:46:44.39 ID:rARbzmKa0: 　　　　　空冷インタークーラー　　　　水冷インタークーラー

　欠点　　圧力損失が大きくなる　　　冷却水、循環ポンプ等の重量が増す

冷却性能は単純に冷やすラジエター（空冷の場合はインタークーラー）の
性能に依存する。

単純にそれだけだ。
265 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/07(土) 23:06:55.45 ID:SWA6OWhW0: じゃあそれでいいよ。
266 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fa-vBGI)：2017/01/07(土) 23:50:46.48 ID:SvwztPA20: 開幕戦から表彰台こい
267 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8209-ZcNX)：2017/01/08(日) 00:53:38.75 ID:7CXcQfA90: 昨年、オリンピックまであと○○日と言われてもまったくワクワクしなかったけど
テストまであと50日とか開幕戦まであと2ヶ月半とかなるとワクワクする。
268 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8299-2b3L)：2017/01/08(日) 02:27:23.92 ID:+uIcSQcG0: >>250
制限のある規格の中で競うからフォーミュラです。

街のガソリンスタンドで買えるレベルで燃料を統一
したとして、魅力減るの？むしろ増えると思うけど。
269 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/08(日) 04:02:44.37 ID:m4/V4Z7D0: >>268
その制限（レギュレーション）の中でサプライヤーが競争してるんだよ
統一燃料くん、何が不満なんだ？

ついでに言うと、フォーミュラは規格という意味だからな？
さらに言うと、どのレースカテゴリーもレギュレーションに則って行われる
言い換えるなら、どのレースにも制限があるんだよ
270 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-8DT0)：2017/01/08(日) 05:04:41.03 ID:rIkQrZXM0: マノー＼(^o^)／ｵﾜﾀけど、チーム買っても今の時代あれだしな・・・
271 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52fa-vBGI)：2017/01/08(日) 06:50:02.36 ID:znQY/Mal0: 日本のチームが買収しる
272 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2a0-/Ylu)：2017/01/08(日) 07:22:16.71 ID:kcNwqP130: 水と空気では冷却効率が格段に違う
空気で冷却しようとすると、空気が当たる表面積を大きくする（例えばラジエーター）必要がある
273 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-ni/n)：2017/01/08(日) 08:37:37.86 ID:jU7mkpuur: >>272
どうやって水（温水）を冷却するんだ
274 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0228-pn3f)：2017/01/08(日) 08:54:08.90 ID:0rA4mc5N0: >>248
は？
「分かりやすくて一般受けする」
なぜそう思った？
お前が自分で思っただけで、なぜ一般論になると思った？お前って本当に頭悪そうだな
275 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0228-pn3f)：2017/01/08(日) 08:54:52.75 ID:0rA4mc5N0: >>258
>>248あげるから持って行ってくれ
276 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0228-pn3f)：2017/01/08(日) 08:56:58.44 ID:0rA4mc5N0: 新しいキャラが発生したなｗ

統一燃料君
高重心君といい、変なのばっか湧くな
277 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-tfPe)：2017/01/08(日) 09:02:27.70 ID:kVwNWAY/M: マジレスすると都合のいい場所に熱を移動させると思いねぇ宗一郎さんよ…
278 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/08(日) 09:15:59.00 ID:e3QWZ4e60: 空冷に対する水冷の最大のアドバンテージは温度管理のし易さじゃねーの？
空冷はより冷やす為にはフィンを増やしたりサンドブラスト加工をする等表面積を増やせばいいが、やり過ぎると冷え過ぎて効率を落とす事にもなりかねない
その点水冷はサーモスタット等で適正温度を維持し易い
更に液体は一般的な金属に較べて熱し難く冷め難いという特性があるので一度適正温度にすればその状態が持続し易い
279 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2149-yI8B)：2017/01/08(日) 10:03:50.77 ID:uCUsTskv0: >278
>空冷に対する水冷の最大のアドバンテージは温度管理のし易さ

これはエンジン本体の話だよね。細部の水量をコントロールできる
ので燃焼室温度も均一に出来る。空冷では不可能だよ。
280 ：　　↑ (ﾜｯﾁｮｲ aef5-/7mX)：2017/01/08(日) 12:20:49.72 ID:nBDa7zsr0: 空気と水では熱引きの能力が1000倍違う、比較なんかできない、勝負にならない
しかし富士通のコンピュウター（メインフレーム）は空冷で、水冷のＩＢＭを下した。
（設計次第）
281 ：　　↑ (ﾜｯﾁｮｲ aef5-/7mX)：2017/01/08(日) 12:25:17.57 ID:nBDa7zsr0: 原子力発電所の発電機（東芝製、原子炉ではないよ）の冷却は水素を使っている
空気抵抗が少ない、真空に近い、本当は真空で回したい）
282 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/08(日) 12:42:38.86 ID:i/TOP+dG0: >280,281

エンジンの場合ミクロ的に温度を均一にしたい。低くても、高くても
都合が悪い。

次元の違う話をしているよ。
283 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/08(日) 14:11:45.40 ID:piqTPyCi0: ミクロ的ってなんだ？
284 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2a0-/Ylu)：2017/01/08(日) 14:21:44.81 ID:DJjADRHx0: 本田宗一郎さんが空冷にこだわり続けたが、結局は若手技術者が提案した水冷になったのに
285 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/08(日) 15:27:15.59 ID:i/TOP+dG0: >283

ミクロは大袈裟かも知れないが、燃焼室周りだけでも数十か所
の温度を計測して均一化を計っている。

1か所でも温度が高いと、そこがノッキングする。
286 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/08(日) 15:31:36.64 ID:piqTPyCi0: それってノッキングじゃなくてプレイグニッションじゃね？
287 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/08(日) 16:22:05.68 ID:i/TOP+dG0: >286

面白いことを言いますね。

両者の差は何ですか。
288 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-t6Ue)：2017/01/08(日) 16:44:34.15 ID:6yMo5MOa0: ホンダは画期的なピストン形状にした模様
289 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-pn3f)：2017/01/08(日) 16:58:48.47 ID:nNhCnkEi0: 楕円か！

（レギュレーションが・・・）
290 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 29a9-6fjU)：2017/01/08(日) 17:25:02.76 ID:1dpCH6OT0: ホンダはICEを直５にすれば良い。
291 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saca-f1yY)：2017/01/08(日) 17:32:42.85 ID:zrZ8/Dqra: http://it.motorsport.com/f1/news/honda-il-motore-2017-ha-compressore-e-turbo-separati-come-mercedes-863729/
来年のホンダPUは、メルセデス型のレイアウトを採用するだろうという予想が書かれてる

メルセデス同様に、タービンとコンプレッサをVバンクの前後に出して水冷インタークーラーをPU前方下部に設置することで、
補機類の重心を下げ、また、ジェットイグニッション型の燃焼室も導入することでパワーのギャップを縮めるだろうとのこと
292 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 86bf-SevC)：2017/01/08(日) 17:45:34.53 ID:bJW++9xw0: ストレート5ってなんで採用したんだろう
単にコストの問題かな
293 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/08(日) 17:48:19.64 ID:e3QWZ4e60: >>238
ホンダPUがメルセデスPUのコピー「だった」って話は何だったの？
294 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fef5-R8eD)：2017/01/08(日) 18:00:06.78 ID:nMawMnpg0: 気筒数が自由だった頃のF1は
個性があって面白かったねえ
295 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/08(日) 18:02:08.34 ID:i/TOP+dG0: >292

市販車のことですか。

横置きの6気筒はボルボから出ていたが全幅が2メートル
ありましたよ。5気筒しか成立しないでしょ。
296 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saca-f1yY)：2017/01/08(日) 18:04:07.71 ID:zrZ8/Dqra: >>291
ごめん来年じゃなくて今年だった
あと、ホンダがジェットイグニッション型の燃焼室について、AVLの協力を仰ぐということも書かれてる

長谷川さんの言っている「今年のパッケージはよりコンパクト」というのは、インタークーラーやラジエーターなど
補機類のレイアウトも含めての話だとすれば、この記事の内容を期待していいのかな…
297 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 86bf-SevC)：2017/01/08(日) 18:09:48.27 ID:bJW++9xw0: >>295
インスパイア横置きだったの？
ダサい
298 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 02b5-Yj37)：2017/01/08(日) 19:23:17.82 ID:EXFWdooR0: >>291
これが本当なら、ある程度のパフォーマンスは期待できるね
ただ、全てが去年のメルセデスの後追いだからな…
今年もメルセデスには勝てませんって言ってるようなもんだ
299 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/08(日) 19:26:44.07 ID:e3QWZ4e60: 一足飛びにメルセデスを追い抜こうとした2015は大失敗したからね
まずは地道に追いかけ追いつくところから目指すのが正解だと思う
300 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/08(日) 19:55:16.36 ID:Gv4O4pEQ0: 糞のFF屋にはエンジンポン置き以外出来る事はないね
重心下げるなんて不可能というかそもそも考慮すらしていない(笑)
301 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6196-/Nb9)：2017/01/08(日) 20:14:24.05 ID:k9/Rp7Nj0: >>297
おれのビガーは縦置き直５だったぞ！カッコいいスタイルだったな。名前がアレで人には「インスパイア乗ってた」て言ってるが。
302 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/08(日) 20:19:23.65 ID:Gv4O4pEQ0: 昔から異常に大きくて重く高重心なエンジン作ってシャシーが悪いと言い張る傲慢な企業体質だから
総合バランスが求められる現代では通用しない
303 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7996-pn3f)：2017/01/08(日) 20:19:32.52 ID:5+n+I9Mf0: エンジンの開発状況とかすっぱ抜かれて大丈夫なのか
企業秘密だろ
どうなってんだろ　FIAがお漏らししてるのかな
304 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/08(日) 20:29:06.95 ID:Gv4O4pEQ0: 一ファンの願望記事でしょ
305 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/08(日) 20:43:02.80 ID:m4/V4Z7D0: 自分の予想と真逆のことを書かてるからって推測記事一つで狼狽えてるアンチに失笑
306 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-HvS5)：2017/01/08(日) 20:47:33.46 ID:05P16ekY0: 今頃、本番仕様のＰＵなんてのは
ベンチでの最終テスト段階とかじゃねえと
そろそろ間に合わんだろう
307 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/08(日) 21:17:18.28 ID:i/TOP+dG0: >297

順に説明すると、6気筒を縦に搭載するとクラッシャブルゾーンの
確保が出来ないので5気筒の縦置きを採用した。

6気筒を採用する為には横置きにするしかない。
308 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 86bf-SevC)：2017/01/08(日) 21:22:05.08 ID:bJW++9xw0: 俺のソアラは直6縦置きだったけどな
309 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/08(日) 21:29:52.70 ID:e3QWZ4e60: インスパイアを売ってた頃のホンダってFFミッドシップとかやってなかった？
だとしたらクラッシャブルゾーン云々の話は眉唾だなぁ
いや、ID:i/TOP+dG0が嘘つきとかそういう話じゃなく、当時のホンダの公式コメントとかがね
5気筒を採用する何か他の理由があって、それに説得力を持たせる為のクラッシャブルゾーン話だったんじゃないのかね？
310 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/08(日) 21:33:31.99 ID:uo7uEtZ60: どっから「昔から異常に大きくて重い」とか出て来るんだか…
証拠ぐらい示してから言えよ
大体シャシーとのバランス重視したからこそ枕のサイズゼロ要請も受けいてれるのに
頭がおかしいとしかいいようがない
311 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/08(日) 21:43:23.70 ID:piqTPyCi0: >>287
プレイグニッションはシリンダー内の局所分部分、またはカーボンが高温になって
火種となり、点火する前に自着火してしまうこと。

ノッキングは点火して膨張する火炎が周囲の混合器を圧縮して、燃焼室の端っこで急速に燃焼すること。

だと思ってたけど、両方共まとめてノッキングって言うのかな？
312 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/08(日) 22:04:37.21 ID:e3QWZ4e60: >>310
そいつが頭おかしいのは今に始まった事じゃない

ホンダ悪しの結論ありきでそこからテキトーな理屈を捻り出す
ただし基礎知識が限りなくゼロに近い為、説得力が無く矛盾も多々発生
そこを指摘されても無視して違う話題を振る
得意技は
「一を知って百の出鱈目を語る」
「ワッチョイ2つを駆使しての自己レス擁護」

要するに精神疾患
313 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/08(日) 22:14:44.74 ID:i/TOP+dG0: >311

プレイグニションはプラグ温度が高くなって点火信号前に火花が飛ぶ
ことだよ。異物、燃焼室内の傷なんかも点火源になるが、一般的には
プラグの冷却ができなくなってイオン電流が走ることを言う。

ノッキングとは点火が正常でも過進角、吸気温度、湿度の異常で発生
する末端ガスの自己着火（音）を言う。（火炎の異常振動）無論プレイグ
ニションでもノッキングは発生するが、ノッキング音が伴わないケースも
ある。特にアルコール燃料ではノッキングを伴わないプレイグニションは
容易に発生する。

正確な表現は異常燃焼（音）はデトネーションと称し、それに依って引き
起こされる音をノッキングと言うんだけどね。
314 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/08(日) 22:23:33.74 ID:m4/V4Z7D0: ところでクソバカくん、空冷って空冷エンジンのこと言ってたの？
315 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-+flj)：2017/01/08(日) 22:58:35.25 ID:bUmX/BOja: クソバカ君w
316 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ndh+)：2017/01/08(日) 23:36:06.71 ID:YQw1N91qa: 高重心くんよりクソバカくんのほうがビッタリくるなw
317 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefa-vBGI)：2017/01/08(日) 23:38:02.77 ID:T/dL3fXn0: 海外の反応「ホンダが革命を起こしたぞ！」ホンダが開発した倒れないバイクに海外騒然
ダウンロード＆関連動画＞＞
318 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b4-/7mX)：2017/01/08(日) 23:47:41.05 ID:0fL3AuGE0: 昔からということなら、第二期で89年以降のNAエンジンは「異常」ではないにしても
大きくて重いのは周知のことだったぞ。
その代わり、パワーがあって丈夫だったのも周知のこと。
319 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/08(日) 23:55:12.84 ID:uo7uEtZ60: >>318
いや、それは知ってるんだよ
二期のNAは大きくて重い、その代わりパワーがあって頑丈ってのはその通り
だけど誰かさんはそれを拡大解釈して異常に重いとか言ってるから呆れてるだけ
320 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-7jvX)：2017/01/09(月) 00:11:31.40 ID:eSMXaPtDK: >>309
ｲﾝｽﾊﾟｲｱｰはＦＲに見せようとした車でしたね
ロングノーズのシルエットに縦置きＦＦのなんちゃって高級車？
F1のV10の方バンク５気筒が売りでした
アウディも遅れて５気筒を出してたような…
321 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e57-Dgk8)：2017/01/09(月) 00:17:13.35 ID:nI9GAW5d0: アロンソ　「80年代のF1は退屈だった。最も盛り上がったのは2000年代だろう。」

ホンダ第三期の頃がF1は一番良かったそうです。
322 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e57-Dgk8)：2017/01/09(月) 00:24:43.13 ID:nI9GAW5d0: ＞アウディも遅れて５気筒を出してたような…

大昔からアウディやＶＷは直５縦置きの車を売ってましたよ。
日産が売ってたＶＷサンタナも確か５気筒。
それをホンダが真似たんでしょ。
323 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-yI8B)：2017/01/09(月) 00:29:52.11 ID:gg+HfB3c0: >319

ホンダは150Kgが公表値でルノーは110Kgだった。
40Kg差は異常だと思うよ。
324 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/09(月) 00:52:51.44 ID:8w1bAYjz0: >>323
ルノーが110ｋｇってどこ資料？そんな軽かった記憶は無いんだが
今ネットで調べた限り
RS1：141kg
RS4：137kg
ぐらいだったみたいだけど…
325 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ec-IbiL)：2017/01/09(月) 00:59:53.06 ID:/yKV6rgi0: >>322
後出し認めたく無い信者樣は自社起源説が好きなんだよ
５気筒
1975～ MB W115
1976～ AUDI100
1989～ HONDA
326 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-yI8B)：2017/01/09(月) 01:02:21.63 ID:gg+HfB3c0: 公表値は知らないが、最も軽量化が進んだ時点ではクラッチ付きで
98Kgだったと聞いている。でもそれは94年頃の話だけどね。
327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86b4-/5UQ)：2017/01/09(月) 01:11:02.25 ID:mwLShcCU0: >>317
やっと村田製作君に追いついたか
328 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/09(月) 01:15:01.02 ID:YfnPmIAN0: >>327
村田くんはジャイロとウェイトホイールでバランスとってるけど、
ホンダのバイクはハンドル捌きだけじゃなかった？
329 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/09(月) 01:17:55.94 ID:8w1bAYjz0: >>326
それが本当なら逆にルノーは凄いと思うが
3リッター時代ならともかく3.5リッター時代でそれは可能だったのかなあ？

それにルノー以外の公称値(V8,V12含む)も見たけど
ヤマハOX10A：135kg
フォードHB：140kg
フェラーリTipo040：140kg
てな感じだから、俺としては重いけど異常とは思わんけどね
330 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 86bf-SevC)：2017/01/09(月) 01:18:43.44 ID:lb1BVJLC0: これでこの話題は最後にするけど、直列5気筒のメリットはコストダウン、省スペースぐらいで、エンジン性能としてのメリットは無い気がする
スレ違いで申し訳ない
331 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-yI8B)：2017/01/09(月) 01:23:27.68 ID:gg+HfB3c0: >329

ヤマハも公表値は105Kgだったと思うが。実質はルノー並みだったと
聞いた。
332 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 824a-ni/n)：2017/01/09(月) 01:25:52.29 ID:aSBwYXjr0: >>331
ヤマハのはRA101Eシリンダーブロック使ってたんだが
333 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-7jvX)：2017/01/09(月) 01:35:14.13 ID:eSMXaPtDK: >>322
サンタナとは違う新型５気筒じゃなかった？
同じ形式かな…
年代が10年以上開いているけどサンタナはかなりのご長寿モデルだが
334 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/09(月) 01:44:28.62 ID:8w1bAYjz0: >>331
なんか時代が違う気が…
3リッター時代とごっちゃになってない？
ヤマハは97年のOX11Aで105kgだよ
3.5リッターでそれより軽く作れるとは思えないんだが
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/1997/0109/engine.html
335 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 617f-SiVw)：2017/01/09(月) 01:53:19.40 ID:WCYoxB7f0: >>325
ホンダ信者と韓国の思考は似てるな
336 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-fPFm)：2017/01/09(月) 01:58:18.29 ID:v0QDOiOr0: >>301
ビガーかっこよかったよね
あとレジェンドクーペ

あの頃はホンダがヘッドライトにマルチリフレクターを他社に先駆けて採用し始めた頃でホンダ車のヘッドライトがクリアでキラキラしてて目立ってたような気がする子供の頃の記憶
337 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69c4-wQCW)：2017/01/09(月) 08:57:48.03 ID:3gcmoFD10: ビガーパンツを連想させたビガーｗ
懐かしい
338 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0228-pn3f)：2017/01/09(月) 09:21:03.68 ID:J5zLNsxK0: >>328
スポーツチャリ乗ってるやつが、ハンドルさばきだけでその場で停止してるのと同じか
339 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3df5-NghE)：2017/01/09(月) 09:40:03.38 ID:flPNU+Uf0: http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H2H_Y7A100C1MM8000/?n_cid=NMAIL003
マツダがHCCI実用化だってよ。
ホンダにはできないのかね。
340 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-A0Q5)：2017/01/09(月) 10:56:00.95 ID:ZJhFzkCJ0: マツダアンチやめーや
341 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/09(月) 12:12:23.68 ID:YfnPmIAN0: >>339
ホンダ「やろうと思えば、そのぐらいいつでも出来ますよ。
　　　「ただ、うちはNOx処理がめんどくさいのでストイキで行きますけど。」
342 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2949-yI8B)：2017/01/09(月) 16:04:02.63 ID:qym4+cLQ0: >341

何十年も前からリーンバーンのNOx処理が課題なんですが。
それ以外には大した技術ではないかと。
343 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c192-IbiL)：2017/01/09(月) 16:06:48.63 ID:eU9dLS9I0: 数年前マツダが高圧縮エンジンを実用化したとき
ある雑誌がホンダ技研の社長に、「ホンダもエンジンのみでそのくらいの燃費を達成できますか」インタビューしたら
「他にいくらでも方法はある。モーターを組み合わせれば軽く達成できる」とか質問をはぐらかす言い訳をしてたな
344 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/09(月) 16:11:23.54 ID:mcaHXXQL0: 同じネタ好きだなぁ
しかも言ってる奴同じだろ？
345 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2109-tfPe)：2017/01/09(月) 17:04:14.48 ID:gsACUMyE0: いくらホンダがお察しレベルとはいえ
さすがにマツダと比べるのは失礼
346 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2109-pn3f)：2017/01/09(月) 18:38:11.21 ID:9tBE+r1i0: Honda set for Mercedes-style split turbine/compressor

http://www.motorsport.com/all/article/?id=864024 … #F1
347 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/09(月) 19:07:49.50 ID:8w1bAYjz0: この記事の通りスプリットターボ型式になって欲しいねえ
高重心だとか言われることも無くなるし
348 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/09(月) 19:10:56.92 ID:mcaHXXQL0: シャフトの長さが違うだけでホンダもスプリットではある
349 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/09(月) 19:12:45.89 ID:mcaHXXQL0: メルセデス式になればホンダに一定の技術力があるってことで良いのか、クソバカくん？
350 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ec-pn3f)：2017/01/09(月) 19:42:21.53 ID:7V1AmzLd0: 物まねは本田宗一郎が泣くな
351 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8249-yI8B)：2017/01/09(月) 20:21:42.99 ID:IFqRv1F50: >350

でも黎明期はモノマネだらけでしたよ。2輪の4気筒16バルブも
アウグスタのPRコーナーに全く同じエンジンがあったそうです。

ニードルローラー始め殆ど同一スペックだったとか。

残念ながら実戦には登場しなかったが、開発時期はアウグスタ
の方が早かった。

いろんな所で「あの野郎！！」って声は聞きます。
352 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/09(月) 20:24:30.14 ID:8w1bAYjz0: そんなことにこだわってる場合かいな
2年間最下位なんだから、成績向上のためには手段を選んでられないだろう

無論独自技術で逆転できるならそれに越したことはないが
ターボのところでそんなこと今のホンダに期待出来るのかなあ？
353 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ec-pn3f)：2017/01/09(月) 20:24:57.85 ID:7V1AmzLd0: >>351
なるほど本田宗一郎クソだってことですね
354 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-tfPe)：2017/01/09(月) 20:25:07.20 ID:umgHp4u0M: 投入出来なきゃ文句は言えない罠
355 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e57-Dgk8)：2017/01/09(月) 20:37:36.96 ID:NrY/RJcS0: ホンダのモノ作りにはお手本が必要なのです。
１年遅れの参戦にはそういった事情もある。
356 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-OPJa)：2017/01/09(月) 21:33:04.56 ID:eAwPqO2sd: HRDサクラは今日まで正月休みです
357 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b4-/7mX)：2017/01/09(月) 21:40:48.78 ID:mQgjZFJ+0: アウグスタってなんだ？
MVアグスタだろ。
358 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/09(月) 21:44:05.04 ID:mcaHXXQL0: ホンダが何か取り入れてなければ、ホンダの技術は～
いざホンダが何かを取り入れれば、宗一郎が～
ってか？
359 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7253-HvS5)：2017/01/09(月) 21:46:34.58 ID:fHG0KncL0: ほう、サイズゼロやめてメルセタイプにするか
今年は大分良くなりそうだな
そこそこ期待できそうだ
360 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4535-L2iV)：2017/01/09(月) 21:53:54.55 ID:Sd6rfaY+0: 欧州の保険会社発表ではホンダがエンジン故障率の低さトップなんだってな
エンジン以外はアレだけどw
361 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2278-WSip)：2017/01/09(月) 21:54:59.16 ID:0QTUQ8bj0: メルセデスのほうがサイズゼロっぽいよな
362 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2109-tfPe)：2017/01/09(月) 22:08:31.89 ID:gsACUMyE0: >>360
エンジン買うとおまけでボディがついてくる…
363 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/09(月) 22:19:47.29 ID:YfnPmIAN0: メルセデスのPUの方が全高が低くてコンパクトに見えるな。
364 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3df5-NghE)：2017/01/09(月) 22:32:20.06 ID:flPNU+Uf0: メルセデスPUはギリギリまでタービン軸を下げてるよな
ホンダが（本当の）スプリットターボを採用したとして、どこまで近づけられるだろうか
メルセデスと遜色なければシャシーの運動性能も向上しそう

でもマネできたとしても3年分の実車経験は大きいかも
365 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-gvLI)：2017/01/09(月) 22:39:06.62 ID:7tqCTNmc0: トークン縛りがなくなってメルセデス型になるみたいだけど
ルノーもPU一新すると言ってるので多分メルセデス型になるんだろ
もしかしたらフェラーリも
するとビリなのは変わりないかもな
366 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 617f-HTrg)：2017/01/09(月) 22:44:54.38 ID:WCYoxB7f0: ビリでもいいよ。ライバルと差が小さければ。
これまでは差があまりにも大きいことが問題。
367 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b4-/7mX)：2017/01/09(月) 22:49:17.60 ID:mQgjZFJ+0: 基本的な構成や配置が定着して新たな方式が出なくなってからの方が
ホンダには有利かもしれんね。
乾いた雑巾を絞る競争は日本人の得意とするところ。
368 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9db4-pn3f)：2017/01/09(月) 22:50:33.59 ID:kyo2IMeT0: ホンダ信者の手のひら返しチョー受けるｗｗ
369 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52fa-vBGI)：2017/01/09(月) 22:52:36.27 ID:LLDvLUcS0: マクラーレンとの関係を変えたF1ホンダ長谷川祐介のチーム改革
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170109-00010004-sportiva-moto&p=3
「ロス（・ブラウン）さんはすごく明快でした。『トップスピードが出ていないのはお前の責任だ。
何とかしろ』ってはっきりと言われたんですけど（苦笑）、彼は不振を日本人のせいにしてやろうとかそういうことではなくて、
誰に対してもそうでしたし、彼に言われれば、それが多少理不尽な要求だったとしても、そうするしかないんです。

ロン（・デニス）さんも、どっちが偉いとかではなくて、マクラーレン・ホンダを勝たせることが最優先事項という人でした。
だから、自分たちのネガティブ要素を認めないなんていうことも一切なかったですよ。
『お前んとこがヘコんでるからダメなんだ！』っていうのは100万回言われましたけど（苦笑）、
『ウチ（マクラーレン）は悪くない』と言ったことは一度もなかったですからね。

僕らに厳しいことを言うのと同じように、チームに対してもすごく言っていました。
ロンさんやロスさんがよかったのは、とにかく勝つということが最優先事項で、
チームの面子を保つとかどっちが偉いという競争をするというようなことには一切、興味はなかった。
それは非常にありがたかったし、やりやすかったですね」

やっぱ実際に歴史を築いてきた人達は違うね
おい糞ブーリエ。メルセPUなら勝てたとかアホなこと抜かしてるじゃねーぞゴルァ
370 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7253-HvS5)：2017/01/09(月) 22:54:41.02 ID:fHG0KncL0: 今年のマクホンはコンストラクターズ4位が目標でいいんじゃなかろうか
371 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:00:54.45 ID:S4cKhWQ50: メルセデス真似している限りホンダは勝てないな。

絶対師匠を超えられないのが弟子の定め。

ホンダはメルセデスのまねに踏み切った、ということはオリジナルには絶対勝てない。
372 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:03:24.70 ID:S4cKhWQ50: 別にホンダが勝とうが負けようがかまわないけどね。

2017は都議選で公明党を勝たせるほうが優先だ。

ホンダよりも、首都圏で115系が全滅するほうが悲しい。

ホンダが勝つよりも、阪神タイガースが優勝するほうがうれしい。
373 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:05:49.70 ID:S4cKhWQ50: ただ創価学会員が多いホンダには勝ってもらいたいけどね。

おそらく都市部で6.7人に一人、さくらでも8人に一人いるんじゃないかな。
間違いなく。
374 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17f-HvS5)：2017/01/09(月) 23:08:50.93 ID:817qWYbM0: >>369
メルセデスＰＵとレッドブルの車体があれば勝てたと言ってほしかったな
375 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:09:13.11 ID:S4cKhWQ50: 会社ではお互い組織がつながっていないし、
口に出して言うことはまずないから誰かはしらん。

大阪で4人に一人、東京で6人に一人、　地方中級市町で8人に一人　田舎で10人に一人
は最低でも間違いなくいるからね。

ホンダやパナソニックは有名どころ。
異常に学会員が多い。
上司になればなるほど比率が上がるから、悪口いわないようにね。
376 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7253-HvS5)：2017/01/09(月) 23:10:45.21 ID:fHG0KncL0: 結果を出すためには時間が足りない、マネも仕方ないと判断したんだろう。
今年で契約が切れるアロンソも引き止めないといけないし。
377 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:11:30.85 ID:S4cKhWQ50: ホンダの技術スタッフの1/6～1/8は創価100パーセント。
ガチ。
ぜひがんばってほしい。
378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c212-IbiL)：2017/01/09(月) 23:13:51.24 ID:8w1bAYjz0: 政党談義はよそでやってくれ
うざい
379 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-HvS5)：2017/01/09(月) 23:17:29.63 ID:6w2ty8Bk0: わー
本田信者はみんな創価よー逃げてー
わー
こんな感じでいいか？
380 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:18:57.23 ID:S4cKhWQ50: いまインド創価学会と韓国創価学会が熱い。
韓国創価は二百万世帯越え、反日の地で会館数はキリストをしのぐ。
インド創価学会も急成長爆発的に増えている。

香港創価学会も活発的である。
中国行った時はお世話になる。
日本との連絡手段（緊急時接連絡できるし、日本語対応できるし、会館に避難・逃げられる）にもなるし、
休めて熟睡できるのも海外の会館の中だけ（外では治安が悪く、眠ると泥棒にある）しかできない。
香港に限らず、世界中の創価の会館はありがたい。
381 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:20:28.15 ID:S4cKhWQ50: >>379

といいながら、会社でもどこでも君は創価の世話になっているんだよ。
会社に行くだろ、君の先輩、同僚、恩人、創価がいることをお忘れなく。
たくさんの人ね。
382 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:23:54.17 ID:S4cKhWQ50: 7.8人に一人は創価と思って間違いない。
会社の人数が40人なら、5人以上創価がいるということ。（最低でもな、絶対的に間違いなく）

東京・大阪なら割合が上がるだろう。
383 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/09(月) 23:30:14.12 ID:S4cKhWQ50: 海外旅行するときは、最寄の会館で申請しておいたほうがいい。

緊急時に避難できるし、日本語ができる。
事件事故の場合でも、日本の会館を通じて直接家族と会話できる。
中東や南米など情勢不安な地域に渡航するときは、
海外の会館に出入りできるように事前に創価の会館に申請しておくこと。

何もなくても、ホテル以外は危なくて休めない。
疲れたら海外の会館に入って、緊張を外して熟睡すればいい。
ここは日本の国内と変わらないから安全。
384 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-+OGG)：2017/01/09(月) 23:30:41.63 ID:qB8Ksr+W0: 例のレイアウト改善記事で去年までの高重心が信者の中で既成事実化しててワロタ
385 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 86bf-SevC)：2017/01/09(月) 23:35:52.36 ID:lb1BVJLC0: NGワードにしとけ
386 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/09(月) 23:53:31.17 ID:mcaHXXQL0: どうせ手のひら返しくんの荒らしだろ
手のひら返しの意味が分かってないから使い方も間違ってるしな
387 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c192-IbiL)：2017/01/09(月) 23:59:29.29 ID:eU9dLS9I0: >>383
日本の創価学会の会館は、23時から翌日の8時にかけてセコムの画像監視システム「セコムAX」が稼働してるから
誰も寝泊りできないぞ
388 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-ZcNX)：2017/01/10(火) 00:42:06.14 ID:crOj73+V0: とりあえず圧倒的なメルセデスのPUコピーは手堅い方法だ。
これで疑似アクティブサスも禁止になれば、混戦でF1も面白くなる。
389 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927c-bp00)：2017/01/10(火) 03:38:11.38 ID:qcUZvQTR0: >>369
長谷川が歴史？
勝てない歴史じゃん。意味ないだろ。
390 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e57-GcKO)：2017/01/10(火) 03:53:23.69 ID:qmNqahOH0: 赤牛の真似のシャシー
メルセデスの真似のPU
フェラーリの真似のお家騒動

御三家のハイブリッドだし今年は勝てるな
391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-HvS5)：2017/01/10(火) 05:21:32.65 ID:8Ds8V+AS0: >>389
読解力なさ杉ﾜﾗﾀｗ
392 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-vBGI)：2017/01/10(火) 06:12:28.85 ID:bxl/n5Ra0: ロス・ブラウンとロン・デニスが歴史を築いたと書いてるのにね・・
どう読んだらそうなるやら
393 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e22-meJb)：2017/01/10(火) 06:25:05.90 ID:CekcNiNN0: サイズ０コンセプトを無くしてメルセデスとフェラーリの真似か
全く予想通りの馬鹿げた結末だな
394 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e22-meJb)：2017/01/10(火) 06:34:54.85 ID:CekcNiNN0: プレ・イグニッション

プレ・イグニッションはノッキングと逆に、燃焼室内にあるカーボンなどが火種となったりして、結果的にスパークプラグによる点火よりも早く自然燃焼を起こしてしまう現象です。これは必要以上にシリンダー内温度を上昇させ、正規爆発ではないため回転も不調になります。

これと似た現象でランオンがありますが、エンジンスイッチを切っても回転し続ける現象ですが、スパークプラグでの点火はないものの、カーボンなどの高温部にふれることによって点火し、回転し続けます。

この現象はキャブレターのみ起こりますが、これはメカニカルなシステムだから起こる現象で、電子制御などで燃料カットを行えば未然に防げます
395 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-pn3f)：2017/01/10(火) 08:28:27.44 ID:brqePj0m0: >>393 イトウさん、アライさんの言葉が懐かしいというか
虚しく響くな。ここではなかったことになってるけど。
396 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a237-/7mX)：2017/01/10(火) 10:47:32.26 ID:f10iPa8N0: http://www.as-web.jp/f1/76425/3

ニワトリか何かなのかすぐ忘れちゃうんだよな
総責任者が語ってる事と憶測で書かれている記事の区別も出来ないとか
397 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/10(火) 11:55:08.17 ID:a5plIqwE0: ブー・新井「メルセデスの真似をしてたんでは勝てません。」
398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 02c3-z6WP)：2017/01/10(火) 11:55:48.54 ID:Z9/AaqEg0: >>397
真似しなくてもどうせ勝てないんだから
399 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d0b-EiZL)：2017/01/10(火) 12:16:13.17 ID:NgDqfPKK0: F1規則大変更に伴い、ピレリは“バックアップコンパウンド”を用意
http://www.as-web.jp/f1/76981?all

それはともかく、5種類あるドライタイヤの2番目に固いタイヤが「ミディアム」ってどうなのよ
真ん中の3番目がミディアムであるべきじゃないの？
せっかくタイヤレギュレーションが大幅に変わるんだからそこんとこ何とかしてほしいわ
400 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-/TXW)：2017/01/10(火) 13:54:25.68 ID:1LkPnrVka: 初めから真似しとけや！日本人は改良が得意なんだから
401 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7253-HvS5)：2017/01/10(火) 14:01:27.18 ID:6yVU29Dw0: まね(参考)はしてたよ
んで、更に攻めた(サイズゼロ)
402 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/10(火) 14:11:00.15 ID:a5plIqwE0: 「メルセデスの真似をしてたんでは勝てない。（キリッ」
「よそがうちのパッケージをみたらヤラれたー！って思うはずですよ。（キリッ」
「まだ何処もやってない技術を使ってます。（キリッ」
「シーズン後半には表彰台（キリッ」
「熱問題なんてありません（キリッ」
「ICEはフェーラーリと（キリッ」
403 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86a0-/Ylu)：2017/01/10(火) 15:07:41.01 ID:yU0o3pno0: メルセデスと同じ分割ターボにするようだが、
タービンとコンプレッサーをつなぐシャフトの信頼性・耐久性は大丈夫かな
メルセデスも苦労したそうだよ
404 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1161-NghE)：2017/01/10(火) 15:43:22.27 ID:tjOXYyHF0: メルセデス同様、ターボチャージングシステムのふたつの要素、タービンとコンプレッサーはVバンク内を渡るシャフトでつながれる。
　さらに、インタークーラーはシャシーとパワーユニットの間に収められ、それによってパワーユニットの重心は大幅に下げられる。
405 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7253-HvS5)：2017/01/10(火) 15:51:39.62 ID:6yVU29Dw0: 確実に差は縮まりそうだな
あとは信頼性だ
今年のF1は色んな面で楽しみだわ
406 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/10(火) 16:09:53.87 ID:a5plIqwE0: サイズゼロコンセプトですら平均以下の空力性能しかだせなかったプロドロモウが
サイズゼロをやめたらどうなるか不安は残る。
407 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/10(火) 16:47:14.91 ID:d7rtcfww0: 風洞と走行データに相違があることを解決出来なければ、
誰がデザインしようが空力の良し悪しは運だろうな
408 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 619d-GcKO)：2017/01/10(火) 17:49:17.39 ID:ptLj/4Ig0: メルセデスPUもメインのインタークーラーは両サイドに配置されてて
水冷の小さいのがICEの上にあるんじゃないの？

あと、PUの重心は上に少し上がるか、後ろになるかの差だからそこまで問題にならんよ
問題になってるならブリーエが黙ってるわけ無いw
409 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8299-2b3L)：2017/01/10(火) 18:15:34.50 ID:JS/BfAGr0: >>269
>>276
あなた側が少数派なんじゃないの？

統一燃料でエンジン競ったら魅力落ちるの？
そう考えてない人は多いということ
410 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7996-pn3f)：2017/01/10(火) 18:48:02.25 ID:qYMVyLgi0: 2017はさらにコンパクトなエンジンになるってインタビューでホンダは言ってたはずだが
411 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7996-pn3f)：2017/01/10(火) 18:48:28.42 ID:qYMVyLgi0: 長谷川個人の印象かもしれないけど
412 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 02b5-Yj37)：2017/01/10(火) 18:53:16.06 ID:J0vENQva0: >>410
総合的に…じゃないの？
エンジン単体で見たらでかくなるけど、ラジエーターやら全てを含めたサイズとしてはコンパクトになるってことじゃない？
413 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1144-pn3f)：2017/01/10(火) 19:00:35.03 ID:aAvrPrx80: 統一燃料でも別々でもどうでもいい。
なぜなら、このスレですら、全チームがどこの燃料使ってるか把握しているのはごく一部だろ。
最低燃料をメルセデス、最高燃料をマクラだったとしても、去年の順位が変わったとも思えないし、差が変化したかどうかも分からん。
だったら開発競争して市販にフィードバックしてくれたらそれでいいんじゃね？

あと市販燃料使えとかあったけど、そもそも国によって質が全然違う現状で、どうしろと。
どこぞのレースでは市販車ベースの車のみエントリー可能って言っても、それにエントリーするためだけに最低台数だけ売るとかになるから、それと同じように、ウォーキングの中のGSでリッター1万円で売ってますよとかやるだろ。
414 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 02b5-Yj37)：2017/01/10(火) 19:05:41.55 ID:J0vENQva0: F-1はモータースポーツの最高峰であるべき
タイヤ戦争は終わってしまったけど、燃料やら様々な分野で高いレベルの戦争があるわけで
それをいらないとか言う人の考えがよくわからん
そういうの見たくないならワンメイクレースでも見てればいいと思う
415 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/10(火) 19:24:02.74 ID:JlmlXC380: >>406
糞PUの高重心化で空力的なメリット帳消し
マクラーレン側もまさかサイズゼロを達成する為に市販車みたいに重心上げて来るとは夢にも思わなかっただろう
416 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 457f-n+Bk)：2017/01/10(火) 19:36:02.95 ID:RxZHlzbA0: 早くテスト始まれー
417 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-+flj)：2017/01/10(火) 19:49:31.33 ID:Mf9REoqvp: 全部PUのせいにするマンって昨シーズンウィリアムズがよろしくなかったのもメルセデスPUのせいにすんのかな
418 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-WHJN)：2017/01/10(火) 19:50:01.75 ID:/62S4k/6a: >>414
F1だよ
419 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b4-/7mX)：2017/01/10(火) 19:54:05.35 ID:vHJZHEYL0: F1ですね
420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2a0-/Ylu)：2017/01/10(火) 19:55:00.77 ID:k+ziOTcT0: サイズゼロよりコンプレッサーを大きくし、熱源のタービンから離した方が有利だと
ホンダのえらいさんもようやく理解できるようになり、ＯＫがでたのだろうｗ
421 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/10(火) 20:04:44.74 ID:d7rtcfww0: >>409
その制限（レギュレーション）の中でサプライヤーが競争してるんだよ
統一燃料くん、何が不満なんだ？
422 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/10(火) 20:13:06.57 ID:d7rtcfww0: ワンメイクにすると同業者が撤退することまでは頭回ってないだろうな
423 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/10(火) 20:28:37.27 ID:JlmlXC380: 燃料サプライヤーのせいでホンダエンジンのパワー出ないと思い込んでんだろ
信者ってのは都合の悪い事は全部余所に原因を求めるから性質が悪い
424 ：音速の名無しさん：2017/01/10(火) 21:10:17.25: ◇苫米地英人◇

「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。

それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。

そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。

戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。

そこにはクリントン家も含まれます。

つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、ＦＢＩの動きに合わせて広がったということなのです。

これは選挙期間中からＦＢＩも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。

問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号

＞クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
＞クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
425 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2949-yI8B)：2017/01/10(火) 21:46:58.08 ID:oUzpXYLg0: >420

単純にコンプレッサを大きくすることが目的で受熱は関係ないよ。
1秒にドラム缶3本もの空気量が通過するんですよ。

そんな急速暖房器具が世の中に無いとは言わないが、とんでもなく
大がかりな装置になる。T/Cがそんな暖房器具よりも能力が上ですか。
426 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927c-bp00)：2017/01/10(火) 22:20:48.76 ID:qcUZvQTR0: 新井はどこに行ったんだ？
427 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/10(火) 22:32:13.26 ID:d7rtcfww0: 空気を加給する機械と暖房器具を横に並べて語るセンス
428 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/10(火) 22:45:20.19 ID:LdPFS8c70: 2017年のホンダは
メルセデスのコピーバージョンでしょ。
その時点で本物と偽者・師匠と弟子で本家を超えられないことは間違いない。

一方でマルチジェット・イグニッション・システムを採用するらしいけど、
コレはどうなんだ？
429 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/10(火) 22:54:49.47 ID:LdPFS8c70: コピーバージョンというのは、オリジナルを超えることは至難の業。
コレは一般論ね。

あえて理由は書かないけど。
君ら頭がいいからわかるだろう。
430 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ndh+)：2017/01/10(火) 23:00:18.76 ID:k2a6mtxRa: Dynabook買いに行ったら中国製品を奨められたよ
もう日本製品は中国製にはかなわないと
一般的に真似て本家を追い抜くなんてことはよくあること
家電品だってもう韓国製品にはかなわない
431 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-+OGG)：2017/01/10(火) 23:13:02.82 ID:JlmlXC380: それ価格競争力の話だろクソバカ
432 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7996-IbiL)：2017/01/10(火) 23:22:36.95 ID:0iO0OnbS0: PCなんてパーツ（CPUとか）組み立てるだけの簡単なお仕事。
人件費が安いところで作れば、一つ上のスペック入れられて当たり前だから高性能。
しかし最軽量、最薄を極めようとすると排熱とかの設計に差が出るからそこには一日の長が出る。

それもASUS(台湾）が良い物作ってくるけどな。
433 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/10(火) 23:29:53.17 ID:LdPFS8c70: ホンダが常時確実に２台Ｑ3進出が狙えそうな気がするが、
３強に食い込むのが精一杯かもな。

真似をするというのは、後追いだから厳しい。
メルセデスのほうがらみたら、ホンダは”どう見ええてる”だろ？
434 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e57-Dgk8)：2017/01/10(火) 23:30:41.18 ID:P56poHuv0: 2017年F1覆面座談会（3）マクラーレンのお家騒動がホンダの足を引っ張る？
http://www.as-web.jp/f1/81649?all
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
A氏：美食と美女には一家言ありの情報通ジェットセッター　
B氏：見た目はラテン系、足とタフさで独自のネタを稼ぐ、プレスセンターの主
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

──マクラーレン・ホンダはF1復帰2年目でようやく結果が出始めたが、ホンダの総責任者が
長谷川祐介に代わった影響が大きかった？
A氏「それは間違いない。マクラーレンとの関係性も良くなったしね。とはいえ、16年にそれなり
の成績を残せることは、事前にある程度予想がついていた。おそらく、長谷川さんの前任の彼が
残っていたとしてもそれなりの成績は挙げられていたはずだよ。マクラーレンとの関係は悪いまま
だっただろうがね。彼らの本当の問題はシャシーだ。16年の開発も相変わらず停滞していた」

──16年はチーム内の混乱が目立ったようだが、レギュレーションが大きく変わる17年は期待できる？
A氏「パワーユニットに関しては現状で出来ることは最大限トライしていると思うし、問題ないだろう。
それよりも、マクラーレンのシャシーの出来にかかっているだろうね。チーム内で権力闘争をしている
場合ではない」
435 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e57-Dgk8)：2017/01/10(火) 23:33:08.28 ID:P56poHuv0: ～つづき～

──ホンダとしてはトークン制度が廃止されるのため、PUの性能でメルセデスに追いつくチャンスになる。
B氏「私の考えでは、パワーユニット単体としてホンダがライバルに追いつくことは簡単じゃないと
思っている。トークン制度は廃止されたけど、それ以外のルールは同じ。ということはメルセデスが
ここまで築いてきたアドバンテージもそのまま生きるということ。それに勝つためには、メルセデスと
同じ技術じゃダメだ。ホンダだけが未導入の、TJI（タービュラントジェットイグニション）システムを
17年に投入しただけでは勝てない。そもそもだけど、エンジン単体のパワーにおいて、第3期F1
活動でもホンダがメルセデスに勝っていた時期はなかったという現実を認めなければ未来はない。
シャシーの悪口は、少なくとも、ルノーとフェラーリに勝ってからにしてもらいたいよ」

──そのホンダも、17年の成績次第では2チーム目に供給する可能性もあるようだ。
B氏「私はザウバーに供給するぐらいなら、無理に2チーム目に出す必要はないと思う。もしザウバー
にPUを供給して、ザウバーがマクラーレンより速くなったら、『ほら、問題はPUじゃなく、シャシーだった』
と言えるかもしれないけど、それってあまりにレベルが低い話だと思わないか？そんなことを確認する
ために多額の資金を投じるのはどうかと思う。もし2チーム目に出すのであれば、純粋に結果が望める
チームに絞るべきだ。それが難しいのなら、いまはマクラーレンで結果を出すことに集中すべきだと思う」

ネット内で声が大きいのはＡ氏陣営だね。
Ｂ氏の意見は真っ当だと思うが、ここではアンチだなんだと叩かれるw
436 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Yj37)：2017/01/10(火) 23:33:35.23 ID:37EnIQW2r: >>428
要はメルセデスとフェラーリのいいとこ取りみたいなこと？
437 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c192-/nub)：2017/01/10(火) 23:44:37.10 ID:o2Sp9CIN0: 日本人は、コピーして独自に改良するのが得意な人種だからな
必ずしもコピーしたものが、オリジナルの性能を超えられないことはない
電球やロータリーエンジンなんかは外国の発明だが、
日本人がコピー、改良してオリジナルを超えてるからな
438 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-pn3f)：2017/01/10(火) 23:45:00.01 ID:70bIf7VI0: フェラーリのジェットイグニッションってマーレー制じゃん
439 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/10(火) 23:50:47.44 ID:d7rtcfww0: マックス・フェルスタッペンが才能を爆発させた今シーズンを見て、
師匠と弟子くんは何を思ったのだろうか？
440 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7996-IbiL)：2017/01/10(火) 23:52:32.78 ID:0iO0OnbS0: 個人的には3強の一つになれたら大成功。
3強に絡み5位とは離れた4位ならよく出来た。（今年で言えば300ポイント以上）
3強に離されて5位とギリギリの4位じゃちょっと物足りないかな。（今年で言えば200ポイント以下）
441 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/10(火) 23:53:16.79 ID:d7rtcfww0: ところでクソバカくん、2017年ホンダPUも空冷エンジンなの？
442 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/10(火) 23:54:34.07 ID:LdPFS8c70: 三菱重工さん。

Ｆ3戦闘機に記載する、Ｘ3用研究実証エンジン（ＸＦ５）の開発もいいけど、
ホンダ用に先端技術開発してよん。

15ｔ推力エンジンもいいけど、どれかＦ1に転用できないのかね・・・・。１個でも
443 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e22-meJb)：2017/01/10(火) 23:59:55.22 ID:CekcNiNN0: >>395
最初からパクって熟成すれば良かったのにな
大幅変更でまた不具合起きまくりなんじゃね？
444 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c192-/nub)：2017/01/11(水) 00:00:47.08 ID:bEPi+RXV0: >>442
もしホンダがジェットエンジンメーカーに技術提供して貰うんなら
提携してるゼネラル・エレクトリック社でしょ
445 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/11(水) 00:03:20.74 ID:Q6QNlFhT0: 日本の防衛って崖っぷちなんだよな。
１９７０年代のＦ15Ｊ改が防空の担ってる。
現行・・・・Ｆ15Ｊ/200機　　Ｆ2／94機　　Ｆ35／42機（Ｆ4EJ退役）

2020年代・・Ｆ15Ｊ近代化改修／100機　　Ｆ2／94機　　Ｆ35／142機だろう。

ここでＦ22級の像備か、Ｆ22に順ずるＦ3の開発に成功しないと・・・。
日本の防空は大変な事態となる。
446 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e22-meJb)：2017/01/11(水) 00:09:24.57 ID:Dkr9PqY70: 『メルセデスよりこことこことここを攻めてます』
→そのせいで致命的な不具合が発生する

まあこんな筋書きを予想、なんか最近のホンダ見てると、ゆとり世代をが思い浮かんじゃうだよなー
447 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c976-GcKO)：2017/01/11(水) 00:15:41.27 ID:HDCR38zO0: 防衛費で私腹肥やしてる連中だらけだからな
あべに防衛大臣はずされたあいつとか
448 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/11(水) 00:20:15.89 ID:Q6QNlFhT0: E2Jホークの像備やイージス艦の8隻化、
最先端のミサイル開発に力を入れているのは
防空に穴が出てきているから弱点を埋めているんだろうね。

Ｆ15Ｊでは制空を確保できない。
SU27のほうがＦ15Jよりも上だからだ。
現状中国・ロシアSU27がくると、支援でＦ15Ｊが応援に駆けつける現状。
自衛隊の技量があって、劣るＦ15Ｊの性能をSU27までだまし引っ張っている現状でしょ。

アメリカさん、Ｆ3に横槍入れるなよ。
Ｆ22を売らないのでしょう！

制空を確保できる高性能制空機がほしい、ほしい日本。
Ｆ3を開発せざるをえなくなった切羽詰った状況がここにある。
Ｆ15Ｊでどこまで耐えられるか！間に合うかのチキンレールだね。
449 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/11(水) 00:25:14.22 ID:KTQ0Jn+/0: 荒らすなよ、バカの一つ覚えの師匠と弟子くん
450 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c192-/nub)：2017/01/11(水) 00:29:01.31 ID:bEPi+RXV0: そういえば数年前にチーム・ロータスが、GEとスポンサー契約＆技術協力して貰ってたな
マクラーレンもホンダ繋がりで、どうにかならないのか
http://f1-gate.com/caterham/f1_12069.html
451 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/11(水) 00:35:27.20 ID:Q6QNlFhT0: アメリカのＦ22の再生産の見込みがあるらしい。
おそらく現行バージョンにアップデートするだろう。

日本は技術のお土産で参加できないかも探っているだろう。
ゆえにＸ2は大きな意味がある。

Ｆ22を100機手に入れれば、中国ロシアは日本に手出しができない。
制空権を手に入れることができる機体だからね。
Ｆ3を開発しながらＦ22の入手を探っていることだろう。

Ｆ22とイージスネットワークがあれば、2040年後半まで恐れることなく防空を守れる。
日本の防空は確固たる安全な状況になる。
おそらく怖がって中国機は入ってこない。
452 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7996-pn3f)：2017/01/11(水) 00:41:02.08 ID:tgtnN8Su0: メルセデス並みならいいでしょ
3期の時ってメルセデスに負けてたっけ？
453 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c192-/nub)：2017/01/11(水) 00:43:36.91 ID:1CL0T84/0: >>450
自己レスでスマンが
マクラーレンはBAEシステムズとの繋がりがあるから、GEとの契約は無理かもな
マクラーレンのエンジニアは元BAEの人達が多いし
454 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/11(水) 00:44:29.88 ID:Q6QNlFhT0: >>452
負けてた。

スパで、ぶっちぎりされた！
シューマッハとハッキネンだっけ・・・。

あの時と今と同じ光景が・・・・。
455 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-+flj)：2017/01/11(水) 00:55:19.24 ID:x/hu+Aoba: クソバカ君w
456 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/11(水) 00:58:33.28 ID:Q6QNlFhT0: 馬鹿のほうが楽だぞ。
457 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-pn3f)：2017/01/11(水) 01:00:50.56 ID:StUe+DVF0: 無理に擁護するほどアンチ増やすだけ
458 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-9CZQ)：2017/01/11(水) 01:02:34.08 ID:Q6QNlFhT0: Ｆ1ニュースの河合ちゃんの最初の10秒で占えるな。

2017のマクラーレンホンダは・・・・・
459 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c192-/nub)：2017/01/11(水) 01:12:56.90 ID:1CL0T84/0: >>452
ホンダは、2007年に回転数制限される前は他より特段劣ってなかったな
あの時、ルノーとホンダは制限される回転数を知らず、
エンジンの中回転域のトルク特性がいまいちになってて
一方のフェラーリとメルセデスは、それを知ってたのか
事前に中回転重視のビッグボア径、ロングストロークのエンジンにしてたから、
低い回転数に制限されても中速域でパワーの出るエンジンになってた
つまりホンダとルノーはPUになった現在も、エンジンレギュ策定の際の政治的な駆け引きで負け続けてる
460 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-fPFm)：2017/01/11(水) 01:42:32.81 ID:wvxMP6k60: 今年からPUストック禁止かつ基数が4基、来年には3基？って考えるとPU開発は相当難しいよね

ホンダは攻める方向なんだろうけど個人的には頑丈さ重視にして欲しいな
PUが壊れなければペナ受けないし棚ぼたも十分あり得る
もちろんパワーは重要だけど軽量コンパクトハイパワーと耐久性はサイズゼロ見てると両立できてないし来年さらにコンパクトになるなら余計にできない気がする
まぁトークン廃止になったし序盤は一発の速さだけのロマンマシンってのもありだけどね
461 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 068a-HvS5)：2017/01/11(水) 07:42:23.12 ID:4HPrm55n0: ビッグボア径、ロングストロークエンジンだと
排気量大き杉じゃなかろうか？？
462 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 82a8-5/b+)：2017/01/11(水) 08:08:37.59 ID:2n4Fzq3+0: 長谷川がついに本音いってるじゃん

時間や予算より天才が一番欲しいって
463 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-tfPe)：2017/01/11(水) 09:00:48.86 ID:sz0xbXOvM: 発掘してもいなかったんだなw
まぁしゃーない
464 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fef5-R8eD)：2017/01/11(水) 09:54:17.81 ID:sVqA239J0: 『(まともなマシン開発できる)天才が欲しい』
465 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-+flj)：2017/01/11(水) 12:18:03.37 ID:XebpUBLH0: >>459
ジャックビルヌーブが回転数制限受ける前から中回転域のレスポンスの悪さを嘆いてたぞ
勝手に捏造すんな
466 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c15d-JoNk)：2017/01/11(水) 12:43:59.67 ID:tN9Z2ebT0: >>465
高回転重視、中回転域はスカスカ
↓
回転数制限
↓
高回転使えない
↓
残念エンジン

こう読めないか？
当時のことは知らないけどね。。
467 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-+flj)：2017/01/11(水) 13:38:22.08 ID:XebpUBLH0: >>466
2007年以前はどのチームも高回転志向のエンジンだったよ回転数の制限なかったからね
たぶんだけど馬力と中回転域のレスポンスの釣り合いが取れてなかったんじゃないのかな
468 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 068a-IbiL)：2017/01/11(水) 13:49:09.33 ID:4HPrm55n0: 色々ごっちゃに成ってしまって話がややこしいｗからこれで大体の流れを思い出そう
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51550905.html

おいらなんかメルセデスがベリリウムカッパーエンジンで最強だったのも2000年代かと勘違いしてたしｗ
469 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 068a-IbiL)：2017/01/11(水) 14:08:24.19 ID:4HPrm55n0: なんやかんや言ってもモンツァでの成績は他のサーキットより良い傾向なのでパワーだけはあったようなｗ
エンジン凍結ルールで「こりゃ有利かもなぁ」と思ったもんじゃ
でも結局はこれでやられたしｗ

＞しかし、わずか2年後、2008年の半ば、FIAとトヨタやルノーなど規約に厳密に従っていた一部チームは、この規約はあまりに多くの自由を許していたことに気づいた。
前年、メルセデスとフェラーリはいわゆる「信頼性の改善」によりエンジンに40馬力を追加してきたが、他チームはエンジン凍結に厳密にしたがっていた。
FIA担当者とチーム代表との会議が何度か開催され、エンジンの均一化が決まり、馬力が劣るエンジンは翌年同等になるようアップグレードが認められることになった。

まあこのころのホンダはエンジンがどうの言える車体じゃ無くなってどーにも成らんかったけどな
470 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/11(水) 14:13:20.24 ID:gETao0sN0: なんだかんだ言ってもトヨタ日産に全然歯がたたない今のホンダが現実。
471 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 068a-IbiL)：2017/01/11(水) 14:18:20.93 ID:4HPrm55n0: 日産はルノーが無かったら倒産してたからなぁ
472 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/11(水) 14:41:58.98 ID:gETao0sN0: その日産に全く歯が立たないって、ホンダは潰れた方がいいってこと？
473 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 068a-IbiL)：2017/01/11(水) 14:47:21.68 ID:4HPrm55n0: 日産はF1ni参戦してるの？
んでホンダより成績が良いの？
なら降参してメンゴしゅるけど・・・
474 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a271-pn3f)：2017/01/11(水) 15:39:43.02 ID:LSuXO1Jn0: >>435
ホンダのヨイショ記事なのにB氏は空気読めてないな(´・ω・`)
475 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-MmmZ)：2017/01/11(水) 17:59:15.51 ID:FAW+sLJ0K: 以前、日産はルマンでGT-Rが一つしたのクラスのNSXに負けてたよな。
なら日産の負けじゃない。
476 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/11(水) 19:18:12.45 ID:CiXaIQgI0: >>462
スポーツカーなのに重心すら考慮しないのはそれ以前の問題だと思うけどね
FFしか作らない社風が人材の成長を阻んでいるという可能性もある
会社を挙げてチャレンジする姿勢を築かないと天才も枯れるだけだぞ
477 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 619d-GcKO)：2017/01/11(水) 19:28:02.94 ID:2q0hKoEr0: >>466
当時は高回転ハイパワーで扱いやすさはトラクションコントロールでカバーしてた
478 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/11(水) 19:30:42.35 ID:KTQ0Jn+/0: NSXとS2000を完全無視かな？
479 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-tfPe)：2017/01/11(水) 19:39:02.13 ID:f+EprcsdM: レジェンドエンジン
マツダ先生FRのやり方おせえて
480 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c14b-Flmg)：2017/01/11(水) 19:39:14.45 ID:CiXaIQgI0: Nボのエンジン横置きでポン置きしたS660は無視かな？
FFの部品使い回すだけのDIYじゃあ人材は育たないよね(笑)
481 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-pn3f)：2017/01/11(水) 19:56:28.88 ID:Tt8g7rCw0: まあエンジンスレだからしょうがないけど、2017年には
マクラレンもレーキ角制御入れんのかね？
トップスピード確保でDF削ってたら勝負にならんと思うけど。
482 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 068a-IbiL)：2017/01/11(水) 19:59:31.59 ID:4HPrm55n0: DF増えてタイヤグリップうｐする結果エンジン全開率上がるからパワー不足したらあかん
ちゅー恐ろしいシーズンでもありんす
483 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 02b5-Yj37)：2017/01/11(水) 20:08:13.28 ID:MGjDEtfc0: 全開率あがるとなると、問題となるのは信頼性、燃費だよなぁ…
もしかしたら、今年は回生の差も重要なのかもしれん
484 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/11(水) 20:22:46.95 ID:KTQ0Jn+/0: >>480
それ1台で他の全てを語るってか、うんちくん？
485 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/11(水) 20:28:12.79 ID:KTQ0Jn+/0: >>480
あっ、DIYくんだったな
で、なんでホンダ車買ったんだ？
486 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-MmmZ)：2017/01/11(水) 20:29:09.56 ID:FAW+sLJ0K: おいアンチ！ルマンでGT1のGT-RがGT2のNSXに負けた話に絡んでこないな。
都合の悪くなった話はスルーですか！
たいへんな卑怯者ですね。
487 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-pn3f)：2017/01/11(水) 20:42:11.79 ID:Tt8g7rCw0: 2015年のGT-Rのことだったら、ナシにしてあげたら？
ポルシェの110%のタイムも達成できなかったし、今のNS-Xみたい
に日産は金だけ出したんじゃないの？ってクズだったんだから。
488 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adf3-pn3f)：2017/01/11(水) 20:45:06.28 ID:d3mleHQc0: HCCIの先祖ってホンダのCVCCだよね
そのホンダがなんでいままでHCCIを採用してこなかったのか不思議だね
やっぱりサイズゼロの悪影響なのかな
489 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-NghE)：2017/01/11(水) 20:52:21.81 ID:KTQ0Jn+/0: 極度の信頼性不足で燃焼どころじゃなかったからなぁ
490 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b4-/7mX)：2017/01/11(水) 21:03:36.41 ID:8yrel7Jc0: 全開率が上がるのはホンダにとってプラスかもしれんよ。
細かいオンオフの制御の方が技術的に難しい。
491 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c192-IbiL)：2017/01/11(水) 21:20:45.11 ID:Iafwwtux0: >>488
圧縮に拠る自己着火（HCCI）エンジンは、ホンダのオフロードバイクCR250のAR燃焼でしょ

タービュランス・ジェットイグニッションは、HCCIとは別物
どこかの記者がセミHCCIとか言ってるが、
あれは、副室内でスパークプラグで着火してるし、HCCIと言える代物ではないな
副室からのジェット火炎で短時間で一気に燃やし高回転域のトルク向上を狙ったものにすぎない
492 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 619d-GcKO)：2017/01/11(水) 22:57:00.27 ID:2q0hKoEr0: >>488
テクニカルレギュレーションより
5.11.1 点火は、シリンダー毎の単式点火コイルと単一スパークプラグによるもののみが許される。シリンダーにつき最大５つのスパークが、１つのエンジンサイクルに認められる。

HCCIはレギュレーション違反にる可能性が高い
493 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ef-Dgk8)：2017/01/11(水) 23:12:10.52 ID:tfQRf52C0: それ俺も思ってた
ジェットイグニッション（とかその類似システム）ってHCCIとは全然関係ないよね

多分誰かの想像で書かれたHCCIが使われてるんじゃないかって記事が（プラグ点火じゃなきゃレギュレーション違反だから
じゃあセミHCCIだって事になってから）メディアの連中の中では既成事実化した後で、実態はジェットイグニッション的な
システムだったってのがわかったんだろうと思う
その結果、全然関係ない技術なのに名前だけ残ったのではないかと
二輪エンジンにおけるビッグバンとスクリーマーみたいな、いわばメディア用語なんだろうと思ってる
494 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/11(水) 23:15:17.79 ID:gETao0sN0: そもそも直噴である以上、HCCIですらない。
495 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 619d-GcKO)：2017/01/11(水) 23:24:16.42 ID:2q0hKoEr0: スパークプラグによるもののみが許される。でも常時って書いてないよね？
特定エリアで使ってるんじゃないの？って時に、ホンダのPUサウンドがHCCIの音に似てたから、記者がセミHCCIとか言い出したんじゃなかったけ？
496 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/11(水) 23:29:21.96 ID:gETao0sN0: >>495
>>492の>点火は、シリンダー毎の単式点火コイルと単一スパークプラグによるもののみが許される。
の訳が正しければ、単一のスパークプラグ以外で点火してはいけないと取れる。
少なくともホンダ・マクラは総判断したんでしょう。
497 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 619d-GcKO)：2017/01/11(水) 23:29:58.40 ID:2q0hKoEr0: テクニカルレギュレーションより。5.10.2 シリンダーにつき１つの直接噴射式燃料インジェクターのみが認められ、吸気バルブの下流あるいは排気バルブの上流に一切インジェクターはあってはならない。

これってシリンダー内にインジェクター置いたらだめって事なんじゃないの？
この辺がよく見る記事と違ってよくわからん
498 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-+flj)：2017/01/11(水) 23:55:25.89 ID:XebpUBLH0: >>494
HCCI（予混合圧縮着火）の定義にはどの時点で噴射するかは決められてはいないよ
直噴でも時間は短かいけど予混合時間はあるぞ
499 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ea8-kXEz)：2017/01/11(水) 23:57:35.89 ID:ROORjO6T0: インタビューからわかるのは、2016年シーズンに入る前からエンジンのレイアウト、予混合圧縮着火システムを
採用しないと、もうどうにもならないのはわかっていたという悲しい現状。でも、トークン、シャシー等を考えたら大幅な
軌道修正は無理な状況だったと。
サイズゼロのコンセプトをぶち上げたのは誰だ？
500 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c196-C4FB)：2017/01/11(水) 23:59:07.69 ID:gETao0sN0: >>498
10000rpmでぶん回るエンジンで、例え吸気工程で燃料噴射したとしても
はたして均一な混合気になるのかな。
均一な状態になってなければHCCIのメリットはない。
501 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09f5-ugov)：2017/01/12(木) 00:02:40.77 ID:1GHG5LYZ0: HCCIでは対応できない回転域を通常の点火燃焼ではだめなのかね。
マツダの出るであろうHCCIがそうでしょ。
502 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/12(木) 00:06:46.59 ID:KRtz8arw0: 均一にな混合気になってなくても、自着火自体はできるな。
その場合はHCCIじゃなくてPCCIになるが。
503 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-lDPz)：2017/01/12(木) 00:47:29.77 ID:idWk4xowa: >>497
その部分の翻訳ミスってるね
原文だと、
> There may only be one direct injector per cylinder and
> no injectors are permitted upstream of the intake valves or downstream of the exhaust valves.
シリンダーあたり1つの直噴インジェクターのみが認められ、
吸気バルブの上流または排気バルブの下流にインジェクターがあってはならない
504 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1399-mq8g)：2017/01/12(木) 01:24:24.95 ID:TDU/BIsf0: >>421
>>422
燃料統一したら魅力減るという理由がこれ？

>>423
茶々は邪魔
505 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e122-e+K4)：2017/01/12(木) 01:30:46.57 ID:v3+VJ5IH0: 記事によるとホンダもマルチジェットイグニション目指すらしいから
いよいよ横並びになるな。
もし開発に成功したとすればだけど。
HCCIは関係ないのはもう皆知ってるはず。
車体レギュレーションの変更でよりパワー重視だから
ホンダがきついのは変わらないと思える。
今年は正念場だからホンダがやるなと思えるところ、見せてほしい。
506 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/12(木) 01:41:29.76 ID:ZbJ79giN0: >>504
>制限のある規格の中で競うからフォーミュラです。
507 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/12(木) 01:43:38.16 ID:ZbJ79giN0: >>504
お前の言葉を言い返した意味が分かるか？にわか
508 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e149-kPHz)：2017/01/12(木) 07:18:40.71 ID:qLzC8Sg10: >504

規格では市販燃料ベースであることに加え、窒素の含有が認められている。

20年以上前には当時一般的だったニトロメタンに替え、ヒドラジンを使い始め
数十馬力ものゲインがあった。現在は含有率が下げられたので、ヒドラジン
であれば10馬力未満のゲインにしかならない。

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3

一方、新たな窒素化合物を使えば、数十馬力のゲインがある。

>http://www.org-chem.org/yuuki/nitrogen/nitrogen.html
509 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb20-7K4A)：2017/01/12(木) 08:28:34.63 ID:kybaDhhk0: >>473
インフィニティのロゴだけ参戦してるよ。
中身ルノー。
510 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e157-N9RE)：2017/01/12(木) 09:23:45.15 ID:ikpy8pBx0: ホンダと日産が争ってるカテゴリーはスーパーGTだけだよ。
↓現行規定になってからの戦績。

2014年　　RC F×４勝　　GT-R×３勝　　NSX×１勝（台風の富士）
2015年　　GT-R×４勝　　RC F×３勝　　NSX×１勝（最大ハンデの菅生）
2016年　　GT-R×５勝　　RC F×３勝　　NSX×０勝（ハイブリ降ろして全敗）
511 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/12(木) 11:53:12.07 ID:KRtz8arw0: SGTやSFの戦績を見れば、ホンダの直噴ターボ技術が劣っているのは間違いない。
トヨタから技術者引っ張ってこいよ。
512 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-YL17)：2017/01/12(木) 12:48:07.72 ID:eeex5GWq0: 所詮草レース
513 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9b6-vSov)：2017/01/12(木) 13:43:41.74 ID:DPBdSbUQ0: 親父(ルノー)に30年近く敵わないからって子供(日産)に突っかかんなよ恥ずかしい…
514 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-q48i)：2017/01/12(木) 17:49:05.30 ID:DVbsaze60: WTCCでもフル参戦初年度はカスタマーシボレーのRMLにフルボッコにされてるし
その次の年も参戦初年度のシトロエンにフルボッコにされて3年間いいとこなしで
去年なんかはシトロエンに追いつくどころかぶっちぎられてラダといい勝負してるような状態だったからな・・・

ワークスのシトロエンとラダがいなくなる今年はさすがにトップ獲れるだろうけど
調整してもらえる草レースの一部を除くと
出るカテゴリーでことごとくエンジンがヘッポコで負けてるというのが現実(´・ω・`)
515 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-7K4A)：2017/01/12(木) 18:01:57.88 ID:1EdzuW78M: >>514
90年代前後とか、市販車でもエンジンは世界最高とまで評されたりする事あったメーカーとは思えないな。
他のメーカーのDOHCエンジンよりホンダのSOHCエンジンのほうが燃費もパワーも性能良いくらいだったのに。
今も数値的には悪くなくても運転した時の気持ちよさとか感覚の部分が凄く残念になってる。
516 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw)：2017/01/12(木) 18:19:41.54 ID:je44oIvEa: 今でもホンダに期待する人はあのいい時代のエンジンに感銘を受けた中年がメインなんだろうね geフィット運転した時これマジかってほどがっかりして頭きた
517 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-OYug)：2017/01/12(木) 19:03:37.41 ID:YincoH9c0: これがホンダヲタか・・・
おそるべしｗ
518 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1309-e+K4)：2017/01/12(木) 19:43:44.30 ID:UbVP/WCh0: >>515
CR-Xの筑波ラップを大々的に載せたカー雑誌のせいでレビンが売れなくなったな。
519 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5337-OYug)：2017/01/12(木) 21:09:35.07 ID:eLyqcrH80: 本当にゆとり世代はアホばかりで歴代の栄光をことごとく台無しにしてくれるよしねばいいのに
520 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f353-dHfL)：2017/01/12(木) 21:24:08.59 ID:El5rkogo0: ロンがいなくなって良かった
521 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/12(木) 21:26:52.68 ID:ZbJ79giN0: 歴代の栄光って何よ？
栄光の歴史を言いたかったのか？
522 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb20-7K4A)：2017/01/12(木) 21:32:17.28 ID:kybaDhhk0: >>519
今の車しか知らない世代がこれから開発の中心になってくると思うと少なくともスポーツカーに未来無いかもな。
性能は良くても人間の感覚に合わない車になりそう。
90年代前後の車はまだボディ剛性はイマイチだけど、どのメーカーもそれ以外の部分はかなり出来の良い名車が多かった。
523 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw)：2017/01/12(木) 21:42:17.45 ID:je44oIvEa: スペック云々よりとにかく面白かったな EF EG GA 我ながらオタだわw
524 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d327-MyEA)：2017/01/12(木) 21:48:06.20 ID:xY81GVBp0: http://www.as-web.jp/f1/82001?all
特集：ホンダF1長谷川氏インタビュー前編「16年はロンさんと相当ケンカしました」
長谷川：マクラーレンにとってはホンダが信頼性を向上させることは当然のことで、そのうえでパフォーマンスも向上してほしかったと思います。
ですから16年、私はロン（デニス／前マクラーレン・テクノロジー・グループCEO兼会長）さんと相当ケンカしました。
たとえば、中国GPではエンジンのパフォーマンスの悪さが浮き彫りになったということもあって、ロンさんは『信頼性なんか気にしないで、もっとパフォーマンスを上げろ』って言ってきました。

長谷川：イギリスGPではトークンを使用したアップデートでエアボックスを投入しましたが、その件ではいろいろありました。
新しいエアボックスはマクラーレンとの共同開発だったので、マクラーレン側もそれがどのような予定で実践に投入されるかを知っていました。
詳しい時期は教えられませんが、そのことをロンさんが知ったとき、『なんで、そんなに時間がかかるんだ。もっと早く投入しろ!!』って、ロンさんに怒鳴られました。
私は『投入するために確認しなければならないことがこれだけあるのだから、最短でもシルバーストンにしか入れられない』と説明したのですが、ロンさんは『冗談じゃない!!』と。
525 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 135d-yMSq)：2017/01/12(木) 22:19:59.94 ID:GkApDrnP0: >>524
シャシー側は、ロンにせかされるまま、安易なアップデートを繰り返して、とっ散らかって成果なしって感じだったのかも
PU側は長谷川さんが、喧嘩しながら、しっかりマネジメントできたんだろうね
526 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/12(木) 22:40:55.85 ID:KRtz8arw0: プロドロモウがアップデートパーツのダメ出しが早すぎるってぼやいてたらしいね。
１つのコンセプトをじっくりヤラせてもらえないみたいな。
527 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 517f-ws9s)：2017/01/12(木) 22:58:07.42 ID:698OokNp0: >>525
その結果、他に大きく話された最下位PUのままでしたとさ
528 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 298f-dHfL)：2017/01/12(木) 23:56:58.02 ID:PQ2l5Grv0: PUとして2位タイか3位でしょ、明らかにメノーよりはマシだった
長谷川さんはICEの非力差を強調してパワーで最低みたいに吹聴してたけどさ
529 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94a-oERZ)：2017/01/13(金) 00:06:44.03 ID:Xec0WGAE0: これだけから判断するとロンは更迭されて当然だなあ

>>528
2位はないな
530 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 517f-Xvqw)：2017/01/13(金) 00:10:04.15 ID:iQy2417r0: 2位タイか3位wwwwwwwwww
ルノーよりマシwwwwwwwwww
531 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1192-YL17)：2017/01/13(金) 00:25:36.19 ID:H09FQoA90: http://www.as-web.jp/f1/81649/2
ロン・デニスは、マンスール・オジェとの確執で、グループCEO＆会長の役職をクビになったのではなく
最高執行責任者のジョナサン・ニールのクーデターでクビになったらしい
532 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1192-YL17)：2017/01/13(金) 00:43:32.49 ID:8/3QDmD60: >>528
昨年のホンダPUは、トロロッソが載せてた８９０馬力の型落ちフェラーリPUに約20馬力しか勝ってないから
4位だろ
533 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09f5-ugov)：2017/01/13(金) 00:54:07.52 ID:DtoRd5RY0: >>528
ホンダPUが2位タイか3位？
ホンダ信者って馬鹿じゃないの、ホンダが好きなのはわかるが盲目すぎるだろ
そこまでしてマクラーレンのせいにしたいのか
534 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 01:03:54.35 ID:SLOQoVSm0: 言ってることは真逆だが、クソバカくんとは同類の人間
535 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 290b-H6ht)：2017/01/13(金) 01:10:46.84 ID:NlaKOAPw0: 新キャラ誕生？
536 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-kkJw)：2017/01/13(金) 01:12:38.05 ID:kcvEvBeJp: PUが2位タイだったらウィリインドと争えるどころか表彰台も狙えるわ

どっちかがダメじゃなくてどっちも良くなかったのが昨年のマクラーレン・ホンダだよ
537 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 298f-dHfL)：2017/01/13(金) 01:21:27.27 ID:apkewk/Z0: モナコですらインドに惨敗してんだから、どう見てもシャーシが敗因でしょ
仮にメルセデス搭載しててもインドには負けてるよ
ウイリに負けたのはホンダPUによるものだろうが
538 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8196-q48i)：2017/01/13(金) 01:27:50.96 ID:5I++/RQ60: シャシの戦闘力アップがほとんどなかったな
レベルは低いけど戦闘力アップはホンダだけだった
539 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b32-0Plu)：2017/01/13(金) 01:35:39.33 ID:xlDtxV//0: それで今年はどうなんだよ
PUはフェラーリに並べそうなのか
540 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 517f-vSov)：2017/01/13(金) 02:07:36.26 ID:iQy2417r0: お前らホントわかってねえなあ
ホンダはいつも最高なんだよ

ホンダが遅いのはロンデニスやブーリエやニックフライが糞だからなんだよ
ホンダが遅いのはマクラーレンやBARのシャシーが糞だからなんだよ
ホンダが遅いのはF1のルールが糞だからなんだよ
ホンダが遅いのはトヨタが糞だからなんだよ
ホンダは国内のGTなんて草レースでは本気ださねえんだよ

アロンソもバトンもいらねえ
ザウバーもホンダと組めば早くなるぜ
でもホンダにはRBこそふさわしいぜ

わかったか
541 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 02:20:42.43 ID:SLOQoVSm0: ワッチョイだけ変わったな、自演失敗か？
最近ホンダがメルセデス式になりそうだから動揺してるのか？
542 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-OYug)：2017/01/13(金) 07:10:49.23 ID:MnMMs1MT0: 2015年は全PUで圧倒的な最下位。
2016年は型落ちカスタマーよりはマシかもしれないけど、ワークス最下位。
ということで少しは進歩しているようだから、
今季はワークス3位の背中が見えるとこまでいけば上出来でしょうね。
543 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1341-e+K4)：2017/01/13(金) 07:50:24.28 ID:iyj9bhM30: 長谷川さんのベンチで回っているけどこの時点でいまだ完成していないってのが気になる
試行錯誤で決定的な判断ができていないと
544 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bed-NLcy)：2017/01/13(金) 08:15:10.97 ID:7X672DOd0: 長谷川氏のインタビュー、フォーラムに原文まではられてる。

http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=18874&sid=0e1866ec64f3969b8cf4ce89e6fb2187&start=5415
545 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d14b-zxSj)：2017/01/13(金) 12:33:12.74 ID:tQ0x9DWc0: >>543
開幕は昨年型の高重心PUかもな(笑)
546 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM35-dxig)：2017/01/13(金) 12:48:08.31 ID:fwv3WNW5M: >>513
子供ってｗ
金で買った養子
547 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-dHfL)：2017/01/13(金) 17:56:59.34 ID:tCPabLuW0: ジジイの昔話スレになっててワロタ
548 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1399-mq8g)：2017/01/13(金) 19:28:54.16 ID:ifW2QIRp0: >>506
>>507
この独り善がりの問いに何と返せば良いんだ？
それと俺は俄じゃないぜ

>>508
機構で競う部分の比重が高くなる方向に進むべき
549 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 20:12:21.76 ID:SLOQoVSm0: >>548
相手の返答を無視して、言いたいことだけを言うお前こそ独りよがりだろ

統一燃料にすべき、見た目は変わらん（にわか）
↓
開発制限はF1の魅力を損なう（他）
F1の精神に反する（俺）
↓
制限のある規格の中で競うからフォーミュラです。（にわか）
↓
その制限の中で開発してんだよ、統一燃料くん（俺）
↓
統一燃料にすべき、見た目は変わらん（にわか）

自分の主張を否定する自爆レスをスルーしたいのか
振り出しに戻す統一燃料くんってところかな？
550 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d327-MyEA)：2017/01/13(金) 20:50:43.76 ID:mOxDtzaQ0: http://www.autosport.com/news/report.php/id/127731/mclaren-would-be-disappointed-with-fourth
ジョナサン・ニール｢我々は高い目標を掲げなければならない。それが4位では失望する」
テスト前だし、あまり吹かしすぎるのはね
いや、テスト前だからか

https://www.f1reports.com/article/31761-f1-news-mclaren-to-launch-car-on-february-19-report
なお、2017年の運命を担うMP4-32の発表が2/19というニュースがスペインのデイリーasに載ったそうだけど、マクラーレンは否定した模様
それじゃ21日?と聞いたところそれも違うと否定されたそうな
551 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f353-dHfL)：2017/01/13(金) 21:02:40.24 ID:bp9wfYCH0: 今年はコンスト4位でいいから表彰台に数回のってくれ
552 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:20:00.59 ID:5+/xQBkX0: 2017年

ホンダは
①メルセデスの真似。
②2015.2016年のホンダの確信技術を駆使すること。
③マルチジェットイグニションを採用すること。

まず
5.6年先行して開発してきたメルセデス対、今年から真似するホンダ。
5.6年掛けて熟成させたメルセデス対、2016年をベースにした革新技術を入れたシズテム。

どう見てもオリジナルに勝つことは厳しいだろ。
ホンダは勝てない。
553 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:23:15.50 ID:5+/xQBkX0: 2017年のホンダエンジンは。

アメリカのイージス艦と日本のイージス艦に例えられる。

自衛官のイージス艦はアメリカをベースにしているが、機密な革新技術は供給してもらえず、
レーダーなども核心技術はすべて日本で開発記載している。

アメリカ（メルセデス）と日本（ホンダ）の外観は同じ、
中身も同等の性能といっているが、歴然と差がある。

メルセデスとホンダ、コレだけ差があるんだよ。
勝てない。
554 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:30:32.38 ID:5+/xQBkX0: オリジナルに勝つということはとても難しい。
無理だと思う。

2015.2016のホンダの核心技術やら生かすとやら言っているが、
メルセデスの2016バージョンに勝っているとは思えない。

そもそもホンダは古い2016のメルセデスの真似であって
2017の最新型のメルセデスに1年遅れているではないか！
555 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:32:18.83 ID:5+/xQBkX0: あくまでも一般論。

オリジナルに勝てるわけがない。
コピーはどこまでいってもコピー。

すべての地球上におけるすべて”事象”でいえる一般論です。
556 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1f5-BBeY)：2017/01/13(金) 21:35:49.99 ID:9v5QukDN0: コピーコピーとアンチが騒いでいるスレはココですかｗ
557 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 21:36:27.37 ID:SLOQoVSm0: ホンダの技術力じゃメルセデスをコピーするのは無理ｗｗｗ
みたいなこと言ってたのに、まるでホンダがコピーする前提で連投してるじゃないか
これが掌返しってやつだぞ、クソバカくん
558 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:43:12.23 ID:5+/xQBkX0: ホンダだってメルセデスの核心技術なんかわからんよ。
外観真似でも中身は手前味噌。
だからオリジナルを100とすると、ホンダは90出ればいいところかも。

ソニー（メルセデス）の純正バッテリーで9800円。
中国製（ホンダ）の互換バッテリーで2500円。
仕様は同じでも性能は8割程度。
ホンダは中国の老舗、ロワバッテリーとみなしてオリジナルの9割程度の性能かな。
559 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c91c-P9kZ)：2017/01/13(金) 21:44:56.97 ID:28MbuBVo0: そうだよな
フェラーリから設計図丸パクリしたトヨタも勝てなかったしな
560 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:45:43.40 ID:5+/xQBkX0: 2017年はPUの呼び名がかわります

メルセデス（オリジナル）
ホンダ（コピー）
561 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f353-dHfL)：2017/01/13(金) 21:46:44.39 ID:bp9wfYCH0: ウィリアムズとインドに勝ってほしい
ホンダがんばれ
シャシーもがんばれ
562 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 21:47:10.60 ID:SLOQoVSm0: ホンダが2016年ベースでメルセデスのコピー作るという矛盾に気づいてないのがおめでたい
563 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 21:48:12.26 ID:SLOQoVSm0: そもそもホンダPUは”空冷”なんだろ？クソバカくん（正真正銘オリジナルキチガイ）
564 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:51:30.24 ID:5+/xQBkX0: ただ日本人として

外観は2016仕様のコピーだけど、
中身は日本人の最先端技術が記載され、
オリジナルに勝ったというのは期待したいがね。

無理だろうな・・・・・・。
外観は1年落ちだが中身は日本人の知恵が詰まったエンジン・・・・・。
メルセデスに勝っちゃった・・・・みたいな。
さすが日本人と。
565 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 21:56:39.42 ID:5+/xQBkX0: 日本人が勝つという言葉わかっているのかね。

外観は真似でも中身が日本の品質。
やっぱり日本製品はすごい！。

まあホンダには無理か、パナソニックとソニーに期待しよう。
566 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1f5-BBeY)：2017/01/13(金) 21:57:59.25 ID:9v5QukDN0: ルノーはどうなのかな？
メルセデス方式じゃないのかな？
567 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9312-YL17)：2017/01/13(金) 22:06:34.33 ID:ehJWsjDL0: >>553
イージス艦はアメリカと日本でそんな差異はねえよ
レーダーを日本で開発？なんのこっちゃ
SPY-1もちゃんとアメリカ製だ

例えとして不適当
568 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/13(金) 22:09:00.59 ID:n5m07VV60: 今のF1のPUの技術は直噴ターボ技術だけじゃない。
ディーゼルの技術が必須。
メルセデスはプロジェクト立ち上げの時からディーゼル技術者を集めた。

ホンダは、もっともディーゼルのノウハウがない企業。
569 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-q48i)：2017/01/13(金) 22:10:51.85 ID:pmpqTxp10: 去年の年末に青山でも展示してたそうだけど、
オートサロン行ったらホンダの去年のエンジンが飾ってあった。

現行規定になってから他のメーカーが自動車ショーとかでエンジンを展示した例ってないみたいなんだけど、
ホンダはやっぱり素晴らしいな(´・ω・`)
570 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1f5-BBeY)：2017/01/13(金) 22:22:47.64 ID:9v5QukDN0: ホンダはメルセデス方式を採用。
ルノーの方式はどうなの？
フェラーリの基本レイアウトはどうなの？
メルセデスとの違いを誰か教えて？
特にコピーコピーって決めつけてる人！教えて？
571 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d327-yMnA)：2017/01/13(金) 22:29:53.63 ID:mOxDtzaQ0: ホンダは鈴鹿でももてぎでも展示してたじゃない
Autosportとかのフォーラムに貼られまくりだったし
572 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1f5-BBeY)：2017/01/13(金) 22:33:02.73 ID:9v5QukDN0: >>560さん教えて？
573 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 337c-1mvd)：2017/01/13(金) 22:44:14.07 ID:+ca/IlB90: 長谷川では勝てない
574 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/13(金) 22:49:10.40 ID:n5m07VV60: >>569
恥さらし。
575 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 22:54:19.73 ID:5+/xQBkX0: >>567
システムの核心技術のいくつかは最高機密でもらえず、
日本独自に開発したものを補って記載。
すべてが同じではない。

アメリカのイージスシステムの基本は同じだが
アメリカ＞日本＞韓国
576 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF33-H6ht)：2017/01/13(金) 22:57:22.22 ID:8OMVcF7/F: 記載ってなんだ？
レーダーに何か書き込んであるのか？
577 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 23:01:04.02 ID:5+/xQBkX0: 寛容と忍耐だろ。
人の欠点を補えなければ出世できないぞ。
578 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-qMhn)：2017/01/13(金) 23:02:50.45 ID:A0r1q+nT0: >>572
自分で調べろよ
そこらのF1サイトにいくらでものってるわ
579 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1f5-BBeY)：2017/01/13(金) 23:05:15.34 ID:9v5QukDN0: 知ってるなら教えて？
580 ：人間革命より抜粋。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 23:09:21.80 ID:5+/xQBkX0: >>576ほれ！よみなさい。

島（社会）というのは狭い社会であり昔からの習慣も息ずいている。
その中で信頼を築いていくというものは、賢明な振る舞いの積み重ねである。

誰人に対しても強調し、義理を重んじ、大きく包容しながら社会で実績を築いてほしい。
島（社会）の中で些細なことで争ったり、反目しあったり、排他的にあってはならない。

信用を築くというのは、島（社会）の中でどこまでも仲良く協力し合って
進んでいくんです。
島にとって何が必要かを考え、率先して島（社会）のために行動していくことが大事です。
それぞれの島（社会）で皆さんが心から信頼され尊敬されるリーダーに育ってほしいと願いたい。
581 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-q48i)：2017/01/13(金) 23:12:20.41 ID:pmpqTxp10: >>574
いくらヘッポコだったといっても展示することが恥さらしだとは思わないけど、
なんか幅や長さの割りにやけに高さがあって重心が高そうだとは思った(´・ω・`)

このスレで言われてたみたいに他と比べて高いのかはわからないけど
582 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 23:31:36.49 ID:5+/xQBkX0: でもさ
メルセデスが親戚のように近くなったようなきがしないか？
メルセデスとホンダが長男と次男なようなきがする・・・・。

日独の友好の証として
ホンダとメルセデスで技術者の交換をすればいいのに。
兄弟どうし。
583 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3ed-8WaR)：2017/01/13(金) 23:36:40.33 ID:QvfZGA4p0: トークン制限なかったら2016フェラーリPU位は作れたんだろ
そう発言した時からどれ位改良できたか
メルセデスに迫る位のが作れたのか
584 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 23:40:20.15 ID:SLOQoVSm0: 長男と次男？
ホンダをコピーというなら長男のメルセデスもコピーだな
585 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-qMhn)：2017/01/13(金) 23:44:24.80 ID:A0r1q+nT0: なにいってんだこいつ
586 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/13(金) 23:45:39.73 ID:5+/xQBkX0: 日本人として日本のエンジンが負けて喜ぶやついないだろ。
ホンダには意地を見せてもらいたいものだ。

２０１５年、ホンダには驕りがあった。（天狗になって、自分の力を過信していた）
２０１７年、ホンダは謙虚な気持ちで戦いに挑んでいる。
２０１７年からスタートだと思えばいい。
587 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/13(金) 23:48:38.15 ID:SLOQoVSm0: >>585
自演ご苦労さん
588 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11fa-Tbyf)：2017/01/13(金) 23:49:59.41 ID:eDODl3mk0: 買わなイカ

求む救済者！マノーの余命はあと1週間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000009-fliv-moto
589 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw)：2017/01/13(金) 23:54:03.80 ID:vz+VlG07a: ロンと新井さんのやりとりを見てみたかったなあ
頭ごなしにダメ出し、急かして引っかき回すロンに
トンチンカンな詭弁を弄する新井さん

きっと面白い見世物にだったと思うんだ
590 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-zxSj)：2017/01/14(土) 00:21:32.14 ID:qP78oMbt0: >>588
メルセデスPUに空きが出るな
水面下でマクラーレンがメルセデスと話進めてそうだ(笑)
591 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 00:30:54.07 ID:4WAOrGFF0: 誰かの言葉を借りれば、ホンダPU用シャシーに無理矢理メルセデスPUを載せるって話だな
592 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5371-q48i)：2017/01/14(土) 00:39:47.93 ID:hJuRNEEX0: >>590
全く考えてないってことはあり得ないし、開幕してすぐにマクラーレンが決断して
今年半ばには来季からのエンジンの再スイッチを発表してしまうような事態を想定した手を
もしホンダが打ってなかったら脇が甘いって言われるだろうね(´・ω・`)
593 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1957-N9RE)：2017/01/14(土) 00:48:51.01 ID:g6EAPAmF0: マノーは資金的な救済者を求め、
ホンダは技術的な救済者を求める（未だにエンジニア中途募集中）
594 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09f5-ugov)：2017/01/14(土) 01:48:03.24 ID:5tHeFsBN0: 最下位のままでいいから、
「ルノーやフェラーリに比べてそこまで劣っていない」
と言われるようなPUを今年は投入してもらいたい
595 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/14(土) 02:03:48.37 ID:j4ZmPoba0: f1は若手の育成の場だ

マクラーレンを第一チームにした覚えはない（2015はマクラーレンを下目に見ていたなｗ）

など２０１５年がなつかしい。
596 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/14(土) 02:10:59.81 ID:j4ZmPoba0: >>593

Ｆ1は若手育成の”場”じゃなかったのか？
あれれ。
597 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/14(土) 02:30:21.23 ID:BIU36bL20: 若手育成は１期のようにオールホンダで参戦するなら何やってもいいと思う。
598 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2176-0Plu)：2017/01/14(土) 03:09:07.86 ID:p9p4I3z10: >>596
ゆとり社員にまともな開発が出来ると思うのか？
外部から優秀な人材募るのは賢明な判断だと思うわ
599 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/14(土) 04:05:51.24 ID:j4ZmPoba0: ゆとり教育時代に先生から教科書見せてもらった。

絵本ですまるで。

円周率だって3しか教えず、電気の流れもプラスからマイナス。
電子の流れは教えないようだ。
自分の時代は文字だらけだけど、絵本見てびっくりした。
600 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vibE)：2017/01/14(土) 04:07:51.91 ID:S2Qe1tO7d: >>599
スレチだよおじさん
601 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41ec-q48i)：2017/01/14(土) 04:26:18.37 ID:P2gFxevV0: ネットでゆとりに文句言う事しか出来ない老害よりはよっぽど有能な人が集まってると思う
602 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba8-cR6m)：2017/01/14(土) 06:32:26.86 ID:r9hNfyNm0: >>599
円周率3しか教えないっていう時点で教科書見てないこと確定だね
それは某塾が新聞広告に載せた大嘘なんだから
まだこんなことに引っかかってる奴がおるとは...
603 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ujDY)：2017/01/14(土) 07:30:02.58 ID:Tq1MQ8aJK: 2015年は前倒しの見切り発車で、ＰＵは未完成で論外だと思うよ。
2016年こそ、初年度と見るべきじゃないかな。
初年度で、あの成績ならまずまずでしょ。
2017年は、新たな設計のＰＵみたいだから苦戦するだろうけど、二年間のノウハウやデータから、2015年みたいな無残な事にはならないと思うよ。
まあ、実際に走ってないとね。
ここで、アンチとファンがガタガタ言い合っても空虚な話で、まるで畳水練のように意味がないな。
604 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-kPHz)：2017/01/14(土) 07:34:11.10 ID:RUKuMeF/0: >598
>外部から優秀な人材募る

F1の世界は、平均収入が日本の半分程度だよ。
給料が倍になるなら優秀な人材が集まるだろう。
605 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 290b-H6ht)：2017/01/14(土) 07:45:14.52 ID:7LfDtm/v0: >>602
そうなんだ
それ俺もそう思ってたよ
実際のゆとり世代の教科書とか見た事無いからね
606 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-zxSj)：2017/01/14(土) 07:50:15.71 ID:qP78oMbt0: >>599
学生が総池沼化したんで直ぐに元に戻した
今の20代後半~30代前半が地雷世代
607 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-kPHz)：2017/01/14(土) 07:53:15.99 ID:RUKuMeF/0: >606

もう少し上の世代まで地雷だと思うよ。
東大工学部卒で二次方程式の解き方を知らなかった。
608 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-zxSj)：2017/01/14(土) 07:59:36.44 ID:qP78oMbt0: 大学で遊び惚けてただけだろ
教育実習生で運動方程式書けない奴とか結構いるぞ
609 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-OYug)：2017/01/14(土) 08:29:25.92 ID:mLALjhPg0: しつこく学力のことを語ってるヤツ等は、それは学生一般のことだよな？
いくらなんでもF1をやってる技術者に、おまえらが考えるような「ゆとり」はいないぞ。
610 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-kPHz)：2017/01/14(土) 08:46:53.60 ID:N6+Ut9sU0: >609

最近は旧帝大、難関私立大の大学院卒ばかりだが、皆そんな程度だよ。
611 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 11f3-vibE)：2017/01/14(土) 09:08:18.35 ID:yxoHFqD00: 少なくともここに張り付いてる奴らよりは優秀だよな
612 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-jUL3)：2017/01/14(土) 09:15:46.68 ID:xxSoT2j1M: ホンダ随一のゆとりはトップの新井だった
ってのが2015PUの不幸
613 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 337c-1mvd)：2017/01/14(土) 09:30:21.29 ID:TuguIu1s0: >>612
新井ってまだホンダにいるの？
614 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/14(土) 09:47:42.04 ID:j4ZmPoba0: 2016仕様のメルセデスのコピーエンジン。
核心技術は援助無理だから自力開発。
マルチジェットイグニション記載

ホンダいかに静かだか自信があるのかな？

>>600
絵本見て育ったのか？
先生が友人で、教科書見せてもらった。
絵本だなまるで、パンフレットみたいでスカスカな絵本が教科書！
中学生だぞ。

君は絵本見て育ったんだよ！自覚症状ないけど。
小学生のレベルが中学生の教科書載ってた、先生いわく教えないそうだ。
君は小学生の勉強を中学で行い、絵本見て育ったことを自覚できない少年かな？
615 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/14(土) 09:56:48.48 ID:j4ZmPoba0: 本当にゆとり教育の中学生の教科書みて目の玉がぶっ飛んだ！
大丈夫かよ～～～日本の未来！って

自分の教科書はレベルがすべて高くて文字だらけ、
自分が受けた中学1.2.3年の内容に比べて、2年3年落ちの内容が載ってた
英語にいたっては中学1年からやるはずだが、ゆとりではやさしくお子様レベルだった。
絵が多用され、絵本パンフレット化、スカスカの構成

先生いわく、ある程度以上の内容は書かなくなったんです
昔は円周率3.14と書いてたんですけど・・・・単純になってます。だそうだ。

友人が先生で見させてもらったが、ゆとり教育の教科書
日本人として未来を心配するような内容だということを教えておくよ。
ゆとり教育は人間をだめにするから廃止。
616 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-5Oby)：2017/01/14(土) 09:57:51.41 ID:j4ZmPoba0: 俺は親父じゃないぞ念のため。
617 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d327-MyEA)：2017/01/14(土) 10:28:28.58 ID:fzygHVxB0: >>568
http://carcast.jp/10560
ホンダ・N型エンジン
N型エンジンは、本田技研工業で製造されている中型車種用の直列4気筒ディーゼルエンジン
i-CTDi
それまでいすゞ自動車よりOEM供給を受けていたディーゼルエンジンの後継として、初めて自社開発した直列4気筒 DOHC 16バルブクロスフローエンジンである
i-DTEC
ガソリン車と同等のNOx排出レベルが求められる米国の排出ガス規制「TierII Bin5」を達成することを目標に開発されており、欧州の「Euro5」にも適合している。
シリンダーヘッドの排気口は前方に変更され、圧縮比やインジェクターを一新、排気量もストロークの縮小により2.2L以下となった。
第三世代の1.6Lでは2.2Lより47kgの軽量化が図られた[1]。ブロックはオープンデッキのアルミニウムダイカスト製になった。第4世代のギャレットターボチャージャーを装備する。
2015年モデルのCR-Vに搭載された160ps高出力型では2ステージターボチャージャーを搭載、新たなNOx還元触媒を搭載しEuro6に対応した。

ヨーロッパじゃ自社開発のディーゼルエンジンを載せた車があるそうだけどね
知ったばかりなので、詳しいことは知らんけど
618 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-kPHz)：2017/01/14(土) 14:16:03.29 ID:tzwzfWUi0: >617

>ブロックはオープンデッキのアルミニウムダイカスト製になった

30年以上前に、最初の採用したオープンデッキは1年もしないうちに
クローズドに設計変更された。その再来か。
619 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/14(土) 14:46:44.23 ID:BIU36bL20: ホンダはF1でもいすゞに強力を仰いだほうがいいと思う。
620 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f353-dHfL)：2017/01/14(土) 14:52:39.56 ID:4LKRR3+G0: マクラのエンジニアはホンダの新PUを初めて見て興奮するんかな
「昨年のと違うぞ！」って
621 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9b6-vSov)：2017/01/14(土) 15:12:10.39 ID:uPftSBXM0: ホンダはPU改良するたんびにトラブル出るからなぁ
たぶん貴重なテストも何日か棒に振るだろう
ほんとパワーと信頼性両立してほしい
622 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 16:50:22.68 ID:4WAOrGFF0: >>621
去年テストを何日か棒に振ったことがあるのか？
623 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/14(土) 18:07:38.52 ID:BIU36bL20: ２年棒に振ったな。
624 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-Tbyf)：2017/01/14(土) 18:18:21.80 ID:ZGbL45sd0: レッドブルホンダにしてれば、1年棒に振っただけで済んだのに
最大のチャンスを逃すとは
625 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 197f-jUL3)：2017/01/14(土) 19:16:56.27 ID:BgS/3lPX0: >>622
あるから、走行距離でハースに負けていたような気がする
626 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF33-H6ht)：2017/01/14(土) 19:27:37.49 ID:datlT/HDF: 一昨年は1日で数周しか走れなかった時とかあったからそういうのは「1日棒に振った」と言えるだろうけど、去年はそこまで酷い日は無かったような気がする
627 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-zxSj)：2017/01/14(土) 19:52:30.47 ID:qP78oMbt0: テスト前半3日目だったか駄目PUの水漏れでアロンソ丸一日走れなかったよな
628 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 20:51:14.98 ID:4WAOrGFF0: え！？空冷エンジンで水漏れを！？
629 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09f5-ugov)：2017/01/14(土) 21:16:31.11 ID:5tHeFsBN0: >>628
おいおい、F1エンジンが空冷なはずないだろ
もしかしてホンダファンって応援してるだけで知識ないの？
もうちょっと勉強してから書き込めよ
630 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 21:19:37.25 ID:4WAOrGFF0: >>629
>TJIやってない&空冷だから着火にムラやラグがあり、オマケに高回転だから尚更進角出来ないんだろ
>悪い方の選択肢ばかり採用している本駄目技研

クソバカくんがいつまでたっても反論しないからな
このネタ知らないなら、もぐりだぜ？
631 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-qMhn)：2017/01/14(土) 21:29:03.95 ID:9Y0luRj+0: >>630
このレスで君がモグリなのは良くわかった
632 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 21:41:13.82 ID:4WAOrGFF0: >>631
自演ご苦労さん
633 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 21:46:11.40 ID:4WAOrGFF0: クソバカくんを狙い撃ちにすると、
何故かクソバカくん以外が速攻絡んでくるお決まり自演パターンか
634 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 114b-0qzO)：2017/01/14(土) 21:56:29.78 ID:qP78oMbt0: 自分が間違っているからという可能性もあるぞ(笑)
635 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-OYug)：2017/01/14(土) 22:01:05.75 ID:mLALjhPg0: >>634
(ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)は、F1に関しては全くの無知で、
アンチホンダを煽ることしかしていないので、誰からも相手にされない
かわいそうな人。
636 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1399-mq8g)：2017/01/14(土) 22:01:49.05 ID:vA8Qn6nK0: >>549
どこが自らの主張を否定してるのか具体的にいってみ？
君の解釈が独り善がりなのがみんなに知られちゃったぞ
637 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19f5-3sbT)：2017/01/14(土) 22:04:30.32 ID:Qi6Kwbzq0: ドライバーがいいだけに残念だよ
638 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/14(土) 22:10:53.75 ID:BIU36bL20: 一番棒に振ったのはアロンソか。
639 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-OYug)：2017/01/14(土) 22:16:10.78 ID:mLALjhPg0: アロンソは空振りというか悪球打ちというか、
最強マシン以外を選ぶというポリシーでもあるんじゃなかろうか。
640 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-qMhn)：2017/01/14(土) 22:18:46.84 ID:9Y0luRj+0: 空冷ってのは空冷エンジンって事ではないから
去年はホンダは空冷インタークーラー、メルセデスは水冷インタークーラー
641 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 22:43:25.54 ID:4WAOrGFF0: >>635
あのな、空冷エンジンじゃないからそれをネタにしてるんだぞ？
言わないと分からないかわいそうな理解力なのか？
642 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 22:44:49.14 ID:4WAOrGFF0: >>640
クソバカくん、最初に言われた時にそれを言えば済む話だったんだよ？
643 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-qMhn)：2017/01/14(土) 22:52:29.03 ID:9Y0luRj+0: >>642
すまない
こんなことぐらい知ってると思ったから
644 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 22:53:29.27 ID:4WAOrGFF0: >>636
>制限のある規格の中で競うからフォーミュラです。
これだ
645 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 22:56:50.19 ID:4WAOrGFF0: >>643
一般的に空冷＝空冷エンジンだしな
弁解も反論も無かったから本気で空冷エンジン言ってるかと思ってたよ
都合が悪いと逃げるからな
646 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11fa-l/of)：2017/01/14(土) 23:00:52.07 ID:xo7VADol0: 2017年F1　本当の力関係が見えてくるのはいつ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170114-00000002-fliv-moto
「中国（第2戦／4月9日決勝）やバーレーン（第3戦／4月16日決勝）でも、
まだクルマの本当のパフォーマンスは見えてこないかもしれないよ」とヘンベリーは付け加えた。

マクホンは下位からのチャレンジャーなんだから、開幕戦から最大限の力を出さないといかんな
647 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1196-emOI)：2017/01/14(土) 23:02:14.93 ID:BIU36bL20: 一般的にはそうでも、F1のPUの話で水冷か空冷化という流れの場合
インタークーラーかMGUやバッテリーの冷却系の話だと思うのが普通だろうな。
648 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f353-dHfL)：2017/01/14(土) 23:03:35.97 ID:4LKRR3+G0: マクラが今年の目標はコンスト3位以内とか言い出したな。
いや、無理じゃね？
4位にしとけって。
649 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-OYug)：2017/01/14(土) 23:06:16.14 ID:mLALjhPg0: >>647
だな。
二輪の市販車エンジンならまだしも、
F1のエンジンを空冷か？水冷か？で騒ぎ立てるヤツはいないだろうな。
650 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11fa-l/of)：2017/01/14(土) 23:07:39.24 ID:xo7VADol0: まあ結果的にコンスト4位ですら、滅茶苦茶困難なのは予想が付くけど、
F1に参戦してる以上、最初から勝つ目標で開発してもらいたい
651 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ugov)：2017/01/14(土) 23:11:16.11 ID:4WAOrGFF0: >>647
>>649
あいつは何を言い出すか分からんからな
違うなら違うで言えばいいけどな
652 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b99-/3dO)：2017/01/15(日) 00:33:11.75 ID:I7cHMXde0: ホンダを応援してるけどメルセデスには技術力で普通に勝てないんだろうな。
市販車の2LターボでもA45AMGとシビック　タイプRでは圧倒的な馬力差があるし。
653 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-N9RE)：2017/01/15(日) 01:10:19.24 ID:7Xh1JcAi0: ホンダを応援してるけど、ドイツはおろか国内でも一番技術力の無い会社だと思う。
それでもホンダは他より資金力が優位。
654 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53a9-dHfL)：2017/01/15(日) 01:29:51.28 ID:OfgYls//0: 少なくとも国内でビリは無いんじゃね？
F1に来て何一つ自力で制作できず、全部外注するしかなかったトヨタよりは技術力は上だろう
最低でも下から2番目だな
655 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bed-NLcy)：2017/01/15(日) 02:10:56.54 ID:ppcCqrVA0: Tech analysis: Why Honda backtracked on its size-zero concept

http://www.motorsport.com/f1/news/tech-analysis-why-honda-backtracked-on-its-size-zero-concept-864854/?s=1
656 ：音速の名無しさん (JPWW 0H73-rYU+)：2017/01/15(日) 06:25:56.80 ID:m1Eo4PlUH: PUが良くなってもシャシーはダメだろな
擬似FRIC投入できるの？
657 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 290b-H6ht)：2017/01/15(日) 06:48:20.56 ID:R6q1qqss0: 約一名のせいか知らんけど殺伐としてんなぁ
おまいらフジNEXTのF1レジェンド見れ
牧歌的でほのぼのしてて癒されるぞ
特にピットストップのシーン
658 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1e1-0Plu)：2017/01/15(日) 11:00:18.73 ID:C7oL5I0S0: 今年は期待していいの？
659 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 295b-q48i)：2017/01/15(日) 11:01:22.75 ID:th7iokaS0: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
660 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ZK7w)：2017/01/15(日) 11:52:14.41 ID:FGhmfXK+d: >>654
逆に今のホンダがトヨタより優れてる部分ってあんの？
FCVもハイブリッドもトヨタのほうが上じゃん
661 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09f5-ugov)：2017/01/15(日) 13:11:16.27 ID:AgLFAgAV0: >>660
け、軽自動車を作れる
f、F1に参加している
イ、インディーにも参加している
662 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-jUL3)：2017/01/15(日) 13:14:22.44 ID:kpB0AY5sM: >>657
３月の自動再契約したから今月の契約できなかった

rm
lud20170115132537

TOPへ TOPへ　

 ブックマークへ

全掲示板一覧この掲示板へ人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚新着画像

　↓「【HONDA】F1ホンダエンジン【106基目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>2枚」を見た人も見ています：
・:
・山本尚貴
・松下信治
・F1予想GP 8
・佐藤琢磨 562
・たられば選手権
・富士GC-3
・名勝負列伝
・角田裕毅
・マンセル
・富士GC-2
・富士GC-4
・令和
・タイヤ
・#1 vs #2
・富士GC
・奥野史子
・test
・春一番 [726590544]
・平成
・ピケ
・　
・32
・【クビ後に
・【岡山】[井原市]第45回井原市産業まつり[2018/04/07-08]
・【徳島】[徳島市]はな・はる・フェスタ２０１８[2018/04/21-22]

04:26:47 up 3 days, 5:30, 0 users, load average: 10.77, 10.44, 10.74

in 0.01393985748291 sec @0.01393985748291@0b7 on 011618