◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
□■2018□■F1GP総合 LAP1660■□テスト■□ YouTube動画>2本 ->画像>11枚
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http://www.formula1.com/ 【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap74
http://2chb.net/r/f1/1477277907/ 次ｽﾚは
>>950 が立ててください｡
立てられなかった場合は､速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と ｡
宣言が無ければ
>>970 が立ててください
※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1658■□テスト■□
http://2chb.net/r/f1/1520813646/ -
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
□■2018□■F1GP総合 LAP1659■□テスト■□
http://2chb.net/r/f1/1520932577/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
立て乙
スレの流れと関係ないけど、本スレとギコネコ質問スレって15年以上続いてるんだよな
トロロッソホンダがベスト5入りしたら・・・
拍手かよ
パンツ一枚ランニングでスパをタイムアタックしてやるくらい言えよ！
タイヤの呼称の件だけど、鉛筆に準じてみるのはどうよ。
６B ハイパー
４B ウルトラ
２B スーパー
B ソフト
HB ミディアム
F1速報のNEWマシン情報号 買ってきたけど
文字読むと眠くなるな。。。ｗ
1ヶ月ぐらい前だったか、振動問題はホンダPUだけじゃなくギアボックスとか色々な部分が関わる問題だと書いたら、『ホンダのPUがクソじゃなかったらあんな問題出ないんだよ』と返されたなぁ。
あのレスを返してきた彼はまだ生きているのだろうか。
>>6 Fとかいう硬さを忘れられがちなおきて破り君
HBとHの間だっけ？
使えるタイヤは三つしかないんだから
単純にソフト・ノーマル・ハードだけでいい
>>5 2004年のマクラーレンに勝ったら裸でシルバーストンを1周してやるよと言った記者がチャリティーで本当に走る事になった話があったっけ
タイヤ呼称はみんな大好きガンダムで呼べばいいんじゃない？
どうせこのスレおっさんばっかだしｗ
HS ユニコーン
US
SS
S
M
H
SH ジム
めんどくさいし、つまらないのであと誰か頼むｗ
インディなんかタイヤは軟硬雨の3つしかないのにF1はなぜこうなった(´・ω・`)
>>15 ワスもそう想う
ドライ2種で良いよね
そうすりゃタイヤ供給本数の制限なんてほぼ不要になる
タイヤの種類がやたらたくさんあるのは各チームの宣材写真用にマシンの色に合わせる為だったりしてw
スーパーハードで無交換作戦でもやれるならともかく現状出番が無いタイヤをよく作ったな
>>12 それやるとグランプリ毎にタイヤに色を塗らないといけないから今のカラーの方式に変わったんだよね。
昔、ブリヂストンワンメークの時にはソフト側は白い線が
溝に塗られてましたね。
ハイパーとかコンパウンド柔らかくしすぎて、使うモナコでバーストしたりして・・・
だってピレリだしｗ
ルノーのブロアが禁止されたら、成績にどの程度影響あるんだろ
昨日鈴鹿のスーパーフォーミュラテストを見に行ってきたけど
ショップにまだトロロッソホンダグッズはなかった・・・
ちなみにマクラーレンホンダグッズもなかった
モナコは1ストップなわけでハイパーソフト作る意味あるのかな
ピレリはいろんなデータが取りたいのかな
>>14 真ん中を0にしてプラスとマイナスで表記してもらえればわかりやすい
リアタイヤに鬼のように厳しくて
毎グランプリトラブルまみれで
速いような速くないようなメルセデスチームが
少し懐かしい。
顎引退と一緒にチーム運営辞めそうだったのが
今は嘘だったかのようだ。
>>13 2006年モナコ
ホーナー｢うちが表彰台に立てたらモーターホームの上のプールに飛び込むわ｣
ペヤング3位入賞
ダウンロード＆関連動画＞＞ タイアップしてたスーパーマンのマントにパンツでプールにダイブ
>>9 覚えてすらいないと思うよ
否定する意見は根拠を示す意見は価値があるけど
端から見下してきたり罵倒してくる奴の意見は相手にするだけ時間の無駄
>>28 P ZEROなのにプラスとかマイナスとはこれいかにｗ
飛び込む前に先生にシゴいておっきくしとけよ！て言われたんだっけ
ニコ1も言ってたがタイヤなんか毎戦ソフトミディアムハードでいいんだよ。
持ち込むタイヤは3種類なんだからコンパウンドが変わっても見てる方には関係が無い。
>>9 たしかにエンジンよりその後の伝達装置のほうに
原因がありそうなのは素人でもわかりそうなもんだが
なぜエンジンと断定できたんだろう
そういわないとプライドがゆるさなかったのかな
枕のエンジニアが
そういえば先週までのテストで各チームの燃費は判明してるの？
これまでパワーや信頼性はずっと話題になったけど燃費を語る場面はほぼ無かった
しかし幾ら燃料リストリクターだからってロングランペース＝燃費と単純には言えないだろうし
>>36 テスト見てる側からでは燃費まで分からんな
何rpmまわしてるかを聞き分ける聴力があれば、あるいはわかるかもしれんが
スレタイのテストって要るの？開幕直前でいいんじゃないか
ブーリエが大した問題じゃ無いと言ってたから
開幕迄には対処出来るのかと思っていたけど、
ルノーですら攻め過ぎた空力デザインによって冷却に懸念があると言ってる
マクラーレンレースディスタンスを走り切れるのか…
走れたとしてもシーズン中にPU何基使うか知れたものじゃ無いよな
今年のルノーPUはいっぱい売れる
マクラーレン壊しまくる
売れても迷惑だろうね、ルノーは
世間一般からすれば「何だまたルノーエンジンが壊れたのか」となってイメージダウン
かといって本家とレッドブルでルノーエンジンが毎回優勝でイメージアップ！というのも無理だろうし
ルノーの話を聞いてマクラーレンも車体を作ったらルノーが言ってたよりも冷却厳しくどうしようもないって感じか
カスタマー選びだのは自分達だし自業自得だけど当分苦労しそうだな
むしろFP1、FP3、予選で3基バルサンして決勝DNSなってほしいな
>>41 開幕戦には全く違う車を用意するってブーリエだったかバンドーンだったか言ってたろ
問題は深刻で、本気で直すなら設計し直しとかじゃないのか
でも仮に設計し直したとして問題が無くなるとは限らないし、さらに別の問題を抱えてしまうリスクもある
>>47 さすがに制限自体が見直されそうだな
あれ、メルセデスだけがやる気なんだっけか
ところで、英語ではハイパー>ウルトラの感覚が正しいのだろうか？自分は逆だと思うんだが。
ザウバーF1代表、中団争いに加わるのは再来年以降との見通し「1、2年では難しい」
https://formula1-data.com/article/sauber-insist-alfa-romeo-project-is-long-term アルファロメオ・ザウバーを率いるフレデリック・バスールは、
少なくとも来年2019年シーズンまでは中団争いに加わることはないだろうとの見通しを明らかにした。
ルノーPUは信頼性向上で仕上げたって聞いてたんだけどテスト見る限り大丈夫か？と思ってしまう
今年も信頼性ダメだったらRB激おこやで
>>48 全く違う云々はテスト前から言ってたんだよ
つまりは更にシェイプアップされて焼き芋カー
ミニ四駆はハイパーダッシュモーターの上にウルトラダッシュモーターだったっけ
マクラーレン 「ミッドフィールドの勢力図を判断するのは難しい」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41464.html どんどんトーンダウンするブーリエさん
「我々はオーストラリアで競争力を発揮できると信じている。もちろん、
我々は望んでいた走行距離を重ねることはできなかったし、我々はま
だ限界まで攻めてはいないので、リアルなペースに関して保証や確証
はまったくない」
こんなんでアロンソ満足してるの？
>>48 逆にその計画されていたアップデートを見直さなきゃならない状況になってたら悲惨だけどね
ルノーやマクラーレンには上位で走ってくれた方がＦ1面白いんだけどな
ウルトラスーパーハイパーすげーよ
ってな感じのことばが流行ったな小学生の時にw
>>58 自己暗示にかかってるから、抜け出せないのでは？
ファンの意見に耳を傾ける人間ではないし、周りから見たら裸の王様
テストでのアタックラップで流量制限みんな守ってたか知る由もないけどまぁ気になるな
日本語でも例えばJRとか私鉄各社で
急行、快速、特急、(特快)の序列バラバラだからな
割とむこうも雰囲気なんだろう
>>59 ウルトラスーパーデラックスマンって言う
藤子Fのマンガを思い出したw
アロンソ「マクラーレンとルノーは問題ない。他のチームは大きなトラブルを抱えいてる」
ルノー「空力で攻め過ぎた為冷却に問題を抱えている」
アロンソはジョークもワールドチャンプ級だな！
12年前のな！
>>55 >中団はより拮抗しているし、我々はそこに属していると考えている
去年と言ってることが随分違うなあ
夢から覚めて少しずつ現実が見えてきたようだな
むしろ今は悪夢を見ているかも試練が
結局MCL33はアロンソを満足させるためのシャーシーだよな
PUさえ動けば速く走れるという証明のためだけにな
完走することはあり得なさそうだけどｗ
>>43 ルノーと赤牛も壊れたならともかく枕だけだと、去年も車体が悪かったんじゃ、、、となるのでは
ハースF1、フリー1での若手起用は考えず
ハースのチーム代表を務めるギュンター・シュタイナーは
昨年の12月に、ジョビナッツィにフリー走行を担当させたことによるメリットは
ほとんどなかったと次のように語っていた。
「それがどれほどマイナスだったかは言えないが、
プラスになるようなものではなかったよ」
そのシュタイナーは最近、今季金曜フリー走行を
誰か若手ドライバーに担当させるという計画はあるかと質問されると
デンマークの『Ekstra Bladet（エクストラ・ブラデ）』に次のように語った。
「現時点では、そういう計画はない」
「シーズン後半に1回だけそうするというようなことはあるかもしれない。
だが、昨年と同じようなことは何も計画していないよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000004-fliv-moto そういやオートスポーツWebのマクホン甘口・辛口コラムってトロホンでもやるのかな
早く来週末にならねえかなぁ
メルセデス無双なのは分かりきってるから、4番手争いが激化してくれるとすごく楽しめるんだけどな
枕もトロもルノーワークスもインドも接戦になって熱い入賞争いが見たいんだよ
そのためには枕は車を仕上げてきて欲しいし、ホンダはPUの性能を高めて欲しい。ついでにインドは資金面の不安をなんとかして欲しい
ブーリエのコメント元気なくなってて草
それはそうと、ルノーのブロウン・リアウイングにFIAの調査が入ってるね
しかし枕自身も流石に問題は認識しているはず。
なのにこれだけ自身アルヨ的な発言をしているという事は開幕戦に対策が間に合う事の裏返しという可能性が微レ存。
>>51 うーんハースと同じように
フェラーリからパーツもらえないの？
>>67 モーターは自分で改造（内部銅線巻き巻き）するもんじゃなかったの？
でもその可能性も結局微粒子レベルでしか存在しないわけで
>>55 これは相当自信がなくなってるなw
中団争い出来るかどうかも怪しくて、むしろ願望になってんだろw
乳首触って現実逃避しろよ豚w
>>31 そうだね。
煽り＆罵倒だけのレスは時間の無駄だよね。
前スレ最後の流れがバルセロナテスト前ぐらいの、アンチや煽りが酷かった時期の思い出話に花を咲かせてて、ふと思い出してしまったんだ。
ありがとう。
過去の記事を漁っていると良く目に付くコメントで
「除外せず」とか「否定しない」とか、なんで海外のニュースの日本語訳は
否定に否定を重ねるような回りくどい表現するんだろ？
>>79 あざとい豚とザクならやりかねない。明らかな問題点にある程度の応急処置はとれるだろ枕開発チームは。
開幕戦でテストと同じレベルなのはあまり考えられない。焼きパなら前半戦死亡
枕はピットクルーのレベルを上げられないのもヤバイと思う
>>35 エンジン部が振動のもとなのは勿論その通りなのだが、今のマシンってギアボックス等の動力伝達部が同時に強度補助の役割も担ってたりするから、共振は単純にエンジンだけが悪いって言えないはずなんだよね。
それなのに原因をエンジンに断定して散々マッピング変えさせてるの疑問だったんだよね。
マクラーレンは社内でのゴタゴタのせいで保身に走っていたとどこかで読んだけど、本来ならレースで結果出すのが保身の最善策だと思うんだけどね。
>>87 むしろそこが一番ヤバいんじゃない？
現場での人材のレベルが一番出るところだから
>>49 フェラーリじゃなかったっけ？
メルセデスは3基制限レギュには反対していたはず。
>>89 ホンダのせいだったらしいから、今年はスピードアップするやろ
タイヤは付け替え間違うかもしれないけど
>>89 ロン・デニスが居なくなってエンジニアもごっそり抜かれたしそうそうは戻らんさ
ブーがずいぶんとトーンダウンしたんだな
あれっ、開幕戦までにマシンが変わるとか言ってた気がするけど開発は順調に進んでるんだよね？
枕もさ、いくらなんでも、昨年から「どうやらシャシーも悪いな、こりゃ」と分かってたと思うぞ。
チーム事情でホンダに全責任を押し付けただけで。
ただ、どこまでがホンダのせいで、どこまでがシャシーのせいなのかの判別ができてなかったんだろう。
しきりに「ルノーに替えたらシャシーの性能が比較できる」とか言ってたもんな。
んで、蓋を開けたら、予想以上にシャシーが悪くてビックリw
ワークス失うし、予算も失うし、ショックだろうな。
ロケットスタートを決めドヤ顔の眉毛MCL33、グロミサイル被弾でレースを終える
ブーさんルノー、ロータスで大した功績上げてないでしょ
最初はとにかくポジティブ発言で風呂敷広げて蓋を開けてみればダメダメ
それで自分に責任が掛からん様に他を貶め逃げる発言は
上手く行ってない弱小チームがやるやり方だよ
ここはひとつ、アルファロメオとの提携でザウバーを持ち直しに成功した
コレスさんに来年あたりマクラーレンに来ていただこう
>>80 パーツもらうと開発製造能力が完全になくなり従属チームになるから嫌なのだろう
予算ずっとあった枕でさえ空力部門の開発に製造部門の能力が追いついてなかった
>>97 トロロッソのHP→PHOTO→各テストとかの写真の右上の矢印をクリック→全画面表示→写真を保存してみると各写真が壁紙サイズでダウンロード出来たりするよ。
俺のPCの壁紙はセカンドテストでのガスリーの流し撮り写真にしてる。
マクラーレンは同じエンジンのレッドブルには負けられん！
とか言ってたのにトーンダウンしてて草
もうスポンサーにアピールする必要なくなったんじゃね
>>100 それされるとマクラーレンの近くにいるであろうトロロッソとレッドブルにも被弾しちゃうのでマジでやめてくださいグロジャン様
フリじゃないからな マジでやめろよ シンガポールとか特にだぞ
トーンダウンは当然わかるんだが
アロンソがしれっと枕は5番手争いと言い出したのが切なかった
4番手じゃないんだ？！と
まあ5番手も危うそうなんだがな…
>>105 外向きにホンダだけが悪い！やり続けてたら自己催眠みたいになっちまったんだろうな
なりたいものが見えなくなってるマクラーレンに未来がまったく見えねえわ
過去に自分の手掛けるブランドを乗っけてたのって、アロンソ以外に居たっけ。
一見安上がりかも知れないけど、正直言ってアロンソは周りにノセられ過ぎ。
>>113 去年のアロンソ「ホンダじゃなければチャンピオン」
>>98 それオジェの顔色を窺ってじゃね
マクラーレンが盛りすぎたせいかホンダと離別のときに来年はベンチマークある、比較できると言ってた
またマクラーレンが罵詈雑言を続ける中でオジェはホンダはよくやった、責任はどちらにもあるとのことだった
年俸減を補う為の妥協案なんじゃないかな
来年辺り前から後ろまでキモアの文字が踊ってそうだ
ロンデニスがクビになってロン派の離脱と粛清で枕は終わったな
そもそもロンの力も通用しない時代にはなっていたけど
>>113 去年のランキングが定位置な気がしてきた
>>113 あれの原文見るにドライバー順での5位って話だもんね
冷静に考えてメルセデス、RBに割って入るのは厳しそう
予選ライコネンボッタスの上はサーキット次第で可能性あるとは思う
なんかここまで来るとわざとやってるんじゃないかって気がしてきたわ。
安く買い叩いてマクラーレンの名前や参戦権を切り売り転売とか。
>>123 ヨネヤもTwitterでドライバー順でのことだろうって言ってたな
アロンソ節とはいえトロロッソの順位も含め別に変なことは言ってないよと
ピンチのときにその組織、個人の本当の力量が問われるからな。
負けてるときに他者を貶めて自分の地位を相対的に引き上げようとしたり、他者に押し付けるだけで自己責任から逃げていたらどうなるか
まったくもって良い見本。説話や道徳の教科書に載せてもいいくらいだ、まったくマクレーレンには感謝しかない
>>113 PU変えれば優勝から下方修正が相次いでいるからね
テスト始まったら、あれだけ饒舌だったマクラーレンとアロンソの口数も激減してる
あそこまでペラペラ吹聴して回ったわけだから
開幕までは威勢の良さを続けるべきと思うんだけど、なんかすでに元気ない
>>105 2015 2016 はホンダが悪いでいいだろうよ
2017はホンダが悪かったか～？っておもう
>>54 次はトルク型のパワーダッシュと回転型のスプリントダッシュだろうな
その次がトルク型のジェットダッシュと回転型のウルトラダッシュ
最高峰がプラズマダッシュで発熱もすごいから放熱用にスリットが開きまくってる
やっぱり発熱にはスリットだよね（棒
ちなみに、製造がラジコンのモーターを製造している相模モーターというガチ仕様
>>129 初動は最悪だった
外部コンサルとと提携した後半以降は持ち直して今年は期待もてる
長谷川さんが前任者の糞エンジンを捨てて1から設計し直したのがこれから生きてくることを願う。
>>129 そう？
カムバック1年目にサイズゼロに積めるハイパワーPU作れってのがそもそも無茶振りな気がするんだけど
>>132 トークンなんて糞ルールがなければ
前任者の糞エンジンなんて即捨てて今のメルセデス型レイアウトに早々になってたかもな
2016年の半ばには速さが思ったように伸びずもうアップデートの弾がないと長谷川が言っていた
>>133 まぁ言っても責任は五分五分だな
マクラーレンに非がないとは言えん
>>87 ピット作業もだけど有能なストテラジスト雇えばいいのに
<<123<<126
http://www.topnews.jp/2018/03/13/news/f1/167910.html <少なくともコンストラクターズランキング9位の位置からはばん回できるはず
<マクラーレンは9番手から一気に彼らに接近するところまで行けるだろう
<マクラーレンがトップ3に接近でき、
<彼ら(ホンダ)が上位5番目までに入れば僕は拍手を送るよ
<僕は、彼らは下から3番目か4番目にはなれると思う。そして僕たちマクラーレンはトップから5番目か6番目になることを目指し
<上位3列はいつもの6台が並ぶことになる。だから問題はその次に来るのはマクラーレンなのか、ルノーなのか、あるいはフォース・インディアなのかと
最初から最後までアロンソはコンストラクターズのことしか話していませんよ
ホンダ(下から3か４番目）と枕（５か６番目を目指す）のポジションの話はワンセンテンスで同じ文脈
そして最後に上位３列はいつもの６台が並び枕はその下の争いとはっきり言ってる
もし枕とトロのポジションのみ車の話なら唐突かつ脈絡がないのでコンストの話であるはず
さらに上位６台はいつもの6台で枕はその下の争いと言ってるのにトップ３の一角を崩す三列目の5か６番手に枕の車のポジションが来るというのは矛盾してる
要は全てはコンストランクの話だという事 でないと矛盾し辻褄が合わない
アロンソは枕はコンスト５か６番手を目指すホンダはコンスト下から３か４番手と確実に言ってる
ブーリエは
デニスが追放されてもスタッフの離脱はなかったと言ってたけど
実際のトコ、どうなんだろうな。
なんかルノー勢でマクラだけが夏問題かかえてるのかと思ったら
ここに来てワークスRB共にヤバイ感じになって来てるね。
>>140 実際は、どっちともはっきりしないでFAだと思うが
もう一つ引っかかるのは、これ、予選の話しかしてないんじゃないの？ってとこかな
>>142 対策してくるだろうけど、でもちょっとパワーダウンしてるかなあと期待してしまう
>>133 サイズゼロコンセプトはマクラーレンが押し付けたみたいに言ってる奴いるけど
人真似することを良しとしなかったホンダの意思でもあるからな
お互いの利害が一致しただけの話
>>133 当時、マクラーレンがホンダに対して、
2回だか3回だかPUを作り直しさせた
みたいな話があったように記憶してる
>>144 日本語訳の記事を複数読んでいますが原文は読んでません
が原文の複数形だのって話ならタイプミスの可能性を疑っています
タイプミス言い間違い含め間違いはよくあることじゃん
複数形を根拠にドライバー車の順位とすると記事全体が矛盾するので文章文脈から判断したコンストランクで間違いないよ
もはや半分ペイドライバーに身をやつしたアロンソ様をディスるのはやめて差し上げろ
ホンダに駄目な所が多々あったのは当人たちも認めてるんだからしゃーない
全部がホンダの責任ってわけではなかったのかも？って程度だ
ホンダの責任を追及するなら、マクラーレン側の落ち度も追及していいと思うね
オーダーする側の指示通りに作るってのがまず基本にあるわけだし
シーズンオフの話題を保たせてくれたエンターテイナーだからな
シーズン始まったらもういいや
>>154 その通りなんだよなあ。「これで作ってみろ」と言われて作らないわけにはいかない。
サイズゼロにしてどのような問題が起こるのか、
現行レギュレーションのPUを作った経験がないホンダには予見ができないことを
枕はちゃんと認識しておくべきだった。
>>154 >ホンダの責任を追及するなら、マクラーレン側の落ち度も追及していいと思うね
これはその通り、でもこのスレはマクラーレン側の落ち度しか追求してない
>>133みたいな全責任をマクラーレンに押し付ける人間もいる
そりゃ大好きだよ あのシューマッハを倒して2年連続のチャンピオン
その後めっちゃ荒い口ぶりと最高のバトルを何度も繰り返してきた今F1最も盛り上げてる人なんだから
アロンソの荒い批判的な言動やこれまでの業績と今置かれた状況 全てが今年の開幕を盛り上げる要素になってる
嫌いだけど大好きなんだよ
アロンソって贔屓のチームと関わりがなくて端から見てる分には最高に楽しいと思う
素晴らしい技術とそれを台無しにする言動
>>157 いやそれ、
>>129を受けてでしょ
君の基準では
>>129は押し付けてることにならないのかな
なんかすげぇｗ
>>157 違う枕側の去年から今までずっと続いてるホンダへの口撃が枕嫌いを加速させてるんだ
枕がさらに自爆してくれているからざまあ言ってるだけだよ
ホンダに責任ないとか誰も思ってないの最低でもホンダはサイズゼロ了承した責任がある
枕には最低でもサイズゼロ提案した責任がある
そして色々情報が出てきてホンダより枕の問題が大きかったって状況を喜んでるだけ普通だよ
>>160 自分の意見は
>>105にほぼ同意かな
でもこのスレマクラーレン憎しが先行してるのが目に余るんでね
>>162が本音でしょ
マクラーレンの誤算としてはテストで捨て身の全力アタックしても
テスト通してのトップタイムが取れなかったことだよね
どうあがいても最速になれないことが証明されてしまったからトーンダウンするしか無い
何にせよエンジン変わってこれでどこに問題があるかはっきりするだろう
と思ったらルノー本家が冷却難しいわーとか言いだしてこれもうわかんねえな
ま、去年からってより、三年間だね
そのスパンでバランスを見りゃまだまだ温いと思うよ
公平に見てね
>>163 >>162に何か問題ある？
俺が思うに、この三年間の親の仇相手のようなホンダ叩きに比べりゃ
随分控えめで、バランスに配慮した意見表明だと思うけど
>>167 叩かれたからだとか感情論と
本来の責任度合いの話は切り離して考えないと駄目だぞって事
あんたは叩かれたから～って発想しかないじゃん
誰もそんな話はしてない
>>169 徐々に判明してきた事実に対して、ちょっといい気味と思いながら
現実の落ち度を指摘することは感情論じゃないと思うけどね
どっちかっていうと、「感情」をテーマに限定して話してる君の方が
感情的に見えるよ。俺にはね
当のホンダがトロロとの仕事に全力でマクラーレンのマの字も出してないのに過去の戦犯探ししてもなあ
これからの話しようぜ
>>165 なんだろうなこの展開
漫画でもやらんわ
>>168 責任はいつでも5050に被らされる
それが協業パートナーというもの
共に成功させようって契約した時点で成功も失敗も半分半分それが社会それが契約
外から見る範囲で去年まではどちらに責任あったのって話なら色々情報も漏れてきてるし
ホンダと離れても去年と同じトラブルまみれのマクラーレンに責任あったんじゃねって意見は至極もっとも
どの道過去の栄光よもう一度、でマクラーレン・ホンダを組んだは良いけど、その結果がマクラーレン・セナの完売ってことだな。（グルグルお目目）
ロンデニスがヨースト・カピート連れてきてたけどあの体制だったらどうなってたかなって思う今日この頃
意外にロンがやろうとしてた事は間違ってなくて枕とホンダのコミュニケーションの問題について
かなり深刻に捉えてたんじゃないかなって気がしてきた
マクラーレンなんてどーでもいいのよ
ホンダネガ必死な輩は
言葉通じないから、見かけたらあぼーんでいい
>>164 枕が最強シャシーなら、ルノーPU乗せた時点でレッドブルを越えないと行けない筈だからな
現実には最強シャシー持ってるのは枕じゃなくてレッドブルだったと言うオチ
ルノーPUでメルセデスに追従できてるのはレッドブルだけだし
マクラーレンが話題の中心になっている裏で
もっとヤバイのがウィリアムズだったりする
もはや今年1年はドライバーを育てることに費やされそう
チーム体制としてはマクラーレン以上に失敗してるかも
>>175 マクラーレンは十年位ごとにロンのトップ判断によるエンジニアの粛清があったりするところなんで
まあその原因が開発が保守過ぎて時代遅れになったことへの責任問題なんだが
それを察知したロートルエンジニア陣がブーリエやザク指示した結果がロン放逐かと
マクラーレンは開幕戦で多くのファンに感謝されるだろう
レース中車が燃えドライバーは間一髪脱出
アロンソ『ハロが邪魔で脱出が遅れた』
ハロ廃止案が浮上する
>>178 インドもgdgdだし、ザウバーも時間かかりそう
それでもホイール飛ばしたり焦げるカウルみたいな失態は無いがな
テスト２ ７日目の最高速からコントロールライン通過速度の差
★ドライバー（チーム）／最高速-CL通過速度／（PU）
ストロール（ウイリアムズ）315.7-285.7=30.0（メルセデスPU）
バンドーン（マクラーレン）315.7-283.4=32.3 （ルノーPU）
ベッテル （フェラーリ） 327.2-291.8＝35.4（フェラーリPU）
マグヌッセン（ハース） 324.3-287.2＝37.1（フェラーリPU）
ガスリー（トロロッソ） 324.3-287.2＝37.1（ホンダPU）
ハミルトン（メルセデス） 324.3-284.9＝39.4（メルセデスPU）
ボッタス（メルセデス） 332.3-290.3＝42.0（メルセデスPU）
ペレス（フォース・インディア）330.2-287.2＝43.0（メルセデスPU）
フェルスタッペン（レッドブル）327.2-284.2＝43.0（ルノーPU）
PU性能 メルセデス＝フェラーリ＞ホンダ＞ルノー ：根拠はCL通過速度
空力（シャシー）性能 レッドブル＞フェラーリ＝メルセデス＞ハース＝トロロ＞＞＞枕、その他
>>178 パティロウが来て去年からエンジニア部門を強化してるが、金がないｗだから去年パティロウが長谷川を通して山本部長に会いたいとｗで山本の答えが「ウィリアムズに興味はない」
>>77 https://f1-gate.com/ferrari/f1_41466.html FIAセーフティディレクターのローレン・メキースがフェラーリに加入
FIA（国際自動車連盟）でセーフティディレクターと副F1レースディレクターを務めるローレン・メキースが、今年9月にフェラーリF1チームに加入して技術的な役割を担うことになった。
元トロロッソのチーフエンジニアだったローレン・メキースは、2014年にセーフティディレクターとしてFIAに加入。
R&Dとホモロゲーション活動とともに全選手権の安全性に関する問題に取り組み、今年導入されるコックピット保護デバイス『Halo』の導入を監督した。
また、2017年序盤に副F1レースディレクターに任命され、現在のF1レースディレクターであるチャーリー・ホワイティングの潜在的な後継者とみなされていた。
>>182 トスト、マルコ、キー、ルノーにはそんなに離されてないってコメントと田辺さんと浅木さんも信頼性優先で馬力も去年の最終戦から変わってないってコメントしてるのに、何で君は憶測で夜中に妄想するの？
>>185 ＞田辺さんと浅木さんも信頼性優先で馬力も去年の最終戦から変わってないってコメント
関係者のコメントがどうこうではなく、テスト結果として数値があるので
現時点（テスト２の７日目）ではこういう序列だと言ったまで。
＞PU性能 メルセデス＝フェラーリ＞ホンダ＞ルノー ：根拠はCL通過速度
＞空力（シャシー）性能 レッドブル＞フェラーリ＝メルセデス＞ハース＝トロロ＞＞＞枕、その他
>>159 【その結果アロンソ完成形がいまここに】
全てのチームにノーサンキューされるWC
そのまま【大】で流しちゃえよ
テスト２の７日目で見ればホンダPUは既にルノーを超えて、フェラーリPU（ハース仕様）並みの
パフォーマンスがあった。
一応
>>182の最高速－コントロールライン通過速度の差で何が分かるかというと、
差が小さいほどでっかいウイングつけてダウンフォース付いたセッティングってことが
わかる。
マクラーレンやウィリアムズは最高速を犠牲にしてダウンフォースを付けていることが分かるし
レッドブルは非力なルノーエンジン（CL通過速度284ｋｍ/ｈ）でも最高速の伸びがあり、
ラップタイムも悪くないのでドッラッグが少ない空力特性が優れたシャシーと結論できる。
>>187 俺は現時点のPUの馬力の話してるんだが？
まあ自分はエンジンの馬力に関しては精神病患者と某有料通信員のコメントじゃなく、ホンダ側とトロロ、レッドブル関係者のコメントを信用するよ、どっちを信用するのも個人の自由。
WCになるならPUの優劣は最後のピースになるだろうけど
それ未満だったらどのPUを積んでもそれ以外の部分でなんとかなりそうなレベルには
どのPUもなってきていると思うけどね
ホンダがもう１チームあれば比較しやすいのに
トロロッソは比較的低ドラッグでダウンフォースも低い印象
レッドブルはタイムも良いのに低ドラッグで伸びすぎなので別格過ぎて比較に適さない
>>182にはないけどルノーもマクラーレントどっこいくらいでダウンフォース付けすぎというより付けたぶんだけパワー無いから伸びない印象
ルノーとホンダはほぼ同等に見える
トストやキーは数値知っててもベンチが同じではないので額面通りの比較にはならないと言ってたしその通りだと思う
テストのデータで見たら同等にしか見えない
マクラーレンがトロロッソにオーバーテイクされたら祭りになるなあ
熱害もそうだがなんでトータルでクルマを造れないのかね
ピットクルーといい組織が機能してない
いまレジェンドの2005鈴鹿を見てるんだが1位だと流石のライコネンも笑顔見せるんだな
あの差分データはマクのドラッグ量を見るには良いデータだけど
あれでPUとかシャシーの性能判断するのはちょっと早計過ぎる
ホンダにはルノーに対しておとってル50馬力をシーズン後半までには追い付いてもらいたい
おいおい去年もそれ言ってたけどルノーに追い付いてないけどwww
元気玉みたいな集まったみんなの期待感がすごいな。もちろんマクラーレンがコケるっていう。
>199
流石にそーんな差は無いと思うぞ
去年でさえマク以外の一般筋には20～30ps程度の差と言われてたし
確かに今年のテスト見る限りその差は更に小さくも見える
去年の説にしてもドラッギーだったとかGPSでは分からんしな
もう並んでるといわれてもそー見る人も居るだろう位には思えるし
トロ首脳達のコメント読むに、例え差があったとしても
追いつける程度の差なんだろう
現時点でほぼ確定してるのは去年マク関係者が言ってた発言が大嘘って事
ロン色一掃と責任回避の為に7年1000億とワークスエンジン捨てるとか
なかなかできる事じゃない
既にルノーPUは一番下になっているかもな
2010年からメルセデス、フェラーリ、ルノーで今のPUの規格を決めて開発スタートしたのに
相変わらず駄目なメーカーだな
アロンソ予選6位からトラブルでリタイア
ヴァンドーン予選9位から10位入賞
ガスリー予選8位から8位入賞
ハートレー予選12位から11位
くらいを予想する
ハースミサイルで3強も一人くらいは脱落しそう
テストに使ったマシンはパフォーマンス用で
本番用は劇遅の耐久マシンに変わってるんじゃないか
完走して他がつぶれてくれれば優勝もありえる
なんかさ、上のほうの言い合い見てると「若いやまびこ」思い出した
「いいものはいい、だけど悪いものは悪い」ってやつ
>>197 コントロールライン通過速度からPUの馬力が推し量れる模様
ただし、あるチーム関係者によると、
「カタロニア・サーキットには、パワーユニットの性能を推し量る良い場所が別にある」という。
それはフィニッシュラインの通過スピードだ。いわゆるセクター3地点の最高速である。そのエンジニアは理由をこう説明する。
「カタロニア・サーキットはセクター3にシケインが設けられてから、最終コーナーがほぼ全開で行けるようになった。
しかも、路面が再舗装された今年はよりグリップ力が増したため、ダウンフォースがある・なしに関係なく、
ほとんどのマシンが全開となった。
さらにカタロニア・サーキットのフィニッシュラインは最終コーナーを立ち上がってすぐにあるため、空力の影響を受けにくい。
こういう場所にセクターが設置されているケースは珍しく、エンジンの馬力を分析するのにいいんだ」
http://www.as-web.jp/f1/344905?all シーズン開幕前とかにファンサービスの一環として
PUを共通のベンチに載っけてのパワーチェックコンテストとかやってくれればいいのに・・・
今のPUは電気もあるからそっちもフル出力なのが条件になってくるだろうけど
デプロイでどういう風に制御されてるかわからない以上何が全開なのかわからないよね
強いて言うならスタートこそがまず間違いなく全車全開なのかな
でもスタートはタイヤのコンディションとかが大きな誤差要因になるしなぁ
>>208 そのデータって日によって結構違うんですわ
トウとかDRSとかERSとかショートカットとかの有無や程度でさ
ある程度共通項が有るからどのマシンが空気抵抗多いかとか
どーいうタイプのマシンなのかとかは分かりやすいんだが
てかセッティングが違うだけでもかなり変わるから
正直無いよりマシレベルでほぼ意味の無いデータ
>>207 例年通りならこの前の2回のテスト映像とか結果分析でしょう
川井ちゃんがどうぶった斬るのか楽しみだわー
ゼロに近いところからの加速だから空力的なものは大きな誤差要因にはなりにくいけどね
ただ全車が全開で加速してくれてたかはわからない
レースウィークにはいってくればもう少し精度も上がるんだろうけどね
最終コーナーの蹴り出しには残りのパワー全放出してくれそうだし
>>211 セットやタイヤももちろんそうだけど一番引っかかる所は
計測地点２点が同じ周とは限らないって点
ただほぼ意味が無いとも思わんけどな
それだけで断定するのは早計ってだけで
>>214 それを見極める為に前回のテストのセクタータイムとか速度が
意外とホンダが早くて驚きだったのでは？
逆にマクラーレン遅すぎでオヤッってなってたじゃん
＞PUを共通のベンチに載っけてのパワーチェックコンテスト
これが人気が出てきて大きな広告効果を持つようになったりしたら
昨今のpcやスマホのcpu業界みたいに
ベンチ用のモード搭載puとかでてくるんだろうなｗ
>>215 最速タイムを並べても意味がないのと同じ
>>182を真に受けても仕方がないと思う
>>216 テストのために走った時のタイムだからポテンシャルの全てを引き出したタイムとはまた違う可能性もあるよねってこと
同じPUでもチームやドライバーによって差がでてるなら、その程度の精度のデータでしかなということになるんじゃないかな
何かに囚われすぎると本質失うもんだけど同じ周回のデータか分からないとかセッティングで大分変わると言っても
PU毎の傾向とか隠しきれないものが現れてると思うがな
>>27 SHのように「もしも」の時も兼ねてるのでは？
五種類で基本やるつもりだけど、そもそものタイヤの固さが想定とずれた時のために上下１段階の予備を持つと。
モナコで1stopじゃ「面白くない」からHSを入れることでsを使わせない、という選択もできるわけで。
>>103 マクラーレンバイコレスコスワースでいこう
>>118 オジェは内心気付いてるよね
いつザクとブーリエのクビ切るかな
>>218 >>182 これ、鳩のデータ有れば良かったのに、と思う。
>>215 何が気にいらないか知らんが
シケインから立ち上がってCL通過速度でPUの出力比較できるし
CLから１コーナーまでの最高速の伸びでセッティングの違いが分かる。
ちなみに
>>182はテスト2 7日目の比較だから。ほぼ同条件と見て良いだろ。
レッドブルは７日目はタイムアタックなしのSタイヤで19秒台、最終日はｓｓタイヤで18秒台の
4番手タイムを出してるのでシャシー性能が頭ひとつ抜けてる。…と一応根拠を出してと予想してるだけ。
>>185 読んだけどあまり変わってないとは言ってるけど全くとは言ってない
>>211 それ言い出したらオフシーズンテストでパフォーマンスの推測するのすら不可能になるな
燃料搭載量がわからなかったり、ドライバーがどこまで攻めたかわからないタイムも無意味なデータだからな
>>232 競馬の追い切りみたいなものでしょ。
データそのものではなくて、そこから気配を読み取るレベルのたぐい。
関係者のコメントもテストのタイムも、みんなひっくるめて楽しもうぜ！そして期待と不安が入り混じった最高の状態で本番を迎えようぜ！って思ったりしないのみんなは？
マイレージがあってトップスピードがあってエンジンが壊れなくて
これ以上の判断材料がテストにあるの？
メルセデス無双だしフェラーリ速いしホンダ壊れないしルノーは･････
>>194 ルノーのデータ追加しておいた。仰るとおり、枕とルノーはどっこいだね。
最終日も一発のタイム出しに行ってなんとか5番手。ルノー勢は苦しい筈なのにレッドブルだけ別格。
テスト２ ７日目の最高速からコントロールライン通過速度の差
★ドライバー（チーム）／最高速-CL通過速度／（PU）
ストロール（ウイリアムズ）315.7-285.7=30.0（メルセデスPU）
バンドーン（マクラーレン）315.7-283.4=32.3 （ルノーPU）
サインツjr（ルノー） 316.7-283.4=33.3（ルノーPU）
ベッテル （フェラーリ） 327.2-291.8＝35.4（フェラーリPU）
マグヌッセン（ハース） 324.3-287.2＝37.1（フェラーリPU）
ガスリー（トロロッソ） 324.3-287.2＝37.1（ホンダPU）
ハミルトン（メルセデス） 324.3-284.9＝39.4（メルセデスPU）
ボッタス（メルセデス） 332.3-290.3＝42.0（メルセデスPU）
ペレス（フォース・インディア）330.2-287.2＝43.0（メルセデスPU）
フェルスタッペン（レッドブル）327.2-284.2＝43.0（ルノーPU） >>224 許されるかどうかは別としてオフスロットル時も常にブローイングしてたらかなりの効果があるかもしれないけど
排気管の位置や角度的にモンキーシートや昔の上方排気の簡易版みたいで無いよりはマシというレベルじゃないかな
一度バルサンしてくれたらわかりやすいんだけどな…ｗ
>>236 だからこそ今を一喜一憂するのが野次馬。
今年の主力はウルトラソフトなのけ…
イマイチな出来なのかとテストでおもてたのにみんあ本番に向けて爪を隠してたんやな(悔しい)
>>236 それは思うけどバカみたいに飛躍した解釈にはちょっと乗れないかなってとこもある
てか今年はトップ集団同士、中団同士で比較的接近してそうだから楽しめそうだなーって思ってて
そういう意味でもルノーワークスがレギュ違反とかで後退することになったら嫌だなってのがすごく大きい
特にメルセデスPU勢は日によって、時には午前と午後ですら最高時速全然違うんで一日のデータだけに絞って云々ってのはあんまり意味ないと思うなあ
基本はスーパー＜ハイパー＜ウルトラなんだけど地域に寄ってわかってなかったりスーパーとハイパーの時点で既にちんぷんかんぷんな地域もあったりするからね
まあ、欧州の一部国の思い上がりみたいなもんなんだろう
自分達に常識ならいいみたいな
ここら辺がF1離れを助長してる面もあるかもな
どんどんルールや設定が分かりにくくなっていってる
>>241 テスト見る限り今年の主役はハイパーソフトだったんだが
如何せんピレリのリストに入るのが恐らく21戦中モナコだけっていう
>>184 フェラーリは昨年、コクピット保護デバイス導入の会議で、HALOに賛成票を投じた唯一のチーム
メキーズはFIAで安全関連を担当していて、HALOの導入も監督した人物
その彼がフェラーリへ移籍する…下衆の勘繰りだろうけど、なんかモヤモヤするw
>>245 カナダも入るんじゃね
だからどうだって話だけど
メルセデスＡＭＧばかり勝ってるけど
不正してる疑いがあるんだよなー
ロシアやアメリカって平気でドーピングするからな
ばれなきゃいいって考え
それを真似したトヨタとホンダは即厳しい罰則を受けたが
>>245 ああ、ピレリさんが搬入というかチョイスすらしないって事か
タイヤが波乱含みでありますようにﾅﾑﾅﾑ
>>248 オイルをこっそり継ぎ足しして消費量誤魔化してるかもしれん
>>248 メルセデスAMGってロシアとかアメリカにあるの？
>>248 そもそも最近の自動車産業の不祥事といえばVWはじめドイツだろ
素直にドイツのメーカーって～って書かない理由は？
そこに秘密があるの？
ドイツは昔は良かったがメルケル辺りからなんかおかしい
アロンソは駄目な車でもそこそこ速い→フィードバッグができないからクソ車になるって
誰か言ってたけど言い得てると思う
チームメイトを潰すのかまあハミルトン以外のチームメイトよりは速いから
開発が迷走するらしいね
>>184 フェラーリがいよいよ本気出してきたかｗ
全チームの情報を持っている人物が技術部門に配属されるということは・・・・・
>>257 今のマクラーレンコアスタッフが熱殺しやメカニカルトラブルシャーシ＆コーナーセッティング大好きなだけなんだよな
過去のメルセデスや現在のルノーでそうなんだから一番重要なのは連中の脳みその交換
流石に今回で懲りたろう
>>257 アロンソが「現役最強」たる理由 勝つ才能と、勝てるマシンに導く能力
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201504150007-spnavi?p=2 クリスチャン・シルク（アロンソがルノーにいたときのテストチームチーフエンジニア）
「アロンソは当時どのようにルノーのマシン開発をしていたのかと言うと、
まずルノーのエンジニアたちは、テストドライバーを使って、
さまざまなテストを行い、良い結果を得た４?６通りのマシン開発の方向性を定める。」
「アロンソは一定まで開発が進んだマシンをテストし、その感触とデータから方向性を決めていく。
ここで判断を間違えると、マシン開発は順調に進まず、ライバルたちに出遅れることになる。
勝てるマシンを作るには、この時点でのドライバーによるフィードバックがとても重要だ」
全部やりたがるシューマッハタイプじゃなくて
下支えする人が必要なタイプなのかな
ルノーがカスタマーには差異をつけると発言しているから
レッドブルはホンダと組む可能性もありそうだ
カスタマーが絶対に勝てない状況になるわけだから
レギュレーションで完全に禁止して不正が発覚したら全ポイント剥奪くらいやってほしいわ
ウィリってSのタイムだから目立ってないけど他と遜色ない速さはありそうだし
中団勢にとってQ3進出とQ1敗退は紙一重になりそうで楽しみだわ
>>262 全部自分でやると何が良いのかわからなくなるって事もあるから
難しいよね
>>262 MSCもバドエルにプロを使ってただろ
一人で全部やるってのは時間が足りない
操縦しやすいマシンとタイムが出るマシンは別物だからねえ
メルセデス（ダイムラー）の筆頭株主は中国企業（実際は中国共産党）です
ドイツ最大の銀行ドイツバンクも筆頭株主は中国企業です
いずれドイツは中国共産党支配下になりそう（というかそういう予定で行動）な情勢です
タイムが出るって言っても公式予選じゃないから条件違いすぎて
レースに合わせて走ったりマージンチェックの仮定で出るのか、暇潰しに出してるのか、全て投げ打って虚栄でそれを繰り返した挙げ句このコースでセッティングを突き詰めても意味がないとその口で言っちゃうのは大きな違いが
>>262 初期のルノーの頃のイメージだけで語ってるけどマク以降たいした成果あげてないし
この３年間の言動見てると顎並みのセンサーついてるとか甚だ疑問なんだが
アロンソは顎というよりプロストに近い
端的に言えば政治好き
F1GPニュース フジテレビNEXT 20:00～
王様気質が厄介だけど、実際アロンソが加入するとチームは前年より強くなり、抜けると弱くなるんだよな
ルノー、マクラーレン、ルノー、フェラーリと(ホンダ実験PU時代除く)
>>236 思う人もいれば思わない人もいる
楽しみ方は人それぞれ
>>271 「アロンソのホンダ批判は過剰であり
その行動は政治的すぎると言う人々もいるようだが
長谷川氏もそう考えているのか」
という問いに対し、
「そんなことは全くありません」と彼は答えた。
http://www.as-web.jp/f1/171697/2 ホンダがF1に復帰した'15年から2年目の'16年にかけて、
パワーユニットの性能を大きく向上させることができた陰には、
アロンソの助言があった。
「最初はフェルナンドが言っていることがわからない部分が正直ありました。
それが実際にレースを戦っていくうちに、『そういうことだったのか』
ということがしばしばありました」（ホンダ・エンジニア）
http://number.bunshun.jp/articles/-/829034?page=2 >>278 これってアロンソが意味わからない言ってたけどそういう事だったのか…
もっとわかりやすく説明しろよ。って非難してる様に聞こえるのは気のせい？
同じカスタマーになったマクラーレン
なんだから
93年のセナとアロンソを比べるて観ようと
おもう。
日本人は基本的に人を悪く言わないからそういうコメントはあんま信用できないわ
>アロンソは顎というよりプロストに近い 端的に言えば政治好き
プロストはそう言われたがアロンソは吠えてるだけ。
アロンソが加入したのって2010年だっけか？
09はベルギーの1勝だけだからしてると言えばしてるのか
とりあえずハミルトンの独走シーズンにならないとええな(´・ω・`)
上位3チームとのタイム差はシャシー、エンジン、ドライバー、どれのせい？
>>281 元BS、元フェラーリの浜島さんは「アロンソは政治的過ぎる」っていってた
あと「最初はそうでもないけど、うまいかなくなってくると
ミーティングとかで声を荒げることが多くなり、
その時期を過ぎるとあきらめて何も言わなくなる」とか
まあ浜島さんは、シューマッハやベッテルが好みだから
それとは対極的なアロンソとはうまが合わなかったんだろうな
>>279 ホンダはアロンソじゃないので変な事は言わないし
ただ、マクラーレンがスポンサーつかなくて将来ホンダと組むのも想定の内とか言い出した時は流石に巻き戻す気はないと言ってたな
アロンソはチームを作る能力がない。
勝てるマシンを渡してやれば
勝ってくる能力はある。
勝てないマシンだとノーパワーでフィニッシュです。
プロストはチームを持ったがアロンソに同じことが出来るとは思えない
>>278 >「そんなことは全くありません」と彼は答えた。
欧州文化であるF1サーカスのマネージャーとしては失格だろうね。
と云うか、この発言自体彼らからしたら理解できないレベルだろう。
自分達に非があっても部下、組織を守るのがマネージャーというの
が欧州の考え方だ。
まして、今年の結果を見てもチーム側にも非があったことは明らかな
で、それを指摘できる唯一の立場であったはずなのに、それをしな
かった。
ホンダはいくとも失敗をしたが、彼を現場マネージャーにしたことも、その
ひとつと言える。
>>295 代わりにファッションブランド立ち上げたから
>>292 実際はアロンソは言い訳が過ぎるのとチームで権力ある人に同調して仲間叩きまくる保身が凄い
政治的というよりおもねり
そして先をみてないのでルノーに戻りたいと言って蹴られたりルマンでもポルシェに二年前なら考えたかもなとか言われて結局ホンダに泣き付く
マクラーレンの出方次第ではアロンソの舌鋒の矛先が変わる可能性もある
>>295 プロストは神輿に担がれてチーム持ったが全く才能がなかったな。
>>289 アロンソはF1を中団含めて盛り上げる為の策士
レスラーがプロレスを盛り上げるのと一緒と考えれば楽しいw
客観的な合理性より、自身の感覚を優先してしまうタイプなんだろうな
強いけど節操がないリョフみたいなもんだ
もしリカルドがフェラーリに移籍したらレッドブルにはサインツが行くのかな？それともガスリー？
サインツだったらルノーワークスのシートが空くけどどうすんだろ
アロヲタにとっては今の位置にいた方がいいよね
ライバルが中堅チームの中堅ドライバーならかっこえーところを見られるし、もしトップチームに移籍したらと妄想もできるしね
>>296 長谷川さんは優しい人だったんだよ（-人-）ナムー
勝てるマシンで勝つなんて当たり前過ぎてアロンソじゃなくてもできるだろ。アロンソは勝てないマシンで勝ってくるから凄いんだろ。
一方Fのドライバーは勝てるマシンで無様なレースをする模様
サインツは戻らん宣言してたからガスリー昇格かもね
もちろん今期の出来次第もあるけど
なんだかんだチームメイト対決では2度惜敗のみってのはすごいと思うよアロンソは
開発力が無いという話をする人もいるがそれだとバトン、ライコネン、トゥルーリあたりも無かったという話になる
口が悪いし人間性は幼稚で運も悪い 端的に言って嫌な奴だが
真後ろのシューマッハを10周抑えきって優勝したアロンソにはいい車でバトルして貰いてえんだ
流れで言えばガスリーだろうな
ただ、赤牛さんはマックス中心でやりたいみたいなんで立場が心配だ
このスレもう□■2018□■アロンソ総合 LAP1658■□マクラーレン■□に改名したら？
>>307 トゥルーリなんかは典型的なフィードバック下手くそマンだったしなｗ
マシンについてのコメントが毎回雑だった
>>309 一応マクラーレンもアロンソも専スレは有るみたいだね
>>298 シューマッハもセナもプロストもえげつない部分はあったけど
とにかく勝ちたい成功したいっていう部分に直結してたし直結させてたけど
アロンソの場合、俺ってすげえんだぜ最高なんだぜ？って思わせたい止まりというか
攻めてるような態度や言動だけどどっかと逃げ道用意してる感あるよな
Takiさんって生きてる？
7日以降呟いて無いけど
ウィリアムズが調子上がらないとまたストロールがフレッシュタイヤ使いまくりでテストセッション開始しちゃう
このスレはホンダオタによるマクラーレンとアロンソ憎しで埋め尽くされてる
いい加減醜い
開幕したらトロロッソ遅くて震えあがるくせに
ライコネンと開発力…
率直に彼に一番遠い言葉じゃないかと
つかテスト見てたらベッテル本当に凄いのな
ありゃ周りのエンジニア達から支持されるわ
ちょっと煽った記事かけばすぐ顔真っ赤にして食いついてきてくれるんだから、
F1記者もやりがいあるだろうな
>>302 サインツ帰る気なさそうだからガスリーじゃない？
問題はトロロに上げる育成連中にいいのが居るか怪しいところだけど
すぐにでもレッドブル出て行きたいわー感を隠そうともしないリカルドの離脱は既定路線なのかねぇ
>>317 ベッテルは2回目の冬季テストほぼ一人でやってたんじゃないの？
そしてあの驚異的な周回数、本当に頭が下がる
ライコネンは今年限りだね、自己管理できずにチームメイトの負担を増やしたのは頂けない
レッドブルもリカルド放置でマックスと長期契約むすんだし引きとめないだろうね
ガスリーだった場合レッドブルジュニアでF1クラスの人材いないからウェーレインあたり引っ張ってきそう
>>316 マスコミの前でホンダにもっと酷いことを枕が垂れ流してるのは無視ですか
こんな場末で一般人が話すことの影響なんて0ですが枕がホンダにやってることはホンダの経営に影響ある酷いこと
開幕でトロ遅かろうが壊れようが何も変わらず応援します
枕自称F1最高シャーシ様は今年１月末でも開幕戦優勝争い我々はTOP4っておっしゃってたじゃないですか
今ではずいぶんトーンダウンしてますが去年末はホンダじゃなきゃ優勝って言ってたから表彰台争いできない時は毎回ザマアしてあげますよ
リカルド跳ね馬
ライコネンルノー
サインツ赤牛
大胆予想
次のストーブリーグは大荒れだよ
最終的に
メルセデス→リカルド オコン
フェラーリ→ハミルトン ボッタス
レッドブル→フェルスタッペン ガスリー
マクラーレン→アロンソ シロトキン
こうなるよ
フェラーリはルクレール、メルセデスはオコンの席用意してるのにベッテル移籍ハミ引退でもないとリカルド居場所ないんじゃ
レッドブルはフェルスタッペンがいればリカルドは用済だろうし
リカルドにとっては早い方が移籍のチャンスが多く自分の価値が高いわけだから
すぐにでも契約したいでしょ、メルセデスとフェラーリに可能性あるし・・・
メルセデスでもフェラーリでもぶっちゃけザウバーでも良いんで
ハミとリカルド組んで欲しい
この二人のチームメートバトルが見たい
>>321 なんだかんだチームの人間との信頼関係構築においてベッテルは最高クラスだろうな
マルコやホーナーもいまだに仲良いし
>>323 ホンダの技術力の欠如でマクラーレンを窮地に貶めた駄目企業がいた事は無視ですかそうですか
さすがゆとり脳
>>325 なんかガスリー昇格したら
丁度いいレッドブル育成もいないし
トロロッソに日本人ドライバー入りそう
それだけは絶対やめてほしい
>>316 君がホンダアンチなだけな可能性が高いんじゃない
あのテストやそれを受けた誌面を見てそうとしか思えないなら
ホンダはまだテストだから油断ならないというのは分かるが、マクラーレンを無理矢理持ち上げすぎ
シャーシがレース仕様ではトップシャーシじゃなかったのとテスト捨てて刷新しなきゃいけなくなったのは言い訳しようがない
>>323 そのストーカー気質みたいなのは流石に何とかした方がいい
俺もホンダファンでマクラーレンホンダの頃はマクラーレンが憎たらしかったが
マクラーレンが何を言おうがもう眼中にない
もうホンダとは関係のないチームだからね
今はトロロッソとホンダの新たな挑戦を応援するのみ
離婚した過去の相手をいちいち気にしても仕方がないぞ
実際レッドブルは後続がいないんだよな
どうすんのかね
>>333 マクラーレンの問題は最高速も酷いがそういう問題じゃないだろ…
しかもテスト要らない宣言とかどう見ても中立じゃないあり得ないマクラーレン寄り発言
どこでも叩かれるわ
てかあからさまな釣りに簡単に食いつくなよ
煽り耐性付けないと
>>316みたいなレス乞食はどんどん出てくるぞ
>>299 つーかプロストはオールフランス体勢みたいな物をやろうとした時点で無能すぎる
政治的に入れ込みすぎて、政治家や企業のご機嫌取りばっかりやってるから手詰まりになった
>>337-8 まあ、実際新人二人とかだとマシンなんだかドラなんだかわからん時あるから
実力がわかってるベテランとのコンビで見たい時ってのはある
>>329 あまりベッテルはドライバー間でも悪い話しを聞かないよな
唯一ウェーバーと上手くいかなかった位か
リカルド移籍ガスリー昇格福住トロロッソ入り（ライセンス取れれば）
という妄想
>>313 勝つ為にえげつないのと、自己保身にえげつないのの差だな
優勝する為に汚いことをやるのはある程度許容されても
私欲とか保身の為に汚いことをやるとイメージ悪い
ハートレーがそこそこやれそうなら過去のレッドブル育成呼び戻すのもありそう
クビアトのメンタルが安定してれば一番だったけど
レッドブルアスリートとして今年レッドブルカラーでSFに出走する福住は来年F1昇格しそう
どっかでクビサのレギュラー復帰の芽は無いのかなぁ
折角大怪我を乗り越えてテストまで帰ってこれたのに寂しいな
ハミルトンだけ選手権とその他選手権にクラス分けしたほうがいいよ
ハミルトンGPとフェラーリでコンスト争いするくらいにならないと
ボッタスとライコネンをもっとバチバチやれるドライバーに変えればOK
ルイスはバトンに負けてニコにも負けてるのに無双感が半端ないな
>>325 ないとは思うけどハミルトン→フェラーリは見てみたい。なんかかっこいい
クビサは来年辺りルノーに戻って、アロンソと組んでみてほしい。
>>348 テスト見る限り速さはそこまで錆びてなかったから
ペイドラ２人がやらかしまくったらどっかで一度くらいチャンスありそう
>>352 どっちもハミを上回ったの1年だけだしなあ
ハミルトンは来年フェラーリでベッテルと
翌年はレッドブルでフェルスタッペンと組んで
できれば4チームでチャンピオン取って引退してほしい
>>356 粘って粘って1勝しただけでも凄いと思うよ。
1年闘っただけで負けてすぐ逃げ出しちゃうようなおマヌケさんもいるんだからさw
>>325 マクラーレンがストロールにおいでおいでしてクレアがプギャーしてる姿がみえる
>>352 そこらへんに負けたからこそ今の冷静さと強さがあると思う
ルノーPUのままならサインツは人質続行
ホンダに鞍替えするならサインツをルノーに貸しておく理由が無い
ガスリーが大化けしたら昇格もあるが、トロ・ロッソにサインツは発狂待ったなし
トロ・ロッソ空席にマクラーレンをクビになったバンドーンがホンダ繋がりで・・・
>>361 ルイス＝女子バスケ桜花学園 毎年インターハイ優勝してるイメージ
ノリス、デ・ブリース、ラッセル の誰かはF1昇格してきそう
もうホンダとなんの繋がりもないじゃないですかやだー
と言いつつシーズン後のホンダサンクスデー来てたんだよなバンドーンは
>>333 アンチはトロ叩けなくなって枕叩くことやめさせる方向に方針変更したの？
枕とホンダ決別してから半年ずっとホンダ叩きを枕がしてるだろ
ストーカー気質は枕で今でもうるさいから叩かれてんの
俺はヘイトたまりきったから隙あらば一生叩き続ける でも枕と違って嘘とか交えないぞ
<俺もホンダファンでマクラーレンホンダの頃はマクラーレンが憎たらしかったが
マクラーレンが何を言おうがもう眼中にない
こんな奴おる？マクホン解消してから今日までが更に枕クソだろ
>>362 レッドブルジュニアチームでいいのいるかな
ジャック・ドゥーハンがミック・ドゥーハンの息子であがってこないかな
http://juniorteam.redbull.com/drivers >>358 ニコもバトンもチーム内に味方がいたから勝てたがアロなんとかさんは居続けても孤立するだけだったんじゃないかな
>>370 俺のどこがって感じ的外れすぎてお前を哀れに思うよ
アンチが在日と自白した感じですかw
去年のマカオで勝ったティクタムってレッドブルドライバーじゃなかったっけ
今年F2に参戦するティクタム、セッテカマラ、アルボン、福住、牧野、ゲラエル辺りが次のトロロッソ候補じゃね
タイム計測時に、ミナルディのくせにタイムおかしい奴がいて。
おいおい、ちゃんと計測しろやと思ったら、BARあたりとツンツンしてる
ミナルディがいて。あれえ？ いつものごとくBARはマシントラブルか？
と思ったら壊れてねーし。ドライバーすげーのか？ なんて小僧だ……。
それがルノー行って、テストドライバーンのくせに早くて。だめじゃん、
デラロサってなって。
枕に移籍するまでは、すげー奴が出現したもんぢゃ……と思ったんだがなあ。
今年もけっこうMotoGPとスケジュール被るんだよな
10月なんてダダ被りだよ
>>368 まぁ、いろんな要素あるけど、結果は結果だからなぁ。
アロなんとかさんは1年目のハミルトンに負けて、すぐ逃げた。そのリザルト（結果）は変えられない。ベッテルもしかり。
その辺人間性出るわw
チョンは枕と同じで終わったことをいつまでもグチグチ言い続ける何もなくてもだ
俺は一生叩き続けると言ったが隙あらば(枕がやらかした時)真実のみで叩くだし
現状枕ホンダ叩き中で終わったことでもないから同じにしないで
日本語に不自由だからこの違いわからないのかな
言い続けるというかエンジン変わってからまだレースしてなくね？
アロンソがギャラ大幅減額を受け入れたら3度目のルノーは有りうるのかね
ルノーが本気で勝ちに行くには優勝経験あるドライバーが必要にはなると思うが
>>381 的はずれな発言は哀れに思うだけで0ダメだといってるのにおバカさんね
追って読めばお前が的はずれのツーマンセルってみんなわかるのよ
リカルド/ベッテルの跳ね馬
サインツ/タッペンのRB
アロンソ/ハルクのルノー ってのが見てみたいな
チャックノリスは昇格するまでにまともな枕になってれば良いがな
キチガイには、自分以外の人がみんなキチガイに見えるのです
>>380 チョンの粘着。ネッドで四六時中
チョンの勉強ｗ韓国が気になって大好きで仕方がない寂しい野郎ｗ
何気に今年の枕ってブラウンＧＰのマシンに似てないか？サイドあたりが
アロンソはやっぱり最後はルノーで引退してほしいわ。
>>388 はいネッドいただきましたネッドってなあにw
日本語以外も不自由なんですね
朝鮮人には自分以外の人がすべて孤立しているように見えるのです
>>383 優勝経験あるドライバーである必要ある？
優勝できそうな若手でいいよ
経験は役に立つのは理解するが、アロンソって経験はあっても何もチームのために役に立つようなものが提供できない、ドライビングするだけの能力しかないやつだぞ
クビサ復帰は無いだろ
ルノーとウィリアムズが選ばなかったんだ
ライセンスだってお情けなんだしさ
あるとすればレギュラードライバーが出場停止になった時くらいだろうけど
他の若い子を使った方がF1の今後にいいと思う
>>394 > ドライビングするだけの能力しかないやつだぞ
なお、飽きたら走る事すら拒否する模様…
レースでもないのにいきなり連続でパワーダウンしてシャットダウンから焦がして穴だらけにした上でこのシャーシは今後使わないとか言い出したからね
常にトップシャーシだった宣言や他のPUなら即優勝争い宣言、ルノー冷却優秀で順調宣言、シャーシ万全宣言を取り消し
突然の新シャーシ宣言だの急に予防線を張って3レース以降になってから文句言ってくれと言い出したりアロンソも5位は狙える可能性あるとか言い出したから誌面でも呆れられてるんだよ
直前の発言と比べて実態と現状の発言に突っ込みどころしかないんだから言われるのは仕方ない
それを認めない人が暴れてるだけでトロロッソどうこう以前の問題だから
今年はハースが速いからグロージャンミサイルに期待しよう
メルセデスに着弾すれば大番狂わせもあり得る
>>399 グロージャンはミサイル卒業してる
やるのはマグヌッセン
そしてフェラーリに魚雷攻撃して首にされる
>>392 そうだね。俺はお前みたくチョン好きでもないし人の粗探しや欠点探しするほど心が歪んでないからねｗお前は過去に色々あったんだね可哀想にもう手遅れだけどね。「はいネッドいただきました」こいつは余程IQが低いねｗ
オーストラリアで空力に振った枕のリヤサスはサスとして機能すんのかね
>>373 ライコが出てきた時もそう思ったし
まっさんが出てきた時も
ハミが出てきた時も
ベッテルが出てきた時も
マックスが出てきた時も
結局、数年おきに出てくる中の一人でしかない
その中でもアロンソは最弱
バトル属性に特化した、ブリが居ないと何も出来ないドライバー
>>402 IDとか変えてツーマンセルスリーマンセル大変だな悔しそうで何よりだw
もうアンチやめて楽になったら？それともお仕事なの？
>>404 ぶっつけの熱対策が主やろ
何にせよパフォーマンスが落ちる方向にしか振れないから
>>64 
スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアーキッド28号
声の出演 青野武
ルノーのパワーユニットはFIAの人が入ってチート級に良くなるとか聞いた気がするけど後々のアップデートで効果が出て来るのかなぁ？
>>411 ブロウンリアウイングはその効果かもしれないけど、あくまで全チームのやってること、やろうとしてることを知ることができる立場に居ただけで、どこまでいっても後追いだしなあ
言うほどチート級の効果はないかも
>>415 マクラーレンのギアボックスも良くなかったかもしれんが、
ホンダもPUガッチリ固定したテストしかできてなかったと問題を認めてるだろうが
嫌われると勝てなくなるって将棋の名人が言ってた
こいつにだけは負けられないとヘンな力を発揮されるんだそうだ
>>367 マカオGP勝った人がルックス良いし年齢的にも来そうな感じ。
バンドーンってマクラーレンダメになってもペレス、マグヌッセン、グロージャン、キミ、ボッタスあたりの代用で残りそうだけどな
>>422 ティクタックみたいな名前の人かな
バーショアとかも未来感じる
>>417 ありが㌧
リアウイングの事だったのですね。なんかもっと根底から何か覆すような革新的な事かと思うてました。
>>418 しょうがないじゃん
ギアボックス、マウント、サス何にも提供してくれなかったんだから
PU回す事しか出来ないじゃない
フェラーリってレースをするために市販車を売ってるんだよね
日本の自動車メーカーも少しは見習って貰いたいな。
>>428 行政がレースカー自体を推奨してくれない
自動車会社はやる気満々なんだろうけど
暴走族の延長としか思ってなさそうだし
国の思想の違いで仕方がないねー
>>428 そんな宣伝文句を本気で信じてるのか・・・
振り込め詐欺に引っ掛かりやすそうだな
モタスポ好きだけど税金がモタスポに投入されることになるのには反対だわ
>>428 レース専用車両ってどのメーカーも作ってるからね
市販してるし
モータースポーツは花火大会みたいなもんで
でかい音と美しい迫力のあるマシンを見るのがだいご味
ＥＶレースは見るもんじゃないＴＶ観戦で十分だわ
>>428 見習わなくていいよ
フェラーリってブランド力は高いけど
経営が苦しくてフィアットの傘下に入ったんだから
そもそもレース屋が市販車を売る方法論を
根っからの自動車メーカーに求めるのは矛盾しとるよ
フェラーリなんてチーム単独で黒字じゃね
分配金もスポンサー収入も凄い
>>429 ヨーロッパの主要国は、奴隷に働かせて、自分達は遊びを嗜んで時間を過ごすって思想だからな
仕方ないさ
>>435 フェラーリは2016年にフィアットの傘下から出たよ
独立したのしらないの？
レースやるために市販車を売ってるのはフェラーリ以外の自動車じゃないの
モータースポーツ部門は赤字でしょ
フェラーリがフェラーリに金出して広告媒体にしてフェラーリ売って金稼いでその金でフェラーリやってるんや
>>427 は？そうじゃなくて他のチームはもっとリアルなテスト環境構築してるんだよ
Gで不安定な環境を再現できるようにな
>>429 >自動車会社はやる気満々
そこが大間違い
>>438 独立はしたけど会長はマルキオンネだよね～
デザイン的に見ると、フェラーリってそんなに有り難い車でもないんだけどね、唯一ディノ246GT位だろ。
レースを商売にしてるのだとフェラーリよりポルシェだなぁ
今でこそ色々なメーカーがGT3マシン売ってるけどポルシェは30年も前に勝てる戦闘力のグループCカーをカスタマーサポート込みでプライベーターに販売してたし
>>444 ハミとトレードってのも面白いよね 確率的に激低だろうけど
ラリーで大活躍だったフェラーリエンジンのストラトスも、ホモロゲーションクリアのあと販売は500台ぐらいで終わったんだっけ
今頃になって高騰して、レプリカですら１千万とかみたいだけど
>>438 見た目は独立したけど
巨大資本がフェラーリのブランド力で
金稼ぎをしてる構造は変わってない
日本企業が赤字になるのを覚悟で
NSXやLFAを作ってることを考えると
そもそも出発点が違うからねってことになる
ホンダはホンダ、フェラーリはフェラーリ、それでいい
>>148 ＞サイズゼロコンセプトはマクラーレンが押し付けたみたいに言ってる奴いるけど
＞人真似することを良しとしなかったホンダの意思でもあるからな
そのPUに合うシャシーを作る責任も、ホンダにあるのか？
キチガイの考えってのはまったく理解できないな。
「ワークスでは、あらゆる点で大きな責任がのしかかる」とキー。「とは言ってもそれは非常にポジティブな重圧だ
し、楽しんでいるけどね。我々トロロッソには、ホンダが求める水準の車体を用意する重大な責任がある」
https://formula1-data.com/article/tororosso-works-difference ＞お互いの利害が一致しただけの話
今年はドコとどんな利害が一致するんだろうな。
そりゃフェルスタッペンと相当やりあったからね
レッドブルの至宝に牙むいちゃったら居心地は針むしろだろ
グロ注意がミサイル卒業して師匠クビアトもいないんじゃミサイル要員居ないやん！
レッドブルはアロンソの舎弟が出てアロンソの舎弟が入るのか
ブローリヤウィングとか、ざけんなよ
ホンダもやれ
それにしてもルノーはブロー系が好きだな
もしもレッドブルがメルセデスを超える圧倒的なパフォーマンスを手に入れたとして
自分はベッテルになれるのかウェーバーになってしまうのか
色々と考えてしまうよね
ワークスドライバーならF1引退しても市販車のプロモーションやら別カテゴリーのレースやらレースチームのアドバイザーやら仕事もらえるだろ
度々F1撤退を言い出すレッドブルよりは将来性ある
>>268 で、タイムが出るマシンを操縦しやすいと表現するドライバーがいるんだっけ？ 豆腐屋の息子が言ってたらしいが。
>>441 基本的には直線加速中にしかありえない変速直後の振動にリアルなGっている？
ギヤボックスもなしにGだけ再現してなんか原因究明に役立つかなぁ？？
>>442 日産三菱マツダホンダはレース大好きだったが
トヨタはファミリー思考から
なぜかモータースポーツにも力入れてきたのはなぜ？
>>468 復帰のきっかけは奥田さんだったと思う。
>>468 トヨタはトップの意向だろ
マツダはレースやめちゃったし、三菱もエボすら売らなくなったし
>>456 なんかさー、イケメンのキーって心までイケメンだなぁ
>>468 トヨタもラリーやルマンはずっとやってたろ
それ以上に国内販売での60点ファミリーカーのイメージが強かっただけで
ホンダだろうが日産だろうがメルセデスだろうが
好きでレースをやってるんじゃないよ
会社としてレースに出ることが企業にプラスになるからやってるだけ
トヨタだってそうだよ
費用対効果が低かったりマイナスになるならやらなくなる
ただただそれだけ
トヨタからしたら一番弱いところを取りに行くための手段でしょ
というか、宣伝（広報）に力入れてるだけで、姿勢は昔と大してかわらんでしょ
GAZOOとか、ニュルにモリゾー来る（乗る）位の話で、ほかは特別なことはやってないじゃん
モータースポーツに力入れ始めてきたか？
耐久、GT、JTCC、WRC、NASCARはかなり前から普通にやってるし、近年なんか変わったっけ？って感じなんだけど
>>471 オール外注でオペレーションもチームヨーストに丸投げだろ
>>474 F1とルマン勝てなかったのはやはり
トヨタが天狗になるのを恐れて
関係者が総がかりで阻止してた気がする
一流ドライバーも乗ってくれなかったし
>>382 日本人が言うなら「開幕してレースすればわかる」程度だが。
アンチなのか朝鮮人なのかしらんが、そいつは「開幕したらトロは枕の下になるからお前らは掌返しする」までストーリー書かないと気が済まないらしい。
トヨタって60年代の日本グランプリにも出て日産とやりあってたし国内でも国外でもいつも何かしらモータースポーツやってるでしょ
>>477 未来のインディーカー・ドライバーを応援し続けるマツダ
マツダが展開してきている奨学制度（＝スカラシップ）、
マツダ・ロード・トゥ・インディーを御存知ですか？
これはもう世界一と賞賛してよい素晴らしい制度。
インディーカーへと続くステップ・アップ・シリーズに出場する若手ドライバーたちは、
マツダの奨学金を大きな助けとして、トップ・カテゴリーまで上っていける。
彼らの進むステップはUSF2000、プロ・マツダ、インディー・ライツの3チャンピオンシップ。
どれもがマツダ・エンジン搭載だ。
http://www.indy-amano.com/2016/03/2016-indycar.html?m=1 >>418 で、マクラーレンはホンダにギアボックス渡したの？
>>482 自社技術で他社と競争することから徹底的に逃げてモータースポーツ活動とか笑わせるわ
>>484 そうだよな、あの口ひげの毛だよなケケは
こないだスーパーフォーミュラのテストにエマーソンフィッティパルディの孫が出てたぞ
94年ドイツGPビットでの給油ミスでマシンが燃えたヨスの息子が未来の王者候補とか時の流れは早いよな
>>472 なんかさ、ハーベイ先生を思い出すんだ、このひと。
>>480 トヨタは国内ではモータースポーツのイメージを使おうとしなかったってのはあるわな
日本では自動車は実用の物であって楽しむ物じゃない、資源の無駄使いなんてとんでもない事、だからなw
鳶が鷹を生むっていったらヨスに失礼だが、
よもやマックスがここまでやるとは思わなかった
本田宗一郎だってレースは好きだった
でも人々に楽をさせたい思いの方が強くて
補助エンジン付き自転車のバタバタを作り
片手で出前ができるようなカブも作った
でも大企業になったからジェット機作ったお
f1のオランダ人ドライバーなんてくそしかいなかったのにな
日本人としてはそれが心の慰めになってて親近感を覚えたてのに
マックスは裏切りもんだ、日本人じゃねえ！きいー
意外とＦ１も二世ドラが多いんだな
シューマッハの息子も後数年したらステップアップしてきそうだ
>>487 モータースポーツって企業の競争だけじゃないよね。
ワンメイクで選手が競技することの全否定？
ポケバイもカートも禁止すべき？
ミックはどうだろうねえ
F2まで行けると良いね程度にしか期待してないわ
シューマッハの息子はライセンスさえとればF1までくるだろ
共振の問題はF速の別冊でも多少語られてるけどホンダはマクラーレンのへの恨み節は一言も言ってない
後手に回って対応しきれなかった反省点しか語られてない
マクラーレンは正真正銘糞だと思うけど共振問題で叩くのは捏造してまで批判の理由作るどっかの国レベルまで落ちる行為なので
もうやめたほうが良い
>>487 底辺を支えないと上は存在できないわけだが
>>503 そのライセンスが取れる成績をあげてないから…
アレジの息子のジュリアーノもそうだなあ
親父の方のマグヌッセンははまだ現役でレースやってるんだな
フォーミュラはパッとしなかったが耐久レースで頑張ってる
アロンソ、マクラーレン・ルノーへの愛情も長くは続かず
フェルナンド・アロンソの新しいマクラーレン・ルノーに対する愛情は、やはり長くは続かなかったようだ。
プレシーズンテストの最終日、またしてもエンジントラブルに見舞われた彼は、
「エンジンだ！ たったの5周で！ ありえない！」と大声でまくし立てながら、チームのガレージに戻ってきた。
ホンダのパワーユニットへの不満を、公然とぶちまけていた昨年までと全く同じようにだ…。
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?pass=&;page=news/sp/body&no=117825&f=&
さすがアロンソｗ
アロンソ、問題がマシンそのものにあることに気づいた上でチーム批判をしないようにしているのか、マジで気づいていないのか…
>>499 今は「スポンサーを集める」のも、F1ドライバーに必須な才能。
速さを出してこそだが、高いカテゴリーでドライバーとなるチャンスは、叩き上げよりも広告価値が高い２世ドライバーの方が高いわけだよな。
問題はエンジンでもなくシャシーでもなく、アロンソに有るのかもしれない
>>499 チャンピオン取れたのはデーモン・ヒルとジャック・ビルヌーブとロズベルグ（名前忘れ）くらい？
不良品が回されてると言い出すんじゃないか
そして改めてホンダにオファーかけて壊れて叫んだあたりで気づく
マイケルアンドレッティはみんなdisるけどもっと事前に走り込ましてあげて環境を整えてあげたら悪いドライバーではなかったと思う。ちょっと残念
残念2世ドライバーもいるよな
ブルーノ・セナ、中嶋一貴、ネルソン・ピケJr
まあ中嶋はウィリアムズに潰されたかも知れんが
アロンソが髪とヒゲと眉毛剃って反省したらホンダエンジン使わせてやってもいい
>>517 カズキはおとーさんの実績からしたら二世ドラの中でも成功の部類じゃろ
>>510 アロンソは常にこうでなければアロンソではないね
俺の好きなアロンソ様、今年もチームラジオや取材で俺を満足させて下さい
今一番F1に近い二世はデルトラズになるのか？
知らん間にルノー育成切られてたけど、F2のチャロウズがフェラーリジュニアチームみたいになってるし、フェラーリに拾われた形なのかな。
開幕戦リタイア
アロンソ｢まだ20戦ある、開幕戦でリタイアはよくあること｣
2戦目リタイア
アロンソ｢まだまだこれから、まだ19戦残っている｣
.
.
.
.
21戦連続リタイア
アロンソ｢まだ一年目だよ、メディアは
騒ぎすぎ、今年は不運が続いていただけだ来年の様子を見てみよう」
このぐらい器が大きくないとマクラーレンのドライバーはつとまらない
>>516 マイケルは別に遅いドライバーじゃないんだがF1のカーボンブレーキに
慣れるのに時間が掛かったのとF1式のスタートが下手過ぎた
事前に走り込んでもスタート技術は向上せんからなー
まあ初日に6周でホイールが吹っ飛んで最終日に5周でエンジンが壊れたら不満が爆発するのも仕方ない
>>510 最初todayだか英ASのコメントだとエンジンが…5周で…って感じだったのに
>>522 21戦連続リタイアでそのコメントとか器がでかいとかじゃなくただのアホじゃないか
>>517 中嶋はサーキットによっては一年目からロズベルグより速い時あったよな
あと10周ぐらいてところまで2位走ってた時もあったよな
結局は縁石踏んでスピンしてリタイアしたけど、あれは惜しかった
テスト前｢これで勝つる！｣とか言ってたのに
毎日のように壊れたりトラブルだらけだったもんな
最終日も5周でエンジンぶっ壊れたらそら発狂するわw
ミックよりはニューエイ息子のほうがまだ才能を感じる
>>516 それ見てビルヌーブデビューの時はテストしまくったのかな？
>>517 ブルーノは２世とは厳密には言わないかもね
甥でしょ？セナには子供いないから
>>529 でも開幕戦は大丈夫ってアロンソ先生はおっしゃってるぞ
ライコとアロンソは無線芸で名を馳せる芸人さん
>>523 チームメイトがゼナだしマクラーレンがフォードの最新スペック手入れる為に乗せてた面があるから目的果たしたロンはさっさとハッキネン使いたかったのもあってあまり待遇よくなかったみたいだしな
明日のGPニュースは盛り上がりそうやな(´・ω・`)
ピケジュニアもブルーノも未だにレース業界で食っていってるからF1には足りなかっただけでどうしようもなく遅いって訳ではないんだよね
ピケjrはやる気があるときとない時のレースペースの差が激しいって言われてたな
2008年ドイツGPでハミルトンと優勝争いしてた時のレースペースは1ストッパーだったのに
3位のマッサと同じペースで中団に沈んだアロンソよりも遥かに速かった
ただつまらないミスも多かった
二年ぐらいGPニュース見てないけど小穴アナまだいるの？
少しはマシになってますか？
>>539 ブルーノってFEぱっとしなくていなくなったけど何してるの？
>>540 アロンソ優勝お膳立てしたのにつまらないミスは可哀想
>>545 真面目に追っかけてないけどWECとGTの方のマクラーレン乗ってた気がする
あとこないだのデイトナ
>>510 伝統サーキットが次々無くなればいよいよヨーロピアンに拘る理由が無くなるな
ベルガーはホンダが3期の復帰した時に
「復帰したのにタナベがいないなんて、ホンダはおかしい」
と言ってたくらい、田辺さんを買ってる。
>>547 日本の公務員なんか大半はただの奴隷やろ
銀行員様とIT社長様だな
2005年にマクラーレン移籍内定 (2005 マクラーレン 7PP 9勝)
↓
移籍前年のマクラーレン 3PP 0勝 1年契約更新の予定だったMOYが電撃引退でHAMがチームメイト
2007年オフにルノーへ復帰決定 (2007 ルノー 0PP 最高位2位)
2009年日本GPでRAIの代わりにフェラーリ移籍決定(2009フェラーリ 0PP 1勝）
2014年オフにMAGを押し出してマクラーレン復帰決定(2014マクラーレン 0PP 0勝)
>>547 日本の公務員なめんなよ
薄給で劣悪な環境の中慢性的な人手不足と議員様からの厳しいノルマなのに
反撃できないからマスコミに叩かれる一方で誰にも賞賛されないんだぞ
>>553 つくづく運がないというか 持ってないよな そこも含め好きなんだが
民間なら誰かがほめてくれると思ってるのかな
甘い甘い
>>437 ドイツ発のインダストリ4.0だって、究極の目的は途上国の工場を自国のために高効率で(なんなら無人で)稼働させることだしな
「公務員？とりあえず叩いとけ」みたいな感覚の人が多くて草
公務員の側に回ったら即音を上げそう
公務員は書類を作る・作らせるお仕事を減らせば自ずと解決するはずなんだがなー。
>>551 公務員って英語でパブリックサーヴァント(公共の奴隷)だからな
>>560 公務員はそれがお仕事だろ
創造的な仕事をやるべきなのは東京の国家公務員様だけ
>>540 親父も優勝争いに絡んでない時のやる気のなさは際立っていたから血筋だろう
>>565 クラッシュゲートで最悪の辞め方したけどな
>>517 カジキは他カテゴリーではまずまずな実績を残している、かな？
ル・マンで勝ってほしいね、アロンソはいらん
>>556 たとえば、レアメタルの中華リスクを予見して対策を打った人なら、普通は賞賛されるよな？
でもそれを実際に行った経済残業省の人らは誰からも注目されなかった
そういうことだ
>>560 法律に規定されてるんで、議員の先生に法律変えろって言ってください
それから、法治国家である以上画一的な事務が求められてるんで、ご理解ください…
>>561 goverment employees です
俺の予想
上から今季の順位、横に来期ドラ
セデス ベテル、オコン
赤牛 タペン、ガース
フェラ ハミチン、リカルド
ハス グロ、ルクレ
ルノー アロ、サインツ
インド ペレ坊、二コ
トロ 鳩、首跡
枕 エリ糞、白＆金
ウィリ ストロー、クビ差
ザウバ ジョビ、坂東
マクラーレンとかホンダの話題には苦言を呈するのに
こういうとき現れないの本当ゴミ
>>570 つまりジャン・トッドへベリリウム使わせろと署名で紙束ぶつければいいんだな
開幕戦
パパイヤこんがり
きつね色
オジェへのメールは
「サクラチル」也
>>570 公務員=公僕=public servantで良いんだろ
servantとslaveは違うからな、servantは自らの契約によって働いている人で、slaveは意志に関わらず働く事を強制されている人
我々が一般的に思う奴隷はslaveでservantじゃない
>>570 ＞それを実際に行った経済残業省の人らは誰からも注目されなかった
よくわからんけど当然じゃないの？
やらなかったら叩かれるだろうけど
>>537 会社を立ち上げる前は本田宗一郎氏もレースやってたんだよね。
>>577 >>578 >>580 申し訳ない。連投になってしまった。
>>554 国家公務員は尊敬してるよ。
霞が関も連日、夜遅くまで電気付いてるからね。
地方公務員は…
どうしようもない奴らばかりだね
公用車「ブロロロロ… ゴゴッ」
公務員アロンソ「engine... 5 laps!」
>>554 散々政治家の足を引っ張り天下りで悠々自適じゃないの
>>580 まあ、創業者には元々レースやってるのが多い気がする
フェラーリもそうだし
>>582 地方も議会対応組は終電まで連日残業だよ
帰れない日も普通にある
普通に考えれば、民間の会社と同じで暇な部署や忙しい部署もあるはずなのになぜか公務員は楽だという認識が広まってる気がする
>>576 servant（使用人）だと日本では人間扱いされないんですよ…
>>579 あの人等が中華リスクに備えて準備始めたから、中国の禁輸でも日本は影響なかったのさ
ダメなところだけじゃなくて、手柄も認めてあげてほしい
>>582 ありがとう
実際は議員さんと利害関係に振り回されて賽の河原状態なんですけどね（白目
>>586 旧国家一種のキャリアさんも、お金が欲しいなら稼げる会社に入ってますよ
最近はあまりのやりがいのなさに転職者続出ですが…
>>545 WECでLMP2クラスのチャンピオン
今年はチームと一緒にLMP1に移籍してロッテラーとかと組む
と、公務員にも成れなかった低偏差値のバカがほざいてますw
国家公務員はキチガイみたいに働いてるとは思うわ
地方公務員も上に行く連中はすごいと思う
ただ、単なるワーカーは本当に働かないな
>>595 枕の話題は専スレ建ったからそっちで話して下さいな
【McLaren】F1マクラーレン【 2台目】
http://2chb.net/r/f1/1521040389/ 日本統計事務センター｢ふっ、笑わせるわ愚民どもよ。我が奴隷としてもっと働け。俺はレースをする｣
みんな、アロンソが性格悪いとか口が災いするとか、態度悪いとか言うけどさ…
2005～2007年はもっと暗黒面だったぜ。俺は2009年からのファンだが。
>>605 昔もっと暗黒面だった事が今の性格悪いのを和らげてくれるのか？
>>599 販売予定無しって書いてあるじゃん。
ホンダだって売れるなんて思ってないだろ。
しょせんブリアトーレの子飼いだからな
いずれ追放されるような事もあるかもね
アロンソは組織を根元から変えるための生贄にはなってくれるよな
2007マクラーレンでスパイゲートのマイクコフランが事実上の失職
2009ルノークラッシュゲートでINGがタイトルスポンサー降りてブリアトーレとシモンズが追放処分
2011開発不振の責任をとらされアルドコスタ退職
2014ドメニカリがシーズン序盤で代表を更迭 モンテゼモロ会長が会長職を辞職
テクニカルディレクターのパットフライ、ニコラストンパジスも退職
2016ロンデニスとヨーストカピートが離脱
2017ホンダとの契約を打ち切り
だからアロンソが抜けた後は膿が出し切ってチームは浮上の傾向があるって言われると思う
>>242 ＞それは思うけどバカみたいに飛躍した解釈にはちょっと乗れないかなってとこもある
失礼な奴だな、どの辺りが飛躍してるのか一切言及なしでこの言い草。
おまえが言ってることはテスト結果はあてにならない。これだけ。
>>182のどこが馬鹿みたいに飛躍してるのかぜひ聞きたいんだがｗ
このスレで何人が知ってるのだろう?
枕がホンダ載せるときマシンコンセプトを白紙から作ったのを。
ま 出来が悪すぎてホンダの糞スペPUの影になってたがな
>>510 さすがにこんだけ壊れるのは枕だけって気づけよw
>>478 あれは目に余る嫌がらせだと思ったよ。
エンジン開発した後に、それ使えなくしたりとかｗ
実質最強だったんだろうな。
そもそもマクラーラン・ホンダに期待してたやつってどんだけいる？
2014の終わりの時点でメルセデスはザイモクザPUと呼ばれていたのに
それを搭載したマクラーランは普通に遅かった
そんな状態で準備不足のホンダにスイッチすれば、余計に酷くなるのは目に見えてたし、
テスト制限どころか糞レギュだったトークン縛りのおかげで新参ものは圧倒的に不利なルールだったもん
Honda Racing F1 『This Is Why We Race.』
アロンソさんいる？
>>619 MP4-30とコース脇で呆然としてるのは第三期と第四期のバトンだから出ていない
>>618 2014年の枕を引き合いに出すのは解るけど
メルセデスはPUとセットで3年も開発してきた車
枕はどの時点でPUを手にしたのか解らない、ウイリアムズは運よくマッチングしたようだけど翌年から振るわずなんだよね
その後現在に至るまでメルセデスカスタマーチームの苦戦を見ると2014年の不振は参考にならないと思っている
>>618 冷静に考えれば、現実的には数年間はたいした成績は残せないだろうし初年度は特に厳しいだろう、
と俺含めほとんどの方がそう考えていたのではないだろうか
3年経過してもあまり改善されずにここまで酷い結果になるとは思っていなかったがｗ
ただ、'98年（MP4/4、16戦中15勝、15PP、10FL）近辺を見てきた昭和のおっさんにとっては
「マクラーレン・ホンダ」という言葉の響きは、セナの思い出とととも本当に特別な意味をもつ言葉なんだよね
だからどうしても過剰な期待をしてしまうし、裏切られたときの反動も大きいｗ
今年は誰が様子見厨になるかな。早く開幕してくれー。
>>619 マシンが出てくる場面だと
1期 シュレッサー
2期 スピリットヨハンソン ウィリアムズピケ ロータス中嶋 マクラーレンセナ
3期 オールホンダバトン
4期 マクラーレンホンダバトン トロロッソの2人
そして挫折のシーンは2007バーレーンGPで後続に追突されてリタイアしたバトン
>>622 マッチングというより今期のマクラーレンは空力パフォーマンスを追求し過ぎて熱対策を蔑ろにしてしまっただけやろ
ルノーワークスも空力パフォーマンスに力入れ過ぎて熱対策に苦労してるらしいがワークスだからPUの方からも対策出来るからのうマクラーレンと違って
マクラーレンがこれほどの泥船だとは思わなかったわｗ
>>624 エリクソン編
開幕前「僕はこれまでペイドライバーの評価をされてきて悔しい思いをすることも多かったけど、
ようやくF1マシンに慣れてきてタイヤの使い方も覚えたし、まさに手足のように操り、乗りこなせるようになった。
今年はシャルルという下位カテゴリーで結果を出し続けてきた速くて才能あふれる若いドライバーがパートナーとなった。
僕にとってはよい比較相手になるよね！ 彼を打ち負かすことができれば僕の評価もあらたまると思う。
どうなるか様子を見てみよう。」
メルボルン決勝後「今日のレースは残念な結果になったが、レースではよくあることだ。
マシンのフィーリングはとても良かったし、フェルナンドを10周にわたって抑え続けたのは楽しかったし自信になったよ！
19周目のターン1での彼が起こした行動については不満が残るけどね。彼が何をしたかったのか僕には理解できない。
シャルルがポイントを獲得したことでチームの士気も上がったし、マシンのポテンシャルは証明された。
次戦ではこんなバカげたことが起こらないことを祈るが、どうなるか様子を見てみよう。」
こんな様子見を希望ｗ
>>623 3年目をあんな風に過ごした今のマクラーレンだからダメだったんだろうと今は思ってるわ
>>629 アロンソｗ
さすがに最初のレースではないだろうけど、グリッドペナルティが発生し出すとありそう
>>630 ホンダPUがメルセフェラほどパワー無いのは事実だが、今のマクラもたいがいよね
開幕どうすんだろう、間に合うのか本当に気になるｗ
>>631 アロンソさん、いい意味でも悪い意味でも見せ場を作ろうとイケイケになりがちだからね、、、
変なやらかしを開幕早々にしなければいいけどｗ
マクラがそれなりのシャシーを開幕に持ち込めれば、全ては好循環する可能性もあるが、
それこそ、どうなるか様子を見てみようｗ
マクラーレン・ホンダという響きだけでホンダ3期を見なかったことにできなかったわ
応援はしてるけど過度の期待は一切無し
マクラーレンホンダをレッドブルホンダで塗り替える( ･`ω･´)
ハートレー「若手ドライバーは本質的なところを見るよりも、設備とかチームとかをすぐに批判してしまいがちだと思う。耐久レースは他に2人のトップレベルのチームメイトと同じマシンに乗るから、隠し立てはできないってことを教えてくれるし、お互いに学び始めるようになる」
おいアロンソ、言われてんぞ
あぁ、だからトヨタ行くのか、納得。
王様気質で好きじゃないけど、それにしてもホンダの被害者なのに今年のマクラーレン、アロンソの失敗を願う声多いんだね
壮大なフラグになりそうな予感
フラグ立ててきたのは枕とアロンソでしょ
予想通りトーンダウンしてきたけど
一番応援してた枕が一番大嫌いなチームになるくらい糞チームだし仕方ない
アロンソって馬鹿すぎるからマトモなチームからは声が掛からないんだろうや
>>641 ドラは3人いるのに、きまってアロンソがドライブ中にトラブル発生！ はありそう・・・
インディ500→アロンソリタイア、琢磨優勝
ルマン→アロンソリタイア、カムイ優勝( ･`ω･´)
>>624 ？？？「バルセロナの問題は解決済みだ。我々にはやり遂げるだけのリソースがある。しかし、今日はまた別の問題が起きた。それは極めて小さな問題だ。
残念ながら、今年は限られた数のPUで乗り切らなくてはいけない。非常に難しい決断だったが、これから先の事を考えて、ストップの指示を出した。
フェルナンドは無線で少し感情的になっていたかもしれない。開幕戦であり、アドレナリンが出ていたのかもしれない。時間がたてば、彼もわかってくれるはずだ。
我々には前に進むために十分なリソースがある、もう少し様子を見てみよう。」
>>644 ザク＆ブー乙
ていうかもっと強気な発言して俺達を楽しませてくれよ！
>>637 フラグを立てまくった結果が今のマクラーレンでありアロンソじゃん。
正真正銘のくずだよwww
90年から見てるオッサンだけど、開幕前に最高に盛り上がっとるわ
>>617 そういうのにうんざりして参戦しないと現社長は答えてたな
自分はBSフジでの放送がなくなって、しばらくF1から離れてたもんで。
DAZN開始とともに戻ってきたら、ホンダがズダボロでさ。
やっぱりセナプロの黄金期見てた人間としてはすんごい悲しくて情けなかったわな。
1シーズン久し振りに通しで観て、色々情報読んでなんでこうなったかは理解したけどさ。
だからホンダは去年よりはマシであれば、今年はそれでいい。
テストの状況見るとそのくらいは期待していいでしょ？
>>646 開幕前にこれほど盛り上がったのはいつ以来だろうなぁ
ノーズ改正でチンコか否かの年は少し盛り上がってたな
ブラウンGPの時は、個人的には少し盛り上がった
テストはスポンサーアピールで速かったのか？ 本当に速いのか？ どっちなんだワクワク！で
>>649 過度な期待はしないが、安定してQ2進出、年間通してコンスタントにポイント獲得（おこぼれ含む）
これくらは期待していいと思う！ ・・・いいよね？
表彰台だの毎回Q3進出だのは期待していない
>>649 小林可夢偉のザウバー初年度位ワクワクすっぞ
ベルガーってトロの共同オーナー降りた後は、トロには一切関係ない人なの？
アローンソ！
Σｂ( ｀・ω・´)ｸﾞｯｸﾞｯｸﾞｯ
>>648 シームレスすら自社開発出来なくてウィリアムズに泣きついた勝率ゼロは何言っても負け惜しみ
現行PUでメルセデス無双時代になってからは音は地味だしレースはつまらんし
マクホンもダメダメだしチームは荒んでるしで、観戦は数年してなかった
一応情報は追いかけてたけど
ただ今年はちょっと、トロホンがどこまで頑張れるかを観たいという気持ちになっている
2014 マクラーレン フォースインディア ウィリアムズ
2015 フォースインディア ウィリアムズ ロータス
2016 ウィリアムズ
2017 ウィリアムズ
ここまでカスタマーはメルセデスPU以外ゼロ
バルセロナテストの結果見る限り
トロロッソは開幕戦で皆が思っている以上にポテンシャルを発揮すると思うよ
この車の特徴としてストップ＆ゴーサーキットは間違いなく強い
2009年にBMWがKERSゴリ推ししたけどマトモに機能させられなくて実戦投入してないトヨタに泣きついたという話があったな
F1継続の意義として取締役会にKERSを強くアピールしてたとかで
その結果恥晒して負け逃げする羽目になったんだが
1年延期派だったフェラーリとメルセデスはしっかり投入して結果出したのは流石と思ったな
>>654 F1TVProに契約して、串を通して観戦すれば
オンボードカメラ映像が見れる
多分この中にも何人か出て来るだろう
ああでも見た目のカッコ悪さって点ではまだまだだな…
チンコノーズもあるし、ハロももうちょっとマシンにマッチしたデザインにして欲しいわ
ロッシがまた契約延長かよ
ライコネンの1コ上なのにスゲエナ
段差ノーズや幅狭リアウィングを見慣れてきた俺達だ
たぶんハロに関してはテレビで動いてる状態ならすぐ見慣れてしまいそう
チンコはレギュで禁止にできないのかな
今週motoGP開幕か
タカアキ君がフル参戦だしHulu無料お試しで見てみようかな
>>662 ヘイローだかハロだかは頭部の保護と搭乗考えたら変わりようが無い
撤廃しかないわ
>>660 トヨタのKERSはマレリのモノだったのモーターファンかなんかで載ってたｗ
>>648 それが普通の対応だよね。
部外者な俺だけどホンダのF１復帰は心の中で強く反対してたんだｗ
>>654 どうかなあ？一位がぶっちぎりならむしろ中段ばっかりでしょ映るの
>>611 > アロンソが抜けた後は膿が出し切って
おやおや一番の大本が抜け切ったからではないですか
>>636 その記事読んで鳩落ち着いているというか弁えている（言い方が悪いかもしれんが）
ドライバーだなという印象で、挫折や失敗を乗り越えて来た故のポジティブ思考はあるかもしれんが
一部の人が言い出した様なはしゃいで調子乗ってるなんてのはちょっと違うな
>>663 ヤリスWRCちょうだいとトヨタに要求するくらいには元気
>>635 レッドブルホンダより
トロロッソホンダがAチームになり
レッドブルがBチームになる
マクラーレンとトロロッソが近い位置にいるレースは頻繁に映されるだろうな
2001レッドブルジュニアチーム
>>509 90年代のF1出てたドライバーでまだ箱やってる結構おるよ
ラミーとかもそうだし
A.セナ 8連続PP
A.セナ 24戦連続フロントロースタート
A.セナ 同一グランプリ7年連続PP(サンマリノGP)
A.セナ 同一グランプリ5連覇（モナコGP5連覇）
A.プロスト 開幕から7戦連続PP
N.マンセル＆M.シューマッハ 開幕から5連勝
K.ライコネン 27戦連続入賞（2012バーレーンGP-2013ハンガリーGP）
現在
V.ボッタス 2戦連続PP
V.ボッタス 2戦連続フロントロースタート
L.ハミルトン 同一グランプリ4年連続PP(オーストラリアGP)
L.ハミルトン 同一グランプリ4連覇（イギリスGP)
L.ハミルトン 25戦連続入賞(2016日本GP-)
セナの8戦連続PPって低そうにみえてかなり高い壁なんだな
どうなるか様子を見てみようって一体誰が最初に訳したんだ？w
実際に英語でもそんなセンテンスがあって、流行ってるんだろうか？
>>675 2001年ってこんなマシンだったっけ？
もっとノーズ高くてフロントウイング小さかった気が
どんなスポーツのインタビューでもよくある（日本人も言う）「次、がんばります」くらいの軽さのニュアンスなんじゃないの？
>>549 ブランズハッチとか復活させたらええねん
死人出そうだけど
>>682 今のF1マシンでブランズハッチとか無理だろ・・・セーフティゾーン狭い場所もあるし
もしやったとして、ストレート短いし今のF1マシンじゃ抜きどころないし、モナコ以上のパレードレースになりそう
ハロと言えばコレ
>>675 2001年じゃなくて2009年だな
てかこれが2001年だったらこいつら全員30超えてるぞｗ
I'll see ～って一般的に『そのうち分かるっしょ』の砕けた表現
自分にはどうなるか分かりませ～んって訳のほうが近い
>>687 つまり正しく翻訳すると「どうなるか様子を見てみよう（知らんがなハナホジ）」くらいかｗ
>659 新井「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月25日、前の方のグリッドに並んで、すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。『やりました』と」
F速最新号あらためて見直して、枕のインダクションボットだけが小さい。他はほぼ開口部デカくしてる。オマケにリアの開口部も大きくはない。リアエンドのサイドカット部分はルノーPUに変わってから確実にデブってるのに。サイドポッドは言うまでもない。
要するに豚やザクに対するピーター・プロドロモウのチーム内テロだろ。
そういう意味ではポールリカールは見てみたいんだよなぁ。
ホッケンハイムみたいに無茶苦茶かわってないし
>>685 クリスチャン・フィッティパルディのことなら、親父(ウィルソン)からして駄目ですな
D.クルサード F1通算13勝
J.ビルヌーブ 1997F1ワールドチャンピオン
J.バトン 2009モナコウィナー 2009F1ワールドチャンピオン
J-P.モントーヤ 2003モナコウィナー
N.ロズベルグ モナコ3連覇（歴代2位） 2016F1チャンピオン
K.ナカジマ
N.ヒュルケンベルグ 2015ルマン24時間ウィナー
P.マルドナド F1通算1勝
V.ボッタス F1通算3勝
L.ストロール 史上最年少表彰台 史上最年少フロントロースタート
育成のウィリアムズを信じろ
>>673 テストを見ていた限りではマクラーレンがピットに頻繁に入ったり、煙吐いたりでカメラ独占の予感
マクラーレン、ルノーに換えたら4秒も速くなったの？
アホンダPUどんだけポンコツだったんだ
>>696 ピット作業でジャッキアップ失敗で車体を落とす、しかも誰もフォローせずに途方に暮れるとか
まずあり得ない失敗やってるからな
今年のマクラーレンはアロンソがどうとかPUがどうとか言う以前に
全体的にプロ意識に欠けてる
>>695 ナカジマさんに、日本人初のル・マンPP、FN/SF王者二回、を入れてあげてｗ
>>697 サーキット路面改修、タイヤコンパウンド変更追加
ぶっちゃけどのチームも速くなった
ホンダのママだったとしても、多分同じくらいのタイムが出たかと・・・
自分のポジションのタイヤを確認してないってのが信じられんわな
>>702 すまんｗ
>>626で訂正しておいたから許して
マクラーレンはここ3年でピットインの練習ならいくらでも出来ただろうに
全チーム中最低のピットイン作業しか出来てないのがな
メルセデスもレッドブルも、上位チームはみんなピット作業が速くて確実だ
結局、強いチームはピット作業だって正確なんだ
速いドライバーと強いPUがあれば勝てるってもんじゃない
>>695 ジャックは冷静に見ると3年目以降もまあまあな成績残してるんだよな
実質1年落ちマシンで10/17入賞したり、あのBAR初年度に予選上位来たり
プレシーズンテストの最終日、またしてもエンジントラブルに見舞われた彼は、「エンジンだ！ たったの5周で！ ありえない！」と大声でまくし立てながら、チームのガレージに戻ってきた。
これって本当だろうか？
>>580 戦後すぐだから、レースとか言うレベルじゃなかっただろうね。
ｒｂ14のサイドポンツーン直上にあるごっついウイングって合法なのか？あれはクラッシャブルストラクチャーになるの？
はー？ホンダエンジンに時間取られてタイヤ交換の練習できなかったんですけどー？
持ってるタイヤを確認するのに練習が必要とか枕終わってんな
>>706 そう言ったのはどうやら間違いない。ただつぶやいたレベルと怒りをぶちまけたレベルと２つの説がある
>>705 BAR初年度ってそもそもそんなにマシン悪くなかったかも
ゾンタが酷すぎただけで
マクラ序盤の不振の原因を
三馬鹿トリオが「ホンダのせいだ」と言ってくれるのを
楽しみで仕方がないw
PU規制ががちがちで面白くないな
エンジン部分だけでも排気量1.5Lのみにして、自由度を認めてくれれば良いのに
>>712 らしいですね。ミストラルストレートは間にシケインはいったけど。
ミストラルとかユノディエールとか昔のフランスサーキットはなかなかすごかった。
マニクール？しらんがな
>>706 当日のつぶやきだとこんな感じ
>"Engine... Five laps", said Alonso as he returned to McLaren's hospitality...
https://twitter.com/PHortonF1/status/972038076984889344 >>720 回転数と燃料流量の制限を撤廃して、給油を復活すれば面白くなるかな？
>>619 フィルミングデー時にちゃんと撮影してたんだな
>>709
合法だからついてるんだろｗ、博士持ちの超絶技術者がおまえごときと同じレベルなわけがない、てことにすら考えが至らないんだなバカだから
普通の人間の思考回路・行動様式： 「ほほう、あれはどのように合法なんだろう」と疑問を持ち、まず最初にテクニカルレギュレーションを熟読して確認の上、技術的論理的愚考を巡らす
バカの思考回路・行動様式： 「あれって合法なのか？！ クラッシャブルストラクチャけ？！」と、聞きかじりのチシキだけで思い付きのまま書き込む ガスリー「彼ら（ホンダ）はマクラーレンについて全く話をしない。やらなきゃいけないことがたくさんあるし、分析しなきゃいけないことも山ほどある。
僕らは、マシンを改善するために必要な作業に集中しているんだ。すべては正しい方向に進んでいるし、シーズンを通じてアップグレードが行われる。
誰もが、前進するために最善のことをしているんだ」
まあ、フツーに考えてこの時期に愚痴ってる暇はないわな
ハイノーズ幅狭リアウィングゲロだせぇ、チンコハローの今の方が100倍マシ
>>715 エンジンが2年落ちだから、それだけでも大分ヤバい
空力は99年当時ならそこまで遅れてないだろうけど
>>725 流量制限取っ払うと今よりもっとメルセデスとの差が開くからやめろってルノーが
ハイブリットってエコカーのイメージでショボいなと思ってたが、F1PUは化け物だよな
>>699 ホンダのままだったら「ホンダのせい」って言って
穴開けたりせずに走らなかっただろう
>>675 アルグエルスアリ、ハートレー、ベルニュ、クビアト、リカルドか？
結局ハートレーだけF1に上がってこれなかったのか
>>719 こんな下らん事でしか楽しめない寂しい人生なんだね。過去に辛いことがあったのも分かるが君が哀れで可哀想だよｗｗ
>>699 そんなショボい実績余計哀れだろ
偽ニコのルマンウィナーもだけど
>>730 BARで表彰台乗ってた時はやや粗いけど魅力的な走りだと思ったし好きだったのに
マシンの問題か人の問題かその直後からの輝きを失い色褪せっぷりが凄かった
ただキャリア終盤もたまーに、おっ！？と思わせるような走りがあったような気もする
>>735 それでしかとは言ってないし数ある楽しみの中のひとつかもしれないだろ
F1のお笑い部門として楽しんでるやつはかなり多いと思うが
真剣勝負はメルフェラブルが見せてくれる
BARは車体が時代遅れだったからな
これ同じ年の車なんだぜ？
テストで低迷したフォース・インディアを『遅い』と決めつけるのはまだ早い
全チーム戦力分析（4）
●フォース・インディア（チーム戦力：80点）
3月7日にオコンが行ったロングランのペースを見ると、言われているほど悪いペースではなかった。
この日、オコンはミディアムタイヤで20周連続の計測走行を行った。
ほとんど1分23秒台で安定して走行していたことがわかる。
じつはこの日、ルノーのニコ・ヒュルケンベルグも
同じミディアムタイヤを履いて64周のレースシミュレーションをスタートさせていた。
オコンが1分23秒台をズラリと並べていたのに対して、
ヒュルケンベルグは1分24秒台で走っていたわけである。
つまり、フォース・インディアは依然として、第2集団の先頭を走る安定感がある。
では、なぜ彼らが一発のタイムを出しに行かなかったのか。
考えられることは、2つある。
ひとつは新車VJM11が昨年のマシンの正常進化形であり、
マシンが持っているポテンシャルはだいたいわかっている。
そのため、一発のタイムを出しに行く必要がなかったからではないだろうか。
なぜ、フォース・インディアの新車が昨年と変わっていないのか。
それはメルセデスからパワーユニットだけでなく、ギヤボックスも供給されているからだ。
もうひとつの理由として考えられるのは、オコンもそしてペレスも
「メルボルンに持ち込むアップグレードが助けになると確信している」
と明言しているように、フォース・インディアは
開幕戦でテストとは異なる仕様の空力パッケージになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00349190-rcg-moto >>738 グルーブドと電制大嫌い人間だったから、一番悪い時代に遭遇してしまった
あと10年遅いと全然別物になったんだけど
>>741 今思うとレイナードの経営悪化をモロに受けてたな
>>739 禿げしく同意なんだがあとハースとルノー本家の4位争い、トロロッソか中段グループでポイントが取れるのかその辺も楽しみ
>>732 化け物ハイブリッドで言えばWECの方がすごかったけどな
>>735 なんだかんだいって、ホンダ絡み以外でも、今年楽しめる要素はそれなりにある
テストも終わり新たなネタもなく、開幕待ちきれない今は妄想で盛り上がるしかないし、
ホンダマクラ関係は俺達暇人にとって強烈な餌ってもんだからなｗ
メルセデス：やっぱりハミ1強？ボッタス今年は対等にやれる？
フェラーリ：メルセに勝てる？ベッテル戴冠できそう？ライコ今年は勝てる？
レッドブル：来期のPUは？得意な低速コースでは勝てる？リカルド今年は予選で勝ちこせる？移籍する？
ハース：今年はかなり速そう？グロージャン久しぶりに表彰台ある？
ルノー：そろそろ本気出す？ニコヒュル初表彰台ある？サインツに先越される？
トロッロソ：ホンダ今年は壊れない？ガスリー速い？ハートレイも納豆ではなく速い？
マクラーレン：開幕にシャシー間に合う？今年こそはアロンソ表彰台？バンドーンが先？
ウィリアムズ：テストいまいちは恒例の重タン？ペイ新人どこまでやれる？チーム買収ある？
フォースインディア：お家騒動大丈夫？ペレスオコン対決激化する？どっちが先に表彰台？
ザウバー：単独テールエンダーからは脱出できそう？ルクレール速い？エリクソンいたの？
>>698 >>710 バルセロナのはるか前からホンダいないんだから、さすがに練習してたと思います
枕「今年はエンジンをルノーに変える作業が忙しくてピット練習が70%くらいしか出来ていない」
>>729 こうやって見ると今年のRBかっこいいな
リアウイングに翼授かってるのもいい
ネクストのF1ニュースって今晩だっけ？
めっちゃ楽しみ
ハロの外見は慣れてきたわ
問題はオンボードがほとんど遮られること
ステアリングの動かした方が見たいのにさ
>>722 あのシケイン本当に抜きどころになるの？
後ろにつかれたら…もうらめぇえええってな時代へ回帰はよはよ
>>725 流量じゃなくて1GPに使える燃料量を制限すべきなんだけどな
これで戦略が大きく変わる
マラソンみたいにレース展開で燃料流量を切り替えてスパートをかけたり出来るようになる
もちろんガス欠リスクも生じるわけで
そういうドラマを期待するとしたら燃料タンクの残量を見るセンサも無しにした方が面白いな
余った燃料は次のレースでも使えるとか面白そう
もちろん持ち越せる量には上限を定めて
ってかマクラーレンの行く末が心配だ
あんなに硬直的かつ保守的かつ独善的なエンジニア陣をどうにかする方法なんてかんたんじゃなさそうだ
チームもマシンも何もかもが高度化してるから
レギュレーションにどれだけ自由度を与えてもすぐに最適解が導かれて似たような戦略になる
もう戦略が別れるってのに過度な期待は無理な気がする
>>762 タイヤも種類は多いけど、結果的には同じタイヤを使うので、戦略も変えれないだよね。
>>761 首脳陣とファクトリー人員とピットクルーを入れ替えれば、持ち直す可能性がある
ドライバーも変えれば、さらに可能性は上がるよｗ
>>758 そんな事したら昔の耐久レースみたいに、終盤にスローダウンってならない？
ドライバーから不満噴出するよ
それとも１GPだから週末通じての規制という意味？
だとFPや予選でセーブして決勝でってなるから、Q1敗退チームが有利ってのもあるから
ただ、どちらにしても機能するにはギリの燃料量に設定しないといけなくて、燃費、効率勝負になるから、結局はトップはトップのままになりそう
>>718 >>707 戦前に自前のターボユニットをフォードに付けてレースに参加→クラッシュで弟がケガしてる。
>>766 それだとGP2と同じになる。
レースとしては面白いが、メーカーがF1を撤退するだろ
>>768 我慢するしかないね
どうしても差が出るのは仕方がない
>>728 ガスリーは日本の悪口言ってたよな
何回言っても話が伝わらないとかさ。
それは、スーパーフォーミュラあたりはもう年間予算とスケジュールや関係会社のスケジュール考えると、
お前の言うことはご尤もだけど、他のチームもそこは変えれないんだよってとこを偉そうに言ってたんだろうなって想像できるんだよな。
ハミ、リカル丼、アホンソ、坂東、ガスリーは応援しない。
>>770 そんな話あったか？
スーパーフォーミュラであったのは
「ここがおかしいというのは通じるが、それがどの程度なのかが全然伝わらない」
というのが記憶にあるくらいで、単に言語の違いくらいとしか思わなかったが
>>758 同じことを考えてた。
ハイブリッドかそうでないかも含めて
自由に判断させればいいのに。
燃料を今と同じ105キログラムにすれば
突拍子もなく危険にはならないんじゃないかなと思う。
>>733 マクラーレンとホンダの一年目も穴開けてたと思ったけど。
>>758 ピット作戦や現状のエンジン基数制限のせいでスプリントレースじゃ無くなってる感あるのに
さらに燃料量制限なんてしたらそれこそもうスプリントレースでは無くなる
燃料量も決まってるよな
それがあるんだから流量制限までかける必要ないだろって話じゃないの？
バトンだっていつもアンダーアンダー言っててどのくらいアンダーかわからなかったろ
せめてハイパーアンダーとかミディアムアンダーとか言えばわかりそうなものを。
良いエンジニアってドラの言いたいことをすぐ理解するって聞いたぞ
つまり日本で担当したエンジニアのレベルが低かったんだろう
>>773 ごめん自己レスに追記。
俺は燃料の制限以外はエンジンの制限なしにしたらいいと思ってる。
結局メルセデスが強いかもしれないけど
今より戦略が増すと思う。
やっぱり電子制御やソフト制御を規制する方がコスト削減に寄与するはず
先端技術ではあるものの1番見えにくいコストだが無視できないくらい予算が取られているはず
PU規制はわかりやすいが技術競争の停滞を生むし何よりも保守的な戦略になることが残念
CARTは高価なカーボンブレーキを禁止したりピットの人数を制限したりしてチーム運営側の人件費削減をしたりしてたな
まあ表に出ない人件費や開発費がハンパないから今の事態なんだが
>>770 それは日本は基本的にコミュニケーションの取り方が欧州と異なる
って話を受けて、確かにそうだ云々な流れで批判の文脈じゃなかったと思う
>>783 自由度を増やすと言えば聞こえはいいけど
もしそれでトップチームと2位チームに
1周あたり1秒～2秒とか絶望的な差がついたら誰もF1見なくなる
そうなると必ず「ダントツ過ぎてつまらん、ある程度の規制は必要」って話になる
F１はショーなのか実用技術意識するのかハッキリすりゃいいんだよ
ショーなら速いかっこいい音すげーで楽しいを追求する
F１は結果を速さで出すんだからそっちの方がわかりやすい
実用技術の開発する場ならいらない制限かけて要らないもの大事にする現状はダメ
>>788 絶望的ってほどじゃないでしょ
去年も前半戦はフェラーリ勝ってたし
>>787 制限かけない競争は俺もみたいが、実用技術云々は的外れかな
実用というよりF1ガラパゴスのスゲー技術の応酬になる（不本意だが）
あと、競争はあっても「他チームがパクれない技術競争」も興ざめじゃない？
空力と違ってソフトウェアやシミュレーションデータで先いかれると
他は追いつけないから、なんか上手いルールがあればいいが思いつかん
>>784 今の時代に電子制御無しってのもなぁ
インディがやりだしたらまぁわかるってなるけどF1がそうやって技術的に後退するのは何ていうかモニョモニョするわ
F1は最終的にAIドライバーで走るようになるから…
>>793 アルザード的に一応人は乗せてるけどになるんじゃない？
>>791 Formulaって言葉が付く以上は、F1も何らかの規格に基づくレースである。
世界最速のレースにしたいが、安全の確保や札束でどうにかなる世界にはしないことで参戦台数を増やしたい。
エンターテイメント性を担保しつつ、最高峰の格を維持してスポンサーにとって出資価値のあるレースにしたい。
もうこの時点で矛盾だらけでベストの回答なんてないんだよね。その中で何らかの全うな答えを決めるのは「確固たる哲学」しかない。もちろん気に入らない人も一定数出るだろうが、ブレブレと言われるよりはまし。
あとは、GP2/3やF2/3、SFの上のカテゴリーの矜持を示せるか。
真のグレートドライバーはF2チャンピオンで
F1ドライバーはそのご褒美
結果はマシンのおかげ
そもそも各国における自動車レースの大賞典懸賞レースがグランプリであり F1なわけなんだけどな
モナコGPがなぜあんなに格式があるかっていうとそういう事
.
＿＿_
／とも君＼ 。o ○…JKの●まんこ舐めたい…ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ (ガチャ) ｵｳｯ！
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼ うお！な、な、なに急にスレ開いてんだよ。。。
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼ ｶｰﾁｬﾝ でフィニッシュしちゃったよ！ (怒
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣ 部屋に来るときはインターホン鳴らしてよ ｶｰﾁｬﾝ (泣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
J( 'ｰ`)し ともくん また？ 年がら年中 ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧって、あんたはホントに 猿以下の……
J( 'ｰ`)し ともくんに、まともな教育できなくてゴメンネ 売春婦あがりのｶｰﾁｬﾝ の淫乱な血が遺伝 してゴメンネ
J( 'ｰ`)し ともくん 中村警察署の牢屋でも●ナニーしたの？ 「 ブタ箱のくさい飯 」 ブヒブヒ言って食べたの？
https://imgur.com/a/bchhG
↑【 児童買春 】で逮捕された2015年9月の、ともくん（38） ●四丁目の トヨタ 孫請け●造部品工場 社長
■ 児童買春で捕まった「 ともくん 」は、堀田のブラザー本社に近い一角にある トヨタ 孫請け●造部品工場 社長です。
■ 当初から女子高生だけを狙って、JKビジネス店に入り浸っておきながら、
■ 「買春した相手がたまたま女子高生だった」 という真っ赤な嘘を繰り返しており、買春の再犯が疑われています。
■ 「罪を逃れる為の嘘の供述」 に対して早急な再逮捕 ・ 厳しい取り調べが求められています！
■ （ 時効が迫っています )
↓ 「 ともくん 」 （2018年現在 40歳） 通称 【 DU会中川地区の海老蔵こと タン蔵 】 の 醜悪な本音
http://2chb.net/r/tokai/1512706881/443
http://2chb.net/r/jisaku/1517753539/288
★ 淫行社長が援助交際の片手間に造った ゴミ部品 の入っている トヨタ車 など、誰も買わない！ ★ ファンカー無しの速さだけのがいいが、WECの予選かｗ
>>770 お前過去の実体験に主観を交えて
インタビュアーに語ったら何でもかんでも
すぐに悪口悪口って、、、
お前ゴミすぎるわ
お前リアルな世界では周りから
その100倍悪口言われて嫌われてると思うよ
昨年のマクラーレンがホンダPUを止めるという騒動のとき、
ザクとアロンソの本当の狙いはホンダのＦ１撤退だったのでしょう
それで、メルセデス、フェラーリ、ルノーPUをくじか何かで決めるとか?
メルセデス、フェラーリなら当たり、ルノーでも今よりましだ・・とか
そう考えると、トロ・ロッソがマクラーレンより上位なら、悲しい結果になるね
その上、来年レットブルがホンダPUでワールドチャンピオン取ったら笑える・・・
あとF1撤退させた後設備やエンジン絡みを一切合切手に入れて
マクラーレンエンジンをやろうとした節があるというのは内外で散々言われてたな
>>809 そういう状況になったらくじ引きじゃなくてルノーが手を上げそうだけどね
マクラーレンがメルセデスPUやフェラーリPUを積んだら
ルノーワークスにとって強敵が１つ増えてしまうわけだし
マクラーレンはメルボルンからニューマシンリリースするって言ってたけど、どこのニュースサイトからも全くニューマシンのリーク情報ないな
ブーちゃんが言ってた本調子出るまで3戦は待ってっていうのは、ニューマシンのリリースが3戦程度遅れるよって意味だったのか
DAZN経由でF1見るの復帰って人が自分以外もいて嬉しい。最初はJリーグ目的やったんやけど、ホンダが貶されまくってて逆に応援したくなったし（笑）。
頑張ってトロホンは、枕を越えて欲しいね。
トップ争いはベンツがどうせタイトル取るからおもろくなさそだしと。
>>813 当初は今の延長線上だったのに
テストで判明した不具合の対策するには、根本的な設計変更がいると言うことだと
>>799 F2(GP2)チャンピオンはハミロズが優秀すぎただけで他は微妙
>>810 それ聞いて更にマクラーレン嫌いになったわ
極悪すぎ
>>818 ニック・フライがやったのがソレだろ
結局ブラウンに油揚げさらわれたが
F1じゃよくある手法なんじゃねえの
開幕戦or後半戦には全く違うマシンになる（言うほど変わってない）はマクラーレンに限らずよくある
鈴木亜久里も散々グチってたろ
F1の世界はハイエナ同士の化かし合いだって。
ロンデニスが手を引いた時点で手を切るべき相手なんですよ、マクラーレンってのは。
アロンソだって大金稼ぐために色んなものを持ちげてるだけの事
2週間でBスペックとか今のパパイヤの戦闘力で作れる訳ないよなw
＞＞770
>>772 これのことかな
「彼らの文化は明らかにとても異なるものし、コミュニケーションや作業方法も異なる」
「今シーズン、彼らとの仕事を仕方をうまく理解するにはしばらく時間がかかったけど、
今ではコミニュケーションの取り方をはるかにわかるようになっている」
「彼らはあまりハードでダイレクトなコミニュケーションには慣れていない」
「日本人は、責任を負うことなく建設的なやり方でコミニュケーションをとることを好む。
彼らは合意に至っていなくてもすべてにイエスと言う傾向がある。
だから、同じ考え方をしているかを確かめるために10回くらい確認をとらなければならないこともある」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_39175.html 悪口ではなく、単に文化？の違いを指摘してるだけじゃないかと。
別のインタビューでは
「自分はわがままな悪ガキだったが、文化の異なる日本でレースすることによって成長した」
とか言ってたりするくらいだし
>>770 ガスリーは別に悪口じゃなかったような…
SFでは需要な決定を通すのに
上司の承認が何段階も必要で
現場でズバッと決められないとかなんとか…
SFとF1、プライベーターとワークスとじゃ
色々と組織の構造が違うだろうし、しゃーない
例えばSF最終戦に出るかどうかなんて
SFの現場監督が決めるレベルの話じゃない
>>819 フライの件見てるとロン・デニスがいかに信用できる人物かという話になってくるわけで
スペイン人記者もネガティブ寄りの記事書いてるのな
マクラーレンに問題があったぽいぞ…と
>>827 マクラーレンで言えば
ブーリエがオジェを抱き込んで何か画策したのが元凶なんだろ
ロンデニス在籍期間はコンスト9位→6位と上げてきたのにロンデニス切ってまた9位に戻ってるところを見るとマクラーレンの内部やばそう
勝つ為にはワークスじゃないといけない、って言ってたロンデニスはやはり優秀
そりゃまあ軽自動車のガワ持ってきてここに2Lエンジン載せろって言ってもね
１・２年目を戦い、このPUコンセプトじゃ勝てないってんで
３年目にリスク承知で基本設計から作り直し、やっとそれが実りつつある頃に
リスクの恩恵受けず投資の収穫もしないうちに切り捨てって普通にバカだよね
２年目の時点で切るならまだ分かるんだけど
トロにとってはいい条件になったから儲けものだろうしな
>>834 サイズゼロですら6位まで上げられたのに美味しいところトロに持ってかれた
というより美味しいところあるのに捨ててそれをトロが頂いた感じ
>>834 しかもスポンサーマネー(ホンダ)まで失ってるもんね。
年間予算200億円程度では何もできない。
>>834 もし枕が今年以降もホンダと継続させていたとしてもうまくいかなかったんじゃないかな
お互いのやり方が合わない
マクラーレンが今年もホンダPU使ってたら昨年同様テスト中の全問題をホンダのせいにしてた。
>>838 相性が絶望的で、よくもまぁ今まで持ってたなぁ。ってのが正直な所だね
枕もホンダもドライバーまで、アンチ製造期間だ
>>842 せめて複数チームに供給すべきだった、というのがホンダの反省だろうな
テスト制限が厳しい時代にマクラーレンみたいなチームだけと組むのはリスクが高すぎた
マクラーレン圧迫シャシーのおかげでホンダPUの冷却が鍛えられたのか(´・ω・`)
枕のままだったらホンダPUの性能は現時点より低かっただろうね
開発の足引っ張られて糞PUのままだったろう
>>844 マク独占供給の方針をとったのはロンだけどね
まあ仮にOKだったとしてもホンダを使いたがる所は皆無だったけど
結局枕がホンダ切った理由はPUガーというよりPU関連の施設と違約金目当てだろ？
前者はFIAの引き止めと赤牛がトロロと組ませたから無理になって後者も交渉の結果却下されて見事に全ロストコースだが
ホンダ分の資金は、炙り出しの特許でも取れば増えるんじゃないかな？
現状だと違約金は枕が払う側のはずだよな
その後ニュースになってたっけ？
トストお爺さんはにっこりご満悦
ホーナーとマルコはじっくり検討中
マクラーレンがF1再参入の窓口になって今がある、それでいいじゃない
>>852 トロロがRB追いかけ回したり追い抜いたり出来たら、タッペンクビアトの時みたいにシーズン中ドライバー交換とか有るのかな？
フェラーリでチャンプ取れなかったのが全て
速いだけではチャンプになれないのがF1
世渡り下手くそアロンソ ある意味純粋なのかもしれん
>>851 その辺が知りたい
ホンダの株主なんで、違約金をマクラーレンからぶんどる件については株主総会で質問しようかな
>>847 ロンがやろうとしたパートナーシップが消えた後に縛りだけが残ったことを言ってる
アロンソにしてみれば、F1で地獄を見るくらいなら、さっさとF1に見切りをつけてインディ500やルマンに集中した方が得策と考えるんじゃないか？
F1との掛け持ちは、どう考えてもむりがある。
>>836 美味しいのに捨てられていたトロを頂いた、見えた。
今すごく腹減っているので、早くメシ食おう……
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41478.html マクラーレン 「ルノーのF1エンジンを最大限に生かすには時間が必要」
すみません上記記事が変な翻訳と誤字で要領が得ないんですが
元記事か別サイトの翻訳記事ってありませんか？あったら教えてください
>>848 ホンダがマクラーレンに違約金払うことになっていたっていうソース見たことないんで、知ってたら教えてくれないかな？
ガスリーは来年サインツと交代でルノーかな？
フランス人だしルノーのが落ち着くだろう
今年もマクラと組んでたら
ザウバーとも組んでたはずだから
ザウバーはノートラブルで
マクラの方が壊れまくって
結局「マクラの方が悪かった」になるかも？
ハミルトンはアロンソと違って見る目も確かだから
序盤はレッドブルが最速なのかも
去年も開幕前に最速はフェラーリって言ったのほぼ当たってて
シーズン通してメルセデスが巻き返すってのもぴったり的中だったもんな
>>810 マクラーレンがエンジンやりたがっていたのは事実だけど、
あの施設を乗っ取っても自前でエンジンを作るのは難しいだろうね
あくまで噂に尾びれ背びれが付いたものかと・・・
ホンダはマクラーレンと契約続行意思だったから
基本違約金はマクラーレンが払うべきものだろ
F1村じゃそんな事は通用しないのか
四季報見てたら「サーキット専用気象予報システム納入」ってあったからググってみたら、
今年からサーキットの天気をピンポイントで知ることができるらしい
http://www.clweather.com マクラーレンの今年の標語がBE BRAVEらしいけど
誰かブーリエに勇敢と無謀は違うって教えてやるべき
F1の取材記事って、いつどこで受けたのかよく分からない事が多い気がする
だいたいはテストかレース場だろうけど
>>876 へぇ～でも、記事書いたの国沢かぁ・・・って感想のが多そう
トトの発言をみて、 FIAは今度こそ本気でフェラーリをF1から追い出して欲しいと思ったね
メルセデスとフェラーリこそ、政治F1の権化だわ こういう事言ってるって事は、この2チームがいかに
裏で汚い事やってるかという証左
貼られた当時も似たような反応だったが直接聞いた話も混じってるからどんだけ頭悪い契約してたんだって言われてたな
ちなホンダエンジンスレの213基目あたり
アロンソは去年日本GPでグリッドペナルティが決まって最後尾スタートと決まってたのにバンドーンを差し置いて10番手取ってQ3進出したり
決勝もマッサを最後まで諦めずに抜こうとしてた
ファンの前ではなんだかんだで頑張るアロンソを嫌いにはなれないな
ホンダ信者は嫌いなんだろうけど
そんな考えだからインディでもエンジン消耗させてリタイアになる。。俗に言う単純バカ
アロンソがいらんこと言わずにそのスタンスならみんなアロンソのこと好きになるんじゃない？
そうじゃないから嫌う人もいるわけで
信者とか関係ないでしょ
>>884 そうやって一言多いからアロンソもお前も嫌われるのでは？
そうなんだよな
ベルギーの件もそうなんだけどバカなのが本当に惜しい
違約事項契約は確かにあったけどFOMが介入して契約破棄で同意させられたんだろマクラーレンが
仮に違約金獲得したところで今のマクラじゃ1年しか凌げなさそう
どうやったらマクラーレンが違約金とるシナリオができるんだよ
アロンソ信者ってアロンソ本人と同じで余計な一言がウザいんだよね
違約金取るどころか給料払えなくなって訴えられたりして
冗談抜きでそれくらいマクラーレンの台所事情はきついはず
浮気した嫁が、浮気したのは旦那が稼ぎ悪いからと慰謝料請求する様なもんか。
早く縁切れてよかったね、ホンダ。
>>892 そういう契約書むすんでたんでそ
でもそこまで酷い内容だとさすがにFOMが介入してなかったことにしたってことでしょ
無理に違約金要求するならF1からマクラーレン追放するぞと脅して
>>759 上限決めたら戦略の幅が狭くなるし、節約した意味が無くなる。
結果、面白味も無くなり、単純に燃費の良いマシンだけが得をする。
>>896 dellが払うんじゃね
スポンサーだし
>>899 あんな小さいロゴで数十億とか金出してるとは思えないんだが…
どこもマクラーレンにPUはあげたくないだろうな
なんであれそのメーカーのPUが故障して止まるってのは印象良くないだろうし
そして底辺をうろついたまま20年でアロンソ引退 永久に塗り替えられない実質連勝記録を樹立
死にかけだったマクラーレンは21年ルールで復活したコスワースを載せ
再び優勝争いに返り咲く
それを呆然と見つめるゲスト：トヨタのウェアを着たアロンソ
てかマクラーレンルノーになったって事は
鈴鹿前の横浜日産本社のトークショーに
アロンソが来る可能性があるってことか！
F1の世界において契約書は覚書程度の価値しかないってのは
ほんとうにそれがF1全体の問題に波及しかねないと判断した場合
FOMが介入してその契約自体を破棄することを合意させられるというのがある
もちろん当事者がイギリスの法廷に訴えたりその和解案を拒否できるけど、
それはF1からの追放と同じ意味を有するわけで
>>902 去年から横浜日産でF１のライブビューイングもやらなくなったし
もしF１関連のイベントやるにしてもルノーワークスチームからだと思うけど
恐らくコンコルド協定の条文の中にF1チームが結ぶ契約は
FOMが必要と判断した場合、任意で無効にできるとかいう条項があるんだと思う
>>804 どこがやねん
スペシャルマシンに乗った奴が優勝するんやで今のF2は
>>884 レースにストイックなアロンソは好きだよ
ファンサービスもしっかりやってくれるし
でも政治的な言動は嫌い
>>893 お前もアロンソやアロンソ信者と変わらないだろ
>>901 アロンソ絡みは信者アンチ共にうざい
>>827 ロンは堅物でレイシストだけどそれでも信用できるもんな
仕事と割り切って日本メーカーともちゃんと仕事するし
ウザいと思うならさっさとアロンソをNGワードに入れればいいのに・・・
いくら馬鹿がうざくても
それのためにドライバーをNGにするのは流石にちょっと・・・
アロンソがうざいのではなくて、すぐに信者とかアンチとか言っちゃう人がうざいだけ
>>857 今年のトロの間に合わせシャシーにはそこまで戦闘力はないでしょ
来年はわからないけど
>>８８１
戦力あるシャーシに無理無く搭載する事っていう条件で契約したらよかったのに。
俺はアロンソ好きだけどな
マルド師匠→禿げマッサから続く確固たるネタドラだけに愛おしく思ってる
こんな けいじばん に マジ に なっちゃって どーするの
>>912 スマホに切り替えてまで擁護するほどのドライバーか？
アロンソはちょっとオツムがアレなのに余計な事喋って墓穴掘ってる
黙って走っとけばいいのに
先ずどこをどう読んだら擁護に見えるんだろ...ｗ
すぐアンチがー信者がー言いだすアホを馬鹿にしてるだけでしょ
>>919 別に擁護なんてしてないよｗ
どんな話題でもすぐにバカとかアホとか信者とかアンチとか言うやつがうざいねってだけの話
さっきは仕事で外にいたのでスマホでしたっと
>>913 トロロッソがRBに勝つのはRBがものすごい失敗でもしないと無理なんじゃないかなー
ガチでやって勝てる日は永遠に来ない気がするｗ
>>899 逆だろ。レースするから金払ってるのに車が準備できませんレースに出ませんじゃ約束が違う金返せと言われるレベル
>>923 2015シーズン前半は
同じルノーpuを使いながら
トロロッソの方が速かったりした
アロンソの挑発 信者のミラクル擁護
これにつきるだろ
>>865 そもそもブーザックが今年言ってることは正直自己矛盾と保身の塊なんで一貫していない
きっと本人ですら自分で何言ってるのかきっとわかっていないので、翻訳してもしなくてももともと、わけがわからない
>>926 ごめんごめんコンスト順位の話ねｗ
レース毎の話だと昔からトロロッソはたまにえらい速い時あるね
ところで外資系ニートって何？
>>926 2016年の序盤もそんな感じだったような
>>927 挑発というかうまく行かなかった時に外部に原因を押し付けるアロンソとマクラーレンに共通の悪い癖な
で結局テストで全世界の笑い物と。自業自得すぎるわな
信者のミラクル擁護は間違いないｗ
なんであれマクラーレンは他所と比較できるPUになったことでどこが問題かわかったのは大きいんじゃないの
もう責任転嫁は利かないんだから改善する方向に回り始めてるでしょ
ホンダスレによるとルノーよりパワーがあるらしい（笑）
マクラーレンは完走出来ないらしい（瀑
＞929-930
ニューウェイの影に隠れ勝ちだけど
ジェームズキーもシーズンベストな
シャシーを作ったりしてるんだが
いかんせん金がないから開発できずに失速してしまう・・・
なぜトロ・ロッソはレッドブルより速いのか： F1スペインGP予選
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51983672.html >>933 アロンソレベルの哀れなレス乞食さん
頑張って乞食ってるようなのでレス付けておきますね
>>899 dellの契約はpcの現物支給だって記事で見た
お金は出さないのよ
>>934 何事もお金がないというのは辛いですな…
今年からはある程度余裕もあるとは思うけど
来年のホンダPU専用シャーシは楽しみだね
今日の川井の番組って、合同テストにマシン見に行ってたりするの？
今日発売のF1速報の開幕直前号の各チームの採点
レッドブル 44.5点
メルセデス 44点
フェラーリ 41点
ルノー 36点
ハース 35点
インド 34.5点
トロロッソ 32点
マクラーレン 32点
ウィリアムズ 31点
ザウバー 26点
>>934 今年のトロは今までより予算に余裕ありそうだしホンダPUのゲインも
ありそうだから後半戦楽しみだわ
ただ赤牛は過去３年間の序盤躓きを克服する為に手堅く仕上げたらしいんで
今シーズンは開幕からかなり強そうな予感
>>938 基本的に毎年見に行ってるっしょ
>>939 あ…F速買うの忘れてた
買いに行かなきゃ
まぁ点数はそんなもんだろうなーという感じだね
ザウバー低いんやな
期待したいのにやっぱあかんのか
>>941 今年の開幕直前号高いぞ980円もしたｗ
金ないならASの方買っとけ
あっちは550円だったし
>>944 うひょうたっけぇｗ
琢磨が走ってた頃は定期購読してたから家に届いてたんだけどなー
まぁあれはあれで届くの待たないと駄目だからもどかしかったけど
ブルツもレッドブルの2人は空気が張り詰めてると言ってたし
勝てると確信してんじゃね
2014のメルセデス2人もそうだった
2013までは仲良くニコニコやってたのに2014は予選終わったら口も聞かずバチバチでビビった思い出
楽天マガジンで読んでる
月400円ほどでいろんな雑誌読み放題
ASも速報もラインナップに入ってる
>>945 ASはテスト初日くらいの情報が元だからなぁ
>>947
ドライバーの評価でハミルトンが9でボッタスが7、レッドブルのほうがマックス8.5、リカルド8になってるからの差で0.5点差になってるみたい
>>949 お、それいいね
DLしといてオフラインで読んだりも可能？
速報紙と言えばGPXが一番好きだった。93年の開幕前テストかな？エストリルかヘレスか忘れたけどfw13でデイモンヒルがトップタイム連発という記事を見て涙したもんだ。
今は買うことおろか立ち読みすらしなくなった・・・
>>938 スペインのマルカにトロロッソホンダについてインタビューされてたくらいだし
現地にテスト見に行ったんじゃないの
今年のレッドブルは果たして2人をイコールで扱うのかな
大いに疑問だわ
F1誌はアズエフ廃刊して以来買ってないな
もう10年以上か
よくアロンソが関わらなくなったチームはその後活躍する説が唱えられてるけどまた一つ説が実証されたね
>>902 なんでただのカスタマーのドライバーごときが来させてもらえると思った？
おいらも楽天マガジンだわ。家でダウンロードして通勤中で読んでたりする。
楽天のポイントも使えるしと。
DAZNといい、色々便利なのがあるね最近は。
今はネットのほうが情報早いし何が何でも雑誌って感じの人は少ないのかもね
GPXのころとかF1の速報をダイヤルQ2で聞いてた気がする
>>580 なお750フォア登場時には開発陣に乗るのを止められ代わりに350フォアを作られた模様
ネットでF1情報を最初に得るようになったのはパソコン通信だったな
90年から93年まではPRIXって雑誌購読してた。
速報が速くて細かいネタが豊富で読み応えあった
ネットもデジカメもない時代にカラーFAXで写真を送信してたんで画像は汚かったけど
でもそれがいい味出してたり
94年からはグラ特だった
いまでも全冊捨てずに置いてるから押入れが圧迫されてる
>>964 まじか～
ありがとう
それ使ってみるわ！
>>939 インドとウィリだけ、うん？となったけど
まぁ後は大体納得
インドはたぶん資金繰りどうにかなって
OZに新パーツ全部ちゃんとくる期待値込みなんだろうけど
AS;＋Fも買ってたな
ドライバーに100の質問ってコーナーが好きだった
F1中継の頭で言ってたニフティサーブか
本屋のF1やらレース関連の本いっぱい並んでた頃が懐かしい
F1関連のディアゴスティーニっていくつか発売されてるけどあれって途中で廃刊になったりせずちゃんと最後まで発売されてるんだろうか
創刊号以外本屋で見ないけど
>>964 オフラインでもよめるのか！それはいいこときいた
ダウンロード形式はｐｄｆ？ｊｐｅｇ？
ご存知でしたら教えてください
他の本は売ったり捨てたりするけど
90年代のF1雑誌だけは捨てられずベットの下にクリアボックス並べてとってる
前ほど雑誌ないと情報入らないって時代でもないってのもあるけど
大体家の近所の本屋は皆んな潰れちゃったわ
>>939 可夢偉が表彰台上がった鈴鹿のみたけどチームとか寂しくなったな
>>973 デアゴのラジコンのフェラーリF1を定期購読で最後まで買った俺が通りますよっとｗ
あれ、通常の号が終わったらさらにオプションがはじまるんだぜ
結果的には15万くらいかかったんじゃないかな多分
たしか毎月5000円くらい払って、全部で51号くらいまであった気がする
>>977 凄いね、取り寄せで買ったの？
それとも本屋で毎号売ってるもんなの？
>>967 俺もグラ特とか創刊号から全部有るけどいい加減処分したいんで
良いスキャナ－買おうと現在模索中
AUTOCOURSEとかも81年からあるけど重過ぎて置き場所を
２階から１階に移した
プリ安かったよな
当時はリアル消防だったんであれ位しか買えず
毎回コンビニにこずかい握りしめて買いに行ってた
>>973 あれ書店に並ぶのは最初の数冊だけでそれ以降は予約取り寄せになるんだそうだ
>>979-980 ラジコン自体はKYOSHO製だったから可もなく不可もなく。
ちなみに電動じゃなくてエンジンカーね
全号買えば最後にプロポもらえるんだったかな
あとは観賞用のボディと走行用のボディついてたりして結構ちゃんとしてたよ
サイズも1/8ですげえでかかった
組み立てたけど結局走らせることもなく押し入れに仕舞ってあるけどｗ
>>980 えっとね、デアゴから直接定期購読してたよ
だから毎週だったかな？ポストに届くんだよ
プロポとかカウルとかでかいやつは宅配だった気がする
恐らくだけど、本屋は需要が減った時点で1冊しか入れないとか打ち切ったりするんじゃないかなぁ…
あれ号によってはえらい場所取るからね
今調べたら100号まであるわｗ
で、多分俺は100号まで買ってる
それで15万くらいだと思う
>>974 スマホやタブレット版は独自形式なんでわからないけど、
PC版のソースを見るとpdf（ブラウザがIE9だとjpg)になってるみたい
>>981 グラ特はA３サイズが読めるスキャナでないと読み込めないんだよね
業務用のコピー機でないと無理なんで諦めてる
>>983 20時だったお
危なかったお
サンクスだお
>>884 レーサーなんだからそこで頑張るのは当たり前だし、ホンダアンチが行きすぎてマクラーレンのシャーシでルノーのPUシャットダウンさせたり交換繰り返した事を君が認められないだけじゃないの
そんなところで文句は言われてない
楽天マガジン、Tipoとかムーまで読めるのかよ
しかも最初の月は無料じゃん
いいなこれ
>>992 しかもそのオプションが外で走らせるためのボディとかタイヤだった気がするｗ
最初についてくるタイヤはディスプレイ用でグリップがないんだよな
たちの悪い風俗のようなシステムだぜ
>>995 確かプロポは週刊誌の最後の方の1号分だった気がするなぁ…
それだけ別に払った覚えがないんだよね
うろ覚えだけど有料なのは全てを収納できる専用ケースと、ディスプレイ用のケースだったと記憶してる
んでそれは買わなかった
昔のこと過ぎてあんまり詳しく覚えてなくてすまんｗ
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・□■2022 F1GP総合 LAP2933□■オーストリア□■
・□■2022 F1GP総合 LAP2932□■オーストリア□■
・□■2024 F1GP総合 LAP3512□■オーストリア□■
・□■2024 F1GP総合 LAP3394□■オーストラリア□■
・□■2020□■F1GP総合 LAP2340□■トスカーナ□■
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