【WiiU】Splatoon/スプラトゥーン S専用スレ 12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>15本 ->画像>8枚

こちらはスプラトゥーンのウデマエSの人用スレ
以下に該当する人はそれぞれ以下のスレへどうぞ

・基本操作が覚束ない〜ウデマエC帯→初心者スレ
・ウデマエB〜A帯の人→中級者スレ
・ウデマエS+→本スレ
・質問したい→ここでもいいけど質問スレ推奨
・戦犯探し、晒したい→晒しスレ

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・代理でスレを立てる人は重複防止のためスレ立て宣言してリロードしてから立てて下さい

前スレ
【WiiU】Splatoon/スプラトゥーン S専用スレ 11
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1477665442/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

最速カンスト者ＴＯＰ５

たいじ
https://twitter.com/Yaritaiji0821
ギコ(シールド)
https://twitter.com/gikodayotama223?l
りんごもちぃ
https://twitter.com/pico_gram
タコソン
https://twitter.com/TAKOSON37
テトラ
https://twitter.com/tetra_poke

昔のS+動画見ると今のSより下手だな

オクタシューターつかって0キルなんだ

ゴミオクタのタロウと2回もマッチングさせられるんだ

タロウが相手チームなったら勝った

シバげりーたくん2キル12デスでなんでボールドマーカー（ノーマル）できたの？
モンガラヤグラでどう戦うの？
あとビーコン植えなかったけど使い方知らないの？

リッターで2キル7デスってゴミ過ぎない？
なんでキル取れないリッターを持ってきたんだ

対面能力低いから、仲間見失うとすぐ腕前溶けるわ
もっとしっかり仲間見ていかないといかん

なんでダイナモがハイカスに突っ込んでいってやられてるの？

>>10
そりゃダイナモでハイカスにつっこんだらやられるやろ

>>3
そらそうよ

>>10
ハイカスからすりゃダイナモはカモだぞ

自分の弱さに変な笑いが出る
しかしここ最近試合中盤で放置したりそもそも終始味方の妨害してる奴とか結構見たんで味方が真面目に戦ってるとなんか感動するわ

このマップ構成でスシコラ未満の射程ブキで来てる奴らは真面目にやってないから放置安定

キルレそんなに悪くないんだけど落としちゃう試合があるんでアドバイス貰いたいんだけど、動画あげても良いですかね

上げて、どうぞ

ありがとう
あんまり上手く動けてない改善点が多そうな試合を選んでみました

このくらいのキルレは良く出るんですが、割と落としちゃうんですよね
多分オブジェクトに絡んでない、味方サポートしてない事が原因だと思いますがアドバイスよろしくお願いします
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



それと生活音が入っちゃったんで無音です

てすと

>>18
言い方きつかったら悪いけど典型的なキルレ厨って感じ
そりゃキルレ良くなるだろうよって立ち回りだな
まぁ、自分でも分かってるみたいだけどエリア塗らなさすぎ
もちろんエリア周辺も塗り意識低いし、打開後の塗り固めも意識してない
プライムリッターときたら塗りキツイのは確実だから、二人が動きやすいように確保したら前線をあげよう

左か右の同じところに長くいすぎ
確保後に裏取りもしてないようだし、自陣の裏取りルートも塗り替えしてないよね？
必ず敵のバリア打開があるし、塗りブキ多いからキルしないとキツイのは分かるけどエリアを初めの段階で無視しすぎた

0:24、この辺りで潜伏せずにもっと塗ればエリアとれたはず
1:54、恐らく裏取りルート塗られてるのでは？

もう少しエリアに関われば楽に勝てるのでは？

相手側がカウント止めるのスゲー早くて、その差がモロにでたね
こういうのはリザルトに出ないんだよな

>>18
追記
スパショ溜まったらすぐ撃たなきゃってなってるな
抱え落ちが嫌なんかもしれんが
今は塗らなきゃいけないって優先事項があるにも関わらず、最後の方はほとんどキルに回ってる
キルすりゃ塗れる敵がいなくなるわけだから間違いじゃないんだけども、エリア止まってないし確保できてないしで
攻め、膠着、防衛、打開、固めと次は何をしなくちゃいけないか考えてやるといい
5:06、これはスパショ撃つんじゃなくてエリア塗らんと負ける

>>18
エイムは上手だし、戦闘能力は高いと思うけど、動きが小さく纏まってて積極性が低すぎると思う
具体的には
同じ場所に留まる時間が長い
前に出る意識が弱い
スパショも移動が少なく単調
辺りかな
同じ場所に留まる時間が長い相手は敵からすると動きを予測しやすいし、安牌な動きしかしないなら逆に攻めて行きやすい
左は確保してるから、隙を見つけたらすぐ前に出てキルする、素早く裏を取ったり相手から見辛い場所を移動して奇襲するといった相手を切り崩しにかかる動きが出来るといいかな
正面からの無謀な突っ込みはデスを増やすだけなんだけど正面からの仕掛けも見せつつ相手の虚を突ける動きが出来ると恐さが増すと思う
スパショもあまり動かずに連射してるけど、終わりが予測しやすいし場所を大きく変えていないから隠れた敵には脅威にならないかな
3発撃てれば十分だから、初弾できっちり倒したい敵を仕留めたら潜伏移動して一発一発を大事に当てていったら敵からすれば恐い筈
スピナーがやられて嫌なこととしてはこういう意見になるかな

>>18
上手い。
マッチング不利で負けた感があるけど、
ガチエリアというルール、ハコフグっていうステージでの立ち回りとしちゃやっぱり>>20の通りかな。
ただ今回は、スペ増ガン積みワカバを筆頭に敵の塗り意識が凄く高かったから、それでも負けたかも。
18のプレイヤースキルの高さからして、最適解はプラコラを担ぐ事じゃないかと思った。
敵インクの中での生存能力の高さ、エイムの正確さ、退避の鮮やかさ
この辺がカンスト勢のメヴィっぽかった上にキューバンをあまり使ってないことから、
プラコラを使ってみることをお勧めする。
そうすれば、この試合でも15k/3d位でワカバを抑えて勝てたような気がする。
自分みたいなS+タッチ勢とはレベルが違うと感じたよ。

あー、ただ左抑えてたのにタイミングを見て裏取り行かなかったのはダメだったね。

そういや動画の敵ワカバのアタマギア欲しいわｗｗｗ

>>26
ダイナモかワカバ使いなら垂涎ものだなw

>>27
マジで欲しいｗ
同じギアの16は持ってるけどウニカスに会いに行くのも腹立つから最近注文しとらんわ

うーん、上手いね
序盤もう少し塗ってもよかったかも
それと味方が押されてるから奥で釣るか足元塗ってやるかしかないかな？
ホントは誰か着いてきてくれると楽なんだけどね。
みんなも指摘するとこ少ないから同じ様な意見になりそw

1:16あたりの塗らなきゃいけない状況でボム投げてただ潜伏してるのは良くなかったかな
他の人にも言われてる通りもったいがらずにスパショは発動してから移動して狙い撃ちするくらいでいい
キル力はあるから塗り意識したら絶対S+にいける

>>20
ありがとう、凄いためになる
優先順位が、強ポジ確保=索敵>キル>塗り固め（人数有利時に前線、敵打開点を塗る）>エリアなんだけどもこの試合相手3ダウン以上が中々取れずに塗り固めの余裕が無かった感じ

もう少し聞きたいんだけど良いかな
0:24なんだけど、塗りに行こうとして相手若葉らしき人のスペシャルが貯まったのが見えたからビビって引いてる
ここは相手スペシャルが貯まっててもやっぱり前出てエリア取るor塗るべきだった？

横からだけど、バリア張られた後の対処は良かったと思う
理想はその24秒くらいのときに退路がある程度確保出来てた訳だから、自分が若葉に数発当ててバリア吐かせてたら味方のデスがなくもう少し塗れてたかもしれない
もし塗るとしてもあのポジからエリア塗るのはあのタイミングでは難しいから、塗るなら裏取りルートか左の壁の裏か、もしくは下がってエリア
ただ予想だけど下がってエリア塗ってたらわかバリアに二枚溶かされてたかもしれないね

>>23
アドバイスありがとう
スパショについてはその通りだと思うんで動きつつ撃つのを意識してみるよ

同じ場所に留まってる理由なんだけど、相手の索敵を終えて有利ポジで相手が来るのを待っていつもキルしてるんでもう少し索敵早くするのと動いてみようかな

後は若葉みたいな塗り武器相手にエリア塗り勝負挑むとどうしても塗り負け>スペシャルからの返り討ちが浮かぶんだけど上手い塗り方はないものか、、

>>24
ありがとう

裏取り=悪みたいに自分では思ってたんだけど、書いてある通り有利ポジ確保して索敵>近くに来た敵をキルが基本的な動きなんで、読まれ易いかも

ハコフグみたいに短時間で裏取り出来るステージはもう少し撹乱する事も考えてみる

キューバンは2:53みたいな障害物越しのやり取りが好きなんだけど、プラコラも検討してみるよ

>>31
むしろエリアの自陣側から抜けて積極的に吐かせに言ってもいいんじゃないかな
スシコラもきっちりやれば結構バリア弾き出来るし、分かっててやるわけだから逃げられる確率も高い
あと、抱え落ちさせられたら美味しいよね

書いた内容放置して忘れてたら似たようなこと書いてる人がいたわ

上の方のレス一通り終われば次自分上げていいですか
上の方上手いから気がひけるけど…

ここ数日動画上げる人増えたお陰か変な人減ったよね
ええんやでどんどん動画上げて
ちょい辛口でアドバイスしたる

動画関連のやり取り読んでて面白いな、参考になるわ

ありがとう
様子見てうpします

>>34
スシコラは基本前抑えで迎え撃つカタチで良いと思うけど、
構成的にプライムリッターは裏取り行けないから、
スシコラかオクタが敵陣荒らしに行かなきゃいけなかったと思う。
もう一つ突っ込んで言うと、敵がスシコラワサビだっけ？　とあとワカバにバレルだったから、
敵構成的にも裏取りが刺さったと思う。
自分はボルネオ使いなんで、この敵構成なら裏から行って12.3キルは取れたかなと思う。
ハコフグの裏取りは勝ち筋の一パターンとして、見につけといた方が良いよ。

>>37
期待

>>18
他の人が結構言ってるので少しだけ
自分の役割を把握してる？
自軍の編成がスシスシリッタープライムなんだからスシが塗りをするのは当然
そしてその意識が低いから負けてる
自分のことだけじゃなくチーム全体のことを考えてみて

せっかく書いたので一応
戦闘面に絞った
0:42　その位置左45°くらいから結構普通に当たるから、中央制圧してないときは立たないほうがいいかも
1:22　キューバン投げるより手前の敵警戒で角に置き撃ちしたい
1:54　ハコフグの右の裏とりルートはリスポのたびにチェックしたい
2:20　センサー見て起動したのはいいと思うけど、足場用キューバンのひとつくらい投げておくべき。それでもバリアはどうしようもなかったけど
2:37　思い切りのいい飛び込み。見習いたい
2:40〜　右に敵がいないことがわかっているので右を背にしながら回り込んでスピナーを攻めてもいいかな？
2:53〜　いい感じ
3:07　いいスパショ。敵2人見えていて、足場的にもステージの大半が射程に入る　センサーあると壁越しでも結構当たるのでバリア張ってない敵に適当に撃っても良かったかも
3:10〜3:30　いい動き
3:30~　中央に味方2人いるので気持ち右警戒優先で
4:45　バレル以上のスピナー相手にそこ登るのはむしろ不利
アドバイスとしてはスパショの使い方とハコフグの左からの打開の仕方を動画とか見て勉強するといいかも

>>42
塗り意識かー

仰る通り今回みたいな塗り負け構成だと味方にはあまり期待してなくてまず強ポジ確保>キルで人数有利取る>前線>塗り固める>エリア確保の流れって事を優先的にいつも動いてるんだよね

今回は3ダウン以上の人数有利殆ど取れてなくて結果塗りに割ける機会がかなり少なかった
キル取らないで人数五分で塗り優先して塗り勝負しても塗り武器相手に塗り負けるって事が多くて

キル抑えてでも人数五分でもエリアや周り塗りに行くべきかな？

>>43
すごく丁寧にありがとう
まさに書いてある通りなので指摘を元に動いてみるよ

良い点はそのまま残すようにします、

塗り負けている場面での判断は難しいね
よほど立ち回り上手くないと塗りスッカスカだと前に出ても維持できないから
両チーム塗り意識が甘いなら塗り返し一拓だと思う

とかぼんやり想像しながら動画を開きました
これは塗り返しどころじゃないね…相手の塗りが強い…
スプリンクラーわかばトルネで塗ってバリアメガホンで維持か
特にわかばが上手くて奴が連携決めて押し込んでるように見えた

>>44
あくまで俺ならの話だから違うと思ったらスルーしてくれ
俺ならキルを抑えずに潜伏を減らして塗りを多めにするかな
仮に自分が抜かれても全体を見やすいリッターとプライムがいるから大崩れはしないだろうし
大崩れするようならその時は自分がエースになるつもりで仲間を囮にして裏取りを多めにする
なるべく早い段階で仲間の実力を見抜くのも大事だね

難しいところなんだけど編成で負けてるから積極的にいくしかない
自分なら裏取り/裏取りフェイクを混ぜて敵を分断する

初回は裏取り決めて4ｖｓ2をいっぺん作って警戒度を上げて
裏取りルートをちょろっと塗って帰ってくる
裏取りルートに侵入はするけどさっさと引き返す
塗りムラ作りながら登って敵陣突入する
・・・みたいな拓を敵に押し付けるとか

ぶっちゃけプライムいらない
リッターはもともと数にいれてない。

キル上手いからヘイト稼ぎを覚えてほしい
敵視点でみて「ここで暴れられたら面倒だから処理するしかない」みたいな
裏取りはキルも大事だけど敵の注意を自分に呼び込むことも大事
その行動で敵2〜3人の注意が自分に向くよう意識する
警戒されてない処理をおびき出せない裏取りは負担だが
警戒させて引っ張った上で動き回れば味方は動きやすくなる

>>18
エリア外をもっと丁寧に塗ろう！
それによって仲間が動きやすくなる
エイムは上手いから打ち合いは大丈夫だと思う
初動から左にいたけどあれは左キープというよりかは左に閉じ込めてられてるという感じになってたから
もうちょい積極的に攻めてもよかったように思う
スパショ打つ時足元が塗れてなくれ四苦八苦してたから予め塗っておくかスパショ中にキューバンで足元塗ればいいと思う

>>18
敵のスシにされてたことをやれば良いと思う

>>47
それが出来たら強いと思うんだけど、自分が姿をさらしながらキル出来る程上手くはないのと、味方の力量を判別する頃には取り返しつかないくらいカウントリードされたり塗り状況悪くなってるんで塗り負け構成の時は自然と味方を活かす戦い方はしなくなってしまった

>>46
そう！敵のわかばか上手くてね
キルして試合が傾きそうな大事な場面では大体バリアで凌がれてた

意見割れてるような気もするけど構成で塗り負けてるから、スシが一生懸命塗るのか、キルで人数有利取るのかは難しいね

自分は相手より塗りが強ければ塗りを弱ければ真っ当に塗りあっても勝てないんでキルをしてから塗ってるけどどっちが正解なんだろう

ヘイト稼ぎと裏取りは取り入れてみる事にするよ

スレチかもしれないが直撮り以外で動画あげてる人はなにで撮ってるんだ？直撮りしたくないんだがGVUSB2とかいうやつ買えばいいのかな

>>53
もう１年くらいSとA+を上下しているわかばですが
この試合のキルレみると、わかばは８−７なんですが
リザルトトップってことは最も勝ってるってことですよね。
　
自分では７デスだと「やられすぎかな」と思ってしまうのですが
やはりキルレだけじゃなくて、試合を制することが重要なんでしょうね。
　
参考になりました。

>>37はいつになったら上げるんや？
おそすぎ

>>54
それで良いが画質クソやぞ
ゲーム実況wiki　でぐぐれ

平日のこんな時間に動画上げるなんて無理でしょ普通
休みでもない限り

>>54
スレチだがそれは旧世代のアナログデータの録画用だ
ホントに動きを見るだけならそれでもいいかもしれんが画質はヤバいと思うぞ
少なくともプレイヤー名とかの字は潰れて読めないだろうと思う。だから下手すりゃ直撮り以下

HDMIで録画できるやつを探しましょう
正直安くはない

2万くらいのキャプボが無難

>>31
ワカバなら有利とれるからエリア塗った方がいいと思う
抱え落ちさせたら美味しいし、迎撃にバリア使われるよりここで吐かせた方が良い
SP溜まってるの気付いてないフリしつつ塗って釣るってこともできる
あの時は自エリをリッターかプライムか頑張って塗ってたから敵エリ確保したら、ワカバは味方を待たずに即バリア吐いて交戦にくるかカウント止める可能性高い
バリア終わりにキルとっても美味しい
バリア吐かせは敵編成の場合、特に意識した方が良かったな

塗り勝負にするんではなくて塗らせないように押し込むことが大切だし、抱え落ちさせるためにはリッターに確1キルも多少は期待しなきゃいけない
そうすると自分を囮に長射程組にキル取ってもらう、アシストキル頼む動きも大切
お膳立てしないとリッターは降りてこないし降りられない
ハコフグは狭いから長射程組含め全員が、強ポジまたは迎撃ポジについてガッツリ抑えこめるまでは動き回って固めないと不利になる
相手が塗りブキ多くて味方がキル寄りブキだと特に

たまにガッツリ左右真ん中と全員で強ポジついて速攻で終わる試合あるだろ

スプラトゥーンのガチ（）はクッソつまらんな、CODでドミネやってた方が100万倍ガチで楽しい
ナワバリもガン待ち高所キャンパーキッズと角待ちキッズだらけであまりにもガキゲー過ぎる

本当に3DSTG好きならPS4買わなきゃ駄目だわ

>>61
そういえばラストフェスでワカメ担いでたんだが
味方のアシストや処理がほぼ完璧で安心して前に出れた
前に出る分殺される機会も増えたけど必ず誰か放置せずに処理してくれてたわ

ホコが運ゲーすぎるんだが
勝率あげるコツとかないかね
相手のチャージャ、ホコショ、ダイオウの３つが苦しすぎる

>>64
チャーの射程ぎりぎりを障害物挟んで塗りつつボムやポイズンでポジション維持を邪魔する
ホコショとスパショは段差や障害物の間を縫うようにしてインクを飛ばして応戦する
ダイオウは連射ブキで押し返すテクニックを覚えて引き撃ちしつつ減速させて潰す

総じて地形利用や隠れるテクニックに関連する部分だな
もし凸るタイプならそれならカウント捨ててでも逃げるラインを見極める癖をつけること
リードされると焦るが1人落ちて塗りが減るダメージは想像している以上に大きい

>>56
仕事してるんやすまんな

>>31
つーか、エリアの優先順位ひっっっっくｗｗｗ
むしろそんだけキル取れるんだったら、もうちょい優先順位上げるだけで2桁キルせずに楽に勝てるだろｗｗｗ

>>65
引きと障害物利用か
確かにおろそかだわ
意識してやってみよう

>>55
わかばであんだけ塗ってキルレ1超えだったら味方としては大当たりだと思うよ

俺も塗りが良ければもっとキル出来るしデスも減るし


>>67
なるほど、エリアの優先順位もっと上げると楽に勝てるんだね

編成塗り負けの時の勝ちパターンが、索敵>キル>3ダウンくらいの人数有利>塗り固め>前線守って勝ちだったんでエリアは割と後回しにしてたけど、今度からはもっと塗る事にしてみるよ

後は漠然と調子悪い試合上げたんだけど、皆の指摘にあった通り調子が悪い時はデスしないように慎重に索敵を増やす>潜伏時間が増えるだったんで、もう少し動いて荒らす様にしようかな

逆に調子が良い時の動画見ると攻めっ気が強くてめちゃくちゃ動いてるね

>>67
エリア塗ってたら姿さらすからデス数が増、動ける時間が減るのでキルも減る
今のがキルレ厨の典型的行動なだけ、エリア塗って勝つのはまた別もの
キル厨やりたけりゃ２０くらいキルして圧倒しないとダメ

>>57>>59>>60
スレチの質問にわざわざ答えたくれてありがとう
2万程度の奴で検討してみるわ

>>66
こっちも無理言ってすまんやで

ハコフグは片側エリアの真ん中にキューバン置いて反対側を綺麗に塗ると爆発した瞬間確保できるよ
強引にでもペナルティーつけたいときにやってみ

>>69
狭いエリアはサクッと終わらせるのが好きなんだ
最初の>>20や>>22でも書いた通り、キルすれば塗れる敵がいなくなるわけで重要なんだけども
じゃあこっちがキルしてる間に味方がエリア塗ってくれるか？カウント止めてくれるか？ペナ付けてくれるか？って考えた時に、既に開幕で塗り負けすると分かってるのに塗らないのは負け筋作ってると自分だったら思うわけよ
リッターなんて絶対に塗らん、せいぜいプライムが必死こいて自エリとトルネで塗るくらいだろう
その上、敵が裏取りガンガンくる、自陣荒らされてるとなりゃ長射程は見動きとれんわな
だからこそ自分ならキルを減らしてでも塗りを多くするし、ペナをつけることに集中するな
あと敵陣荒らしね

でもその戦い方で噛み合う味方もいるわけだから、後は初動で味方がトロいならヤバいと判断するとかｗ
試合前半あたりで味方の動きを判断して立ち回りを変えられるようになればいいと思う
調子良かったら敵陣荒らしてたらすぐ勝てそう

まだ流れあるっぽいけど空気読まずに投下します
昨日2戦だけささっと撮ったやつです
味方トゥーン甚だしい上に
立ち回りエイムはお察し
直撮りクソ画質
それでも見てやるよって方お願いします

ホッケエリア
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



ハコフグエリア
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ゆうちゃんはいつになったら室外機から移動するの？

ほら、猫はあったかいところに集まるだろ

>>18
全部見てないけど、敵倒したタイミングとかイカマーク確認して裏どりできそうなところあるから裏どりしようぜ

>>75
カムバック欲しくならない？

カップヌードルホコ持てよ
前線あげても雑魚が味方じゃダメだわ

>>79
カムバックです！

>>81
カムバックだった、すまない
はこふぐは裏どり前にボム投げるのと、金網裏にキューバン貼り付けるとほぼ見えないからオススメ

>>75
あと、キューバンラッシュを自分周辺(メイン射程限界)でキープして前線上げさせないかつ、ゴリ押しする奴には爆風からメインで倒せれば味方戻るまで前線維持できる
後は同じ場所にキューバンで封鎖しつつメインで味方援護とかかなぁ

>>75
ダラダラとレスして動画上げられなかったならゴメン

勝ち試合だからそこまで言うことないんだけども
・視点をもう少し上げよう
下向きになってるから視界を上げると良いよ
・ギア詳細が分からないけど、カムバックゾンビつけてるならステジャンも足してみては？
あと調整難しいけど更にサブに遠投2つつけるの激オススメ
カムバックの効果と相まってボムラの溜まりが違うよ

ホッケ
3:31、チェイス撃ってるの良いね
ハコフグ
0:27、味方と回り込むの良いね！
1:35、惜しかった、敵2人いたししゃあない
2:04、味方と連携素晴らしい！！
3:20、カモン良いね、できるならボムラは降りてからはきたかったね

>>84
カムバックってスペシャルを前線上げつつためる以外の運用難くね？
ステじゃんはキルタイム遅い武器は難しいと思う

>>85
これは個人的なギア研究でのオススメだから強制するつもりはないよ
実際にシャプマで何回も試した際にカムバックゾンビ主軸なら、サブにヒトイカ速+遠投サブ2がボムラ回転率が高くて良かったんよ
ただスロで揃えるのが難しい
ステージによっちゃサブをヒトイカからSP増、SP減に変えるのも悪くない
ただ遠投はつけると爆発時のSP回収率がハンパない
デスして40%、カウント負け時のSP増加、カムバ効果発動、メイン塗りでボムラ発動後に回収、またメイン塗りでゾンビでもボムラが溜まりやすくなる

安全靴ははかなくても大丈夫だったな
ステジャンに関してはスパジャンが多くてホッケは敵広場制圧が強いから出し抜くためにも履いてみるのも悪くないかもと

あ、あとサブ2が絶対に良いという意味ではないよ
最低でも6ありゃ違うよってことで遠投9でも10でも良い
ただ積み過ぎは持ち腐れるけど、人によっちゃ23積みしてる人もいるみたい

>>75
ボムラ主体で自分がやりたい事をやれてるみたいだから、
あんまり言う事ないけど気になった点を少し。

ホッケ

1:40あたりで自陣通路から広場に出た時すぐ引っ込んだじゃん？
ホントの打開時はあそこまで出たなら引っ込んじゃダメ。
まず左のハイカス側にダッシュして反転してから塗り返しをするべき。
もしくはハイカスの所にスパジャンした時にそのまま2人で広場に出て、
制圧してから気になるなら自陣通路を見るべき。
これは敵陣広場に出た時にも言えて、すぐ通路に下がったりしてたけど、
味方が広場に存命してて塗り状況も五分だったなら、塗りブキが簡単に下がっちゃいけない。
キルなんて塗りのついでのつもりでサポートに回ってれば、
ノックアウト勝ちもいけたと思う。
あと残り50秒辺りでスパショに正面から挑んで溶けたのは完全に判断ミスだね。
もうノックアウトは無理で優勢勝ちに持っていくしかない状況で、
かつボムラ溜まってたのだから、別にいつでも塗り返せるんだぞって余裕を持って
裏から回ったり冷静に対処すべきだった。

>>75
１戦目しか見てないけど、なんか慌ただしいねw
索敵が足りないのと塗りが荒いというか要所を塗るようにして少し落ち着こう
物陰からの出落ちが目立つね、通路の端や壁際を移動するとデス減るよ
索敵も角を対角線で打ち出すと敵いるかわかるよ
攻める姿勢は好き。

>>82 83
ボムラでバリアというか近づけないようにして強引に前線下げさせないってことでいいんかな？やってみるよ

>>84
ステジャンはギアがまだなくて…
ボム飛に関してはおっしゃる通り安全靴のサブに6とスペ延3のボムラ仕様になってます
視点はこれでも少しあげた方なんだ笑
もっと上げるように練習します

>>88
なるほど索敵が下手くそで物陰から出るのは確かにいつも臆病になってる
同じ立ち回りしてても自分がエースの立ち位置なら全然押し込めないし打開もできないや

近距離にいるスパショはなんか隙があるように見えてやれそうって思ってしまうんだよね…
気をつけます

>>89
慌ただしい笑
なんというか早くしなきゃやられるってか
ダラダラ塗ってるとしぬっていうイメージがあって…
S+上がれたときにスピードについていけなくてトラウマです…
で落ちは確かに多いや、その辺もっと意識します

索敵はお察しの通り下手くそ過ぎて…索敵のコツというか、みんな具体的にどうやってるの？

ボールドやめろってマジで

>>75
ちょっと時間開いちゃったけど続き。

ハコフグは最初のエリア取った時にそのまま左から
SP溜めつつ敵陣2段目に上がっても良かったと思う。
そこでボムラ吐けたら、そのまま短期決着も見えたかと。
あとは総じて良かったと思う。
味方と足並みも揃えてたし、
カモンでスパジャン呼んだり飛んだらナイスしてくれたりして、
味方だったらめっちゃやる気でる。
直後のボムラで味方の足場まで作ってやってたのは神対応だったw
あと1回位は2段目に上がれてたらもっと楽だっただろうなと思うので、
前線を上げる意識をもう少し持つといいのかも？
でも今のやり方で勝率良いんなら、このままでも良いのかもしれない。

>>91
>>18位のエイムがあればスパショに正面から突っ込んでも良いと思うけど、
あれはどちらかと言うと乱数のあるワカバやボールドのやり方だね。
実際自分がボールド担いでたら迷わず突っ込んでるw

ただいま
ボコられて帰ってきました

バレル使いからすると前衛の動画は別ゲーに見えるねw

前衛の皆様に聞きたいんだけど、バレルが味方に来てやって欲しいことって何？

自分はバレリミメインです

>>97
後ろから援護してくれ。前衛が突撃するための道を作ってくれ
敵のヘイトはこっちが稼ぐから横槍入れて倒してくれ
あとこっちが死んだときには下がっても良いから死なないでくれ

そんなところかな
長射程ってなんか狙い撃って倒そうと躍起になってるイメージあるけど、
短射程じゃ届かないところまで塗ってくれる方が正直助かる
長射程がヘイトを稼いでくれれば短射程のマークも外れやすいし、
短射程が引っ掻き回せれば長射程は悠然と射的ができて相互に戦いやすい

逆に言うと芋って隠れられると困る。倒せないならせめて塗るかヘイト稼いでくれ

>>97
塗ること、敵のダイナモ等に塗らせないこと、死なないことかな

>>75
ホッケ
塗り意識は良いと思うけど周りが見れてない
横とか後ろから何度も攻撃されてるからクリアリング意識と手元のマップをちょくちょく見るといいかも

ハコフグ
初動左行って降りたとき、相手が通路から来てるの分かった時点で壁の左側を塗ればもっと楽に立ち回れる
自分が降りた瞬間に敵の確認して来てたらサッと左側塗っておく１秒もかからないからお試しあれ
敵に足元にボム投げされた時、シールド持ち、射程負けのとき助かる
1.38秒の裏取り失敗は痛かったせめて一人は持って行きたい場面。まぁたまたまかもしれんけど！狙いは◯
３分のデスは防げた　エリアが止まった時点でボムラ吐いて良かったと思う
3,20秒あたりの仲間呼んでからのボムラは◯　あれで仲間が降りやすくなった
終盤の塗り合いもよかった　

全体通して追いエイムの精度の向上と
あとクリアリングもうちょいすれば対面でも勝てそう勿体無いデスがあったように思う
でも塗り意識はあるしボムラもそこそこ上手いから仲間は助かってると思う

>>98
>>99
レスありがとう
キルより塗り寄りにスタイル変えてから勝率安定するようになったから、ああやっぱり正しかったんだなと思えたよ

>>97
仲間が攻めてる時は敵陣を荒らして
塗り＞絶対に死ぬな！＞射程の暴力で暴れてるやつを倒せ

>>92
Ｓ＋は判断が早いのと無駄な動きがないから早く感じるんじゃないかな
索敵にもなるけどチョロっと塗って少し引いて待って敵の出方伺うとか
要所抑えとけば敵が塗り返しにきたらわかるよ

>>75
ハコフグ
2:40〜のところで敵陣側にキューバン投げ→敵陣奥からスプラボム飛んでくる（たぶんスプチャ？）
のときに自陣側に逃げたのが勿体無い
キューバン投げた時点で敵陣コンテナ付近に敵いなそうだったし、
キューバンで布石も撒いててかつ敵が奥にいるのも分かってるから、
そのまま自分の投げたキューバンと一緒にコンテナ裏に凸れば良かったと思う
敵からしたらキューバンで退路断たれてるし、絶対狩れたぜ

こういう奇襲が裏取りの正しい姿だと思うんだよね
アホみたいに遠回りすることばっかり裏取りって表現されがちだけど

>>92
相手の武器種で大体居る所はわかる
そこで予測立ててちょっとクリアリングすれば
大体いぶり出せる
訳解らん場所に居るようなやつは予想外に殺られる事はあるけど
基本大した事無いやつだからそんな気にする必要無いし

仕事してるのに勝てねえ
腕前延々と溶けてくわ

ゴミ抱えても勝てるようになってきた
今まで全然仕事してなかったわ

敵より多くゴミ抱えた試合で
5割勝てればS+は近い

キル取れないゴミが2人来るんだ？
ロラコラで0キルって絶対おかしいだろ

味方弱すぎないか？常にゴミ二枚抱えさせられるんだが
みんなこんなもんなのか

状況次第でゴミになったり、エースになったりする味方は多いと思う。
とりあえずどんなルールでも塗り状況で圧倒的に負けている時は味方は(自分も)ほぼ役に立たない。
挽回する時はかなりのキルと塗りが必要で、疲れる・・・。

a
ボルネオでキル取れないゴミ

味方3人全然ホコと関係ないとこいるじゃん
ゴミばっかり

誰もが8人の内の1人に過ぎないのに自分だけ主人公で他はモブみたいな感覚の人多いね
まあそれは自然な思考なんだろうけど
「主人公はつらいよなー」「そうそう」みたいな愚痴の言い合いはどこ視点の共有なんだろう

いまチャー２で逆転負けしたやつの敗因あきらかだからな
なんで時間ないのに回り込んでんだよ馬鹿か？

なんでホコ止められないのにリッター持ってきてるの？

あと何でヒーローローラーなのに人速装備なの？

余らないチャージャーだけはホントに腹立つ
保加の武器使われたならまあそう言うこともあるかと許せるんだけど
ナワバリから出てくんなって

キスショット君はなんでポイントセンサーを1っ回も使わないの？
クソゴミ外人が

そこまで見てるって普通にきもいけどなあ...
前線に立ってない証拠やけどなあ

いや敵や味方に他にポイセン持ちがいなければ前に出ててもだいたい分かるだろ

味方にポイセン使わない外人いても勝てるけどな
負けたのはヒッセンビューくんがクソザコだからなんだよなぁ

短射程の味方が前線行って2k10dとかはまぁしゃーないってなるけどスシコラとかで芋って3k3dはイラっとくるな

マジでＳでチャージャー担ぐんじゃねーよカス
ホコ持たないなら抜けられたら戦犯だからな

このルールとステでチャーって短射程怖いからチャー持ちますみたいなヤツばっか？
裏取りされ放題で塗っても塗っても追いつかないやんけボケカス

防御ローラーって強いのか
16程度だけどデス数めっさへった

モンガラでブラスターとスピナーが壁上からずっと打ってたけど流行り？
もちろんエリア取られててなにもできなかったみたいだけどw

なんだ外人下手くそすぎんだけど、バックアップか？
よく見積もってもＡ以下だぞ...

ハッキリ言おうSは下手くそであると

>>97
バレルは塗りはもちろんだけど射程生かした壁塗りと絶対ダイナモ倒すマンは意識してる

A+上がりS維持S+タッチが混在するんだから変なのいるのは仕方がない
その環境で勝つこと考えないならただの負け犬

ネギトロホコで人数有利とってホコ持ちたいのに、
誰も壁塗ってくれないってか中央の壁しか塗ってくれないから
カウントが稼げないorz
大体味方が左右に広がりすぎなんだよなあ

S＋上がれば今よりは強い味方ひいて自分がゴミになるから文句言ってる奴は早くあがろうな

ゴミの相手するのが本気でイヤになったときに上がれたりしてな

味方が強ければ20kできるけど、弱かったら０ｋのリッスコです
どうしたら安定したスコアになれるかな？

>>132
壁って塗った方がいいんですか？

>>136
敵陣に登る壁のことじゃない？

ホコショで塗ると位置ばれるしその間に敵が来たりするしね

ヒラメも壁塗りしてほしいステージだね

s+ってオーバーウォッチのレートでいうといくつ？

>>140
しらんけど上位5〜10パーくらいちゃう？

>>132
ホコショで最下段からぬれるぞ

>>136
これ>>137
両サイドの壁は常に意識して見てて欲しいんだよね。
敵も分かってるからすぐに塗り返してくるしね。
あと左壁の縁を塗ってくれる人が皆無なのも率先してホコ持つ者としては辛い。
あそこはなかなか塗り返されないから塗って欲しいんだけど、昨日は全試合自分で塗ったw

>>142
いやそれ知らんかったらCーですやん

>>144
二段目の左の壁の話じゃないの？
C帯だったらホコショで普通に戦えるから関係ないし

>>145
あー、確かに塗れるね。
でも>>132のは最下段の両壁の事言ってたんだ。
ネギトロホコは仲間運に左右されやすいから勝率が安定しなくて、
勝てたよなあって試合をぽこぽこ落とすので愚痴ってしまった。

3200くらいがS+30とかなんとか

>>147
>>140ね

s70から30あげるのが難しい。
s30から70まではサクサク。

上がる程マイナス多いのは知ってるけど、それ以前に勝てなくなる

Sの中でも数字見てマッチングしてるとかないよな？

ないよ

たまにS30以下は沼って言う人いるのはなんで？
マッチングはS内では関係ないと思ってたんだけど

>>151
自分の役割を果たせてないから仲間の動きが悪くなってるのにそれに気付かない人の実力がs30以下で、そう思い込みたがってるだけだよ

>>132
お前がすぐデスせず、最悪ホコショで壁ぬって相打ちとればいいだけ

ロラコラで5キル11デスって酷くない？

おもち君
バレルリミックス持ってるけど
なんで前線上げることしないの？
ずーと高台から降りないよねなんで

すみません
できればアドバイスをいただけたらと思うのですが
動画のURLを貼っても構いませんでしょうか…？

なんで味方がもみじ、カーボン、ノヴァの短射程ばっかりなんだ

貼ってどうぞ

>>155
ああ、もうそんな時間か

ありがとうございます
ガチホコのホッケ埠頭が二つですがよろしくお願いします

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ガチホコ好きで、ホコだけならS+昇格戦近くまで行くこともあります
ですが最近はホコでも本当に勝てなくなり、先日A+からAまで落ちました
自分の力では限界を感じていますので、よろしければ皆さんの力をお貸しください

あと、恐縮ですが自分だけ名前を隠している点が申し訳ないのと
できればナイスの運用以外でアドバイスいただけると嬉しいです…
すみませんが、よろしくお願いします…！

>>160
1試合目だけ見たけどギアが謎すぎる
スタートレーダー入れるくらいならイカニンジャのがいいんじゃないかな？
あとチェイスラッシュの為にスペ減積みすぎな気がする
試合見た感じホコを積極的に持って前に出るのとか上のイカの数とか見えてる感じはいいんだけどメインでのキル能力が低すぎるかなぁ
カーボンデコが正面から突っ込んだら勝てんよー

>>160
自分のことは棚に上げていうけどちょっと後ろに引き気味な気がする
カーボンは塗られてすらいれば火力高いんだしもう少し前に出てもいいと思う
潜伏しすぎるのはダメだけど時と場合によってはもう少し角待ちも入れてもいいはず。出てくるのわかってるのにシューターみたいに遠くにいるから届いてない感じがするんだ

あと敵がどこに撃ってくるかってのを予測して横から叩くみたいな立ち回りをもう少し意識してみたらいいんじゃないかな？

>>161
アドバイスありがとうございます！
自分はどのルールでもよくスタートレーダーを使うのですが
イカニンジャもありなんですね
スぺ減もそんなにいらないと…

あとは対面での戦闘に難ありという事でしょうか…

>>162
アドバイスありがとうございます！
対面での戦闘で、デスしないように考えすぎという事でしょうか…
そして前からではなく横から叩く…

ありがとうございます
参考になります…！

>>160
1試合目だけど
取り敢えず引きすぎや
開幕味方はどんどん進んでるのにいちいち通路を全部クリアリングしてるのは時間の無駄、とっとと前に詰めよう この場面なら敵の潜伏はほとんどない
ホコ持った時は突っ込みすぎ
出来るだけ前で死ぬのは悪いことじゃないけど粘れば相手を落としてもっとカウント取れたかもしれない場面結構ある
特にホッケはホコショで通路覆えるんだから、適当に制圧すれば味方が前に出てキルとって道も作ってくれるかもしれない
敵に勝負をかける時はただ近づいて振るだけじゃ引き撃ちされて終わるから、敵の近くまで足場にできるインクがあるかを確かめてから行こう 行ってもやられるなら角待ちとか潜伏した方がまだいい
最後の場面はノックアウト対策で富士山塗り返すくらいなら通路にチェイス流した方が良かったかな
あとまあ個人的な感想だけどスペ減そんなにいらないんじゃないかなーと チェイスラッシュってそんなに強いスペシャルじゃないしイカニンイカ速とかに回した方が基本的な動きは強くなるかなと思った

>>163
スタートレーダーはほとんど使ったことないからわからんけどカーボンなら自分の位置を悟られない方が大事だからマキガ、イカニンジャのが生きると思う
スペ減は元々減少量が小で無敵でもない、あなたが引いた立ち回りって事でかなり無駄になってると思う

>>160
チェイスの動画は見ていて新鮮で面白い武器だった‼狭い通路のホッケ埠頭にぴったり。
相手からしたらかなり嫌な攻めかただ。どこからカーボン来るか怖いし。
1試合目はとにかく最後のディフェンスだけが勿体無い‼ホッケは１デスが命取りのステージNo.1なので
少しでも危ないと思ったら自陣広場まで下がってでも安全確保して潜伏からホコ持ちを確実にキルすべし。
とにかくホコは相手のターンになったらリスクを極力減らして多少カウントを進まれても確実に止める意識が大事。

>>165
アドバイスありがとうございます！
クリアリングをしなくていい場面があるという事ですね
あとホコショでもう少し敵と交戦するのもいいと…

そしてインクのない場所で無理に戦っていた事と
ギアも含めて他にも判断ミスが…
アドバイス痛み入ります…

>>160
カロデコの動画なんて初めて見たからものすごく新鮮だったw
2戦目の最後ホコ取って進み始めた瞬間、「ばか行くな引き返せ！」
って叫びたくなったわw
互いにデスしまくってハデな試合だったから、あれは流石に持ち逃げした方が良いと思ったよ。
他の事はみんなが言ってるので割愛。
普通に面白い動画だった。

>>166
スペ減は、無敵でない元々小のブキには勿体ないのですね

あとマキガとイカニンジャが良いのですね
マキガはまだ一度も使った事がないので
このブキを使う時は是非使ってみます

>>167
アドバイスありがとうございます！
1試合目ですが、最後スタートレーダーで見えていた敵を先に倒しに行ったのですが
本当、ホコを止めに行くべきだったと悔やんでいます…

仰られたように、ホコを確実に止める事をもっと意識していこうと思います

>>169
アドバイスありがとうございます！
やはりあの場面は立てこもりが正解なのですね…！
あの時は、自分以外の味方全員からのカモン連打で気が付きました…

そのあたりの判断をもう少しなんとか頑張ってみます…

>>160
１戦目
ホコが好きなだけあってホコ持ち積極的にやって突っ込んでいくのは好印象でした
個人的には基本的な立ち回りに問題点は感じなかったです
ただ自陣側通路でのデスが敗因になったかな、あの場面は広場に出るか自陣通路の脇道で待ち伏せするかハッキリしたかったですね
問題点はその1点だけかなと思いました。
たった１デスが大事故を引き起こすホコの恐ろしさがよく分かる動画だったね

>>173
アドバイスありがとうございます！
通路の脇道で待ち伏せという選択肢があったんですね…

このブキの時は、通路にチェイスを投げて後ろをついていきがちなので
その選択肢は頭に叩き込んでおこうと思います…

かあさん
モンガラホコで初動で右にいくらならキル取れよ
1キル7デスのゴミ

>>160
２戦目
自陣に初めてホコが来た場面、相手ホコはデス覚悟で突っ込んで来ていて味方は１〜２人いたからあそこは味方に任せて自分は通路を見て後続の敵を押さえた方が良かったかも
ホコはフォーメーションが大事だと自分は思っています、味方全員が集まってしまうとちょっとした隙で打開されたり最悪全滅したりする
なので常に味方がどこにいるかを確認して空いているルートは無いか、常に最悪を考えてそれをカバーするのも意識してみると安定するかな、とホコ大好きな自分は考えています
２戦とも派手で楽しかったです。

>>176
アドバイスありがとうございます！

今動画を見返してみたところ
確かに、相手のホコ持ち以外にも通路に敵がたくさん来ていました…
誰と勝負するのかの判断は、今後もう少し意識してみます！

自分も動画上げても良いですか？直撮りですが

>>178
自分が大丈夫でしたので
きっと大丈夫だと思います

ではお言葉に甘えて
今録ったモンガラホコ２戦です
昨日から調子悪いのでアドバイスお願いします
動画はバレリミです

負け
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勝ち
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>>179さんありがとう
カーボンの動画新鮮でした

普通にスレが有意義に機能してて笑うw
いや良いことなんだけどさw

この動画を上げる流れ
自分と全然違う視点でアドバイスいただけるので助かります

そして、>>180さんの動画へのアドバイスも個人的に気になります
自分もモンガラホコではバレリミを使う機会があるので…
ただ、自分ではこの動画で何がいけなかったのかが全然わからなくて申し訳ないです…ｗ

自分と違うところは
初動で塀の上に乗らずにまっすぐ行くところですけど
実際のところ、どっちがいいんでしょうね…？

>>182
いつも塀に上るわけでなく迷いながら行ってます
ハイカスも持つのでハイカスよりの動きかもしれません
ホコ割りに遅れるので乗らない方がいいのかな

>>180
自分もバレリミーナなので動画楽しかったです
１戦目
典型的なバレリミ負けパターンで自分を見ているようでした
最初の２〜３デスが割と致命的だったかなと、ホコにおけるバレリミは最後の砦なので自分はややチキンになっても絶対デスしないくらいのつもりで立ち回っています
チャージャーが相手にいる状況で塀の上に固執しすぎかも、あと塀の上で戦うなら下の通路は必ず塗っておくこと、カーボンにやられたデスはそれで防げた
なかなか前線が上がらない苦しい試合でしたね、この試合は自分にも抜本的な解決策は思い浮かびません、皆様の意見を参考にしたいです

>>180
スピナー系は一切使った事ないからよく分からないけど、気になった点を。
弾が壁や丘に吸われ過ぎな気がする。
曲射は使えるようになっておいた方がいいと思う。
あとスピナーの特性として射出中は移動速度が速くなるけど、
だからと言って動き回る必要はなくて、
肩出し撃ちで良いんじゃないかなーという場面があったように思う。
致命的にダメだと思ったのは、スプリンクラーの使い方。
例えば中央奥のチャージャーがいつも陣取る壁に付けると、
通路を邪魔する飛沫に気を取られるから、それを自陣側の金網から狙うとか。
ハイカスかダイナモワカメ辺りの動画があれば参考にしてみたらどうかな。
オトリンクラーは是非覚えて欲しいね。
メガホンもちょっと脳死で使い過ぎ感がある。
モンガラはメガホンが刺さるステージなんだから、もうちょっと有意義に使おう。
ていうかそもそも強ポジに全然立たなかったのを見るに、
モンガラ自体が苦手か経験不足なのかな、と思った。
エイムもちょっと怪しいから危険だけど、
金網に居座れるようになると、短射程には脅威だよ。

>>180
今ちょっと見返してみたけど、1戦目の3分の所、
あれはガチホコショットでワカスコを抜く場面だね。
どうせ進行方向に撃ったって、あの塗り状況では大して進めないんだから、
前線を上げやすくしてやるべきだったと思う。

>>180
負けの初動、相手壁上にチャーがいて仕事が出来ないのはわかってるからとっとと降りて仕事しに行こう
ここでインク降らせてるだけだと相手に対する牽制にならないからあんまり意味ない
この場合は左通路を牽制&クリアリングしつつ網上に陣取れば右抜け、チャージャーを見つつ左に対応できたかなと
メガホンは正直使おうとこだわらなくてもいい
勿体無いからって使おうとすると進行が遅くなるし0:30ではキルされててもおかしくなかった
ホコルートか通路の牽制用にとどめていいかと
右で相手チャー、カーボンと格闘してた時はロングで潜伏するより左前の壁裏まで上がって良かったかな
坂の潜伏ポジションには注意
3:30あたりだけど有利ポジから一方的に撃てる時は敵の退路を意識すると逃げられづらくなるかな
この試合通してだけど、壁上、裏ポジションにいた時間が長すぎる 正直このポジションは存在感大して出せないから早く網か通路の角まで上がりたかった

>>184
返信ありがとう
確かに塀の上に居すぎと通路の塗りが甘いですね
あと最後の砦、肝に命じます
ハイカス持ってた時期が長くてつい軽やかなバレリミだと突っ込みぎみになってしまう

>>180
２戦目
全体的に敵の対応がまずくてそれに助けられたかなと
初動、割りに行く味方が一人という最初から負けを覚悟するところあっさりこちらが割れるという拍子抜けの展開で２度びっくりしました
割に参加するならスプリンクラーは貼らない方が良いという考えに自分は至っています、理由は単純に肝心な時にインク不足になるからです
２回目にホコが敵陣に向かった際に追撃メガホンを狙っていたようですが、あの場面は中央通路をメガホンで抑えた方が経験的に上手くいくことが多いですよ
最後ホコを止めに行く際はリスクを負って前に出過ぎかなと、もう少し引き付けて確実に倒しに行った方が良いと思いました。自分の後ろには味方は誰もいないので絶対に抜かれてはいけないからです。

全体的にハイカス寄りのバリアがある時の立ち回りになっているかなと思いました。バレリミは身を守るサブスペは無いのでリスク管理は気を付けた方が安定すると思いますよ。

>>160
もう締めちゃったかもしれんけど
ギアに関して
スタレはビーコン持ちがジャン短と組み合わせたり、ステジャンと組み合わせると面白いよ
ホコを積極的に持ってるし射程的にもプレイスタイル的にもデスがかさむと人数不利でキツイ
減少は積み過ぎだから残すならゾンビとサブで減少の組み合わせにすればいいと思う
あとはマキガかイカニンでもいいけど、イカ速を最低10でも積めばホコ持ちの時にカウント稼げるはず

あとはホッケは自陣広場を早い段階で塗った方がいい
逃げ場になるから
ホコを前に持っていくスタイル、すごい好き

>>180
勝ち初動はおっけー、壁上より網上の方が仕事しやすい 敵が引いたからホコ持ったのもいい判断
だけど左に詰める時は敵がまだ一枚いるのがわかってるからカモンされてもついてくのはあんまよくない
ホコショで炙り出してキル取るかチャーに処理してもらった方が良かった
復帰して牽制の後メガホン撃って下がっちゃったけど、メガホンよりメインで塗りあった方が牽制力が高いからもうちょい居座りたかった
チャージさえしちゃえばキルタイムは早い方だし人速でかわすこともできるからシューターと撃ち合いしてもいいと思う
2:45で味方が死んだから敵がいるのは分かってるしホコの右抜けてるのが見えてたから壁に張り付いてチャージからキル取りたかった
あとホコを割って持ちたくなるのはわかるけど、前に敵がいるのがわかってるならホコより前に出てクリアリングしてやるのも大事
全体的に詰められると下がる癖があって対面で結局射程が足りなくなってる時が多いから、相手が射程内に入ってくれるのを待つんじゃなくて自分から相手を射程内に入れて行こう

>>185
アドバイスありがとう
確かに曲射苦手、練習します
焦ってスプリンクラー無駄に使ってるかも…もっと良いところに貼るよう気を付けます
金網上は中央手前右側ですよね？強ポジの意識抜けてました！もう少しポジ意識高めます

この流れで誰かボールドかボルネオの動画貼ってくんないかな。
カンスト勢とかじゃなくて、SやS+を行ったり来たりしてる人の動きの方が参考になりそうで。

>>180
前提として自分は自陣の資源（ほとんど敵が攻め入らないところ）を無敵以外が使うのはよくないと考えてる
特にメガホントルネード
整地や最後のホコ止め用はまた別

一戦目
味方はファミザップ？赤？
0:28、敵が左からきてるから警戒したい
2:31、マップ状況見れないけどカウント5まできたら、自分なら死んで中央戻す
味方に整地と迎撃モードに切り替えを期待する
相手は割ってくるだろうからホコ持たれた時とカウント負け時でこちらのSPが更に溜まるし打開を狙う
即止めてくれても攻守の切り替えがしやすい
4:53、敵スシかな？ぴょんと飛び降りてる
気付いてないのかそれで背後からやられた

>>180
スプリンクラーで割りをやっても良いと自分は考えてるから
0:28あたりは負け試合より良いと感じた
1:48、この辺りで中央にスプリンクラー投げて整地しつつ様子見ても良かったかも
5:0あたり、味方がトルネうつの見えたはずだから左にいったほうがよかった

自分はダイナモ塗りカンストでバレルとは運用が違うかもしれないけど、二戦ともにもっと上手くスプリンクラーを使うことはできたはずだから研究してみては？

>>187
>>191
細かいアドバイスありがとう
メガホン使い時、自分でも自覚ある…
あとメガホン撃って下がったところ勉強になる
対面苦手で詰められると下がる癖あるのでもう少しメインで牽制するようにしてみます

>>183
なるほど
ハイカスだと塀の上は強そうですもんね
やっぱりバレリミでもそれで正解なのかも…

>>190
いえ、ご丁寧にありがとうございます！
スタートレーダーははジャンプ系のギアと組み合わせるのも良いんですね
その他にもギア関係のアドバイスありがとうございます！

あとは早期に広場の塗りと…
次のホッケホコでは早速やってみようと思います

バレリミ使ったことないけど、まだ慣れてないのかな？
動作がぎこちない、それと射程が把握してないのかしれんが活かしきれてない。
何回かシューターやってみた方がいい。

ハイカス上手くなりたいなら
ハイカス動画見るのはもちろんのこと
スプリンクラー動画もオススメだな
え？そこ？って場所が結構あったわ
ガチの2ステージ分だけでもプレイ前に確認しとくと吉
一気に見ると忘れるしなんか見るのめんどくさくなるしな

>>189
ハイカスも持つので癖になってるかも
リスク管理もう少し気を付けます
ありがとう

>>194
味方は赤zapです
左から来てる敵に気付いてなかった味方助けられたかもですね
最後の敵も見えてなかった視野気を付ける
ホコ運びは自分でもまずったかなと思ってました中央戻す判断も考えます

>>195
スプリンクラー研究します
塗り、囮、ホコ割り、場面々々での使い分け大事ですね
アドバイスありがとう

どうにかクソチャージャーを撲滅できないだろうか
ほんといらない

動画上げて良かった課題が沢山見つかりました
ハイカスも持ったりで射程やらspでバレリミ活かしきれてないですね
あとスプリンクラー、動画見たりしてみる
アドバイスくださった方ありがとう

>>180
他の人が言ってることを繰り返すようだけども
・スプリンクラーを不用意に投げてる所がちょくちょくある。
スピナーはインクを切らすと回復とチャージで二重に時間がかかっていろいろ弱いので、投げた後回復する時間がとれそうなときだけ投げるべき。場所ではなくタイミングの話。
・相手の武器とその場の位置関係を考えて、有利な対面・不利な対面をもっと意識してほしい。
塀の上はチャージャーやローラーやノヴァに弱いとか、ホコが右の網付近まで入り込んでしまっている時は上で隠れながら撃って侵入阻止したほうがいいとか。
この辺はステージ経験かなという気もする。チャージャーに正面から向かっていったところとかすごいヒヤッとする。
・2戦目の0:50くらいで、いったん右（後ろ）から敵が来ないかどうか確認してほしい。ホコ持ってるときはなるべく死に筋を潰すことを心がけたい。前は味方がメガホン撃ってて数秒は持つはず。
・メガホンは極力狙う相手の死角から撃ってほしい。メガホンやボムラッシュを見ると反射的にキルしにくる人は少なくないし、特にメガホンは起動を見られると避けられやすくなるのが致命的。

>>203
無駄にスプリンクラー置いてしまう癖なおします
確かに相手武器に対しての現状の有利不利が判断出来てないこと多々ある勉強になります
メガホンの件は自覚ある…よくやられます撃ち方見直します
アドバイスありがとう

>>160
カーボンは専門外だしスプラ自体そんなに上手くないからこれといったアドバイスはできないけど、ぱっと見てホコ持ち慣れてるなぁって思った
味方にこういう持ち手がいるとありがたいし、勝っても負けても楽しいと思う

チェイスの使い方もわりとうまいと思う
自分が偉そうにいってもしょうがないけど、移動のためにも使ってこそだよねアレ

更新するの忘れてた…
遅レス申し訳ない

>>180
バレルよく分からんけど、
なんか見ててバレリミの強みを感じられなかった
メインの射程や塗りの強さがあんまり活用できてないように見えるし、
スプリンクラーはとりあえず置いてるだけでまるでダメダメ、
メガホンも角度や発射位置が適当。なんか当てたい敵を中心に据えて撃ってない？それ面積効率悪いぞ

スプリンクラーは囮として使うのが主だと思うけどなあ。ホコなんか特に
もののついでで壊されるような位置に置いても仕方ないし、
相手が壊そうと思ってくれない場所に置いても無視されるだけ
壊そうと思えば壊せるけどそうすると隙を晒す…しかし放置するわけにも…って思わせられる場所に置きたい
まあそもそもホコでスプリンクラーは正直役に立たないと俺は思ってるけど

動画を上げてくれた人たちありがとう
ほぼ使ったことのないカーボンデコや自分もメインのバレリミとかで見ていてとても参考になった

バレリミの人は自分と共通する立ち回りと、自分よりも積極的に動き回ってたところが勉強になった
カーボンデコは中の人が上手いのもあると思うけど思った以上に爽快感ある武器だなと感じた

>>160
もっと通路にチェイス垂れ流しまくればよくね？
ステージもホッケだしメインなんか飾りだと思う。嫌と言うほどチェイスまみれにすればいいと思う
細かいことだけどホコ取る直前にチェイス撃っとくとか、
敵陣付近で肉ビーコンになるのもいいけどギリギリまで敵通路にチェイス撃っとくとか
負け試合の最後ギリギリの場面も、チェイス垂れ流しまくればホコ倒せたんじゃねえかな

潜伏時間が長いのは気になる。味方待つのはまあ確かにありだけど
チェイスと一緒に懐に飛び込むタイミングももっとあっていいかもね。腐ってもメインはカーボンなんだし

>>18でハコフグスシコラ見てもらったものですが昨日はアドバイスありがとうございました

エリアに積極的に関わる様にした所、キルレ
は落ちましたが苦手なアロワナでも8割くらいは勝てる様になってそのままs+に上がれたんで塗りはやっぱり大事ですね

相変わらずキンメは勝てないので落ちたらまた相談にくるかもしれません

ヒラメエリアの勝ち方と打開の仕方教えてください

あと前線上げても付いてこない上げられない味方引いたときは諦めるしかないんですか
無双するほど実力ないです

>>210
おめ！実力だな！
エリアもうちょい関わりゃ勝てるはずって指摘した者だけど嬉しいわ
もう戻ってくるなよ！

>>180
自分もモンガラホコではリミックスを使います
その場合スぺメイン２、人速メイン１（サブはインク回復、人速）
ここでデコではなく、リミックスを使う理由はメガホンが刺さる、この一点だと思います（もひとつのステがホッケなら尚更）
初手は左の丸凸にスプリンクラーと通路をちょい塗ればSPは貯まります
そして相手通路とホコにメガホン、味方が善戦していてくれれば間違いなく割れます
動画だとSP貯まったら即発射していましたが、メガホン中は隙だらけなので壁越し、相手ホコから見えない位置、攻撃が届かない位置から打ちましょ
参考程度に

>>207
>>214
アドバイスありがとう
メガホンは通路を抑えるように
頭でわかってるはずなのに動画は考えてないのがよくわかる
撃つときにやられるので壁裏など隠れること意識します
スプリンクラーもそう

色んなアドバイスもらって調子良いときとの違いも明確になりました

>>205
アドバイスありがとうございます！
ガチホコが大好きで、いつもホコばかり持っていますｗ

違うブキを使う時もありますけど
カーボンデコで移動する時は
やはりチェイスの後ろをついていく事がほとんどですね

>>209
アドバイスありがとうございます！
ホッケではさらにチェイスを使っていくのも有効ということですね
要所で的確にチェイスを投げられるよう、その時の判断をもっと頑張ろうと思います

そして前に出る時のタイミングなんですね…
これはいける…という時に前に出る判断も、あわせて練習していきますね

皆さん、アドバイス本当にありがとうございます！
これからいただいたアドバイスを実践しながら、色々と試行錯誤してS+を目指していきたいと思います
自分も>>208さんの仰る通り、他の方の動画とそれに対するアドバイスも、すごく参考になりました
どうもありがとうございました！

>>210
化け物級のエイムだったし、なんで自分と同じ帯域にいるんだってレベルの強さだったからすぐ上に行くんだろうなって思ってたけどこんなに早く上に上がれるとは
早くS+に定着出来るように頑張ってね

A+に落ちた時気晴らしにハイカス使ってみたけどけっこう面白いね
相手にチャージャーがいると一気に難しくなるんだけどどう立ち回るべき？
あとギアは人速、インク回復、攻撃辺りでいいのかな

>>219
チャージャーには勝ち目が無いし、敵の射程圏外ギリギリや障害物の裏をウロウロしながら敵前衛を皆殺しにするのがいいんじゃないかな

>>219
インク回復はイランかなあ
俺は攻撃と人速メインで
ルール次第でスペ増・延、逆境あたりを使う
ロッケンのうらみ愛用してるけどうらみ使うかどうかは趣味だな
チャーは射程さえ届けば最低相討ちには持ってけるし
S帯のエイム力ならガチでやりあってもハイカス有利まである
どうしても排除したいが手強いチャーが居る場合は素直にバリア吐くかな

>>220
>>221
レスありがとう
俺が不慣れなのもあるんだろうけど、真っ向勝負じゃチャージャーに負けることが多いんだよね
慣れるまでは大人しく射程外かバリア吐いて戦うべきなのかなぁ
ギアも参考にしつつ色々試してみる

>>222
長射程の利点って相手を一方的に攻撃出来ることにあるから、わざわざ自分に攻撃が届く相手と戦わなくても他にいくらでも仕事があると思う
狩りたいなら余所見してる相手を攻撃するのが安定かな

>>210
やっぱエリアはキルレ関係あるってことだな。
もう戻ってくるなよ！w

じじょ
4キル10デスのゴミダイナモ

Sになった途端シャプマとばかり組まされる。
奴らはボムラすれば貢献できるとでも思ってるのか？

味方にシャープ、パブロ、カーボンの短射程ばっかりなんだよ

そごくんベントー持ってたったの1キルなんだ
なんでシールド使わないの？

あのおんなのこだれよ
チャージャーなのにキル取れないの？
0キルのゴミが

まーたろ
ずーと同じところにいて全くうごかないゴミリッター

クソ雑魚の私に、サブインクどれだけ積めばクイボ三発なげられるかおしえてください。

人に聞く前にwikiくらいみなさい

ぎりぎりでいいなら19
(メインを10,サブを3とする)

wiki見た方が早くて正確だぞ
wikiも古い情報残ってるから自分で確認した方がいいけどな

メインとサブ全部サブ効率にしたらクイボ3発だ
さぁレッツダウニー！

試し撃ちしたけど>>233の人で合ってたよ〜

ホッコリー純ブラ2つのが楽だぞ

誰も訂正してくれないから書くけど
クイボ3連に必要なギアパワーは理論上17、つまり実質18から
頑張って偽ブラ19作るよりホッコリー純ブラ2つの18で済む
とは言えホッコリーを利用すると攻撃積みづらい構成になってしまうので相性が悪い
だからやっぱ頑張って偽ブラ19作ろう

ただ実戦のクイボでは回復挟んだ疑似3連でなんとかなることも多い
ダウニーが左2揃い持ってきてくれれば16で十分使える

リッター使ってんだけど、ノヴァとかダイナモのフワッとしてるやつら撃つのが苦手なんだがジャンプしてるののどのタイミングで撃つのがいいんだ

>>239
くだりか着地

>>239
ノヴァは知らんけど、ダイナモは着地の瞬間を狙うんじゃないの?
まあ着地はなるべく隠すだろうしいつでも使えるわけじゃないんだけど

>>239
撃つタイミングはそこまで意識しなくていいと思う
軌道を見よう、的当ては的の位置がわからないと始まらない

竹丙で空中のクイボ撃つ練習はした事あるな
ヒット判定ないから微妙だけど感覚はなんとなく掴める気がする

ノヴァ持ってキルレ0.5でzapやらシャプマやらにキルレ1.5出されて恥ずかしくないの？

モズクホコで金網ルートでカウンター食らうバカってどうにかならんのかね

スピコラ使ってるんですけどアロワナエリアで自陣右通路から敵陣左金網手前（カフェら辺）に陣取ってるバレデコを処理するにはどうすればいいでしょうか？

>>243
シャプマは立ち回り次第でキルレいい値が出せる。
あほみたいに突っ込んでいかないで、セコセコ殺すからキルレが高い。
１対１のガチの打ち合いは、あまり勝てない(笑)

俺はスペシャルモリモリにして、スーパーショットでぶち抜く。

>>245
スピコラ使わないからわかんないけどバリア溜めるのが1番早いんじゃない？
スピコラの方が機動力あるし近距離戦なら勝てそうな気がするんだけど違うんかな

>>247
射程の押し付けで全く近寄らせてもらえませんね・・・。
スピコラもよくわかばにやるんですが、スピナーはバリア使ってきた相手には長射程とボールド並の連射スピードでバリアが切れるまでノックバックで引き離して攻撃範囲に近づけさせないのです・・・。

>>248
となると相手もずっとこっちを見てるわけにはいかないだろうし虚をつくしかないのかなあ
アロワナはよく短射程持っていくけど壁越しにボム投げて牽制して隙を狙うくらいしかできない

今のヤグラ勝ち筋が見当たらない

96凸でアロワナエリアの立ち回りを教示お願いします
どこで塗っててもチャージャーやブラスターにキルされてしまいます

>>251
まず左通路に入ります
5分間左通路押さえます
勝ち

>>249
隙を作ってくれるバレルはまだいいんですけど頭の良いバレルはこちらの攻撃が絶対当たらない所（カフェ辺り）に陣取るから隙が無いんですよね。
バレルからしたら塗りの強いスピコラを牽制して通路壁裏に貼り付けてるだけで仕事してることになるからキツいです、特に敵陣右高台にリッターもいる時は早く試合が終わるのを祈るしかない

>>253
他の仕事を人並み以上にやって手の空いた味方に任せるのもありなんじゃないかな
シューターならスピナーより小回りきくしスパショとかも持ってる

>>243
S+でもこんなレベルだ。
タチグソでこんな成績のチャージャーとか死んでしまえ！

MOCO'S　キッチン　雑魚

>>254
左通路に行くしか無いかあ。

ブラスターもって0キルゴミ過ぎるだろ

ｙ173なんでキル取れないゴミロンカスが2回も来るんだよ
沼ジャン2人いて勝てるわけないだろゴミ

>>255


画像忘れていた

糞リッターダイナモの除去しろや

>>245
それ処理するのスピコラの仕事じゃないと思う
どうしてもなんとかしたいなら気付かれないように敵通路取って後ろで様子を伺って、インク切れていそうな所に襲いかかるしかないかな
バレルのメインは効率ギア無しだとフルチャ4回、ポイセン一回投げたら2.5回でインクが空になるから、そこにポイズンを当てれば無防備になる
スピコラでバレル狩るならその隙を突くのが一番いいかな
アロワナじゃ中々やりにくいと思うけど

キルブキは塗り不利だとキル取れないのわかるんだけど短射程が1以上キルレ出してるってことはそこまで塗れてないわけでもないはずじゃない？だからもうちょい頑張れやって思うわ

ところでシマネってクイボ3連投にするべき？？
あとは筋肉イカ速って感じかなスペ増も人速も欲しいけど

Pocky（ID:jurina1116)
意味なく油田エリアの北のリフトにのるゴミ

>>252
ありがとうございます
左通路は敵側ですか？

えびせんリッターでたったの3キルってゴミ過ぎないか
頭悪すぎないか？13デスしてたよな

わさび
チャージャーのくせに前線の俺のところに飛んでくるんじゃねーよゴミ
2キル7デスのゴミ

この時間帯無理だな。ゲームにならんわ
>>264
敵側です

自陣通路入ってくる96デコほんと嫌い
トルネード十発くらい撃ち込みたい

>>267
なるほど
あそこを保守れるよう頑張ります

ダイナモとスシコラが0キルのごみで勝てるわけないだろ

ポケモンサンムーンのラスボスはリーリエのお母さんのルザミーネだって（＾ω＾）

まだキルレで語るゴミいるのかよ。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


流れにのって投下してみます
アドバイスのほど、どうかよろしくお願いします

>>273
エイムが、ってのは置いといて。

初動とラスト間際の動きが悪いのでは。
カウント少ないのにキル優先はダメ。
初動裏取りなんかやらなきゃ塗り勝ててたのに。

また沼ジャンゴミかよ

ひろ
竹もってたった1キルなの
キル取れないなタ塗り武器もってこいバカ

シールド使おうよ

>>273
開幕がいただけない
味方一人落ちてるのに、敵もいなければ自分のメインが敵に届きもしない場所に裏取りにいって何がどうなる
案の定、エリアも取られて味方も落ちて散々な戦況なのに、お前の裏取りの成果は意味の無い相討ちで終わり
仮にその裏取りで敵をもっと倒せてたとしても、そもそも味方が保ってないから差し引き0だぜ

それ以降も、基本的には味方を囮にして自分のデスを減らしてるだけだね…
無理してでも倒さなきゃいけない場面はあるし、
この立ち回りなら味方を狙ってる敵を横から取る（それによって味方を守ることも含む）のがもっと必要
現状はただ一人で戦ってるだけって感じ

また味方キル取れない
赤ZAPで0キルのゴミ

>>273
ヒト状態の敵しか見えていないのが良くない
敵インクの位置からだいたいどの辺りに敵がいるかを予想しながら立ち回るべき
そうしないで突っ込むから毎回先制攻撃される

>>273
俺は初動の裏取り良いと思うけどね
ただ、行動が遅いかな。初動裏とりは迷うな！
その上で敵の位置をなるべく把握！初動はパッド見ればある程度どこにおるか目星つくから
パッド見つつ最速で動く練習すればいいかも

あと、シールド渋り過ぎ！たぶんやけど打ち合いに自信があるんでしょ？
実際タイマンならそこそこやれる動きやと思うけどタイマンではないからね！
横からでも後ろからでも敵は複数で来るわけで
シールドをもっと使いましょう！　シールドがあれば生きれる場面あったと思う

>>281
裏取り自体を否定するわけじゃないんだけど、
仰る通りこの速度じゃあれだよね
現に味方が崩れてるしエリアも取られてるし中央固められてるし

ただ、どのみち開幕からこんなに大回りルートを通るのはどうなんだろう
どうあがいても3対4の時間長すぎない？

>>282
ふむ！確かに！ルートは遠回りですね
では補足しときます

>>273さんに>>281の補足！
裏取りをもうちょっと掘り下げると
あなたが裏とりで一段目登ったところで中央バルーンにスプリンクラが見えるので必然的にスプチャの位置が中央
パッドで塗り状況確認したら詳細にどこに敵がいるか確認できると思う
一段目に登った時点でスプチャが中央にいるのでヤカンからは攻められないと判断し
２段目に上がらず中央金網に飛び乗って裏とりが、たぶんベスト
これだと5,6,7秒くらい違ってくると思う

>>278さんが言いたいのは裏とり自体を否定してるわけではなくて、あくまで手段であって
裏とり自体を目的にしたらダメだよってことだと思う。

まぁ私がどんだけ御託並べても勝てば正解で負ければ不正解なので参考程度に

ハコフグは味方依存少なくていいね
すごい勝ちやすい

この時間帯勝てる奴ってどうやって勝ってるんだ
味方ゴミすぎて勝てる気が一切しない

イカ速つけて音聞いて敵を迅速に処理して前線維持すればいいよ
基本は開幕奪取して後は維持だけだから成績は10の3くらい
あと打開は左より中央のが今は楽かな
左をめちゃくちゃ見てる奴って基本ある程度の実力ある奴が多いから中央のが弱い奴多くて楽
まぁ打開なんて場合によりけりだけどね

キルが必要になってくるか、スシ握るか
普段シャプマ使ってるけど今日は敵が死なないから打開しきれない

毒リールでやっとS70-90安定してきた
スシに勝てるようになると面白い

1分切って負けてる状況なのに自インクど真ん中で動く気配のない人なんなん

休日昼間って地獄だな
ウデマエ100溶けて久々にS落ちしたわ
しかも今日は最初から三人とか途中落ちとか
普段よりも無茶苦茶多かったわ
逆境つければ良かった

味方ヤグラ乗れ

初めての昇格戦負けてズルズルズルズルAの降格戦まで来ちゃったけど、S＋手前まで行けたからS＋名乗るわ

それにしても動画を上げてアドバイスしてもらえると本当に参考になるね
他の人が上げた動画へのアドバイスも含めると
バトル中の意識が全然違ってくる感じ

何回もバトルしてると
「あっ、これアドバイスで言われた場面だ」とか思う時も出てくるし…
本当、アドバイスくれる人の存在がありがたい

早く自分も的確なアドバイス言えるくらい上手くなりたい

自分のアタマの後ろに自分を見下ろしているもう一人の自分がいるように想像して動くといい
慣れると自分の意識してない部分をそいつが見つけてくれる

>>273
んー、最初の裏取りが既に負け行動だったかなー。
PS高いシールド持ちの52が、開幕裏取りは全く意味ないでしょ。
盾持ってる重装兵が裏取りするのはおかしいのと一緒。
正面から撃ち合って前線を下げさせない戦い方でいいと思う。
あの動きはボールドやホクサイ、カーボンの動きだったね。
281の行動が遅いってのも、ボールドはイカ速積んでる(多分)し、
カーボンはルート短縮してもっと早く裏取りしてただろう。
メガホンは使い慣れてる感じがして良かった。
戦い方のスタンス自体は、52だったらこんなもんなんじゃないかな。
でももし味方にいたなら、もう少しエリアには絡む意識が欲しいかも。

52ガロンの者です
シールド武器に乗り換えたばかりなので、前の武器のくせを引きずってしまっていたようです
前線を下げないようになるべく粘る意識でやってみます


>>283
シールド武器を持ち始めたばかりなので、どのあたりに使いどころがあったか教えてくださいませんか？
それと、中央バルーンにスプリンクラーがあるからといってチャージャーの位置が中央とは言えないのではないでしょうか？

>>273
主要なとこは大体出てるけど、多分どう直せば良いか困ると思うんで、具体的な動き方について少し

0:26〜
裏取りしようとした時に右にチャージャーが見えてるんで倒しにいけるはず
チャージャーは発射時にぴかっとするんで、その時は逃さず探して場所を把握するとデスが減ります

0:36〜
索敵しようとしてるのはとても良いと思う
ただ、壁に隠れて視界が悪いのでするなら壁張り付きとかさんぽでやりやすい位置を下見した方が良いかな

0:46〜
索敵してから打ちに行くのは良いね
ただその位置だと敵に気付かれて先手を取れないんで、気付かれにくい網下くらいから様子を伺って一気に飛び出すのが良いかも0:26でチャージャー倒せてれば2人行けたかもね

0:56〜1:17
途中で人数有利なので復帰は前線に迅速に詰めて索敵や仲間の援護に入った方が良かったかも
ちょっとこの辺りの塗りとか索敵は意味が薄いかもね

スシコラ使いだからかもしれないけど、シールドあんま使ってなさそなんで
戦闘スタイル的にスシコラの方が合ってそうな気がした

長すぎたんで一旦切ります

>>273
続きです

1:23〜
角入りや死角への入り方が大胆すぎるかも
シールド出すか、静かに角手前まで入って一旦角の先を索敵してから入ると先手を取られることが減ります
それと見にくいんだけどもノヴァの爆発の飛沫も一瞬見えるんで、慎重に距離を取っても良かったかも

1:43〜
真下への警戒撃ちは良いですね
アロワナとかだとたまに悪さする人いるけどマサバはどうなんだろ

1:45〜
味方ノヴァが敵インクに取り残されてるんでここでは退路塗ってあげても良かったかも、人数不利なんで難しいとこだけど

1:47〜
敵倒した後に、スピコラがシールド壊しに来てるのが見えて彼がそのまま突っ込んでバリアしてきてるんで
下がった時に角待ちシールド対応しても良かったかも

後半の壁越しのやり取りは良いと思います
課題は索敵と人数有利時にあった立ち回り、復帰速度ですかね

>>296
横からだけど、スプリンクラー云々は確かに俺もよく分からん
ただ、スプチャ本人は一瞬とは言え思いっきり画面に映ってるね

個人的には、開幕でまず上に登って周囲を見るべきだと思う
敵がどこにいるかもよく分かってない状態の裏取りはただの博打だ
あと、裏取りするつもりなら中央への移動中にパッド見て敵の移動ルート読むといいよ
塗り方と道筋で誰がどこに行ってるか大まかに分かる
少なくとも左ルートにチャーがいない（みんな真ん中寄り）のは到着前から分かってたはず

>>273
まぁ、AIMが…ってのは正直思う

0:27、エリアもうちょい塗れば取れてたと思う
0:41、ここ一番気になるけど、裏取りに味方ノヴァ付いてきてるはず
エリア取れてない1落ちなのに、一緒のルートで裏取りきてる味方の時点で動きを変更した方が良かった

編成での自分の役割はもちろん、味方がどういう動きするのか早い段階で判断した方がいい
あとノヴァが裏取り自体をするのは普通だから、自分が敵を牽制と引き付けつつ味方に裏からキルしてもらったりする立ち回りに変えられると良い
あとは自分が一番火力があるしシールドもあるんだから、最後の砦にならなきゃ周りはキツイ

0:47、このリスキーな裏取りは確実に2キルはしなきゃ意味がない
1:12、右からいってれば多少は違ったかも
2:45、敵よりもカウント止めないと

塗らないといけない場面でもメガホン2回撃ってるけど、そこまでしなきゃいけないSPではない
エリア塗りをシャプマやオクタだけに任せるのは酷だし、金網からの打開も見てない
優先順位を付けるべき

>>273
クリアリングが甘いね
まあ細かい所は色々あるんだけど
一番気になったのが1分25秒くらいのとこで
ノヴァネオに裏からやられてキルカメラでボムラ発動して自陣下塗られてんのに
復帰後そこ確保しないでエリア塗り行った所かな
1分45秒くらいの所ね
敵が自由に動ける場所残したまま前でても後ろから撃たれて死ぬだけやで
敵が甘かったから多少粘れたけど
あそこで殺されたのはエイム力の問題ではなく
事前の立ち回りが宜しく無い

更にこう言ってはなんだが
マサバエリアで52は微妙だと思うわ

>>296
必然的にというのは言い過ぎでした！高い確率で中央にいると思います
何故ならヤカンからはバルーンにスプリンクラは届かないし滑り台に陣取る時は目の前の壁にスプリンクラ付けることが多いから
それ以外でチャーが陣取る場所は、、と考えると消去法で中央にいる確率が高くなります
初動なら尚更。

シールドポイントは
1.23秒　1.43秒　2.21秒です

1.57秒と2.37秒は自分でも分かってるとは思いますが置き方が悪いのと出すのが遅いです

飲むとやりたくなるけど
勝率下がるよなあ
でも酔っぱらいトゥーン楽しい

またゴミシャープマーカーが3キル10デス出しやがった

S入りしてから前線でバリバリとキルするのは年齢的に
もう無理。

だからレギュラーマッチで塗り武器使ってデスしないよ
うにちまちま塗って、人間ビーコンとして後方支援に
徹してんだけどこんな味方は迷惑ですか？

ナワバリなら別に良いんじゃないの

ナワバリは馴れ合いと回線落ち以外なら許せる

わかば持ってきてるならスペシャル貯めろよゴミ

ばばちゃん（ID:se-ei.se-ei)
放置するゴミですか
2キル9デスのロラコラが

めどらー（mettler0607)
切断ゴミ

リッターなんだけどスペ増と逆境どっちがいいかなあ

何で味方にホクサイとカーボンの短射程ばっかり来るんだよ

カーボン、ノヴァ、わかばのゴミ短射程ばっかかよ

>>311
逆境一択では？

逆境だな

また短射程のゴミノヴァかよ
8デスって死に過ぎだろ
ボムラッシュ使ってないだろ

コメントくれた人サンクス
スペ増攻撃9のイカベーダー出来たから使ってみたけど逆境のがスパセン回せたわw
逆境には攻撃１個しかついてないんだよなあお金貯め頑張ろう

のりくん96ガロンで3キル14デスって
そうやってｓに上がってこれたの？

またカーボンとノヴァの短射程とやらされるのかよ

細かいところまでありがとうございました
一つ一つ見返してみたいと思います
また機会があれば教えてやってください
まとめての返事となり申し訳ありません

動画を上げてアドバイスもらう流れの中にビュー君が紛れてると、普段の5倍くらいはみじめに見えるな

アドバイスお願いします
デカラインヤグラ　ロラコラです
だいたい70~90辺りをうろうろしてます
1戦目　ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


2戦目　ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

やっぱりリッターが1番S＋戻りやすいな
1敗しかしなかった

１試合目しか見てないけどヤグラ意識低いね
あとダイオウ使わない縛りかなって思っちゃった

ローラーってどう動くのが正解なのか全く分からない
力になれなくて申し訳ない

>>323
リッター塗れないしワカメが一番楽じゃね？

>>322
動きに迷いがなく、キレがあってロラコラをかなり使いこなしている‼
見ていて気持ち良い攻めだった‼
2戦目は味方が弱く圧倒的に塗り負けていたので苦しい試合だったと思う。
だからこそ2分15秒あたりで貴重なダイオウを使ったのにも関わらずあまり戦果が得られなかった
のは痛かった。ここが優勢のチャンスだった‼その後の防衛ミスはたぶん焦りもあったから。
味方が弱い時はチャンスは少ないのでそれを逃すと苦しい展開が続きどうしてもミスが出て一気に負ける。
苦しい試合に勝つには一瞬のチャンスを絶対に逃さないこと‼もし逃した場合は仕切り直し
で、素早くもう一度ダイオウをしっかり貯めて敵の攻勢に備えることが大事‼
敵の攻勢に備えること‼

>>326
チャーの立ち回りがさっぱりだから無理
持ってもスクイックリンみたいな立ち回りになる
まぁ個人差だよね

>>322
うまいから前に出てくれる味方が居ればs+に上がれそうだけど。
デカラインは50までに止めないときついから2戦目流石に2個目の前にビーコン置く時間は無かった。
全体的にビーコン置くスピードが遅い気がする。
イカ移動するとインク満タンになることが多々あるから移動しながら置けると
もっと早く動けると思うわ。

>>322
普通に上手いと思う。
短射程使ってる時には当たりたくない相手だわ。
ローラー使わないからあまり言えることは少ないけど。
デカラインでヤグラに絡むのは1試合目のように、
後退させない時と敵陣に乗り込む時だけで良いと思う。
ローラーは御柱に攻撃が吸われやすいし、322の高いキル力は、
ヤグラの後方でこそ活きるんじゃないかな。
あとはダイオウを吐くタイミング。
カウントを稼ぐ時と、押し込まれそうになった時に早めに切ると良いんじゃないかな。
18と同じく、ちょっとした事ですぐにS＋に上がりそうな気がしたよ。

昨日のタチウオマヒスパホコはアツイ展開が多くて面白かったけど、
ボルネオだとマヒスパは序盤殆ど役に立たないからそこは辛かった。
カウント40切ってからが本番なんだが、
そこまでカウント進まない試合だとコソッと裏取りする位しかできない。
ボルネオとかモデラーとかはマヒスパのエリアホコって、水面下がるまではどうしてる？
そもそも持つのがおかしいとかはナシで。

>>245
バレルの射撃見ながらエリア塗りつつ、チャージの合間にポイズン
それでも長居する様なら味方に任せて移動

どちらにせよ倒すのは諦めよう

本当だすごく上手い
ローラーってこんなぬるぬる動くものなんだな
その動きはめちゃくちゃ強みだと思う。

強いていえば二戦目カウント進められてる時もうちょっと早くヤグラに関わって欲しかった感じはするけどそれくらいしか思いつかない

>>213
>>218
>>224
遅レスですが、ありがとうございます

昇格戦だけは撮ってたので上げてみたんですが、見返してみるとキルばっかでまだ塗りも足りないし、打開も甘い気がするのでまた行き詰まったら相談に来ようと思います

ここでスピコラの動画って上がったりしてるかな

>>335
俺も上げたいがノートPCだから無理だわ

>>322
ずっとロラコラメインで使い続けてS+とS往復してるんだけど索敵もエイムも回避行動や敵との距離感も自分よりずっと上手い
昇格はしたことあるよね？デカラインはローラーステとは言えこの動きでS+いったことないとしたら味方トゥーン過ぎるわ

１、SP抱え落ち 抱え落ちするくらいならダイオウでカウントとろう、有利な状況では貯めておきたいのもわかるけど
２、ヤグラ意識 2戦目の2分頃
前線上げようと塗りに降りたけどあそこは乗って進めたほうがよかった
味方が１キル直後に自分が２キルして即乗ったわけだから敵が戻ってくる時間考えれば乗り続ける、味方くるまでカモン連打しても良い
３、防衛時 2戦目の終盤 一人で前線上げようとしすぎたかな、ビーコン二個は置かないで自陣に戻ったほうがよかった
この頃には味方がイマイチなのは感じてたと思うんだけど、チームのエースである自分が防衛から抜けたら敵ヤグラは止めようが無い

個人的にはビーコン生やしながら前線に突っ込んでいくスタイル大好きなのでロラコラ使い同士頑張ろう

>>322
自分のメインはダイナモと素ロラで、S+初昇格は素ロラヤグラ、たまにロラコラ使う程度
全体的にヤグラ乗るの少ない、もうちょい乗ろう
オブジェクト無視してるわけではないのは分かるけど、優勢時に敵陣高台にビーコン置いて撹乱や、ヤグラ進行に合わせて裏取りもやると良い

二戦目
多少味方が頼りないのはある
中央右からの打開や塗り改善がない
あそこは逆に攻められて嫌な場所だから（自陣中央左や左高台）塗るなりビーコンで荒らすなりした方がいい
1:36、中央の塗り状況を改善しよう、味方ダイナモやバケツに期待しつつ狙ってくる敵を横や後ろから叩こう
2:00、あのままヤグラ乗りながらバシャバシャしてる方が良かった
2:15〜、ダイオウ吐かされてしまった、これは二匹目無視してでもヤグラ進行に使うべき
5カウントだからリードできたはずで時間稼がれてしまった
着地狩りは必ず決めたい
3:08〜、ビーコン2個植える前にダイオウ溜めるなりヤグラ止めるべきだった

>>322
3連敗したらその日は止める
それでS+上がれるくらいのウデマエ

>>322
二戦共に味方と敵を挟み撃ちしたり、ハイエナしたりするシーンがなくて単独プレイが目立つ印象
姿を晒して塗りや前線上げができるのは凄く良いと思う
それなら味方を囮にしたり多対一に持ち込んだり、味方を活かすプレイもきっとできるはず

ギアについては最終的に行き着いた構成？延長とかは積まないの？
50ダメとか跳ね返りで攻撃積みたいのはマジで分かる、自分も6は積んでるから
ただ攻撃の恩恵でキルごり押しでハマれば勝てるってなってそうだ
無敵をヤグラ上で吐いてないし、活かすギアに変えてみてもいいかも

なんかID変わったけど338と同じ奴です

>>322
一戦目だけ
ヤグラに絡まず安全圏の美味しいキルだけ狙ってる感がある
結果勝ててるけど、この実力差ならちゃんとダイオウも使って乗ってれば、
2分以内には試合を終わらせられたと思う
ヤグラは勝てるときはサクッと勝てるルールだし、長時間やるのがめんどくさいルールだから、
基本ノックアウト前提でガン攻めした方が個人的には楽だと思う

ヤグラ進行中に自陣を塗るのも、ヤグラが途中で進まなくなることを前提とした保険でしょ？
途中の裏取り警戒やビーコン設置も一緒。アタックはどうせ失敗するって前提の後ろ向きな防衛策
そんなんいいから最前線で敵を殺しまくってノックアウトしようぜ。その方が試合回数も増える
あとこっちがヤグラをガンガン進めてるときに裏取りしようとする敵は基本戦況読めてないバカだから、
裏取り警戒とかせず無視でいいよ。むしろヤグラの前にいる敵が少なくてカウント稼ぐチャンス

自分のキルレじゃなくて、いかにカウントを稼ぐかを論理的に考え続けよう
安全なときだけ進める、なんて考えじゃステジャンゾンビの特攻に勝てない

>>331
マヒマヒは短射程ホントすることないよなぁ
ホコなら開幕全速力でドン付きまでいきながら味方の配置確認、高台から広場の敵を視認しつつホコを全力で割る
初手では地上には絶対に降りない
ボールドは射程が修行すぎて…
ホコでは素ロラや銀モデ使う（A帯ホコメインは金モデ、もみじ）

とにかくホコ割るか、割られるまでは降りないし、塗り状況をよくしたり敵をSPで邪魔する方向に集中してる
あとはずっとホコ持ちｗｗｗ

知人が1週間前にスプラトゥーンを始めたんだが
昨日ついにSになったとの報告がありました
ま、まぁほら、FPS経験者なら仕方ないよねうんうん、うん

すげーな
俺は始めて２ヶ月だけど最近やっとSとA+を往復できる程度で喜んでたわ
2出るまでにS+なんて思ってたけど到底無理

>>336
なるほどなー
自分もスピコラ使うんだが勝ち筋の選択肢増やしたいし上げようか迷ってる

>>343
そうなんだよね。
A帯だったら狭い中央でもスシコラや52にでも撃ち勝てたりするけど、Sでそれは難しいね。
ボルネオは射程がカスだけど幸い簡易スパセン係はできるから、
それなりに味方の援護はできる……かな。
チャージャーに見つかってないっぽかったら裏取りも選択肢には入れてるけど。
ホコ持ちに関しては基本イカ速ガン積みだから、味方が護衛してくれるなら
責任もってホコを進める意気込みはあるw
昨日もキルレ酷い事になったけど勝率6割強は勝ち取ったw

スプラトゥーン始めて8カ月でようやくSで安定するようになりました。S+に上がるためにギアのアドバイス頂きたいのですが、どうにか防御1.2 攻撃0.3 人速0.2 イカ速0.2 あとはマキガと安全靴にしたいのですが、このギア編成はどうでしょうか？
現在、攻撃のみ0.1で、スペ増とスペ減が0.1ずつ付いています。

>>348
まず武器がわからんとアドバイスしようがないで

ブキ書き忘れてました。スシコラです

>>346
S＋往復勢の俺が心待ちにしている

>>348
防御1.2って57表記で言うと16だよね？
スシコラで防御16とかって恩恵殆ど感じなくない？
自分が防御スシコラ担ぐ時は26or29積んでる。
結局は半チャ耐性、ブラスター及びボムの爆風耐性とあとは
スシコラ52(96もか？)の確定数ずらしが目的だから、
ルールステージによって変えていくのが良いんじゃない？
ヤグラだったら爆風耐性で防御多めとか、ホコだったら攻撃9をイカ速に回すとか。

>>348
どういうスタイルで戦いたいかによるかも

自分は安全靴以外防御ガン積みで32で、キルと生き残ることを中心にやってます

残りはイカ速積むと強そうだけど、厳選出来てないですね
塗りと撃ち合い両方強くしたいなら人速だし、復帰を重視するなら復短かイカ速でしょうね

スシコラは防御47と安全靴履いておけばいい
S+にも一定数いるよ

リンとハイパーマダムが全然キル取れないゴミじゃん

2キル12デスのゴミが混じるんだよ

わかばで3キル9デスのゴミかよ

s+行けたけど全然違うじゃねーか
こりゃ慣れる前にsに戻っちまうわ

s万年常連組はs+無理っぽいぞ

聞いてはいたけど、S80以上のマッチングで勝ち続けることは自分にはまだ出来そうにないな
頑張らないと

>>358
なったことないから分からんけど、今までの帯域もマッチングの壁があれば格段にレベルが違ったし、そんなもんなんじゃない?

>322です　いろいろありがとうございます
あんまりローラーでヤグラ乗りたくないんですが、やはりもう少し乗ったほうがいいみたいですね
2戦目はあの位置にダイナモが居る時に正面から行くとそのまま死ぬことが経験上多い気がして裏回ったんですが、ヤグラが進むと一段上がって届かなくなることを忘れていました

>>337
S+は何回か上がりましたが、S+0~30よりS70~100の方がきつく感じます

>>340
ギアはいつもはだいたい頭が逆境かイカ速10スペ延9、服がイカ速16かマキガイカ速9、足は動画の安全靴イカ速9です
このときはもう片方のステージがヒラメだったので空中戦用に攻撃積んでました

立ち回りなんかはわかりづらいから置いといて
SからS+に上がるとはっきり違うと感じるのがキルタイム
Sではギリ返り討ちに出来るような場面でもあっさり殺される
なれない内は無敵使う前に抱え落ちさせられる
ダメ受けてヤバそうになったらとか甘く考えてると絶対に間に合わない

俺はS＋に上がるのは割となんとかなっても維持がきつい
Sはエイムゴリ押しで勝ってるからS＋行った時に同じ戦いかたが通用しないんだよねー
立ち回り上手くなりたいわほんと

ラグいとやっぱやりにくいな
海外ホストだししゃあないんだけど

紅葉使ってたらSに落ちたから遊びでカーボン使ってみたけどやっぱ強いねー
平均して15k-4dは安定してたしリスポン付近まで押し込んだらきっちり味方が運んでくれてたから楽しかったわ
あとやっぱ紅葉弱すぎると改めて実感したわ

紅葉はナワバリ用

エリアやヤグラはマジでどうしようもない事多いけどホコは案外使えるぞ
ただし遠投やイカ速はほぼ必須になるしポイズンだけ当ててあとは味方任せみたいな場面も多いからサポート好きじゃないと使ってても楽しくないと思うわ
でもまぁナワバリが一番強いというか有効活用できるね

エリア弱すぎる
やっぱこのルールキル取れないと無理なのか

ガチマで荒んだ心をナワバリで癒す
シャプマのボムラで荒らしてると浄化されていく
そしてまたガチマで闇落ちするんだけどね

>>368
殺さないと塗り合いになって
ちっともカウント進まないからな
殺して前線押し上げてかないと

>>368
エリアはやっぱりキルレと勝率関係あるから潜伏の時間を減らしつつキルレ上げてくのが一番の早道かもしれない
俺がスシコラ使った場合だと直近10試合ずつの勝率はこんな感じ

平均キルレ1.5 6割
平均キルレ2 7割
平均キルレ3 9割弱

キルデスと勝率は下のサイトを見ると関係がよく分かるかも
https://stat.ink/entire/kd-win

エリアを確保するには何パーセント塗れいいですか？

キルレと勝率に相関関係があるからキルレで目標立てようってのは安置過ぎだろ

>>371のサイトのデータ自体が全く信用ならないわ
理由を言ったらごまかしを修正されかねないから言わないがｗ

>>373
いろんな考えがあると思うんだけどやっぱり最低限のキルレはないと押し込みや前線上げが出来ないから7〜8割くらい勝つのは難しいと思うんだよね

スシコラ使いだから塗り武器だと違うのは分かるんだけども

スピコラでキルレ0.6ぐらいだがタッチぐらいは出来たぞ

個人的に最低限のキルレの目安は
カーボンとかの塗れないキル武器→1.5〜
紅葉とかの塗れるけどキルが厳しいサポート武器→0.7〜
スシコラとかの塗り、サポート、キル万能武器→1〜
リッター→2〜
だいたいキルレの最低限の目安として目指すのはここら辺じゃないかな
ちなみにエリアの話ね

>>374
「言わない」と「言えない」は全く違うんだよ

>>375
キルレがあるから押し込めるんじゃなくて
キルすべき時にキル出来て死んじゃいけない時に死なないから前線が安定するんだよ
結果的にキルレが高くなるならそれでいい

>>370
>>371
やっぱそうか…
エイムだけは中々上手くならないんだよね…
ホコやヤグラはどんどん上手くなってるんだけど、エリアは今の立ち回り能力だとどうしても戦わないといけないんでC帯の頃からずっと勝てないんだよね

>>379
結局肝心な時にキル、デスしないが出来ないと前線固められないから最低限のキルレは大事って事でいい？

人数有利で前を取る、人数不利で死なないように前線、エリア維持するってのもキルレが良くないと出来ないと思うけど

>>380
武器何使ってるん？
エリアで勝つならスピコラダイナモ持ってればデス少なければ勝てるけど

>>371のはデータとしては数多ければある程度信頼できるけどあまり使い道がない

スシコラですらゾンステが最適解かもというのは数ヶ月前から言われ出してるよなぁ

>>382
バレル系統
あとブキの傾向見てたまにハイカスも使う
反射神経鈍いんでシューターみたいな忙しいブキは使ってもやられるだけなんだよね

>>385
バレルハイドラはエリアならとにかくチャーに抜かれないように強ポジを守り続ける事が大事だと思う
俺もスピナー使うけどインク管理大変だからインクが無駄にしないように気をつけるのとチャージが必要だからエイムは他の武器より必要だと感じてる。特にジャンプしながらとか落下しながらのエイムは必須

バレル系エリアはアンチョビヒラメがきついなあ
特にアンチョビが勝率悪いわ
俺は

アンチョビは前に出てボムラ吐く前にキルしないと勝てないからねー
相手3落ちとかしたら敵高台取るくらいしないときついかも

要所に絡まなきゃいけないときに誰も行かなきゃ自分が行くしんどい
ポイズンぶん投げて味方のフォローしてて味方がキルを取る
介護トゥーンやってるとキルレが下がる
要介護者は介護の仕方が悪いと喚いてんだろうなぁ

>>386
強ポジは意識してるけど、基本的に誰か入るべき場所で手薄な所に入る事を優先してるんだけど、撃ち合い弱すぎて結局やられちゃうのよね
対チャージャーは気を使ってるからそんなにやられることはないと思うけど…
エイム必要なのかな 個人的には射程があって連射も早いからローラーより楽に感じるんだけど

そういうプレイ見てる人はちゃんと見てて感謝してるよ

>>390
距離を詰められた時に咄嗟のエイムができればキル速度も相まって撃退できるよ。
射程を活かして塗りや牽制が強い武器だから、死なないことがバレルは大事

>>390
ローラーはエイムってより予測って感じする
あとバレル使う時は最優先でダイナモ処理するようには心がけてる

>>388
敵陣高台までたどり着ければ強いんだけど
高台到達+整地+インク回復+チャージ
ここまで条件整えるのがそもそも辛い

s30→a+70リピート
そして一年がたった。。。


もうやだよぉ。。。

>>395
武器変えた方がいいんじゃね？

全部とはいわないがいろんなブキは試してきたでえ

>>381
因果関係が逆
キルレは結果

何でチャージャーなのにたったの1キルしかしないんだ

S30からA+34まで落ちたった、今日の夜のエリアがんばるぜい！

>>395
スパショ大王バリア使えば
これ使ってて駄目ならローラーやパブロに変えて頭無理やり使いや

>>401
バリアはわかばバレデコで使ってた
スパショはスシコラカーボンか
ダイオウはpgやな

パブロじゃ絶対かてねえよおおお

>>395
動画上げてくれればスシコラならアドバイスできるよ

他の武器は分からんけど

キルレが良い方が勝率が良いのは当たり前だろ…
むしろキルレが良くなるほど勝率が下がるデータとかどうなったら取れるんだよ

重要なのはその割合とか重みとかだろ。塗り、援護、囮などなどのプレイと比較してどれだけ大事か
どちらかというと塗りポイントとキルレと勝率の相関関係とか、
エリアを塗った量とキルレと勝率の相関関係とか、
味方が二枚以上落ちてる時間の長さと勝率の相関関係とかの方が必要だろう
残念ながら塗りに関しては統計取れないけどね…

>>398
まぁそうだけど、エリアで勝てないって人に
キルすべき時にキル出来て死んじゃいけない時に死なないから前線が安定するんだよってアドバイスしても伝わらん気がするな

どういう局面ならキルすべきなのか死んじゃいけないのか教えてあげた方が良いんじゃない？

>>402
使って勝てないなら立ち回りが悪いんだよ
パブロ使って練習しろ

>>403
ありがとう
今度エリアかなんかでとるは

>>406
パブロはキルとれる道具じゃないってimsさんが...

これも修行っすね、

リッターでの鉾が苦手すぎていつもウデマエ溶かすんだが
肝心のとこで外して止められなくてチャージしてる間に抜かれちゃうのが多い

>>407
色々使うより自分にあった武器使った方がいいと思うけど
射程スシ以上の武器で自信あるやつ塗りカンストまで使ってみれば？

>>409
スシ以上の射程だとスシとわさびになりますわ
わさびかなあ
確かにカンストはまだしてない

イカしたボールくん0キルなんだ・・・

また黒zapが3キル7デスのゴミが来やがった。

へーダイナモ使って0キルなんだ

最近ホコやらせる気が無くて悲しい

>>408
鉾を守る奴らを沈めて鉾は任せれば良いよ

>>410
S上位くらいからは射程のギリギリで戦う事意識してる人多いからやっぱり短射程は辛くなってくると思うんだよね
キル取るにも潜伏か裏取りが必要になって味方負担増えるし
ワサビはスパショないけどスプラボムのおかげでタイマンはスシより強いと思うから頑張ってみたらどうかな？

>>416
なるほどなー
s短射程つらいのね...

ヤグラでシューター使うのだけは苦手意識があるのだわ
ヤグラ上が当てづらいから

まあそれも練習するかね

この時間ヤバイの？
自陣持ち帰りマンとか当たるんだが。
猪も多いし。

>>417
ヤグラなら短射程でもまだマシな戦いできると思うぞ
嫌でもあの小さいオブジェクトに集まらざるを得ないルールだからな

パブロならダイオウもボムもあるじゃん。ヤグラ行けるよ

大王使ってもうまくならんぞ
無敵無くとも頭使ってなんとかせんと

ヤグラは復短ステジャンが大正義すぎて射程とかそういう問題じゃなくなってる
勝ちたきゃゾンステノヴァ

>>405
だからって「キルレが良ければ人数有利で前を取って前線とエリア維持できる」で何か伝わるのかという話よ

ホコの爆発に負けるゴミしか来ない

俺の前に立つなゴミ
無駄うちになるだろ

わだまんじゅう（ID:miyu-haruto)
切断ゴミ
こいつのせいでウデマエ-5

オクタシューターで1キル9デスのゴミかよ
そんなやつがいて勝てるわけないだろ

今までリッター使ってて鉾持たなかったけど持つようにしたら勝率ちょっと良くなった気がする

キルデス共に少ないチャージャーはハイエナ狙ってんのかな
何を考えているのか知りたい

「死にたくなぁい！！」

>>410
疑似3確黒ZAPおすすめ
スプラボムは強いとしてスパセンは今の環境だとはまるよ

>>429
それだろうな。デス多くて晒されたり戦犯だとやり玉にあがるのが怖いんだろう
なにも考えてない証拠だろうな。

>>410
スシコラかワサビかだったらスシコラお勧めするかな
特に防御スシコラが良いよ

打開も出来るし射程内に入ればほとんどどの武器にも有利とれるし

>>422
まぁまずはキル出来る力なきゃ何も始まらないという意味でキルレは大事だと書いたけどこのやりとり不毛だしやめようか

うーん、エリアは何が出来るか考えて頑張るしかないか
今の実力だと味方が何とかしてくれないと強ポジ抑える迄に至らないのがな…
色々意見言ってくれた人達ありがとうございました

23時からのエリアになってから仲間の回線落ちで既に4，5試合負けてるんですけど...
何かしら対策してくれるなり、罰則作るなりしてくれないとこのゲームアホらしくてやる気起きないわ

平気で回線落ちする奴多すぎ
故意の切断は論外だけど

>>433
むしろ何でキル取らないと勝てないのかなと思ったのかが気になるな〜バレルだから？
要所要所で死んじゃまずいところはあるし、キルも必要だけど
それ以外にも負け要素はないの？

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>435
カウント管理や味方の退路の確保、要所の塗り、牽制で厄介な敵の動きを止めたり、その何が出来るか考えたり味方の足りない所を補っていく戦い方を心掛けてるつもりではいる
その中でキルを取らなきゃならないなって感じる場面で中々キルを取れない事が多いんだよね
勿論他の部分でも詰めるべき所はあるし、キル以外の部分で駄目だったと思うことはある
ただ相手の出方を予測出来ていてキル出来る状況でミスして打開を許したり、前線が崩壊したりする割合が圧倒的に多いからね…
調子がいい日はキルもちゃんと出来るんだけど、そんな都合良くいつも調子いいわけじゃないもんで…
とはいえ、立ち回りも詰めなきゃいけないことは分かってるし、キルだけじゃないのがこのゲームだから、そっちを怠るつもりは毛頭ないけどね

>>437
キルできる状況でミスしてるなら予測できてないじゃん
確実にキルできもしないのにボーダーなんかしてないでゾンビーコンで前でて圧力掛けてなよ

>>437
なるほどな〜
動画あげてくれたら本職のスピナー使い達や、他にも立ち回りやらアドバイス具体的に貰えそうだけどね

エリアはダイナモ使うからガンガン前線上げてくスタイルなんだけど、バレル、ハイカスに期待するのは援護射撃と生存でキル取ってほしいと思ったことは余りないな
センセー吐きまくるんで横から叩いて〜とか、ハイエナカモン！とは思ってるけど
バレル、ハイカスが味方にきたら防衛はクッソ強いけど、エリアは確保するまでは大変だなと思う
というのも前線上がってるのに移動が遅い人が多くて（ブキ特性上、仕方ないのかもだけど）、前線すでに崩壊してたり

だからツーマンセルで後ろからついてきてくれるスピナーは頼りがいある
大暴れするんで足元よろしく！って

>>438
ゾンビなあ…
前試した時に駄目だったんだけど、まあ駄目元でやってみるよ

>>440
反射神経鈍いって自分で言ってるのに、ゾンビなんかやるだけ無駄でしょ。
エリアで勝率安定させたきゃ前線をエリアより前に上げるしかない。
バレルで上げられないんだったら、シューターが死なないようにしっかり援護、
不利時に前線を後退させないこと、この２つを徹底するだけ。
>>439の言う通り仲間を生かす意識、自分が死なない意識が大事。
ちなみにボルネオ使いからしたら、塗りブキがいるとこちらのイカ速も活きてくるから助かる。
サポートブキのイメージとしては、1vs1で博打するより常に2vs1で挑むつもりでいると良い。
他で1vs2の所も出るだろうけど、1vs1で各個撃破されるよりは有利とれる可能性があると思う。

ガロンのバカはホコの見守りが役目か？ボケ
お前ら以外前にいるんだから割ったら持てよカス
死ね

パブロ修行きつすぎわろたw
キルレ0.5しかでねえよww

このステージはゾンビーコンつよいな
5連勝した

>>441
試験的にもっとサポートに特化してやってみようかな
無茶な突っ込みして運が悪ければ即全滅するタイプよりある程度落ち着いて戦ってくれる味方と組んだ方が足場と攻撃でサポート出来て勝率いいのは前から感じてたことだし
尤も今日は凄く調子良くて滅茶苦茶キル取れてたんだけど、まあ次上手くいく保証なんてないわけで
戦闘サボって下手なままじゃやれることの幅が広がらないんで、そっちも練習はするけど

ゾーンに入れるとハコフグが狭く感じて活躍できる。
いつもゾーンに入るよう集中出来たらいいんだけど。

>>445
ある程度答え出たかも知れないけどいくつか
自分は本職バレリミでこの間エリア５連勝でS+に短い旅に出てた、その５戦は合計で６K８Dだったよ
色々な人達がアドバイスしている通り立ち回りはサポート特化
・キルは基本味方任せで死なないように要所を塗りまくる
・エリア確保して前線上がったら相手の打開ルートの１つの監視（キンメなら自陣高台左側の広場、ハコフグなら自陣右側通路奥の広場etc...）
・味方がリスキル気味にまで前線上がったらその後方支援
・押し込まれたら味方が帰ってくるまで自陣要所の死守
・打開は味方と足並み揃えて
君と同じようにホコ、ヤグラが得意でエリア苦手だったけどエリア勝率６割超える所までは何とか持ってこれた
自分はジャイロが苦手でオフってるからジャンプ撃ちも飛び降り撃ちも出来ないし咄嗟のエイムも苦手だけどS+往復なら行ける武器だと思うよ

>>445
がんばれー。
>>446
ハコフグは味方運に左右されにくく、1番実力通りの結果が出やすいステージだと思う。
タイマン性能、塗り性能、裏取りの技術に押し引きのタイミングに周囲警戒の視野。
狭いステージだからこそこの辺のPSが問われると思う。

>>448
自分はハコフグの勝率が一番高いのでホルホルさせてwハコフグとデカラインのエリアが大好物
モンガラエリアなにそれ食えんの

今のところ味方リッチャーのゴミ率100%
0-3kで敵のインク袋でしかない
最後に抜けるなら最初から来るなよ

やったー！
新しいゲームパッド届いたよー！

MM∴まっちゃとかいうゴミ放置するなや

乗らない持たないやつがエリアにガロンで来て
キル取れないってどゆこと？
諦めるなら回線抜いてくれよカスが

ここでアドバイスいただいてホコで連勝できたと思ったら直ぐに連敗してしまった

次回作のハイカラニュースでは
連勝すると直後に連敗する現象について何か命名しておいてくれないかな…ｗ

コイントスの表裏でも同じ現象が起こるよ

キッズタイムのせいか放置するやつ大杉。5試合やって3回放置するやつ見たぞ。

オクタで11デスって死に過ぎじゃない？

>>457
いいなぁ、そんだけ死んでりゃ突っ込んでくれてるんだろ
自分のレートしか興味無い糞シューターよりずっといい

よく切断、放置する人は同じく切断放置する人と組まされるってマジ？
これが本当ならキッズタイムなのに自分はほぼほぼ切断に会わない理由がわかる

今まで特定のルールだけ自分の勝率が良かったのも
単に運が良かっただけの可能性が大かな…ｗ

>>449
自分はハコフグとホッケの全ルールw
たぶんハコフグで勝率67%出せる位の実力があれば
S+にタッチする事は出来そう。
ってか自分がそうだし。

プライムベリーで11デスって死に過ぎじゃない？

油田で南塗るやついたら即切断する

油田ナワバリの開幕はやっぱり南にスプリンクラー投げるなぁ

こうのすけくん
スネオで3キル11デスなんだ・・・

回線落ちでガチマッチが1on1になった時はワロタ

パブロ修行してたらこのスレからおさらばしなきゃならなくなったでござるよ。。。a+

あやなくん
赤zapで0キル5デスなんだ・・・
赤ZAPの地雷多すぎ

かいしゃくんバケスロで0キルなの？

a+をストレートで落ちますよこのブキいいいいいい

くすると11デスのゴミ
アキゴミシャープマーカー

プライムベリーでキルとれない
アミくん

>>467
自分がパブロ使いだからこそ思うんだけど、パブロなんて無理して使ってもしんどいでしょ…
好きな武器使った方が楽しいならその方がいいよ、元がシューター使いなら特にいい

>>470
おちけつー！
沼だ沼だと言われたって、やっぱりA帯とSじゃ立ち回りってかスピード感が違うから、
得意ブキでもなんでも使って、さっさとSに戻すんだ。

特にいいってなんだ
元がシューター使いなら特に です

こたつ竹持ってきてよエリア塗れないんだっだらキル取れゴミ

無印パブロでS+行ったことあるし物は使いようだよ
使い始めはまず筋肉ガン積みからがおすすめ

>>473
パブロ使いとか尊敬だわ
ちょっとエリアの勝ち方伝授してくんなましい

>>474
しかし気軽に自分がブキ試せるのもa+のみだしなあ
まあ少しだけためしてみる

>>477
攻撃すんすかパブロで
塗りプレイやってた

ちなみに無印

RTハイくんリッターで3キル8デスなんだ・・・
なんでキル取れないの？

カーボンさいきょうくんリッターでキル取れないゴミですか
0キルですか

>>478
パーパブと仮定した上で言うけど
・初動はなるべくダイオウ貯める
・味方と自分が動くためにエリア問わず余裕があれば塗りまくる
・射程負けしてそうな相手に無理に突っ込んでもしょうがないから、ボムで足止めでもしてさっさと逃げる
・自分たちがカウント勝ってて敵を押し込む場面なら、積極的に敵陣にダイオウ持って邪魔しに行く
・カーボンとノヴァは天敵だから見つけ次第殺せ、無理なら早めに見つけて逃げろ

もし無印パブロ使ってるなら、悪いこと言わないからまずはパーパブでパブロ自体に慣れた方がいいと思う
無印でシューター並みに攻めまくる立ち回りはさすがに難しいよ

>>478
パーパブと仮定した上で言うけど
・初動はなるべくダイオウ貯める
・味方と自分が動くためにエリア問わず余裕があれば塗りまくる
・射程負けしてそうな相手に無理に突っ込んでもしょうがないから、ボムで足止めでもしてさっさと逃げる
・自分たちがカウント勝ってて敵を押し込む場面なら、積極的に敵陣にダイオウ持って邪魔しに行く
・カーボンとノヴァは天敵だから見つけ次第殺せ、無理なら早めに見つけて逃げろ

もし無印パブロ使ってるなら、悪いこと言わないからまずはパーパブでパブロ自体に慣れた方がいいと思う
無印でシューター並みに攻めまくる立ち回りはさすがに難しいよ

なぜかこんな長文が連投されてしまった…申し訳ない

>>482
ありがとう
やっぱ無印の方がきついのね
パーパブとは全然立ち回りがかわりそうだな

>>485
無印は無印で好きなんだけど、サブとスペシャルの関係で、パーパブより攻めも逃げもきついからなぁ…
無印パブロなら、スプリンクラーを相手が嫌がりそうな位置に投げつつ自陣どんどん広げつつ、キルできそうな間合いに来た敵は倒すくらいでいいと思う

他の人も言ってるけど、攻撃積めば少し遠くの敵も倒しやすくなったり、連打が楽になったりするからやりやすいよ

悲しいけど無印パブロはマジでやめた方がいいと思う
赤ZAPの存在を考えるともはや惨めですらある

>>479
原則塗りプレイでいいんだけど、流石に全くキルしないとキツイからね
初めは多少ゴリ押しが利くように攻撃積んで、慣れたら減らしてくといい
あとはスプリンクラーの使い方に相当熟練する必要がある

15時から両方とも得意ステージでエリアだったのに仕事で今からしかできないくそくそくそ
休日出勤死ねかす

一応隙をみつけて攻撃はしてるんだけど
わりと攻撃で捕まえられないことが多くて死ぬ
逆境と攻撃って感じにしてみる

>>487
パブロさん( ；∀；)うっ

>>490
無印パブロも塗りカンストで実戦使用してたけど、ギアはSP増ガン積みだった
マヒマヒエリアやネギトロエリアとかは逆境も積む
パブロヒューは攻撃ガン積み



ただそもそも何のブキを使いこなしたくてパブロ練習してんの？パブロ使いになりたいんか？
余りブキころころ変えるとどれも下手になるよ
自分に合うブキ探しとしても、ある程度絞った方がいいと思う
得意なサブとかSPのどちらかが共通してるのからやってみるとか

しかも立ち回り練習なら、無印パブロは独特だから奇襲やトルネやスプリンクラーの使い方は勉強になるけど
正攻法でキルは狙いづらい戦い方になるよ
シューターに戻る気なら若干違うから考慮した方がいいかもな

何でリッターが3キル7デスなの？
ゴミなの？

なんでロンカスでキル取れないの？
裏取りするならキル取ってよ。

80から上がれねえつれえ

ボールドボルネオ塗りカンストからすると、
パブロ使いのレスから察するに、無印パブロは無印ボールドと同じ匂いがするな。
正面から撃ち合うとかないから、はたから見れば頭おかしい動きに特化していく。
ビーコンの植え方とスプリンクラーの使い方に習熟が必要な点とか、
トルネとメガホンの使い道とかも似てる。
敵として筆で1番嫌いなのは攻撃積みホクサイかなーとは思うけど。

ロラコラの5キル10デスって死に過ぎじゃない？

ダイナモ倒せないゴミリッターかよ1キル2デスのゴミが

あしをひっぱるなよくんが切断したよ

スピコラ、わかば、ロラコラが死にまくりゴミばっかり

真面目な話ロラコラで5k10dならゾンビやってるとよくやる

何でキル取れないリッターが2人来るんだ
ホコ止められないやつ

ダイオウイカ持ちが仲良く2キル11デスのゴミ2人ですか

またゴミのせいでまけた
なんなの1キル8デスのなおPってやつ
何で黒zapでキル取れないの？

夕方にキンメエリアで自チームが竹、バレル、ハイドラ、リッターとかいう鬼のような編成になった
意外といい勝負になって楽しかったけどw

俺も試しに無印パブロ使ってみたけどたしかにこれきついなぁ
今の時間帯がホコっていうのあって勝率5割近くは出せるけど味方に1〜3キルが何人かいると全然勝てないわこれ

かなり調子が悪い時、苦手なステージの時は、そのステージで得意とされる武器をお試しでも良いから
ガンガン使ってみると意外と慣れていた武器よりも成績が良くなったりする。
もしかすると立ち回りで凝り固まった変なクセが邪魔しているかもしれん・・・・・・。

まさか塗りカンストしたスシワサを捨て、バレルデコを担ぐ日が来ようとは・・・・。

１４デスのシャプマとか死ねよボケ

まず、シャプマとプライム持つのやめてからガチきてね。
例外なく下手くそすぎるんだよカス

Ｓにもなってエリア内で死ぬとか典型的なことするのやめてほしいわ

初動は大体俺が1人倒してる間に3人が死ぬ。
その後は俺以外が1人ずつ特攻して死ぬ。
終わり。

ローラーやチャー、バレルとかがよう芋る強ポジってさ、
よく裏取りされたり突っ込んでくる敵にやられてる姿みるんだけど
強ポジなのにやられるの？できれば抜かしてしまうの？？
強ポジでやられるとかお前が下手くそなだけやろw

>>512
強ポジにいて絶対にやられなかったら、ゲームにならんだろ

逆に敵の強ポジを潰した事ないのかな？
まあ潰そうともしてないんだろうな

野良では勝ち筋をいくつ増やせるかが大事だと思う
裏取り、オブジェクト進行、塗り管理、強ポジ確保、色々勝ち筋はあるんだけど
いずれかに拘ってるうちは勝率が安定しない

相手が良いポジション占拠してたら潰さなきゃだし→潜伏および撃ち合いの練習→キルレが上がる
オブジェクト弱いときはオブジェクト行かなきゃだし→状況判断の結果特攻→デスが増える
オブジェクト周りがスッカスカなら塗らなきゃだし→塗りブキで練習→キルよりアシストが増える
味方が自陣放置で前に出てるときは後衛を確保しなきゃだし→キルもデスも控えめになる

あとシャプマが弱いってマジ？ステやルールによってはアレは強ブキだよ
マサバエリアとか網上から左右にボムラ降らせてたら勝てる

まずＳＰ溜めるまで生きてねーんだよ、あいつらw
たいてい強ポジにいるからバレバレなんだよ
で、そこ以外で何もできないやつ多すぎる

シャプマは向いてるステージだと強いよな
例えばアンチョビエリアは遠投つめばエリア取れる
問題はそのあと高台で芋り続けるやつが多いっていうね
降りてSP貯めて敵陣にボムラまでやるべき

アンチョビ遠投ボムラはいいよな
左と壁越え投げつつたまに右からも放り込むと気持ちいい

>>519
短射程で、降り注ぐボムラをかいくぐってキルとったら気分はスティーブンセガールw

>>520
ボムラはメインも撃てるんやで？(ｽﾁｬｯ)

>>521
来いよプラベリ！銃なんか捨ててかかってこい！

>>521
それな。
大体やれるけど、上手い奴が時々いて返り討ちにされるわw

>>523
特にキューバンは終盤ボム爆発の塗りでスペシャル回収するのも考慮に入れてるからな
最終の投げポイントを考えてメインで道作っておくとかしたりする

ダメだ余りにも意味不明な奴が多いからガロン使ってS+狙いにいったら初戦から意味不明な奴ばっかでボロ敗け
ハコフグエリアで開幕1分近く経過しても俺以外中央に行かないとか勝てねぇよ
リッター二人はまだ分からんこともないが外人若葉は頼むから上からボムをコロコロするんじゃなくて降りて戦ってくれ…

野良のハコフグエリアは3回打開しなきゃ勝てない

>>525
まぁリッター2の時点で初手圧倒して広場降ろさず倒し続けるくらいしか勝ち筋ないね

そういう試合はよっぽどキル上手くないと勝てないでしょ

ハコフグエリアで試しに無印パブロ使った時はいい感じだったな
まあナワバリで塗りカンストする程度には使い込んでるけど
スプリンクラーで左と右の塗りを意識しながら
敵が薄い時に一気に塗りまくると味方も前に出ざるを得なくなる
リスキルに行く味方はどうせ死ぬから塗り状況保って復帰しやすくする
でもやっぱ打開は辛い

バレデコつよい びっくり

向こうはカウント70、こちらは20くらいでリードしてる状況
でも残り1分半くらいの時に、何考えてるのか味方が団地の自陣右奥の方にホコ持って引きこもり始めた
まぁ普通に敵にダイオウ吐かれてゴリ押しリード取られて負けたよね

自陣に戻ろうとした時点で嫌な予感がしたからカモン何回も押したのに…
普通に押しこみ続ければよかったのに…

つらい
別にすごいエイム力のある味方を求めてるわけでもない
立ち回り完璧の味方でなくてもいいし、キルレが多少悪くても別に良い
ルールを理解している味方が欲しいだけなのに

味方に期待してるようじゃぁ上には行けないって偉い人が言ってたよ

誰だよ、その偉い人ｗｗｗ

>>524
ふーん、相手はそんな事まで考えてるんだな。
活かせるかはともかく、良いこと聞いたわん。
まあこちらはクロスを脱ぎ捨てたドラゴン紫龍だから死はもとより覚悟なんだけどなw

>>531
そういう養殖sやa+〜sの人を軽くあしらえるようにならないと安定して勝つのは難しいかもなぁ

強い味方引く確率はは7分の3だから平均くらいの強さを感じだと負けの方が多いよね

スレチだから募集はしないがこのスレの奴らとタグマかプラベやってみたいな
特にビュー君とやってみたい

やめとけやめとけ
ビュー引いたほうが極悪のキルレで負けるw

アドバイス下さい動画を見ると100人弱位視聴してるよね
その人たちとプラベ出来れば楽しそうだね

>>507
全く同じ
キンメとネギトロとモンガラはバレデコの方が勝率良くなるわー

相手チームがローラー３とチャー１で余裕かと思ったら、開き直ったローラー３人がガンガンつっこんできでボコボコに負けたわ。
ちなガチホコ。

サブアカと地雷の引きだけで勝敗決まるのうんざり
もう俺が地雷になるわ

前このスレで募集かけてたのに乗っかって何回かこのスレの人とタグマやったけど、
スレ住民って分かってるから余計に面白かったぞ。プレイもそうだが会話が弾む
お前らなんだかんだで良識あるからなｗストレスは全然無かった

>>542
楽しそうでいいなぁ俺もやってみてーわ

え？skypeとかでやるの？

俺がやったときはSkypeで喋ったこともあったし、
テキストだけのときもあった
まあ、互いが了承してればボイチャする方が楽しいし立ち回りの考察もしやすいよ

ものすごい連発をするチャージャー、
ずっと撃ちっ放しでアロワナの対岸から反対側まで歩いてくるスピナー、
マジでなんなの？

フルタイムで1キルもできないとかSのバックアッバー悲惨だな

>>547
昨日ヒラメホコでカーボンとダイナモにフルボッコされてやっちまったわ
ビュー君いなかったようでよかったよかった

>>542
すまぬ、君が発起人ではないだろうが、
自分は参加しようとしておきながら寝落ちしてしまってな。
結局一回もここの住人とやってない。
その彼がタグマやってるのをフレリスとかで見ると、
ああ仲間を見つけだんだなって感慨深く思いつつ、
その輪に入ってない自分に少々淋しさを覚えているw

敵の名前ににこなまって付いてたから観に行ってみたら、自分もそんなに強くないくせに味方に暴言吐きまくるやつだった…
味方ゴミゴミ言ってるのってはたから見たらこんなに間抜けなんだね

>>530　すごい、俺もヒラメホコで全く同じ事されて負けた
俺はリッター使ってたんだけど、こっちが勝ってたのに味方が残り１分ぐらいの時
自陣右奥にもっていって、敵のダイオウにやられてそのままホコ持たれて負け
多分同じ奴だろうな

>>546
リッター使いだけど床塗るために結構打ちっぱなしなんだが
やめた方がいい？

引きこもるにしても自陣よりもっと良い場所あるだろうにな

>>552
いる場所おかしくね？

ここ2〜3日なぜか急に筆洗と遭遇することが多くなった
あれスピコラの下位互換んだろ、かなり弱くて難しいと思うんだが

ヒッセン昨日武器ランダムで出たから使ったけど割と強かったで
まぁスピコラのが全然強いけどスピナー苦手な人にはええんちゃう？

S以下相手ならキルタイム最速クラスだから割と強いよ

一度クソみたいな仲間引いて負けると途端に流れ悪くなって立て続けに仲間に地雷引いちゃうな〜

いや〜ハコフグホッケエリアやっぱ最高。
ハコフグ5戦5KO勝ちホッケ4戦3勝1敗2KO
キルレ1で別に無双してるわけでもないのに、めっちゃ勝てる。
もっとやりたいけど時間がないのだけが残念だ。

スピコラと違って上下方向と超至近戦に強い

hide君雑魚杉でしょ
もっと前でなきゃいないのと一緒だボケ
遥か後方で3/2とかで仕事してるつもりかチャージャーで

たぬやゴミだからもう来んな
存在価値がない

ホッケでスパセン持ってこないリッターのレベルの低さは尋常じゃないわ
負けるんだろうなってのが分かる

デュアルで0-7、バックアップやめろよカス

デュアルずっと自陣にいてそれだぞw

ガチって名前やめないとずっと苦情フレリクおくるからなw

>>559
ハコフグ実力でる良ステだと思うけどホッケは人数有利で前線ちゃんと出てくれる味方来ないと安定しないわ

基本はシューターだからシューターできないやつがチャー持っても地雷にしかならんよ
タイマン弱いのわかるけどチャーで後ろでにげまわってるよりいいからシューター持って練習してこいよチャーの前でワザとデスしてんのにその敵すら抜けないならスプラやめよろ？
立ち位置と狙うとこが圧倒的におかしいんだわな
はやくしね

追記、チャーて2-4とか耐えられない地雷だから武器変えるか
おれらに文句いわらつづけてね

ついに初めてS+行けたああああ
少なからず以前ここで動画上げてアドバイス頂いたおかげです
特にホッケエリアは格段に安定するようになりました

みね（ID:minetitans)
切断もしくはゴミ回線
NG推奨

たこくんスピコラでたったの1キルしか取れない
頭悪いんじゃないの？
ポイズン使った形跡なかったけど

こぐまピザ（ID：ooi15362)
ゴミオクタ1キル7デスの敵のインク袋
NG推奨
あとノヴァの3キル7デスもひどかったな
名前忘れたけど

>>567
ホッケは1人では見きれないからねえ。
素早いクリアリングと判断力と、下がらない立ち回りが出来ること、
あと打開のキッカケを作ってやれるなら、多分6割位は安定するんじゃないかな。
その上で、仲間次第で上下1割位の変動があるイメージだな。

晒しは晒しスレでやれよ地雷

みかたがごみすぎてかてん（ID:clover-happy634)
2キル１デスのカーボンてゴミ過ぎない？
なんで味方を攻撃してるの？

NOIR（ID:ｙｒｙｒｓｃｌｈ1127）
放置切断ゴミこいつのせいで-3

ウサピョン
なんでスシコラでキル取れないの？

>>570
ホッケエリア安定は凄いな。あんなん味方ゲーの極致みたいなステージなのに
おめでとう

ホッケエリアは、他のステージより、まじでキル重視で立ち回って行かないと
あっという間に詰むスピード重視の戦いになるな。塗りとか、援護ではなく前線を
鬼のように駆け回るくらいに。俺にはスシワサ以外の武器で勝つのは不可能だった・・・
一番神経を使う疲れるステージだ。ボムコロ最高‼チャージャー怖い‼チェイス死ね‼

>>579
ありがとう
安定といっても以前に比べてで、勝率が7割とかある訳じゃないけどね
それでも敵陣抜きに行く意識をしっかり持ったら自分が打開のきっかけを作れることが増えたように思う

自分はエイム下手だからかあの細い通路はキルしやすいわ
正面からは辛いけどいくらでも横からまわりこめる感じが好きなんだ

ホッケは遊びで担いでる糞リッターの俺でも14の3や7の1とかを連発出来るってだけで糞ステだと思うよ
まぁS滞のリッターが全体的に糞過ぎるから警戒せずに突っ込んで死んでる奴が多いだけなんだろうけどね

1/9だして勝ったわ　味方すまんな！
ヒラメだけはどうも駄目でな・・・
やらなきゃいい話だが

>>570
おお　おめこー

色々なギア試してみたけど人速が最強ということに気づいてしまった
色々な武器試してみたけどポイセンで有利に立ち回れるファミzapが最強ということに気づいてしまった

s50→s10　ぜんぜんかてね
いやだわこれ

ポケモン発売してから敵も味方もゴミだらけになって勝っても負けてもつまらん試合ばかりになった

スシコラもってソロゲーのような動きしたほうが勝てるわ。

はい、始めて早々3戦連続仲間が回線切りました

もうこのゲーム回線落ちしたやつに対してペナルティなり重くしてくれないとアホらしくてやってられんわ
最近平気で回線切るやつ多すぎ

またa+におちた...
全然まったくsで通用しないわ
どうすればええねん

さっき1週間振りにイカやったら急にエイムあうようになってて驚いた
1時間半やってS59からS83まで上がった、こんなことってあるんだな

単に休日キッズ相手に無双してただけ説

どうもエイムがおかしくて負けまくってたら
感度がなぜか+5になってた
やっぱ感度って大事だんだな

>>590
S50までいってるんだし通用してないってことはないんじゃない？
自信持とうぜ

Ｓランクは戦術不要だから自分が無双できるかどうかにすべてがかかってる。

Sランクは視野の広さもエイムも操作精度もブキの強さも不要だから戦術にすべてがかかっている

どっちだよおおww

>>594
そうかなー

>>597
とりあえずエリアやぐらほこに絡んで前に出ればいいと思うよ
後ろにいるだけの人がいるとどうしようもない

3体4でやらされるんだよ

いまa+エリアで頑張ってるけど
どうやっても3人くらいが同時に襲ってくる状況が変えられない

>>600
連携取れてないんじゃない？足並み揃えるとか仲間の動き見ながらとか意識してみたら？

どっちかに特化してりゃそこそこ勝てるってことだよ
実際どっちつかずの人が一番伸び悩んでるイメージ

>>601
結構それはみてると思う
仲間が近くにいないと前線は動けないってイメージだし
ゆえに負ける時ってのは仲間の一人がよく溶ける試合ばかりや

金モデラーで3キルしか取れないの？

>>600
動画あげてもええんやで？
何のブキ使ってどんな戦い方してるのか知らないけど、
アンチョビで凸ってたらそりゃやられるし、
ここは自陣が安全なステージじゃないから、油断は禁物。
ショッツルは自陣右側ルートと、大事なのは真ん中のベルコンを抑える事だよ。

最初にS+に上がった時は、オブジェクト絡みまくりの立ち回り重視タイプだったけど、それ以降はS落ちしたら無双プレイで上がってるな
あまり頭使わなくても勝てるから無双の方が楽

とくがわいえやす（ID:tokutk)
L3リールガンDで3キル12デスしてるの？
ダイオウイカ、クイックボム持ちの武器でキル取れないの？
バカなの？

アリ(ID:19an19an)
切断ゴミカーボン

iPhon7
リッタースコープもってキル取れないの
あと味方のわさび2人もキル取れないゴミだったな

>>605
アンチョビ下あたりで
何人倒せばいいんだよ状態になった
どうやってカウント進めればいいのかほんとわかんねえ

ベルコンを押さえる意識はなかったな
戦術も大切ね

動画は今は無理ぽい

Sのくせになんでリッターもってくるかなーカス

芋ってて一向にヤグラに乗ろうとしないチャージャー(ろくにキルもとれない)、回線切り
こんな奴らばっかり仲間に来てウデマエさげてアホらしくなってきたわ

だいたい自分で言うのもなんだけど、Sごときがチャージャーなんか使うなよ

基本キルレ1前後でたまーに無双出来る程度でも充分5連勝とか7連勝とかしてS+上がれるよ
コツは「あっ、エリア取れる」「あっ、ホコヤグラ進めれる」「あっ、あっちから敵来る」「あっ、味方助けれそう」「あっ、無理だ引こう」みたいな「あっ」を増やすことと、「あっ」って気づくと同時にすぐに動き出すこと
それだけで7k8dみたいな微妙な戦績でもカウント圧勝出来る試合が増えるよ

ロラコロが2キル10デスじゃねーか
ゴミ武器持ってくるな
何で味方がローラーで固まるんだよ

スプラシューターが来ると必ず負けるゴミ武器
クイックボム使ってキル取れないの？

なんでハイカスでキル取れないの？
なんでバリアバリア分けてくれないの？

プライムが全てクソなんだが早くしねよ

RACCOON
リッター使って0キルのゴミ

なんで3人エリアみないでリスキルに行くのバカなの

>>613
それだよな。洞察力と判断力
塗るとか敵を倒すとかいうのはあくまで一つの場面で、
一つひとつの場面や事象に視点を囚われてはいけない
勝つためにどう動くか、試合全体の状況や流れを大局的に見てないと

>>613
結局視野の広さと索敵だよね
無双して勝つにしろ、オブジェクトをきっちり抑えて勝つにしろ

敵が何処にいるか分かってないと話にならないし

ステ/ルール厳選なしで無印パブロか紅葉でS+を目指してるんだがエリアの打開がキツすぎる
誰かエリアで無印パブロを使った打開のコツを教えてくれ…
毎回味方頑張れと応援しながらくだらないサポートをするだけだから無印パブロのエリアは勝率がイマイチ安定しないのよ

>>622
無印パブロ塗りカンスト、もみじ97万

今、何をどのようにサポートしてるかが具体的に分からんけど
どのブキでもそうだけど、基本エリアの打開は必ず味方と合わせ単騎突入は絶対にしないこと

で、復帰が一番早くてもトルネを溜めながら絶対に死なずにチョロチョロしつつ味方を待つこと
スプリンクラーを投げて敵がどこにいるか探したりな
少しのカウントなら譲る気持ちで
全員復帰したら突入に合わせてトルネを煙幕代わりに使ったり、迎撃ポイントの敵を退かせる
もしくは、味方の頭がグツってたら、SPの重ねがけで敵の背後に落としたり逃げ場をなくす

パブロ使ってるときエリアはSP増ガン積みでやってた

味方の合計キルよりも自分のキルの方が2倍以上多いのに負けると本気で嫌になるな
俺が防衛キルやリスキルばっか狙ってるならともかく普通にホコに絡んでホコ持ってこれってマジでどうやったら勝てるんだよ
ちなみに俺は22kで味方のキルが下から1、2、4の合計7kで最後の最後で無事逆転負けした

この時間アホしかいねえ
なんで3人で固まってて２人に丸狩りされてんだよボケ

>>613
まず前にでてキルレ1で安定するハードルが高いという罠

この時間はオブジェクトに絡まないのが必ず2人はいるな

普段オブジェクトにはかなり絡む派なんだけどたまに自分が絡まないと驚くほど進まない
みんなこんな状況でやってるんだな
進めたい場面ではやっぱり自分が乗るのが一番いいよ

>>622
打開はトルネ
メインサブで何もできないから、とにかくトルネードを上手く使って打開するしかない
トルネードをどのタイミングでどこに打ち込んだら一番効果的か考えるんだ

なんで味方に1キル6デスの味方依存武器のゴミもみじがくるんだよ
Vaisu25お前だよ

もう野良は完全に池沼ランドだから
そんな味方抱えながら真面目に実力と腕前上げる事を考えるモチベーションは生まれないし
そんな敵をボコって上がっても上がった気がしない末期

>>613
今まさにそんな感じでS+上がったわ。
今度は30戦は居座りたいな〜

>>623
>>629
色々ありがとう参考になるよ
サポートは具体的には味方の突っ込むタイミングでトルネ打ったり潜伏して機会を伺ってる味方がいればそのまま移動できるように塗ったり機動力を活かして敵を近くに引き寄せたりとかしてるよ
ホコとかの時にわざわざ変えるのめんどくさくてイカ速、ヒト速でずっとやってたけどエリアの時は素直にSP増にしてトルネ重視にしてみるわ
あとスプリンクラーは塗りは勿論のこと索敵やシールドにも使ってるけどシールドが自陣に飛ぶ時でしか上手いこと成功しないからそこの精度向上も一緒に意識してみるよ

もう50%の確率で味方回線落ちするんですけど…

オレ以外全員0kとか魔境すぎだろ

>>633
そりゃエリアでヒト速はギア死んでるしもったいないわ
マヒマヒエリアで激戦になると逆境SP増でトルネ10回は撃てるよ
そんなことする前にさっさと勝ちたいけどｗ

広場にもみじで塗りカンストでS+の猛者がいた
名前からもみじに命懸けてると思う

あああああああああああああああほこなんてかてねええんだよおおおおおおおおホッケチャージャーとかどうやって攻略してんだよおおおおお

>>638
横から後ろから、そっと近づいて。
もしくは観察して、インク切れを狙って突っ込む。
クイボスプボ吐けないチャーならやれるだろ？

>>638
チャージャーに限らずだけど攻めるタイミングをきちんと図る、ボム投げで強ポジから引かせることかな

基本は撃った直後に詰める
中々撃ってこないなら死角からボムなんかで塗りを良くして攻める場所を悟らせないように

エイムゴリラは仕方ないけどs帯ならほぼ居ないから上記を守ってれば大体なんとかなる

>>639
>>640
とんくす

ホッケ詰めてくのむずかしいよねえ

ビーコン壊す人2%くらいしかいなくてがっかりする
皆素通りすんのな

>>642
S+はSに比べたらかなりの人が壊してくれるよ

すみません、先日ホッケホコについてアドバイスをいただいた者です。
その後、ギアパワーの変更等、試行錯誤してみたところ
本日、同じホッケホコにてついにS+に到達することが出来ました！

長かった…。
本当に皆様のおかげです。泣きそうです。
どうもありがとうございました！

>>639
なんだかエッチ

>>644
おめでとう！
もう戻ってくるなよ！

>>644
おめでとう、後から追いつくよ

長射程シューターでヒラメってどう立ち回ればいいの？
すぐ距離詰められてやられるんだけど

>>648
一ヶ所に留まらない
常に壁登りを警戒し壁の近くに不用意に近づかない
可能な限り敵陣や壁を塗り返して奇襲を察知できるようにする
左高台が居やすいだろうけど壁から奇襲もされやすい。下と壁が塗られてたらあまり留まらない

高台を全部押さえてしまえば上から狙い放題だから戦いやすいはずだ
とにかく要所要所を塗り返して奇襲を防ぐ

右の壁裏から攻めて有利な時は相手側坂の上の壁を確保が基本かな
なるべく壁の上から一方的に撃ちたいところ

>>613
それが出来ないから困ってる

何やっても勝てないしSとA+行ったり来たりでS+なんてとうてい無理だからもうやめようかなこのゲーム
どこが悪いかどこを直したらいいか分からんしもうパニック

才能ないんだなきっと

>>652
とりあえず動画上げてみたら？スマホでいいから
才能ないとかそんな簡単に言っちゃダメだよ

>>652
詳しくは動画見ないとわからないけど
sとa+往復してる人って索敵が甘いの一言で全部片づくと思う

死角には慎重に入ってる？
ちゃんと敵が何処にいるか把握してから塗りやキルにいってる？

索敵なんてたいてい甘いだろうけどそれだけじゃ片付かねえよ

>>655
そうかな
s＋上がるならともかくs維持なら索敵しっかりして敵の位置を把握出来るようになれば十分だと思うけど

>>613
確かにそれでもs＋上がるくらいなら可能だけどそれで限界がくるよ
このゲーム勝ちたいなら自分でとにかくキル取ること それを磨くのが一番
撃ち合いに勝てるようになってキルレ平均2以上コンスタントに出せるならいずれカンストもできる

キルレ1以下でカンストしてる人もいるから一概には言えないけどね
センスと言ってしまえばそれまでだけど

S+いけば撃ち合いは半分は負けるようになるから
絶対に撃ち合わない立ち回りを磨くのもいいぞ

俺もセンスないんだよなー
俺mgsとかみて隠れるゲームが超苦手だしー

久しぶりにやったら昇格どころか降格してワロス

>>652
自分もようわからんからゾンビ無しで10キル10デスくらい切り返し早くしたら勝てるようにはなったわ。
立ち回りが出来てると思うなら、それを早くするのが良いのでは

周りに敵が一人もいないのにホコショ撃ち続けるみたいな奴はホコを取らないか
ガチホコをやらないかしてくれないとこっちに迷惑がかかって仕方ない。

ホコショ撃っていいのはホコ持ちに慣れた人だけ
慣れてない人はまずとにかく前に進んで死ぬことを目標に

運良く、初めて自分(S50維持)以外S＋上位勢のプライベートマッチ(通話なし)
に参加したがやっぱ殺意を肌でビンビンに感じる恐ろしい部屋だったわ。
いかに自分が隙だらけだったかわかった。スシワサで塗る行動も最小限にしないとすぐ殺される。
潜伏と敵の位置把握だけで神経やられた。
それでも後半は死なずにしっかり塗り貢献できたし、キルデスも2は出せる試合も結構あった。
今のS帯でしっかり実力をつければウデマエS＋でも十分やって行けると感じた。
ただしリッターはマジで化け物だらけだから注意・・・トラウマだわ‼

>>665
コピペみたいだな

>>657
613はS+ではむしろ前提条件だよ
613が出来てない奴がキルばっか走ってると「おれがいっぱいキルとってるのに！ムッキー！」って言ってる勢になるだけ
周りから見ると「あいつこのタイミングで何やってんの・・・」ってなる
リザルトの勝率順見ても大抵は「判断力あるけどキルレしょっぱい人」＞「キルレいいけど判断力ない人」
出来た上でキルもとれるようになればカンストする

>>667
流石にキルレ平均2超えだとエリアなら立ち回り関係無く勝率良いと思うよ
中途半端に良いキルレならその通りだけど

s+なら周りも人数有利でさっさとオブジェクト確保や前線確保、サポート、塗りに動くから尚更そういう味方引いた方が勝つゲームになり易いし

週始めの朝から熱くていい話だなぁ。
今日は会社でも頑張れる気がしてきたよ。

下手にキルレが良いと自分の判断ミスに目が向かないし
下手に勝率が良いとキルが取れなかった場面を「そういう動きじゃないし」でごまかす
どっちを磨くにせよ、今何がどれぐらいできるかは知っておいて損はないかな

キル取らなくても勝てるのは味方が強いから
サポートしてるって見方もできるが、結局味方依存が大きくなる
それでカンストはできても維持は不可能
だから自分でキル取りに走らないとガチマでは安定して勝てないってことでしょ

結局人数減らさないと進められるものも進められないからキルは大事だよな
Sに上がってから撃ち合い弱くなったけど練習しなきゃ

キルレというかキルが安定して15以上あればそれだけでも勝てるが
ここで言ってるキルレ良いはせいぜい6/3とか5/3ぐらい
味方に塗りを任せるにはぜんぜん足りないレベルで仕事した気になって潜伏なっがいのよ
それしかやらないから戻らなきゃいけない場面がわからんで味方に文句言ってる
キルが取れれば有利に持ち込めるケースは多くてある程度は勝てちゃうからね

んでキルレ微妙で勝率が良いタイプは撃ち合い練習が足りてない
塗ってカウント進めて勝つのが好きでやってんだけど
リードして前に出る場面でも味方に譲ってオブジェクトの周りを管理してる
判断はそこそこマシだけどキルを取る展開が作れない
相手が戦いづらい場所におびきよせるだとか
相手に気づかれずに近づくだとか、あらかじめルートを作っておくだとか
塗らずに歩いていけるルートから意識が逸れるタイミングを待つだとか
もちろん、単純に避けながら当てる技術の練習も足りないよね
それで才能ないなーってやめようとする

>>670
キルレと勝率は同列に並べて比較するもんじゃないだろ
つーか「下手に勝率が良い」ってどういうことだよ

>>674
キルレしょぼしょぼでもそこそこ勝てるやつもいるんだよ

>>675
それはわかってるが、目的はキルレじゃなくて勝つことなんだから
勝率が良いならそれでいいだろ
少なくともキルレと同列に語るなよってこと

>>676
さも同列のように並べて書いたのはおかしかったか失礼
ただなんか惜しい人を良く見かけるんで口出してみたかった
あと一歩克服すれば簡単にウデマエ上がりそうだなって

10k以下な時点で「キルレが良い」なんて関係ないだろ
10k超えて初めて「キルレが良い」という概念が導入される
さすがにそれを解ってない、6K3Dでキルレが良いなんて言う馬鹿はここには居ないだろ
…居ないよね？
あ、10k以下でもk-dが5以上なら許す

自チーム全員2桁キルのスクショ貼って「圧勝だったわー」
とか言ってる人いたけど圧勝ではないだろと思った

>>673
まぁ15キル以上とかフルタイムでやんないと出ないから極論じゃない？

普通の試合はそこに行く前に終わるんで、そんなスコアが出る試合は大抵味方が弱くてキルレ全員1以下でかつ塗らない試合を無理やり勝ちに持ってた試合とか

俺も18キル3デスでも負けそうになった事あるし、15キル3デスでも負けた事あるよ
エリアで

S上がってからはインク系積んで塗りに徹したほうが勝てるようになったわ
結果５ｋ５ｄ前後うろうろしてるけど自分がキル取りにいくよりは勝率いいわ
キルレが大前提っていってるやつどういう立ち回りしてるの？

2k10dのリッターとか来ないでくれって思う

場数を踏め、この一言に集約される
早いか遅いかの違いはあっても、強さはプレイ時間に概ね比例する
早く強くなりたいなら事前に戦略、戦術を立て実行し検証して修正する、勝ち負け問わずこれを繰り返していくこと

10k1dで負けたラピブラの人を見た時は流石に可哀想だと思いました（小並感
ヤグラだけど、ラピブラの人含めて一回全滅させて進めたカウントをそのまま保持できた結果だからしゃーないといえばしゃーないけど
ヤグラと、特にホコはキルレよりも瞬間的に複数人キルできるか、防衛時に全滅しないかの方が重要よな

>>681
多分s維持かs+タッチならそれでいいと思うんだけど

立ち回りでs+にあがるとsでキルレ1の人は0.5未満とかになってエリアの場合は仕事させて貰えないと思うんだよね
そういう意味で大前提って書いてる人がいるんだと思う
シャプマとかわかばとか塗り武器はまた違うと思うけどね

このゲーム結局勝率上げる為には塗りもキルも両立しないと勝てないから両方できるダイナモスピコラスシコラが強いんだよねー
もちろん他の武器でキル取れまくる人とかはそれでいいんだろうけど

何か月もSにいて先週やっとS+いけたんだけど
そんなすごいって感じは無かったな
今のSと大差ない感じだった

立ち回りとかオブジェクト管理とかは数字にならないから出来てる気になりやすいのが難点

>>652
その思考に行き着く時点で先は無いからやめたほうが良いな

>>687
何回か往復してるけど結構差はあると思うよ
でもそのまま長い事S＋維持出来るなら周りがレベル高い方が動きやすい立ち回りだったのかもね

S+に比べるとSは状況を考えずに突っ込んで行く人が多い印象
敵インクの中に飛び込んでは溶けていく
エリアだと顕著

>>689
そうですね
さっきWiiUとスプラ売ってきました

先の無い自分なんかに貴重なアドバイスどうもありがとう

スプラ2？でまた会おう

>>681
自分はAに上がってから逆にインク系切った。
塗りは強化されても人の時間が長けりゃすぐやられるから。
敵のレベルが上がれば上がるほど、インク系の意味がなくなると思ってね。
唯一サブ効率だけは意味があると思うけど。
クイボ3発投げたいとか、プラベリでキューバンと1人挟撃仕掛けたいとか。
インク回復は索敵や移動しながら出来る、ってかそうしないと勝てなくなってくると思う。
そもそもインク切れに気付かないような立ち回りはしないことを心がけるべき。

>>692
みんなアドバイスくれてるのに>>689だけに目が行くんだから先が思いやられるな

普通のシューター武器だとインク系よりヒト速イカ速の方が強いイメージ
そもそもインク切れるまで撃ち続けることが少ないし、
息切れするほど長く戦い続けることもない気がする

自分はボム多用するからインクすぐ無くなるわ

何回か上がったけどS＋は何もかもが早回しだったな
エイム、間合いの取り方、攻め時引き時、とにかくあらゆる行動をSの4割引きくらいの時間でやらないといけない

>>687
昨日S+いったが わかる

>>695
先はないんで大丈夫です

>>700
心弱すぎてこの先やるどんな趣味も楽しめなさそうだなって話だよｗ

>>701
分かってますよ
まともに受け取るなんて真面目な方ですね

>>702
おお……悪かった
成仏してくれ

名前ブランクで0キルのローラー置いときますね

おつまみ食ってビール飲みながらやると全然勝てないな
真ん中の広場にたどり着く前におわっつる

あの〜打開してる時に隣に来て死ぬのやめてくれませんか

ブラブラチャージェッカスとかいう塗りクソ弱い編成で勝てるわけないだろ
リッタージェッカスはキルレ割ってるし

えすぱー　びとうくん
スピコラもってたったの1キルってなくない？
ポイズン使ってないよね

フジムーン
ハイカスで0キルのゴミ

なんでスシコラでキル取れないの？
MYくん

なんでスプラシューターでキル取れないの？
とまとくん

なんでスプラチャージャーでキル取れないの?
もちゃもちゃ（ID:kentyo)くん

相手のダイナモ抑えないチャージャーってゴミ過ぎない

またスシコラでキル取れないゆうかままとYOS.かよ
スーパーショットでキル取れないの？
エイム力のやいやつが味方に来るんだよ

なんで洗濯機もってきて4キル8デスなんだ？
キル取れないのになんで持ってきた？

なんで味方にゴミ武器のシャープマーカーがくるんだよ
イフィリーお前だよ0キルのゴミ

またポイズン使わないスピコラかよ

いつも湧くこの子が何使ってるのか気になる

久しぶりに来たらまだ弱音botくんいてワロタ
いつまでSに滞在してるんだよｗ

ノヴァでキル取れない、わさびでもキル取れない、シャープマーカーでもキル取れないゴミばっかり
1キル5デス、6デスのゴミばっかり

とーち☆くんなんで2回もこいつとマッチングしないといけないの？
ノヴァネオで全然キル取れないんだけど

あと味方にボル7と竹で全然キル取れないんだけど

Ｓ86までいけたのに、Ｓ3まで落ちてしまった。

ここのスレ見ててなんでS＋にもなって味方に地雷引くのかよく分かったわ
Sから上がりたてだとやっぱ変に塗り意識高いとかそういう思考の人多いんだなあ 自分が塗ることより相手を倒して塗らせない意識高くした方が良いよ。向かってこない敵は絶好の的だから
塗る時はささっと なるべく人の姿見せないように

今回のS+はちょうど50戦粘れた。
そろそろS+維持出来るようになりたいけど、まだ全然実力が足りないな。
まずはS+往復勢を名乗れるようにしたい。月イチペースの昇格ではちょっとなあ……

>>720
それだと勝てないんだよなぁ。
キル力が圧倒的に上回ってるなら勝てるけど。

>>720
対面性能が負けてるので塗るしか出来ない
上手くなれっていってるのと変わんない

>>720
まぁ、塗り武器除いてキルレ上げれば当然勝率も上がるよね

もちろん塗りも立ち回りも大事だと思うんだけど、どうキルレを上げてくかって話題になる事なんかsスレだと少ないね

「キル力を上げる」とか「生存力を上げる」ならわかるが
「キルレを上げる」はよく意味がわからんな
「キルレが上がった」ならわかる

>>725
そのまんまの意味で言ってる

生存力とキル力両方上げる=結果的にキルレが上がるんでどうキルレを上げるかも大事ではないかと

キルレは駄目な味方と組まされても上がるからなあ
20k3d位の負け試合なんかよくあるけど、味方のリザルトが酷い事になってる

チーム全体のキルレをどう上げてくかという話ならわかる

エース１人と雑魚３人の組み合わせはよくある
その場合自分が倒しまくっても見方も倒されまくってる
エースの勝負で決まる

>>726
「結果的に」が入る時点でイコールじゃないじゃん
それなら「生存力とキル力上げる」でいい
状況に応じてキルしたり生き延びたりって考え方ができるし
その結果としてのキルレを自分の生存力とキル力の参考にすればいい

細けえこと言うなよって思われるかもしれんけど
「キルレを上げる」って意識付けは良くないって思うのよ
ナワバリで試合中に塗りポイントを意識するようなもの

>>727
いや、弱い味方と組まされたら下がるでしょ
塗りは悪い、人数は不利の状況悪い中戦わなきゃいけないんだから

それに20キル3デスで落とす試合なんて良くあるか？自分の場合ほぼ無いけど

>>729
言いたい事は分かった
じゃあキル力を上げるにはどうしたら良い？

個人的には塗り武器除いて塗りもキルも両方大事だと思ってるんだけど、なんかキル力をどう上げるかって話ってあんま上がらん気がするんだよね

弱そうな奴は隙だらけだから見つけやすいし狙いやすいし、
そういう奴だけ狙ってると当然キル数も増える
で自分がちんたら雑魚狩りしてる間に敵のエースは味方をもっと凄い勢いで蹂躙してて試合に勝てないという

>>730
ホコとかだと意外とあるぞ
ただよくあるレベルで起きることはないよね
きっとS+カンスト様が何かの間違いでS落ちしてるんだろ

自分有利相手不利の位置取りを選ぶだとか
相手の位置を把握しつつ自分の位置を隠して近づくだとか
シューターで立体的な動作で相手のエイムをずらすだとか
人速スピナーで塗りを確保して左右にかわしながら当てるとか
引き出しの数がキルを取る上手さみたいなところある

タイマンやると分かりやすいよ
あーそのルートで近づくのか〜
あー今全然見れてなかったなーそこに居たのかー
あぁ動きが単調になってたなぁそりゃ当てられるわー
そういうのを簡単に見つけてフィードバックできる

S+の人が指摘しているけど
撃ち合いの引き出し少ないまま上がると通用しないね
相手からしたら的みたいなもん

そんな撃ち合い無理だーってんならバレックス持っていって塗っては引くことだけ覚えれば何とかなる気もする
決してキルの取れないブキではないし

ヤグラ乗らない0キル1デスチャージャーはなわばりでもやってたのかな？

>>726
わかる。
上でも出てたけど、Sでキルレ1の自分がS+だと0.5だった。
これでは流石に、やりたいことをやらせてもらえないと感じた。

Sは塗り班は塗り、キル班はキルと分けてる感じだけど、
S+はキルありきの塗りって感じだった。
カウントを進める為に塗ってキルしてっていうより、
カウントを進ませない為に塗ってキルしてくる。
んで、なによりも視界に入った敵は絶対逃さない意識が凄く高い。
96デコとかプライムとか塗りが不得手のブキでも、
最低限の塗りでめちゃくちゃキルしてくる。

96が塗り苦手…？

>>739
俺もそうだと思うんだよね

ただキルレの話だすと妙に荒れるというか、どうやったらキル力を上げられるかという話は盛り上がらないね

>>740
え、96って塗り得意なの？
使ったことないから、プライムよりはマシ位に思ってた……

>>741
まあ話してキル力上がったら苦労はないもんねえ。
皆もなにをどうしたらいいのか分からないってことじゃないかなあ？

人速積んでひたすらホコ運ぶマンやればいいんじゃないかな
自ずと少ない自インクの道をかきわけたり歩くべきとこは歩いたりできるよーになる

>>742
1発あたりの塗り跡(？)が大きいからかなり塗れる
流石に塗り専門ブキ程は塗れないけど

キル力を上げるには結局練習と試行錯誤のウェイトがかなり大きいから、
理論だけで会話ができる立ち回りとかの方が話題になりやすいのだろう

キル力上げるコツ……とまでは言えないけど、とにかく前に出てキルを狙う立ち回りをしばらく続ければキル力は上がるよ
引くことを覚えるのはそのあとでいい

>>743
そうなのかな

動画にアドバイスしてる人もキルや索敵については具体的な事まで踏み込む人少ないなとは思ってたけど

ローソンのホルモンここで見てずっと食べたかったのが今日やっと。モヤシ入れるとしょっぱさ和らぐね。

>>749
うわぁ、ハズい！ごめんｗ

こんなんだからＳどまりなんやな。
今日ガチマで久々に弁当で遊んだら楽しかったわ。

20k3dで負けるなんてホコにもヤグラにも絶対に触らない鉄の意志がないと無理

>>731
もみじとかいうキル力高くないブキ使ってるんでそれは常々考えてる
エイムだとか射程と性能の把握だとかいろいろ要素はあるけど
まず意識した方がいいと思うのは「塗り」と「索敵」と「潜伏」の3つかな

どのブキであっても理想的なキルは一方的な潜伏キルで
そのためには索敵と潜伏が必要
潜伏のためには塗りが必要
塗りはヒト状態晒すから索敵が必要
索敵のためには塗りが必要

うーんいろいろ絡み合っててうまくまとめるのむずいな

本職のブキ持った途端にゴ味方がわらわら集まってきてわろた

>>753
エリアでたまに毒竹使うけど、もみじとかキル考えちゃいけない武器じゃない？ひたすらいやらしく立ち回って、ヘイト買うほうがの勝率良いのでは。

>>728
で、残りの三人から偶然でも奇跡でも
もう一人のエースが出ると楽勝なんだよな

>>753
もみじは塗り武器だしキルは考えない方が良いんじゃない？

俺はスシコラ使いだけどそりゃキルレの話したら噛み合わないしアドバイスも立ち回り主体になるよなと思った

>>755
そうやって立ち回っててもそのうちキル取れそうな場面は出てくるからね
キルの取り方を考えておかないと相手の隙に気付けない

でもS帯だと少し強引にキル取りに行く劣化ボールド的立ち回りの方が勝率高い気がする

素プシュ使ってみたけどむちゃくちゃ使いやすいな
やりたい仕事がやりたい時にできるいい武器だ

s俺に必要なのは安定してキルとる方法だとおもうのだが
s敵はよく動くし有利な場所も把握している

有利にキルできるイメージはできないものか

キル優先でなくて、立ち回り重視で勝つってのはなんか引き寄せられるような魅力を感じるんだよな
柔よく剛を制すみたいな

最終的にキルのために立ち回りがあるんじゃないかなあ
sみたいにチーム力片寄るところはとくに