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よくある質問FAQ
Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
Q.エルノーイルはどこにいますか
Q.OPやイデアパレードのコーラスがアナグラムだと聞きましたが
Ｑ.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン２人でどうしたら良いかわからず途方に暮れています。
Ｑ.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが？
Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
Q.アビリティ「レアアイテム」の効果とは？
Q.スコールのモデルは？
Q.所持ギルが99999999Gになる裏技があると聞いたのですが？
Q.レベル100ってどうですか？
Q.低レベルクリアで、敵のレベルがある程度高くないと入手できないアイテムを取るにはどうしたらいいですか？
Q.低レベルクリアで、サイファー１人レベル上げはいいとして、イデアで同様のことをする意義はあるんですか？
Q.カードゲームで「ルールイレイザー」がいると聞きましたが？
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2020/12/27(日) 20:51:41.36
◆◆◆巧妙な手口の悪徳ステマに要注意◆◆◆
>>24 FF8はリノアがアルティミシアなら名作だから(震え声)
ｆｆ８評判悪いからやってない
悪い評判聞いとけばやってみるとそんなでもないなあって思うはず
>>28 リアルベースのディスク1と違い
ディスク2から現れる奇妙な生き物
空飛ぶ学校
治っているキズ
◯◯寸前のコミュ障の妄想だったんだよ
妄想リーダーに
妄想彼女
全てに気付いた時に彼は涙を流したのです
そして再び妄想の世界へ
>>30 そう考えると８叩いてるヤツも９叩いてるヤツも
宣伝による被害者のような気がするな
悪い評判聞いてるにもかかわらず余計にやりたくなる奴ってちょっと無謀すぎ
評判悪かったら普通はやるのは回避するはず
>>35 キャラ違うと思ったら
出張ゲーも妄想やったんやな
>>28 オープニングは見てるのめんどいから説明書読んでた
いいにしろ悪いにしろ評判になれば好奇心旺盛な奴は興味を示す
>>35 FF8どこがファンタジーなん？
映画FFどこがファンタジーなん？
>>35 世間は
なろうのファンタジーが好みだしな
SF路線は間違いやった
カード・ミニゲーム・世界を飛び回れる感覚、音楽、
>>35 8のストーリーはクソだったな
みんな知り合いだったとかいうトンデモストーリー
世界狭すぎ
ＦＦ７や１０でいやだと思っているようではさぞかしきついんだろうな
こんな感じか？
>>35 サイファーはスコールのライバルで準主役みたいな扱いかと思ったら・・・
したらば先生今日はなに一人で急に連投しまくってるんですか
ＦＦ８が腐れてるかどうかは別として、
>>54 宇宙にヒロイン投げ飛ばしたかった…
逆に親父をずっと主人公にしたかった
スコールのエンドオブハートはオラオラオラァ！って感じですげー好き
ff14にはまり、そこから戻っていく形で８にたどり着きました。
>>68 初回プレイでdisc3まで来たらイデア=ママだったんだなと思うけどそこから更に話が進んでいくと色々と訳がわからなくなる感がある
>>68 公式で否定されてるヒロインがラスボスという設定も、無い方がストーリーとしては完成度高くてめっちゃ感動すると思う
>>70 たしかに一度リノアのハッピーエンドでラスボス別人として倒してみたいと思うよな
>>68 リノアは嫌いだがアンジェロは好きだ
そんな俺からするとアルティミシアが愛犬家リノアだったら犬をつれてなきゃおかしいのでアルティミシアはリノアではない
したらば君1人しかないからスレが悲惨なことになってますねえ
>>80 ここに来るのはこの人
>>78 ぐらいだから大丈夫
>>86 いらないアイテムとかで魔法精製できることを
ゲーム内で説明してないんだったな
>>88 ハハハ
指輪のライオンに名前とか不自然じゃのう
ガルバディアガーデンとの戦闘時の音楽カッコイイな
>>95 今やってみると設定がぶっ飛んでる
孤児院長が孤児達に記憶障害の出る兵器使わせて傭兵させてるとか頭おかしい
ストーリーとかセリフとかよく創りこんでる
>>98 プロアクションリプレイでアポカリプス所持してジャンクションさせると強かったよな
アルテママルチジャンクションでいいんだけどさ
>>98 今やりたいと言われるとやっぱり８だな
ドローシステムが秀逸
>>101 音楽もなんかイマイチな曲はかりだったな
唯一Premonitionって曲だけは良いと思った
>>101 380万本も売れた8が結局6や5にも負けてる時点でお察し
１回目プレイはどうしても無駄なレベルを上げてしまい、ドツボにはまりがち
リノアル説ってキーファ=オルゴデミーラ説みたいなものなの？
>>109 ＦＦ８発売直後は叩かれず、しばらくしてから叩かれ始めたのではないか？
>>109 おおざっぱにいえばそうなんだけどリノアルはいかに輪廻転生が儚いか、を熟考した設定だから印象はただのラスボスとは違うはず
ただ、リノアルが本当だとするとどうしてもエンディングが矛盾するという結論に
レベルを上げることのデメリットがよく語られるけど、
むしろ低レベル目指すとヌルゲーになるからレベル上げまくっていくのが正しい楽しみかたなんじゃないかと思い始めた
>>118 キスティスかセルフィがメインヒロインならな～
>>118 ただ最高レベルで楽しむにはだるさと魔法精製の便利さでプラマイゼロなのが現状
カードクィーンが絡んだレアカード集め時間潰しにもってこい
>>122 リメイクは人気があるナンバリングからじゃないの？
商売なんだし
レベルアップボーナス目当ての低レベルやるならスコールだけ割り切ってレベルガンガン上げた方がストレス無いな
>>124 7リメイクで戦闘が別物かと不親切になってたから
8リメイクになってもどうせ別物アクション不親切にするだけだべ
>>124 個人的には敵の強さレベル依存なFF8の低レベルとかいうあやふやなやり込みより
最初のキスティス洞窟でレベル100マックスカンストでのやり込みの方が納得できるやり込みだと思う
>>131 コマンドバトルはもう作らないって言い切ってるからアクションになるはず
●キャラ強化をするには強力な魔法が必要
>>135 ミッドガル脱出までという暴挙
なのに追加エピソードを追加した完全版とかいうのを出すつもりって心底終わっとる
>>135 いやまぁ7原作も最初からそんないい出来でもなかったがな
ただ時代に合ってただけ
FF8総合Part196
>>60 の続き
FF7無印前のアカデミー賞関係にヴィンセント、バレンタイン、ロックハート、バレット、シド、エリアス、ザックス、ジェシー、マリン、ルクレツィア、ブーゲンハーゲン、コルレオーネ、ルーファス、スカーレット、パルマー、ツォン、レノ、ルードウィッグ、Elena
フランスのアカデミー賞と言われることがあるセザール賞関係に、ゲンズブール
上記があるから少なくともFF7無印はアカデミー賞関係を参考にしているかもしれないと言う話でした
こういう考えもあるということで
>>141 心の底からファンをコケにしてますねそれ
前にも書いたけど、FF8無印前のアカデミー賞関係にスコール、ノア、アルマシーが居る
>>143 買ってすぐ、もう少し進めれば面白くなるかも・・・・・・
>>143 スコールのモデルもリバーフェニックスなんだからFF8に採用されてる名前がアカデミー賞由来なんて当たり前だったら
むしろアカデミー賞由来なら由緒正しきやねって自信もってそうだ
>>148 ライブラじゃセルフィのパンツは見れません
FF8のリノアとバハムートラグーンのヨヨは
>>159 アルティミシア好きなんだがバトル前の時絶対色々見えてるよねあれ
>>159 振られ寝取られの世界だからこそ無責任ラグナは何も知らないのですよ
Hahaha.
>>163 同意だね。ドローはたしかに考え方似てる
>>168 ディスク4を何故か使わないゲームだったから
アンチ活動？
>>171 スコールが女にクールというのは実はキスティスだけに対してのみで実は女子に優しいのである
>>171 う～んこっちのスレに寄生してるアンチのしつこさったらないわ
それだけ8が魅力的なんだろうけど
アルティミシア=リノアっていつアルティミシアになったの？
>>179 やっぱ８って駄目なのかね
7でストーリーにうんざりしだして、8の序盤でこんなんならもうFFはいいやってすぐ売って以降FFやってないから個人的には最悪のFFではあるんだが
新しい魔法を見つける度に１００個×３ずつドローしてました
1話切りしたドラマやアニメをしたり顔で評価する、なおかつ他人に確認するとかこっけいすぎるわ
>>183 カード集めとアイテム精製もアルティマニア片手前提の作業だよね
んで戦闘は体力上げて特殊技連打
リノアが冷たくなる直前サイファー抱き起こして顔近付けたらサイファー復活
リノアの中にいたアルティミシアが回復させて
>>191 いつ魔女になったかは議論の余地があるが
少なくとも宇宙で目覚めたときには魔女になっている
ED後も魔女のまま
>>193 できればジャンクションシステムは入れてほしくなかった
>>191 リノアは先代の魔女から力を継承してないから心を乗っ取られただけの人間
>>195 近代的な学園都市→中世みたいな街→未来都市→なぜか宇宙→ラストダンジョンは中世っぽい城
もう訳わからんて
>>199 それはイデアの前の魔女だろ
イデア自身から継承してる
>>201 FF8は暗い学生時代を過ごしたキモヲタの妄想見せられてるみたいで気持ち悪いンだわｗ
>>201 スコールが倒したアルティミシアの魔力を継承した描写はあるが
アルティミシアに乗っ取られていたというセリフもある今後乗っ取られないためオダインに会いに行ったと
日本語でおｋ
>>204 そもそもループしてるのかどうかも怪しい
でもリノアがアルティミシアというのはある意味当たってるかも
全然だいじな話じゃないけどなそれ
>>211 タイムパラドクスは自分の親を◯◯ような「過去を変えられる」話だから違う
8の話は殺そうとしたけど◯◯なかった過去まで時間軸に組み込まれてる話で
「過去を変えられない」からタイムパラドックスは起きようもない話
>>211 あのさあリノアル説唱えてる奴ってFF8が親子関係の話だって設定をすっ飛ばしてるんだよな
アルティミシアがリノアだったらスコールとリノアの子供は誰になるんだよって部分を無視してる
なんでここまで親子関係を重要視したゲームが急に親子関係の設定無視でリノア本人がアルティミシアになるんだよ
スコールどこいったよ？アルティミシアにスコール要素がゼロっておかしいだろ
子供ができることを確定事項で話してる奴こえーな
>>215 タイムトラベルorスリップで過去へ行く→信長を◯◯→現代に戻る→信長が殺された歴史に書き換わっている
時間圧縮で過去へ行く→信長を◯◯→現代に戻る→殺されたけど信長の歴史はそのまま
こういう事でしょ
タイムリープ系なんてどこまでいってもファンタジーなのに「タイムリープならこうなるはずだ！他のアニメだとこうだった！」前提で話す奴たまにいるけどやばすぎ
>>217 例えが逆だった
タイムトラベルorスリップで過去へ行く→信長を逃がす→現代に戻る→信長が逃された歴史に書き換わっている
時間圧縮で過去へ行く→信長を逃がす→現代に戻る→逃げたけど殺された歴史はそのまま
炎の洞窟行く前食堂行くとサイファーたち３人の会話が聞ける
>>219 『無』をサンダガとしてコロシアムでかけると北瀬佳範が手に入る
アルティミシアの本当の目的は北瀬佳範
二周目で細かく会話拾ってるとリノアルが存在しないことを改めて確認出来ました
リノア＝アルティミシアの場合ストーリー評価は90点
>>223 Ｆ Ｆ ８ を な か っ た こ と に す る ん じ ゃ あ な い
ものは考えようで面白くもなればつまらなくもなる
>>225 時間圧縮がそもそも架空の設定なんだから多少の矛盾なんか気にしたら負け
関係ない話で申し訳ないけど、
>>231 俺の感覚だと
第0時間軸
ハインから続く魔女の力の継承があって未来の魔女アルティミシアがその魔女の記憶からエルオーネの時代に干渉してくる
第1時間軸
プレイヤーの介入により初期とは違うリノアル平行世界に移行していく
だから第0時間軸と第1時間軸でつじつまが合わないのは当たり前でなんにも問題ない
１０先にプレイしてユウナ嫌いになったけど
10のユウナだけならとくに嫌いではなかったが10-2ユウナおまえはダメだ
>>236 時間圧縮の説明
「なぞ。どのような状態になるか不明。
あらゆる「いま」が圧縮されてしまうと考えられている。
全ての時代の魔女の力が合わさって魔女はとてつもない力を得ることが予想される。
それに対して、普通の人間がどうなるのかは分からない」
この曖昧な説明に対して何が起こるかを断定的に説明するのは難しい
>>236 10のユウナは好きでも嫌いでもないどうでもよかったが
10-2のユウナは好きだわ
>>238 過去に干渉すると必然的に歴史（未来）が変わるのが常
リノアルは初めはそのつもりだったけどRPGで結末が鬱はアカンって事で土壇場で日和ってその辺ぼかしまくって大団円にした感があるな
ゼルがTボードで勢い余って女子トイレヘ…
>>241 一回目は負傷したアルティミシアから過去イデアに対する継承は行われてないわけで
その場合イデアの中には5歳のときに継承した魔女の力のみ。シドを騎士として2人で孤児院をやっていて
ガーデンもSeedも存在せず、スコール達も普通にママ先生たちと孤児院で生活してそれぞれの人生送って死亡
シドを失ったイデアが誰かに魔女を継承、その後継承を繰り返し
遠い未来に最初のアルティミシアが生まれて、ジャンクションマシンエルオーネを使い
現代イデアを経由してエルオーネを使い過去アデルにジャンクション、一回目の時間圧縮を行うと。
しかしその時間圧縮の中で思い通りに世界を1つにできず、過去のイデアに未来の魔女だと知られてしまい
イデアが自発的にSeedを作ると。二回目の時間圧縮内でスコール達に倒されたアルティミシアが
イデアに継承、その継承に立ち会ったスコールから本編ループが確率すると
>>241 それ初期案ではラグナがやる予定だったんだよな
あの二人って…
>>243 だからFF8は変わるって
プレイヤーの気分次第でリノアを宇宙に放流できるし、過去編でもわざわざウォードがいるパターンといないパターンが用意されてたりする
前提が思いっきり間違ってるって気付けよ
>>236 >>238 10のユウナ好きになった人と10-2ユウナ好きになった人は基本的に水と油
10ユウナの不安感と10-2ユウナの天真爛漫さの両方の性質をもったヒロインがリノアだったんだろうと思う
いや全然
>>247 結局のとこFF8の評価ってプレイヤーの感性しだいなんだよ
昔FFコレクションとかなんとかって456のセット版あったよな
>>250 ガーデンで移動できるようになっても新規にいけるまともな町がない
youtubeで見た動画だと間違いなくアルティミシアはリノアだと思い込まされましたが
ゲサロにスレがあるのになぜかここに未練がある
>>253 ﾁｰｽ
なお理由は…
youtubeでおっさんの声で丁寧に説明されて「ほえ～そうだったのか。」と納得してそれじゃあ詳しく調べようと思いこのスレに来たものです
>>255 FF14でアルティミシアがレイドボスとしてくるぞー！(たぶん)
>>253 たしか海外かなんかのインタビューで公言したよ
>>257 別人が自力でタイムマシーンを作って発表しとけばもんだいない
※注意
>>259 ゲームとして、プレイヤーの行動次第でゲームオーバーになる
物語として、「過去は変えられない」＝「未来は決まっている」という構造になっている
これらは同一に語れないので、前者が後者の矛盾を指摘していることにはならないよ
※注意
>>261 ストーリー電波過ぎん？何過去に意識だけ飛ばせるってしかも他人の
エルオーネの設定がご都合主義的過ぎて引く
魔女あたりも疑問符
エルオーネの能力がご都合主義なのはほんとそう
>>263 オダイン博士とかいうのが出てきたあたりから製作者の頭がおかしいんだって確信を得た、予感は最初からあったが
>>261 荒らしはbotじゃなくて
こんなスレをいつまでもコピペとかで保守し続けてる
したらば君だぞ
>>264 公式（北瀬野島）に否定されたガイジ妄想の宣伝はいらん
>>253 してない
リノアル説について語ってくださいに×しただけだし
>>267 なんかリノアがループしてるって動画で言ってるけどループしてるの魔女の力だけじゃないの？
リノア=アルティメシア説ってループ前提になるけどループしてるのに毎回スコールにやられるとか雑魚すぎんか？そこんとこどう解釈されてんの？
>>265 このスレが維持されたらなにか困るのか？
>>269 でもリノアアルティミシア説は好き
だけど同じくらいスコール妄想説もすき
ループっていうかリノアが宇宙で死んだ世界線もあるしRTAみたいなもんだと思うわ
>>272 悪名高いあいつのことか
あの後の動画から伸びてないよな
サクラだろ
※注意
>>273 誰のフォローしてんの？考察なんて一言も言ってないんだけど
本人だろサクラで刺さったか
グンヒルドはなんでこんなBGMが耳に残らないんだろう・・・
おい論点をずらすな
リノアアルティミシア説自体がユーザーが考えたしょうもない妄想説
>>279 サクラで刺さってスレ流ししようとしてる
悔しいのう
リノアルはもう確定でしょ
>>281 おいおいbotのふりしてスレ流ししても無駄だぜ
サクラって知ってんの本人しかいないよなあ
「立てちゃいけない」で草
脳内マイルールはお前や
>>286 さっきから俺にばっかり安価付けてるな
botじゃないだろ
サクラでこれだけ動揺するとはわかりやすいな
>>286 ローカルルールのどこにもFFスレを立てちゃダメなんて書かれてないぞｗ
仮にあったとしても保守行為をやってる時点でマシもクソもない
お前の方が悪質なんだよカス
>>288 wwwwwwww
もう一度言う
お前サクラ雇っただろ
FFのスレを立てるなと書いてないならどこでも立てていいわけないだろ
FFでキモチワルイと思ったのは・・・リノアしかいないので、、、悪くいう理由もないですね。。。ガーネットファンに失礼ですので。。。
これ！ぼくじゃないからね！→
>>290 >>290 お前のマイルールを語るスレかここはｗｗｗ
残念ながらゲームサロンの誘導先にFF板は存在しないｗ
つうか他にもFFのスレなんてあっちにいっぱいあるぞ
一方お前のやってることはローカルルールに明確に違反
ま、別に俺はルールを崇めてる訳じゃないけど
保守した結果どうなったかはわかってるんだよなぁ？
FF板の名前がないからこそダメなんだよ
>>293 はい無駄無駄無駄
サクラ雇ったのバレちゃったねぇ
悔しいのうw悔しいのうw
>>293 完全に意味不明すぎて草
オラオラ質問の答えはどうしたぁ？
※注意
リノアが宇宙で死亡説ってリノアアンチが宇宙に捨ててせいせいした、Disc4は使わなかったっていうネタだとばっかり思ってたが
>>298 いやーFF8の考察なんかより誰かもわからないお前がサクラ雇った事が分かった方がよっぽど面白かったわw
じゃあな
>>300 流れが止まったな
やはりbotじゃなかったわけだ
>>302 今回のリノアル動画でＦＦ８の奥深さが多くの人に伝わってよかったやん、あくまで１つの考えだけどね
>>303 リノアル肯定とか否定とかどうでもいいんだよ
>>305 リノアル肯定とか否定とかどうでもいいんだよ
>>305 FF8は糞のまま
システム、シナリオ、キャラなどの素材が壊滅的に駄目だから
>>311 決定論的世界観ってのはそもそも閉鎖された系についての話だから
素粒子が定められたルールを完璧に守って振る舞うからそれが集まって成り立ってる人間やらのマクロな物質も決まった動きをするってのが決定論的世界観
決定論かどうかは閉鎖された系の中にいる人間が自分の意志で未来を変える事ができるかって話だから
完全に外部からの干渉者であるプレイヤーの選択を持ち出してそれで展開が変わるってのは当たり前の話
お前が言ってるのは例えるなら空気抵抗と摩擦が無い世界では振り子は永遠に往復し続けるって話してる時に
手で止めたら止まるだろって言ってるようなもん
イデア「５歳位の時先代の魔女(誰？)から継承」
>>314 リノアル説ってトンデモでしょ？近年そのトンデモが活発化してるけどいい加減にして欲しい。
リノア=アルティミシアを唱えるならアルティミシアの力を継承した描写なり匂わすなりがあった？
リノアルに関係なくアルティミシア→イデア→リノアで継承しとるわ
>>317 リノアル説は矛盾があるのにも関わらずここまで広がったのはYouTubeの影響が大きいのかもね。
あの人達は再生数稼ぎで釣ってるだけなのに騙されるキッズが多くて呆れるわ…
>>317 考察もへったくれもない
穴だらけのストーリー
大半のプレイヤーが気にも留めていないだろうけど
>>321 FF8は過小評価されている、それは確かなんだけどわざわざトンデモを力説して実はFF最高傑作なんだ！！と騒ぎ立てる信者は嫌い。
>>321 FHの駅長と知り合いだってだけでエスタ人かどうかは不明だがな
でもどっちにしろGガーデンを作るときにイデアとも知り合ってはいたんじゃないか
>>323 リノアる説なんかハナクソほじりながらアホかって言いたいけど最初の羽を黒くしたのはなんでだろう
オダイン「アルティミシアは身体は未来に置きっぱなしで意識だけこの時代に送り込んでいるでおじゃる」
>>325 白っぽいバックに
白い羽じゃ見えんだろ
アルバイト募集 カンタンな仕事
>>327 システム的にもストーリー的にも説明不足が多すぎるだけで再評価するほど奥が深いわけでもなく
最終決定稿にリノアル説が追加されるわけでもない
eyes on meって不思議な曲だね
※注意
>>330 8が再評価されてるの見たこと無いんだが
>>334 リノアル説で再注目されるようになってアンチさん焦ってるな
リノアル説の再注目によってアンチが息を吹き返した
>>336 同一人物なら時間圧縮で一つになるんだよな
そんなんお前のみた他のアニメではそうだったの？としか言えんわ
>>338 自分のオキニのFFの相対評価が下がるから？とにかくFFシリーズの中でも8のアンチの熱量がすごい
ドラクエはどのナンバリングのファンでもうまく共存してる感じなのに
>>340 でも8は再評価すべき作品ではある。
体感で50～60点ぐらいだろ世間の評価。
70点くらいには上げても良いと思うけどね。
リノアル信者はトンデモ解釈で90点以上の作品だと主張してるけど笑
まてよ、俺が未来誰かから魔女の力を受け取ってアルティミシアになってしまう説ないか？
>>343 自分の好きなFFのスレに行けばいいのに
>>343 つまり、FF8の本当の謎は
ヒロインではなく主人公視点のプレイヤーが握っていると言っても過言ではないということだね
>>347 まるで自分の居るべき場所（スレ）が見つからず迷子になったスコールだな（笑）
アルティミシアは月の魔女だからArtemisiaなのかと思っていたら
>>351 リノアとアルティミシアが同一人物だと物語がループする前の最初のアルティミシアがどうやって誕生したのかを証明できない。
>>354 リノアとアルティミシアが同一人物だと物語がループする前の最初のアルティミシアがどうやって誕生したのかを証明できない。
ループじゃなくて未来のアルティミシアが何回か過去をやり直そうとしてるんだよ
>>356 時間圧縮中に別個体で存在しているのに同一人物だとか??kaなんじゃないか？もうこんな低レベルの議論止めるべき。
ぼくの考えた時間圧縮の理論だと同一人物は同時に存在できないはずなの！
>>359 悪魔の証明だな。そもそも一番初めに言い出したリノアル信者が私達を納得させるべき。
悪魔の証明w
>>359 誰もそんな理論提唱してないだろ
どっちかというと
ぼくの考えたさいきょうのリノアル説をとなえる痛い奴がいるだけ
>>362 イデア見る限り迫害されてないし
誰にも魔女の力を継承しないとか意味わからん
なんか奇跡が起きて都合がいいことになったんだろ
>>364 議論飛び交ってるけどお前らすげぇな、これ何年前のゲームだよｗｗｗｗ
FF13の奇跡は説明されてるからいい
>>366 イデアは魔女であることを隠して孤児院してた
少なくとも騎士(シド)が生きてる内は継承しない
>>368 ボットが書き込んでボットがそれにレスしてるだけだぞ
>>369 どういう事だってばよ？そんな事やって何の意味があるというのか？
>>370 キスティス＝アルティミシアの方がまだしっくり来るな。多分初期案では候補ではあったと思う。
>>367 作中でイデアがリノアに継承したときに
既にシドが死んでいた説は斬新すぎて的外れｗｗｗｗｗ
>>372 本編でそんな描写は無いよ。あなたの妄想でしょ。
>>374 クセがすごいだけで決して言われるようなクソゲーではないと思うんだがアンチは最低のFFという評価じゃないと気がすまないらしい（笑）
恋愛経験のない童貞はリノアの可愛さが分からないからこのゲームは受付けないだろな
>>376 俺リノアは松たか子じゃないのかなって思う。
リノアル説にしてもスコールが主人公だしスコールを主軸にスコール視点で考えた方が正解に近づくんじゃないの？
>>385 主人公スコール視点だとリノアル説そうでもないよ
糞説は糞説って印象にかわる
スコール視点になるとラグナ（スコール父）とジュリア（リノア母）の叶わなかった愛を子供世代で成就させるというのが主軸だから
リノアル説は結局スコールが騎士としてリノアを抑えられずに子供世代で成就させるべき愛が破綻するという意味だからな
だったらラグナとジュリアの回想ストーリーが何度も出て来たのは意味無しになる
リノアル説はスコール亡き後長い年月を経てリノアの魔女の力が暴走して記憶も無くしアルティミシアになっちゃうって説やぞ
>>389 グリーヴァ戦曲名
maybe Im a lion
maybeIm linoa
たぶん私はリノア
>>390 コレ最初から狙ってやってたとしたら天才すぐる
>>391 リノアル信者の妄想力には驚愕するよ笑
発売して数年間スルーされていた事実に反論して下さい。
>>389 だからそれはリノアの魔女の力が暴走をリノア騎士のスコールが抑えられなかった無能という設定になるだろ
FF8はスコールが主人公なんだからスコールが無能で抑えられなかったなんて結末はありえないんだよ
やっぱりリノアを最後まで見守れてこそスコールの主人公が引き立つというもんだからな
リノアル説が駄目なのはスコールの主人公としての立場を軽視してる点なんだよ
騎士さまは所詮ただの人間だからな
>>396 それも「それなりに読める感じ」よ、か…
何だ根拠が薄いと本人達も認めてるじゃん笑
>>396 でもシドはどんな形であれ騎士として嫁のイデアを守り切ったからな
騎士なきあとなんて泣き言言ってるようじゃ駄目
シドは自分が存命中にイデアを魔女から解放するという最高の仕事をしてる
スコールが何の対策も打てずに死んでリノアがその後暴走するならスコールはシドと比べてダメ騎士となる
そりゃあくまで仮説だから
>>399 最初クリアした時普通にそういう隠し設定だろうなって
思った。当たり前のことをわざわざアピールしない。
騒がれるようになって逆に驚いたぐらいさ
>>398 対ミシアのごたごたでたまたまイデアの魔女の力がリノアに行っただけでシドはなんもそこには絡んでなくね？ｗ
なんかリノアル否定派っていつも意味わからん自己解釈とか他のアニメの設定持ち出すよね
>>402 つまり
どう転んでもFF8はクソゲーなんだな
>>403 そんな事は言ってない
クソゲーなのはシステム面だけだ
>>404 リノアル説によってＦＦ８は救われたのだ
ブゥのとき悟空より悟飯のほうが強いって言うと発狂しだす奴いるけどそのレベルだよね
>>406 最糞は北朝鮮賛美のFF8
リノア「金正日同志万歳！」
ゲームとしても糞だがｗ
3週間前にアップされたYouTubeの動画見てここに来た
配役考えてみた
>>410 全然覚えてねえわ…
最初の島でサイファー一人にして地獄のレベリングしてたくらい
ジャンクションされて
証拠(現物)が提示されない限りリノアル説もキスアル説もイデアル説も信用出来ない部分があるな…
>>416 アルティミシアからイデアに継承するとき
アルティミシアから光が飛び出してイデアに流れてきたけど
イデアからも光が飛び出しているから
実は継承されていなかった
ループ解決だね
>>416 そうか、俺は証拠より説得力が特に気になったから
リノアル説よりキスアル説を信用出来ると思ってたのか
昔さ、リノアスレってあったよね
>>426 当時の記憶忘れてしまったんだが何故エスタ兵はウィンヒル襲撃したんだ？そしてスコールの母レインを射◯◯るまでに至ったの？
>>431 リノアル説見たけど
こじつけでアホな考察ばっかだね
アルバイト募集 カンタンな仕事
>>433 新リノアル説によってFF8好きが増えていってる～いいね
※注意
スパムbotか…人がやってんのかと思ってたわ
>>436 公式がリノアルの否定の否定をした
つまりリノアルは公式
>>438 ディシジアでリノアル要素入れたって事は公式も認めてるという事
つまりリノアルは公式
リノアル否定派が完全に論破されてただの荒らしになってるしな
最近クリアしたんだけど、
RPGのラスボスの出自なんて明確に説明されてることの方が少ないだろ
>>445 リノアル説信者は映画バタフライエフェクトを観てタイムループとは何たるかを勉強しなさい笑
>>445 いやクジャもセフィロスもエボンジュも行動原理が納得できるよ
アルティミシアはなんの説明もないとマジでスッキリいく理屈や設定が何もない
時間圧縮てなんだよ、と
クジャはラスボスじゃないぞ
>>447 こっちでも??kaなこと言ってあらしてんのか
>>447 武器は宝箱か敵から盗むとか欲しかった、改造はないでしょう
>>451 武器グラフィック作るの面倒だったから
仕方ない
※注意
>>451 マジか
唐突に出て来たこいつがなんでラスボスなんだと思ったが
リノアル否定派の人は、エンディングのガンブレードの音と共にスコールが涙流すのは何でだと思うの？
>>454 死生観が１つのテーマな作品だから、まあ別に出てきてもいいかな、と
>>456 結局FF8はイチャラブの陳腐な恋愛物なんだよな…
私的にはシステムも悪くなかったしゲーム部分は7より上だった。
だがストーリーがね…本当FFワーストじゃないかな。
>>456 テーマの話でいったら8は愛だからな
時間圧縮で自分以外が存在できない世界にしようしてる愛のかけらもねぇラスボスとして描いたんじゃないの
>>457 まあ小難しいストーリーの割に結局、2人の愛が全てを解決に導きましためでたしめでたし、てのが大筋だしね
ストーリーはラグナと現代で会うところまではワクワクしたけど、その後はガッカリ
リノアル説が本当ならある程度挽回できるけど、ちゃんと描かれてない時点でダメだわ
スコールがリノアを背負ってエスタに向かう時「誰かを助けるのに理由がいるのかい？」ってつぶやきながら歩いていたそうだ
>>461 システムが破綻しすぎてた
あとヒロインが本当にびっくりするほど好きになれない
時間圧縮の動機って本編では語られないんだよね
アルティミシアの正体？やばファーストインプレッション失敗しちゃったからやり直したい
>>465 ストーリーはラグナ編がつまんなかった
スコール編はもうちょい頑張って欲しかったかな。レジスタンスのとことか
あとは敵が弱すぎるのとドローがめんどい
スコールに倒されるのが時間圧縮の目的、とかならまだしも、
>>467 もうスレタイを次からFF8総合アンチスレに変えれば？もしくはリノアアンチにするとか
20年以上前のゲームに毎日毎日そこまで怨嗟吐けるのすごいわ
余程つまらんプライベート送ってるんだろうね
>>467 世界を滅ぼしたいと同義と解釈していい
難しく詮索する必要はないと思う
>>470 なんか最近またリノアル論争が盛り上がってきてる？
盛り上がってると言うか
8はジャンクションや精製、カードなどの仕組みを理解して使いこなしていく過程も含めて楽しいんだよ
>>474 ここのみんなもリノアル動画見てもう１回プレイしよう
カードめんどくさくてやらなかったりレベル上げに勤しんだ人にはひたすらドローするだけのダルい作業ゲーと思われてしまうのが残念
>>476 でもFF8の８って無限ループ∞って事でしょ？
ジャンクションは面白かったけど、それを活かすボスがもうちょい欲しかったかな
アルティミシア戦、ひたすらに男は「特殊技」、キスティスはマイティガード
ドローあたりはストック数×２倍のアビリティとかあっても良かったな
>>480 魔法として使いたい魔法はジャンクションしなきゃいいのにそんなことすら考えつかない奴があーだこーだ言うんよ
アルティミシアの実体とリノアの実体は別なのにリノアル説なんか意味不明
>>482 魔法世界×現代風学園物ってff8より前ってあったかな？
>>481 暴論すぎるわ
普通にプレイしてたら中盤最強のダブルとかあの辺りを使うなって無理があるわ
使った分は精製しろとかならわかるけど
>>484 リノアルが再考察されるのはいいけど動画のやつは人の意見をまとめて俺が考えましたみたいに言ってるのがちょっと気にはなるな
>>482 その検証したがらないやついるよな
アルティミシア死んだらその時点でこっちのリノアも消滅するだろうに
同一の存在として参照されるはずだよ
君の見た他のアニメはそうだったんだねー
>>488 宇宙空間で助けに行かなかったワイ、クソ展開にブチギレ
>>480 言うほど魔力に重点置く必要もないだろ？
ドローに必要な魔力はそんなでもないし足りないなら根本的に魔法揃っていない証拠
どうせ戦闘中は1回に9個までしか吸い取れないし
>>491 主要メンバーが突然全員ママせんせい！言い出したのがきつかったな
シナリオが本当に酷い
クロノでも現代の方の宝を先に開ければ中世のは残るけど…
>>493 FFは８が糞すぎて卒業したわ
システム、バトル、キャラ、ストーリー全てが糞以下だった
※注意
>>494 動画見たが、北瀬はそういう想いは込めなかったが一緒にシナリオ作ってた別の人（野村とか）がリノア＝アルティミシアの想いを込めた可能性はあるって言ってるな
以前北瀬が外人にリノア＝アルティミシアなんですか？と聞かれた時に「（自分はそういう事をシナリオに込めたわけじゃないので）違います」と答えたら、それが全世界に広まってしまったと言ってた
そしてその否定をこの動画内で「訂正します」って言ってるな
>>497 北瀬「訂正じゃないんですけど、リノアとアルティミシアは同一人物であるという事は最終決定稿に記載されてない」
>>436 運営に対しても明らかに迷惑なスレ保守してる
>>1 に対して一言
>>499 つまり北瀬はリノアル派の対応に匙を投げただけ
リメイクするときは新人に任せたいとか明らかに北瀬は8に思い入れないやろ
>>502 これ初めて見たけどプレゼントのキーワードが
「リノアは永遠に宇宙の放浪者となった……」って
笑えない冗談だわ
いろいろ批評はあろうがファッションや発言がキモすぎてリメイクするにも難があるレベル
>>509 なるほど、botかどうかわからない意味不明なレスには安価が付けてないわけか
もうこのスレダメだろ
>>510 なに？それは本当かね？それは…気の毒に…
なに？それは本当かね？それは…気の毒に…
ワッチョイ付けたらリノアル否定派が単なる荒らしだってバレちゃうぞ
仮にそうだとしても荒らしじゃないやつには関係ないからね
Maybe I’m a Lion
>>519 FFって案外別の時間軸が交差するみたいな多いから8も当然リノ＝アル考えてるよな
FF8の8を横にするとなんと無限大∞につまりFF8の物語はループを繰り返す話だったんだよ
>>521 戦闘がだるい
そして何よりストーリーが気持ち悪い
リノアに似てるキャラなんて他社ゲーにも数多く出張してるんじゃないの…？
>>515 こじつけを信じる奴がヤバすぎて震えが止まらん
何故ならリノアはLではなくRだから
>>525 何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
アルバイト募集 カンタンな仕事
>>526 何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
何 それは本当かね！？ それは… 気の毒に…
>>511 落ちるだけだから無意味
あきらめてゲサロスレでも使っとけ
ＦＦも美人はリノア時代がピークで最近はヒロインがブスになってきたのかな？
リノアは美人じゃなくて印象深い設定なんだがな
>>530 落ちたら落ちたらでいいんじゃね
攻略情報も充実してるし、スレ落ちるのとこと現状が続くのはもはや同義だわ
>>535 リノアの指輪の数がOPとEDで違うのを見届けたか？
これは抱かれた男の数を暗示している
>>539 こいつ小・中・高で可愛い女の子からちょっかい出されたこと無さそうで草
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
>>536 ﾜｯﾁｮｲスレを立てようがこのコピペスレは立ち続けるんだから結果は見えてるよ
スコールは実はDisc1で既に死んでいる
>>545 リノアル否定動画上がってたけど肯定動画の1000分の1くらいの再生数で草
リノアル説信者って動画を見た奴が全員肯定だと思ってるみたい
>>549 アルティミシアとカードクイーンって同一人物だったんだな
この説知ってるかどうかでストーリーの感動が全然違うわ
>>534 ＰＳも９がデフォルメしてヒロインはおかしくなった
８のリノアの印象がいかに美人風だったかを考えるとガーネットのブスさには引く
>>555 あれだけやりこんでる人が言うならってちょっと思ったｗ
急にようつべのおすすめに上がってきたからFF8の考察見まくってるけど
>>558 あの動画はいかにリノアルがこじつけかってことの皮肉を含めた意図を感じている
リノア＝アルティミシアと言えるなら他のパターンも否定できないし根拠もこじつけられるよね？って言う
しかしリノアル説は夢があるよね？だってメインヒロインが倒すべき本当の敵だったなんて泣けるじゃねーか
>>560 ティンバーの文字列はアナグラムじゃなくて大文字小文字がでたらめな英文だぞ
アナグラムなのは魔女が出てきた時によく流れるBGMの歌詞だよ
イデアからリノアヘアルティミシアは継承されたようにリノアル説は言ってるがイデアは後にアルティミシアに操られていたと言ってる
リノアル肯定側にも否定側にもBotがいるからこの話題に触れることがまずアウト
>>564 リノアルをこじつけって思うとか冗談抜きで脳に障害あると思うよ
◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
>>566 リノアル節の動画見て興味持ったから中古でps版買おうか悩んでる
botはリノアル否定派が反論できなくなって荒らしになっただけ
>>568 三倍速機能があるリマスター版がいいと思うよ
最近やったけどGFの演出とかドロー連打とか等速だときつすぎるし3倍速なかったら投げてたと思う
>>570 逆にあれを信じ切る方が脳に障害あると思うよ
リノアル説見たがリノア=アルティミシアの決定的な証拠言ってなくこじつけと妄想が酷いな
動画投稿者はリノアル説なんかどうでもよく再生数さえ稼げればいい
>>574 アルティミシアの描写が無さすぎてそれっぽい理由を添えれば誰でもアルティミシアになれるからな
そういう話ではなく魔女が心を読めなければリノアかスコールしか候補がなくなり
>>576 そりゃこじつければアルティミシアに限らず全ての創作キャラを別キャラにこじつける事は可能だろうな
アルティミシアの正体は悟空でした！ドラゴンボールでそうなったのだ！とかね
これとリノアルを同列に考えるとかマジで脳に障害あると思うぞ
本当に何一つ理解できてないのがわかるレス
>>577 未来は変えられないって描写まである世界観のこの作品でパラレルワールドのリノアとか持ち出してくる説なんて支持できない
もちろん否定する根拠もアルティミシアの描写が無さすぎてできないんだけど確定みたいに言う人とは仲良くできないわ
黒い羽と白い羽は少しそれっぽいとは思ったけどこじつけの域は出ないな
変えられないのは過去だろ
>>580 俺的にはストーリーとかキャラ自体はいいけど、ゲームシステムが良くないと思う
違う基本的に過去も未来も変えられない
>>582 FF8の考察で長いです
第1回アカデミー賞作品賞の名前は『つばさ』
初代FF8の発売前のアカデミー賞・ノミネート関連を見ると、
①『ノアの方舟』
①『ジュリア』（リリアンと言う人が原作の作者）
②『レインマン』
③『プラトーン』（プラトーンではないのですが、哲学用語の「イデア」を言ったのがプラトンと言う人）
④『クレイマー・クレイマー』（FF8だとシド・クレイマー？アカデミー賞に関連した賞を受賞した監督にスタンリー・クレイマーが居る）
⑤『ブレイブハート』（ブレイブハートはライオンハートとも訳せる。ライオンをライオンの語源のレオンにするとレオンハート）
⑥『リチャード三世』（歴史上で肩に矢傷を受けたとされるのがリチャード一世。リチャード一世のあだ名はライオンハート）
⑦『The Selfish Giant』
⑧『アデルの恋物語』
⑨『ティンバー・トッパーズ』
⑩『For Your Eyes Only』（FF8にEyes On Me）
⑪『大いなる西部』、『大いなる幻影』、『大いなる遺産』（FF8に大いなるハイン）
⑫『奥様は魔女』
⑬『勇敢なりょう犬』
などがあるのでおそらくFF8で参考にしていると思われます
他にはクルーシブル（魔女裁判がテーマの映画）、凱旋の英雄万歳（FF8に凱旋門）、巴里のアメリカ人などのパリが舞台の映画（パリに凱旋門がある）、ロッキーなどのボクシング映画、The Chickenなどがあります
アカデミー賞・ノミネート関連でFF8のあの説の参考にするなら『スターウォーズEP6』、『ロミオとジュリエット』だと個人的に思います
上記の2つのラストと、FF8のEDを比較するとおもしろいかもしれません
仮面はFF8のEDでは仮面舞踏会を連想するといいと思います
以上アカデミー賞からのFF8の考察でした
紹介しきれていない他のアカデミー賞の作品もおもしろいので見てみるのもおもしろいかもしれません
リノアル説を否定したい側の人は
>>585 ストーリーもシステムもキャラも全部ダメ
リノアル説肯定はが大多数はだというのをどうやって調査したのか述べてくれや
>>589 今度は私がモルボルにジャンクションしよう！
※注意
>>590 ぶっちゃけFF8ほど楽しめたFFはなかった
>>589 マイノリティかどうかはyoutubeの 世界一わかりやすい リノアル説 否定説の動画再生数見れば一目瞭然だろ
はいはい、マイノリティの一部のおかしい層ねどうでもいいです。
こんな感じで見もしないし見向きもされないと予想
調査はしてないし、憶測の域は出ないけどまず、この再生回数に圧倒的な差があるという事実を認識したほうがいい
◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要警戒◆◆◆
>>595 FF8は野村自身が後に売れた失敗作ってコメントしたくらいだからな
しかもリノアのキャラ設定も他人のせいにしてたよな
リノアル説なんて言うたらちょっと大手の同人漫画みたいなもんやのにむきになって否定してくる意味がわからんわ
>>593 肯定説の動画を再生した人が肯定派になるわけじゃないので
その動画の再生数でマイノリティマジョリティがわかるわけじゃない
>>599 キャラが王道とかけ離れたゲテモノだからでは
※注意
>>600 野島の脚本のリノアと野村のイメージした初恋の子とのギャップってだけでは？はっきり失敗作なんて言ってたっけ？
野村が初恋の子モデルと言ってたのは雑誌取り寄せた人がガセと言ってた
>>603 長めのFF8の考察です
キリスト教の考えで福音の3要素って言うものがあるらしくて、
①十字架にかけられたキリストの犠牲
②キリストが墓に葬られる
③キリストの復活
この3つがあると救い、福音（グッドニュース）が訪れると言うものがあるらしいです
リノアル説肯定者は愛と友情勇気の大作戦を理解してないからあんな動画に騙されるんだろな
>>599 そこは断言できないから憶測の域は出ないと言ってるでしょ
それにyoutubue上で再生数の差と言う事実に目を背けるのはどう考えてもおかしい
憶測だったり希望的観測だったり語るのは自由だけどまず、
現実の確認できる事実をまず把握してその前提でどうかと言う議論しないと
何が起こっても『私はこう思う、他人は間違っている』これにしかならない
>>607 あの説をライトに考察するなら女神のアルテミスがオススメです
女神のアルテミスは海の波、鎖、月、猟犬、弓の全部に関係している
聖書の流れ星が出てくる話のニガヨモギの別名はアルテミシア・アブシンティウム
FF8の流れ星のときの登場人物を考えれば分かりやすくなると思います
>>607 憶測の域を出ないなら最初から大多数派だと豪語しなければいい
>>609 WD時代に優秀なスタッフは転職してて残った能無しが今のスクエニを牛耳ってるからな
>>609 分かったけど、一方でリノアル否定説が伸びない理由はどう解釈してるの？
>>611 FF8はなんつーかしっかり感銘受けた作品ではある
登場人物の推移を一番親身に応援したわ
まぁディテールあんま覚えてないけど
なんで急に後継者が1人もいなくなってまうねん
8は特に主要キャラが好きになれなきゃどうしようもないね
初代FF8発売前のアカデミー賞関係をながめてるけど、Seeds of Destiny（FF8のOPのLiberi Fataliは日本語だと運命の子供たち。SeeDを子供って考えるとよさそう）、ピアノレッスン、雨月物語、月の輝く夜に、風とライオン、若き獅子たち、孤児ダビド物語、この辺もFF8でパロディされてたら入ってるのかな
>>611 理由その1
単純に動画のうｐ主が稼げる視聴者数が違う
理由その2
リノアル説に対する動画だからリノアル説を知ったうえで答えが出ている人にとっては
わざわざ見る必要がない
でもおまいらリノアに付き合ってくれ言われたら付き合うやろ？
>>623 スコール陰キャなのにオシャレはしてるの草
昔は特に何とも思わなかったがさすがに今見るとスコールのミュージシャンみたいな私服がダサい
>>627 お前ライブラでセルフィのパンツ覗いてただろ？
>>629 Eyes On Meいいよね！
君とはいい酒が飲めそうだ
>>630 絵もキャラも世界観もゲームシステムも
好きになれなかったなあ
今更言っても仕方ないが、野村はすぐにピアスさせるのやめろ
>>632 見逃していましたが、1940年くらいのアカデミー賞で魔法使いの弟子がテーマのひとつの「ファンタジア」はウォルト・ディズニーがアカデミー賞特別賞を受賞しています
ディズニー兄弟が作った会社の名前は、Disney Brothers Cartoon Studio
FF8のワッツの〇〇は参考にしていいと思いますね。①眠れる森の美女とディズニープリンセス②リノアと〇〇で再会したときどんな状態だったか、〇〇の森、リノアは仲間内でなんと呼ばれていたかを見ると何か分かるかもしれませんね
>>621 理由その2でリノアル説が答えだと思ってる人は見ないと言う家庭があるなら
リノアル説がマジョリティじゃん
マイノリティかマジョリティかの結論は出たよね
はい、リノアル説否定派の人はマイノリティとなります。
>>636 当時としては最先端だったムービーも
もはや過去の遺物
>>636 リノアル説が答えなんじゃなくて
リノアル説を知った時点で肯定的な答えが出る人と否定的な答えが出る人とどっちでもない人がいるわけ
>>638 アンサガ並のクソゲーの癖にシステム理解出来ないユーザーが悪いとかわけわからん事を言う始末
>>638 一定の割合に否定派どちらでもない派がいないことは分かったけど、
その返しでは否定派がマイノリティではないという根拠が乏しいのよ
そこを何かの事実、データを基に説明してくれないと
>>640 ムービー中にキャラ動かすやつってなんでもうできんの？
※注意
>>644 お前はイマスイマス必死に周知してるつもりなんだろうけど
それなんか効果あると思ってんの？
まぁアホだから思ってるのかな
>>647 リマスターはなんでアナログ対応してくれないんだろ
4方向にしか動けないのがイライラしてダメだ
◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
>>650 エスタあたりから世界観が変わってつまらなくなる。最後は街に入れないし、アルティミシア城の陰鬱な中世の雰囲気が全く作風と合ってなくて萎えた。変な島でドローし放題なのもゲームバランス崩れてるの分かってて無理に入れたんだろうな。
>>647 違うんだな
書き込み時間を見れば大体は区別がつく
bot周知君は手動
そもそもリノアル説が重視されすぎる、＝シナリオでの比重が軽すぎるってのが理解出来てないのがな・・・
リノア＝アルティミシア否定する人なんなの？
>>656 昔はリノア嫌いだったけど最近やり直したら好きになった何でだろう
※注意
>>657 子供のころは食べれなかったピーマンや茄子を大人になったら食べれるようになるのと同じ
すなわちリノアが嫌いって人＝（精神的に）子供
リノアの性格は受け入れ難い
ティファは性格も良い
>>662 FF8の厄介なだけで糞つまらないシステム
きもいキャラやストーリー
リノアという電波ブスのヒロインがすべてを破壊した
つまらないシステム→認める
メンヘラなのもティファの方だよなぁ
>>666 ??kaップルが宇宙で悪い魔女をやっつける電波ストーリーが大人向けなのさ！
リノアは割と人間くさいよな
>>668 7Rのループ説って8のリノアル説パクってるよね
>>670 FF7リメイクの企画、ファンとの一問一答にて
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>672 北瀬（へーそんな説があんのか、そやこのアイデアつこてエアリス生存ルート作ったろ）
こういうことですか
>>668 アソコでハグしたらスコールのイメージが崩れる(既に崩れてるかもしれんが)
あの辺りのシーンは彼女はキュンキュンくるらしい
>>674 For The Eyes OnlyとEyes On Meの英語の歌詞を比べるとちょっとおもしろいな
Seeds of Destinyはアマゾンで100円でレンタルしてたから見たけど、孤■が出てくるからたぶん意識してるんじゃない
アデルの恋物語はタイトル勝ち
>>676 世間の好きなFFキャラ評価だとリノア＞キスティスだけどな
※注意
>>677 最糞は北朝鮮賛美のFF8
リノア「金正日同志万歳！」
ゲームとしても糞だがｗ
>>668 例えば４のローザが宇宙に放り出されて死にそうになっても
ガリを捨てて主人公とくっつくヒロインという存在なだけでもうちょっとあっさり見られてるような
リノアはローザと違って人間臭さ全開だから宇宙放り出されたら助けなきゃって強く思わせるなかなか良いヒロイン
>>680 圧縮って色んな作品をパロディしてるってことも入ってるんじゃない
あの話のヒントになるのがあればいいね。感動しちゃうし
※注意
>>682 ff3DSのやったけどあんま面白くなかったわ
思い出補正評価やな
◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
うちじゃあのぅ、明日はリノア姉御の誕生日じゃけん
>>686 信者が珍説の動画再生数を必死に伸ばしても
いつの時代もFF8は糞ゲー扱いなんだな
>>688 ここのアホどもはファンとかプレイヤーって言葉を知らんの？
なんで8好きな人は全員信者って括りなの？
>>689 目をそらすなよ。イジけることにいつから慣れたのサ？
オナラを恥ずかしがる奴は邪魔なだけだから本気で殴るぜ？
>>690 リノアル説って考えたことなかったが
それ別にしてストーリーはめちゃくちゃ良かった
キッズ時代の感想だが
>>691 サガフロリマスターまで２カ月待たないといけないのもしんどいよな
>>692 リノアは宇宙空間で死んどけって思う位駄目だった
リノア「スコール！（真顔で）アナルセックスしよっ！！」
>>694 唐突だな、お前は
リノアくらいに唐突だよ
>>695 ストーリーがゴミ過ぎた
9で王道に戻したのも8の物語が不評だったからだろ
自閉症気味の男と夢見がちな女が世界を救うとか安っぽすぎ
>>693 他のFFヒロインもやってることはそうかわらんと思うけどな
>>699 アカデミー賞に21回で最多ノミネートされている女優にメリル・ストリープと言う方が居ます。金髪の作品も多い
「クレイマー、クレイマー」で助演女優賞を受賞してるのがおもしろい
「ハリウッドにくちづけ」と言う映画で主演女優賞にノミネートされてるから、キスティス・トゥリープの参考になってるのはたぶんこの人っぽい
>>701 当時の時点ではFF終わったとは言われてなかったと思う
ストーリーや雰囲気は屈指だと思うわ
10や12あたりで終わったと思った
◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
>>702 の訂正です
>>559 の「アデルの恋物語」、「クレイマー・クレイマー」はそれぞれ正確には、「アデルの恋の物語」、「クレイマー、クレイマー」でした
>>681 の「アデルの恋物語」も「アデルの恋の物語」です
「ノアの方舟」は正確には「方舟」なのか「箱舟」なのか私の方で不明なので、「Noah's Ark」に訂正させていただきます。他にも間違いはあるかもしれないので参考にする場合は確認の方をよろしくお願いいたします
大変申し訳ありませんでした
お詫びついでに、アカデミー賞で有名なオスカー像のモデルは騎士だそうです
※注意
※注意
>>707 海外ではコマンドバトル流行ってないんやろ
しょうがない
リノアル説の方がエモい
>>710 戦闘システムが好きなだけなやつ多いよな
>>710 エモいというか
陰謀論とか都市伝説が好きな層が飛びつきやすい素材というだけ
あんなにわかりやすく演出してるのにリノアル否定する奴はただの逆張り君でしょ
>>714 リマスターの道しか、って
リマスター出とるやん
〇FF8でアカデミー賞を参考にしてるとしたら個人的に分かりやすかったのはフォレストガンプ、イングリッシュペイシェント
>>716 批判してるのは元FF信者で始まったのは8からだろ
そこで100万人が止めた第一次FFショック
次にFF13が更に売上半減させた第二次FFショック
FF15の評価はFF16でわかる
他人をsageることで自分の主張を通そうとする人はこれBotの本体か？
>>719 こっちがレベル上がると自動的に敵もレベル上がるからな
だから不用意にレベルはあげない方がいい
◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
>>720 アンリミテッドサガの再評価みたいなノイジーゲテモノ食い
野島一成を呼び戻せ。スクウェア黄金期は奴の素晴らしいシナリオのおかげ
>>724 7Rでも野島が書いたシナリオを鳥山が書きなおしてて
最終的に野島はどうなってるか知らないと言ってたくらいだし
大本のストーリーの粗筋を決めてるのは野村だから無理だろ
>>727 の「ティンバー・トッパーズ」は「Timber Toppers」に訂正させていただきます
アカデミー賞関係に「Ζ（ゼータ）」、「カミーユ」、ガンダム関係に「ブライト・ノア」、「アルテ〇シア」、「シャアのひたいのあれ」、「Ζガンダム（登場人物にカミーユ）」があります
あとは考えれば何かに気づくと思います
※注意
>>728 ＦＦ８はみんなの心に深く残っていたということやね
※注意
>>730 キャラは一人一人個性があって良いと思う
>>727 それなんだよなぁ。野島の作品を他の奴が崩壊させる
黙って野島に書かせておけばいいものを
>>734 リマスターが初めてでようやくクリアしたけど、アルティミシアって未来の可能性のひとつの闇落ちしたリノアだったんやね
リノアしか知らないはずの事知ってるの謎だったけどそりゃ本人だもん知ってるわな
アルティミシア救済ルート見てみたい
>>734 特に修正してるのが鳥山だっつーから7Rは終わってる
でも12、14、15はよかった
>>736 ジャンクションシステムに関しては
まだまだ進化する可能性を秘めていると思うので期待はできる
>>736 12、14、15って全部低評価じゃねーかw
>>738 リノアル説が面白いのはわかるけどなんでこんな大勢に支持されてるの？
最終決定稿には同一人物という記載は無いって明言されてる時点で
そんな設定なかったってことでしょ
なんかすごい根拠でもあるの？
夢があるからだよ
>>740 構造的に一番シンプルな理由は、魔女は相手の思考を読めないという点
読めるんならスコールを拷問してSeeDの真の意味を聞く必要もないからな
そして読めないのならスコールが最も恐れるものとしてグリーヴァの名前を知っているはずがない
なのに知っていた、ならばグリーヴァの名前を知っていたのは誰か
となると作中でスコールとリノアしかいないのは名前を付けたプレイヤー自身が知っている
そして最終稿にそんな設定書いてあろうとなかろうとその事実には関係ない
シナリオは設定を書き連ねたもんじゃないぞ
>>798 そんな設定はない
アデルの力だけでいいならリノアが封印解いてから
アルティミシアはアデルの方に移ってたんだからそこでやればよかったのにしてない
オダインの推測に過ぎないがもっと過去に遡る必要があったからエルオーネを探してたと言ってたろ
そして送り込まれる過去もエルオーネに委ねられていてアデルかイデアかは決まってなかった
よって時間圧縮に必要なのはアデルの力ではない
羽が生えるだの
>>742 作った本人がわからないって何言ってるんだこいつ
◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
>>743 ジャンクションマシンエルオーネが実用レベルになったのは未来だから作戦時点のオダインが知るわけないって事だぞ
>>739 根拠？個人的に自分が面白いと思ってた作品が全て野島の作品で、面白くないと感じた作品が野島が関わってなかったことかな
自分の感じたことが野島の有無で分かれてたのはきっと偶然じゃない
キングダムハーツとかにしてもストーリーがしっかりしてるのは野島作品
野島が担当した作品のストーリーはしっかりしてるのに野島が外れてから中身スッカスカで何を伝えたいのかわからないクソ作品と化してたとかそういうのが積み重なったことが自分がそう思った根拠
これは販売本数にも表れてるよ
>>746 グリーヴァの召喚時ってアルティミシアが
「お前の思う、最も強い者を召喚してやろう」
「お前が強く思えば思うほど、それはお前を苦しめるだろう」って言うよね
これはスコールの思考を読み取れる力があると考える方が自然じゃない？
リノアル説が魔女は思考を読み取れないんじゃないかっていう推察が元になってるなら説として弱いと思う
その推察も拷問したからってのは根拠として薄いし
リノア＝アルティミシアだとしたらストーリー上めちゃめちゃ重要な要素だと思うんだけど
それが決定稿に書かれないなんてことあるか？
ましてやディレクターが説の存在自体しらないなんてことあり得るのか
単純にグリーヴァの件はリノアルを裏付けるわかりやすい演出としての舞台装置であって思考を読み取る云々はこじつけだと思うけど
>>748 ラストでリノアはスコールの名前を忘れる程の長い時間スコールを待ち続けるのは公式ガイドブックに書いてある確定事項だしジャンクションマシンエルオーネは知り合いにしか憑けないし
イデアの知り合いで未来の魔女ってまぁ普通に考えればリノアだよね
>>750 思考読み取れるなら拷問シーンは全く意味がなくなるだろ
思考を読み取らずに単にスコールから顕現させただけだろ
おまえはシナリオの決定稿というものを調べてこい
あと肯定してるわけじゃなくて決定稿の意味をお前はわかってなさすぎる
否定するにしろ決定稿には何の意味もない、設定資料集じゃないんだから
グリーヴァは中途半端
>>753 アルティミシア本体なら思考を読めるけどイデアの体だとできないとか理由はいくらでも出せる
どこまで信憑正が高くてもリノアルはファンが考えた想像の説の域は出ないよ
ちなみにFF14で8オマージュされた際の「お前の思う最強の存在」については思考を読んで召喚してた
>>757 ×理由はいくらでも出せる
○妄想はいくらでも作れる
>>753 ここは指輪返さずに死ねないと言いながらイチャイチャするシーンだからボツに出来なかった
>>759 信憑性が高いから大多数に支持されてるってだけの話だぞ
イデアに憑いてる状態だと思考は読めないけどアルティミシア本体なら読める！とかこじつけもいいとこで説得力皆無だから誰からも支持されないってだけ
ライオンになりたい！→ラスボスライオン化とかも偶然の一致です！って言うのは簡単だけどリノアじゃね？って思う方が説得力あるから支持される
>>750 FF8の世界では普通の能力だよ
GFにジャンクションするのが普通の人
人間にジャンクションできるのがエルオーネ
>>762 開発はそんなとこまで意識して作ってない可能性まであるし
あとリノアルは別に大多数に支持されているわけでもない
>>763 リノアル派は多数派だよ
多数派ではないと言うことを根拠と共に証明してみて
>>764 妄想はいつでも作れるとか言う特大ブーメランすぎて笑う
>>764 最近の傾向としてリノアル派が多数派であったのは事実だろう。だが
>>747 の指摘によりここに来てリノアル説は一気に胡散臭くもなった
リノアル派は論理的な根拠を提示してこれに反論する必要がある
>>768 そもそもグリーヴァ召喚だって思考を読んでいるとは限らないしな
スコールが思う最強の存在を具現化したときに名前まで判明しているかもしれないし
そもそも魔法でできることが曖昧すぎてそれを根拠にするには弱すぎる
>>766 大多数に支持されているわけでもないって先に書いてるんだから
多数派じゃないと言う客観的な事実に基づいた解説はよ
>>770 自分で「かもしれない」にしてて草
否定するにしろ肯定するにしろ仮定部分は省こうぜ
家庭でよければ一番簡単な否定の仕方は
あとでスコールが世界中にグリーヴァの名前を広めたかもしれない
ってことにしとけば簡単に否定できる
あと条件的に肯定であってもリノアと全く同じ条件のスコールがいるから
アルティミシア＝スコールと言えばリノアル派の人も黙るしかない
ちなみに魔女が姿か得られることは既に確定事項な
>>770 いや「リノアル派は多数派だよ」って言い切ってんのはそっちでは…
まず8やってるやつでリノアル説なんて言葉自体聞いたことないやつが大多数だと思う
◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要警戒◆◆◆
>>774 別にリノアルを否定するつもりはないよ、公式が情報出さなすぎてどうとでも捉えられる現状になったのは確かだから
そう想像して楽しむのはアリだと思う
でもそれが「確定」として話すのは受け付けないってだけで、公式から明確な描写がない以上リノアルはただの説で止まるってだけ
でも作品の中でパラレルワールドの示唆がなく、エルオーネの接続による運命改変を失敗している描写から
未来は変えられないものとして描写されているところから
最近流行った例の動画に関しては否定的な目で見てる
>>774 パラレルワールドだの違う世界線だのは昔からこのスレでは??kaにされてるよ
リノアルかどうか肯定も否定も完全にはできないことは
昔からこの話してた人間にはわかりきってることだし
ただ否定するに際してお前は妄想で否定してるからそれじゃその動画の奴と同レベルになるぞ
最近出た否定派の動画のことか？
>>778 そうだな事実だけを言えば
スコールの拷問をした、グリーヴァは謎の力で召喚された
だな
>>777 ごめん単純にレスの意味がわからん
反応欲しかったらもっとシンプルに返して
>>780 能力値の増減で魔法を使わなくなるのが問題
>>774 大多数だと思うじゃねーんだよ無能
お前の主観は聞いてねーんだよ
多数派か少数派か口にするなら客観的な事実を基にそう思う根拠を示せ
お前の主観なんてなんの価値もねーんだよ何回も言わすな無能が
現在は五分五分かな
>>784 8のキャラクターについてはなかなか魅力的だと思ったよ
>>782 いや逆
～と思うとか主観で語るならいいんだよ
～が大多数とか言い切るような奴が信用ならんし害悪
>>786 やっぱりＦＦの問題点はドローとジャンクションか・・・
俺はリノアル説を推すとかそれくらいの言い方なら全く気にならないんだけど
>>782 無能の使い方違くね？
お前の部下じゃねぇんだから
>>789 よく考えたら、魔法の回数制を排除してもジャンクションは成立するんだよな
ただのFF8ファン「面白かったなぁ。リノアル説？興味無いねor同一人物って考え方でプレイするのも面白いな」
>>791 アビリティから魔法精製するのは凄く面白かった
>>784 元々肯定も否定もどっちとも確証は出ないってのでとっくにFAになってるんだよ
>>793 個静適だとは思うが、スタッフがメインの二人を
好きになれるかどうかで評価が決まるといってんのに
そのメインの二人が人によって好き嫌いが分かれすぎるだろ
>>788 わかる
リノアル説が興味深いのは理解するが他の意見を受け入れないのは良くないよな。建設的な意見交換が進む事をのぞむ
>>795 否定派の反論「最終決定稿に記載されていたらそもそも議論を呼ばない。考察の余地が無くなるから記載されてるわけない」
リノアル説言い出したのはいつ頃？誰が？
大分昔の話、個人サイトの人が考察してたのが2chに貼られて一気に広まった
パラレルワールド説ならばそれを示唆するための伏線がないと流石にキツい
>>800 ポリゴンスコールは窪塚洋介に激似だと思う
botじゃない発言をするとbotが即レスするシステム
6EDはシャドウてめえ娘を置いて許さんと怒りが湧く
>>804 スタッフロールながれた後のあの２人になぜか泣けた
>>797 2019年のパート184にはリノアル一切出てこない
そのもっと昔から普通に話題に出てた
魔女の力がループしていることにはリノアルも全く関係なく原作の設定
>>810 全ての叩きはセルフィが知的障害者だったことだね
はじまりの部屋のセーブポイントが増える演出からループしてたのはまず間違いないと思う
>>813 ×リノアル説を知らなかった→○リノアル説の議論があることを知らなかった
全然別の話やからな
未来の魔女ミシアがリノアだとして始まりの部屋からのやり直しを選択してたんだよ望む形になるまでね
>>815 北瀬ハブられてた説で全て説明がつくんだよなぁ
リノアル説に死角などないよ
>>815 7はそうだが8は野村は日本にいなくて
ストーリーには全く関わってない
アルティミシア=リノアならアルティミシア死んだらリノアも死ぬの？
>>819 厳密言うと、北瀬はそのつもりじゃなかった
ただし野村、野島はそのつもりだったの
>>820 お前も100年後には死ぬが
だからと言って今のお前は死なないだろ
リノア「私がアルティミシアに操られて暴れたら…」
自分の未来に今の自分が操られるなんて創作では普通だろ
>>825 8のムービーとかセリフ見てリノアとアルティミシアってひょっとしてってピンとこない奴が現在のスクエニの取締役執行役員やってるらしいな
リノアル説唱えてる人は妄想や想像でないリノアル説示してよ
>>829 改造というのは悪くないと思うが、
種類の少ないので既存のＲＰＧのように
いろいろ武器を変えてみるとか言う楽しみがない
魔女が心を読めればリノアルじゃなく読めなければリノアルなだけ
>>831 意識しないと材料揃わなすぎでずっと初期装備だしな
>>819 FF8のメインライター野島一茂へのインタビュー
リノアル説の質問についての回答↓
https://www.finaland.com/?rub=site& ;page=news&id=6355
野島はリノアル説については想定外だった模様
野島がはっきり言えばいいだけなのに
>>835 聖戦の薬を多用する奴って俺ぐらいなの？
野島に否定されてんじゃん
>>840 リマスター版買って3倍速使いまくったら飛空挺取るまで6時間でいけた
しかし魔法がグラビデとかケアルガとかブリザガ辺りが主力だぜ…これじゃラスボス勝てんか
>>833 ↑野島のインタビューについての解釈のやり取り
FF8総合Part195
http://2chb.net/r/ff/1605006415/ 50 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 02:20:46.86 ID:q4qPIQ8a
>>49 行間を読むっていうのは、願望から逆引きして都合よく妄想するって意味じゃないんだけど
どうせわからないだろうから、野島さんのインタビューを貼ってあげよう
彼はリノアル説を書いたとは言ってないんだけど、これについての君の意見を聞かせて？
どんなふうにこじつけるのか楽しみ
https://www.finaland.com/?rub=site&page=news&id=6355 51 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 02:43:10.72 ID:IBPFzuQt
>>50 このリンク始めてみたわ
野島にリノアル説否定されてるじゃねーか
52 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 07:24:11.33 ID:Lymcoiz6
>>50 質問者が例としてリノアル説を挙げただけでリノアルについての質問じゃないし、野島も下手にリノアルに触れたくないから当たり障りなく聞かれた事にだけ答えたってだけじゃん
これリノアル説は真実ですか？って質問だったらノーコメントって答える人の反応だよ
野島の立場になって考えれてみればわかると思うけど、まぁアスペってそれができないという障害だから難しいよな…
53 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 08:04:21.78 ID:+yg9KMTz
Q：3つ目の質問ファンは行間を読む癖があることが多い。例えばファイナルファンタジーVIIIのリノア＝アルティメシアの場合、北瀬さんが否定した説があります。
シナリオを設計する際にこのような反応を期待していますか？ファンの立場になって考えていますか？
A：確かに、ファンの方が想像力を働かせて信じられないような繋がりを作っているのを見ると、自分よりも上だなと思うことがありますから、驚きます（笑）
そして、確かにファンの方からこういった反応を発見すると、刺激にもなりますし、前進できるものですね
このインタビューも既出やけどどう読めばリノアル説を否定したことになってるねん
56 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 10:12:50.63 ID:IBPFzuQt
インタビューがファンって良く考察するよねって切り出してきたのは
動画で北瀬がリノアル説を否定してしまった事を受けたからで
野島に対して、否定であってるのか、それともファンの方が正しいのかを聞いてる
野島は「ファンの考察は俺のシナリオより良くて驚く」とめちゃくちゃ気を使って優しく否定してる
61 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 13:57:40.81 ID:/PJLZ4jb
俺も
>>50 読んだけど
明らかにこれ否定だなこれｗ
It surprises me, because it's true that when I see that fans are able to be imaginative and make incredible connections,
sometimes I think they're better than me (laughs). And it's true that when I discover this kind of reaction from fans, it's something that is both stimulating and allows us to progress!
「俺らが考えてるよりファンの想像力の方がすごいかも！」って回答だから
「俺ら」側はそう考えてはいなかった
という話だわな
今後どうするかは別として
↑続き
63 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 14:16:58.85 ID:q4qPIQ8a
～時系列～
2017/9/05
北瀬「リノアル説は正しくない。もしリメイクすることがあっても盛り込まないと思う」
https://kotaku.com/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-1800007113 2017/12/22
Q：リノアル説について北瀬さんの返答を聞きたいのですが
北瀬「False！」
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 2018/8/16
北瀬「最終決定稿にはない。でもファンの間でそういう議論があるってことを知らないで否定しちゃったので、もしかしたら他のライターがそういうニュアンスを入れたかもな～みたいな余地は残しておきたい」
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 2018/10/22
Q：リノアル説は北瀬さんに否定されましたが、シナリオを作るときこのようなファンの立場でシナリオを考えましたか？
野島「驚いたよ。僕よりうまいんじゃないかって（笑）」
さてリノアル信者の皆さんは次になんというでしょうか
「まだ野村が否定してないから可能性はある！」「北瀬も野島もよく知らなかっただけ！」
などと言うと思いますね私は
65 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 15:53:00.86 ID:Lymcoiz6
>>63 英訳捏造してんじゃん
リノアルは例に挙げただけって言ってんだろ
アスペに話が通じるなんて思ってないけどせめて会話してる相手のレスくらい読めよな
これじゃ壁に話してるのと同じだ
66 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 16:08:54.18 ID:/PJLZ4jb
例だろうとそれに回答してんじゃないすかテツオさん
67 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 16:18:46.81 ID:q4qPIQ8a
>>65 "the" fansが何を指してるか理解できてないだろ？
Fans often have the habit of reading between linesを指してる
そのthe habitの一例としてリノアル説を挙げている
Do you expect this kind of reaction？のthis kind of reactionは当然リノアル説を含むfan thoryのこと
do you put yourself in the shoes of the fans when designing your scenarios?をベタに直訳するなら
「シナリオをデザインするとき、the fans(リノアル説を含む、fan thoryを創作する人たち)の立場に自分自身を置きましたか？→彼らと同じように考えましたか？」という意になる
野島の回答も訳してあげようか？ｗ
↑続き
69 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 18:37:57.27 ID:Lymcoiz6
>>66 その通り無回答なんだよこれ
そりゃ回答したら大騒ぎになるから回答しないわな
>>67 だからFor exampleを無視すんなよ
the fansはそりゃ行間を読むファンの事に決まってんだろ
記者が聞きたいのはFor example以降だったんだろうけど、野島はそれに答えたくないからそこをスルーして当たり障りなく回答したってだけ
しかしこの記者は行間を読む事を悪い事のように言ってるからこいつも行間読めないアスペなんだろうな
質問の内容も否定派寄りだしやはりリノアル否定派がアスペって説は正しいみたいだ
71 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 18:50:44.07 ID:/PJLZ4jb
>その通り無回答なんだよこれ
？？？
72 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 20:37:48.59 ID:q4qPIQ8a
>>69 なんでas for exampleがthe habitにかかってることは無視してるの？
「（一例としてリノアル説のような）行間を読むファンと同じ考えでシナリオ作りました？」て質問を受けてるのに
リノアル説だけスルーして回答してると誤読しちゃうの？
行間どころか文脈も読めてないじゃんｗ
74 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/12(木) 22:33:13.49 ID:Lymcoiz6
>>72 これって8のシナリオ作ったときにリノアル説唱えるような深読みするファンと同じようにリノアル説を盛り込んでシナリオ作りましたか？って質問なの？
俺には、普段シナリオ作るときにこういう深読みする人の目線に立って考えますか？って質問に見えるけど
俺の英語力の問題なのかね
76 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2020/11/13(金) 00:31:21.86 ID:C3sFu/S+
>>74 リノアル説を含めて、「シナリオを作るとき、そういったファンの目線で考えてますか？」と聞いているよ
the fans = Fans often have the habit of reading between lines
the habit → As for example in Final Fantasy VIII with R=U theory
do you put yourself in the shoes of the fans when designing your scenarios?
「シナリオを作るとき（例えばFF8のリノアル説ような）行間を楽しむファンの立場で考えてますか？」
↑続き
>>846 冤罪の前に◯◯が多すぎ大国なんだよなぁ
>>848 みなさん、自分のレスを書き込んだあとに
てきとうに二文字か三文字ぐらいのレスをもう一行書き込むと変なヤツの自動レスが無くなりますよ
ぜひお試しあれ
まず質問がリノアル説は本当なのか？って聞いてないんだからアンサーも当然リノアル説の真偽ではないわな
>>850 いつもオイシイとこ持ってくのはノビヨだとスタッフが愚痴る
従来のリノアル説にスコール死亡説を合体させた
リノアル説決定版みたいのが出てるぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 半分くらいしか理解できんかったがなかなか奥が深そうだ
最後は上手くまとまってるようだし一見の価値アリかも
>>850 北瀬が最初にリノアル説を否定した点から話に入ってるんだから聞いてるも同然だがな
>>854 あれだけ売れたのにアンチが悪評ふりまいてるのはなぜだろう？
※注意
>>855 アンチになって20年以上粘着してるいきさつが知りたい
◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要警戒◆◆◆
このスレは古くからいろんな荒らしが在住してるから動物園みたいに見てればいい
これが答えだ
>>861 もう２０年も経っているのに叩きはしつこいな
>>862 筆おろしさせてあげてもいいのよ？
>>863 ＦＦ８嫌いな奴って何で評価してるのかわからん
>>864 もはや白痴のフリでもして現実逃避するしかないよなw
>>865 ＦＦ８の目玉といえばジャンクションシステム
前置きは終わりだ！
今度は私が
>>866 にジャンクションしよう！
>>867 良くも悪くもリノアしだいなのが8の弱点だなリメイクはやっぱキスティスルートやセルフィールートも作るべき
とことんまで追求しようとしたら、リノアル説が真実って感じになる
>>872 リメイク作られるなら召喚獣演出はスキップ可になるっしょ
◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
>>873 キスティスルートなら最後モルボルグリーヴァにジャンクションしてとても臭い息を吐いてほしい
>>870 一回真面目に聞いてやるからとことんまで追求して確たる根拠をあげてみてくれ
真実というからには具体的に登場人物が答えを言うようなセリフがあるはず
まあ実際は
・アルティミシアの描写がなさすぎて否定も肯定もできない
・開発からもその説を肯定するような発言はないから想像してユーザー間で楽しんでね
ってところでFAな訳だけど
>>878 植松はいつもおいしい所を持っていくとスタッフがいってた
>>880 オメガのテラ・ブレイクにはさすがに温厚なおれもキレた
ところであんま話題にならんけどアルティミシアが死ぬ時
>>882 さっきクリアしたけど流石に一筋縄ではなかった
北瀬と野島のリノアル説についての
見解・発言の時系列のまとめ
～時系列～
2017/9/05
北瀬「リノアル説は正しくない。もしリメイクすることがあっても盛り込まないと思う」
https://kotaku.com/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-1800007113 ↓
2017/12/22
Q：リノアル説について北瀬さんの返答を聞きたいのですが
北瀬「False！」
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ↓
2018/8/16 「光は我らとともにある」 [DFFNT ONLINE交流会]の配信にて↓
北瀬「最終決定稿にはない。でもファンの間でそういう議論があるってことを知らないで否定しちゃったので、もしかしたら他のライターがそういうニュアンスを入れたかもな～みたいな余地は残しておきたい」↓41分15秒から
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ↓
2018/10/22
FF8のメインライター野島一茂へのインタビュー
リノアル説の質問についての回答↓
https://www.finaland.com/?rub=site& ;page=news&id=6355
質問意訳
「ファンは考察好きだよね。例えば、北瀬さんは否定したけどFF8のリノアル説」
「こういうファンの反応をどう思う？考察好きなファンの目線になってシナリオ書いたりする？」
野島意訳
「ファンの考察で信じられないほど完成度の高いものを見ると、僕よりもファンのシナリオの方がいいと思う事があってびっくりするよｗ」
「でもこういう反応は凄く刺激的だし、僕らの進歩に繋がってるのは事実だね」
>>884 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO この動画でリノアル説はほぼ筋が通ったのでは？まさか20年経って解決されるとは
>>884 の時系列を見ればリノアル設が公式でないのは明らかなんだが
>>885 の完成度が高すぎて認めざるを得ないレベル
>>886 そんなこと言わなくても…
世の中のすべての議論は色々な人が参加するものでは？
多くの人が参加するから科学も発展していくのでしょう
今回はゲームであって科学のような崇高なものではありませんが、そもそもゲームは趣味の領域であり、ファンの議論も趣味の領域です。
同じ趣味なのに、公式、非公式で分けて「下世話」など強い言葉で侮辱する必要があるのでしょうか？
「紙芝居アニメを見てる層」を侮辱として使ってるのも謎です。
紙芝居アニメを見てる層はFF8をプレイしてる層に劣るのでしょうか？
ゲームやYou Tube動画など見ない。趣味は囲碁将棋だけだ！って人ならまだ微かに理解できますが…
>>882 多分あれはアルティミシアが時間圧縮する動機の１つなんだろうね
「GFの副作用で子供の頃のこと忘れちゃっただろう？圧縮して思い出させてやるよ。私も思い出せないから」
おそらくこんな意図
>>888 あーそういう事か＾＾;
回りくど過ぎてわからんよ…
◆◆◆盗人猛々しい悪徳誘導に要注意◆◆◆
※注意
リノアのダサい衣装かえてＰＳ５でリメークしてくれ。
>>897 北瀬「訂正じゃないんだけど、リノアとアルティミシアは同一人物であるという事は最終決定稿に記載されてない」
リノアル説は不正解であると証明された
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>898 だが他のスタッフが隠しで要素を取り入れた可能性もあり
否定はしきれないと言葉を濁す
>>899 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 2時間 27分 7秒
ヒロインヒロイン言うけど、ガーネット（ダガー）はどうなん？
リノアは遊び女にはええけど結婚するならガーネットやろ
>>904 １０のあとにやったからロードとかが長いのはつらかった
最終稿には載らなかったけどアルティマニアのP3にはほぼ答えが載ってるんだよな
>>907 ジャンクションも面白かったが特殊技の方が面白かった
>>909 もうPS２以降ハードは買ってないけど8リマスターでたらハードごと買うわ
まぁまずはアルティマニアでリノアルを煽ってるのかな？皆まで言うな感を出して
攻略だけのアルティマニアが考察までやるとか手を出し過ぎだと思うんだが
なんや…まともなスレあるやんけ
まともなスレちゃうぞ
>>920 レアカードは取り逃したらもうダメみたいなとこが嫌だった
そう、本書を熟読するだけで、あなたは「FFV』 ULTIMANIAの資質をジャンクションすることができるのだ。
>>922 懐かしいなあそれ
なんであの珍説推す奴ってあんなに攻撃的だったんだろう
リノアル説面白いけど肯定派と否定派で争い起こってんの？
>>924 ラストのEDでスコールとリノアはラブラブでもいいから
こっちの世界に戻ってくんなと思った
言い争い起こってないぞ
>>926 あのよくわからん空間にふたりとも閉じ込めたかったよね
>>922 それはただの攻略本書いた人の表明だろ
それをリノアル説に繋げるのは無理がある
>>928 戦争真っ最中で仲間たちが今一瞬も命をかけ戦ってる最中てしかも自分が重要な作戦を任されて
それを一刻も早く実行しなきゃってときに
スコールよびとめてこいばなとかしだす葛っぶりが
>>930 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2020/12/27(日) 20:51:41.36
みなさん、自分のレスを書き込んだあとに
てきとうに二文字か三文字ぐらいのレスをもう一行書き込むと変なヤツの自動レスが無くなりますよ
ぜひお試しあれ
妄想や想像で創ってるのがリノアル説(笑)
>>931 マジか
>>933 リノアル説は公式に否定されたあと、否定が否定されたのではなく、訂正された
あくまで北瀬はリノアル説を否定してる
>>928 ファミ通とかと違って一応公式の攻略本だし
関係者のチェックもあるやろ
普通にきっちりプレイすればそういったニュアンスは
感じ取れるときっちり書いてるんやから
北瀬がちゃんとプレイもしてないし一部の制作しか
携わってないまあ全体の進行とかのようなことは
してたぐらいと読める
まあ何が言いたいかっていうとしばらくしてリノアル説が
言われだしたんじゃなくて最初から勘の良い人は気づいてたということ
アルティマニアには別のPにセルフィーのアルティミシアについての考察もあるしね
>>937 FF8はリノアがアルティミシアなら名作だから(震え声)
公式が妄想や想像は自由だよって言ってるならしゃーねえな
10のシンも実はジェクトだし当時のスタッフのクセみたいなもんかもね
>>941 ディスク2以降は
スコールの妄想に決まっている
ただ8はテーマが愛でハッピーエンドで締める必要があったから最終稿に残すのはやめたんだろうね
何も報われるだけが愛ではなかろう？
>>943 スコール死亡説w
大抵の創作でこじつけられる上につまらないっていうゴミみたいな説を信じてるなんて確実に脳に障害あるレベルのバカだよな
スコール死亡厨全員バカ説はガチ
>>943 最初の否定→リノアル説は無いです。
否定の訂正→リノアル説は最終決定稿にはないです。でも野島か野村が隠したかも。
つまりあくまで最終決定権を持つ北瀬はリノアルを否定。
でもリノアル勢を気遣って野島と野村のどちらかが隠した「かも」といって濁した。
>>947 死亡説本当でただの走馬灯だったら死亡以後に新キャラの父親ラグナに会う訳ないだろうからなｗ
っていうか8ハッピーエンドだからね
リノアルだのリノアルじゃない関係なく
>>950 まあヒロインの大事な設定を北瀬に伝えないわけがないんだよな
ファンが好きに設定を信じるのは自由だけど
※注意
>>949 せっかく新品で買ったんだからなんとか受け入れようとしたけど
次々に責め来る気持ち悪い設定に吐き気
>>947 意外と北瀬は部外者なのか
リノアル否定してたの案外野村本人だったりしてな
野村はエアリス殺しましょうの件で怒られたからリノアは是非ハッピーエンドにしたかったんじゃないか
野村は8の時期海外にいてメールで打ち合わせしてたけど
>>956 できるだけ冷静に書いてみる
〇アカデミー賞関係に『Noah's Ark』、『ジュリア』、『The Selfish Giant』、『メリル・ストリープ』、『アデルの恋の物語』、『勇敢なりょう犬』、『クレイマー、クレイマー』、『For Your Eyes Only』、『Seeds of Destiny』（FF8のOPのLiberi Fataliは日本語だと運命の子供たち）などがあるの前提の話
アカデミー賞関係に『スコール』、『アルマシー』を見つけた
『アルマシー』はFF8で参考にされているとしたら風神と雷神もふくめて面白い感じだった
気になるのは、FF8のあの説を感じさせるものがあるかどうかなんだろうけどあるっぽいね
『アデルの恋の物語』はFF8のあの説を意識しながら見るといいと思います
FF8無印前のアカデミー賞関係は参考にしていいと思います
他の作品を参考にしているとしたら、メビウスFFのエコーなどで色々広げられるのよねFF8
調べてみると超面白いよFF8
野村が8にほどんど関わってないなら8がノムリッシュとか言われるのは久々にアホの発言してるようなもんだな
もっと関わってない10だってノムリッシュ言われるし
野村の言うままに作ったらパルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいになっちゃうんで手直しされてたってことでは
>>962 いまつべでスコール死亡説の検証中
スコールの名誉回復の為とはいえほんとに死亡派はうっとうしい
>>960 やっぱりリノアルに野村は関わってないな
※注意
リノアル説吹聴してた奴スレ終盤になったら急にいなくなったな
>>981 ＥＤは７で不評だったから
８で頑張ったんだろう・・・
>>983 リノアルって意識しながらプレイすると普通にリノアルなんだよな
どうみても誰かが意図的に仕込んでるのにこれを偶然って言い張るやつの気がしれん
まぁ超マイノリティが騒いでるだけってだけなんだろうけど
だよな
>>985 エンディングははっきり言って寒かった
時間圧縮の唐突感よ
リノアル 勢じゃないぞ
>>988 どうもそうみたいだよね
botの中の人自体がリノアルの信仰者だな
>>989 主人公、ヒロイン共に魅力を感じなかった
botの本体はリノアルの評判落とそうと他スレ他板にもbotしてたしむしろアンチみを感じるが
>>991 意図的に仕込んでるという証明ができない以上断定は無理
スレ終盤になったら急にいなくなったな
>>993 せめてリノア以外の選択肢を設けてほしい。キスティス先生の方がいい！
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