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シマノリール総合スレ31
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ふと思ったのだが
マグネシウム製のリールを家に置いておいて
火事になっちゃったらどうなるの？
>>3 火にあたれば熱で曲がるだけ
合金化したマグネシウムは簡単には燃えない
>>3 まぁ使い物にならなくなるね。
つか、リールどころじゃなくなるだろ。
>>3 2階に置いて、1階台所のボヤ騒ぎなら問題ない。
家が火事になってリールの心配するやつ異常すぎてww
タックル抱いてラインが体に巻き付いて身動きが取れず一酸化炭素中毒で死んでそう
ダイワの情報が出たな
LTの名が付くシリーズはライト&タフの略で間違いない
海外サイト情報ね
>>12 やめとけ、ここでダイワの話ししても仕方ないしメインは上位機種
>>13 イグジが気になってね
まぁステラの新型出たらそっち買うけど
シマノは18カルカッタコンクエスト出してきたな。
DCかと思いきやさらに調整範囲の広がった新型SVSインフィニティーだった。
多分MGL、エキサイティングドラグ付きだからヤバイな。
コンクエストは300と400のハイギア版だけじゃないの？
シマノの番手がいまいちわかんないんだけど、
1000＝C2000
2000=C？？？
2500=C3000
1000番きざみなのか500番きざみなのかがよくわからない。
1000ボディに2000番相当のスプールを付けたのがc2000
2500ボディに2000のスプールを付けたのが無印2000番
2500ボディに3000番相当のスプールを付けたのがc3000
ちなみにcはコンパクトの意味
>>22 なるほど。そのあたりのボディの種類としては、1000、2500の2種類だけなんですね。すっきりしたw
ありがとう。
違う
1000＝c2000
2000＝c2500
2500＝c3000
3000＝4000
2000のボディサイズがある
>>24 無印2000番ってひょっとしてないんじゃ？と思ったけどエアノスやセドナにありますね。
でも無印2000番より無印2500番のほうが軽いという… 調べれば調べるほどわからなくなりますねー
俺のバンキッシュc2500hgsとc3000はボディサイズ一緒だわ()
最近出てきたc2500ってのは2500
番のローターを小さくして2000番クラスのスプールを付けた物
だからボディは2500と一緒
ボディサイズは
1000=c2000
c2500=2500=c3000
ってことか
現行ナスキー、アルテ以下だと1000～2500は共通ボディじゃなかったか？
あな
今までの3000と違いc3000でも無い新しい3000番も登場してさらにややこしく…
ボディは2500と4000だけあればいいよ(思考停止)
2000とc2500も同じに見えるけどどうでもいいか
っていうか2000～C3000のあたりは機種によってどれのどのパーツと一緒かは違うよ。
C2500って要はコンパクトローターだろ？
昔のエクスBB4000Sとかであった奴
>>36 多分ソアレCI4+2000は専用じゃないかなぁ？
知ったかがややこしくしてる
>>24が基本で例外もある
500
1000
2000
2500
3000＝4000
C、コンパクトボディでひとつサイズが小さい。C3000ならボディサイズは2500
M、ローターのみひとつサイズが小さい。3000Mならボディは3000でローターは2500
2000は主にバス用。1000では小さく2500だと大きい中間サイズ。
1000=c2000
2000*=c2500*=2500=c3000
3000M*=3000=4000 (*はコンパクトローター)
の認識だったわ
>>43 Mはローターサイズと関係ないぞ、14ステラなんかの3000HGMは3000・4000ボディに2500ローターだけど機種によってはMのない3000でも上記の仕様になってる
おそらく今後は3000=4000ボディに2500ローターが基準になっていく
3000HGMは使い勝手いいんだけど不細工なんだよな
バランス悪くて
これが主流になれば慣れるんだろうけど
ルアーマガジンリバーの新刊にステラの情報が載るらしい
次はコアソリッドでもクイックレスポンスでもない新規格で来るよ
>>51 12月21日発売のやつ？
仕様だけ知りたいんよね。アジングで18ステラにするか16ヴァンキにするか早く決めたいw シーズン終わるわー
だよなPE全盛の時代になんでナイロン前提の深溝なんだか
無印4000以下はそう思うけどswは300巻くのに丁度いいじゃん
あ ごめん
6000以上で考えてた
SWだとやっぱ大型を買うもんでね
ステラSW6000にPE3号300Mはホンマかいな。
俺はスーパーキャストマンPE3号は250mくらいしか巻けなかったぞ。
オシアEX8も250mくらい。
ガチガチにテンション掛けても大して変わらない巻き量だった。
2.5号300ならジャストだった
>>63 同じく。
あとツインパでもバイオでも一緒だった
3号300Mは巻けた試し無い
でも上記の機種で8000番4号300Mはどの機種でも巻けた。
シマノの表記はわからん
出先で急遽買ったツインパは３号300巻けたぞ
メーカー覚えてないけど
釣具屋のよくわからん電動機械ならテンションかけたら普通に巻ける
かご釣りやりたいからアクティブキャスト欲しいんだけどアクティブキャストってモデルチェンジしないの？
シマノリールがいいんだけどさすがに現状だとダイワの入門機に見劣りする
>>63 >>64 スフェロス6000なら3号300巻けたけどなんなんだろう
俺はSW5000に1.2号巻いてるんだぜ
下巻き大変だったんだぜ
>>46 だね。Mはミディアムスプールってだけでスーパーシャロー⇒シャローの次の意味だわな。
ツイッターでステラの画像が出てるな
ツインパワーみたいなデザイン
雑誌の記事なのかね？
デザイン的に逆戻りしたような感じだね。
ヴァンキのローターに似ているなぁ。軽量化？
仕様をはよｗ
マジで排水溝やんけ
これでまたラインローラー一体化とかふざけたこと抜かしてたら買わん
見やすいの貼っとくわ
>>79 シックな配色でデザインは嫌いじゃないな。
マイクロモジュールギアII？？
セオリーのハンドルみたいにほそくしてんのかね
一回り細く見える
カラーは14ステラに夢屋スプール黒付けた感じか
これケツ上がりしてないように見えるんだけどGフリーボデーやめたんか？
>>90 18NEWステラ発売。
『歯』単位からの再設計でギアがより滑らかになった「マイクロモジュールギア2」。
敏感になるからこその弊害も徹底的に排除した「サイレントドライブ」。
ツインパワーXDやエクスセンスにすでに採用されている「Xプロテクト」
早期ご予約受付中。
オシアコンクエストとグラップラーどっち買おうか迷う～
もうリールの性能は頭打ちなんだなと分かる
俺は14ステラにXプロテクトのラインローラーいれて使うわ
>>89 14みたいなトンガリがなくなっただけでけつ上がりはしてるぞ
前から俺はオシアジガーのインフィニティドライブのスピニング版が来るって言ってたやん
でもデザインは知らんかったわ…
>>79 デザインが割りとシックな感じで好みかも。
見た目よりボディ本体とフタの分割ライフが変わったように見えるのが興味深い。
>>79 デザインが割りとシックな感じで好みかも。
見た目よりボディ本体とフタの分割ライフが変わったように見えるのが興味深い。
>>97 分割ライフじゃなくて分割ラインだった。
ほら俺がいった通り18ステラはクイックレスポンスやんけ
誰や絶対あり得ないって言ってたのは
ツインパワーXDとどこで大きな差別化を図っているのか
メタルボディの素材じゃないの
マグネシウムとアルミニウム
それなら今までと大して変わらん…
14はマグネシウムボディにローターはアルミだっけか？
フォージドコンポジットボディとかなら胸熱だけどそれは無いか
1000SSSDHってスゲー気にならない？DHってことはダブルハンドルなんっしょ？
そろそろ12アンタレスも出してほしいな。
MGLとnew SVS搭載のガンメタにしてくれるだけでいいんです。
18ステラクイックレスポンスならヴァンキッシュとそんなに変わらないじゃん
>>108 SVSのアンタレスはなかなか出しにくいだろ
16dc超えるか並ぶくらいでないと
気持ちいいのは断然SVSなんだよなー
ステラがクイックレスポンスか
さほど目新しい機能が無い分14との差別化を図るためなのかもしれんがヴァンキッシュ等との住みわけ的な面白さは薄れるな
それかシマノは今後全面的にクイックレスポンスに舵を切るつもりなのかね
リールを水平で巻いた時に
スプールの上死点下死点でコツコツ来るのは
慣らして行けば消える物なん？
>>100 多分、この記事のクイックレスポンス化はガセネタだね。
>>100 アジング用に買うわ。ヴァンキッシュにする理由がない。
ステラのラインストッパーが旧タイプにもどったようだ
あのゴミのようなラインストッパー、ついにシマノも認めたかw
>>119 えーあれが良かったのにな。
太いラインもガッチリホールド。
いやあのストッパークソだったろ
最初知らないまま白いカラー無理やり外しちゃったわクソが
いきなりリールの説明書なんか読まないだろw
まあオレは運良く外さなかったけど
ラインストッパーの評価は普段使うラインの太さによって変わる気がする
いやラインストッパーはクソだよ
それだけの理由で昔のスプール使ってるからね
ダイワのストッパーが使いやすくて、なんでこんなことになったと嘆いてたわ
魚もラインストッパーの気配で食うか食わないか決めてるくらいだもんな
ラインなんぞ、 輪ゴムにラインの端結んでそのままスプールなりリールフットに引っ掛けてりゃいい。
ラインストッパー使うときはサッと止めるときだろ
輪ゴムで止めるような時はそもそも使わん
輪ゴムは車の中で溶けてリールやラインにくっつくだろ
少しは考えろよ
>>137 お前みたいに糞みたいなリールを糞みたいな車に放置しないからな
普通に100均のヘアゴムでいい10こ近く入ってるし輪ゴムみたいに切れたり溶けたり伸びきったりしない
みっぴが可愛すぎてダイワに移行しそう…ああ…ワイのぴっぴタソ…
シマノもおっさんばっか雇わんと可愛いねぇちゃん仕入れろや
ダイワに逃げられた玲子みたいなんはいらんぞ
普通は付属のスプールバンドや社外品のを使うだろｗｗｗｗｗｗ
>>148 普通じゃないからここで色々なモノが挙げられてるわけだけど？
ラインストッパーが使い物になればバンドも輪ゴムも要らないんだよ
シマノのリールって、ラインローラーのアームがスプールに近すぎて、ちょっと厚みのあるスプールカバー付けると干渉しない？
>>142 紫外線で肌がボロボロになる釣りガールなんて興味ないわ
07と10は喜びが満ちてきたが14は怒りが満ちてきた
さて18はどちらか
今回のステラでハッキリしたのはリール性能も頭打ちってことだけ
14ステラはゴミだから、買い換えるならこれでいい（かも知れない）という程度の商品
でもかなりコスパは悪い
店頭に並んだら皆
マイクロモジュールⅡすげーーーー
って言ってそうw
ナスキーですでにシルクな巻き心地なのにこれ以上を求めるか
結局、シマノリールでコスパ最強はどれなんだ
漢は黙ってアリビオか
マイクロモジュールギア2ってちょっとネタ切れ感がある、実感するほど変わればいいが
サイレントドライブでがたつきも0にするみたいだから相乗効果で巻き心地は更に向上すると期待。
サステインいいよ、使い勝手いいしバラしてメンテするのも抵抗ないぞ
Shimanoツイン電源sw-b – 海水釣りリール
ってアマにあるけどだいじょうぶなんかこれ
>>176 すげぇ。調べたら本当に出てきたw
IPX8相当の二口のコンセントが届くんじゃない？
自分のレスよく見たら文字化けしてたな
たいしたネタでもないからどうでもいいんだけどw
Shimanoツイン電源sw-b 海水釣りリール
>>159 てか10ステラのデザインが至高すぎ
スプール見てるだけでドキドキするわ
横の穴がダメだわ、使い勝手優先したカワハギ用のリールみたいでかっこ悪い
メタニウムみたいに無機質な感じがいい
でもステファーノすげぇよ。
ハンドルも長くて140gだぜ
バンタムMGLとアルデバランMGLって出てくるとメタニウムはともかくクロナークMGLとか需要なくなるね
>>166 12アルテグラだろ？
コアプロテクトとか余計なものがついて無くて最高だったのだが、、、
今のアルテグラは何の特徴も無いリールに成り下がったな
昔のアルテグラのポジションに戻ったんじゃね
全方位ちょっと優等生
12アルテはコスパ最強だったね スプール安いし ねじ込みハンドル ci4ローター で一万きってたし
>>193 1万を切ったのは17アルテグラ発売されて半額で投げ売りされた時
>>193 改造ベースにもいいし部品取りにもいい超優良機
ボロボロのジャンクでいいからどっかに爆安転がってないかなローターだけ欲しい
12アルテグラは良かったな
17アルテグラなんであーなったのか
新型フリームスにシェア確実に取られるな
18アルテグラはよ
ここで俺の改造12アルテグラ晒すわ
・ハガネギア
・ワンピースベール
・フルボールベアリング
・メインシャフト軽量化
・ダブルハンドル
これで200g切るんだぜ
>>19 摺動子ガイドをステラのに変えればまだいけるだろ
それにしてもリールは安牌カラーの黒とかシルバーばっかりでつまらん
激安リールみたいに白とかオレンジとか青とかだせよ
特にルアー向け製品はもっとカラバリ商法するべき
見た目がかっこよかったらそれだけで買う動機になる
>>201 いや地味な色でええよ
派手な色にされたら
ロッドと色合わずに不細工
同じC3000ならステラとAR-Cエアロ
どっちが飛距離出るんだろね
PE1.2号として
赤ツインパ
古い海外モデルかな？
なんで海外モデルはダイワもシマノも攻めた色してるんだろ
これはこれでアリだと一瞬思ってしまった
疲れてんのかな、俺…
ダイワの新しい月下美人がこんなんだな
いわれてみればエヴァ2号機だw
>>209 こんなの絶対使いたくないわ
40オーバーのおっさんにはムリすぎる
bbシリーズはいつでるんや
そろそろ私の13ソアレbbも買い替え時期や
え？月下はアイアンマンやろ
でもウルトラマンと言われればそうにも見えるな
ヴァンキッシュ 買ったのにベアリングが1個逝ってた……
年末で買えねーよ
>>227 注文してみる。
ベアリングもシャラシャラなんだけど、Gフリーボディのオーバーホールが初めてで上手く組み付けができていないっぽい。
ハンドルと本体にがたつきがあってシムで直すつもりが、シルキーな巻き味からざらざらの巻き味に・・・
ギアの配置は間違えようもないし、パーツ図で確認してもどこも間違いはないんだけど、ボディの締め付けトルクだけの問題なのかなぁ。
ヴァンキッシュ、Gフリーボディのオーバーホールの注意点があれば教えてもらいたい。
>>228 んー、元の通りに気を付けて組むことかな(役に立たないクソアドバイス)
>>223 自分も待ってるがベースはアルテグラになるのか？ローターがどうなるのか不安
>>230 それワイも17アルテグラ出たときに不安になったわ
17アルテグラベースならまじで要らないこ、つうか改悪になってまう
>>228 ザラザラてのは遊びがなくてピニオンとメインギアが締め付けられたようになってるんじゃない？
ボディの締め付けかシムワッシャーの厚みを薄いものにしてみるとか
>>231 ワイとか恥ずかしくないんかよ？
巣に帰れ。
>>229 ありがとw
でも大事だよね。もっと分解の時に慎重に観察していればよかったのかも。
>>232 https://imgur.com/gallery/bYfrt この状態でピニオン回したらシャラシャラ音がなるんだよね…
グリスアップしたけどだめ。
>>234 クリアランスなくてメインギアがどこかにあたってたのかと思ったけど違うのね
てかグリスつけすぎじゃね？ピニオンやメインギアを支えるベアリングやメインシャフト周りにもこんもりだけどそれが干渉してるのでは？
やっぱ中堅、廉価クラスを毎年買い換える俺が勝ち組か
>>235 脱脂してみたがだめだね。
>>237 今日も一旦バラして組み直したのでそれはないはず。
メインシャフトのウォームシャフトピンのウォームシャフトへのかみ合わせ方って特にないよね？
もう一回、組み直してダメならギブアップかなぁ。かめやの店員さんを頼ることにするw
それにしてもGフリーボディは部品点数多いね。主に樹脂製やゴム製の耐水性を高めるパーツだけど。経年劣化するから長い目で見たら退化だね。
コアプロテクトはメンテする側からすると要らないわ。
お礼を忘れてた。アドバイスありがとね。気持ちが嬉しい。
年末年始の釣行チャンスのこの時期に分解すべきじゃなかったよw
セドナの出番かな……
つーか買ったばかりなのにベアリング逝ってたってのはどゆこと？
>>238 クロスギアピン外したならはずした状態で回してどうかのー
>>239 メバル時期到来なのになぁドンマイ
10年頃のリールがメンテしやすいわ
>>236 本当にそれが一番賢いやり方なのかも知れん
>>236 ステラ、バンキ使ってるヤツらから見下されて負け組。
>>245 普通は人が使ってる道具なんか気にしないし
見下すこともしない
ステラ使ってるから人を見下すって
浅ましいし頭おかしいよね
>>246 君がそうだから見下されてる事に君が気付いてないだげだろう。
>>249 ゴミと話す趣味はないんで関わらないでもらえるかな
>>250 それならスルーすれば良いのに自分から関わってきてるじゃんw
そんな事だから見下されてるのに気付かないんだろなw
>>246 これ。
俺は軽さからヴァンキ使ってるけど、隣の釣り人のリールなんて気にした事も無い。
釣りに集中してればそんなの気にもならない。
でも赤ストラとヴァンキ使ってるけどやっぱりノイズの少なさと軽さ、ドラグのスムーズな出方でヴァンキがメインになる。
>>252 ヴァンキいいよな
使うと他のリール触れなくなる
>>250 負け組のくせに人に絡む奴っているよな
どうせ、赤ストラ>ステラなんだろ
普段人のタックルを見下すような事はしないけど、このコスパがーって語り始めるアホは見下してる
>>254 コスパに関しては赤ストラが良くてステラが悪いのは事実やぞ
コスパがいいリールが良いリールって考える人と、少しでも性能の高いリールが最高って考える人では噛み合わないよね
17ソアレci4+ 2000PG買ったった
実釣はまだだけど使うのが楽しみ
赤ストラとも悩んだけどスプールかっこいいんだ
ジグ単ように買ったけどローギアがこんなにも軽いものだとは思わなかったよ
コアプロテクト否定する奴は一回海水に水没させてみ？
俺は10秒位水没してたけどバラさずに流水で洗っただけでその後半年たっても無問題だぜ
コアプロテクト肯定したらマグシ肯定するのと同じになるからできないんやで
こんな使い方しても大丈夫だからね。
ダウンロード＆関連動画＞＞ ローターの下にあるピニオンやらクラッチ類まで海水て普段使用で侵入するんだろうか
それよりもボディの接着面にグリスを定期的に塗布して組み立てたほうが良さそう
サーフで浸水させるのは海水より砂が浸入してくるからやばいんやけどな
IPX8とかあって砂が浸入するとは思えないけどな
マグシールドは砂入るけど
ipx8も自称やからな
ipxのロゴが一切載ってないから認証受けてない
>>267 受けてようがうけて無かろうがそんなのは関係ない
これだけ大々的にIPX8等級クラスとカタログに書いてあるんだからその性能無ければ訴えられたら負けるんだからな
全然ちゃうで？
ipx8認証受けてる電子機械でも普通に水没で壊れるけど別に訴えられないからな～
あれはそういう試験をやって壊れませんでした、というだけだから
実際に壊れるかどうかは別の話なんや
そもそもipx8試験は静止状態の水で行われるので
波打ち際なんかは水の流れの水圧がかかるから全然条件が厳しいので普通に壊れることがある
防水と書いてる時計と水圧～まで耐えると書いてる時計の違い
完全水没させて壊れてもシマノが無償で修理してくれるのか、というのが疑問
>>269 オッケー理解した
じゃあその程度の防水性あって砂は入るのか？
リールなんて分解して、洗浄とオイルアップすれば済む話じゃん
機械に完全防水求めるのがそもそも間違いでは？
防水性能なんかいらんから
分解メンテナンスに特化した
オフショア用リールを作ってほしい
>>273 そりゃそうだよね。リールなんて、もれなく水辺で使うものだし。
>>239 ピニオンとメインシャフトの間に異物入ってない？
綺麗に洗浄して組み直してみて
もしあればピカールを綿棒に付けてピニオン内面を少し磨いてやるといいかも
かなり昔のリールだけどエルフなんかは
メインシャフトつけたままでもベアリングごとメインギア取り外せるしメンテしやすいわ
安物リールのほうがメンテナンス性はいいよね
好きな粘性のオイルやグリスでオイルチューン楽しい
愛用の10ナスキーをシム調整してもゴリ感が残る
グリスで誤魔化せるならどんなグリスがいいかな
お前らコアとかXプロテクトとかに騙されんなよ。
前方だけの対策で、どうせボディの合わせ面からは水入ってくんだから。
>>280 Xシールドされてるなら両側ボディの隙間にゴムパッキン入ってて水入ってこない。
俺は自己メンテしてて水没した後や波被った後に分解して確認済み。
>>282 ツインパXDやエクスセンスはXシールドないからゴムパッキン入ってないよ。
入ってるのはSWだけ。
ツインパXDはパッキンは入ってないけど合わせ面や隙間と言う隙間に撥水グリス塗りたくってるよ
最初の1回だけだろうけど落としてもほぼ完全防水出来てる
ソースは実際に海に落としてそのあと分解した俺のリール
リールってそんなに落とすか？
サーフメインやけど水しぶきかかることもそうない
やっぱ剛性って下手糞のためにあるんやなぁって
ちなわしヴァンキ2台
普通は落とさないw
俺なんて足場の良い港湾部だぜwまあおかげてすぐに回収できたんだけど
初めてのことでショックだったけど浸水してないのをみてちょっと感動もした
>>280 合わせ面ってメーカー出荷時は知らんが自分でメンテする時に高粘度のグリス塗るでしょ
お前ら渓流釣りで転ばないのかよ。
バランスいいなあ。
>>295 転ぶ瞬間にタックルだけ草むらに投げ込んでいる
渓流だと結構ガシガシ使うからフルメタルの安くて頑丈なリール欲しい
フリームス良かったけど樹脂になっちゃうしなぁ
渓流用のカーディフはいいリールだと思うよ。
修理も楽だし
>>301 今のフリームスが半額投げ売りするからいいじゃん
>>301 エクセラーは？
低価格でフルメタルってシマノにあったっけ？17アルテも半プラ？
>>304 半額になった現行買うかねじ込み化した新型買うか迷う
>>305 アルテは樹脂だったはず…
値段あがるけどストラは半プラだっけ？
十分とかじゃなくて安いフルメタルのリールないかなって話だろ
オフショアジギングに行くことになったのですが、サステインc5000でヒラマサが掛かるところに行くのは危ないですかねー？
勿論メインタックルは別なんですが、ジギングには疲れた時にインチク使う用途限定の話ですが
いいと思うよ
5chの書き込み見てやれアルミボディだやれステラだって飛び交ってるけど結局番手さえ合ってれば問題ないと思う
沖ヒラだと流石に15kg越してくるなら話は別だけど
いや、ヤバいだろ笑
5kgくらいのヒラマサでも半端なく苦労するし、周りに怒られないか？
初心者なんだろ
応援してやるからじっくりファイトしろ
さすがに『ヒラマサ』クラスなら止めといた方が無難かと…
>>312 要はメインラインの強さだよね。５ｋｇ程度ならストラディックＣ５０００でも十分間に合う部類。
踏ん張りが効かないような細糸ではどのリール、どの番手を使ってもしんどいと思う。
ただ、前プラボディは止めた方が良いね。テンション掛かった状態で巻きあげようとすると
リールフットの所が左右にジュニョングニョンと曲がって巻き上げにくい上にギヤがすぐ逝って
ごろろろろろーって音が鳴るようになる。
ドラグチェッカー使ってドラグ力をメインラインの強度に合わせればわりとなんでもいけそう
手で合わせるより数値として設定できるから安心感があるから慌てなくていい
なんでc5000とか言う一番中途半端なの買うかね
オフショアだと全然ダメだしショアだと重たいだけの文鎮
ありがとうございます。
確かにドラグ次第では問題無いもしれませんが
万が一ヒラマサ掛かったら迷惑なので使用する前に船長に確認するようにしますね。
5キロのヒラマサとか宵姫にヴァンキの2500で捕れるわ
モアザンブランジーノ3000でヒラマサ12キロ獲った俺としてはサステインc5000で5キロのヒラマサなんて余裕としか言えないな
でも5キロしか釣れない訳では無いからねオフショアは
20～30キロもあり得るからな
>>316 ヒラマサって出世魚だっけ
ヒラマサ以外の呼び方知らないんだけど
ブリ中卒、ヒラマサ高卒、カンパチ大卒
味も引きもこんなもん
たしかに同じサイズならヒラマサよりカンパチのが引くよね。それなのにみんなヒラマサ好きだよなぁ。
>>336 カンパチは本州あたりじゃ大きいのいないからね
学歴ワロタ
食べてうまいのは養殖カンパチなんだけどなー
南の島のカンパチを食うと、養殖カンパチを尊く感じる。
ステラ買っても関東のほとんどの人はイナダくらいまでしか釣らないからストラデックで十分でしょ
17オシアジガー2001のハンドルノブをラウンドタイプに変更したいのですが可能でしょうか？
ハンドルごと交換しないとダメですか？
>>344 出せるならSWのがいいと思うよ
ちょっと重いけど
>>343 だからさ
んなこと言い出したらサハラでも何の不自由もないんだからさ
>>348 ありがとう お年玉でバイオSW買います
ストラディックとバイオSWって何が違うの？スプールのチタンコーティングくらいじゃないの？
バイオはハンドルがラウンドノブ、切り替えレバーが付いてる。
同じくストラディック無印とバイオマスターSWで迷ってる
用途はショアジギ、磯マルなど
この用途ならバイオの方がいいかな？
>>353 金ケチらずにツインパXDかツインパSW
バイオSW持ってるけど元からハンドルガタガタでおもちゃみたいよ
ツインパSWもステラSWも新モデル来て欲しいな
てかもうツインパXDと18ステラの大型型番を作ればいいと思うんだけどな、そういうわけにもいかんのかな
ストラディックSWが出るのを待っていたら
16バイオSWが出てきたときのガッカリ感
ストラやめてバイオに名前戻してくださいお願いしますなんでもしますから
以前からアルテグラ使い、バイオマスター使い、ツインパ使いなど
思い入れのある機種ってあるからね
中身は同じだよと言われても・・・趣味の世界だし
おれはストラになって名前も見た目も格段にかっこよくなったと思う
swはサラゴサでおなしゃす
無印ツインパの廉価版がストラディック、ツインパXDの廉価版がサステインだから、
ツインパSWの廉価版はストラディックとは違う名前になりそうね
サラゴサってボディ、ローターは16バイオっぽいよねスプールは違うみたい
DURAアルテ105の分かりやすさ
自転車とリンクして欲しい
そんなことを昔から思ってる
>>368 またお前かよ・・・
ここでコンポの名前出して何になる？
巣に戻れや。
>>364 >ツインパXDの廉価版がサステイン
そのわりにはボディの構造が違いすぎないかい？
もう何々が何々の廃価版とか括りは無くなってきてるでしょ
>>368 リール検索してんのにいちいちクランクとか出て来たらウザさマックスだわ
>>370 サステインはストラディックの上位互換みたいな感じだよね
ステラSWは現行がそこそこいいから新機種先延ばしになりそうで不安だわw
個人的にはローターの重さを軽減してほしいんだけど
ストラ4000よりバイオswのほうがガタツキ無いわ
ストラ4000とバイオSW4000はギアも同じHAGANEギア、ボディも同じく半プラで差別化あまり図られて無いね
ストラSW出すとすれば何を変えるんだろうか
今リール20個くらいあるけど、一ヶ月に一回は回しとかないとグリスが固まって固着しそうで嫌だな
1万以下のリールが3個くらいあるけど、そいつらでさえ気になる
>>385 俺もあるけど室内で直射日光避けとけば
全然平気だけどね
>>384 ストラはスプールシャフトと摺動子が鍛造アルミで軽量化してある
ローターもバイオswと比べて軽い
swで出すならスプールシャフトと摺動子をステン化
ノブはラウンドノブ
ドラグはカーボンドラグで出るんじゃね？
最悪パターンは新バイオswとして6000と同じＳ字カム化する事
コアプロテクトが失敗である事は18ステラではっきりした
次のXプロテクトだけど
グリスで浸水抑えてるだけだよね
大丈夫なんか？
防水でないリールでも特に不具合もなく
防水にしたら不具合でるなら
ステラなんか高額なんだから非防水タイプも出してもらえないかな
ユーザーはテスターじゃないんだよ
高い金出してなおかつ評価試験しないといけないのかよ
防水無くても芋グリスでもラインローラーに詰めとけば1、2ヶ月は注油しなくても錆びないしね
俺は面倒くさいから防水でメンテフリーが理想かな
年に一度メンテに出して壊れないくらいならなんでもいい
あとろくなテストしてないから不具合出るのは仕方ないと思う
たかか魚釣りのおもちゃなんだからあまり完璧を求めるのもどうかと思う
>>389 > ユーザーはテスターじゃないんだよ
昔、ステラが密巻き・綾巻きで迷走したときもそう思ったｗ
お前ら壊れんかったらメーカーつぶれるだろ？壊れるから買い換えるユーザーが居る。
ユーザーはテスターだよ！
だから1年後に買うんだよ！！
ステラとかそもそもネタやろ
本当に釣りの質上げたいならステラは選ばん
ステラで新要素様子見してツインパかヴァンキを買う
新技術を最優先で搭載と言えば聞こえはいいけどどんなに良くてもどんなにクソでも受け入れなきゃいけないからな
ARCスプールになってからは飽きるか壊れん限り買い換える踏ん切りが付かないな
今年も07ステラで乗り切りれそう
S字カムのリールってそんなにダメ？ツインパワーSWのサブでバイオSW6000買ったけど調子いいよ。これくらいのサイズならツインパワーじゃなくてもいいんじゃね？ってレベル。
11オシアジガーがポイントで2万くらいでたたき売りされてたけど、開店5分で全国分売り切れててﾜﾛﾀ
俺は17オシアジガー持ってるからいいけど少しほしかったな…
ナスキーの2500とC3000HGの摺動子ギアを注文したら全く同じ物でワロタ
つーかセドナサハラナスキーってギア比が違っても摺動子ギアが全部共通だからHGだと昔のスローオシュレートみたいになってるんだな
しかもスプールが軟いアルミでCFスプールじゃないから直ぐに傷つくし
ARCスプールになる前はエアノスXTですらCFスプールだったのに
頼むから次のナスキーはCFスプールにしてくれよ
ベイトのハイギアもスローオシュレートみたいなノリでイトガミ連発
やっぱハイギアってクソだわ
１７アルテ４０００ＸＧ 負担かけるとシャカシャカ音 ラインローラーにオイル塗ったけど変化無し。
初期不良かと思って交換してもらったがやはり同じ症状。
もしかして、なじんでくれば音消えるのでしょうか
>>403 テキトーなこと言わないでください！
ベイトHGの感度すごい！ものすごいですよ！
糸噛みするなら太糸使ってください
昨日アルテグラ1000を管釣り用で買ってきた。店頭で色々見たが、ストラのシルバー塗装がちゃちで残念だった。色的にはコンプが良かったがサイズが2500なので諦めた。
05辺りのバイオマスターはそこそこ高級感あったけどな。
ストラディックはちょっと安っぽい。次、改善してほしいな。
釣具屋の店員がストラは弱いからバイオよりガタ来やすいって言うてた
11バイオ4000はシーバスの外道でハマチサイズが掛かってゴリったけど、
ストラはブリサイズを二匹釣れた時も問題無かった。
中身はパワーアップしてんじゃないの？
そういうのは個人の経験で評価がパックリ分かれそうだな
逆のパターンになってたら評価も真逆になるんだろうね
バイオsw4000と8000持ってるけど4000の方はストラよりもメインシャフト太いんじゃなかったっけ？
後ツインパワー系とかxプロテクトとかついてない方が自分でメンテとかガタの調整しやすいから、結局はバイオで落ち着いてる。
オフショアでクロマグロも10kg位のは8000で何本か上げたけど、致命的な故障はないなぁ
30kg～のクロマグロとかカジキとかはまた別だろうけども
>>413 11バイオは13バイオswの非CFギヤ版
ストラは軽量化にステ振ってるので耐久性ではバイオsw以下
シーバスやら小型青物程度用
ジギングならステラ、ツインパ、バイオ、スフェロスのイメージ
バイオ6000PGでヒラマサ２本ぶり7本ハマチ以下それなり釣ったけどガタきてないよ 壊れたらまた同じの買うと思う ステラは傷付いたら凹みそうだし
俺にはバイオで丁度いいわ
ステラSWも使ってるけど、傷ついて凹むのは一瞬
開き直るよ
>>420 最初だけだよね
ハンドルノブが磯で使うとどうしても傷が入ってしまう
スプールだけ傷はいらなければ後はいいやって感じになってる
考えてみたらS字カムのバイオSWってウォームシャフト関連のコツコツ病に悩まされなくていいんじゃね？
>>423 シマノS字カムだと上死点下死点でコツコツ出るから糸巻き綺麗なクロスギヤのほうがマシ
>>425 2016に追加されたモデルはS字カム
17アルテグラC3000約一年使ってるけど中々いいよ
シーバスイナダ釣りまくったけどなんもガタ来ない
一度メーターオーバーサメも掛けたけど大丈夫
ワラサ以上掛けたらヤバイのかね
>>420-421 ステラSWってマグボディじゃないの？
もしマグボディに傷入ったらそこからたちまち腐食していったりしない？
ステラSW使ってはや4年、素材がなんなのか全く知らん、調べたこともない。
傷まみれだが腐食はないよ。
マグホイールは傷入ったらそこからみるみる腐食するんだよ
ガチャ置きしてしまう俺はすぐ傷付けてしまいそうで買うの躊躇ってる
でもやっぱ魅力的なんだよな、18ステラ欲しい
スピニングのマグネシウムボディは塗装がしっかりしてるからそうそう腐食しないよ。スプールはアルミだけど常に海水に触れるから運が悪いと腐食しちゃう
ベイトは塗装が糞なのと別の金属と触れてたりするから割とすぐ腐食しやがる。ギアボックスにも浸水するから開けてビックリとかある
>>240 ベアリングはシールド外して脱脂してグリスアップまでやったんだよ。結局、他の使わなくなったリールから移植。
＞＞242
クロスギアピンは問題ないみたい。ドライブギアをつけるとギアの噛み合うゴリゴリ感が発生する。
亀レス失礼。
あの後、釣具屋に調整してもらうもだめでシマノに修理に出すしかないという流れの中、年末年始ずっとばらしては組んでのシム調整地獄。
30回は組み直したと思うw おかげで分解から組み直しが20分程度でできるようになったけど、、、
で、驚くことに、シム調整してドライブギアのギアの噛み合う感触が残ったまま仕方無くで釣行したら、なんとシルキーになった！
シム調整したらなじませるという工程も必要なんだっけ？
今、試しにハンドルとボディのガタツキがまだ残ってたので、再度シム調整して、空回ししてドライブギアを馴染ませている。
>>436 あまりにもゴロつくときはダメなことが多いけど、少しザラつくくらいのときはしばらく負荷をかけてまくと馴染むこともある
その後に汚れたグリスを取ってキレイなグリスを入れとくと長持ちしやすいよ
>>436 嬉しくもあり悲しくもある現実がその現象なんだよね
昔の亜鉛ギヤなんかは使えば使うほど滑らかになんていう人もいたぐらい 98ツインパワーとか懐かしいw
ステラもギリギリ最適にクリアランス調整しても1釣行でハンドルのガタが変わる
デカイ魚掛けてゴリってもその後に巻物巻いてたら元どおりに! あるあるだな～
98ツインパって亜鉛だったのか。
あれ当時としてはシルキーでびっくりしたなぁ。
サステイン3000xg買って来たが意外にしっかりしてるな、青物やってもイナダクラスだから十分だな。
>>442 最初は良いだろうけど、問題は青物もやるならどれだけ耐久性があるかだよ。
すぐガタガタなったりしたり。
>>391 ステラ・ミレニアムエディションのスーパースローオシュレーションは黒歴史
サステインはストラベースだけどストラの持病のハンドルのガタ出ないしライトショアジギングにちょうど良いよ
>>444 なお一部の物好き渓流ルアーマンにはカルト的人気の模様
>>437 それが正解だけど、年末年始使えないしシーズン終わるしで自分で直そうとしてしまった。
>>438 ハンドルのがたつきが結構酷くて調整せざるを得なかったよ。購入時には巻き味ばかりに気が行ったけどがたつき確認が重要だね。
>>439 今さっき分解してみた。かなりの鉄粉が、、、
シリコンスプレーで洗い流して再度グリスアップしたよ。
>>440 割と一般的な話なんだね。リール 慣らす でググったら似たような話が出てきた。
ちょっと待て、シリコンスプレーで洗い流すってなんだ？
当たりを出す程度ならまず出ない鉄粉が出てる時点でかなりおかしいw
俺が鉄粉出した時はローターナットを強く締めた時で、あそこは緩むくらいでないと巻き重りは異音が出る
返品交換なら通販でも４日程度で済んだのに（買い直し＋返品なら２日）分解して壊した挙句結局釣りに使えないとか...これはメシウマですね！
>>443 赤ストラでもガタなかったから大丈夫だろう。
ガタって文字だけで見るとホントにガタついてんのか言ってる奴が超神経質なだけなのか分かんないから困る
>>452 前にいたci4ガタガタの人もだけど、買ったときに気づかない時点でそれはガタじゃないんだよな、多分
14ステラからの型に関してはハンドルのカタツキをなくすギリギリのシム調整をするとスプール上下死点付近のコツコツが必ず出る欠陥がある
4台バラしてどれも同じ症状だからハンドルのカタツキは許容しないといけない
>>456 もうリールとして終わってるよなぁ
フラグシップモデルとは
>>456 クロスギアとクロスギアピンにシムがどう影響するの？
知らんよ。
カタツキ無くなる→コツコツ感発生
カタツキがある→コツコツ感が消える
やってみた結果論
>>454 お願いだから12アルテグラベースのGフリーボディハガネギア追加であってくれ…
17アルテグラベースとか誰も望んでないからライトゲーマーは…
>>460 それもうほとんどソアレci4+ じゃね
っていうくらい12アルテグラはいいリールだったね
シマノはギヤ買えるし安いから適当な間隔で交換して下さい
それが正解です 使う度に0.～ミクロン減ってますのでね
ラインローラーのBBなんて異音出たら交換でいいよ
アホが不具合とかクレームつけるから余計なコストかけて防水とか迷走しだすんだよ。
>>448 シリコンスプレーをボデイ内部にたっぷり吹き付けてグリス・鉄粉をシリコンスプレーの溶剤で洗い流す。
ぐぐったら、そうやっている人が居て、ギア類を組んだまま洗浄できて楽だなと。
>>449 そうなのかな？慣らしでぐぐったら鉄粉は結構でているけどね。結構ってのがあいまいだけど。
>>452 16ヴァンキッシュは2台目で比較対象はあるんだよ。
>>464 簡易メンテ的に良さげだな
樹脂ボディでもダメージなくできるしただグリス乗り悪くなったりしそうじゃね
シリコンスプレーってそんな使い方もできるのか、溶剤と油膜みたいな感じなのだろうか
http://nushi-gijie.doorblog.jp/archives/51258085.html これを信じたんだろうな....
ひと昔前（2010頃）、リールにはシリコングリスが良いとか言う馬鹿げた情報を鵜呑みにした連中と同じレベル
もし金属粉だとしてもその状態でシリコンオイルを中に入れて回したらパーツが傷だらけになるって普通わかるだろ...
清掃はパーツクリーナーや超音波洗浄が基本。その上でギアにはシマノから取り寄せるギアグリスをベアリングにはオイルを乗せる
よくある間違い
1、グリスが金属粉で汚れている→汚れは金属粉ではなくグリスの劣化や別の汚れ。金属粉なら光をあてるとキラキラする
2、慣らし→車に比べるとはるかに弱い負荷かつ回転数のリールに慣らしなんかいらない。ギアではなくグリスが馴染んだが正解
3、グリスやオイルを少量だけ→頻繁に分解できるならいいが大抵は逆効果。グリスは適正塗って馴染むまで回した方がギアを傷めない
4、別会社のオイル→ほとんど効果ない
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>467 そうそう。それを見てシリコンスプレーで洗浄した後に、シマノのスプレーグリスを再度塗布した。
シリコンスプレーと喧嘩はしなさそうだけど、また空けたときに確認はしてみるよ。
グリスの黒い汚れは金属粉ではないの？劣化で黄ばむのはなんとなく想像できるけど黒い汚れの正体はなに？
空回しでフィーリングはかなり良くなった。初期不良でシマノに出すか悩むところ。
まぁ料金かかっても良いんだけど自分でメンテできるようにしたい。
Gフリーボディ以外はどれも分解調整が楽だったからちょっと舐めていたよ。
>>468 ＞そうそう。それを見てシリコンスプレーで洗浄した後に、シマノのスプレーグリスを再度塗布した。
やっぱり知らないんだな...ギア用のグリスはパーツ検索で取り寄せになる。スプリーグリスは粘度が低くすぐに油膜が切れる
＞空回しでフィーリングはかなり良くなった。初期不良でシマノに出すか悩むところ。
分解したら初期不良には出すなよ？通らないし恥かくぞ
なんかもう.....ホントあほ
つーかシリコンオイルが残ってる状態でグリス吹いてんのかw
異なる性質のグリスを混ぜるのもありえないw
>>469 んーギアグリス専用があってスプレーグリスが粘性が低いのも知っているけど、スプレーグリスで特に不具合がでたことはないからね。
なにより純正スプレーグリスの説明書に内部ギアへの塗布も書かれているから、ドラググリスみたいに神経質にならなくてもいいと思っている。
まぁ気にする人は気にするんだろうけどスプレーグリスを内部ギアに使っていいとメーカーが書いているんだからわたしは気にしないかな。
分解しといて初期不良で出すってそんなクズみたいな事するなよ
>>475 経緯は正直に話すつもりだよ。でもハンドルのがたつきは酷かったからね。
まぁ回してたら直りそう。かなりシルキーになったよw
こんな奴に買われたシマノが可哀想
お前今度からダイワ変 買え
まあ、メンテナンスは全てシマノにカネ払ってやらせている人間からすればどーでもいい話ではあるな
>>473 とりあえず初期不良で出すのはもう出来ないから諦めてね
それからギアの潤滑にシリコンは向かないから止めた方が良い、しかもスプレーグリスと混ぜてるから溶剤多過ぎてよくないかも
>>467 わかってる人だとは思うけど、ベアリングはオイルって言い切らないで基本グリス、場所によってはオイルって言った方がいい
ステラで全部のベアリングオイルにしたらステラじゃなくていいやんってなる
まあまあ 自分のリールなんだから好きに実験してみれば良いんだよ 負荷も低いんだったらノーグリスでも良いんじゃね?とかね
ただ...シリコンスプーレーは滲み出てきてリール落としそうw そのへんだけ気になるわw
己の読解力の無さを他人の文章力のせいにするおかしな人、たまにいるよね
サステインC5000ってスズキ釣りにはオーバースペックかな？
場所によるんじゃない？
合わせる竿もだけど磯とかサーフなら丁度良いサイズだとおもう
ツインパワーは去年XD出たけど今年はノーマルの新型出るのかなー
>>495 安くなってるから買いたいの？
もう持ってるけどここで聞かなきゃなんかは落ち着かないの？
>>461 ワンピースベールと軽いローターであればそれでいいんだ。ボディは樹脂で仕方なし。って、これ13ソアレBBじゃん
>>494 つか、4000でよくね？
ボディサイズ変わらんのになんでC5000なん？
>>490 俺は3000XGにしたよ。下糸巻いてPE1号200巻いた2500とか2000のスプールが欲しいな。
>>499 目的からしたら4000で良かったんだけど重さも変わらないし丸ハンドルが良かったから。
>>495 大丈夫だとは思うけどちょっと竿に対してリールがデカイ気はするな
13ソアレBBに09レアニウムスプールを取り付けて使えそうなんですけど互換表に載ってないのでこのまま使っても大丈夫なんでしょうか？
磯ヒラスズキならSW6000クラスボディに5000のシャロースプールでちょうど良いが
>>504 俺の近所のJ店で09レアのC3000や2500スプールがまだ取り寄せれるかオンラインで調べてもらったらメーカー在庫には無いって言われたよ
互換あるアルテアドバンスも無いってさ
そろそろこの年代の部品が無くなってるから修理考えてる人はお急ぎで！
>>514 互換表に載ってなくても使えるスプールって結構あるんですかね？
>>515 発売して約10年前ですもんね。
詳しい方教えてください。
ｳｫｰﾑｷﾞｱﾋﾟﾝにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが入ってる機種の場合なんですが…
ピンとﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ間にはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ内輪用のｼﾑ入ってるんですか？
それともピンにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ用に段差刻んであるのか？
ただのポン付け状態なのか？
パーツ価格表見ても図では段差見えないし…載ってないパーツ入っててもおかしくないし
お願いいたします。
>>520 返信ありがとうございます。
リール弄くる時に気になってて
>>521 本当は内輪が自由に動くようにした方が良いんだろうけど、高速で回ったりする部分でもないし大丈夫って事なんだろね
話が全然違うんだけどソアレbbからソアレCI4+にしたらなんか説明出来ないんだけど全然違った。高いリールって高いだけあるんだね。プラシボかもしれんけど、
そもそもソアレCI4+は高いリールではない
まあ、アジメバルだとリールなんか何でも良いと思うけど
>>528 大物狙わないならARCスプールだし十分だよね
その分ラインと針に金かけてる
>>525 プラセポじゃなくて実際にちがうんだよ
価格が高くなっている物ほど
それだけ購入者に良い思いをさせるように作られている
そういうもん
AR-Cエアロってあまり話題にのぼりませんが、どうですか？
S字カムとクロスギアって何が違うの？バイオマスターSWを買おうと思うんだけど5000と6000で迷ってる
>>533 Ｓ字カムは糸巻き形状がフラットにならない
上死点と下死点の所が膨らむ
>>532 そりゃもう最高よ！ラインの放出が滑らか
これとRGガイドの組み合わせは至高
>>532 軽い投げリールだと思って
良く飛ぶのは間違いない
ギア比がね
ソアレci4+ 2000PG買ったけど巻きも軽くてデザインも満足だけど
ハンドルだけなんか慣れないな
500sはXship入ってないし、旧ローターだからな
>>544 メバルとかアジを狙うとき、軽量タックルを組むためのマニア向けリール
>>544 軽めの磯竿と合わせて防波堤で使ってる。リールの性能が問われるような大物は来ないし、重いセットは女性が嫌がるので。
俺はメバルアジならハイギアは巻き取り多いから逆にデメリットに感じるけど本当のところはわからん
500とか1000pgsをドラグズルズルで使ってるの見るとなんだかな…と思ってしまう
>>523 517です。
ウォームギアなぞって振れてるだけですもんね。
ありがとうございました。
ストラデックSW出るみたいだね
皆さん、情報を求む
>>549 1000PGは巻き取りで選んでいる人が多いからじゃない？
SWが付かないと海で使えないとか真剣に思ってそうw
>>553 ごめん、素で分からないので教えて
アワセとか感度とかを追求してるタイプの人達が、なぜアワセの効きにくい巻き取り量の少ないリールで遊んでるのかなという疑問
>>555 あの人達の目的は釣る事じゃなく糞メソッドをを語る事だから
>>555 エリアのこと言っているんだよね？？
俺もよく分からないけど使っている友人曰く「ゆっくり一定巻きたい」だって。
>>555 アジメバルで表層から中層をジグ単でゆっくりリトリーブで釣るときはPGみたいなローギアのほうが巻きが軽くていいよ
それで合わせができないってのがよくわからない
糸ふけが出て巻きが追いつかないよね？ってこと？
>>556 まあまあ(^^;
>>557 あ、管釣りなら納得
アジングのこと聞いたつもりだった
>>558 ただ巻きの釣りに関しては個人的にはノーマルとかハイギアでもゆっくり巻けばいいじゃんって思うけどそれはまあ好みの話で
そうじゃなくてアジング専門みたいな人が結構1000pgs使うらしいのよ
もちろんモノフィラの伸びがあっても針先が乗ってればやり取り中のテンションで刺さっていくものだけど、その「掛け」スタイルと逆行するドラグセッティングとかローギア選択する理由って何かなと、素朴な疑問
18イグジストがヴァンキッシュより軽いかもしれん…
ザイオンかもしらんけど
ドラグ緩めはエステルラインだからってのとアジは口切れやすいからじゃね
ローギア使うのは夜中心でスローに誘いたいからだと思う
まあとはいえドラグは程度問題だと思うけど
>>559 ドラグに関してはエステルのパッツンパッツンの使ってるから合わせ切れを防ぐのにゆるゆるなドラグだと思うよ
掛けていく合わせにしても大げさなんだと思うわ
PGにしてる理由は初動からの巻きの軽さ
それ以外のメリットはとくにないと思う
キャロとかPE使うときはノーマルかハイギアだしね
18ステラはマイナーチェンジみたいな感じかな？？かわったのマイクロモジュール2くらい？？
スピニングでも巻き合わせとかするのか。
巻き合わせにギア比はあまり関係ない気はするが、手持ちは全部HGXGだな、そういえば。
>>564 巻いてる途中で違和感があれば穂先にきいてみる程度には
水深あんまないところでスローに攻めたいからジグでもローギアだなぁ
巻き取りダルいときもあるけど早巻きになるよりはマシかなとも思う
>>559 ドラグゆるゆるでもアジの柔らかい口ならちょいと合わせれば掛かるよ。
18ステラもだけど、結局18イグジもデザインひでーな。
マグモノコックボディは良いけど必要ないしな。
やっぱトータル的に結局バンキが最強だな。
俺はゆっくり巻くのが苦手だから、ＰＧを使ってる、ただ魚を掛けたら巻いても巻いても全然近寄って来ない（笑）
>>561-562 確かにエステルでも02とかちょっと危ういもんね
03以上なら突っ込む時だけど出るくらいで大丈夫だけどこれも竿によるしね
ボリヲタはボリ板作って隔離してくんないかな？
ゲーセン小僧と同類な連中と話題を共有出来んわ
エステル巻くこと前提なら1000番のスプールが120m巻くのにちょうどいいんだろね
2000番に巻いたときは240mでちょうどよかったし
>>574 あいつら少数なのに声はデカくて迷惑だね
>>569 マグモノコックボディが良いけど必要ないって理屈がよくわからん
良いなら欲しいだろ
俺は16ヴァンキ何台かあるけど、イグジもステラもデザインがちょっと…なんで使い果たしてから買うわ
>>576 そりゃ良いけどデザインが嫌いだし、そこまで金だしてまでの必要性は俺には感じないかなって事。
まぁ今出てる情報だけなら今期はイグジだなステラは停滞しすぎ
>>578 そう?
正直思ってたよりダサかったよねイグジ
ツイでも不評だし
同年販売は裏目だと思うわ
ブランド力が劣るから
そうだよ、両方ともダサいの荒らし。
だからどっちかかっこ良かったら食えたのにって話。
現実は色味も近いし、前作よか両雄不評というね！
なんかもうステラにしてもイグジにしてもシンプルに仕上げてきてるし、
ダイワはシマノのマネしてドラグノブデカくするわでメーカー関で話あってるみたいに思うレベルだわw
今より手軽にカスタムしたりカラーを変えたりできれば楽しいんだろうけどね
他との比較検討もしないで、ステラの特性なんかも調べもしないで、他人に勧められるがままにステラ買って、ステラしか使わないでステラ最高！とか言ってるユーザー(ステラユーザーに特に多い)もステラの進化を妨げてると思うよ。あと村田
決して分かってるユーザーが居ないと言ってるわけではないが。
シマノも、そういうユーザーが離れていくのが怖いのか、逆に、たいして進化しなくても新しいの出せば喜んで買ってくれるから楽でいいやと思ってるのか、それともこのリールは完全無欠だと胡座をかいてるのか
>>585 14ステラほど新機構ぶっこんだのってないんたが
どこ見てんのあんた?
>>585 なんかこういうハイエンドとか有名人憎しで周り見えなくなってるの多いよね。
最初から最上位機種ならそれが最高なのは当然だし、
村田基も誇大だが間違ったことはいってない。
皆冷静になれば気付くのだ
え？この釣りにそんな高価なリール要らなくね？と
>>588 ハイエンドも有名人もべつに憎くないけどね
最上位機種だから最高とか言うのが、そもそも何も考えてない証拠なんだよ。
適材適所って言葉知ってるよね？
たとえば、ライトタックルで尚且つ巻でもアクションつけるような釣りで、ステラとヴァンキはどっちが向いてる？
そういう事も考えられないで、一番高いのが何するのでも一番いいみたいに思ってる奴をアホって言ってんだよ。
ちなみに俺は14ステラ、15イグジ、16ヴァンキ全部使ってる。
使いもしないで評価できんからな。
>>590 ぶっちゃけ雑魚釣りなら
なんでも一緒やろ
どっちもどっちだね
○○釣るのに高いの要らないって言ってる奴も大きなお世話だと思うよ
アジだろうと管釣りだろうとステラを使いたければ使えばいい
エアノスで十分と思ったらそれでもいい
自分の意見を押し付ける奴が1番のアホだと思うわ
>>592 なんであの文章でそう思うかが分からん
シュルシュルはいうけど、そんなのはたいした問題じゃないし、そもそもステラの存在を否定してはいないぞ
このスレって全体的に話が噛み合ってないこと多いよな
>>590 もちろんサハラとナスキーとレブロスもつかってるよな
○○で十分ってわざわざ言うって事はそういう事だもんな
あと釣果は変わらないとか主張するやつも
>>595 ステラよりバンキが優れてるとこ教えてや！
パーツにある程度互換性つけてBTOできるようにしろ
最上位のステラ買えたら買うけど
買えないので1～2万のエントリー機が充実してくれてるほうが嬉しい
ストラディックノーマルとci4+ とお手頃価格で嬉しい
学生アングラーかもしらんだろ、煽ってやるなよ
社会人なら知らん
まあ、バンキの方が釣りの幅は広いよね。
特に小番手では優秀。
かといって4000使う釣りでも不満は全くでない。
>>609 俺もステラ持ってるけど、やたらとバンキが評判良いんで買ってみたらバンキばっか使うようになった。軽いしね。
使ってみるとまたステラとは違った良さが解るよ。
良い意味で存在感がないのよヴァンキは
ロッドの邪魔をしないというか
みんながそういうなら近いうちにバンキ買うわ。
ライトゲームしないから4000番にするけど
ヴァンキッシュに剛性足らないとかいうやつは使ったことないアンチだから無視してええぞ。
>>614 それそれ。
>>615 4000番なら軽さのアドバンテージが薄くなって剛性不足のデメリットが現れてくるからステラ以上で良いのでは？
ライトゲームにはヴァンキッシュ 一択と言ってもいいと思うけど。
>>617 いやいや4000使う釣りで剛性不足なんか全くもって感じないぞ。
メーターオーバーシーバス、デカエイ掛けても。
むしろこの軽さからの剛性感はどっから出てくんだろと不思議になる程。
ステラで実験してツインパで量産の目処つけてヴァンキで形にする
あとのリールは全部引き算
これがシマノリール
俺はステラとヴァンキの4000XG持ってるけど、悪いこと言わんから4000番台はステラだけにしとけ
C3000HGも持ってるけど、こっちはヴァンキッシュの方が性能が良い
巻きの釣りでクイックレスポンスとコアソリッドだとどっちが流れとか感じやすいんだろ？
個人的にはクイクッレスポンスは巻きが軽すぎてなんか違和感あるんだよな
4000未満はヴァンキが優れてるのは分かる。
4000でヒラスズキ、小型～中型青物を釣る時はやっぱりステラだわ。
安心感が全然違う。
ビクともしねーもん。
>>616 使い慣れてない頃にデカいの掛けちゃった時はリールは軽いしローターは変形するしで最初物凄く不安になる。
けど一回ためていなすと「あれれヤバイぜ巻き上げ軽いしｗｗｗこれはいけるわｗｗ」となり、
調子ぶっこいて強引に寄せた後は、強引なやりとりをしてギア（巻き心地）が悪くなったよな絶対・・・
と後悔した次のキャスト後のリトリーブで「やっべｗｗｗｗｗ軽いわｗこの巻きやっぱ最高！」と、
うっとりしながら幸せな気持ちになってしまう。
まぁ良い所でバランスが取れているリールだと思うよ。
>>622 分からないのになんで無理してレスしようとするの？w
>>623 その辺狙うならもうSW4000使ったが良いだろw
なんか言う事が極端なんだよなw
大福とせんべいを交互に食べるとより美味しく感じて止まらなくなるように、ステラとヴァンキを交互に使うとお互いの良さがより際立って喜びが満ちてくるよ
今タイラバにはステラC3000使ってるけど、これヴァンキッシュでやってみたいなあとは思う。
ベイトでやれは聞こえない。
>>626 取り回しの良さを考えると無印なんだよ俺は。
青物一択ならSW8000使ってるよ。
>>626 あとね、ステラSWはカッコイイし大事にしてるが、SW4000はダサいんだよ。
アームカムが内側にあるだろ？あれ、許せんのよ
>>629 煽りじゃないんだけどなんでスピニングで？
キャスティングでもなさそうだし
>>632 昔からスピニングタイラバなんやワイ。インチクもな…
細糸はややっぱスピニングよ。
>>630-631 君が取り回しが良くて使ってるまでは解るが、ヒラスズキに青物混ざる所は基本SW5000、6000使ってるヤツが多いだろ。
SW4000のアームカムがダサいのも解るが、それは関係ない話だろ。
だから結局君は話が極端なんだよな。
シーバスで例えてすまんが、バンキも確かにむちゃくちゃいいリールだ。
だがしかしルアー引いて来てる時にシーバスがバイトしてくる数秒前の微波動がバンキだと手元に伝わってこない。
これがステラだと明確に伝わってくる。
だからステラだと心得てフッキングまで持ち込める訳。
もちろんこの差が釣果にかなりの差が出る。
まぁバンキいいリールだが俺はやはりステラだな。
ステラを興奮して直起きしたり転んだりする磯で使う勇気はないな
ツインパワーかセルテートだな
本流のトラウトと平場のシーバスはステラ
山登りはストラディックCi4+
>>635 ステラでは伝わるのにヴァンキでは伝わらないのは何故？
2つのリールの何の違いで？
>>635 １６ヴァンキはステラと比べてローターの慣性力が小さい為、些細な水中の情報を確実に使い手へ伝えてくるんだがな。
バイトしてくる数秒「も」前の微波動って
シーバスが動くことで発生する海水を伝わる振動のことか？
後ろから追ってる時なんかはルアーの振動が消えたりするね
>>635 逆だろ。
お前がバンキの感度についていけてないだけ。
どんだけ鈍感なんだよ。
>>635 クソワロタ
>>634 ヒラスズキならSW4000は確かに多いね。
炎上中の井上もSW4000だ。
俺様は超人的な手のセンサーをもった優れた人間だ自慢会場はこちらですかね？
ヴァンキッシュで感度が伝わらないとかワロス
それ高度なリール識別能力がある俺様！をやろうとして逆に自分の鈍さや低レベルさをアピールしとるだけやで
感度言うならベイトにPE巻けばスピニングの比じゃないけど
弊害多すぎるけど使えたら別次元だぞ
普通の手だけどw
12ヴァンキしかもってないから
16の凄さがわからん
他のスレでもいたけど、ただ金をかけてるだけでレスの内容から
センスもクソもないと分かる自称名人様が出てきてるが今年はそういう年かな？
おう湾奥のカスマリマラ岡総帥の悪口はそこまでだ
今日も元気にfimoカス引き連れ全国釣禁普及の旅が始まるぜ！
>>653 そう言うレスは君が損するから止めといたがいいよ
ステラは精密さやローター強度からくる感度がある
ヴァンキッシュはステラとほぼ同じボディでローターの軽さ(≒弱さ)で拾える感度がある
ベイトは竿に近いし構造上ダイレクトに伝わるけど小さい変化は苦手
大野のブログ写真のイグジスト以外はそんなにダサく見えない
ただあの写真は強烈だった
高弾性超軽量カーボンロッドとpeにすればリールでの感度なんて、まぼろし～！って感じだな
>>657 解らないのに無理してレスしなくていいよ
～スレてるドブ臭いスズキを釣る為に感度を追い求める男たち～
>>656 重いけど精密で強度があるから感度がある。苦しい言い訳に見える…
軽いほうが感度で有利なのは自明でしょ。
3000番以下は強度より感度でヴァンキッシュ
4000番以上は感度以前に強度でステラ
これが真実だと思うね。
>>656 使った事ないの丸出しでワロタw
小さい変化ってなんだよwわからないから具体的に教えてくださーいwww
同じ条件、例えばエクスセンスシリーズにPE１号、エクスセンスDCにPE１号
ロッドもなんか適当にエクスセンス
手ない奴でも感度の差はわかるわwww
>>661 俺はそんな汚い所行かないぞ
故に釣れないけど
>>663 その自己満を押し付け合うスレなんだよなぁ
>>662 バンキッシュよりステラのが感度がいい、とは書いてないぞ？
ステラにはステラの感度があるし、バンキッシュはラインローラーでロスする部分があるにせよ軽さでより際立つというだけの話
俺はc3000sまでバンキッシュ,c3000-4000はツインパワーとXDが好み
>>664 とりあえずスピニングでタイラバでもしとき
>>670 語るのは勝手だけど、結局ステラ持ってないって事ね。
リール感度なんてどーでもいい事を知ったかぶって偉そうに語り合うからギスギスするんだよな
感度は殆ど竿ねリール以上にシビアだけどな？リールは使い手で大分違うから本人の自己満足度がかなり出るね、中級以上なら殆ど誤差範囲だけどな。
>>672-673 こいつら何がしたいの？それとも文章読めないのか
>>670 書いてはないけどさ、どっちが感度が上の流れでステラはステラの感度があると語られるとステラ擁護としか受け取られないじゃん？
バンキッシュってやるとヴァンキッシュって変換されるから
バカにしてるだけだろ
>>679 う、濁点、Shift+あ
これで出るの知ってるよ
日本においてヴェとかヴァとか商標に使うのがわるい
ベルディ川崎
ベンキッシュのがネイティヴ感あってええやん
ちなみに便器大好きやで俺は
9万するバンキ出してや
そしたらステラ派も黙るやろ
今年の新製品スピニングはステラだけ？
だとするとちょいと寂しいな。
コアソリッドとクイックレスポンスで違う種類の感度があるのはわかる
んじゃイグジストがいちばん偉くなるやんけ
シマノの4000番台で205グラムだっけ？
>>693 クイックレスポンスは伝わってくる情報量自体が多い
コアソリッドはノイズが少ない状態をキープすることで何か変化が発生するとわかりやすい
という感じかな自分の中では
>>703 実際ダイワのリールの方が性能は良くなってたりしてな。
ずっとシマノ派だったけど、ダイワの安物レブロス買ったら悪くなかった。
今まで自転車のコンポもシマノで揃えてたくらいギアはシマノと思ってたけど、ダイワを少し見直したわ。
ストラSWてバイオSWの後継か
1992年から続いたバイオマスターシリーズが遂にカタログから消えるのか
>>709 誰が自転車のギアとリールのギアが同じだと書いてあるのか？
バイオSW消えるなら半額で出るのかな？
つか、もう出てる？
初めて買ったシマノのリールがバイオマスターだった。
もう20年近く前の話だが
バイオマスターというよく考えるとリールとして意味のわからないネーミングに心惹かれて店に行ったが、結局ツインパワーという何がツインなのかわからないネーミングに一目惚れして買って帰ったあの頃
ツインパワー初心者の頃はメインギア二つ入ってると思ってたわ
ストラディックswが5000番までだから
それ以上の番手はバイオマスターでいくんじゃね？
エクスセンスci4は3月か
バイオマスターはリールフットの所をちょっと平らにした箇所の名前がバイオフィットグリップだったのが由来(うろ覚え)
ツインパワーはチタノスツインパワーに深溝の替えスプールが標準添付されてたから
輸出モデルに名前合わせるんだろうけど、バイオマスターが無くなるのはちょっと寂しいね
バイオマスターって名前が気持ち悪いなとはおもってた
biomasterを直訳すると…
生命を自在に操る者
最強やん！
カタログゲットしたけど、エアノスなくなるん？
新しい廉価リールが載ってる
>>733 カーディフがどうなったか、教えてください。
いやあ今年はシマノもダイワもかっこいいリール沢山出しますなあ
今時リールなんて性能より見た目でしょ
>>719 なんでci4にするの？けちらずいいリール買おうよ。
ステラを。
>>744 ストラCI4(昔はレアニウム)がベースって事
無印>CI4>BBの順
サステイン安くて良いんだけど、安すぎて怖い。
何故半額で売ってるのか？
サステイン俺も気になるけど、よくよく考えると実に中途半端な気がするし
ダイワの新しいミドルクラスがチラついて手が出ない
アルミボディに軽量ローターであの価格なら安いだろ
赤ストラと無印ミックスだから安い
そんなに心配しなくても特に不具合も無いし半額なら買いだと思うよ
スフェロス数回使ったらすぐガタつく気がする
なんで??
本当にスフェロスSW使い込んで書き込んでんのか?
こういう匿名サイトって話題や構って欲しさに根拠の無いこと書き込む連中ばっかりだからなぁ
スフェロスなんぞ使い捨て同然だろ
期待するほうがアホ
まぁスフェロス買うならバイオ買うわ
どうせ新型でバイオの名前も消えちゃうし半額くるなら一台くらい持っててもいいだろ
>>754 スフェロスはガタガタになるしドラグもズルズルだし重たいし良いとこ無しよ
スフェロス遠征先で何かあったときのために買っていくのには丁度いいかもしれない
つか、バイオマスター半額なるんかな？
40%オフのままフェードアウトせんやろな？
既に30%オフ
18アンタレスDC MDXG
¥53,200(税別)
ネクサーブはシャロースプールがあるのがいいな。
実売4500ぐらいか？
11月末に買ったバルケッタCTタイラバ6回でガリガリし出した冬のラバなのでほとんどつれてないのによ 当然無料修理だよな？
14ステラからの決定的進化も無く新ステラを世に送りだしたシマノ。
新イグジストが完全勝利をおさめ、16ヴァンキッシュの神話も終焉を迎えた。
真のフラッグシップとなった18イグジスト。
これがダイワの本気か？
話は早いが、次期ステラの発表までは下位機種もダイワの一人勝ちだろう。
次期セルテート、ルビアスもモノコックボディに大型のギアを搭載してくるだろう。
次期ツインパワー、ヴァンキッシュ・・・
シマノは逆転できるだろうか？
>>760 バイオSWはカタログ落ちしてないから、まだ半額は無いと思うたぶん
>>742 バンキッシュにFWチューン出たからそれにしろって
言う事なんじゃない？
ショアライト ソアレCI4+
ショア汎用 ストラディック.アルテグラ
エギ セフィアCI4+
ショアジギング ツインパワーXD.サステイン
オフショア ツインパワーSW.スフェロス
オフショアキャスティング ストラディックSW(予定)
スフェロスはガタついているが、それ以外は自分的には満足している。
どお??
オフショアキャスティングでストラディックswってシイラ狙い？
シイラ狙いでも乗り合いだと4000サイズじゃ嫌がられるだろ。小さくない？
>>768 オフショアキャスティングだと最低でも8000はいるね
あとオフショアジギングでスフェロスなんて直ぐにガタきて使い物にならんよ
最低でもバイオマスターじゃないと
ショアもツインパXDとかサステインだとライトショアやね
磯でヒラマサなんか無理やろうし
恐らくエアプやろ
ショアライトやショア汎用とか言ってる時点でお察しだろ
俺の手持ちのリールの使い分け
サステインC5000は陸っぱりからのライトショアジギ
ツインパSW6000は遊漁船のシイラとカツヲのキャスティング
ツインパSW8000は遊漁船でブリジギング
ステラSWは高くて買えん…
8000番までならステラは自己満でしかないから、拘りがないなら必要ない
>>771 オフショアジギングでステラSWとツインパSW両方使ってるけど
正直差がないに等しい
ツインパはまだ1年しか使ってないので
この先は分からんけど
>>769 海外だとアリビオ8000とかで普通にやってるんだよね
ダイワの歴史って
とにかくパクリ
昔のミリオネアはアブのパクリ
バルサミノーはラパラのパクリ
とにかくパクリまくってここまで大きくなった
シマノはダイワほど古くはないが
最初から独自路線できた
その差は現在では雲泥の差でしょ
もうリールではダイワはシマノには勝てないよ
昔はアブがスタンダードで国産使ってたら恥ずかしかったけど
それを変えたのはシマノBM-1
そしてあのバンタムと続いていく
まあダイワはそれさえパクったけど
ぶっちゃけデザインで買ってる
ダイワでエアローターが出だした頃はダイワリールが増えて
シマノは大型ドラグノブの形状になってからスプールもかっこよくなったからまたシマノ
公平に見てデザインはシマノの圧勝
オリジナリティ、存在感、曲線とエッジの効かせ方
分からないなら物を見る目が無いだけの事
ここに議論の余地は無い
ただ過去のBMの発案はあくまでアメリカのルーによるものだし、それを基にしたバンタムがあってこそダイワを出し抜いてトップに立てた事も事実ではあるが
あれが無ければシマノは70～80年代にもう少し出遅れてただろう
この世にある全てのアウトスプール方式のスピニングリールはダイワのパクリなんですがね
アンバサダーだけかも知れないが
パーツ供給の終わりがない
モデルチェンジしてないのも大きな要因だろうが
30年前に買ったリールが普通にパーツ注文できる
国内メーカーは見習ってほしい
まぁ供給しなきゃいつまでも新しいの買ってくれないからね
ユーザーはもうここ10年くらいは、リール性能が頭打ちで、新しいのを買う意味がないことを分かってるし
でもパーツ供給してほしいし、してくれるメーカーのリールを買うと思う
>>780 初のアウトスプールはオリムピックだと思うが
ダイワは何年に実現したのかね？
なんでもいいけどシマノははよコツコツしないリール作れ
ダイワはシャリシャリしないリール作れ
日本において釣り業界を引っ張ってきたダイワの役割は大きかった
海外メーカーの何もかも高い釣具ばかりのところに安価に提供してきたダイワの存在はとても大きい
>>次のステラは克服したらしいぞ
（注、良個体に限る）
ダワマグシールド全盛り辞めたらしいけど
肝心なローターのとこのマグシールドは相変わらずあんだな。
絶対ダメじゃん、あそこをマグシレスにすると変わるのに
>>789 ローターのとこのマグシールドて何だよw
ダイワマンはダイワ起源説を主張するけど、自分らがパクってもお咎めなし
シマノがパクると猛烈に批判
韓国やんけダイワマン
まったくだ。
最近は全然リードなんてしてないもんな
80、90年代の話いつまでしてんのって感じ？arc以降はご自慢のトラブルレスも無意味になったよな。
10年代に至っては、マグシールド切れ、パーツ出ししない、慢性ベール傾き、ザイオン推し、絡むローター、かってに自滅してた印象(かつてのダイワ機の評価が高い理由)
今さら剛性とかネタですか？
最初から気づけよと
まあこういう時の定番だが
おまえらダイワが親の仇かよwww
シマノのリール分解したことないのかな？
コツコツは宿命
ダイワはシャリが宿命
いや、ダイワは好きよ。
ソルティガはショアジギング専用に買うつもり
プラッキングはステラSWを使ってる。
シマノにはない巻きの軽さや自重の軽さはジギングには助かる。
>>769 実際にやったことないからイメージばかりで解ってないだけだと思うんだけど、
オフショアキャスティングって言ってもどれもこれもビッグゲームなわけじゃないし、それだけをオフショアキャスティングって呼ぶわけじゃないよ。
バス用ベイトタックルでスズキとか、5000番6000番でカツオがメインターゲットだったりするわけだし。
なんでMAX50g程度のオフショアキャスティングロッドや、それに合う番手のリールが出てるか考えればちっとは解ろうもんだけどね。
ちょっと自分のやってることが至高だと思い込んで、盲目的になりすぎてない？
>>794 コツコツはウォームシャフトピンの向きが上下限で変わるから？
>>793 親の仇とかいうあたりが物凄いチョン臭いよ
ストラディックSW、パワーハンドルがツインパワーみたいだね
ただ6000番を出して欲しかった
ぶっちゃけ今回はコンセプト不明の中途半端なステラよりも、イグジストの方が存在意義はある。
デザインもイグジストの圧勝
リールの進化なんて頭打ちだろうと、去年の年末セールで15ルビアス買ったけど
ダイワがこんな面白いの出すのは考えても無かったわ
また新しい機能を試せる楽しみが出来たね
シマノのGフリーコンセプトｗとかカスだよね
ウォームシャフトの機種はシャフトの位置を変えて実現できるけど
カムギアの機種はリールフットを短くして無理やりロッドに近づけて
重心をロッドよりにしてるからねえ フットに挟み込む指が窮屈だわ
シマノとダイワの総合カタログもらってきたので、しばらくはカタログショッピングで楽しむかな
>>802 いやワシシマノリールしか使っとらんで
ヴァンキッシュ2台と赤ステラとサステイン
なんなら証拠上げてもいい
>>807 オレのカタログには赤いステラは載ってないなぁ
と、いじわるしてみる
>>803 ＞カムギアの機種はリールフットを短くして
具体的にどの機種が何mm変わったか分かってるの？
デザインは毎度のことだけどモノコックボディは興味あるね。使ってみないとメリットデメリットがわからないけど。18ステラはマイナーチェンジ感満載で影が薄くなったのは確かだ。
18ステラは14の熟成版だろ
って考えたら、かなり買いなステラだけどな。
14は試験機
>>810 マイナーチェンジ感もあるけど、14ユーザーとしては14のラインローラーからどの程度改善したのかきちんと説明がないことにも不信感ある
小さい番手は買い替え考えていたが、今年はまずはイグジスト試してみるつもり
>>811 わかる、10でひとまずの完成をみて14からまた 新しい系譜って感じ
18ステラ出たら10ステラの中古も安くなるかな
10ステラはかっこいいから欲しいな
ステラって値落ち少ないから
出るたび変えるならツインパくらいの値段で買い替えられるよね
買い換えないと値が下がるだけだから
つーかリースにして欲しいな
一生使う気ならいいけど
>>811 良いように取ればそうだね。初期不良がなければいいけど…
モノコックにしてどうなるかわからないのに発売日に買う勇気はないなぁ。
しかし巻きを重要視すると壊れるのが早そう
さらに交換するとなれば部品代も半端なく高そう。
釣具のリース店やります
店名は「なぎのひ」です、よろしくお願いします
SWだけはマイクロモジュールを入れないように願う。
>>821 現物客に握られてるから
飛んだら損するやん
>>822 もう諦めなよ
オシアジガーにもMMギア積んできたしさ
アルミのリールフットが冷た過ぎるんだが、
マグのヴァンキもやっぱり冷たい？
>>825 ヴァンキ使ってるけど気にならない。
そもそもこの時期グローブはめてるし。
アルミだろうがマグだろうがグローブしてなきゃ何も持ってなくたってこの時期指取れそうだろ
手袋してればみな同じ
3本出しはどうも苦手だから五本指の空いてる
半素手グローブ使ってるわ
ショアジギやる時はグローブ必須？
80g、ライン3号のタックルでやる予定なんだけど
>>830 冬場はグローブ
温かい時期は投げ釣り用のフィンガープロテクターがええよ
>>825 アルミとマグじゃだいぶ冷たさ違うよ。
冬は何にしてもグローブは必須だけど。
グローブや手袋の類は絶対にしたくねぇな。針が刺さって刺さってとてもじゃないけどルアー交換とか出来ねぇもん。指ぬきとか無関係ｗ
故に冬の釣りのキツさは異常。 寒さや冷たさを防ぐのは無理ｗ
>>830 投げる時にラインかける指は必須
磯場でやるなら五本指必須
波止ならフィンガープロテクタでもいいけどね
>>835 ルアー釣りやっているけど指ぬきグローブでなんら不都合なく使えているよ。親指・人差し指・中指を抜いているタイプね。
その抜いてる部分から出てる指が冷たぁて冷たぁてねぇｗ
せやろ？ｗ
>>838 そこまででもないよ。手のひらが温まっていると抜いている指もそうそう冷えない。
グローブありなしでは大違い。
大きめの指ぬきグローブして
その下にニトリルの手袋すれば
冷たくならないし細かい作業もできるよ
おまけに水にも強い
ほぅ・・・・ ここではよく冬は指が冷たくて釣りがキツイという意見が出るが、
指ぬきグローブでも十分冷たさはしのげると。 そういう事かね？ｗ
>>843 場所にもよるんだろうけど、うちのホームではアマゾンで500円くらいで売っている指ぬきグローブで寒さはしのげているよ。
って、スレ違いの話題だな。これで最後にするわ。
じゃあ今度から、指が冷たいって奴が来たら、指ぬきグローブで十分しのげるって言っとかないとなｗ
色々意見ありがとう
3本指グローブしてるけど、
CI4の赤ストラは我慢できるけど、
アルミのツインパは冷た過ぎてヤバイ
>>834 マグはアルミよりマシってことですかね？
リール握る方だけカットしてないグローブにしたらええやん
それか指先だけカットしてるやつ
2019のステラswにはエックスプロテクトを上回る防水性能が搭載されるだろう。
その名はＸプロテクト2。
ありそうだろ？？
ヴァンキのリールフット一体のボディが14,000円、ステラのリールフット一体のボディが15,000円、ツインパXDのリールフット一体のボディが8,000円
値段からしてヴァンキもマグやろ
>>854 俺も持ってるし自分でバラしてるけどマグだよ
一度なぜアルミかと思ったかを聞いてから否定しないと面白くないだろが
>>855 シマノは平気で同じパーツなのにリールのクラス違いで値段差つけるから信用ならない
ツインパワーXDにリールスタンドつけたいんですけど
夢屋のじゃないとダメなんですかね？
ZPIとかのカラフルなのをつけたいんですが、対応表に17ツインパワーXDがなくて…
それとも新しいから書いてないだけでハンドルはh-2表記なんで
普通に取り付け可能なんですかね
>>858 それを利用すればハンドルノブとかは同じ物を安く手に入れる事もできるね
同じものなら安い方買ってノブだけ交換とかしたほうが満足できるかもな
2019モデルのスピニングの話は不思議とステラしか出ないんだな。
ステラSWは出るんじゃね？
つうかジガーLD復活しろよ！トルサ低番手でも可
夢屋のパーツもうちょっと何とかならんのかな
これでこの値段？が多すぎる
夢屋ってのはメーカーに夢を与えるって意味だと思っている
名前もだけど、デザインがなぁ。ださいシマノの純正より更にださいという…
大阪のセンスならヒョウ柄のスプールとか出して欲しいわ
買わないけど
ラウンドノブだけは定期的に買うから必要なんだけど高いよな
>>877 そして廃盤からの改悪のモデルチェンジへ
ステラSW 8000HG
ツインパSW 8000HG
同じ大きさのを両方使ってるけど
正直実用での差が感じられない
ツインパで必要十分でステラは見栄でしかないのかもしれん
差が感じられるような獲物が掛かったこと無いだけかもな
実際は両方所有していないのに
反論していませんか？
10キロの青物なんてスフェロスですら5本は取れるしな
>>880 ステラは見栄で使うものではなく、自己満足のためです
ステラでなければ獲れない魚なんていないし
でもGT狙うならステラSWかソルティガしか選択肢がない
使ってる奴がゴロゴロ居るステラSW如きじゃ見栄もクソもないからな
PENNのトルクとかZeebasdみたいな金ピカ変形アメリールなら目立つかもしれんが
>>887 いなくはないだろ。ほぼゼロだけども
ナスキーからツインパにかえたらガタつきがなくなったせいか
ちょっとした巻きおもりや違和感がハッキリわかるようになったよ
ナスキーとツインパじゃ落差がひどいから当然だろとも思うけど
ステラモデルチェンジきたか…！
というわけで来年のXプロテクト付いたツインパに期待します、言い値で買うよ
こういっちゃあれだけどステラの進化微妙すぎない？
サイレントドライブとかマイクロモジュール2とか無理やり名前付けて売り出してる感がすごい
実質進化したのって防水性能だけやん
でもコツコツが個体差なく完全に排除されてたら？
されてなさそうだけどw
>>895 目新しい技術はあんま入れて欲しくない。
不具合が出るのイヤじゃん
14が完成されたのが18なら最高だわ。
>>901 さんくす。
ソアレBBがいつまでたってもモデルチェンジしないから、ナスキー500で良さそうだな。
ストラディックSW良さそうだなー
PGだとハンドルシルバーなのかな
>>900 新技術入れれば良いってものでもないしね
それだけ完成度が高いってことでしょ
唯一気に食わないのはコツコツだけどそれでも俺は総合的に見てシマノを選ぶ
コツコツはウォームシャフトピンモデルの4台で経験したことがないが、ぐぐったらウォームシャフトピンのクリアランスみたいじゃん。
簡単に調整できるよ。
俺、昔の人間だけどベールの継ぎ目でラインが切れてからシマノはやめたよ。
０２ツインパだったかな。きちんと実釣テストして開発して欲しいな。
>>909 俺の取っ手が木でできたアルテグラもラインカッター仕様だったわ
>>913 確かにすぐライン切れてルアーロストしてくれたから釣具業界としては便利な機能だったなw
ダイワの低価格モデルもベール継いでるけどあれってなんでああいう結果になったんだろうワンピース化のが工程も色々と楽な気がするけど
>>887 ちがいます。見栄のために買うリールです。
これはこれで一概に悪い事だとは言い切れないしね。
あなた個人の満足感や使用感なんか関係ないし、本当どうでもいいんです。
見栄を張れる事はれっきとした機能です。
釣果自慢をしたい時に「使用タックルは……リール ステラC3000」
ほら、やっぱりちがうでしょ？
たかだか5万やそこらのリールで見栄張るとかどんだけ安売りなんだよw
ジギング船でステラSWやソルティガが付いた竿が林立してる光景とか見た事無いんだろな
>>920 そうだよな
そういう場面でただ一人
>>918の竿にはバイオ………
やっぱり見栄って大事だろ？
OLが見栄張ってヴィトンのバッグ買ったりするのと同じ
でもそれはそれで本人には実は必要な事
ブランド物って実はあっさりと壊れるし
安物よりもずっと長く使えるわけではない
でも見栄を張れる=己を上昇させ奮い立たせる
これは非常に大切な事
>>920 正直それありますね
私がステラにする理由はそれではなく
二年間オフショアで使い倒しても買値の2割落ちで売れるという事です
以外とコスパ良いんです
バイオだと二年間使い倒したら
もうゴリゴリになってしまいます
>>921 ファッションブランドとは違うだろ
原価からプロモーション代、デザイン代を引いたらクソみたいな値段だもの
今やってる釣り百景で堀田さんが使ってるのってNEWステラ？
>>925 いいや、ステラはブランド品だよ。
120％完全なるブランド品そのもの。
四半世紀重ねてきた歴史も持つブランド。
ヴィトンやシャネルなんかよりは低価格ではあるけどね。
>>924 決まったディーラーで最初の車検でまた次の新車乗り換える感覚だな
貧乏な時にツインパワーmgを頑張って買ったのが24歳の時、20年経った今はステラとか買う余裕があって、あのわくわく感は無くなってしまった。
>>927 きみはもう少し製造業というものを勉強したほうがいいよ
>>928 チタノスツインパワーGTが1987年発売
ステラにブランドw
確かにバーコードに＊つけてるのはブランド物って言われても仕方ないな
ヤフオクの横流しおじさんシマノもやって欲しいんだけど
17アルテグラc2000s買ったんだが、初期から15ストラディック以上の回転抵抗とコリコリ感があるんだが、そんなもんなのか？やっぱ慣らしとかいるのか？
んなこと言ったらチキンラーメンだって日清のブランド品だぞ
7万程度のリールがここまでな扱いをされるのは釣りやってる奴が貧乏人だらけなのか、そもそも釣りにはそんなリール必要ないから過剰な出費と思われているのかどっちだろうね？
俺は後者やけど
シーバスとかイカとせいぜいブリやからヴァンキッシュで十分
マグロとか言ってる人だけステラ持ってたらいいんじゃね
>>935 趣味の道具にもステイタス感はあってもいいでしょ
まあ俺も実釣ではステラまで必要ないと思ってるし
同じ金かけるのだったら釣行費に回したいね
リールとしては高い金出してそこまでの性能は必要ないからいらない、って買うのを躊躇させて誰にでも買わせないというのがステラの最大の性能
>>910 ウォームシャフトとの相性かね？
いずれにしても部品交換までやると直りそうだけどなぁ。
X-Shipで多大なメリットがあるからコツコツする個体がたまに出るからといってS字カムに替えろとは思わないね。
>>938 ステラが最高峰ならそれもありなんじゃないかな
手を出しやすい値段で所有者が増えるとプレミアム感が無くなって中級機種で十分ってなっちゃう
ステラ持ってるから金持ち、は成立しないけど堅実派の庶民は躊躇する値段なのは間違いない
ブランドって言葉の意味を
「価格が高く、著名な商品屋号」
だと勘違いしてるバカがまだいたとかな
>>935 >>937 どこにこだわるかで決まると思うよ。
俺はステラとバンキはナイトシーバスで。
ツインパは地磯で。
周りが静まり返ったナイトシーバスでのスローリトリーブでは、ステラの巻き心地はたまらん。
なんか適度な重量で落ち着くっつか安定感もあるしヌメヌメでじっくり巻ける。
一方、バンキはシットリして巻き心地も良いが、リールの存在感が無いんだよね。
極端に言えば巻いてる感がない。
早く巻きたくなる。
俺はナイトシーバスメインだからこの辺の違いでやっぱステラ。
ツインパはザバザバな地磯で使ってるからそこら辺はあんま気にしてない。
ツインパでも巻き心地は十分なんだけどねw
>>938 ある意味サクラみたいな存在で商売方法としてはありかもね
>>938 それをぼったくりと感じるかステータスと感じるか
まあ金余って仕方ない独身のオッサンとかなら余裕やろ
みんないいの使ってんだなー（13ナスキーくるくる）
>>942 青物以上とか、逆に巻き感度が重要な釣り以外なら、ぶっちゃけエアノスでも釣果は変わらないよね..
>>946 だね。ただ、長持ちはしないけどね。
一方、じっくり巻く釣りする人達は一回無印ステラ使うともうクイックレスポンスや下位機種じゃなんか違うな～ってなってくる。
だから最低慣性が似ている無印ツインパになるんだろね。
釣果ってのは結果であって機能ではないからな
釣果が変わらないから高いリールには意味がない！
って人は、なんで自分が魚屋で購入せずに
わざわざ釣りしてんのかを考えるといいよ
>>949 それは分かる
趣味なんだから無駄金も一興
ただしその情熱や拘り、金銭感覚はバラバラ
俺からするとナスキーと5000円の竿使ってる友人が理解できないが、ステラや5万ぐらいする竿を買うことも必要性を感じない。
ほどほどのラインっていうのかな
釣果求めてるくせに道具ケチるやつは、
いつになっても上達しないよね
>>951 それはない
残念だけどド下手の発想
東京とか漁場が貧しいエリアの人はそう考えてる人多いね
何百万もするのならともかく、シマノリールなんて高くても10万位だろ･･･
自分が持ってる中堅クラスがコスパ最高だから正しいって主張激しすぎ
見苦しいんだけどw
ステラ必要ないと言いながら友人のナスキー見下してる時点でww
あ、ヴァンキもツインパも持ってるけど
俺の使用頻度はステラ>ナスキー>>他の中途半端機種だわww
ナスキーをノーメンテで使い捨てるのが一番快適かもなぁと思う事はある
中途半端な機種買うと後で上位機種が欲しくなって結局買う事になるので最初から最上位機種買ってしまうわ
>>960 ずっとノーメンテだったけど、さすがに捨てるのはもったいなさすぎたので
メンテに出したよ10ステラ
>>960 SWをオフショアジギングで2年使い倒してOHせずにヤフオク売却まじお勧め
>>957 ステラを使い倒してオクで売るのが一番賢い
オークションに出すときは「使用回数極上、傷なし、美品」とかいうんやろ
オクだとやたらに高く売れるよな
08ステラSW梱包しながら「あと3万出して13ステラの新品買えば良いのに･･･」と思った
古いステラは部品出ないんじゃないの？
それなのに高い金出して買うってねぇw
２割落ちくらいなら確かにいいなあ
タックルベリーとかだとどんくらい落ちるかな
>>971 2011年頃に07ステラ4000をベリーに持って行ったら1.2万だった
オークションは海なし県以外の奴から買ったらダメだわ
>>974 俺のジギング仲間で奈良の奴がいるけど
毎週行ってるで
以前ツインパSWとステラSW
ハンドルとスプール入れ替えてボケてみたんだけど
1日経っても誰にも気付かれなかったでござる
すまん自分で調べた
美品中古で35000くらいか
ノーメンテでも目立った傷がなけりゃ30000くらい
実売60000くらいって考えれば、大体四割落ちくらいかな
ステラだとフルオーバーホールで二万とられるんでしょ？
ならプラス一万払って新品にした方が得だな
昔使ってた、とか、当時は欲しくても買えなかった、というような
思い入れがある入札だったかも知れん
シマノちょっと気が緩みすぎたんじゃねぇのか？
巻き心地で今回のカルコン、完全にリョウガに負けてるぞ。
今更感があることなんだけど
赤ストラを買ったら、神経質にゆっくりリーリングするとコ コ コってノイズがある
これってコツコツと呼ばれる物なのかな？
アンチやハズレロットを引いた人の情報かと他人事に思ってたけど、
自分が引いてしまったっぽいorz
ハズレ個体なのか、そういう物だから諦めろなのかを知りたいです
>>980 店に持って行って交換してもらえ
通販なら諦めれ
>>981 店舗で買いました
このレベルのノイズで交換して貰えるのか・・・
お店に聞くだけ聞いてみます
ギアが馴染んでくると消えたりすることもあるけどな。
使用傷とか付いてたら交換は無理かも。
代わりに初期不良ってことで無料オーバーホールかな。
未使用です
アドバイスくれた方々ありがとう
店舗とシマノに聞くだけ聞いてみます。ダメだったら諦める
>>985 めんどくさい客だな
おみくじだと思って買おうぜ
当たりハズレが選べるクジで、選ばずにハズレ引く事もないだろう。
ステラ公式HPに載ってたんだな、ラインクリップ新しくなってるやん
巻き心地はステラが上だったな。
でも、イグジストの軽さは異常。
07ステラ1000pgs、3回しか使ってないんだが…売ったら金になる？
>>988 俺はあるだけ全部買ってハズレはオク行き
なんてしてみたい
>>991 10年前に20だった子が30だからね
時の流れは残酷だ
しかしヤフオクのリール相場は異常や
売る側としては助かるが
コツコツは最初大丈夫でも使ってるうちに誤魔化し用に詰め込んであるグリスが抜けてコツコツしだしたりするパターンもあるからタチが悪い
店で厳選してもエクスセンス、ツインパワー、ストラディック全部このパターンでやられた
>>989 あれ新型と書いてあるがどう見たって旧型だよな。
>>997 新型です！新型ってことにしてください！戻したなんて恥ずかしくて言えません！
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