2 名無し三平 2019/11/01(金) 18:13:48.75
またこれ貼ってるのw T1100G使ってるんだから曲がるわな 今流行りのT1100Gは高感度の中弾性 パワーもある 前スレでも書いたけど500gの負担かけて止めた状態じゃ曲がっててあたり前
5 名無し三平 2019/11/01(金) 19:35:35.35
6 名無し三平 2019/11/01(金) 19:36:20.13
M40Xは強度アップに使われるの 多少の張りもでる
8 名無し三平 2019/11/01(金) 19:39:25.31
IDワッチョイ無し男はスルーで 偽計業務妨害罪で逮捕されればイイw
10 名無し三平 2019/11/01(金) 19:42:19.30
12 名無し三平 2019/11/01(金) 19:44:01.99
セフィアCI4+806Lよりダルいリミテッド86M >2
13 名無し三平 2019/11/01(金) 19:46:37.89
全ては市場が評価する 参考価格: ¥90,200 価格: ¥62,195 OFF: ¥28,005 (31%) &asin=B07TYTH7R9 15 名無し三平 2019/11/01(金) 19:51:14.48
負け犬の人格否定がもの凄く心地良い
16 名無し三平 2019/11/01(金) 19:52:09.31
スルーしろと豪語する奴が嵌まる罠
張りがありしなやかで、曲がってくれて感度もあり高強度やったら最高じゃん しかもスパイラルXで巻いてるんなら言うことなしと思う 一度借りて使ったけどいいロッドと思ったよ エギが動かしきれないのは腕だね ci4<エクス<リミテッドと重いのはブランクスの素材の差 あとは自分で調べておくれ
18 名無し三平 2019/11/01(金) 19:55:38.04
>>17 > ci4<エクス<リミテッドと重いのはブランクスの素材の差 これ間違いだよ、自分で重量測定してごらん 20 名無し三平 2019/11/01(金) 19:56:37.04
24 名無し三平 2019/11/01(金) 19:58:34.03
参考に リミテッド 86M 28 名無し三平 2019/11/01(金) 20:04:50.29
キャンキャン
>>24 おまえってみんなから生理的に無理って言われるだろ? まともなスレにしてほしいね 元ロッドメーカー勤務だったからなおさら腹立ってね
31 名無し三平 2019/11/01(金) 20:06:34.22
32 名無し三平 2019/11/01(金) 20:08:17.50
>>30 セフィア リミテッドが真面だったら、俺も全力で絶賛してたんだがな 34 名無し三平 2019/11/01(金) 20:10:54.46
36 名無し三平 2019/11/01(金) 20:12:53.31
自重ですか ci4とリミテッドのカーボン素材がどう違うが勉強してきますね〜 重さ厚みなんかも勉強しなおしま〜す
そんな値引き普通やから シマノ磯竿 参考価格: ¥115,500 価格: ¥82,867 OFF: ¥32,633 (28%)
39 名無し三平 2019/11/01(金) 20:19:44.56
>>38 Xチューンは20% offだぜ? セフィア エクスチューン S804L+ 8.4フィート 参考価格: ¥54,780 価格: ¥43,722 OFF: ¥11,058 (20%) 40 名無し三平 2019/11/01(金) 20:32:27.00
>>37 >>37 是非カットして巻きの厚さも測定してみて 特にリミテッドのいびつ形状モノコックグリップ部、Xチューンの真円よりどれだけ不利な厚さか(重量差はそこだから) 41 名無し三平 2019/11/01(金) 20:35:21.99
参考 Xチューン806M #1 他のシマノ19年の磯、バス、エギングロッド等々30%前後値引きされてるのに リミテッドは人気ないから値引きされてる。 エクスチューンは人気あるから値引少ない。 は無理がありすぎるやろw
市場が評価するってアマゾンの価格設定の法則がそうなだけであって上に書いた通りやん
44 名無し三平 2019/11/01(金) 20:42:29.35
>>43 アマゾンがプライスリーダー他店は尼律速、全ては市場原理 46 名無し三平 2019/11/01(金) 20:44:27.07
バンバン売れるなら値引きする必要はない
>>42 に答えられへんなら君は見たいものしか見えない君やで 49 名無し三平 2019/11/01(金) 20:47:33.59
>>47 尼ランキング36位 セフィア エクスチューン S804L+ 8.4フィート 参考価格: ¥54,780 価格: ¥43,722 OFF: ¥11,058 (20%) Amazon 売れ筋ランキング 36位 ─ エギングロッド ブランクスの話ししてたのにグリップにすり替わっちゃた
51 名無し三平 2019/11/01(金) 20:50:18.61
セフィア リミテッド S83Lは31% off後ランキング上昇してるんだぜ
52 名無し三平 2019/11/01(金) 20:50:54.87
53 名無し三平 2019/11/01(金) 20:52:29.29
>>50 >24 と >41 比較してみ? 何が違うか見えて来る 54 名無し三平 2019/11/01(金) 20:55:04.24
シマノバスロッド9位は35% 28位は値引き無し アマゾンの値付けなんかそんなもんやで
56 名無し三平 2019/11/01(金) 20:57:26.96
これも見せなきゃ無理か? Xチューン806M #2 57 名無し三平 2019/11/01(金) 20:58:10.54
>>55 安いから売れる、これも市場原理だろ? 一度下げたら元には戻せない 58 名無し三平 2019/11/01(金) 20:59:51.72
グリップ形状の違い 重いモノコックは止めてしまえと >>49 流石、湯川さんが設計しただけある。 リミテッド以上にペナンペナンなのに売れてるのね。 60 名無し三平 2019/11/01(金) 21:03:30.62
62 名無し三平 2019/11/01(金) 21:04:01.48
○ 「シマノエギングロッド史上最細のブランクス」と謳いながら、Xチューンより太いバット径のリミテッド
63 名無し三平 2019/11/01(金) 21:05:52.58
>>61 価格に反比例するのが売れ行き 市場の原理 意図してグリップを重くすることなんかザラ、握りやすさ リールの固定感が大事 軽けりゃいいもんと勘違い このロッドのグリップは軽いですよー で宣伝してるロッド探してみれば
>>49 湯川さんが設計したエクスチューン804L+がこんなにロングセラーだったとは 66 名無し三平 2019/11/01(金) 21:08:41.51
君等が盛り上げてくれても、釣り板勢いトップの茨城県には遠く及ばないか 残念
68 名無し三平 2019/11/01(金) 21:10:10.55
>>64 いつの間にかグリップにすり替わったぞ、君の主張はこれではなかったのか? > ci4<エクス<リミテッドと重いのはブランクスの素材の差 >>49 のエクスチューン804L÷を作った湯川さんは凄い 70 名無し三平 2019/11/01(金) 21:11:01.15
湯川勘弁してくれ、アタリ取れないし年中グローブ装着でロッド手感度台無し
71 名無し三平 2019/11/01(金) 21:12:43.61
湯川の体力限界から産まれた、ペナンペナン産廃ロッドばかり どうなってしまうんだシマノ?
72 名無し三平 2019/11/01(金) 21:21:16.05
その程度の強度テストだったらリミテッドでも折れやしねぇよ
>>49 湯川さんが設計したエクスチューン804L +を人気のあるロッドとして例示したことに関してはノーコメントなんだなww 都合の悪いことは答えないと。 77 名無し三平 2019/11/01(金) 21:30:37.72
そんなエクスセンス インフィニティの方がリミテッドよりハリがあって扱い易いんだよな キチガイはスルーしましょう 無し男は偽計業務妨害罪で逮捕されましょうwww
79 名無し三平 2019/11/01(金) 21:31:38.65
80 名無し三平 2019/11/01(金) 21:33:09.82
俺がシマノにどれだけ期待してるかわかるだろ? そんな信頼・期待を踏みにじる湯川リミテッド
81 名無し三平 2019/11/01(金) 21:47:50.86
ま、ダイワも同程度のタックルを試してるが、最近のダイワの不甲斐なさは面白すぎる ダイワが不甲斐ないからシマノが殿様暴走する負のスパイラル、実はこの打破が最も重要なんだけどね
82 名無し三平 2019/11/01(金) 21:49:35.87
>>79 湯川さんは値引きも少なくて売れる商品を使っているって事だな。しかもリミテッドよりもペナンペナンなのに売れてると。これは世の中がおかしいとw 84 名無し三平 2019/11/01(金) 21:54:51.75
85 名無し三平 2019/11/01(金) 21:55:43.21
86 名無し三平 2019/11/01(金) 21:56:35.13
旧CI4+は誰もが認める最強ロッドで売れに売れた
13セフィアci4+で俺の欲しいエギングロッドは完成したからもうエギングロッド買わなくなっただけやで。 君も他魚種したら世界が広がるで
88 名無し三平 2019/11/01(金) 21:59:33.69
じゃあ湯川にシマノに粘着するなよ?シマノの方針もわかるやろ
>>85 いや、半減するよ。今や湯川さんはシマノの顔。 91 名無し三平 2019/11/01(金) 22:19:07.15
>>90 エギング界では3流の素人同然なんだよ湯川 竿屋ではないエギ屋がプロデュースするエギ王スティックは即完売、何が違うんだろうな? >>91 数量。 エギ王スティックもペナンペナンだぞ? 93 名無し三平 2019/11/01(金) 22:23:02.80
転売屋が流す価格はリミテッドより高いがそれでも売れる、エギ王スティック ベースは大したロッドではないのに売れる、湯川と何が違うんだろう川上 エギ自体も然り
94 名無し三平 2019/11/01(金) 22:26:39.80
>>92 数日ぶっ通し収録のプロには楽させてやろうぜ 96 名無し三平 2019/11/01(金) 22:28:37.31
98 名無し三平 2019/11/01(金) 22:30:23.40
実際にユーザーの手に渡った本数は変わらないんじゃね? 湯川リミテッドと川上スティック、満足度は後者だろうな
湯川は3流はないだろ、和歌山チャプターで勝ってブリーデン入りからのシマノ、一流だと思うけど
100 名無し三平 2019/11/01(金) 22:31:50.46
101 名無し三平 2019/11/01(金) 22:35:54.68
湯川の番組は全く参考にならないし観てて面白くないじゃん、エンターティナーではないんだよな 早く下ろす事を熱望する
102 名無し三平 2019/11/01(金) 22:38:08.64
本当のプロとはそう言う者だろ? その資質がない3流湯川
面白いと思うけどな 湯川はガイド無しじゃん、で釣果もまばらだし 嫌いではないな 年から年中のサングラスの人よりいいんじゃないの 湯川のがブリーデン時代からブレてない
104 名無し三平 2019/11/01(金) 23:02:27.49
湯川スペシメンが絶賛されたとか、売れたなんて記憶は全くないんだよな
105 名無し三平 2019/11/01(金) 23:09:13.50
セフィアシリーズをグチャグチャにブッ掻き回して売れなくなる前に出て行ってくれ 湯川
108 名無し三平 2019/11/01(金) 23:16:29.91
>>105 このスレをグチャグチャにブッかき回してるお前が出てってくれ 110 名無し三平 2019/11/01(金) 23:17:53.74
112 名無し三平 2019/11/01(金) 23:25:48.89
これだけシマノが衰退すると、エメMX・Vのアドバンテージが目立つんだよな
まんまこれだよね Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど… A ワッチョイ有り限定でライトゲームを中心とした様々なスレを荒し回る(主に自分が気に入らないもののネガキャンとタックル自慢が中心)の問題児です 現在はセフィアリミテッドやピシファン、ATD等のワードを出せばリアクションバイトしてきますが釣っても面白いものではないのでさっさとバラし(無視)てあげましょう 彼がワッチョイに拘るのは一人一人のIDを逐一確認し、自身は完全匿名で優位を保っていると思い込んでいるのが理由のようです ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります http://narcip.com/ 自己愛性人格障害ガイド 116 名無し三平 2019/11/02(土) 12:47:51.88
湯川ってここで自己擁護してそうだよな
118 名無し三平 2019/11/02(土) 23:42:16.22
>>117 それもリミテッドより遥かに良いんだけど、クリア塗装が悪さをして多少ブレの収束が悪い ピタッと止まるのはアンサンドの旧CI4+、このシャープさを一度でも体験してしまうと後続モデルが霞む >>118 その差は致命的で釣果がガタ落ちになるんですか。 122 名無し三平 2019/11/03(日) 07:17:05.77
>>119 釣果に差は出ないよ、故にリミテッドなんてまるで不要 釣果までの過程の快適さ・面白さがリミテッドよりCI4+の方が遥かに上、と言う話し 125 名無し三平 2019/11/03(日) 07:28:56.65
127 名無し三平 2019/11/03(日) 08:39:13.88
>>126 この表現は極端ではないのか? > その差は致命的で釣果がガタ落ち 「昔のセフィアc14を使っていましたが買い替えました。 すごく感度もよく軽くて何より色々詰め込んでるのにコスパ高過ぎです。」 アマゾンのエメラルダスV86Mのレビューより。
129 名無し三平 2019/11/03(日) 11:10:52.38
>>128 セフィアCI4はダメだった、劇的に良くなったのがCI4+だよ 「+」が重要 旧CI4+のテスター笛木がMHの硬いロッドでシャクリ合わせスタイルだしな そういうのが好きな人はずっと使うんだろう
シマノのセフィアBBと同じ商品位置にあるのはダイワで言えばエメラルダスのXでしょうか、Vでしょうか。 また、セフィアCI4+と同じクラスとしてはエメラルダスのAIRあたりでしょうか。
132 名無し三平 2019/11/03(日) 19:12:42.80
133 名無し三平 2019/11/03(日) 19:17:33.12
135 名無し三平 2019/11/03(日) 20:24:38.11
>>135 そうですね。驚いたことをわざわざ書かなくていいですね。無視します。 137 名無し三平 2019/11/03(日) 20:57:25.51
CI4+803ml(とても気に入ってます!)の次の1本として何かおすすめないですか? 安売りしてるので何か1本買おうかと思いまして 実売2〜4万くらいで
前に出ていたダイワ エメラルダス MX 85MLM NTをヤフオクで見てびっくり。 3万円近くになってるのね。あれって普通に釣具量販店で2万円前半で 売ってるのに。
リミテッド86M使ってるけど 2.5号のエギをしゃくるには最高の竿だと思うぞ 3号はだるくてやってられんけどな
晩秋に差し掛かった今はリミテッド85MLで3.5号投げまくってるけどな。 遥かに柔らかいエクスチューン804L+でも3.5号使いまくっていたので随分とやりやすくはなった。
144 名無し三平 2019/11/05(火) 12:52:02.88
呼ばれれば出るぜ 皆さん体感すれば良い、ペナンペナン リミテッド
3.5号のエギ 水深10メートルだったら どのロッドがいいの? 夜専だからスローなシャクリ
146 名無し三平 2019/11/05(火) 20:10:52.65
久しぶりに来てみたら何だこの露骨なリミテッド推しは シマノはエクスチューンで完成しとるないの何を今更
エクスチューン805ML+がオールシーズン使えてさいつよ
17セフィアci4のトップガイドから少し出てるブランクスを削った人居ませんか? 最近そこにラインが絡むので削りたい衝動にかられてます
154 名無し三平 2019/11/12(火) 18:11:08.45
>>153 あそこに絡む事はないな、どんだけデベソなの? 邪魔なら削っても問題ないよ、削った後は瞬間接着剤かエポキシで蓋を >>155 今から始めるなら初心者で一番多いのがライントラブルなんで リールのほうに金出したほうがいいんじゃね? いくら予算あるかしらんけど おれもロッドかな。リールはレガリスクラスでも十分な性能だしね。
シマノが最強なの説明しただろ! ダイワ信者は発狂するかは絶対に見るなよ
エクスセンスやセフィアのci4+やエクスチューンやらでシマノの 竿は丈夫だな思ったら リミテッドは作りが雑でひどいわ メイドインジャパンのリミテッドが一番雑とは どういうことなん バットのエアロチタンガイドのリングがずれてるし #1のつなぎ目のスレッドの巻・エポキシの量不足で端から2mmくらい 塗装のみの部分がある メジャクラやテイルウォークのがしっかり作ってあるな ネッサリミテッドも1010m+と104mhと買ったけど1010m+は ティップが全くもってMじゃないしガイドのエポキシは一回使用で ひび割れ こんなんはじめてだったんでぼやいてみた
シマノ最近質悪いで あと製造国はマジで関係無いと最近思う
ダイワで言えば高級機種を除けばエメラルダスVが スペック、使い勝手、値段とコスパ高くスレタイ通り 最強だと思う。
タマちゃんモデルもいいぞ グリップあと3cmだけ長かったらと 色以外はめっちゃ気に入った もう一本買っとく
>>168 あれは後に名竿と言われるだろうね。あの値段であれだから。 インターライン使ってる方が居たら教えて下さい ベールを開いてフリーフォールさせる時にラインがスルスル出ていきますか? ロッド内部が抵抗になって出が悪いって事ありますか?
?引けない程度に煽るだろ インターとか関係あるの?
>>170 スルスルとまではいかないけど普通に出るよ 出が悪くなったら上にもあるけどメンテに出すか インターラインのメンテ用スプレーで自己メンテ >>173 ありがとう インターラインの購入を検討しててそこが引っ掛かってたもので >>167 MHは張り強い、Mは腰抜けで使いにくいことない? ドラグと相性悪いのかもしれんけど >>175 ダイワの試投会で自分が使うMとMLをメインに試してもらった結果 コスパの高さではエメラルダスVと感じましたよ。 MHはストイストとかは触ったけどお買い得感はなかったので。 あくまでも中級機種以下の話ですよ。 175さんはエメラルダスVのMHとMを試したようですが、中級機種 以下ではどれがいいと思いましたか? >>167 自分は製造終了だけど中級機種ならエメラルダスMX 85MLM NTじゃないかと想う。 ロッドの曲がりとかシャクった感じとか。 >>176 もともと持ってたカラマ(貰い物)折れたから買っただけで他は試してないよ リールはエメ25081番安いやつと合わせてるカルディアLT2000で回してる 10セルがオーバーホールから返ってきたら試そうとは思ってる >>178 エメラルダスVのどのモデルを買ったんでしょうか。ちなみに カラマよりは安竿ですが使い勝手はどう感じましたか。 >>180 そうなんですか。SNS内で野村珠弥さんから聞いたと書いてあった投稿と 釣具屋さんかどっかのロッド紹介記事で初回製造で中止みたいな事を 読んだような気がするのでてっきり今あるのは流通在庫のみと思っていました。 もしかしたら好評で追加生産になったのかな。
>>181 ダイワは同じ時期に児島玲子はオフショアロッド、 秋丸美帆はタイラバロッド、野村珠美はエギング ロッドをプロデュースしたけど、出来栄えや 売上はどれがトップなんだろうか。 183 名無し三平 2019/11/17(日) 21:01:19.54
>>182 抑も女に頼る(頼らざるを得ない)様ではもう終わりだと思うんだよな 天下のダイワが その後かめや釣具と釣りのポイントに行ったのですが確かに野村モデルの展示数が 前より多くなってる感じがしました。
野村モデルもみっぴ モデルも児島モデルも年内生産分のみで来年は生産しない。
>>179 mhちゃうかった。86mと79mlだった。 どっちもうーん。コスパ最強っていうほど?って感じ 79は腰抜け過ぎて3号エギ扱いづらい気がする(ダイワエギみたいなシャープなのには良いかも?) 86そこそこ締めてもシャクッタ瞬間にジージー出る滑らか?ドラグと相性悪い気がする セル返ってきたら試すつもりですけど >>186 その情報はどこから? たまちゃんモデルまた間に合うかなぁ。 >>189 ちょろっとネットを調べただけで10店以上の扱いがあるみたい 結構な数が流通してるんだろうね 1週間くらい前になかった店にも入っていたから普通に流通してるのでは? 年末の安売りでいいんじゃないのかな 191 名無し三平 2019/11/20(水) 17:53:51.50
195 名無し三平 2019/11/21(木) 12:33:36.27
流石に売れない事で全てを理解するだろな リミテッド
たまちゃんモデルってガイド2個も増やして先重り大丈夫なの?
俺も春イカはシーバスロッド、秋イカやヤリイカはメバルロッドでやってるわ
何を求めるかは人それぞれだよ 1万円のペンでも10円のペンでも手紙は書ける
オリムのロッドでおすすめあります?スーカラ AT以外で。 今はセフィアci4 803m使用。基本3.5号でエギングしてます。メイン釣り場は堤防で高さ4mぐらい。 候補はカリスタ86mもひかれてます。お願いします。
>>202 ヌーボカラマかカリスタだろ 秋ならMLのほうが面白い 春もやるならMだけど セフィアがMなら、俺ならカラマかカリスタのML 一年中やるからMかな。カリスタとヌーボーカラマ比べてどう違う?カリスタはインプレ記事多かったけど、カラマは少なくて。ヌーボーカラマのインプレできる人お願いします。
205 名無し三平 2019/11/21(木) 21:44:43.56
>>204 カリスタとかスローテーパーでダルすぎて使えないよ、特にセフィアCI4+使ってるなら ダウンロード&関連動画>> VIDEO オリムならヌーカラ プロトだろうね、セフィアCI4+に近くてエギングロッドはこうあるべき的な、ベーシックアクション 俺はヌーボカラマmlでカリスタMなんだけどね 春も堤防ならmlでやってる 磯とか潮流場でM出してる ci4のMあるなら次はml買った方が面白いと思うけどね どっちも良いロッドだと思うけど 同じ堅さ比べたことがないから参考まで ヌーボカラマmlはパツパツの肉薄軽量ロッド 鋭くシャープ、500gぐらいがかかるとバットから鬼曲がりしておもろい カリスタmもシャープだがヌーボカラマほど肉薄感は無い 500未満だと水面滑走してきてつまらない キロオーバーじゃないと曲がらないかな キロがかかると柔軟な曲がりでおもろい
>>197 とりあず自分の分かる範囲での比較ですまんが まぁMXだから先重りはしないことはないが MX86mやairAGS86mや旧セフィア806mよりはマシか同等 ストイスト84m・88lml・旧セフィア803mやエクスチューン808・85よりは先重りある リールはダイワにはセオリー2506 シマノはバンキッシュ2500S 現場では気にならんよ セミファーストが好きなら買い >>207 ありがとうございます 参考になりました >>207 すみまねん。自分は用語に詳しくないんですが、 セミファーストってファーストとレギュラーの間って 事ですか。 オリムとカリスタで質問してた者です。 カリスタMはかなり張りが強いのか。秋イカには面白さがないみたいだね。でもタチウオにも使うからカラマよりカリスタにしようと思います。ありがとうございました。
レギュラーテーパー気味でしなる感じのエギングロッドでそんなに高価じゃないのを探しています。 どれかお勧めはないですか。3.5号エギを主に使う予定です。
>>213 レスありがとうございます。YAMAGA BlanksのMebiusですね。 値段もちょっと頑張れば買えるレベルのようです。 ちなみにエメラルダスMX 85MLM NTや新セフィアSSのテーパーは Mebiusよりは明らかにファスト寄りでしょうか。 >>215 わからん、釣具屋で振ってみろ メビウスはエメラルダスXやヌーボカラマプロトに比べて、イカ掛けたときベリーから曲がる エギング特化ではないので感度重視ならファストテーパーのほうが良い ベリーから曲げて穫る釣りをしたいなら楽しめる 釣具屋さんで触ったらエメラルダスMX 85MLM NTも新セフィアSSのテーパーも 何年か前のエギングロッド等と違ってかなりレギュラーテーパーっぽいですね。 昔はエギングロッドはファーストテーパーって感じのが多かったのに。
218 名無し三平 2019/11/24(日) 16:58:22.21
>>217 軽量化競争も限界だしな、テーパーアクションでも変えないと売れない そんなメーカーの思惑に踊らされてダルいロッドを有り難がる奴も居る、次はスローテーパーが来るかもよ >>218 竿なんて面白いかどうかだから ファストに飽きればスローに、それで良いじゃない ティップからバットまで使えるロッドが楽しい、引き出しも増えた。 掛けても楽しい
>>2 ありがとうございます。曲がるロッドを探していたので 参考になりました。 予算的にCI4+なら買えそうです。 上でセフィアリミテッド86mのガイドリングのズレや仕上げに文句言ってた者 ですが今日やっと使ってきたというか投げてシャクリの確認してきた いい竿だよ はりがあってしなやか とりあえず今まで使ってたのストイストとスーカラ残して 金券にしてくるわ
225 名無し三平 2019/11/24(日) 23:19:05.17
>>225 出演者のはしゃぎぶりはアレだけどロッド自体は 見る感じいいね。 227 名無し三平 2019/11/25(月) 11:23:01.57
>>226 あり得ない、エギロッドのスタンダードテーパーがこんなペナンペナンになったら、エギングは終わる 軽快なダート性能を売りにするエギ屋のエギも廃れるだろうな 高弾性のパツンパツンロッドしかエギを動かせない低レベルなアングラーは古いの使っておけ
229 名無し三平 2019/11/25(月) 12:24:28.29
>>228 ペナンペナンでダルいロッドの何が優れてるのか説明しないと、俺を叩くだけでは意味ないぞ 旧セフィアCI4+ 806Lも持ってるが、それより重くダルいセフィア リミテッド 86M 何だかな〜 リミテッド86Mをペナンペナンと表現してる時点で低レベルアングラーw もっとアオリ釣ってから語りましょうね、沢山釣れば自ずと柔らかめのロッドのよさがわかってくる。
231 名無し三平 2019/11/25(月) 12:42:31.64
>>230 俺を叩くだけでは意味ないよ、ペナンペナンロッドの優位性を語ってごらん >>227 ラインスラックを跳ねるだけでダートするよ。 決して棒ロッドじゃないとエギを動かせない わけじゃない。わからないかな。 233 名無し三平 2019/11/25(月) 12:45:03.67
>>232 スラックジャーク専用ロッドなんて面白くないじゃん 面白い面白くないは、その人の主観ですね。 主観でカチカチロッドを推してるなら、どうぞご自由にですな。
235 名無し三平 2019/11/25(月) 12:48:05.65
スラックジャークするにしても、張りがあるロッドの方がキレるアクションから柔らかいアクションまで意のまま
236 名無し三平 2019/11/25(月) 12:49:54.67
>>234 ペナンペナンロッドの面白さ・優位性は何? 237 名無し三平 2019/11/25(月) 12:52:45.30
>>236 好き嫌いってだけじゃないのかな。 世の中には実際に色んな考えで売られている ロッドがあるんだから。 棒なのはロッドだけでいいんじゃない? 根本的にエギの動かした方やら誘い方を解ってないか、春のプレッシャーのかかったデカイカ狙いとかしたことないんだろうな。
240 名無し三平 2019/11/25(月) 12:58:41.47
>>239 ペナンペナンロッドの優位性を語ってごらん、と言ってるんだよ わかる? 241 名無し三平 2019/11/25(月) 13:01:02.28
>>238 そこ通り人の好み何だけど、ペナンペナンの優位性が全く理解できないんだよね シマノがあそこまでテーパーアクションの基準を変えた理由も ここでペナンペナンと騒いだところでシマノが変わるわけないしな。 アジングのソアレリミテッドもおそらくペナンペナンだよw 何のために頑張っているのかw いつも見ているけどご苦労さまです。
>>242 スラック使ってボトムで柔らかく移動距離を抑えてエギを動かせる、これじゃないと乗ってこない春イカはなんぼでもいるわけ 柔らかくてもビシバシやショートピッチくらいできる 柔らかい方が潮流は感じやすいし食い込みも良いしバラしにくい。
245 名無し三平 2019/11/25(月) 13:24:16.28
>>243-244 張りの強いロッドでそれが出来ないとか、潮をきけないと言うならそれこそ経験不足 食い込みだのバラしだの、ロッドに頼りすぎてないか? 246 名無し三平 2019/11/25(月) 13:33:35.69
ロッドはイカに追従してペナンペナンにシナる、ドラグはユルユルのATD、全自動イカ釣りタックルでも目指してるんだろうか? 自分の手の延長として意のままにエギを操り、掛けたイカをイナす、方向性がまるで違うんだよな、君達毒されすぎ
横抱きも柔らかめのがバレにくいし、カンナにも掛かりやすい 素人にはわからんだろうな
>>241 そんな禅問答みたいなのここでする意味あるの? 自分で答えを出して行けばいいのでは。 人の事は気にせずに。 シマノの件も同じこと。 拘りすぎの感じ。それが一人で完結するならいけど。 なしおなんて何回も同じ話題ループするだけだから無視が一番
251 名無し三平 2019/11/25(月) 14:31:36.44
>>247 君は「横抱き」が口癖の湯川君本人か? 横抱きとか抱ききった後ではなく、その前アタリで勝負を付けるのが張りのあるロッド 252 名無し三平 2019/11/25(月) 14:34:24.99
>>248 禅問答でも自問自答でもない、1つの解としてセフィア リミテッドはないと言ってるだけだよ 253 名無し三平 2019/11/25(月) 14:50:33.09
>>247 プロならプロらしくペナンペナンロッドのメリットをわかり易く伝えようぜ、それがプロのお仕事 何なのペナンペナンロッドの優位性? 254 名無し三平 2019/11/25(月) 14:52:46.57
ペナンペナンロッドだと、3日間ぶっ通しロケでも疲れない、とか素人には関係ないしな
趣味なんだから好きな竿でやれば良いだろ 感じ方は人それぞれ
256 名無し三平 2019/11/25(月) 15:11:23.45
>>255 そこに異論はないよ ロッドをチョイスする時の目安となるテーパーアクションの基準がメチャクチャなのが最大の問題 シマノ セフィアシリーズでここまでダルいリミテッド 86Mをミディアム標記とするのが間違いなんだよ 257 名無し三平 2019/11/25(月) 15:14:37.29
だから発売当初から自分に合わないとメルカリに流れる 86Mなのにこんなアクションのはずではなかった、では済まない価格なんだよな
ロッドの調子がモデルや年代によって変わるのはよくあること。 同一モデルで相対的にL、ML、Mが決められる。 つまり設計者がこれがMと言えばMになる。 村田基さんもシマノのロッドはそういうもんと言ってるぞ。
259 名無し三平 2019/11/25(月) 15:16:09.83
>>258 それがユーザーにとってどれ程迷惑な事かわかるでしょ? 260 名無し三平 2019/11/25(月) 15:17:25.38
俺はそれを受け容れる程飼い馴らされていない
店舗で触って買わないのか? ネットオンリーの道具ヲタなら迷惑かもしれんね。 セフィアに限ったことではなくシマノがそうなんだから仕方がない。
262 名無し三平 2019/11/25(月) 15:25:05.76
>>261 当然店頭買い、リミテッドのペナンペナンも理解した上で予約して購入 リミテッドは極端なペナンペナンだから問題視してんだよ、それを伝えるためのリミテッド買いでもあるしな ファストとかレギュラーとか書いてあるんだから この価格帯のロッド買う奴がフィートとLMHだけで買うかね?
265 名無し三平 2019/11/25(月) 15:57:55.76
>>263 メルカリで即売りに出された理由が物語る通り 本当にガッカリする出来だもんな、金メッキトップガイドとか喜ぶ奴なんて居ないだろ? この価格帯買う奴は 266 名無し三平 2019/11/25(月) 16:00:42.74
バットガイドは酷い糸鳴きするし、自重は重いし良いとこなし
>>263 ,264 矛盾指摘されても話逸らして非は認めないからエンドレスなんだよなw 自分も含めて暇つぶしにからかっているだけの人が大半じゃね? 湯川ちゃんて去年のエギパで馬鹿のひとつ覚えでイカのボイルの話しばっかしてたヤツか
270 名無し三平 2019/11/25(月) 18:01:47.92
やっぱ湯川本人だったか ID:Zu1erPr2d 「素人にはわからんだろうな」と捨てゼリフ吐いて消えやがった >247
271 名無し三平 2019/11/25(月) 18:11:27.13
結局誰一人説明出来ないんだよな、ペナンペナンロッドの優位性
なけなしの小銭をかき集めてセフィアリミテッドを買ったら 自分の好みのロッドじゃなく、返品も転売もできずに一人で文句言ってる人なのかな? ロッドの調子は開発メンバーの好みでかわるから、開発メンバー(開発にかかわるテスター)が変われば 調子は変わって当然なんだけど、それを受け入れないとね 今後は開発テスター見て、竿を選ぶようにした方が良いよ じゃないと、なけなしのお金がドンドン消えちゃうよ
273 名無し三平 2019/11/25(月) 18:22:21.73
>>272 別に金銭的に困る事はないな、寧ろ セフィアシリーズ 806Mだけでも味付けが異なる事を楽しむ程度の余裕はある、しかしリミテッドは論外 >>273 その程度の余裕しかない事を自覚した方が良いんじゃないかな? 275 名無し三平 2019/11/25(月) 18:35:10.41
276 名無し三平 2019/11/25(月) 18:39:56.57
中にはなけなしの小遣いでセフィアリミテッドを買う奴も居るんだよ、それを考えると不憫で仕方ない
何でパツンパツンロッドのがいいのか教えてもらえるかな?
278 名無し三平 2019/11/25(月) 18:46:35.48
>>277 その前にペナンペナンロッドの優位性を語ってごらん 280 名無し三平 2019/11/25(月) 18:49:06.26
感度重視乗りの良さかな そもそもリミテッド86Mはペナンペナンではないかと まぁ好みの問題なので好きなの使えばいいでしょ リミテッドは選ばれし者のみ使えばいいw
>>268 ヤマラッピにしてもたまちゃんにしても湯川にしてもイカ先生にしても元ブリだしな。 というか当時のブリーデンでヤマラッピがやった方向性を パワーは少し抑え気味にして軽量化方面に進めてるのはみんな同じだね。。 283 名無し三平 2019/11/25(月) 20:13:22.84
>>281 その選ばれし者を釣るのが、金メッキトップガイドとかモノコックグリップとかのギミックなんだよな、自重はセフィアSSにも劣る >>283 自重は気にならないかな リールはステラだし 俺は選ばれし者だなwww 285 名無し三平 2019/11/25(月) 20:24:21.16
>>284 俺もリール色々試したけど、リールの自重に関係なく軽さは正義だね エギロッド 286 名無し三平 2019/11/25(月) 20:30:56.24
セフィアみたいなつまらんロッドばかりよく集める気になるな
288 名無し三平 2019/11/25(月) 20:53:30.22
>>287 セフィアシリーズ806Mがあの本数なだけで、当然セフィアだけではないよ もう病気だな。自分の言動の異常さに気づいてない。リアルで目の前でいたら 火の粉が飛び散らないように無視するか両親や知り合いにちゃんと病院に行かせた 方がいいですよとアドバイスするレベル。
290 名無し三平 2019/11/25(月) 21:28:12.66
>>285 君は選ばれし者じゃないだけw リミテッドは選ばれし者だけが使えるロッドなんだよwww 294 名無し三平 2019/11/25(月) 22:11:21.27
>>293 でだ、ペナンペナン セフィアリミテッドの優位性は何? 誰も答えられないんだよな、湯川君ですら ID:Zu1erPr2d 295 名無し三平 2019/11/25(月) 22:18:58.35
結局俺を叩くだけで何の主張も無いのか? 君達
俺はファストでもレギュラーでもええと思うよ ただ806Mだけ集めるのはちょっと異常
297 名無し三平 2019/11/25(月) 22:20:08.94
298 名無し三平 2019/11/25(月) 22:20:46.33
300 名無し三平 2019/11/25(月) 22:27:10.58
>>297 頭おかしい。 こんなところでネガティブキャンペーンしたところでなんも変わらん。 しかも頭おかしい人が言っていることだし。 302 名無し三平 2019/11/25(月) 22:34:25.07
>>301 本当に変わらないだろうか? 湯川本人が出てたんだぜ ID:Zu1erPr2d もうクソ竿の話はいいから いい竿の話しようぜ 結局最強のエギングロッドは何なんだよ 教えてくれよ
305 名無し三平 2019/11/25(月) 22:52:34.45
エギングでプロ笑 記念写真とかサインとか····· 凄いね
昔のダイワのパシフィックファントムみたいなロッドの方が なんか一生懸命造られてた気がするな〜 釣り具じゃなくても何でもそうだけど金あった時代のモノって良く造られてる
>>282 イカ先生てティップラン 流行りだした時に対抗してスパイラル釣法とかやってたよね 今はティップラン しててワロタ 抱いてるのに気付かなくても離されにくそうで初心者には良さそうペナンペナン
311 名無し三平 2019/11/25(月) 23:33:27.71
>>310 湯川みたいなシャクリアワセでも釣れなくはないもんな ティップランのロッドの話題もここで大丈夫ですか? 60gまでくらいまで扱えるロッドでおすすめとかありますでしょうか?
>>304 19ソルティーアドバンス トップとバットsicで7千円前後 >>309 逆じゃないの? 元々、イカ先生が石川だかで流行ってた釣り方に スパイラル釣法って名付けて雑誌に紹介して その後、他のメーカーが「ティップラン」と呼んで 竿やエギを展開し出したんだと記憶してる イカ先生自身がスパイラル釣法と呼ばないのは 最初の頃にブリーデンが商標登録したんじゃないかと予想している (あくまで予想です。調べるのは面倒なんで) まぁ、イカ先生が編み出した釣法じゃないから 地元じゃ良く思ってない人たちもいるんじゃないかな? >>316 違うよ スパイラルはしゃくってからチヌの落とし込みみたいに水面にライン浮かべてアタリ取る釣法 ぐるぐると浮かべるんでスパイラルと言ってた 中重り式に近くてアタリ取れるように進化させた感じ この流れのなか言い辛いけど… テクニマスター82が購入当初よりも柔らかく、3.5エギキャスト時、向かい風の中でのジャークで変な曲がり方しているような、パワーの無さが目立ってきたように感じる まぁ、適合ウェイトを超えたジグ投げたり、80超えるようなバラクーダ釣ったりと無茶な使い方してるので腰抜けても文句言えないけどねぇ、、 少し不満出てきたかもー
しゃくる度にリールシートから カチャカチャ音がするのは 素人には、直せない?
>>319 釣具屋さんに相談したら?なんでそうなるのか わかるかも。 >>318 他の竿使ってみたら。 その後テクニ使ったらまた違った良さを感じるかもよ。 隣の奴が高価なロッドとリールを使ってんのに全然釣れなくてワロタwww オレはOGKのロッドで4ハイ釣ったった ロッドとリールを見せびらかしたいのか、ドラグ超緩めでチラチラとオレの方を見てくんのに全く釣れてないし、キモチわりーんだよ 最後にはエギがそこに引っかかり無くして撤収してるから尚更ワロタwww
323 名無し三平 2019/11/27(水) 08:21:47.78
>>322 タックルの価格にそこまでコンプレックスを持つ必要はないと思うぜ >>319 セフィアssがこんな感じでシャクル度に右掌の中で緩むなぁ セフィアBBがしゃくるたびにキシキシ鳴ってて緩んでるからストレスすぎてci4に買い替えたら快適になった
タックルは気にしてないけど釣れてる人のアクションやエギカラーは参考にしたくて見ちゃうわ
>>322 相手が見てることがわかるって事は お前もチラチラ見てるって事だマヌケ >>327 隣って真横に並んでるのが隣と思ってんのかよカス 想像力ねーなお前 ちょっと上の方で、エメラルダスNT初回生産で終わりのようなこと出ていたが、 先週普通にポイントの実店舗にもあったし、ヤフショにもあった。 娘用にポチって、今日短時間試運転してきたが、確かにコスパ抜群のええ竿ですわ。 小ベラや小フグの繊細な当たりを余裕で捉える感度を備えている。 因みに、娘は美しい真鯛を釣り上げた。 3号3.5号の扱いは言うに及ばず、パワーランクだけ見るときつそうな4号も難なく使えた。 購入考えている人は買って損なしですわ。 不満点は竿袋がショボ過ぎなとこ。ペラペラで耐久性なさそう。 使わん人がある程度いるのは分かるが、クラス相応の作りのを付けてほしかったわ。
エメラルダス85MLM NTって まんまエクスチューン85ML+のパクリみたいなコンセプトやな
335 名無し三平 2019/12/02(月) 12:22:12.24
元ブリコンビの山田と湯川、裏でゴニョゴニョあるかもね
5gのジグヘッドの着底がわかるなら欲しいかも エギングやってるとどうしてもライトロックやりたくなる
昨日中古でNT有ったからさわってきた 前から良さそうだなぁとは思ってたけどカラーがちょっとキツいねw 差し色位にしておいてくれれば買いなのに
抹茶と茶菓子みたいなカラーだもんな どうせならナラティブカラーにしてくれよ
>>332 餌のついばみ方でアタリ変わるぞ。 >>333 真鯛や。チャリコとも言うがw >>336 今度5gジグヘッド試してみますわ。 >>337 残念、普通に髪の毛ある。 色は確かにもっと濃くて冴えたものの方がいいな。玉虫ぐらいとか。 キスのちょい投げ用にセフィアbb かSS買おうと 思ってるんだけど、やっぱ安いやつってリールシート緩む?
ちょい投げだけやるならBBでいいでしょ 2モデル前のSS使ってたけど緩むことはなかったな てかエギングロッドで今まで緩んだことないわ
エギングロッドって大体アップロックだし握りもフォアグリップの方だし緩む要素がないよ
>>342 エギングロッド をチョイ投げに流用するのはわかるけど チョイ投げ用にエギングロッド を買うのは理解できん 同じモデルで「83ml」と「86m」では3,5号の飛距離ってどのくらい違うものでしょうか?
カリスタとメビウス持ってる人います? 今カリスタの86mと710m使ってるんですが、コンセプトが違うメビウスに興味があって 違いが知りたいなと
マジのエギング初心者だが教えてくれ エギングタックルはセフィアBBのロッドとリールを使ってる ヒイカ用にソアレBBか月下美人か悩んでるんだがダイワを使ったことないから月下美人のがええかな?
>>319 グリップが悪いね おれのは8年くらい使い倒したらそうなった 腰が抜けてリールシート部分まで曲りが伝播するようになったんだと思ってる リミテッド83Lをこの前買って少し使ったけど 3.5号もしっかりシャクれて結構満足してる。 エクスチューン のようなダルさもないな
やっぱイモグラブおじさんの言うことは嘘だったんだな
>>362 エクスチューン804L+を愛用していたから、リミテッドに変えてむしろカチカチに感じた。 >>364 まじで? セールス好調なんだろうね。 366 名無し三平 2019/12/16(月) 14:40:54.61
>>188 エア雄って呼ばれてるみたいだしエアプは信用できないね… >>365 自分はエクスチューン が少しダルさを感じてたから、83L買ってリミテッドが丁度良いように感じた。 どっちが良いとかじゃなく好みだよね 369 名無し三平 2019/12/16(月) 18:53:24.68
このベントカーブを見ればリミテッドのダルさが想像できるよね リミテッドのガイドが抜けた ci4+エクスチューンではなかっただけにショックだわ
371 名無し三平 2019/12/16(月) 19:44:59.32
>>371 んなもん撮ってないし、もう修理に出したわw しばらく正宗がメインだわ リミテッドからの正宗だとダルンダルンでストレス溜まる
374 名無し三平 2019/12/16(月) 20:31:22.85
>>372 セフィアSSでもBBでガイド脱落とかあり得ないのに、何だかな リミテッド >>374 リミテッドをディスりたいだけでしょキミはw 改めてガイドみたら明らかにci4+エクスチューンとは違うトコロがある事に気が付いたわ >>372 晒さなくて正解だよ こいつにそんなん見せたら他のスレでその画像と共にネガキャンおっ始めるから 迷惑行為に拍車が掛かるところだった >>370 今の時期ならクレーム無償で直るでしょ。 おれは踏んづけてしまって保証を既に使ってしまったわw 380 名無し三平 2019/12/16(月) 22:01:04.62
>>375 言い出したのは君だぜ「リミテッドはガイドが抜ける」、今後語り継がれる事だろう 382 名無し三平 2019/12/16(月) 23:13:33.17
>>381 ありがとう リミテッドはガイドが抜ける >>378 メルカリの出品者にトルザイトか確認すれば良かったのにねーw >>354 今カリスタ82mlと82mを使ってて、前にメビウス710lを所持、79mを借りてしゃくってみたけど、メビウスは軽くてバランスも良かったけど戻りは弱めですね。もう少し長いものはもっと良いかも知れないですけどね。 カリスタの方が重厚感というかパワーと粘りを感じます。エギもよく動きますしね。 >>384 3.5エギを使うならmとmlどちらが好みですか? >>385 MLです 軽いしパワーも十分だと思ってます。 >>384 貴重な意見ありがとうございます 戻りが悪いのか〜 参考になりました >>364 77は今までのシマノなら出さないであろうレングスだね。湯川さんが関わるようになってセフィアが面白い。 ソアレも良い人が来ないかな。 ティップラン用のオススメ高級ロッド教えてください。(ショアからカワハギも考えてます)
>>389 セフィアエクスチューン 605M-S ええぞ。 >>390 インプレみてきました、良さげです。 ありがとうございます。 >>392 本当バランスがMとMLとじゃ全然違いますしね。あとは自分のスタイル次第ですよね。 セフィア ci4 s803ml リール ci4 c3000sdh hg このセットで46000円。お買い得ですか?購入しようか迷ってます。意見聞かせてください
気に入っているタックルなら良いと思うけど 安くはないかな〜に一票
>>396 ci4好きでタックルの買い換え時かなって感じで悩んでます。参考にしますありがと >>395 ロッドは良いにしても、リールは1月のストラディックci4+を待ってもいいのではなかろうか。 >>398 新しいモデルでるのか。ますます悩んでしまう >>399 1月の頭に発表あるから待つべき。今年の無印ストラディック並みに機能載せて軽くなるよ。 来年はルビアスとツインパワーも出るし楽しみにしている
ルビアスはパーツリスト出てたから確定やろ ザイオンモノコック採用らしいが、ボディはイグジスト流用か? シマノはツインパワーもモデルチェンジの時期なんだが、ストラディックci4もあるしな