前スレ
シマノリール総合スレ49
http://2chb.net/r/fish/1611350771
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
シマノリール総合スレ49
http://2chb.net/r/fish/1611350771
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乙
乙
乙
糞スレ乙。
ツインパワースレで
真のハイエンドがツインパワー
中堅がストラディック
アルテグラ以上ストラディック未満がステラって論破されてて草
真のハイエンドがツインパワー
中堅がストラディック
アルテグラ以上ストラディック未満がステラって論破されてて草
62 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f910-bj/p [118.157.173.231])[] 2021/02/02(火) 23:41:14.29 ID:QR7iGUjg0
んーやっぱ廉価なステラってなると20ツインパワーになるな
XDまじで中途半端だな中途半パワーxdやで
ヴァンキッシュのボディ強い版っていうけどアルミとマグネシウムでボディ強度の違い感じることある？
17XDも18ステラも使ったが17のうんこローターは別にしてボディ素材の強さの違いが全然わからん、オーバーホールした時にボディをぶつけた時の音がアルミのが甲高いくらい
アルミがマグネシウムより強いのは当たり前という前提で聞いてほしいんだけどさ、
黒田やインストラクターあほやろと思ったことあってなwwwwww
あいつら21XDは17XDとボディ強度は同じって発言したろ？本意か知らんが
なら半プラアルミとフルマグネシウムとでは
アルミフットで半プラ=フルアルミの17と同じ強度
フルマグネシウムの18ステラよりアルミフットハイブリッドのボディの方が強いことになるやんかwwwwwwwww
強度っていう漠然としない具体的でないこと抜かしてるからや
つまり黒田どもインストラクターは18ステラよりも21XD、それどころかベースが同じならストラディックのが強いってことかwwwwww
ごめんよ今までの謝るわwww訂正するわwww18ステラよりもボディ強いならXDやなwwwwwwwwwwwwwww
んーやっぱ廉価なステラってなると20ツインパワーになるな
XDまじで中途半端だな中途半パワーxdやで
ヴァンキッシュのボディ強い版っていうけどアルミとマグネシウムでボディ強度の違い感じることある？
17XDも18ステラも使ったが17のうんこローターは別にしてボディ素材の強さの違いが全然わからん、オーバーホールした時にボディをぶつけた時の音がアルミのが甲高いくらい
アルミがマグネシウムより強いのは当たり前という前提で聞いてほしいんだけどさ、
黒田やインストラクターあほやろと思ったことあってなwwwwww
あいつら21XDは17XDとボディ強度は同じって発言したろ？本意か知らんが
なら半プラアルミとフルマグネシウムとでは
アルミフットで半プラ=フルアルミの17と同じ強度
フルマグネシウムの18ステラよりアルミフットハイブリッドのボディの方が強いことになるやんかwwwwwwwww
強度っていう漠然としない具体的でないこと抜かしてるからや
つまり黒田どもインストラクターは18ステラよりも21XD、それどころかベースが同じならストラディックのが強いってことかwwwwww
ごめんよ今までの謝るわwww訂正するわwww18ステラよりもボディ強いならXDやなwwwwwwwwwwwwwww
ステラ使ってる恥ずかしい情弱おる？
どうしよう釣り場に出られねえわ恥ずかし過ぎて
ステラ売ってストラディック三台買うかな
なんたって強靭なアルミボディなんですもん！
フルメタルマグネシウムボディなんて弱いボディだと不安でたまりません(；＞＜)
どうしよう釣り場に出られねえわ恥ずかし過ぎて
ステラ売ってストラディック三台買うかな
なんたって強靭なアルミボディなんですもん！
フルメタルマグネシウムボディなんて弱いボディだと不安でたまりません(；＞＜)
コンプレックスXRはヴァンフォードベースでええ感じのドラグがついてハンドルがci4になってかっちょ良くなったって感じでおk？
海のライトゲームに使えるなら欲しいな
海のライトゲームに使えるなら欲しいな
ヴァンフォード2500S と21コンプレックスXR 2500 F6
まず重量は一緒の175g ベアリングはコンプレックスのほうが２つ多くて 9とラインローラーに1
ボディ、ローター材質は同じci4＋
ハンドル長は一緒の50mm 。技術特性はヴァンフォードに無い機能として、コンプレックスがリジッドサポートドラグとラピッドファイアドラグ搭載
ハンドル材質はヴァンフォードがアルミ、コンプレックスはci4＋
糸巻き量は5lbでヴァンフォード2500sが110m コンプレックス2500 F6は130m
まず重量は一緒の175g ベアリングはコンプレックスのほうが２つ多くて 9とラインローラーに1
ボディ、ローター材質は同じci4＋
ハンドル長は一緒の50mm 。技術特性はヴァンフォードに無い機能として、コンプレックスがリジッドサポートドラグとラピッドファイアドラグ搭載
ハンドル材質はヴァンフォードがアルミ、コンプレックスはci4＋
糸巻き量は5lbでヴァンフォード2500sが110m コンプレックス2500 F6は130m
コンプレックスxrはローターナットにベアリング追加かな？
>>11
アレはベアリング以外の部品も変わっちゃうから多分違うんじゃないかと予想
一応ドラグに注力してるみたいなんでソッチに2つ使われるんじゃないかな？
アレはベアリング以外の部品も変わっちゃうから多分違うんじゃないかと予想
一応ドラグに注力してるみたいなんでソッチに2つ使われるんじゃないかな？
リジサポ
ワールドシャウラ1652R-3の中古の良い出物があったんでリアクションバイトしてしまったんだが、合わせるなら21スコーピオンDCとMDのどっちが良いだろうか？
ベイトタックルはほとんど触ったことがなく普段はサーフフラットやっていて、湾奥オカッパリシーバスと根魚系、あとジギングも始めてみたい。
用途的にMDなんだろうけど、DCリールも欲しくて悩んでる。
DCのラインキャパでジギングって使える？
他にも良いリールがあったら教えて欲しい。
でもアンタレスDCMDは手が出ないです。
ベイトタックルはほとんど触ったことがなく普段はサーフフラットやっていて、湾奥オカッパリシーバスと根魚系、あとジギングも始めてみたい。
用途的にMDなんだろうけど、DCリールも欲しくて悩んでる。
DCのラインキャパでジギングって使える？
他にも良いリールがあったら教えて欲しい。
でもアンタレスDCMDは手が出ないです。
ロッドが欲しいから用途も無いのに購入なんてどうしようもないばかやな
まあ俺も何回もそういうことやったけどな、気持ちはわかるで(´･ω･｀)
MDはビッグベイトやら40、いや60gのメタルジグにはいいかもな
ジギングは対象魚によるとしか、でもスコーピオンdcごときじゃワラサ連発すればピニオン舐めて巻けなくなったりごりったりするからやめとけ、mdもな スプールじゃくて設計の問題
湾奥おかっぱりと根魚ならdcが無難じゃない？
ただ17を１オンスクラスのルアーでやった感想だけど17dc全く飛ばないぞ、ブレーキ強い
間違ってもベイト購入したからってサーフはやめろよ
俺はサーフフラット釣りまくったからベイトでお遊びでもするかってやったらスピニングに遥かに及ばない飛距離にトラブルにキレまくった。ありゃサミングとかの問題じゃない、向かい風と強い横風でベイトはまじで無力になるんだよ、キャスト上手いとか下手とかのレベルじゃないブレイクまで届かないんだよ
ディアルーナb106は最悪だったよ、柔らかすぎて全然飛ばねえしフルキャストの時は反発力弱すぎるし収束遅いし、あれはシーバス用途でシーバスルアー投げる用ロッド
Gクラフトのモンスターサーフベイト1072も試したけどやっぱり柔らかいからフルキャストの飛距離は柔らかいネッサci41008よりも遥かに及ばないしベイトは相変わらず向かい風横風に弱い
知ってた上で面白そうで手を出したけどサーフでベイトタックルは非効率的だし実用的じゃないわ、ネッサリミテッド104mh並みに硬いロッドでないとダメだわ、あとファーストテーパー気味のロッド、レギュラーテーパーは飛距離出ないからクソやねん
まあ俺も何回もそういうことやったけどな、気持ちはわかるで(´･ω･｀)
MDはビッグベイトやら40、いや60gのメタルジグにはいいかもな
ジギングは対象魚によるとしか、でもスコーピオンdcごときじゃワラサ連発すればピニオン舐めて巻けなくなったりごりったりするからやめとけ、mdもな スプールじゃくて設計の問題
湾奥おかっぱりと根魚ならdcが無難じゃない？
ただ17を１オンスクラスのルアーでやった感想だけど17dc全く飛ばないぞ、ブレーキ強い
間違ってもベイト購入したからってサーフはやめろよ
俺はサーフフラット釣りまくったからベイトでお遊びでもするかってやったらスピニングに遥かに及ばない飛距離にトラブルにキレまくった。ありゃサミングとかの問題じゃない、向かい風と強い横風でベイトはまじで無力になるんだよ、キャスト上手いとか下手とかのレベルじゃないブレイクまで届かないんだよ
ディアルーナb106は最悪だったよ、柔らかすぎて全然飛ばねえしフルキャストの時は反発力弱すぎるし収束遅いし、あれはシーバス用途でシーバスルアー投げる用ロッド
Gクラフトのモンスターサーフベイト1072も試したけどやっぱり柔らかいからフルキャストの飛距離は柔らかいネッサci41008よりも遥かに及ばないしベイトは相変わらず向かい風横風に弱い
知ってた上で面白そうで手を出したけどサーフでベイトタックルは非効率的だし実用的じゃないわ、ネッサリミテッド104mh並みに硬いロッドでないとダメだわ、あとファーストテーパー気味のロッド、レギュラーテーパーは飛距離出ないからクソやねん
ながい さんぎょうで
>>16
ベイトタックルはアジングが良い
ベイトタックルはアジングが良い
>>16
ディアルーナが最高だった
ベイトロッドは三行に限る
レギュラーテーパーが好きやねん
ディアルーナが最高だった
ベイトロッドは三行に限る
レギュラーテーパーが好きやねん
さんくす
ディアルーナが柔らかいってシチュエーションでモンサーにするかね普通
北西かモスにするやろ
北西かモスにするやろ
>>21
北西SP持ってるけど結構柔らかくね？
北西SP持ってるけど結構柔らかくね？
>>19
ベイトでレギュラーテーパーは初心者向けのテーパー
ベイトでレギュラーテーパーは初心者向けのテーパー
もうベイト使うのはオフショアのバーティカルだけ
バスしないからかもしれんが
トラウトだとアルデバランbfsとヴァンキッシュ2000の重量差小さいしスピニングのほうが楽だわ
チニングもベイト流行ってるみたいだけどスピニングで十分だわ
バスしないからかもしれんが
トラウトだとアルデバランbfsとヴァンキッシュ2000の重量差小さいしスピニングのほうが楽だわ
チニングもベイト流行ってるみたいだけどスピニングで十分だわ
サーフという響きにやられた
あまりロッドを硬くしすぎると今度はフラットルアーが扱いにくいし
あまりロッドを硬くしすぎると今度はフラットルアーが扱いにくいし
ソルトでベイト必死に流行らせようとしてるからね特にアブガルシア、宣伝動画みっともない
結局有効で根付いたのはチニングハゼクラくらい？
結局有効で根付いたのはチニングハゼクラくらい？
>>26
流行りというか昔からそれなりにあるのはロングリーダー入れたい磯とか
流行りというか昔からそれなりにあるのはロングリーダー入れたい磯とか
>>27
おはあ？
アホちゃいまんねん、パーでんねん。
おはあ？
アホちゃいまんねん、パーでんねん。
>>28
ベイトフィネスやったわ、、上で書いたのは
あとはパワープレー強いられる場所でのメバリングとかくらい？あれはニッチだけど需要ある
確かにロングリーダーの磯はあるね。
スペーサーPEの出現で最近は減ってきてるんですか？
ベイトフィネスやったわ、、上で書いたのは
あとはパワープレー強いられる場所でのメバリングとかくらい？あれはニッチだけど需要ある
確かにロングリーダーの磯はあるね。
スペーサーPEの出現で最近は減ってきてるんですか？
>>26
その流行らせたところに当たり前のように乗っかる所ってもっとみっともないよね
その流行らせたところに当たり前のように乗っかる所ってもっとみっともないよね
ソルトベイトフィネスはやったことあるけど、超軽量ジグヘッドも以外と快適で、飛距離も不満なかったよ。ポイントがめちゃ遠かったり強風時はにわかの俺には無理だった…。
>>31
わかるって言いたいけどアジングで無理やりベイト使ったりワインドでも無理してしゃくったりしててな、動画は批判コメばかりやで
流石に鵜呑みにする層はあまりおらん感じ、だってアブガルシアの動画に出てる奴らみんな釣れる度に「ソルト ベイトフィネス！」とか抜かしてんだよwwwwww恥ずかしいwww www流石に釣られんわな
わかるって言いたいけどアジングで無理やりベイト使ったりワインドでも無理してしゃくったりしててな、動画は批判コメばかりやで
流石に鵜呑みにする層はあまりおらん感じ、だってアブガルシアの動画に出てる奴らみんな釣れる度に「ソルト ベイトフィネス！」とか抜かしてんだよwwwwww恥ずかしいwww www流石に釣られんわな
しかも何がやばいってソルト ベイトフィネスの走りの頃、確か2015年くらいだったかな？
レボのベイトフィネスの初代？のやつの説明で、マグネットブレーキは磁石の力でブレーキがかかるから常に安定してブレーキがかかるとか抜かしてさ、動画あげるならアブせめてチェックしてやれやwww確かアングリングソルトのはず
そんなレベルの奴が無理やりやってんだから噴飯モノだったな当時の反応は
レボのベイトフィネスの初代？のやつの説明で、マグネットブレーキは磁石の力でブレーキがかかるから常に安定してブレーキがかかるとか抜かしてさ、動画あげるならアブせめてチェックしてやれやwww確かアングリングソルトのはず
そんなレベルの奴が無理やりやってんだから噴飯モノだったな当時の反応は
ツインパワー21買うか迷ってるがステラと使った感じ何がちがう？の
17xdと18ステラなら比べられる
17はローターがクソ、安定して巻けない
18ステラは安定して巻ける
21と17はローターが同じ
たった3万ケチってクソローター使うよりステラのがいい、あるいは20ツインパ
巻きの軽さは4000だとほぼ気にならない、だってステラめっちゃ巻き出し軽いんだもん
それよりも力入れなくても回り始めるのがマグナムライトローターって感じ
ステラで重いなんてことはまずない、個人的な感想ね
17はローターがクソ、安定して巻けない
18ステラは安定して巻ける
21と17はローターが同じ
たった3万ケチってクソローター使うよりステラのがいい、あるいは20ツインパ
巻きの軽さは4000だとほぼ気にならない、だってステラめっちゃ巻き出し軽いんだもん
それよりも力入れなくても回り始めるのがマグナムライトローターって感じ
ステラで重いなんてことはまずない、個人的な感想ね
XDってサーフ族からの支持得てるイメージだけどサーフってクイックレスポンスいるの？
XGでひたすら投げてびゃーって巻くってイメージなんだけど用途的に慣性効くコアソリッドの方が向いてそう
XGでひたすら投げてびゃーって巻くってイメージなんだけど用途的に慣性効くコアソリッドの方が向いてそう
逆に汎用機にクソほど重たいローターのせる必要ある？
ジギングのギア比は疲労とかそんなんでなく、基本はジャークのストロークだよ
魚じゃなく自分に合わせるてるようでは釣果落としても文句言えんで
魚じゃなく自分に合わせるてるようでは釣果落としても文句言えんで
>>38
そりゃお前の勝手なイメージだな
そりゃお前の勝手なイメージだな
>>38
サーフで離岸流狙うと最初の巻が重ーくなるから17ツインパワーXDは人気だよ
サーフで離岸流狙うと最初の巻が重ーくなるから17ツインパワーXDは人気だよ
18ステラと16ヴァンキの比較だけど、ある程度の抵抗や重さのルアーをミディアム～ファーストのリトリーブだと安定するし疲れないのはステラの方なのは大抵の人は分かると思うよ
軽量ルアーやスローリトリーブやラインスラッグの調整なんかだとmglの方がストレスなく使いやすいし、ローターの慣性がむしろ邪魔かな
でもどっちでも普通に出来るから1台だけに絞るなら結局は好みじゃない？
軽量ルアーやスローリトリーブやラインスラッグの調整なんかだとmglの方がストレスなく使いやすいし、ローターの慣性がむしろ邪魔かな
でもどっちでも普通に出来るから1台だけに絞るなら結局は好みじゃない？
17xdは重い分ロッドバランスが取れててトータルでは楽だよ、魚かけるまではね
あとステラ以上に巻きが軽いからストップは楽かな、別にステラで全く問題ないけど
掛けてからはクソ、ローター撓むから使えねえわ
ヒラメマゴチで撓んで安定して巻けないクソローター、ドラグ調整しようが無駄
ロッド硬いからドラグ強めなのは自覚してる
天龍みたいな柔らかすぎるふにゃふにゃロッドじゃなきゃ無理だな
あとステラ以上に巻きが軽いからストップは楽かな、別にステラで全く問題ないけど
掛けてからはクソ、ローター撓むから使えねえわ
ヒラメマゴチで撓んで安定して巻けないクソローター、ドラグ調整しようが無駄
ロッド硬いからドラグ強めなのは自覚してる
天龍みたいな柔らかすぎるふにゃふにゃロッドじゃなきゃ無理だな
>>44よむと20ツインパって優秀なんじゃないのと思うんだが
すげー批判されてるけど
すげー批判されてるけど
ローター撓む魚掛けてるのが羨ましい
60超ヒラスズキだと余裕で巻けた
1m超オオニベも大丈夫
1m超エイは結構苦労した
60超ヒラスズキだと余裕で巻けた
1m超オオニベも大丈夫
1m超エイは結構苦労した
センチュリーってリール出したら
センチュリー21になる
センチュリー21になる
１７ｘｄは重い分トータルバランスが取れて楽とかアホやんｗ
１７ｘｄみたいに同クラス最大重量のリール要らんがなｗ
１７ｘｄは重いくせにやわらかMGLローター付いたアホなリールやでｗ
１７ｘｄみたいに同クラス最大重量のリール要らんがなｗ
１７ｘｄは重いくせにやわらかMGLローター付いたアホなリールやでｗ
サーフロッド使ったことないやつは黙ってたほうが良い
エアMGL下げは専スレでやってくれ
オーストラリアならまだしもマゴチなんかそんな引く魚じゃないから
オーストラリアならまだしもマゴチなんかそんな引く魚じゃないから
17ツインパワーXDに親を殺された奴ね
関西弁いい加減にしろよ
ツインパスレから出てくるな
お前1人のおかげでリールスレが死んでる
ツインパスレから出てくるな
お前1人のおかげでリールスレが死んでる
せやがなツインパワー１７ｘｄには恨みがあるねやｗｗｗ
１７発売当時すんごい剛性耐久性みたいに言うてたから買うたんやけど
わずか１年足らずでゴリゴリカタカタシャリシャリになってもうたんやｗ
パワーかてMGLで出えへんしMGLは撓むしそらｘｄには騙されたしか思わんがなｗ
アルミボデーなんか重いだけで大した耐久性もあらへんねんてわしの実績では半プラの方が長持ちしとるわｗｗｗ
１７発売当時すんごい剛性耐久性みたいに言うてたから買うたんやけど
わずか１年足らずでゴリゴリカタカタシャリシャリになってもうたんやｗ
パワーかてMGLで出えへんしMGLは撓むしそらｘｄには騙されたしか思わんがなｗ
アルミボデーなんか重いだけで大した耐久性もあらへんねんてわしの実績では半プラの方が長持ちしとるわｗｗｗ
わりと最近はじめた俺、XDがついた方がクイックレスポンスに属することを知って困惑。てっきり無印を強化したやつだと思ってた
17ツインパワーXDはそうだったよ
15ツインパワーのローターが15ストラディック等と同じ高強度樹脂だったからね
17ツインパワーXDはCI4+ローターで、素材で見れば15ツインパワーを超えていたので、謳い文句も過剰な耐久性だった
しかし、21ツインパワーXDの謳い文句はMGLリール最強になってしまった
20ツインパワーより弱いのを認めている
15ツインパワーのローターが15ストラディック等と同じ高強度樹脂だったからね
17ツインパワーXDはCI4+ローターで、素材で見れば15ツインパワーを超えていたので、謳い文句も過剰な耐久性だった
しかし、21ツインパワーXDの謳い文句はMGLリール最強になってしまった
20ツインパワーより弱いのを認めている
時期的にたまたま早く採用しただけで無印超えをコンセプトにしてたわけじゃないでしょ
なんかXDは無印より強くないとダメみたいな人いるけど
元々はヴァンキシュとツインパワーの間目指してたんだろうし、ヴァンキシュとツインパワー足して2.1で割ったような今の立ち位置が本来なんじゃね
なんかXDは無印より強くないとダメみたいな人いるけど
元々はヴァンキシュとツインパワーの間目指してたんだろうし、ヴァンキシュとツインパワー足して2.1で割ったような今の立ち位置が本来なんじゃね
全然違うしその荒らし方いい加減にしろ
たまたまな訳ないっしょ
無印からギア強度・防水性アップ、ラインローラー改善、ローターも強高度樹脂からci4+だし
メインギアなんて18ステラにポン付け可能の先取りだったし
逆にあとどこを強くするのな？具体的によろしく
21は完全に真ん中
ストラディック半プラだし
無印からギア強度・防水性アップ、ラインローラー改善、ローターも強高度樹脂からci4+だし
メインギアなんて18ステラにポン付け可能の先取りだったし
逆にあとどこを強くするのな？具体的によろしく
21は完全に真ん中
ストラディック半プラだし
元々XDのほうが無印ツインパワーより強かったのに、21で20無印を下回ったから叩かれるだけ
今後はこの位置づけで行くんでしょ
それだと買うことはもう無いけどね
今後はこの位置づけで行くんでしょ
それだと買うことはもう無いけどね
>>57
エクストラデュラビリティ
ってワザワザ名乗って無印より弱かったらそれはオカシイわ
エクストラデュラビリティ
ってワザワザ名乗って無印より弱かったらそれはオカシイわ
15と17で2年空いてるんだから上から落ちてくる技術も素材もそりゃ違うでしょ
そこで手抜いたらそれこそ売れんくなるわ
そこで手抜いたらそれこそ売れんくなるわ
15→17と20→21はデザインの差もあると思う
15無印はダサすぎてスルーしたけど17XDで良くなったから買った
21はデザインも強度も気に入らんから買わん
今年記念ステラ出なければセルテ買う
15無印はダサすぎてスルーしたけど17XDで良くなったから買った
21はデザインも強度も気に入らんから買わん
今年記念ステラ出なければセルテ買う
17XDが異常に優遇されてた
それだけ
それだけ
１７ｘｄのMGLローターは１６ストラCI4のやわらかローターやからパワーダウンしとるがなｗｗｗ
いくらギアやら防水性言うたかてやらかいパワー出えへんMGLついたら意味ないがなｗｗｗ
１７ｘｄはもともとがｘｄなんか名乗ってわしも含めて踊らされてたんやろｗ
２１ｘｄはMGLのクイックレスポンスシリーズとしては強い方やからええんとちゃうか？
いくらギアやら防水性言うたかてやらかいパワー出えへんMGLついたら意味ないがなｗｗｗ
１７ｘｄはもともとがｘｄなんか名乗ってわしも含めて踊らされてたんやろｗ
２１ｘｄはMGLのクイックレスポンスシリーズとしては強い方やからええんとちゃうか？
MGLスレ立ててそっちでやれ
>>56
なるほど樹脂は樹脂でも炭素樹脂になって強化はされてたんですね。それじゃぁ２０ツインパがメタルローター搭載してるのにxdで柔らかくしたのはちょっと納得いかないってのはわかりますね。
なるほど樹脂は樹脂でも炭素樹脂になって強化はされてたんですね。それじゃぁ２０ツインパがメタルローター搭載してるのにxdで柔らかくしたのはちょっと納得いかないってのはわかりますね。
１７ｘｄは車で言うたらエンジン２８０馬力の車に軽四のタイヤ（ローター）ついてるみたいなもんやろｗｗｗ
ローターがやらかいMGLではギアの能力なんか生きてけえへんねんてｗｗｗ
パワーの必要なswで考えたら分かるがな何で硬ったい金属ローターつけるんかｗｗｗ
せやけどｘｄシリーズはMGLのクイックレスポンスと考えたら１７ｘｄの意味も無く重たいボデーを見直して
クイックレスポンスのコンセプトの軽快さとか巻きの軽さ自重の軽さを進化させたええリールやでｗｗｗ
ローターがやらかいMGLではギアの能力なんか生きてけえへんねんてｗｗｗ
パワーの必要なswで考えたら分かるがな何で硬ったい金属ローターつけるんかｗｗｗ
せやけどｘｄシリーズはMGLのクイックレスポンスと考えたら１７ｘｄの意味も無く重たいボデーを見直して
クイックレスポンスのコンセプトの軽快さとか巻きの軽さ自重の軽さを進化させたええリールやでｗｗｗ
アルミローターのままアームカムをメタルにするなどすればまだ説得力はあっただろうに(バランスはしらん)
>>62
おいゴミエアプ間違い認めて逃げるんか？
おいゴミエアプ間違い認めて逃げるんか？
続きはツインパスレでどうぞ。
またｘｄの足らん子わしについてきて他人に因縁つけとるんかいなｗｗｗ
はよ向こうに帰りｗｗｗ
はよ向こうに帰りｗｗｗ
>>62
おい待ってるから早くしろや
ゴミエアプよ
おい待ってるから早くしろや
ゴミエアプよ
(ｵｯﾍﾟｹ Src5-Jof6 [126.255.176.25])
↑
これは薬しとるから相手せんほうがええでｗｗｗ
ツインパワースレで問題児の子やさかいｗｗｗ
↑
これは薬しとるから相手せんほうがええでｗｗｗ
ツインパワースレで問題児の子やさかいｗｗｗ
MGLローターの弱さがここのみんなも分かったやろｗ
１７ｘｄの「ｘｄ」に踊らされんとローターの役割理解してオノレの狙う魚に応じたリールえらんだらええｗｗｗ
１７ｘｄの「ｘｄ」に踊らされんとローターの役割理解してオノレの狙う魚に応じたリールえらんだらええｗｗｗ
↑
可哀想な子やわ
誰にも相手されて無い事に気付かんとわｗｗｗ
可哀想な子やわ
誰にも相手されて無い事に気付かんとわｗｗｗ
>>55
17xdの話の前に当時のシマノの状況について知っておく必要がある、少し長くなるぞ（サムライ8）
時は2014年、シマノ技術陣は07のar-cスプール並みの大改革、Gフリーボディの開発に成功
新たな規格の第一歩かつ汎用スピニング最強を誇る14ステラを発表するはずだった。
持った時のバランスがそれまでに比べ本当によく、技術者たちはウハウハだったんだろうな、んで肝心の防水が画竜点睛を欠いた、いやそれどころじゃない、とにかく酷かった
防水性や機密性をあげるために改良したつもりのところが幾つかあって最大の問題がラインローラーだった
当時のダイワの過剰な宣伝文句に対抗するためにメンテナンスフリーを謳った高耐久高防水のラインローラー、その実態はクソな機構が災いし塩分が入りやすい上に（というかどうやってもラインローラーは潮が入る）一度ラインローラー内に入った塩分はクソガバパッキンやクソシールドのおかげで出にくくなっていた。
当時のfimo やらブログやらは大荒れ、シマノは改良型の15ツインパワーのラインローラーに後期型では変えられたが肝心の防水性はクソであった。
尚且つ拍車を掛けたのがそれまでのシマノユーザーの使い方であった。今のリールには無いが14欠陥品以前はラインローラーやボディに注油するための部分があり、水洗いついでに注油で快適に使えていたのだ。
しかし新型にはそれがない、それどころか注油禁止と明記されておりそれを信じてしまったシマノユーザーに突きつけられたのはゴロゴロみ錆びまくって回らなくなったラインローラーであった。
結局シマノはこのラインローラーをずっと無償で修理するハメになった。
そのため知識のあるユーザーは10ステラや12ヴァンキッシュのdlcラインローラーに交換するなど対応したが、これで留まらなかったのが14欠陥品の欠陥品たる所以である。
17xdの話の前に当時のシマノの状況について知っておく必要がある、少し長くなるぞ（サムライ8）
時は2014年、シマノ技術陣は07のar-cスプール並みの大改革、Gフリーボディの開発に成功
新たな規格の第一歩かつ汎用スピニング最強を誇る14ステラを発表するはずだった。
持った時のバランスがそれまでに比べ本当によく、技術者たちはウハウハだったんだろうな、んで肝心の防水が画竜点睛を欠いた、いやそれどころじゃない、とにかく酷かった
防水性や機密性をあげるために改良したつもりのところが幾つかあって最大の問題がラインローラーだった
当時のダイワの過剰な宣伝文句に対抗するためにメンテナンスフリーを謳った高耐久高防水のラインローラー、その実態はクソな機構が災いし塩分が入りやすい上に（というかどうやってもラインローラーは潮が入る）一度ラインローラー内に入った塩分はクソガバパッキンやクソシールドのおかげで出にくくなっていた。
当時のfimo やらブログやらは大荒れ、シマノは改良型の15ツインパワーのラインローラーに後期型では変えられたが肝心の防水性はクソであった。
尚且つ拍車を掛けたのがそれまでのシマノユーザーの使い方であった。今のリールには無いが14欠陥品以前はラインローラーやボディに注油するための部分があり、水洗いついでに注油で快適に使えていたのだ。
しかし新型にはそれがない、それどころか注油禁止と明記されておりそれを信じてしまったシマノユーザーに突きつけられたのはゴロゴロみ錆びまくって回らなくなったラインローラーであった。
結局シマノはこのラインローラーをずっと無償で修理するハメになった。
そのため知識のあるユーザーは10ステラや12ヴァンキッシュのdlcラインローラーに交換するなど対応したが、これで留まらなかったのが14欠陥品の欠陥品たる所以である。
実はこのリールモドキ、スプールとボディがいとも簡単に腐食してボロボロになるのだ。
これはラインローラー同様ユーザーが悪いのでは無くシマノに問題があった。
なんとこのリールモドキ、アルマイト加工が不完全でありユーザーがどんなに丁寧に水洗いしても腐食する
特に分かりやすいのがスプールのラインクリップ（クソみたいな形状）部分とスプールエッジの下で夢屋のスプールもこうなった。
アルマイト加工を変えてようやく対策した後期型を出したのは2017年であり、それまでまたシマノは無償で交換をする羽目になったのだった。（ちなみに途中でローラークラッチカバーがコストカットされた作り方になっているw）
補足しておくとダイワのリール、特にセルテートはボディの機密性が高く完全防水を謳い水没させるなどのパフォーマンスがあり、10ステラはボディの機密性には問題があった。
ボディ合わせ面の問題があるが、実は10ステラはボディ精度があまり良くないw
さらにいうとスピニングリールはシマノダイワ関係なく完全水没は不可能、どうやってもメインシャフトから内部に水が入るのだ。
マグシールドだって回転させながら水を与えれば水が入るし、そもそもあんな水圧の低い水槽でアピールすること自体バカを騙すためのものである。
強い波飛沫の水圧はあんなものではない、それでもセルテートの機密性はやばいが。
今の時代クリティカルシンキングが大事なのである。つづく。
これはラインローラー同様ユーザーが悪いのでは無くシマノに問題があった。
なんとこのリールモドキ、アルマイト加工が不完全でありユーザーがどんなに丁寧に水洗いしても腐食する
特に分かりやすいのがスプールのラインクリップ（クソみたいな形状）部分とスプールエッジの下で夢屋のスプールもこうなった。
アルマイト加工を変えてようやく対策した後期型を出したのは2017年であり、それまでまたシマノは無償で交換をする羽目になったのだった。（ちなみに途中でローラークラッチカバーがコストカットされた作り方になっているw）
補足しておくとダイワのリール、特にセルテートはボディの機密性が高く完全防水を謳い水没させるなどのパフォーマンスがあり、10ステラはボディの機密性には問題があった。
ボディ合わせ面の問題があるが、実は10ステラはボディ精度があまり良くないw
さらにいうとスピニングリールはシマノダイワ関係なく完全水没は不可能、どうやってもメインシャフトから内部に水が入るのだ。
マグシールドだって回転させながら水を与えれば水が入るし、そもそもあんな水圧の低い水槽でアピールすること自体バカを騙すためのものである。
強い波飛沫の水圧はあんなものではない、それでもセルテートの機密性はやばいが。
今の時代クリティカルシンキングが大事なのである。つづく。
>>62
おい逃げ回ってないで出てこいよエアプ君
何か変なやつが絡んでくるのはなぜだろう？違う人のはずなのに（笑）
おい逃げ回ってないで出てこいよエアプ君
何か変なやつが絡んでくるのはなぜだろう？違う人のはずなのに（笑）
ここは比較的平和だったのに
そのクッソガバガバな14欠陥品の改良品かつ新たな技術のテストも兼ねてリリースされたのが17ツインパワーxdであった。
欠点であったラインローラーはフッ素グリスを充填するという方式へ変更され、ラインローラー内に潮水を侵入させないと言う考え方から、ラインローラー内に侵入してもグリスで弾いてベアリングに到達させないという考え方になった。
このラインローラーはグリスに左右からサンドイッチされるため回転が渋く、ライトゲームではサードパーティ製に変更するユーザーも多くいるが、概ね高評価であった。
ボディへの防水性もボディ合わせ面やシャフト露出部分、とにかく水の入るところへフッ素グリスを塗りまくって水を弾きまくる仕様になった。
またローラークラッチカラーが非接触型で回転抵抗が軽く内部に粉を吹いたような特殊な撥水加工を施されたパーツはローラークラッチに水を入れなかった。
ローターナットベアリングなどは流石にステラなどと差別化されたが、それでも十分防水性がアップしておりエクストリームデュラビリティーの名に恥じないリールとなった。
それまでのシマノのコアソリッドシリーズとクイックレスポンスシリーズという二極化されたカテゴリーの中、敢えてmglを採用したのはやはりライバル機種であるセルテートの人気の影響であろう。
15セルテートの人気に対抗するため、新しく18ステラで採用する予定の技術をテストも兼ねて組み込み、当時シマノユーザーの中でも望んでいる者が一定数居た強靭なボディにmglという組み合わせはまさに画期的であった。
画して17ツインパワーxdは14欠陥品のネガを打ち消す名作になったのだ。
補足するとxdが強いというイメージは汎用機種4000番でsw5000番の釣りが出来るという宣伝だった。18ステラの大口径化されたドライブギアとまんま同じギアがxdには搭載されていた（表面処理はなし）のでヒラスズキなどの宣伝もあり、防水性に重めの自重、軽い巻き出しからサーフアングラーには大人気な機種になったのだ。
欠点であったラインローラーはフッ素グリスを充填するという方式へ変更され、ラインローラー内に潮水を侵入させないと言う考え方から、ラインローラー内に侵入してもグリスで弾いてベアリングに到達させないという考え方になった。
このラインローラーはグリスに左右からサンドイッチされるため回転が渋く、ライトゲームではサードパーティ製に変更するユーザーも多くいるが、概ね高評価であった。
ボディへの防水性もボディ合わせ面やシャフト露出部分、とにかく水の入るところへフッ素グリスを塗りまくって水を弾きまくる仕様になった。
またローラークラッチカラーが非接触型で回転抵抗が軽く内部に粉を吹いたような特殊な撥水加工を施されたパーツはローラークラッチに水を入れなかった。
ローターナットベアリングなどは流石にステラなどと差別化されたが、それでも十分防水性がアップしておりエクストリームデュラビリティーの名に恥じないリールとなった。
それまでのシマノのコアソリッドシリーズとクイックレスポンスシリーズという二極化されたカテゴリーの中、敢えてmglを採用したのはやはりライバル機種であるセルテートの人気の影響であろう。
15セルテートの人気に対抗するため、新しく18ステラで採用する予定の技術をテストも兼ねて組み込み、当時シマノユーザーの中でも望んでいる者が一定数居た強靭なボディにmglという組み合わせはまさに画期的であった。
画して17ツインパワーxdは14欠陥品のネガを打ち消す名作になったのだ。
補足するとxdが強いというイメージは汎用機種4000番でsw5000番の釣りが出来るという宣伝だった。18ステラの大口径化されたドライブギアとまんま同じギアがxdには搭載されていた（表面処理はなし）のでヒラスズキなどの宣伝もあり、防水性に重めの自重、軽い巻き出しからサーフアングラーには大人気な機種になったのだ。
凄いニワカ臭い
別人なんでしょ？
違うんだったら黙っとけや
>>62
いつまで逃げ回ってんの？エアプ
さっさと出てこい
違うんだったら黙っとけや
>>62
いつまで逃げ回ってんの？エアプ
さっさと出てこい
>>87
別人やけどワレが先にわしに絡んできたんやろ？ん？
ちゃうんか？ん？
ワレから絡んできて絡むなておかしいわな？ん？
別人やけどワレが先にわしに絡んできたんやろ？ん？
ちゃうんか？ん？
ワレから絡んできて絡むなておかしいわな？ん？
>>62
このエアプの返答待ってるだけや
かまってくんなや
このエアプの返答待ってるだけや
かまってくんなや
>>89
そんな事情知らんがなワレが先に絡んできたんやろて言うとんねん
それやのに絡んでくんなておかしいやろｗｗｗ
逃げ回らんと先に絡んできた理由答えろやｗｗ
そんな事情知らんがなワレが先に絡んできたんやろて言うとんねん
それやのに絡んでくんなておかしいやろｗｗｗ
逃げ回らんと先に絡んできた理由答えろやｗｗ
よく間違えられるが正しくはエクストリームデュラビリティーである、17xdのページにはちゃんと書いてある。
ということで17xdは本当に耐久性防水性が高い名作だったのだ。
これで浮かび上がるのが14欠陥品を作ったシマノ技術陣と宣伝したインストラクター達の責任である。
まずアルマイト加工が出来損ないというのは論外であるが、インストラクターはちゃんとテストしたのだろうか？
ラインローラーなどすぐダメになるのだが、気づかなかったのだろうか？
結局のところ過剰な宣伝文句を言うルアーメーカーのモニター、テスターと同じで製品をテストするのではなく「これはいいです」と宣伝するのがシマノインストラクターの仕事なのだ。
技術陣のお粗末なところはGフリーボディに胡座をかいて細部のブラッシュアップを怠ったところだろう。
sダイレクトギアという名前負けのピニオンギア構造は回転ロスも多く意地でもダイワと同じウェーブワッシャーを使いたくないシマノの情けないプライドの現れであった。（クソ過ぎるし調整も大変なので18ステラ からサイレントドライブの名前でウェーブワッシャーを使用）
摺動士パーツにも問題があった、リールをあり角度にしてまくと摺動士ギアの上下死点でコツコツと振動がするのだ。
摺動士ピンのベアリンはゴムとブッシュに変更されてコツコツ音はしなくなった18ステラだが
7万円出して
スプール、ボディが腐食する（回避不能）
ラインローラーがすぐ錆びる
コツコツ音などノイズが酷い
こんな出来損ない、誰が買うのか
技術者はgフリーボディで精一杯だったのか、インストラクターはただ宣伝すればいい、褒めればいいと思いステラだからと何も言わなかったのだろうか、シマノと信頼関係が築けていないのだろうか。
様々なクソがかき集められて作られた稀代のクソ、14欠陥品
こいつのおかげで18ステラは初期ロットは見送ろう、様子見しようという流れがネットに出来たりしたし、多分今後も続くだろう。
終わり
ということで17xdは本当に耐久性防水性が高い名作だったのだ。
これで浮かび上がるのが14欠陥品を作ったシマノ技術陣と宣伝したインストラクター達の責任である。
まずアルマイト加工が出来損ないというのは論外であるが、インストラクターはちゃんとテストしたのだろうか？
ラインローラーなどすぐダメになるのだが、気づかなかったのだろうか？
結局のところ過剰な宣伝文句を言うルアーメーカーのモニター、テスターと同じで製品をテストするのではなく「これはいいです」と宣伝するのがシマノインストラクターの仕事なのだ。
技術陣のお粗末なところはGフリーボディに胡座をかいて細部のブラッシュアップを怠ったところだろう。
sダイレクトギアという名前負けのピニオンギア構造は回転ロスも多く意地でもダイワと同じウェーブワッシャーを使いたくないシマノの情けないプライドの現れであった。（クソ過ぎるし調整も大変なので18ステラ からサイレントドライブの名前でウェーブワッシャーを使用）
摺動士パーツにも問題があった、リールをあり角度にしてまくと摺動士ギアの上下死点でコツコツと振動がするのだ。
摺動士ピンのベアリンはゴムとブッシュに変更されてコツコツ音はしなくなった18ステラだが
7万円出して
スプール、ボディが腐食する（回避不能）
ラインローラーがすぐ錆びる
コツコツ音などノイズが酷い
こんな出来損ない、誰が買うのか
技術者はgフリーボディで精一杯だったのか、インストラクターはただ宣伝すればいい、褒めればいいと思いステラだからと何も言わなかったのだろうか、シマノと信頼関係が築けていないのだろうか。
様々なクソがかき集められて作られた稀代のクソ、14欠陥品
こいつのおかげで18ステラは初期ロットは見送ろう、様子見しようという流れがネットに出来たりしたし、多分今後も続くだろう。
終わり
さあアホはほっといてツインパレスに戻るかのうｗｗｗ
>>92
面白かったよ。ステラと17XDについて主だった感じだけどできれば15ツインパワーと17との関係も触れてくれたら満点だった！
15→地味なツートンカラー、TPのフォント(XDも同じ)、他にあれば何か補足プリーズ
面白かったよ。ステラと17XDについて主だった感じだけどできれば15ツインパワーと17との関係も触れてくれたら満点だった！
15→地味なツートンカラー、TPのフォント(XDも同じ)、他にあれば何か補足プリーズ
14ステラは結局どうだったの？全く良い話を聞かないし、リール好きの懐古厨も14ステラを使ってないし当時１６ヴァンキが出てヴァンキユーザーが席巻していた
その中13セルテ16セルテ14モアザン15イグジが共存し14ステラは？だった記憶
１２アンタレス１６アンタレスや１５メタDCにカンコンなどベイトはシマノユーザーで溢れていた
その中13セルテ16セルテ14モアザン15イグジが共存し14ステラは？だった記憶
１２アンタレス１６アンタレスや１５メタDCにカンコンなどベイトはシマノユーザーで溢れていた
そういえばいろいろ情報収集していく中で１４ステラは１０、１８と違って影薄かったと思う。マグネシウムもいいとこばかりじゃないのね。ダイワのスティーズなんちゃらも海水対応ってかかれてないしそういうことかな?
リールなんざ好きなの買えばええやんって思うけど、好きな理由が素材や機構や感度、耐久性、使用感、タックルバランス、優越感って言うならステラになるよね
でも、心の中で“たかが趣味の釣りだぞ？“って囁いてくる
結局、リールだけで釣りはできんし、ラインや備品も揃えたくなるから程々に良さげなものを揃えていくことになるんだよね
でも、心の中で“たかが趣味の釣りだぞ？“って囁いてくる
結局、リールだけで釣りはできんし、ラインや備品も揃えたくなるから程々に良さげなものを揃えていくことになるんだよね
>>92
概ね同意見だけど、XDのギアは18ステラと同形状で大径化はされてない、サイズ変わらず歯数が増えてる
ついでに言うと3000HGとかは14ステラ型のままだから1部番手のみ(多分4000XGだけ)
あとは揚げ足取るみたいになっちゃうけど槢動子ギアじゃなくてウォームシャフトね、コツコツするのは上下死点だけじゃなくてウォームシャフトの交差部分でも出やすい
その対策は槢動子ピンカラーだけじゃなく中間ギアにウェーブワッシャ追加してるのが大きい
他は大体同意見、いつも新機能はステラで出すシマノがXDで出してきたから14の時の反省なんだろうなと思った
概ね同意見だけど、XDのギアは18ステラと同形状で大径化はされてない、サイズ変わらず歯数が増えてる
ついでに言うと3000HGとかは14ステラ型のままだから1部番手のみ(多分4000XGだけ)
あとは揚げ足取るみたいになっちゃうけど槢動子ギアじゃなくてウォームシャフトね、コツコツするのは上下死点だけじゃなくてウォームシャフトの交差部分でも出やすい
その対策は槢動子ピンカラーだけじゃなく中間ギアにウェーブワッシャ追加してるのが大きい
他は大体同意見、いつも新機能はステラで出すシマノがXDで出してきたから14の時の反省なんだろうなと思った
半プラばっかになってシマノはとうとう右巻き切り捨てたな。
ウェーブワッシャーが入ってた記憶がない
なしおがマシなレベルに見えるくらいのクソガイジだなこりゃw
マジで関西弁は通報アク禁にしないと皆んなが困るレベルのキチガイなんだが
>>106
便所に貼り付く便所虫ってところかね
駆除が必要だね
便所に貼り付く便所虫ってところかね
駆除が必要だね
14ステラデザインは嫌いじゃなかったよ今の排水口に比べたら全然マシ
ローラーは換装するし腐食だけなんとかしてくれればよかったのに
ローラーは換装するし腐食だけなんとかしてくれればよかったのに
HPから、ヴァンキFWなくなってましたね。
新しく出るのかな？
新しく出るのかな？
ステラは排水溝でアンタレスはピカピカの便器なのか…
釣具屋の18ステラ見た彼女が「トイレの排水口やん」と言ってから18ステラ買う気が失せた
14ステラも腐食はしたことがない
後期型だからか？
ラインローラーはOHで一度交換してから元気
14ステラも腐食はしたことがない
後期型だからか？
ラインローラーはOHで一度交換してから元気
>>92
ウェーブワッシャーは16ストラディック ci4+ から採用されてる
ウェーブワッシャーは16ストラディック ci4+ から採用されてる
どんな育てられ方したら関西弁みたいなゴミクズが生まれるのか気になる
リールは最新の現行品使わなコジキ思われんどｗ
１４ステラみたいな６年前のリールは値打ちなしやｗ
無理してステラ買うたんか中古で安っいステラ買うた思われて恥ずかしいがなｗｗｗ
ステラ持つんやったら現行品買い替えれる銭無いんやったら止めといた方がええわｗｗｗ
１４ステラみたいな６年前のリールは値打ちなしやｗ
無理してステラ買うたんか中古で安っいステラ買うた思われて恥ずかしいがなｗｗｗ
ステラ持つんやったら現行品買い替えれる銭無いんやったら止めといた方がええわｗｗｗ
>>116
15ストラディックのウォームシャフト後ろのシムを注文したらウェーブワッシャーが届いたで。予想だけど後期生産型に装備されたものだと思われる。
15ストラディックのウォームシャフト後ろのシムを注文したらウェーブワッシャーが届いたで。予想だけど後期生産型に装備されたものだと思われる。
シマノリールってこれ以降発表ない？
アルデバランbfsもう諦めるべき？
アルデバランbfsもう諦めるべき？
コジキなんで07ステラ今だに使ってますw
>>115
02バイオ2500が現役の俺に謝れ！
02バイオ2500が現役の俺に謝れ！
>>118
19ストラやヴァンフォードは普通に夏前後に発表されたし、諦めるにははやい
19ストラやヴァンフォードは普通に夏前後に発表されたし、諦めるにははやい
>>120
すげぇ
09アルテグラアドバイスが最古リールだわ
すげぇ
09アルテグラアドバイスが最古リールだわ
>>118
冬春の分はもう無い、あるとしたら夏秋発表のモデル
冬春の分はもう無い、あるとしたら夏秋発表のモデル
>>112
素直でおもろいなぁ
高級蛇口だから水出す時にシルキーさ味わえる
素直でおもろいなぁ
高級蛇口だから水出す時にシルキーさ味わえる
>>122
バス用に買って、バスをしなくなって放置
数年前にソルト始めて大活躍！
バス用に買って、バスをしなくなって放置
数年前にソルト始めて大活躍！
>>119
替えスプールも買っちゃってたから
オクで10ステラのドラグノブ買って
19バンキに付け替えたりして使ってる
本体も全然使えるけど今だと重く感じで予備になった
替えスプールも買っちゃってたから
オクで10ステラのドラグノブ買って
19バンキに付け替えたりして使ってる
本体も全然使えるけど今だと重く感じで予備になった
>>127
俺も流石にボロいんで19ヴァンキ買ってスゲー軽ーい最高ー！ってなったけど07の見た目が好きでシーバスではまだ現役だよw
俺も流石にボロいんで19ヴァンキ買ってスゲー軽ーい最高ー！ってなったけど07の見た目が好きでシーバスではまだ現役だよw
>>122
アドバンスな
俺はこないだまで05ツインパ使ってたが、ヤフオクで1万で売れたのでステラの購入資金に化けた
アドバンスな
俺はこないだまで05ツインパ使ってたが、ヤフオクで1万で売れたのでステラの購入資金に化けた
>>117
ウェーブワッシャーだから一枚入り？パーツ型番は18系のどれか？
ウェーブワッシャーだから一枚入り？パーツ型番は18系のどれか？
>>123
ピニオン下、ベアリングの前に入ってるってこと？
ピニオン下、ベアリングの前に入ってるってこと？
>>131
X-SHIPでピニオンは上下2個のベアリングで支持してるでしょ
下側のベアリングとピニオンの支持部の間に入ってる
X-SHIPでピニオンは上下2個のベアリングで支持してるでしょ
下側のベアリングとピニオンの支持部の間に入ってる
>>132
うん、ピニオン下だね
つまり18ステラ以前に1516ストラディックだけこっそり調整されてたってこと？
うん、ピニオン下だね
つまり18ステラ以前に1516ストラディックだけこっそり調整されてたってこと？
２０ツインパとか２１ｘｄは古いステラベースにせんと新しい１８の設計ベースにしたんは正解やなｗ
１７ｘｄみたいにステラの余りもんのパーツ組み合わせてMGL乗っけたガラクタやと精度も悪いし耐久性もアレやもんなｗ
１７ｘｄは出てから３年ちょいしか経っとらんのにゴリとか不具合も意外と多いもんなｗｗｗ
やっぱりリールは新しい設計のもん買うに限るわなｗｗｗ
１７ｘｄみたいにステラの余りもんのパーツ組み合わせてMGL乗っけたガラクタやと精度も悪いし耐久性もアレやもんなｗ
１７ｘｄは出てから３年ちょいしか経っとらんのにゴリとか不具合も意外と多いもんなｗｗｗ
やっぱりリールは新しい設計のもん買うに限るわなｗｗｗ
>>134
ストラディックswとか買ってそう
ストラディックswとか買ってそう
>>130
1枚入りだったよ。径は小さめでした
1枚入りだったよ。径は小さめでした
>>136
ありがとう、ウェーブワッシャーで指定して注文してみる
ありがとう、ウェーブワッシャーで指定して注文してみる
バイオマスターSWでヒラスズキやってるわ。
そろそろツインパワーSWに買い替えようと思ってたけど、
ストラディックでいいのかなぁとか思い始めてる・・・
そろそろツインパワーSWに買い替えようと思ってたけど、
ストラディックでいいのかなぁとか思い始めてる・・・
クイックレスポンスシリーズって呼び方いつから無くなったの？
１７ｘｄみたいなステラベースがええと思うとる情弱も多いけどステラベースなんか残飯みたいなもんやでｗ
ステラに使えんかった精度の悪いパーツとかベアリングをかき集めてステラベース言うとるだけやからなｗ
パーツある程度の数こしらえて出来のええパーツとかベアリングをステラ用にするねんｗ
残った残飯パーツを１７ｘｄみたいなステラ残飯ベースにして作りよんねんｗｗｗ
ステラの精度の高い巻き心地はそうして作られとんねん
ステラベースに騙されたらいかんでｗｗｗ
ステラに使えんかった精度の悪いパーツとかベアリングをかき集めてステラベース言うとるだけやからなｗ
パーツある程度の数こしらえて出来のええパーツとかベアリングをステラ用にするねんｗ
残った残飯パーツを１７ｘｄみたいなステラ残飯ベースにして作りよんねんｗｗｗ
ステラの精度の高い巻き心地はそうして作られとんねん
ステラベースに騙されたらいかんでｗｗｗ
これ豆やけど教えたるわｗ
なんかパーツ注文するときに互換性あって同じ値段やったらステラのパーツで注文した方がええで
間違うても１７ｘｄのパーツで注文したら制度の悪い残飯パーツの可能性もあるからのうｗｗｗ
なんかパーツ注文するときに互換性あって同じ値段やったらステラのパーツで注文した方がええで
間違うても１７ｘｄのパーツで注文したら制度の悪い残飯パーツの可能性もあるからのうｗｗｗ
ステラのドラグ性能いいっていうからパーツ買ってつけてみようかなと思ったけどノブ組で９０００円もすんの。バラ売りなし?
14ステラの見た目クソかっこいいのにハズレリール なんだよなぁ
14ステラは17XDで許してね感あるから良しとしよう
>>97
どういたしまして。よくこういったモノを読んだり見たりするから見よう見まねでやってみた。今見返すと前後変えた方が伝わりやすい文とかあるな(;´∀｀)
関係かあ、正直あまり関係はないと思うよ。あくまでも派生したものなんじゃないかな？
知ってる人多いけど、実はヴァンキッシュも元を辿ればツインパワーから派生したものなのよね。
元々ツインパワーはチタノスツインパワーを初代に持つシマノのリールなのね。
んでツインパワーよりも後にツインパワーを越えるフラグシップ92ステラが出来たのよ
ツインパワーはそれ以降ステラの技術を落とし込んだミドルクラスとしての地位を確立していったのね。02ツインパワーという黒歴史もあったわけだが…(なお、この5年後にも07ナスキーにも同じ悲劇が訪れる)
ゴールドの派手な装飾に身を包んだステラに、シルバーを基調とした上品なツインパワー。
ステラの最新技術をコストカットしつつも落とし込み、当時ステラの半額以下で購入出来るツインパワーはまさに人気機種であった。
ここで話を変えるがシマノもシマノファンというのも良くも悪くも保守的であり、重く硬いローターから繰り出される滑らかな巻き心地とドラグ性能を絶対的に良しとする技術陣とそれに満足しているユーザーが大半であった。
他にもシマノとダイワのドラグ、飛距離についてもあるがそれは後ほど。
そしてライバルであるダイワは軽いローターのメリット、いや軽いリールのメリットを知っており、実現しようと努力していたのだ。
どういたしまして。よくこういったモノを読んだり見たりするから見よう見まねでやってみた。今見返すと前後変えた方が伝わりやすい文とかあるな(;´∀｀)
関係かあ、正直あまり関係はないと思うよ。あくまでも派生したものなんじゃないかな？
知ってる人多いけど、実はヴァンキッシュも元を辿ればツインパワーから派生したものなのよね。
元々ツインパワーはチタノスツインパワーを初代に持つシマノのリールなのね。
んでツインパワーよりも後にツインパワーを越えるフラグシップ92ステラが出来たのよ
ツインパワーはそれ以降ステラの技術を落とし込んだミドルクラスとしての地位を確立していったのね。02ツインパワーという黒歴史もあったわけだが…(なお、この5年後にも07ナスキーにも同じ悲劇が訪れる)
ゴールドの派手な装飾に身を包んだステラに、シルバーを基調とした上品なツインパワー。
ステラの最新技術をコストカットしつつも落とし込み、当時ステラの半額以下で購入出来るツインパワーはまさに人気機種であった。
ここで話を変えるがシマノもシマノファンというのも良くも悪くも保守的であり、重く硬いローターから繰り出される滑らかな巻き心地とドラグ性能を絶対的に良しとする技術陣とそれに満足しているユーザーが大半であった。
他にもシマノとダイワのドラグ、飛距離についてもあるがそれは後ほど。
そしてライバルであるダイワは軽いローターのメリット、いや軽いリールのメリットを知っており、実現しようと努力していたのだ。
>>102
いやはやお恥ずかしい…
そして補足ありがとうございます(^^;
ウェーブワッシャーストラディックにも採用されてたん！？まじか！
いやはやお恥ずかしい…
そして補足ありがとうございます(^^;
ウェーブワッシャーストラディックにも採用されてたん！？まじか！
21カルコン改悪だと思ってるの俺だけ？
40スプールで重たいのや遠距離も投げれて軽いのも投げれるいいリールだったのに38スプールとかありえんと思ってるんだが
40スプールで重たいのや遠距離も投げれて軽いのも投げれるいいリールだったのに38スプールとかありえんと思ってるんだが
2000年代前半、バス一極人気が冷め、ライトゲームなど様々なジャンルの釣りが確立されていった。
ダイワはライトゲームにおいてはシマノよりも遥かに強かった。ABSと逆テーパースプール、そしてツイストバスターというトラブルレス性能が高く評価され快適に使用できるリールはダイワくらいしかなかった。
時期は前後するが2007年に発売された07ルビアスはもうほんとやばい奴で、これでライトゲーマーやフレッシュウォーターは根こそぎ持ってかれてしまった。
というか当時はシマノのソルトロッドのラインナップは今からでは信じられないほど貧相でありバス一辺倒であったシマノが方向転換をする時期になるわけだが…
そしてシマノやユーザーにも次第に
・軽いローターが欲しい
・スローオシュレート廃止
の声が大きくなっていった。
シマノはダイワとは違いリールのヒエラルキーが絶対なのだ、中でもステラは特別である。
ステラの聖域であるメタルローターを軽い樹脂にするわけにはいかないのだ。
特にシマノが懸念していたのは樹脂素材の強度であろう。
これは12年のヴァンキッシュ、レアニウム、アルテグラのマグナムライトローターで
そこで白羽の矢が立ったのがミドルクラスのツインパワー、派生製品としてリリースされたが、その実態はシマノの実験機でもある。
ダイワはライトゲームにおいてはシマノよりも遥かに強かった。ABSと逆テーパースプール、そしてツイストバスターというトラブルレス性能が高く評価され快適に使用できるリールはダイワくらいしかなかった。
時期は前後するが2007年に発売された07ルビアスはもうほんとやばい奴で、これでライトゲーマーやフレッシュウォーターは根こそぎ持ってかれてしまった。
というか当時はシマノのソルトロッドのラインナップは今からでは信じられないほど貧相でありバス一辺倒であったシマノが方向転換をする時期になるわけだが…
そしてシマノやユーザーにも次第に
・軽いローターが欲しい
・スローオシュレート廃止
の声が大きくなっていった。
シマノはダイワとは違いリールのヒエラルキーが絶対なのだ、中でもステラは特別である。
ステラの聖域であるメタルローターを軽い樹脂にするわけにはいかないのだ。
特にシマノが懸念していたのは樹脂素材の強度であろう。
これは12年のヴァンキッシュ、レアニウム、アルテグラのマグナムライトローターで
そこで白羽の矢が立ったのがミドルクラスのツインパワー、派生製品としてリリースされたが、その実態はシマノの実験機でもある。
>>148
カルコンってさ、どんどんバーサタイルに舵切ってるよな…
大口径スプールでぶっ飛ばしたかったけど他のリール買ったよ…
カルコンってさ、どんどんバーサタイルに舵切ってるよな…
大口径スプールでぶっ飛ばしたかったけど他のリール買ったよ…
シマノが全機種普通を目指してるからな
特化してるところは潰して普通にするシマノに楽しい道具を求めるのはもう無理じゃないかな
特化してるところは潰して普通にするシマノに楽しい道具を求めるのはもう無理じゃないかな
訂正
そこで白羽の矢が立ったのがミドルクラスのツインパワー、マグネシウムの軽量ボディを搭載した06ツインパワーmgとしてデビューを飾る
。
ライトゲーム用のリールとしてラインナップされた1000pgsdhなど十分気合いの入ったリールであった。
派生製品としてリリースされたが、その実態はシマノの実験機でもある
これは12年のヴァンキッシュ、レアニウム、アルテグラのマグナムライトローターで改善されたが、その先代のci4ローターは今のマグナムライトローターよりも素材が弱かったのだ。
そしてその先代ci4ローターを搭載し、マグネシウムボディによる軽量ローター路線の本格的な第一歩が09ツインパワーmgである。
ci4ローターを搭載したマグネシウムボディによる軽量リールはダイワと十分戦えるレベルであった。
そしてそのローター素材の強度を上げてリリースされたのが12ヴァンキッシュをはじめとしたクイックレスポンスシリーズであった。
特に12アルテグラはシマノが軽いローターも作れることを大々的にアピールするために、今までで唯一エントリークラスリールにマグナムライトローターが搭載された例であった。
これはシマノリール史上最も売れたリールとなり5年のロングランとなった。
17年からは元のバイオマスターの樹脂ボディ版という元の立ち位置に戻り、初心者ユーザー層やマグナムライトローターの性能を広める役目を見事全うしたのであった。
そこで白羽の矢が立ったのがミドルクラスのツインパワー、マグネシウムの軽量ボディを搭載した06ツインパワーmgとしてデビューを飾る
。
ライトゲーム用のリールとしてラインナップされた1000pgsdhなど十分気合いの入ったリールであった。
派生製品としてリリースされたが、その実態はシマノの実験機でもある
これは12年のヴァンキッシュ、レアニウム、アルテグラのマグナムライトローターで改善されたが、その先代のci4ローターは今のマグナムライトローターよりも素材が弱かったのだ。
そしてその先代ci4ローターを搭載し、マグネシウムボディによる軽量ローター路線の本格的な第一歩が09ツインパワーmgである。
ci4ローターを搭載したマグネシウムボディによる軽量リールはダイワと十分戦えるレベルであった。
そしてそのローター素材の強度を上げてリリースされたのが12ヴァンキッシュをはじめとしたクイックレスポンスシリーズであった。
特に12アルテグラはシマノが軽いローターも作れることを大々的にアピールするために、今までで唯一エントリークラスリールにマグナムライトローターが搭載された例であった。
これはシマノリール史上最も売れたリールとなり5年のロングランとなった。
17年からは元のバイオマスターの樹脂ボディ版という元の立ち位置に戻り、初心者ユーザー層やマグナムライトローターの性能を広める役目を見事全うしたのであった。
blogでやれ
ロングスプール以前のリールはもう実釣性能でデメリットしかおまへんから飛ばさんでええサビキ用にでもしなはれｗｗｗ
シマノは良くも悪くも保守的でありリールのヒエラルキーは絶対的である。
ステラで試せないことをステラベースで廉価版であるツインパワーでテストする。
これがツインパワーmgやツインパワーxdとノーマルツインパワーの関係である。
たったこれだけなのだ、すまぬ92(^^;
08ツインパワー11ツインパワーはデザインもさることながらローターナットベアリングを追加など、歴代で最もステラに近づいたツインパワーであり完成度が高かった。
15ツインパワーで黒銀デザインにして、しかもそれまでのTwin PowerからTPにしたのは本当に謎である、誰か教えてくれ(;´∀｀)
しかもこのロゴ、大不評であるのに関わらず17XDで連採され20でも21でもTPのままである。
おそらく今後ツインパワーはずっとこのままのロゴであろう…
ちなみに20ツインパワーが荒れに荒れまくったのはシマノファンも保守的であるからも理由の一つである。
18ステラが04ステラ以前のデザインに回帰、シルバーの上品なデザインになったのに20ツインパワーはそれまでのシルバーベースからステラのようなゴールドベースの派手なカラーになるという衝撃的なデザインに加え、シマノファンが許せなかったのはボディ構造であろう。
堅牢で廉価でメタルボディで尚且つステラのベースというブランドイメージのあったツインパワーだが、昨今の軽量化の流れについていくためにかついにボディを樹脂化してしまう。
ステラの聖域に触れずにアルミを使い、尚且つ軽量化のために樹脂を使ったのは相当悩んだであろう。
更にツインパワーファンを激怒させたのはステラベースというツインパワーの聖域が無くなったことである。
なんと摺動子ガイドがステラと同じく2本からストラディックと同じ1本に減らされたのだ。
これの意味するところはステラのようなガタの無い巻き心地は無理ということだ、構造はストラディックと同じである。
これが20ツインパワーが今までとあまりにも違い過ぎてファンが激怒してる理由
あと他のこと補足するからもうちっとだけ続くんじゃ(；＞＜)
ステラで試せないことをステラベースで廉価版であるツインパワーでテストする。
これがツインパワーmgやツインパワーxdとノーマルツインパワーの関係である。
たったこれだけなのだ、すまぬ92(^^;
08ツインパワー11ツインパワーはデザインもさることながらローターナットベアリングを追加など、歴代で最もステラに近づいたツインパワーであり完成度が高かった。
15ツインパワーで黒銀デザインにして、しかもそれまでのTwin PowerからTPにしたのは本当に謎である、誰か教えてくれ(;´∀｀)
しかもこのロゴ、大不評であるのに関わらず17XDで連採され20でも21でもTPのままである。
おそらく今後ツインパワーはずっとこのままのロゴであろう…
ちなみに20ツインパワーが荒れに荒れまくったのはシマノファンも保守的であるからも理由の一つである。
18ステラが04ステラ以前のデザインに回帰、シルバーの上品なデザインになったのに20ツインパワーはそれまでのシルバーベースからステラのようなゴールドベースの派手なカラーになるという衝撃的なデザインに加え、シマノファンが許せなかったのはボディ構造であろう。
堅牢で廉価でメタルボディで尚且つステラのベースというブランドイメージのあったツインパワーだが、昨今の軽量化の流れについていくためにかついにボディを樹脂化してしまう。
ステラの聖域に触れずにアルミを使い、尚且つ軽量化のために樹脂を使ったのは相当悩んだであろう。
更にツインパワーファンを激怒させたのはステラベースというツインパワーの聖域が無くなったことである。
なんと摺動子ガイドがステラと同じく2本からストラディックと同じ1本に減らされたのだ。
これの意味するところはステラのようなガタの無い巻き心地は無理ということだ、構造はストラディックと同じである。
これが20ツインパワーが今までとあまりにも違い過ぎてファンが激怒してる理由
あと他のこと補足するからもうちっとだけ続くんじゃ(；＞＜)
>>151
楽しい道具…
ネッサあるからもう売れないしお役御免なAR-Cはまだしも、リールのAR-Cみたいなのはもう出ないだろうな
BBもそのうちなくなりそうだ。
ちなar-cエアロci4が廃盤になってbbが残ってんのは、ci4の方は構造に欠陥があったから。
ウォームシャフト関連だっけ？すまん忘れた誰か教えて(´；ω；`)
楽しい道具…
ネッサあるからもう売れないしお役御免なAR-Cはまだしも、リールのAR-Cみたいなのはもう出ないだろうな
BBもそのうちなくなりそうだ。
ちなar-cエアロci4が廃盤になってbbが残ってんのは、ci4の方は構造に欠陥があったから。
ウォームシャフト関連だっけ？すまん忘れた誰か教えて(´；ω；`)
03の存在消されてるしベアリングねーし
ダイワのザイオンとシマノのci4について
どっちも炭素繊維強化プラスチック
炭素繊維を増やせば硬くなるけど、整形も難しいしネジに対する耐久性もなくなる。弾力が無いからオーバーホール繰り返すとまじでネジががばがばになってくる。
シマノのci4はネジが食い込むし耐久性は高いかな。
あとダイワはモノを売るのが兎に角上手かった。
2000年代前半の釣りジャンルがどんどん出来た時はインターネットが今ほど手軽にアクセス出来ないから、雑誌がメインの情報媒体だった。
今じゃたくさん廃刊なったけどね。
そこでダイワは自分の有利な釣りの宣伝と道具をガンガンアピールしたわけね、アジングやメバリングの月下美人がわかりやすいかな。
マグシールドの広告も初心者層もみんなダイワにとられたんじゃないかな？
あの時俺はまだおちんちんに毛が生えてなかった時だけど、当時はダイワのリール使ってたよ。
あの時はシマノの暗黒期だったわけ。シマノはブラックバス一辺倒で、国内のバス一極人気が冷めてきたから様々なジャンルの釣りに方向転換していったんやろな。ここら辺はぼらおさんがブログにシマノのカタログ載せてる記事あるからそっちのがわかりやすいね。
だからダイワってのは宣伝すれば売れるっ思ってるのよ。
だから過剰な宣伝をするようになっていったのね。
その結果15年のエアローターやマグシールドの矛盾した説明をするようになったり、ベイトエギングなんて噴飯モノを流行らせようとして失敗したわけね。
最近で一番ひどかったのはジャストエースとか三流ルアーメーカーのムカイが必死に育てて知名度をあげてきたハゼクラをダイワが商標登録したことかな(;´∀｀)やりたい放題やな。
どっちも炭素繊維強化プラスチック
炭素繊維を増やせば硬くなるけど、整形も難しいしネジに対する耐久性もなくなる。弾力が無いからオーバーホール繰り返すとまじでネジががばがばになってくる。
シマノのci4はネジが食い込むし耐久性は高いかな。
あとダイワはモノを売るのが兎に角上手かった。
2000年代前半の釣りジャンルがどんどん出来た時はインターネットが今ほど手軽にアクセス出来ないから、雑誌がメインの情報媒体だった。
今じゃたくさん廃刊なったけどね。
そこでダイワは自分の有利な釣りの宣伝と道具をガンガンアピールしたわけね、アジングやメバリングの月下美人がわかりやすいかな。
マグシールドの広告も初心者層もみんなダイワにとられたんじゃないかな？
あの時俺はまだおちんちんに毛が生えてなかった時だけど、当時はダイワのリール使ってたよ。
あの時はシマノの暗黒期だったわけ。シマノはブラックバス一辺倒で、国内のバス一極人気が冷めてきたから様々なジャンルの釣りに方向転換していったんやろな。ここら辺はぼらおさんがブログにシマノのカタログ載せてる記事あるからそっちのがわかりやすいね。
だからダイワってのは宣伝すれば売れるっ思ってるのよ。
だから過剰な宣伝をするようになっていったのね。
その結果15年のエアローターやマグシールドの矛盾した説明をするようになったり、ベイトエギングなんて噴飯モノを流行らせようとして失敗したわけね。
最近で一番ひどかったのはジャストエースとか三流ルアーメーカーのムカイが必死に育てて知名度をあげてきたハゼクラをダイワが商標登録したことかな(;´∀｀)やりたい放題やな。
こっからは主観120%だけど、ダイワの過剰な宣伝とデザインって、子供やマイルドヤンキー層にめっちゃ受けるんだよね。
釣り場見てもダイワのリール使う子供多いし、釣具屋行っても身なりの汚いうるさいマナー悪いdqnってダイワのリール修理に出したり買ったりしてる印象
釣り場のdqnもカルディア月下美人結構みたな。あんな派手派手なデザインはやっぱりマイルドヤンキー層に受けるんだろうな。過剰な宣伝も手伝って田舎者にはダイワ好きな人多いな。田舎で釣りする人多いからよく考えてるよダイワは。ベルファイアアルファード好きな奴らと同じであんなデザインが好きなんだろうなと内心見下してる。
間違いもあるし抜けてるとこも多分いっぱいあると思うんですまんな(;´∀｀)
これで終わり
釣り場見てもダイワのリール使う子供多いし、釣具屋行っても身なりの汚いうるさいマナー悪いdqnってダイワのリール修理に出したり買ったりしてる印象
釣り場のdqnもカルディア月下美人結構みたな。あんな派手派手なデザインはやっぱりマイルドヤンキー層に受けるんだろうな。過剰な宣伝も手伝って田舎者にはダイワ好きな人多いな。田舎で釣りする人多いからよく考えてるよダイワは。ベルファイアアルファード好きな奴らと同じであんなデザインが好きなんだろうなと内心見下してる。
間違いもあるし抜けてるとこも多分いっぱいあると思うんですまんな(;´∀｀)
これで終わり
>>157
うぎゃああ！！！
にわかでごめんね(´；ω；`)
んじゃあツインパワーmgは09だけ軽量化試作機みたいなもんなんかな？
そんときに派生で09セフィアもって感じかな？
うぎゃああ！！！
にわかでごめんね(´；ω；`)
んじゃあツインパワーmgは09だけ軽量化試作機みたいなもんなんかな？
そんときに派生で09セフィアもって感じかな？
せやけど２０出た時みたいに半プラガー耐久性がーちゅうて泣き叫ぶやつも少のうなったわなｗ
そんだけ半プラも実績出て来て浸透してきてるんうやろなｗｗｗ
そんだけ半プラも実績出て来て浸透してきてるんうやろなｗｗｗ
>>159
詳しいですね。何十年ぶりかに釣り再開したんですが、昔はシマノリール、バンタムとかTVでCMしてた記憶が。持ってたし。スピニングだとCi 4とかなる遥か昔にカーボンボディだか新素材のがなかったっけ?ドラグノブがお尻にあるやつ。ダイヤルで数字が書いてあったような。ダイワが先だったかな?リョービも似たようなの出してた記憶が。
友達皆ダイワ派だってけど、自分はシマノ派だった。最後のほうはミッチェルを使うようになってそこで釣りは辞めた。
再開して買ったリールは09レアニウム。見た目と値段だけで選んだけど、進化に驚いた
詳しいですね。何十年ぶりかに釣り再開したんですが、昔はシマノリール、バンタムとかTVでCMしてた記憶が。持ってたし。スピニングだとCi 4とかなる遥か昔にカーボンボディだか新素材のがなかったっけ?ドラグノブがお尻にあるやつ。ダイヤルで数字が書いてあったような。ダイワが先だったかな?リョービも似たようなの出してた記憶が。
友達皆ダイワ派だってけど、自分はシマノ派だった。最後のほうはミッチェルを使うようになってそこで釣りは辞めた。
再開して買ったリールは09レアニウム。見た目と値段だけで選んだけど、進化に驚いた
「ふむ。それではツインパワーにもメタルボディとメタルローターを搭載してはどうだろうか？」
>>158
バスの話だけどシマノはバスが特定外来種指定された瞬間全力で逃げたよね
バンタムはじめとするブランド閉めて村田にもバス辞めさせて釣り堀と海外にさせて
その氷河期でもバス見捨てないでロッドリールルアーを作り続けてたダイワ
ちょっと風当たり緩くなったら我が物顔で帰ってきたシマノ
それ見ててダイワが宣伝すれば売れると思ってるとか言うなら聞き捨てなら無い
殿様商売で出せば売れんだろみたいな考えはシマノの方がよっぽど酷いぞ
バスの話だけどシマノはバスが特定外来種指定された瞬間全力で逃げたよね
バンタムはじめとするブランド閉めて村田にもバス辞めさせて釣り堀と海外にさせて
その氷河期でもバス見捨てないでロッドリールルアーを作り続けてたダイワ
ちょっと風当たり緩くなったら我が物顔で帰ってきたシマノ
それ見ててダイワが宣伝すれば売れると思ってるとか言うなら聞き捨てなら無い
殿様商売で出せば売れんだろみたいな考えはシマノの方がよっぽど酷いぞ
>>164
思い込み激しいタイプの人だな
思い込み激しいタイプの人だな
>>164
そうなんやね、でも作り続けようが何しようが関係ないし自由でしょ？
ダイワの矛盾した説明や過剰な宣伝や驕った態度で商標登録したことが問題であって
過剰な宣伝はどっちもどっちやな
自浄作用が無いから過剰な宣伝するようになって。
中小メーカーはもっとひどい状態やね。
ジャンプライズなんて釣り業界のくそが凝縮されたような存在だし。
シマノは確かに殿様商売やね、ロッドの合わせ印が一個分ずれてる塗装不良も認めないからの。
オペレーター呆れてたな(^^;すまんなオペレーターさん。
あとユーザーの要望聞かないよね。
だから定期的に黒歴史作るやんか、今なら21xdか
そうなんやね、でも作り続けようが何しようが関係ないし自由でしょ？
ダイワの矛盾した説明や過剰な宣伝や驕った態度で商標登録したことが問題であって
過剰な宣伝はどっちもどっちやな
自浄作用が無いから過剰な宣伝するようになって。
中小メーカーはもっとひどい状態やね。
ジャンプライズなんて釣り業界のくそが凝縮されたような存在だし。
シマノは確かに殿様商売やね、ロッドの合わせ印が一個分ずれてる塗装不良も認めないからの。
オペレーター呆れてたな(^^;すまんなオペレーターさん。
あとユーザーの要望聞かないよね。
だから定期的に黒歴史作るやんか、今なら21xdか
全くインプレ無くて困ってるんだが18カーディフ3000MHGって使用感どうですか？
本流トラウト用に買おうかと思ってるんだけど16ヴァンキを追加するか迷ってる
本流トラウト用に買おうかと思ってるんだけど16ヴァンキを追加するか迷ってる
合わせマークなんぞただの目安
>>168
サクラマス狙い？
悪いこと言わないからストラディックか16ヴァンキッシュにした方がいい。
オール樹脂は信用出来ない
サクラマス狙い？
悪いこと言わないからストラディックか16ヴァンキッシュにした方がいい。
オール樹脂は信用出来ない
16ヴァンキッシュ買えるならそっちのほうがいい
18カーディフci4ってベースはストラディックci4かな
18カーディフci4ってベースはストラディックci4かな
>>162
まだ生まれてないですね(;´∀｀)
そんなのがあったんですね(´･ω･｀)
まだ生まれてないですね(;´∀｀)
そんなのがあったんですね(´･ω･｀)
>>173
カーディフをシーバスで使用してるけど70オーバー掛けても不満は無い
ヴァンキと比べるとカッチリ感が気になるかも
カーディフをシーバスで使用してるけど70オーバー掛けても不満は無い
ヴァンキと比べるとカッチリ感が気になるかも
>>168
絶対に16ヴァンキの方がいい
どこまでいってもci4機は小物釣り用だよ
絶対に16ヴァンキの方がいい
どこまでいってもci4機は小物釣り用だよ
どっちも小物用やろがｗｗｗ
MGLは小物用やねんｗｗｗ
MGLは小物用やねんｗｗｗ
恥ずかしいなw
ベイトエギングとかベイトメバアジって、フォール中のアタリ取りやすそうだけど無しなの?飛距離ほどほどでいい場所ならアリでない?わざわざ揃えるほどかと言われれば優先順位低いけど。
ソルトでの軽量化とベイト使用を流行らせようとしてるのってメーカー側なのかな？
耐久性とかメンテナンス増やそうとしてるようにしか思えんわ
耐久性とかメンテナンス増やそうとしてるようにしか思えんわ
俺はロックフィッシュとか特殊なジャンル以外は、バサーをソルトに呼び込もうとしてるのかと思ってた。
別にベイト＝バスでもないし、道具の進化や深化するのは選択肢が広がっていいんじゃないの
バサー呼び込みか
軽量化で耐久性落としたりベイトでは防水性厳しいから、メンテナンスで儲けようとしてるとか思えん最近
ベイト楽しいけどメンテナンス大変
軽量化で耐久性落としたりベイトでは防水性厳しいから、メンテナンスで儲けようとしてるとか思えん最近
ベイト楽しいけどメンテナンス大変
>>179
別にメーカーが流行らそうとしてるわけでなく
単純に軽い物がよく売れるからでしょ
釣り別のスレでもやたらと軽いリール使いたがる人が多いし
苦労していかに大物を釣るかより、ラクに楽しくやりたい人のほうが多いのよ
別にメーカーが流行らそうとしてるわけでなく
単純に軽い物がよく売れるからでしょ
釣り別のスレでもやたらと軽いリール使いたがる人が多いし
苦労していかに大物を釣るかより、ラクに楽しくやりたい人のほうが多いのよ
バスカスがバス止めて海に来よるようになったからベイトとかアホみたいに使う奴増えよるねんｗ
ベイトイキって使っとる奴ほとんどバス経験者やろ
バスカスは邪魔やから池に戻れやｗｗｗ
ベイトイキって使っとる奴ほとんどバス経験者やろ
バスカスは邪魔やから池に戻れやｗｗｗ
バス未経験だけどベイト使ってるよ。磯とかで根かかりしまくりの下手くそでもライン海に残さないから進んで使ってる。しゃくるのスピニングより圧倒的に楽だし。塩害だけ心配だけど、思いきって中開けてみたら構造めちゃ単純だったからメンテもそこまで大変じゃないなぁ。
>>133
こっそり調整というより、生産中の仕様変更で生産方法の改善（コストダウンにもなる）だね
ウェーブワッシャー使うと厚みの違うワッシャー差し替えながら使うよりクリアランス調整が簡単
ユーザー的にはハズレを引く可能性が減るわけだし
ウェーブワッシャー使用してない場合でも検品は合格してるのでメーカー的には不具合はない
リコール対象になるような話じゃないからさ
こっそり調整というより、生産中の仕様変更で生産方法の改善（コストダウンにもなる）だね
ウェーブワッシャー使うと厚みの違うワッシャー差し替えながら使うよりクリアランス調整が簡単
ユーザー的にはハズレを引く可能性が減るわけだし
ウェーブワッシャー使用してない場合でも検品は合格してるのでメーカー的には不具合はない
リコール対象になるような話じゃないからさ
>>178
ドラグ性能
ダイワが出した当時のベイトリールとロッドの技術の限界
空気抵抗の多いエギと致命的に相性が悪い
しゃくりがやりにくい
そもそもスピニングで事足りてる
これで不発だった
ドラグ性能
ダイワが出した当時のベイトリールとロッドの技術の限界
空気抵抗の多いエギと致命的に相性が悪い
しゃくりがやりにくい
そもそもスピニングで事足りてる
これで不発だった
ベイトでショアジギとかアホやんｗ
たまにおるけど飛距離も出とらんしフォールの時アホみたいな顔してシコシコ手で糸出しとるしｗ
あんな不便そうなもんで釣りして楽しいんかいなｗ
メーカーとか流行りに踊らされすぎやろｗｗｗ
のうｗｗｗ
たまにおるけど飛距離も出とらんしフォールの時アホみたいな顔してシコシコ手で糸出しとるしｗ
あんな不便そうなもんで釣りして楽しいんかいなｗ
メーカーとか流行りに踊らされすぎやろｗｗｗ
のうｗｗｗ
とにかく少ないパイを奪うよりも、既にあるパイに色々なメソッドで不要なモノを売りたいってのもあるかもね、バサー呼び込みもあるかも。
アブガルシアは本当すごいよ、ソルトベイトフィネスの黎明期に動画で間違ったマグネットブレーキの仕組みを解説したり、すげー無理やり軽いジグを全然飛んでないのにカメラワーク工夫して遠くに見せたり、釣れるたびにバカみたいにソルト ベイトフィネス！とか抜かしてて本当滑稽だった、やっぱ三流メーカーはやること違うわ。
アブガルシアは本当すごいよ、ソルトベイトフィネスの黎明期に動画で間違ったマグネットブレーキの仕組みを解説したり、すげー無理やり軽いジグを全然飛んでないのにカメラワーク工夫して遠くに見せたり、釣れるたびにバカみたいにソルト ベイトフィネス！とか抜かしてて本当滑稽だった、やっぱ三流メーカーはやること違うわ。
でシマノちゃんは成功したところに来て餌場占領するハイエナと
だから半プラばかり作るようになったのかね
だから半プラばかり作るようになったのかね
>>187
正直疑ってるんだけど本当に入ってんの？
正直疑ってるんだけど本当に入ってんの？
>>191
シマノはリールもそうだけど後出しジャンケンで勝ってくよねほんと
アブガルシアやメジャークラフトみたいなメーカーは人気ジャンルじゃ勝負出来ないから、流行りのものを一早く売ったりジャンルを作ったりしてる印象
シマノはリールもそうだけど後出しジャンケンで勝ってくよねほんと
アブガルシアやメジャークラフトみたいなメーカーは人気ジャンルじゃ勝負出来ないから、流行りのものを一早く売ったりジャンルを作ったりしてる印象
>>189
関西弁の方がアホやで、他人のこと気になってしょうがないとか中学生？頭17アルテグラやなw
はようツインパワースレに帰れや
関西弁の方がアホやで、他人のこと気になってしょうがないとか中学生？頭17アルテグラやなw
はようツインパワースレに帰れや
>>189
高い道具買って釣りするとかアホ？
魚買った方が安い
って言ってるのと同じなんだよなぁ
高い道具買って釣りするとかアホ？
魚買った方が安い
って言ってるのと同じなんだよなぁ
まぁ理由が何であれ新しい分野開拓するのはいいことだと思うよ。どうせ本当に価値ある物だけ根付くんだし。天下のダイワでさえ成功する保証なんてないんだし、もうアブだろうがメジャクラだろうがバカスカ撃ってもらってちょっとでもいいのが残ったらユーザーとしては御の字よ。
ろくに煮詰めもせずとにかく特許特許のﾀﾞﾜ相手に良くやってるけどなシマノは
とはいえソルトで会うベイトマンもきっしょいの多いんよね(^◇^;)
今までサーフやアジングでベイト使ってるやつに会うとかなり高確率で話しかけられる、ステラとかxd使ってるから動画の話出来るとか思われるんかな？
てゆーのも奴らスピニングに飛距離劣ってるの自覚してるのかコンプレックスなのかやたら絡んできて聞いてもねーのにベイトの話してくるんだよね、ベイトでもこんくらい飛ぶとかベイトだから飛ばないとか好きでやってるとか高確率でさ、聞いてもねーのにε-(´∀｀; )
コンプレックスあるならベイト使うなよ(^_^;)
つかお前らの言い訳聞きにきてるわけじゃねえし、お前らベイトマン周りの目が気になるんか？
誰もお前らの飛距離なんて気にしねーよスピニングの足元に及ばないんだからさ。
今までで1人だけ寡黙にベイトで青物狙ってる奴なら居たな。飛距離全然出ないけど俺はこれで行く！って感じでかっこよかったよ。
周りから見られたいとか周りの目が気になるとかベイトするなって奴ら多いな。
とまあここまで言っといて俺もお遊びタックルにベイトを導入したわけだが(^^;;
ちょい投げ中の泳がせ釣りメインで、他にも色々やりたいからソルティースタイルトリプルコンセプト912買ったよ
今までサーフやアジングでベイト使ってるやつに会うとかなり高確率で話しかけられる、ステラとかxd使ってるから動画の話出来るとか思われるんかな？
てゆーのも奴らスピニングに飛距離劣ってるの自覚してるのかコンプレックスなのかやたら絡んできて聞いてもねーのにベイトの話してくるんだよね、ベイトでもこんくらい飛ぶとかベイトだから飛ばないとか好きでやってるとか高確率でさ、聞いてもねーのにε-(´∀｀; )
コンプレックスあるならベイト使うなよ(^_^;)
つかお前らの言い訳聞きにきてるわけじゃねえし、お前らベイトマン周りの目が気になるんか？
誰もお前らの飛距離なんて気にしねーよスピニングの足元に及ばないんだからさ。
今までで1人だけ寡黙にベイトで青物狙ってる奴なら居たな。飛距離全然出ないけど俺はこれで行く！って感じでかっこよかったよ。
周りから見られたいとか周りの目が気になるとかベイトするなって奴ら多いな。
とまあここまで言っといて俺もお遊びタックルにベイトを導入したわけだが(^^;;
ちょい投げ中の泳がせ釣りメインで、他にも色々やりたいからソルティースタイルトリプルコンセプト912買ったよ
近づいてきて唐突にベイト語り出すだのスピニングにコンプレックス剥き出しだの、そんな奴元からおかしいからスピニング持たしても治らないんでない?
まだこんな顔文字使うヤツいたんだな
>>199
せやね
小汚い身なりのロン毛のおっさんとか色々おったで。
あとなんか目つきがやべーやつもいたな。
サーフでバックラッシュして横風でこっちにライン来てな、そいつ邪魔だから結局俺が退いたよ。
せやね
小汚い身なりのロン毛のおっさんとか色々おったで。
あとなんか目つきがやべーやつもいたな。
サーフでバックラッシュして横風でこっちにライン来てな、そいつ邪魔だから結局俺が退いたよ。
>>192
16ストラディックci4+ は何度も分解して全部ウェーブワッシャー入ってたんで間違いないよ
15ストラディックについてはX-SHIPのとこはうろ覚えだけどウォームシャフトは確かにウェーブワッシャーじゃなかったので16から変更したんだなと思ってるね
16ストラディックci4+ は何度も分解して全部ウェーブワッシャー入ってたんで間違いないよ
15ストラディックについてはX-SHIPのとこはうろ覚えだけどウォームシャフトは確かにウェーブワッシャーじゃなかったので16から変更したんだなと思ってるね
>>196
せやな
もう行き着くとこまで行った気がする、リールにロッドの技術も釣りジャンルも。
これからはイノベーションが無きゃ変化はほぼないんじゃないかな？
国内市場なんてシマノダイワはもう見向きもしてないだろう、釣り場もゴミ捨てるばかのせいでどんどん無くなるし細くなる一方だ
せやな
もう行き着くとこまで行った気がする、リールにロッドの技術も釣りジャンルも。
これからはイノベーションが無きゃ変化はほぼないんじゃないかな？
国内市場なんてシマノダイワはもう見向きもしてないだろう、釣り場もゴミ捨てるばかのせいでどんどん無くなるし細くなる一方だ
去年の春にはじめたばっかなのに、釣り場どんどん減ってるんだ…。一回いってよかったとこにルンルンで出向いたら禁止ってパターンが…。表向きはゴミ問題ってのが大半で、建前だとしても否定できない…。タバコの吸殻がそこらにある時点で釣り人とか関係なく捨てる人は捨てるからどうしようもないがな。仕方ないから秋からサーフや磯に住み着いてました。
>>186
逆にスピニングだとなぜラインが残るんだ？ まさか竿煽って外れなかったら手元でライン切ったりしていないだろうな
逆にスピニングだとなぜラインが残るんだ？ まさか竿煽って外れなかったら手元でライン切ったりしていないだろうな
>>207
リーダー使ってたから。
PE0.5号以下で磯メバルやる時の話だけど、ノットの結び目で切れることがたまに…。fg下手なんかなと思ってノッター買ってみたけどそれでも切れるときは切れる。PEとフロロの強度の組み合わせも結構試したけどまだ納得のいく組み合わせは見つかってない。
リーダー使ってたから。
PE0.5号以下で磯メバルやる時の話だけど、ノットの結び目で切れることがたまに…。fg下手なんかなと思ってノッター買ってみたけどそれでも切れるときは切れる。PEとフロロの強度の組み合わせも結構試したけどまだ納得のいく組み合わせは見つかってない。
シエナをネットで買ってみた。逆回転レバー付いてないのは知っていたけど、逆にハンドル回してもロック掛からないのね。
置き竿で魚掛かったら延々と糸出てしまうじゃん。
置き竿で魚掛かったら延々と糸出てしまうじゃん。
>>209
自己解決。小さなレバー付いてた
自己解決。小さなレバー付いてた
>>194
気にるやろベイトでイキってショアジギングなんかしとったら飛ばんのにｗ
アホみたいな顔してフォールの時糸引っ張って出しとんやどｗｗｗ
挙句の果てに静やなと思って見てみたらサルのノミとりみたいに糸ほぐしとるんやぞｗｗｗ
ベイトフィネスなんか見たらサルにしか見えんで笑てまうから集中でけへんわｗｗｗ
気にるやろベイトでイキってショアジギングなんかしとったら飛ばんのにｗ
アホみたいな顔してフォールの時糸引っ張って出しとんやどｗｗｗ
挙句の果てに静やなと思って見てみたらサルのノミとりみたいに糸ほぐしとるんやぞｗｗｗ
ベイトフィネスなんか見たらサルにしか見えんで笑てまうから集中でけへんわｗｗｗ
>>208
磯で０５みたいな細い糸でゴミ残したらイカンがなｗｗｗ
メバルみたいなもん漁港のさびキッズの横で釣っとかんかいｗｗｗ
磯で０５みたいな細い糸でゴミ残したらイカンがなｗｗｗ
メバルみたいなもん漁港のさびキッズの横で釣っとかんかいｗｗｗ
と、必死で煽って日が暮れるのであった。
>>212
だからベイト使ってるという話に戻る。小型の数釣りが好きなら漁港でおっけーだけど俺は飽きた。
だからベイト使ってるという話に戻る。小型の数釣りが好きなら漁港でおっけーだけど俺は飽きた。
ベイトでもpeですわ
>>211
草
猿ののみとりwwwwwwwww
フォールで自分からライン出すってクラッチ切ってないの？バックラッシュしないように閉めすぎてんのかな？
まあ文から察するに下手くそなんだろうそいつは(^◇^;)
スピニングは下手くそでも初速早ければある程度は飛ぶけど（それでもファーム見ればすぐわかる、下手くそだって）ベイトはタックルをルアーに合わせた上で実力が如実に出るからなぁ…
今までサーフ堤防で見たベイトマンは、みんな下手くそで全然飛んで無かったな
草
猿ののみとりwwwwwwwww
フォールで自分からライン出すってクラッチ切ってないの？バックラッシュしないように閉めすぎてんのかな？
まあ文から察するに下手くそなんだろうそいつは(^◇^;)
スピニングは下手くそでも初速早ければある程度は飛ぶけど（それでもファーム見ればすぐわかる、下手くそだって）ベイトはタックルをルアーに合わせた上で実力が如実に出るからなぁ…
今までサーフ堤防で見たベイトマンは、みんな下手くそで全然飛んで無かったな
>>217
キャストフォームはそうだね。
押し手よりも引き手が大事だったりするけど
そこまで意識してる人殆ど見たことない。
キャストフォームはそうだね。
押し手よりも引き手が大事だったりするけど
そこまで意識してる人殆ど見たことない。
棒みたいな曲がらん竿使ってるから下手になる
関西弁の別キャラじゃないんか
キャストみたいなもんは難しい考えんでええねん
キャストフォームなんか眠たい事は言わんかてええねん
キャストで最高飛距離出したかったらバットをいかに曲げるかに尽きるんや
理論上垂らしを出来るだけ長くとってバットを出来るだけ曲げるんが１番飛ぶコツやで
アホのバスカスとかベイトカスは垂らし全然足らんからそら飛ばんわいｗｗｗ
キャストフォームなんか眠たい事は言わんかてええねん
キャストで最高飛距離出したかったらバットをいかに曲げるかに尽きるんや
理論上垂らしを出来るだけ長くとってバットを出来るだけ曲げるんが１番飛ぶコツやで
アホのバスカスとかベイトカスは垂らし全然足らんからそら飛ばんわいｗｗｗ
>>221
理想の垂らしはリアーの重さによる
理想の垂らしはリアーの重さによる
今は子供の方がキャストうまい子おる
ガチガチの５０gぐらい投げれる９ftのhrf専用ロッド試し投げさせてもらったことありますが、１オンスだとどう頑張ってもティップで投げてる感じがして気持ち悪かったんですが、腕が伴えばしっかり曲げて投げれるようには作ってるんでしょうかね…?ルアーwtの上限の半分あれば気持ちよく投げれるもんだと思ってましたわ。
ステラプラネットさんがベイトショアジギ流行らせようと頑張ってるよね。
ベイトはピンスポットを狙えるてがいしがいいとか使い古されたワード使って
10年前くらいにダイワが提唱して全く流行んなかったベイトエギングを思い出す
ベイトはピンスポットを狙えるてがいしがいいとか使い古されたワード使って
10年前くらいにダイワが提唱して全く流行んなかったベイトエギングを思い出す
おれ思うに、竿に対してバランス的に軽いルアーを使って投げるとき、ロッドにルアーウエイト乗せてしっかり曲げようというのはやっぱおかしな話で、竿の堅さに対してバランス的に軽いルアーのウエイトで曲げてやれというのは結局スイングスピードをオーバーさせなきゃ無理な話 当然スイング速度が適正より速くなる 考慮すべきこととしてバックスイングにも適正なスイング速度がある
ファーストテーパー高感度高弾性ロッドにライトリグって普通だと思うけどあれは概ねキャストはどちらかというとしにくい
>>225
青いジリオン、かっこよかった。
買わんかったが。
青いジリオン、かっこよかった。
買わんかったが。
大阪淀川下流でシーバス、キビレあたりをやりたいんだけど、シマノリールならスピニング4000くらいあればOKですか？
PEライン含め道具揃える予定です
PEライン含め道具揃える予定です
>>229
ティップからバットまで非常にハリが強いというニュアンスで。もちろん個人的な感覚でしかないのですが。アブのロックスイーパーですが、型は確認してませんでした。固さはXHかXXHだったと思います。
ティップからバットまで非常にハリが強いというニュアンスで。もちろん個人的な感覚でしかないのですが。アブのロックスイーパーですが、型は確認してませんでした。固さはXHかXXHだったと思います。
>>230
c3000がいいよ、4000はでかすぎ
c3000がいいよ、4000はでかすぎ
>>230
シーバスとそれと同等かそれより大きい魚なら4000
シーバスとそれより小さい奴ならc3000
なのでc3000の方がいい4000じゃチニングにはでかい
シーバスとそれと同等かそれより大きい魚なら4000
シーバスとそれより小さい奴ならc3000
なのでc3000の方がいい4000じゃチニングにはでかい
>>218
あーそうそうw
右手前に突き出すのはいいけど左も突き出してる人いっぱいおるね
あーそうそうw
右手前に突き出すのはいいけど左も突き出してる人いっぱいおるね
>>225
あふぉやなあ(^^;
自分で言うのもあれだけど、上級者ならスピニングでも的確にキャスト出来るじゃん？
ストラクチャー周りへのキャストって左右の入力間違えずに飛ばしてラインにブレーキ掛けるだけやん。
サーフやけど沖テトラの手前ギリギリにピンポイントキャストなんて簡単やん。
結局ベイトだろうがスピニングだろうが上手い奴は何でも出来るし、下手な奴は何使っても下手やし
あふぉやなあ(^^;
自分で言うのもあれだけど、上級者ならスピニングでも的確にキャスト出来るじゃん？
ストラクチャー周りへのキャストって左右の入力間違えずに飛ばしてラインにブレーキ掛けるだけやん。
サーフやけど沖テトラの手前ギリギリにピンポイントキャストなんて簡単やん。
結局ベイトだろうがスピニングだろうが上手い奴は何でも出来るし、下手な奴は何使っても下手やし
Cではない3000が良いと思うよ
>>236
ランカークラス狙えるなら俺もこれがいいと思う
ランカークラス狙えるなら俺もこれがいいと思う
中級機以下は全てその上の技術が時を置いて流れてきて価格下げているだけでマジ萎える
もうちょっと尖ったものを作れないの？デザインだけでもいいのに。それすら出来ずに名前は同じで次作でそのもののコンセプトすら変える始末。
マーケティング下手糞にも程があるというか、基本の基本も理解できていないと思う。
もうちょっと尖ったものを作れないの？デザインだけでもいいのに。それすら出来ずに名前は同じで次作でそのもののコンセプトすら変える始末。
マーケティング下手糞にも程があるというか、基本の基本も理解できていないと思う。
技術の臨界点は既に突破している。
それは分かるがもっとやりようはあるだろう。
それは分かるがもっとやりようはあるだろう。
>>225
彼はDC音が好きなだけでそれが楽しくてモチベーションアップに繋がるからスピニングタックルと交互に使ってると動画で言ってるので流行らせようとか考えてないんじゃないかな？ちょいちょい巻きの強さとか手返しの良さとか言ってるけどアレそんなにアピールしてる訳じゃないだろ
彼はDC音が好きなだけでそれが楽しくてモチベーションアップに繋がるからスピニングタックルと交互に使ってると動画で言ってるので流行らせようとか考えてないんじゃないかな？ちょいちょい巻きの強さとか手返しの良さとか言ってるけどアレそんなにアピールしてる訳じゃないだろ
>>238
AR-Cみたいなのまた出してほしいな
なおci4のは設計に問題がありすぐ廃盤、復活しないもよう。
もはやネッサとステラで飛距離に不満がないんやもんなあ
サーフ仕様にスーパースローオシュレート採用のモデルをステラにいれてほしいよ
AR-Cみたいなのまた出してほしいな
なおci4のは設計に問題がありすぐ廃盤、復活しないもよう。
もはやネッサとステラで飛距離に不満がないんやもんなあ
サーフ仕様にスーパースローオシュレート採用のモデルをステラにいれてほしいよ
軽量化しすぎると肉抜きすぎて耐久性下がったりしないのだろうか
例えばギアを支持するベアリング周りをマグネシウムに、ローターのたわまないようにアルミニウムを配置して、そのメタルの周りをci4で覆うってのは出来ないのだろうか？
多分シマノならやってるしデータとかもあるはず。
今後モデルチェンジのネタが尽きたらやるんじゃないかな？
多分シマノならやってるしデータとかもあるはず。
今後モデルチェンジのネタが尽きたらやるんじゃないかな？
蝕とか大丈夫なん
軽量化はメーカー儲かるだけ
コストカットとメンテナンスで稼ぐ
コストカットとメンテナンスで稼ぐ
>>241
すぐって13に出て去年廃盤だぞ
すぐって13に出て去年廃盤だぞ
軽量化はメーカーが儲かるてアホやんｗｗｗ
重とうて頑丈なリールなんか簡単に作れるがなそんなリールやと開発費も全然要らんわｗｗｗ
シマノみたいなトップメーカーは昨今のニーズに合うたより軽量で頑丈なリールを目指さないかんのやｗ
頑丈なリールがええんやったらPENNでも使うとれハナクソｗｗｗ
重とうて頑丈なリールなんか簡単に作れるがなそんなリールやと開発費も全然要らんわｗｗｗ
シマノみたいなトップメーカーは昨今のニーズに合うたより軽量で頑丈なリールを目指さないかんのやｗ
頑丈なリールがええんやったらPENNでも使うとれハナクソｗｗｗ
>>248
ツインパスレに籠っててくれ
こっちにくるな
ツインパスレに籠っててくれ
こっちにくるな
>>233
C3000のCってどういう意味だっけ？
C3000のCってどういう意味だっけ？
開発費か
ストラディックベースばっかりでイマイチピンとこないな
ストラディックベースばっかりでイマイチピンとこないな
>>250
コンパクトボディ
2500番のボディに3000番相当のキャパのスプールが付いてる
コンパクトボディ
2500番のボディに3000番相当のキャパのスプールが付いてる
おれが思うに65cm以上がよく釣れる可能性があるなら3000番スプールに4000番ボディの3000MHGがシーバスならベスト
ヴァンキッシュ、ヴァンフォード等の軽量機なら軽い
ヴァンキッシュ、ヴァンフォード等の軽量機なら軽い
>>253
シーバスだけならC3000をわざわざ薦めないわ
キビレチヌやる前提で2500ボディ薦めてんだよ
シーバスだけならC3000をわざわざ薦めないわ
キビレチヌやる前提で2500ボディ薦めてんだよ
キビレチヌもやれるように軽量機って付け加えているんだよ
ヴァンキッシュので3000MHGなんてなんて185gだぞ ヴァンフォード3000MHGでも200g
ストラディックC3000は225g
ヴァンキッシュので3000MHGなんてなんて185gだぞ ヴァンフォード3000MHGでも200g
ストラディックC3000は225g
3000ghmが14ステラで出る前はc3000がシーバスでも人気機種やったんにな、サーフとか磯以外で
時代は変わったな
時代は変わったな
c3000もシーバスには微妙に小さくて、その辺でダイワの旧番手が人気だったと思う
軽量化で一つ上のサイズが使えるようになったのは良い変化と思うけど、釣りに巻き取り長やハンドル長を合わせる方が大事
軽量化で一つ上のサイズが使えるようになったのは良い変化と思うけど、釣りに巻き取り長やハンドル長を合わせる方が大事
C3000はC3000Mスプール(1号190m)の設定がヴァンキッシュ、ツインパワー、ステラにしか無いのがキツい
ヴァンフォード、ストラディック、アルテグラ以下なんかはC3000スプール(PE1号400m)の設定しかないからおかっぱりでその辺りの機種のC3000を選択した場合、大量のラインを下巻きする必要がでてくる
ヴァンフォード、ストラディック、アルテグラ以下なんかはC3000スプール(PE1号400m)の設定しかないからおかっぱりでその辺りの機種のC3000を選択した場合、大量のラインを下巻きする必要がでてくる
>>259
エアプか？と聞かれれば俺はシーバスしかやらんからキビレチヌに関してはエアプだわ
重量が軽いから3000MHGの軽量機でもやれるだろうという想像。それと上記の糸巻き量の件も含めて。
エアプか？と聞かれれば俺はシーバスしかやらんからキビレチヌに関してはエアプだわ
重量が軽いから3000MHGの軽量機でもやれるだろうという想像。それと上記の糸巻き量の件も含めて。
うわっ・・・暴れだしたよ
関西弁くんかこいつ
関西弁くんかこいつ
関係ないけど2500番ボディって半端な名称だよね
もうボディは1000番刻みの名称にすれば良いのに
500(極一部)
1000
2000(2500)
4000
小型リールのボディ実質これだけでしょ今
もうボディは1000番刻みの名称にすれば良いのに
500(極一部)
1000
2000(2500)
4000
小型リールのボディ実質これだけでしょ今
>>260
互換性のあるスプールでどうにでもなるけどね
互換性のあるスプールでどうにでもなるけどね
>>263
2000ボディの方が少ないだろ
今2000ってコンプとかのc2500とかくらいじゃねぇの？
2000ボディの方が少ないだろ
今2000ってコンプとかのc2500とかくらいじゃねぇの？
来シーズン買おうと思ってたヴァンキッシュc３０００mhg、今見たらどこもおいてない…。シマノさん再生産お願いします。
ダイワスレに何年もガイジが居座ってんだからここにもガイジ1匹いたっていいよな
１７ツインパワーXD４０００XGを中古で入手しました。
スプールをつまんで引っ張ると２ミリほど上にカタカタと動くんですが
これはガタなのか許容範囲の仕様なのかわかる方いらっしゃいますか？
スプールをつまんで引っ張ると２ミリほど上にカタカタと動くんですが
これはガタなのか許容範囲の仕様なのかわかる方いらっしゃいますか？
ドラグを抑えるワッシャーのガタというか遊びなんじゃない
仕様でしょ
仕様でしょ
>>268
関西弁が張り切って突っ込んできそう
関西弁が張り切って突っ込んできそう
クロスギアのガタだろ
スプールシャフトの後ろのクロスギアと繋がってる部分が割れてるとかだから諦めろ
スプールシャフトの後ろのクロスギアと繋がってる部分が割れてるとかだから諦めろ
>>257
あー確かに
シーバスやとダイワ人気やな
あー確かに
シーバスやとダイワ人気やな
俺の１９ストラは３台ともそれくらいの遊びがあるよ。ドラグ閉めた状態でね。今まで気にしたことなかった。
>>273
1年半使ったバイオSWと8年位使ったセルテはそこが壊れたよ
何かガタが大きいなと思ったらバイオはスライダーの部分セルテはシャフトとの繋ぎ目が壊れてガタガタだった
1年半使ったバイオSWと8年位使ったセルテはそこが壊れたよ
何かガタが大きいなと思ったらバイオはスライダーの部分セルテはシャフトとの繋ぎ目が壊れてガタガタだった
>>268
自分の同機種も上下に2,3mm動くよ
これは仕様
自分の同機種も上下に2,3mm動くよ
これは仕様
>>268
むしろ引っ張って上がらないクリアランスの奴見たことないんだけど
あれウォームシャフトの溝とシャフトピンの隙間分動くだけだろ
むしろ引っ張って上がらないクリアランスの奴見たことないんだけど
あれウォームシャフトの溝とシャフトピンの隙間分動くだけだろ
>>265
いや、2500を2000って名前にすれば良いって事
いや、2500を2000って名前にすれば良いって事
21アルテグラとセフィアBBって性能的にはだいぶ差がある感じですかね？
全部値段なり
スプールの上下のクリアランスはステラやとほとんどないがなｗ
まあ１７ｘｄみたいな古い設計とか安っいリールやとその幅も大きいわなｗ
特に中古の１７ｘｄやとその幅かて広うなっとるんやろなｗｗｗ
まあ１７ｘｄみたいな古い設計とか安っいリールやとその幅も大きいわなｗ
特に中古の１７ｘｄやとその幅かて広うなっとるんやろなｗｗｗ
こいつのステラはs字カムだから
>>281
ウソつきw
今17XDと21ツインパ比べてみたけど17の方が遊びのストロークは同じだ。
ウォームシャフトの溝の範囲で上下するのは当たり前で何の問題もない。
ウソつきw
今17XDと21ツインパ比べてみたけど17の方が遊びのストロークは同じだ。
ウォームシャフトの溝の範囲で上下するのは当たり前で何の問題もない。
エアプだからソッとしておいた方がいいよ
どっちにしろリール持ってないから
関西弁は普段何使ってんの？
俺は18ステラC5000XG
俺は18ステラC5000XG
>>283
ワレなんか日本語おかしいどｗｗｗ
ワレなんか日本語おかしいどｗｗｗ
>>286
わしはショアジギは１８ステラ５０００ｈｇがメインやなｗｗｗ
小物釣り用には１９バンキもあるで
ステラは巻き軽いしクリアランスの無い巻き感が最高やのうｗｗｗ
わしはショアジギは１８ステラ５０００ｈｇがメインやなｗｗｗ
小物釣り用には１９バンキもあるで
ステラは巻き軽いしクリアランスの無い巻き感が最高やのうｗｗｗ
>>288
絶対ID付けて画像上げろって言われるんだから先に画像も付けとけよ段取り悪いな
絶対ID付けて画像上げろって言われるんだから先に画像も付けとけよ段取り悪いな
１８ステラのシャフトの上下はホンマほとんどあらへんで持ってる奴試して見ろやｗ
１７ｘｄがそんなにカタカタするんは精度の差なんやろなｗ
持ってるリールで試したら値段順に安くなるにつれてカタカタしよるがなｗｗｗ
結局１７ｘｄがステラベース言うたかてステラの精度とは全然ちやうんやろなｗ
１７ｘｄがそんなにカタカタするんは精度の差なんやろなｗ
持ってるリールで試したら値段順に安くなるにつれてカタカタしよるがなｗｗｗ
結局１７ｘｄがステラベース言うたかてステラの精度とは全然ちやうんやろなｗ
そう考えると20とかストラディックベースはもっと怖いな…
関西弁となしお
何故エアプほど公共の匿名掲示板を荒らしてしまうのか
恨むならブクブクと太って釣りもままならなくなった己を恨んで欲しい
何故エアプほど公共の匿名掲示板を荒らしてしまうのか
恨むならブクブクと太って釣りもままならなくなった己を恨んで欲しい
当然の事ながらIDつきの画像は上げる事はできません
もうソッとしておこう
297名無し三平2021/02/07(日) 21:12:38.83
>>294
俺を呼んでるのか？
俺を呼んでるのか？
>>291
勘違いしたらあかんがなドアホ
ステラベース＝ステラに使われへんベアリングとか残飯パーツのリール
そんなんより１９以降の設計の方がええねんｗｗｗ
１７ｘｄは古い１４ステラの残飯リールやんけｗｗｗ
せやんけワレｗｗｗ
勘違いしたらあかんがなドアホ
ステラベース＝ステラに使われへんベアリングとか残飯パーツのリール
そんなんより１９以降の設計の方がええねんｗｗｗ
１７ｘｄは古い１４ステラの残飯リールやんけｗｗｗ
せやんけワレｗｗｗ
なるほど
ステラベース 金持ちの残飯
ストラディックベース 貧乏の贅沢
こんな感じか
ステラベース 金持ちの残飯
ストラディックベース 貧乏の贅沢
こんな感じか
>>298
お前はツインパスレから出てくんなボケ
お前はツインパスレから出てくんなボケ
2500番手って何メインに使ってますか？
バス？堤防からは微妙にパワー足りなくてかといってライトゲームには大きい気がする
バス？堤防からは微妙にパワー足りなくてかといってライトゲームには大きい気がする
メバルでc3000sまで使うよ
2500を今は持ってないけどメバルとイカとバスに使ってた
2500を今は持ってないけどメバルとイカとバスに使ってた
バス釣り用に出来た番手だぞ
未だにストラベースとか言う奴いるのな、自分で見れば型から違うって分かるだろ
型が違っても基本構造が同じならベースだって言うなら暴論過ぎる
そんな事言い出したらダイワのスピニングはほとんど同じになるし、ベイトなんかもっと同じ構造ばかりになる
リップ付きミノーは全部カウントダウンベースって言うようなレベル
確かにドライブ・中間・ピニオンはストラも上位と共通型になったけどそれはステラも同じだし、共通部品を増やして効率化と下位機種の底上げをしただけの話
半プラとシャフト1本なのが気になるのは分かるけど、それとこれとは別
型が違っても基本構造が同じならベースだって言うなら暴論過ぎる
そんな事言い出したらダイワのスピニングはほとんど同じになるし、ベイトなんかもっと同じ構造ばかりになる
リップ付きミノーは全部カウントダウンベースって言うようなレベル
確かにドライブ・中間・ピニオンはストラも上位と共通型になったけどそれはステラも同じだし、共通部品を増やして効率化と下位機種の底上げをしただけの話
半プラとシャフト1本なのが気になるのは分かるけど、それとこれとは別
ヴァンキッシュぐらい軽かったら３０００番でも無理やりライトゲームやれますか?普段ライトしつつたまにサーフで遊びたいんですが。もちラインが干渉しない長め強めの竿という前提です。
だって全部組み替えで出来上がっちゃうんだもん
>>306
ステラや15や17XDの脚付きボディ+フタの組み合わせとストラや20の脚付きフタ+ボディの組み合わせもベースは一緒って思っていいの？
ステラや15や17XDの脚付きボディ+フタの組み合わせとストラや20の脚付きフタ+ボディの組み合わせもベースは一緒って思っていいの？
19ストラディックと20ツインパワー/19ヴァンキッシュ話を基本構成は一緒(俺の予想だと次期ステラも摺動子ガイド一本のこの構成になると思う)
ボディーの金型やメインギアやシャフトの処理なんかは違う。ベアリングの数も違う
ボディーの金型やメインギアやシャフトの処理なんかは違う。ベアリングの数も違う
ステラは違うでしょw
ごめん「～19ヴァンキッシュの話なら」
回答くださった皆様ありがとうございました。
回答を見るとどうやら仕様のようなので納得しました。
回答を見るとどうやら仕様のようなので納得しました。
>>310
ごめん、ちょっと何言ってるか分からないけど、ローターとかは別としてボディだけの話をすると
14ステラと16ヴァンキッシュは同金型ボディ、15ツインパはほぼ同一設計の別金型で17XDとは共通
18ステラは今の所独自ボディ
19ヴァンキッシュと20エクスセンスは同ボディ、20ツインパはギアボックス側は同じ、足付きフタはほぼ同一設計の別金型
19ストラディックも今の所独自ボディ
ごめん、ちょっと何言ってるか分からないけど、ローターとかは別としてボディだけの話をすると
14ステラと16ヴァンキッシュは同金型ボディ、15ツインパはほぼ同一設計の別金型で17XDとは共通
18ステラは今の所独自ボディ
19ヴァンキッシュと20エクスセンスは同ボディ、20ツインパはギアボックス側は同じ、足付きフタはほぼ同一設計の別金型
19ストラディックも今の所独自ボディ
14～17は、ステラ～ツインパまでが同型ギアでバリアギアとピニオンの長さはステラだけ別、中間ギアの仕様は機種と番手によって違うけど基本的なドライブとピニオンの設計は共通
それ以下のクロスギア機種はストラディック中心に一回り小さいとドライブギアで1世代前の設計
それが18からはステラ～ストラディック(多分アルテグラも)までギアサイズ共通の共通仕様になった
それ以下のクロスギア機種はストラディック中心に一回り小さいとドライブギアで1世代前の設計
それが18からはステラ～ストラディック(多分アルテグラも)までギアサイズ共通の共通仕様になった
19ヴァンキも20ツインパも19ストラとほぼ同一設計っしょ？
へぇー 19ヴァンキッシュ/20ツインパワーの足付き蓋は同金型の素材違いかと思っていたわ
それぞれの素材に適した形状になっているのかな。 この兄弟機なかなか金掛かけて作ってるんだな
それぞれの素材に適した形状になっているのかな。 この兄弟機なかなか金掛かけて作ってるんだな
ストラベースなんて単語自体情報に踊らされてるやつか荒らしたいだけの奴の表現
19ヴァンキも20ツインパも歴代最高だよ、21XDはどうなるか知らんけど
19ヴァンキも20ツインパも歴代最高だよ、21XDはどうなるか知らんけど
>>318
大まかな構造はね
ボディは形も精度も別物だしネジの打ち方も違う、ギア類の話ならそれはステラも同じ
厳密にはドライブギアがステラはバリアギア、ツインパ・ヴァンキッシュはコーティング無し、ストラは黒アルマイトで別なんだけどまあそれは変えられるし
大まかな構造はね
ボディは形も精度も別物だしネジの打ち方も違う、ギア類の話ならそれはステラも同じ
厳密にはドライブギアがステラはバリアギア、ツインパ・ヴァンキッシュはコーティング無し、ストラは黒アルマイトで別なんだけどまあそれは変えられるし
19と20は基本構造、ベースがストラってだけだわな
半プラでも良いんだがローター支えてる部分を金属にしてくれないかなぁ
半プラでも良いんだがローター支えてる部分を金属にしてくれないかなぁ
ほなら１７ｘｄは１５のボデー流用の低コストで作っとんのに結構な値段するんはなんでや？
１７ｘｄのMGLローターかてストラCI4のおさがりで何に銭かかっとんやｗｗｗ
「ステラベースなんだもん」て踊らされとったんかいなｗｗｗ
そらスプールカタカタするわなｗｗｗ
１７ｘｄのMGLローターかてストラCI4のおさがりで何に銭かかっとんやｗｗｗ
「ステラベースなんだもん」て踊らされとったんかいなｗｗｗ
そらスプールカタカタするわなｗｗｗ
>>316
せっかく説明してくれているのに何言ってるか分からないってエアプかよ
せっかく説明してくれているのに何言ってるか分からないってエアプかよ
>>321
ヴァンキとツインパのあしつきフタはどこが違うん
ヴァンキとツインパのあしつきフタはどこが違うん
ま、大まかな構造・ベースはストラと一緒に別に間違ってないからね
次期ステラがどうなるか
次期ステラがどうなるか
>>306
ベースという言葉に反応してるようだしストラベースというのも適切でないのは分かるけど、一番最後に一番肝心な部分を別、と議論から切り捨てるのはダメよ
ベースという言葉に反応してるようだしストラベースというのも適切でないのは分かるけど、一番最後に一番肝心な部分を別、と議論から切り捨てるのはダメよ
>>328
じゃあこの場ではわざわざ別金型と言わなくていいよ
じゃあこの場ではわざわざ別金型と言わなくていいよ
>>327
切り捨てるというより今の所自分の中でまだ結論が出てないから何とも言えない
しばらく使ってみてからでないと使用感と耐久性のバランスも分からないし
ただ半プラと槢動子シャフトの仕様が変わった事と、下位機種が似た仕様を採用した事は別だと思ってる
ツインパ・ヴァンキッシュ自体を評価せずにストラと同じ構造だからダメだって言うのはなんか上滑りしてるなと
切り捨てるというより今の所自分の中でまだ結論が出てないから何とも言えない
しばらく使ってみてからでないと使用感と耐久性のバランスも分からないし
ただ半プラと槢動子シャフトの仕様が変わった事と、下位機種が似た仕様を採用した事は別だと思ってる
ツインパ・ヴァンキッシュ自体を評価せずにストラと同じ構造だからダメだって言うのはなんか上滑りしてるなと
別にだれも19や20がダメとか言ってなくね？
それと半プラ化はいくらインサート付いて不安もいくらか排除されたとはいえ剛性は結局締結力に依存するから、フルメタル構造とは別物であってこれが話の根幹でしょ
それと半プラ化はいくらインサート付いて不安もいくらか排除されたとはいえ剛性は結局締結力に依存するから、フルメタル構造とは別物であってこれが話の根幹でしょ
しゅうどうしのシャフト1本やん
2本のステラと比べるとどうしても滑らかさというか、巻き心地は劣ると感じるよ。
もちろん1本でも全く問題ないし滑らかだと思う。ステラはもう満足感とか所有感の問題。
19ストラディック使わせて貰ったけど十分滑らかだし巻きも軽かったよ
2本のステラと比べるとどうしても滑らかさというか、巻き心地は劣ると感じるよ。
もちろん1本でも全く問題ないし滑らかだと思う。ステラはもう満足感とか所有感の問題。
19ストラディック使わせて貰ったけど十分滑らかだし巻きも軽かったよ
>>311の左が19ストラディック、右が20ツインパワーだけど剛性や締結力を高めるためにボディの厚みとか、位置決め突起やビスの位置がかなり手を加えられていることが見てとれる
ベースって言葉の定義が人によって違うのかもしれないけど、自分はリールのベースは同一形状・同一金型の部品流用の元の事だと考えてる
ツインパに関しては例外で、素材の関係で厳密には同一金型では無いけどほぼ同一形状の流用品だと思ってる
大袈裟に言えばどのリールも積み上げてきた設計とノウハウのベースありきの物だし、極論だけどメタニウムのベースはアンタレスだとか18ステラのベースは14ステラだとか言いだしたらキリが無い
ある意味では正しいだろうけど、どこか細かい所で区切らないと収拾が付かない
ツインパに関しては例外で、素材の関係で厳密には同一金型では無いけどほぼ同一形状の流用品だと思ってる
大袈裟に言えばどのリールも積み上げてきた設計とノウハウのベースありきの物だし、極論だけどメタニウムのベースはアンタレスだとか18ステラのベースは14ステラだとか言いだしたらキリが無い
ある意味では正しいだろうけど、どこか細かい所で区切らないと収拾が付かない
>>332
15ツインパでもステラと同程度だったわけでないでしょ。ガイド数"だけ"違うリールがない以上結局想像でしかない、少なくとも20や19ヴァンキが過去作以下って事は無いしな
不満言ってる人実際20TPやヴァンキ使えば過去作より良くなってんのに何が気にかかってんのかわからん、ヴァンキですら耐久性相当あるぞこれ
15ツインパでもステラと同程度だったわけでないでしょ。ガイド数"だけ"違うリールがない以上結局想像でしかない、少なくとも20や19ヴァンキが過去作以下って事は無いしな
不満言ってる人実際20TPやヴァンキ使えば過去作より良くなってんのに何が気にかかってんのかわからん、ヴァンキですら耐久性相当あるぞこれ
1人で本質から外れた部分に突っかかってるだけじゃん
摺動子ガイド数なんか機種間比較せずとも持ってるやつから一本抜けばいい
釣り道具のベースやからな使い心地とか仕様感やと思うねん
ステラベースやったらステラに近い仕様感あれへんかったらステラベースでも何でもあらへんやろｗ
例に出すと１７ｘｄはMGLのクイックレスポンスでコアソリッドのステラの使用感とは全く別もんやろ
そんなもんはステラベースでも何でもあらへんと思えへん？
使用感のベースから言うたら１７ｘｄは１６ストラCI4に近いから１６ストラCI4ベースやと思うねんｗｗｗ
ステラベースやったらステラに近い仕様感あれへんかったらステラベースでも何でもあらへんやろｗ
例に出すと１７ｘｄはMGLのクイックレスポンスでコアソリッドのステラの使用感とは全く別もんやろ
そんなもんはステラベースでも何でもあらへんと思えへん？
使用感のベースから言うたら１７ｘｄは１６ストラCI4に近いから１６ストラCI4ベースやと思うねんｗｗｗ
んなこといったら赤ストラはナスキーの金型ベースだぞ
赤ストラがベースなのはわかる人だけわかればいいよ
赤ストラがベースなのはわかる人だけわかればいいよ
ナスキーベースなのは やった
リールの構造を外見の外枠と内部構造を分けてみれば
19ストラディック目19ヴァンキ科
19ストラディック目20ツインパ科
19ストラディック目ストラディック科
18ステラ目18ステラ科
19ストラディック目19ヴァンキ科
19ストラディック目20ツインパ科
19ストラディック目ストラディック科
18ステラ目18ステラ科
まあベースなんかなんでもええねん
ストラベースでも１９バンキは１９バンキの巻き心地があるやろｗ
誰が回してもわかるしストラとは別もんやろｗｗｗ
ステラベース言うて喜んどる１７ｘｄユーザーが１番アホや言う事やｗｗｗ
ストラベースでも１９バンキは１９バンキの巻き心地があるやろｗ
誰が回してもわかるしストラとは別もんやろｗｗｗ
ステラベース言うて喜んどる１７ｘｄユーザーが１番アホや言う事やｗｗｗ
>>339
今のナスキーはSカム
釣りだろうけどもし本気ならさすがに引く
今のナスキーはSカム
釣りだろうけどもし本気ならさすがに引く
何ベースかなんて結局性能予測にも使えないんだよ、使ってみなきゃな
でもTPにしろヴァンキにしろそれなりの値段だし所有欲を満たすという意味ではステラと似た内部構造ってのも大事なのはわかる
でもTPにしろヴァンキにしろそれなりの値段だし所有欲を満たすという意味ではステラと似た内部構造ってのも大事なのはわかる
>>336
その本質がトータルの出来だと思うけどな
下位機種と似た構造かどうかこそ別問題だと思う
元々シャフト2本の機種から1本抜いたら分かるってのは何年ステラ？
ローターナットベアリングでメインシャフトを支持する前提の設計だからそれ以外の機種で抜いたらガタが出るよ
その本質がトータルの出来だと思うけどな
下位機種と似た構造かどうかこそ別問題だと思う
元々シャフト2本の機種から1本抜いたら分かるってのは何年ステラ？
ローターナットベアリングでメインシャフトを支持する前提の設計だからそれ以外の機種で抜いたらガタが出るよ
>>344
それはすごい分かる、俺もメンテ性と耐久性と満足感ではやっぱりメタルが好き
一方で1度軽さを知ると戻れないとも感じてる
それはすごい分かる、俺もメンテ性と耐久性と満足感ではやっぱりメタルが好き
一方で1度軽さを知ると戻れないとも感じてる
おそらく次期ステラも摺動子一本になるだろうけどな ボディはフルMgだろうけど
このロシア人の動画面白いよ
ダウンロード＆関連動画＞＞
26:30から摺動子一本の20TPのメインシャフトと二本の15TPのメインシャフトを揺すり比べている
ローター固定ナットが無い状態だから15は当然振れるけど、無くなった摺動子の変わりにピニオンギア内部でメインシャフトを支持している20はほとんど振れない
このロシア人の動画面白いよ
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26:30から摺動子一本の20TPのメインシャフトと二本の15TPのメインシャフトを揺すり比べている
ローター固定ナットが無い状態だから15は当然振れるけど、無くなった摺動子の変わりにピニオンギア内部でメインシャフトを支持している20はほとんど振れない
関西弁は病気だから関わらない方がいいよ
>>345
トータルで良くなったんでしょ？それをフルメタルでやったら？
トータルで良くなったんでしょ？それをフルメタルでやったら？
>>311
ストラとツインパじゃ、さすがに違うよね
やっぱシマノは値段なりに並んでるよ
ストラとツインパじゃ、さすがに違うよね
やっぱシマノは値段なりに並んでるよ
>>349
耐久面もあるから良くなったかどうかはまだなんとも言えないかな
軽さを維持したまま金属に出来るならそれが最高
17XD大好きだからXDもまた買うつもり
耐久面もあるから良くなったかどうかはまだなんとも言えないかな
軽さを維持したまま金属に出来るならそれが最高
17XD大好きだからXDもまた買うつもり
>>343
今のじゃねーよwwwwww
なんで同年に出すねんw
いやまじだよ10ナスキーの金型でci4ボディ作ったんが赤ストラ
調べりゃ元シマノ社員のブログで出てくるって
今のじゃねーよwwwwww
なんで同年に出すねんw
いやまじだよ10ナスキーの金型でci4ボディ作ったんが赤ストラ
調べりゃ元シマノ社員のブログで出てくるって
初代レア二ウム、ガッツリナスキーボディだったなそういや
今のヴァンフォは新設計なのかな？
今のヴァンフォは新設計なのかな？
c2000や14000なら分かるけど4000番で軽い方がいいというのがイマイチ分からん、ステラという選択肢があるのに
まあ軽量化自体は悪いことじゃないけどね、ただ19や20ってストラやci4の終着点の先出しだろと
まあ軽量化自体は悪いことじゃないけどね、ただ19や20ってストラやci4の終着点の先出しだろと
>>352
赤ストラって日本では16が初代なんだけど、海外版のレアニウム時代の話？
赤ストラって日本では16が初代なんだけど、海外版のレアニウム時代の話？
ステラたけーなーってツインパや少し頑張ってヴァンキ買うんだけどなんだかんだ言って清水の舞台から飛び降りながら結局ステラ買ってしまうハメになるんだから最初からステラ買っとけば余計な金使わずに済んだってのがいつものパティーン
ライトゲーム以外もう全部ステラでいいや
でも錆びやすいローターナットベアリング1500円って高くねえ？
普通のベアリングは一個安いのになあ
でも錆びやすいローターナットベアリング1500円って高くねえ？
普通のベアリングは一個安いのになあ
モノタロウでいいじゃん。どうせ釣具のベアリングなんて低等級なんだし
>>358
ローターナットベアリングはシマノが専用に作ってんじゃないの？？？
ローターナットベアリングはシマノが専用に作ってんじゃないの？？？
ヴァンフォは昨年末くらいに
ステラと同じパーツか何かをマレーシアで製造してて
コロナの影響で製造が遅れたりしてるって聞いたことあるけど
ステラと同じパーツか何かをマレーシアで製造してて
コロナの影響で製造が遅れたりしてるって聞いたことあるけど
期待して見に行ったけど15と20どっちも同じようなもんだったわw
>>352
赤ストラが16ストラディック ci4+ ならナスキーベースは間違い
ボディは15ストラの流用
足付きフタは16ストラci4+ で新規
続く17アルテ系は材質を強化樹脂に変えて流用
Gフリーボディになってるからそれ以前のモデルから金型の流用はできない
年式を書かないと話が始まらないな
赤ストラが16ストラディック ci4+ ならナスキーベースは間違い
ボディは15ストラの流用
足付きフタは16ストラci4+ で新規
続く17アルテ系は材質を強化樹脂に変えて流用
Gフリーボディになってるからそれ以前のモデルから金型の流用はできない
年式を書かないと話が始まらないな
自分も間違えてるじゃん
赤いストラはアルテグラベース思ってたわ
フットの穴形状とかハガネのダサいロゴとか全体的に形状似てるし。
それにmglローターつけたもんって認識だったわ
フットの穴形状とかハガネのダサいロゴとか全体的に形状似てるし。
それにmglローターつけたもんって認識だったわ
でもアルテの方が後か
勘違いしてたわ
勘違いしてたわ
1.重さ据え置きだけど丈夫に
2.耐久性剛性据え置きだけどさらに軽量に
モデルチェンジ時の方向性として大きく二つあったと思うけど、ここ数年汎用機の軽量化はマストなので2の方向で進めざるを得なかったんでしょう
結果1を求めてた一部のユーザーは不満だろうがより多くの人や用途で受け入れられるにはしょうがなかったと
2.耐久性剛性据え置きだけどさらに軽量に
モデルチェンジ時の方向性として大きく二つあったと思うけど、ここ数年汎用機の軽量化はマストなので2の方向で進めざるを得なかったんでしょう
結果1を求めてた一部のユーザーは不満だろうがより多くの人や用途で受け入れられるにはしょうがなかったと
>>347
このピニオンギア内部で固定は分かるけどメインシャフトの前後の動き(抵抗)はどんな感じなんだろね？やはり触れているから多少なりとも抵抗になってるかな？
このピニオンギア内部で固定は分かるけどメインシャフトの前後の動き(抵抗)はどんな感じなんだろね？やはり触れているから多少なりとも抵抗になってるかな？
>>366
普通に使ってたら壊れないから、1のニーズがあるなら
メーカーに苦情とか言えばいいと思う。
でもそもそも1でそれなりの剛性に達してるから
軽さ追求してるんじゃないの？
普通に使ってたら壊れないから、1のニーズがあるなら
メーカーに苦情とか言えばいいと思う。
でもそもそも1でそれなりの剛性に達してるから
軽さ追求してるんじゃないの？
>>368
同じ意見だよ。自分は今のモデルチェンジ方法に不満はないから歓迎ではあるんだけど不満な人もいるのは確かなわけなので、フルメタルとかステラ構造ってだけで所有欲も得られるし気持ちもわかるのもある
同じ意見だよ。自分は今のモデルチェンジ方法に不満はないから歓迎ではあるんだけど不満な人もいるのは確かなわけなので、フルメタルとかステラ構造ってだけで所有欲も得られるし気持ちもわかるのもある
今のシマノって単純に剛性あげるのは無理なんじゃないの？
軽量化だったら金属から樹脂に変更したり部品減らせばいいし
軽量化だったら金属から樹脂に変更したり部品減らせばいいし
>>370
工作でリールを作った小学生が想像してそう
工作でリールを作った小学生が想像してそう
>>371
プロの見解としてはどうなの？
参考にしたいです！
プロの見解としてはどうなの？
参考にしたいです！
今のタックルバランスだと軽量化も頭打ちになりそうだし、次はさらに軽量化ではなく多少は剛性に重きを置きそうではある
過度な軽量化も過度なボディ剛性も同じくらい不要なわけで、こと汎用機においては
過度な軽量化も過度なボディ剛性も同じくらい不要なわけで、こと汎用機においては
軽量化は不要な事なんかあらへんがなｗ
何言うとるねんこのタコｗｗｗ
何言うとるねんこのタコｗｗｗ
いやもうええやろ
無知が多い話し合いは時間がかかる
ええ事あらへんｓｗは今の半分の重量目指さなあかん
汎用は５０００番で１５０ｇ目指さないかん
もちろんロッドもそれに見合うた高剛性の軽量を目指さないかんがなｗ
軽量にする事やめたらメーカーも終わりやがなｗｗｗ
汎用は５０００番で１５０ｇ目指さないかん
もちろんロッドもそれに見合うた高剛性の軽量を目指さないかんがなｗ
軽量にする事やめたらメーカーも終わりやがなｗｗｗ
連投大変やね
オシアジガー2000番前提で、オフショアでリーダー何ポンド使ってるか教えて下さい
メインラインはPE4号300mです
メーターブリの群れに当たりましたが60lbだと切られまくりでした
乗り合いだとガチドラグで挑むしかありません
メインラインはPE4号300mです
メーターブリの群れに当たりましたが60lbだと切られまくりでした
乗り合いだとガチドラグで挑むしかありません
ブリごときに切られるとか海にゴミ撒き散らすゴミは釣りすんな
なんでラインローラーをフジガイドがトルザイドやsicで作らんのやろか？
ベアリングとセットにしたら最強じゃねーかな？
ベアリングとセットにしたら最強じゃねーかな？
精度が出ないし摩擦も足りないと思う
６０ポンド切られるて下手くそかいなｗｗｗ
リーダーのくくり方団子結びでもしとるんちゃうんけｗｗｗ
リーダーのくくり方団子結びでもしとるんちゃうんけｗｗｗ
ツルツル滑って回らないからヨレるってか…
金属で構わないけど防水と回転の両立が課題だよね
金属で構わないけど防水と回転の両立が課題だよね
>>382
そもそも衝撃に弱く割れやすいのでベールリターン程度でも繰り返されることでいつかは割れるとおもうよ
ちなみに本当に興味があるなら既にダイワとシマノ用なら売られているから使ってみたら？
そもそも衝撃に弱く割れやすいのでベールリターン程度でも繰り返されることでいつかは割れるとおもうよ
ちなみに本当に興味があるなら既にダイワとシマノ用なら売られているから使ってみたら？
あぁ、ごめん、富士工業製は流石に無いわ、すまん。
>>380
PE2号でリーダーはソルティメイトの8号30lbでメーター10キロのブリは釣れるぞ
ドラグ締めすぎとか？
PE2号でリーダーはソルティメイトの8号30lbでメーター10キロのブリは釣れるぞ
ドラグ締めすぎとか？
60ポンド切れるとかガイドやラインローラー腐ってるんじゃね？
ドラグは>>380で書いてあるとおりガチロックです
ほぼ綱引きです
ドラグ出すと怒られます
ほぼ綱引きです
ドラグ出すと怒られます
結束が悪いんじゃない？
フルロックでも早々切れる号数じゃないと思うけど
フルロックでも早々切れる号数じゃないと思うけど
ていうかそれならPE5号にリーダー80LBでいいじゃん
ガキガキの根周りとか？
Pe4号とかブリには相当オーバースペックなライン使ってて切られるならお前に釣りは無理だよ
何かが根本的に間違ってるからpe10号使おうがリーダー100ポンド使おうが切られる
何かが根本的に間違ってるからpe10号使おうがリーダー100ポンド使おうが切られる
やっぱりドラグ出さなくてもメーターブリに60lb切られるわけ無いですよね
2mのオナガザメとかも釣れてたので、別の魚だったのかもしれません
ありがとうございました
2mのオナガザメとかも釣れてたので、別の魚だったのかもしれません
ありがとうございました
ブリではなくマグロの群れじゃね？
そんなライン切るお魚って。
そんなライン切るお魚って。
結束が悪いとか？
>>396
この時期にあまり釣れるのを見てません
秋に同船者がキハダ40kgを釣るのは見ました
この時期にあまり釣れるのを見てません
秋に同船者がキハダ40kgを釣るのは見ました
想わぬ方向に走って船のキールとかペラで切られたもあり得る？
>>399
120m水深で流して200m出してから掛けたので船が原因はなさそうです
120m水深で流して200m出してから掛けたので船が原因はなさそうです
メーターブリのアタックでライン切るのに、何匹アタック必要かね？教えて分かる人！
何処から切れてたのか書かないと分からないな
多分結び目だと思うけど
多分結び目だと思うけど
オシアジガー2000のドラグで60ポンド切るって相当なトルクとスピードじゃないと無理じゃね？リーダー痛んでたとかじゃなけりゃマグロに1票
ストラディックsw5000xgにpe2号300m巻く時は下巻きが必要ですか？
>>404
当たり前やろPE直に巻いたらアカンがなｗｗｗ
当たり前やろPE直に巻いたらアカンがなｗｗｗ
調べても分からなかったんで質問します
セドナ8000番のハンドルを交換したいんですが、ハンドルＢタイプで良いですかね？
メーカーホームページ見ても書いてなくて
セドナ8000番のハンドルを交換したいんですが、ハンドルＢタイプで良いですかね？
メーカーホームページ見ても書いてなくて
>>407
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/yumeya_series/attachment_01.html#link17sedona
ここの表で「－」になっている機種は交換できないよ、AもＢも合いません
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/yumeya_series/attachment_01.html#link17sedona
ここの表で「－」になっている機種は交換できないよ、AもＢも合いません
60lbが切れた（リーダーの結びが下手ですっぽ抜けた）
結局100周年記念モデルでねえじゃん
どんだけしょぼくれちゃってんのよシマノwww
やばくね？
どんだけしょぼくれちゃってんのよシマノwww
やばくね？
知らねーよ
>>411
シマノは自転車屋だから安泰だろうね
釣具自体はは51周年だしな
シマノは自転車屋だから安泰だろうね
釣具自体はは51周年だしな
結束が出来ていない
タックルにラインが痛むような傷がある
ラインがアリエク産のウンコ
まぁどれかしかないわ
ブリなんてpe１号でも多少のゴリ巻き効くやん
３号あれば余裕でゴリ巻き出来る
そもそも、横にいるおっさんに怒られるとか意味不明なんだけどな
走らせまくりとかなら怒られるのも分かるけど、ちょっとでもドラグ出したら怒られるとかありえんやろ
お前がやり取り下手くそ過ぎて、過去のトラブルか常にマークされていると予想
タックルにラインが痛むような傷がある
ラインがアリエク産のウンコ
まぁどれかしかないわ
ブリなんてpe１号でも多少のゴリ巻き効くやん
３号あれば余裕でゴリ巻き出来る
そもそも、横にいるおっさんに怒られるとか意味不明なんだけどな
走らせまくりとかなら怒られるのも分かるけど、ちょっとでもドラグ出したら怒られるとかありえんやろ
お前がやり取り下手くそ過ぎて、過去のトラブルか常にマークされていると予想
なぜ隣のおっさんに怒られると思うのだろうか…怒るのは船長だよ
質問させてください
DAIWAレガリスLT3000CXH持ってるんですが、釣り歴３年以上になってそろそろ少し上のリール使いたいんですが、21アルテグラは単刀直入に買いですか？
DAIWAレガリスLT3000CXH持ってるんですが、釣り歴３年以上になってそろそろ少し上のリール使いたいんですが、21アルテグラは単刀直入に買いですか？
>>416
ステップアップにいいと思うよ
レガリス三年も使ってりゃボッロボロでしょ
ステップアップにいいと思うよ
レガリス三年も使ってりゃボッロボロでしょ
あ、ちゃうわLTか
>>417
ありがとうございます
釣り教えてくれた人がDAIWA好きってのもあって、SHIMANO使ってみたいんです。
発売されたら購入してみます。
ありがとうございます
釣り教えてくれた人がDAIWA好きってのもあって、SHIMANO使ってみたいんです。
発売されたら購入してみます。
>>419
もう少し頑張ってストラディックやヴァンフォードにしない？
もう少し頑張ってストラディックやヴァンフォードにしない？
>>420
みなさんみたく中上級者ではないので、まずは色々触って慣れてと思ってます。
みなさんみたく中上級者ではないので、まずは色々触って慣れてと思ってます。
21アルテグラはかなり良いと思います
>>421
アルテグラより上なら何でもいい。今なら、18カルディアがモデルチェンジで、半額になって12000円位だから、これが一番お買い得かな
アルテグラより上なら何でもいい。今なら、18カルディアがモデルチェンジで、半額になって12000円位だから、これが一番お買い得かな
ヴァンフォC3000Sってダブハンしかないのか
これのシングル欲しいな、C3000スプールはでかすぎる
これのシングル欲しいな、C3000スプールはでかすぎる
深すぎる、じゃなくて？
>>421
このタイミングで17アルテ買うのはやめた方がいいかも
21アルテ
19ストラ
20ヴァンフォード
用途と大きさ分からんけどこの辺じゃないかしら？
金額で言えば刻むより少し背伸びした方が使った時の多幸感は得られると思ふ
このタイミングで17アルテ買うのはやめた方がいいかも
21アルテ
19ストラ
20ヴァンフォード
用途と大きさ分からんけどこの辺じゃないかしら？
金額で言えば刻むより少し背伸びした方が使った時の多幸感は得られると思ふ
17アルテグラ買うなんてどこに書いてるんだ？
19ストラディックと20ヴァンフォードって使っててそんなに違うかな？
>>428
20ヴァンフォードの方が軽くて巻きは滑らかだね
ただ、表現が難しいんだけど個人的な感覚ではヒットした後の巻き上げで力をかけられるのはストラディックかな
巻きのパワーと言うか上手く言えなくて申し訳ないんだけど
20ヴァンフォードの方が軽くて巻きは滑らかだね
ただ、表現が難しいんだけど個人的な感覚ではヒットした後の巻き上げで力をかけられるのはストラディックかな
巻きのパワーと言うか上手く言えなくて申し訳ないんだけど
>>421
現行アルテグラはやめときや。買うなら21新型を。こっちは半額セールになっても勧めない
現行アルテグラはやめときや。買うなら21新型を。こっちは半額セールになっても勧めない
17アルテつまり今店頭に並んでるのは買っちゃダメ
シマ厨にすらゴミ認定された初心者騙しのクソリール
買うなら絶対に21アルテだぞ間違えちゃだめだぞ
シマ厨にすらゴミ認定された初心者騙しのクソリール
買うなら絶対に21アルテだぞ間違えちゃだめだぞ
21もカタログスペックだけ良くてゴミの可能性も十分にあるけどな
皆さんありがとうございます
SHIMANOリール使ったことないので、入り口としては21アルテグラ前評判も良く楽しみにしてます！
SHIMANOリール使ったことないので、入り口としては21アルテグラ前評判も良く楽しみにしてます！
ストラの時みたいに価格相応以上なのは間違い無いけど期待してたよりは…みたいな評価にはなりそう。
コスパは絶対いいだろうし買って間違いないだろうけど過度な期待も禁物
コスパは絶対いいだろうし買って間違いないだろうけど過度な期待も禁物
アタリ前やんけそんなもんｗ
アルテなんか１万ちょっとで売りよるリールやねんからそれなりの性能やがなｗｗｗ
アルテなんか１万ちょっとで売りよるリールやねんからそれなりの性能やがなｗｗｗ
19ストラが前評判持ち上げられまくりだけど、店頭で触ったらまぁこんなもんか、だったわ
それでも絶賛してるやつはいたけど、上の機種と同じ技術付与されたら上の機種と比べちまうよなぁ
それでも絶賛してるやつはいたけど、上の機種と同じ技術付与されたら上の機種と比べちまうよなぁ
19ストラねぇ
コスパいいのは認めるけど、決定的に見た目ちゃちいからなぁ
コスパいいのは認めるけど、決定的に見た目ちゃちいからなぁ
ある程度までの銭のリールはベアリングの数で巻き心地とか決まる思うといたらええねんｗ
アルテグロなんか５個のベアリングやからそない期待するほどのもんちゃうがなｗ
いくらギアがようなってもベアリング５個のリールなんかそれなりの巻き心地にしかならんがなｗｗｗ
せやろｗｗｗ
アルテグロなんか５個のベアリングやからそない期待するほどのもんちゃうがなｗ
いくらギアがようなってもベアリング５個のリールなんかそれなりの巻き心地にしかならんがなｗｗｗ
せやろｗｗｗ
>>408
ありがとう
～5000番までは対応してるのね
何で6000以上は対応してないのかわからん
ありがとう
～5000番までは対応してるのね
何で6000以上は対応してないのかわからん
>>423
12,000位18カルディアどこ？
12,000位18カルディアどこ？
>>438
ヴァンフォードを最大限ベアリング化してもヴァンキッシュには及ばないフィーリングなんだが
ヴァンフォードを最大限ベアリング化してもヴァンキッシュには及ばないフィーリングなんだが
エアプだから構うな
>>441
そらそやがなバンフォみたいなもんとバンキやとパーツの精度もちゃうがな
べリングだけの問題やあらへんがな
せやからある程度までのリール言うとるやろｗｗｗ
そらそやがなバンフォみたいなもんとバンキやとパーツの精度もちゃうがな
べリングだけの問題やあらへんがな
せやからある程度までのリール言うとるやろｗｗｗ
>>442
ドラグズルズルダイソーアングラーはツインパスレを守ってなさいｗｗｗ
ドラグズルズルダイソーアングラーはツインパスレを守ってなさいｗｗｗ
長文消えたら関西弁かよ
釣りってガイジ大杉
釣りってガイジ大杉
読めば読むほどわかんない文章だから無視が最適なのか
さすが関西弁だわ
みんな、反応してしまってすまん
さすが関西弁だわ
みんな、反応してしまってすまん
こいつ固定IPだからNG入れとけ
フルマグネシウムボディも10年ガッツリ使ったら内部変形したりする？
ゴロとガタがでてシマノに出したけど、ゴロツキは治ったけど、ガタツキは少しずつ増えてく感じがしてる
ゴロとガタがでてシマノに出したけど、ゴロツキは治ったけど、ガタツキは少しずつ増えてく感じがしてる
10年といわずとも数年でも普通に変形はするよ
ただメーカーで何を交換したかはわからないけど、クラッチやシャフト、摺動子ガイドの摩耗の方が気になると思う
ただメーカーで何を交換したかはわからないけど、クラッチやシャフト、摺動子ガイドの摩耗の方が気になると思う
いろいろ買って結局気に入らなくてステラ買っちゃうんだから最初からステラ買うのが1番安上がりな事に気づいた今日この頃
軽さなんかどうでもいいファクターだよ
せやなあステラ買うたらツインパみたいなもんにフガフガ泣き叫ぶ無駄な感情にもならんもんなｗ
アルテグラとか入門機買う層はええとしてツインパクラスの銭のリール買う奴が文句垂れて１番クセ悪いわなｗｗｗ
変に拘るけどステラには手が届かん中途半端が１番あかん例やなｗｗｗ
アルテグラとか入門機買う層はええとしてツインパクラスの銭のリール買う奴が文句垂れて１番クセ悪いわなｗｗｗ
変に拘るけどステラには手が届かん中途半端が１番あかん例やなｗｗｗ
マグだから買わないだけなんだが
20ツインパ、値段通りの性能を発揮する普通に良いリールだよ
ストラレベルとはドラグ性能、巻き感全然違うし
ストラレベルとはドラグ性能、巻き感全然違うし
俺は逆に汎用はステラ離れしたな
最近のリール、別にステラなんて買わなくても十分性能いいし
SWは替えが聞かないからステラだけど、汎用リーラでステラ使う意味見出だせんわ
最近のリール、別にステラなんて買わなくても十分性能いいし
SWは替えが聞かないからステラだけど、汎用リーラでステラ使う意味見出だせんわ
軽さは感度に直結するっていいますが、ライトゲームでヴァンキッシュとツインパの同番手比べたら釣果に影響出るんですか?ストラディックc２０００sから釣りはじめたんですが、重いとも思わないし、疲れないし着低とアタリも分かるので不満がないんですが。
>>458
確かに釣果は同じかもねwww
でも軽い方がいいのは確かで
快適で尚且つ楽しい
言葉で伝えようとするとすごく長くなりそうなので割愛するが
やっぱりいい物は良いよ
釣果変わらないけどねwww
確かに釣果は同じかもねwww
でも軽い方がいいのは確かで
快適で尚且つ楽しい
言葉で伝えようとするとすごく長くなりそうなので割愛するが
やっぱりいい物は良いよ
釣果変わらないけどねwww
読みやコントロール、アワセなどが完璧な人なら差はでない
普通はそんなの無理なのでリールの情報で精度を上げる
現行ツインパとヴァンキのライトゲーム番手比較なら大差ないと思う
普通はそんなの無理なのでリールの情報で精度を上げる
現行ツインパとヴァンキのライトゲーム番手比較なら大差ないと思う
>>458
ヴァンキとツインパなら差はないだろうが、ナスキーとヴァンキなら絶対差はある
実際に経験したことあるし
ヴァンキとツインパなら差はないだろうが、ナスキーとヴァンキなら絶対差はある
実際に経験したことあるし
所有欲と使用感の良さのためだよね、ストラよりヴァンキやステラ使う方が釣れない時間も含めて確実に楽しくなる。
釣果ならたぶんアルテで十分よ
釣果ならたぶんアルテで十分よ
釣れない時間楽しいのは重要です
とステラ使ってて思います
とステラ使ってて思います
使ってて楽しいのはフルci4+かな
大きいのは無印5000番までしかないが
小さいのでも
衝撃の伝わり方が金属と違う
大きいのは無印5000番までしかないが
小さいのでも
衝撃の伝わり方が金属と違う
はーい、以上がステラ買えない貧乏人の言い訳コーナーでしたーWWWWWWWWWWWWW
ライトゲームはのぞくよ、それにしてもツインパワーとかWWWWWWWWWWWWWXDWWW
だっさ笑
ライトゲームはのぞくよ、それにしてもツインパワーとかWWWWWWWWWWWWWXDWWW
だっさ笑
どうしたんや
居着きの荒らし
フルci4は竿の操作性が軽快で好き
フルメタルはしっかり巻いてる感が好き
フルメタルはしっかり巻いてる感が好き
なるほど。実釣で大きなメリットはないけど、高い道具の方が楽しいんですかね。こればっかりは買ってみないと分からないのでヴァンキッシュかツインパ買ってみます。楽しいって一番大事ですよね。
釣れる釣れないじゃなくて、結局楽しいかが重要だよね
クロマグロからザリガニ釣りに至るまで、どの釣りでも楽しくないと意味ない
この意味で行くとプロアングラーは釣果求められるから純粋に楽しめなくて大変やな
クロマグロからザリガニ釣りに至るまで、どの釣りでも楽しくないと意味ない
この意味で行くとプロアングラーは釣果求められるから純粋に楽しめなくて大変やな
実際19ヴァンキ買ったらもう戻れないよ
>>470
巻き網の知り合いは魚探の反応が札束に見えるって言ってたよ
巻き網の知り合いは魚探の反応が札束に見えるって言ってたよ
>>472
俺のは釣り針使った釣りの話だから、漁だと話は変わるよ
俺のは釣り針使った釣りの話だから、漁だと話は変わるよ
19ヴァンキッシュと21ルビアスエアリティってどっちがいいん
>>474
出てないリールのことなんてわかるか
20ルビアスはかなり傑作だけど
出てないリールのことなんてわかるか
20ルビアスはかなり傑作だけど
ライトゲームだとヴァンキッシュ買っておけば間違いない
21ルビエアがヴァンキッシュより軽くできてない時点でヴァンキッシュ買っときゃ良い
ゼノンは分かりません
21ルビエアがヴァンキッシュより軽くできてない時点でヴァンキッシュ買っときゃ良い
ゼノンは分かりません
>>473
釣れた魚が金になるんだから一緒だろ
まあ釣らなくても釣果なんかいくらでも捏造できるから漁師ほど厳しくないし楽なんじゃね
釣れた魚が金になるんだから一緒だろ
まあ釣らなくても釣果なんかいくらでも捏造できるから漁師ほど厳しくないし楽なんじゃね
モノコックは巻き取りパワー上がったからか、超繊細な巻感度はない
2500はルビ、4000はセルテに入れ替えたけど管釣り、ライトゲームとかで使うC2000だけはヴァンキにした
超フィネスとかじゃない普通以上の釣りならエアリティのがよさそうだけどね
2500はルビ、4000はセルテに入れ替えたけど管釣り、ライトゲームとかで使うC2000だけはヴァンキにした
超フィネスとかじゃない普通以上の釣りならエアリティのがよさそうだけどね
>>478
ダイワはパワーあるのはいいけど本当に繊細にジグ単とか使いたい時、ソアレci4やヴァンキ1000番クラスに軽くて繊細なリールがあまり無いんだよね
イグジ1000-Pは35mmハンドルで似た感じなのかもしれんがちょい高すぎるわ、ミドル帯で欲しい
ダイワはパワーあるのはいいけど本当に繊細にジグ単とか使いたい時、ソアレci4やヴァンキ1000番クラスに軽くて繊細なリールがあまり無いんだよね
イグジ1000-Pは35mmハンドルで似た感じなのかもしれんがちょい高すぎるわ、ミドル帯で欲しい
ダイワはLT化でハンドル長くしたモデルが多いから繊細な当たりは取りづらくなったね
>>480
軽量路線謳ってるルビアスでハンドル45mmが最短って当時マジ意味わからんかったな
あと機種によるかもだが、同じ長さでもダイワはノブとボディの間の距離が長くて繊細さに欠けるような感じがある。
軽量路線謳ってるルビアスでハンドル45mmが最短って当時マジ意味わからんかったな
あと機種によるかもだが、同じ長さでもダイワはノブとボディの間の距離が長くて繊細さに欠けるような感じがある。
>>479
そうアジのジグ単とか1g前後のスプーニングとかはイマイチだった
知り合いがFCLT2000CXH使ってたから貸してもらったけどやっぱりオーバーパワーだと感じるね
自分はFCLT2500CXHだけど４ftクラスで渓流からバス、８ftクラスで15gくらいまでのシーバスや本流トラウトまで問題なく使えたから
極端にライトかヘビーじゃなきゃどんな釣りでもできる化け物リールだと思う
1000番のハンドル短いミドルエンドは欲しいねーライトな釣りだとシマノ一択になっちゃってるし
そうアジのジグ単とか1g前後のスプーニングとかはイマイチだった
知り合いがFCLT2000CXH使ってたから貸してもらったけどやっぱりオーバーパワーだと感じるね
自分はFCLT2500CXHだけど４ftクラスで渓流からバス、８ftクラスで15gくらいまでのシーバスや本流トラウトまで問題なく使えたから
極端にライトかヘビーじゃなきゃどんな釣りでもできる化け物リールだと思う
1000番のハンドル短いミドルエンドは欲しいねーライトな釣りだとシマノ一択になっちゃってるし
>>474
予想だけど、フルメタルのモノコックだからボディはルビアスじゃない？
気密性もモノコックは凄まじい防水性やし
ここで言ってるパワー云々はオシレーティングの問題
S字カムは低負荷だとクロスギアより軽く巻ける、だから店頭でダイワのリール回すと全部軽い
クロスギアは負荷が掛かった時S字より強く巻ける、構造の問題だからこれは絶対、サイズは無視ね
あと飛距離はスプールテーパーストローク以前の問題でS字はクロスギアに勝てない
予想だけど、フルメタルのモノコックだからボディはルビアスじゃない？
気密性もモノコックは凄まじい防水性やし
ここで言ってるパワー云々はオシレーティングの問題
S字カムは低負荷だとクロスギアより軽く巻ける、だから店頭でダイワのリール回すと全部軽い
クロスギアは負荷が掛かった時S字より強く巻ける、構造の問題だからこれは絶対、サイズは無視ね
あと飛距離はスプールテーパーストローク以前の問題でS字はクロスギアに勝てない
>>483
それがライト向けだとって話ね
C3000までの釣りでモノコックいらん
ダイワはハンドル伸ばしやがったし
それがライト向けだとって話ね
C3000までの釣りでモノコックいらん
ダイワはハンドル伸ばしやがったし
>>469
ステラ、ヴァンキ、ストラ使っててもアルテグラ欲しくなるからな。
ステラ、ヴァンキ、ストラ使っててもアルテグラ欲しくなるからな。
ステラ使うててアルテグラ欲しくなるてどんなステラ使うてんねんｗｗｗ
現行使え現行ｗｗｗ
現行使え現行ｗｗｗ
>>486
使い捨て。
は冗談だけどテトラに飛び乗ったりする釣りとか、沖磯泳ぐ釣りなんかリールは傷だらけになるから。
今はダイワのレブロスがその役割を果たしてくれている。
使い捨て。
は冗談だけどテトラに飛び乗ったりする釣りとか、沖磯泳ぐ釣りなんかリールは傷だらけになるから。
今はダイワのレブロスがその役割を果たしてくれている。
傷だらけにするにしても最低ツインパセルテートやな俺は
たまにステラSWボロボロにしてる猛者もいるが
たまにステラSWボロボロにしてる猛者もいるが
>>487
レブロスで満喫でけるんやったらステラ要らんがなｗ
ステラバンキ使うたらレブロスなんか使うてて気分悪いがなｗｗｗ
のう
レブロスで満喫でけるんやったらステラ要らんがなｗ
ステラバンキ使うたらレブロスなんか使うてて気分悪いがなｗｗｗ
のう
キチガイスレになったな
>>489
ロックショアやれば分かるけど下手すりゃリールなんて使い捨てになるよ。
ロックショアやれば分かるけど下手すりゃリールなんて使い捨てになるよ。
テトラで使うことと用途を考えて、ベイトリール買ったわ
流石にもうステラでテトラに乗りたくない
飛距離いらねんならテトラ際でごり巻きもロングリーダーもいけるってことで。
SWでスペーサー使えとかなしな
流石にもうステラでテトラに乗りたくない
飛距離いらねんならテトラ際でごり巻きもロングリーダーもいけるってことで。
SWでスペーサー使えとかなしな
>>491そうなんかいｗ
ロックショアせえへんから知らんけど
使い捨てでも海に捨てて帰ったらあかんどｗｗｗ
ロックショアせえへんから知らんけど
使い捨てでも海に捨てて帰ったらあかんどｗｗｗ
>>493
まあ落として無くす人は多いみたいだけど。
次の磯へ渡る時には竿とリールを持ったまま泳いで次の磯場に渡ったりするから。
でも確かにレブロス使っててリールが巻けなくなった時があったから、半分使い捨てのつもりでアルテグラ欲しいわ。
本来ツインパSW以上が良いんだろうけど、下手すりゃ一発で駄目になる可能性もあるのに高価なリールは使いたくないわ。
まあ落として無くす人は多いみたいだけど。
次の磯へ渡る時には竿とリールを持ったまま泳いで次の磯場に渡ったりするから。
でも確かにレブロス使っててリールが巻けなくなった時があったから、半分使い捨てのつもりでアルテグラ欲しいわ。
本来ツインパSW以上が良いんだろうけど、下手すりゃ一発で駄目になる可能性もあるのに高価なリールは使いたくないわ。
いや安いリールだと一発でダメになりそうで磯とか波かぶるとこは最低でもツインパsw
水没させまくっても見た目は傷だらけだが、ベアリングとベールの交換ぐらいで5年もってるし
テトラなら安いリールで良いとは思う
トラブっても車近いだろうから予備リール取りに行けるし
水没させまくっても見た目は傷だらけだが、ベアリングとベールの交換ぐらいで5年もってるし
テトラなら安いリールで良いとは思う
トラブっても車近いだろうから予備リール取りに行けるし
悪い事は言わねえステラ買っとけ
めっちゃいいこと考えたんだけどさ
ステラは高いだろ？最低でもツインパワーだろ？でも磯テトラだとスプールエッジ傷つくやん？
だからスプールエッジが傷つきにくいリール作ったら売れるんじゃね？
耐久性持たせたからツインパワーエクストリームデュラビリティなんて名前どうや？
現行半プラボディは防水性問題ないし流用すればいいやん！
これはめっちゃ受けるで、大ヒット間違ないなしやな( ´∀｀ )b
ステラは高いだろ？最低でもツインパワーだろ？でも磯テトラだとスプールエッジ傷つくやん？
だからスプールエッジが傷つきにくいリール作ったら売れるんじゃね？
耐久性持たせたからツインパワーエクストリームデュラビリティなんて名前どうや？
現行半プラボディは防水性問題ないし流用すればいいやん！
これはめっちゃ受けるで、大ヒット間違ないなしやな( ´∀｀ )b
実はスプールエッジにラインは干渉しないんじゃないかと思ってる。
俺のリール、エッジ2箇所欠けてるけど全く問題無い、ラインが干渉してるとは思えない。
俺のリール、エッジ2箇所欠けてるけど全く問題無い、ラインが干渉してるとは思えない。
おいおい南の大地震の津波が明日の朝来るみたいやんけ
太平洋側サーフ終わったな
太平洋側サーフ終わったな
>>495
マジで？5年も保ってんの？
俺も実は昔ツインパSW使ってたけど1年で修理する羽目になって高価なリールだから部品代も高価でその当時修理代で2万上限超えるって見積もりが来た。
確か3万後半位だったと思う。
これなら1年で買い替えた方がマシだと安物リールを1年で買い替えてるんだけど、最近買ったブラストLTが軽くて中々調子良い。
あとロックショアの仲間はテイルウォークのクロシオとかいうリールを買い替えまくってたな。
マジで？5年も保ってんの？
俺も実は昔ツインパSW使ってたけど1年で修理する羽目になって高価なリールだから部品代も高価でその当時修理代で2万上限超えるって見積もりが来た。
確か3万後半位だったと思う。
これなら1年で買い替えた方がマシだと安物リールを1年で買い替えてるんだけど、最近買ったブラストLTが軽くて中々調子良い。
あとロックショアの仲間はテイルウォークのクロシオとかいうリールを買い替えまくってたな。
バリができてるじゃなくてガチで文字通り三日月みたいに欠けてて干渉しないなら問題ないんじゃね？
Ar-cスプールの整流効果はどうなるかわからんけど
Ar-cスプールの整流効果はどうなるかわからんけど
ニシンサビキのシャクリでSWステラのハンドル折れる動画あって草
10万給付確定で段取り勧めてるらしい
予約しないと売り切れラッシュくる
>>500
セルフOHを確か2回でギア類は交換無し、波で足とられて磯で転んだ時にベール変形させちゃって交換したのと、あとはベアリング交換ぐらいで5年保ってるよ
流石に多少はギアのコロつきあるけど気にならんレベル
でもツインパswは年間20釣行ぐらいだから、そのせいもあるかもしれんけど
あとシマノにOH出して無いから、出したら俺も2～3万ぐらい交換させられそうだけどセルフだからベアリングはミネベアだし安く運用してるよ
セルフOHを確か2回でギア類は交換無し、波で足とられて磯で転んだ時にベール変形させちゃって交換したのと、あとはベアリング交換ぐらいで5年保ってるよ
流石に多少はギアのコロつきあるけど気にならんレベル
でもツインパswは年間20釣行ぐらいだから、そのせいもあるかもしれんけど
あとシマノにOH出して無いから、出したら俺も2～3万ぐらい交換させられそうだけどセルフだからベアリングはミネベアだし安く運用してるよ
>>498
フェザリングする時は干渉するよ
フェザリングする時は干渉するよ
スプールに傷が付いたらストラの安いスプールでも付けとけば良いじゃん
どうせ基本ごり巻きでしょ？
どうせ基本ごり巻きでしょ？
>>506
あっ、確かにそうだね。
でも変なとこで糸切れたりとか無いんだよなぁ、横に２ミリ位のと3ミリ位の2箇所、見た目は傷でなくガッツリ欠けてるけどw
あっ、確かにそうだね。
でも変なとこで糸切れたりとか無いんだよなぁ、横に２ミリ位のと3ミリ位の2箇所、見た目は傷でなくガッツリ欠けてるけどw
>>431
12アルテグラよりも材質が劣化しているように思うんだけど、17はどんなところがダメだったの？
12アルテグラよりも材質が劣化しているように思うんだけど、17はどんなところがダメだったの？
20ヴァンフォードC 3000XGと19ストラディックC 3000XGあたりで検討してるんだけど、オススメのリール他にありますか？
淀川下流でシーバス、チヌ、キビレあたりの釣りを始めたいと思っています。
海水での釣りは完全初心者。
ちなみに自分がすでに所持しているのは12アルテグラ2000HGSでバス釣り＆トラウト用。
淀川下流でシーバス、チヌ、キビレあたりの釣りを始めたいと思っています。
海水での釣りは完全初心者。
ちなみに自分がすでに所持しているのは12アルテグラ2000HGSでバス釣り＆トラウト用。
シーバス視野に入ってるならC3000より3000でいいんやないの
冬場はデッドスローから普通巻だから
ノーマルがあってるかもな
ノーマルがあってるかもな
泳ぐ時はペン
渡船の時はステラ
ですぞ
渡船の時はステラ
ですぞ
>>510
その価格帯と用途なら20ルビアス一択
その価格帯と用途なら20ルビアス一択
結局、今年もオーバーホールキャンペーンやらないのか？
>>509
本体より上ローターベール辺りがほぼ全部12から退化した
本体より上ローターベール辺りがほぼ全部12から退化した
>>515
やらないんじゃない？やるならさすがにもう広告くらいだしてるだろうし
俺はもう諦めてオーバーホール出してきたよ
やらないんじゃない？やるならさすがにもう広告くらいだしてるだろうし
俺はもう諦めてオーバーホール出してきたよ
スピニングのオバホ自分で出来る奴尊敬するわ
オーバーホール自分でするとかアホのコジキやろｗ
そんなもんは銭払うて毎日何台もＯＨしとるプロに任しといたらええがなｗ
ど素人がするから気密性も悪うなったりして耐久性悪なるねやｗ
自分でオーバーホールする奴なんかコジキのオタクのメガネやｗｗｗ
そんなもんは銭払うて毎日何台もＯＨしとるプロに任しといたらええがなｗ
ど素人がするから気密性も悪うなったりして耐久性悪なるねやｗ
自分でオーバーホールする奴なんかコジキのオタクのメガネやｗｗｗ
※部屋回し専門のご意見です
>>518
クロスギアの最悪ダメになってもいい要らないリールあれば何回か分解→組み立てすればわかってくるで
クロスギアの最悪ダメになってもいい要らないリールあれば何回か分解→組み立てすればわかってくるで
>>510
フルCI4ボディはやめた方がいい
ストラ、カルディア、ルビで気に入ったの
カルディアは触ってないから知らんけど予算が許すならルビアス
フルCI4ボディはやめた方がいい
ストラ、カルディア、ルビで気に入ったの
カルディアは触ってないから知らんけど予算が許すならルビアス
>>518
それほど難しくない。
まあ機械いじり全然ダメな人もいるから誰にでも出来るとは言わないけど
分解組み立てが一通りできるようになると異機種の部品組み合わせてキメラ作ったりハイギアをローギアに改造したり面白いよ
ヤフオクでジャンクとかボディだけ買ったりパーツ買ったり工具もいいのを使いたくなるしでステラ何台分か使ったわw
それほど難しくない。
まあ機械いじり全然ダメな人もいるから誰にでも出来るとは言わないけど
分解組み立てが一通りできるようになると異機種の部品組み合わせてキメラ作ったりハイギアをローギアに改造したり面白いよ
ヤフオクでジャンクとかボディだけ買ったりパーツ買ったり工具もいいのを使いたくなるしでステラ何台分か使ったわw
ほらアホみたいに分解オタクが出てきたがなｗｗｗ
「ボクできるも～ん分解できるも～ん」
「工具にも拘ってるも～ん」
「かんたんだも～ん」
て嬉しそうに分解語りだしたがなｗｗｗ
「ボクできるも～ん分解できるも～ん」
「工具にも拘ってるも～ん」
「かんたんだも～ん」
て嬉しそうに分解語りだしたがなｗｗｗ
>>518
あと調子おかしくなったら何がどうなったのかわかるようになるね
どういう使い方をしたから何が起こってどうなったかが手の内に入る
中古リールやヤフオクでリール買うのが怖くなくなるね
ハズレでも何とかなると思えるよ
あと調子おかしくなったら何がどうなったのかわかるようになるね
どういう使い方をしたから何が起こってどうなったかが手の内に入る
中古リールやヤフオクでリール買うのが怖くなくなるね
ハズレでも何とかなると思えるよ
ダイワ みたいにパーツ出さないでメーカー送りだとそういう楽しみ方はできないからあまり買う気にならないんだよな
できない人がちょっと気の毒なくらい楽しいw
分解オタクが得意げにしゃべっとるｗｗｗ
「ぼ、ぼくぶんかいできるもん！ぶんかいできないひとかわいそう！、ぼ、ぼくぶんかいできるも～ん！」
「ぼ、ぼくぶんかいできるもん！ぶんかいできないひとかわいそう！、ぼ、ぼくぶんかいできるも～ん！」
シマノやダイワに送ったらバイトのおばちゃんや学生にいじられるからな
自分でできるならそれがベスト
自分でできるならそれがベスト
自分で出来るに越したことないよなー
俺は近所に店あるから良かったわ
俺は近所に店あるから良かったわ
自分でできるけど面倒くさいからやらないな
車のオイル交換とか洗車をやらないのと一緒
ただの糸巻きであって分解を楽しんでやるもんじゃない
車のオイル交換とか洗車をやらないのと一緒
ただの糸巻きであって分解を楽しんでやるもんじゃない
ベイトは古アブの頃から散々バラしてたから出来るけどスピニングはちょっと怖い
だもんで07ステラ10年位水洗い注油のみ、1回もオバホ無しでも普通に使えてる、やっぱステラ凄いな
だもんで07ステラ10年位水洗い注油のみ、1回もオバホ無しでも普通に使えてる、やっぱステラ凄いな
>>510
C3000だと微妙かな
3000にした方が俺は良いと思う
フルci4+は良くないという意見があるが
それは逆でものすごく向いてる
ごく一部のゴリ巻き馬鹿が騒いでるだけ
C3000だと微妙かな
3000にした方が俺は良いと思う
フルci4+は良くないという意見があるが
それは逆でものすごく向いてる
ごく一部のゴリ巻き馬鹿が騒いでるだけ
>>515
スピニングだけやらないだろ
とにかく訳の分からないクレームが多すぎるんだろ
馬鹿のおかげで普通のユーザー大迷惑なんだわ
スピニングだけやらないだろ
とにかく訳の分からないクレームが多すぎるんだろ
馬鹿のおかげで普通のユーザー大迷惑なんだわ
>>510
ストラディックC3000HGにしとけ
ci4+ボディは軽いが耐久性に難あり
メインギヤ保持のBBが入る穴がガバってガタ出てくる
XGよりHGのほうが汎用的に使える
3000mhgでもいい
ストラディックC3000HGにしとけ
ci4+ボディは軽いが耐久性に難あり
メインギヤ保持のBBが入る穴がガバってガタ出てくる
XGよりHGのほうが汎用的に使える
3000mhgでもいい
>>517
2年続けてやらないとこのまま流れでキャンペーンなくしそう
また落ち着いたら復活するかな？
2年続けてやらないとこのまま流れでキャンペーンなくしそう
また落ち着いたら復活するかな？
>>535
だからなんで何があるんだよwww
今年散々ブリ釣り上げたぞwww
だからなんで何があるんだよwww
今年散々ブリ釣り上げたぞwww
>>537
ブリクラスならCI4+でも問題ないよな。
激流場所のエイは少し怖かったけど。
ブリクラスならCI4+でも問題ないよな。
激流場所のエイは少し怖かったけど。
>>534
去年はスピニングもベイトもやらなかったよね？スピニングだけとか…やめてよ
去年はスピニングもベイトもやらなかったよね？スピニングだけとか…やめてよ
>>539
そもそもデカエイなんか無印ステラでも無理でしょ
SWの出番だよ
そもそもデカエイなんか無印ステラでも無理でしょ
SWの出番だよ
>>541
マジで勘弁してほしかった。
最後にジグのフックが折れてくれて助かった。
マジで勘弁してほしかった。
最後にジグのフックが折れてくれて助かった。
シーバスやるならメタルボデーかな
最初レアニウムでやってたけど、Ci4はなんかしっくりこなかった
ライトタックルでやりならいいと思うけどね
最初レアニウムでやってたけど、Ci4はなんかしっくりこなかった
ライトタックルでやりならいいと思うけどね
シーバスに20ツインパワーと20ヴァンフォード使ってるけどヴァンフォードの方が感度がいい
引き抵抗のあるルアーをダラダラ引くならツインパワーの方が楽
引き抵抗のあるルアーをダラダラ引くならツインパワーの方が楽
21アルテグラってどうなん？
ほんとぉ？
>>518
俺はベイトの方が難しいと思ってるわ
それでもスピニングのアームカムの組み付けだけは嫌い
あとウォームシャフト周りにからくるコツコツ病の時はメーカーに投げる
あんなもん時間かけて自分でやる方がバカらしい
それ以外のメインピニオンの交換クリアランス調整ベアリングの交換追加は自分でやる
俺はベイトの方が難しいと思ってるわ
それでもスピニングのアームカムの組み付けだけは嫌い
あとウォームシャフト周りにからくるコツコツ病の時はメーカーに投げる
あんなもん時間かけて自分でやる方がバカらしい
それ以外のメインピニオンの交換クリアランス調整ベアリングの交換追加は自分でやる
買って半年ぐらいで不具合出たら一応中開けて直せる場合は直すけど、パーツが高かったり一年ぐらい経過していたらそのままジャンクで売って新しいの買うかな
>>547
よお俺
アームカムとりつけほんとひで
ベイトはベイトフィネスリールを何回かオーバーホールしただけだからまじで苦手
よお俺
アームカムとりつけほんとひで
ベイトはベイトフィネスリールを何回かオーバーホールしただけだからまじで苦手
>>544
感度がいいってのは小さい当たりでも取れるってこと？
スローリトリーブ中心の釣り用途で購入検討してるとこなんだよ
感度がいいってのは小さい当たりでも取れるってこと？
スローリトリーブ中心の釣り用途で購入検討してるとこなんだよ
>>550
アタリもそうだし流れの変化からルアーにかかる抵抗も感じやすい
アタリもそうだし流れの変化からルアーにかかる抵抗も感じやすい
エクスセンスci4とヴァンフォードで差有る?
ｃ3000mhg使ってるけど
スーパーライトジギングとサーフように
5000番欲しくなった
ｃ3000mhg使ってるけど
スーパーライトジギングとサーフように
5000番欲しくなった
>>550
スロー中心なら出来るだけ高級機が良いと思うよ
スローやデッドスロー はギヤのざらつきがモロに出る
スロー中心なら出来るだけ高級機が良いと思うよ
スローやデッドスロー はギヤのざらつきがモロに出る
>>552
何年エクスセンスci4かにもよるけど同じランクの最新後継機みたいな感じ
レアニウム・ストラci4の派生機がエクスセンスci4で、ヴァンフォードはストラci4のモデルチェンジ
秋にはヴァンフォードベースの新しいエクスセンスci4出ると思う
何年エクスセンスci4かにもよるけど同じランクの最新後継機みたいな感じ
レアニウム・ストラci4の派生機がエクスセンスci4で、ヴァンフォードはストラci4のモデルチェンジ
秋にはヴァンフォードベースの新しいエクスセンスci4出ると思う
>>554
秋にはヴァンフォードベースのカーディフ出るかね？
コンプレックスXRでも渓流にドンピシャの気がしてるんだが…。
秋にはヴァンフォードベースのカーディフ出るかね？
コンプレックスXRでも渓流にドンピシャの気がしてるんだが…。
>>555
完全に俺の勝手な推測だけど、基本的に基本モデルが冬春、派生機が夏秋に出る事が多いから、ソアレ・カーディフ・セフィア・エクスセンスは夏秋モデルとして出ると思ってる
バストーナメントシーズンの関係でコンプレックスだけ先に出たのかな
デザイン俺好きだし俺もコンプレックスをアジング用に買うつもり
完全に俺の勝手な推測だけど、基本的に基本モデルが冬春、派生機が夏秋に出る事が多いから、ソアレ・カーディフ・セフィア・エクスセンスは夏秋モデルとして出ると思ってる
バストーナメントシーズンの関係でコンプレックスだけ先に出たのかな
デザイン俺好きだし俺もコンプレックスをアジング用に買うつもり
ヴァンストラッシュ
あヴァンストラッシュが何だって？
サーフ シーバス ヒラメ用で
ルアーが１０ｇ前後のジグヘッドワームと
２０ｇ～１４０ｍｍで４０ｇ前後のシンペンやミノーのただ巻き
竿がラテオ ディアルーナの１１０Ｍか
アリーフォーサーフの１０９Ｍ
リールは２１アルテ５０００ＸＧ考えてるけど
バンフォ並みの感度はないよな？
中身ガチガチになるみたいだけどボディフル樹脂みたいだから耐久性どうなの？
ちなみにマイ釣り場が水深３ｍ以内だから４０ｇの鉄板バイブとかメタルジグはほぼ使わない
重くても１５号のおもりくらい
ルアーが１０ｇ前後のジグヘッドワームと
２０ｇ～１４０ｍｍで４０ｇ前後のシンペンやミノーのただ巻き
竿がラテオ ディアルーナの１１０Ｍか
アリーフォーサーフの１０９Ｍ
リールは２１アルテ５０００ＸＧ考えてるけど
バンフォ並みの感度はないよな？
中身ガチガチになるみたいだけどボディフル樹脂みたいだから耐久性どうなの？
ちなみにマイ釣り場が水深３ｍ以内だから４０ｇの鉄板バイブとかメタルジグはほぼ使わない
重くても１５号のおもりくらい
>>559
21アルテはヴァンフォードのボディにストラのローター付きと思えば大体あってる
ベアリング数とかスプール重量とかランク落としてるけど
これをコスパ良いと見るか軽量ボディに重いローターでバランス悪いと見るか
中身のギア類はストラ・ヴァンフォと共通だろうし先代の不遇アルテよりかなり格上げされてるのは確か
21アルテはヴァンフォードのボディにストラのローター付きと思えば大体あってる
ベアリング数とかスプール重量とかランク落としてるけど
これをコスパ良いと見るか軽量ボディに重いローターでバランス悪いと見るか
中身のギア類はストラ・ヴァンフォと共通だろうし先代の不遇アルテよりかなり格上げされてるのは確か
>>560
力入ってんなwww
昨今のシマノでは異例だなwww
値段がいくらになるか
力入ってんなwww
昨今のシマノでは異例だなwww
値段がいくらになるか
サーフは感度考えなくて良い
剛性重視で良いので、ストラディックを勧める
エイがいるし
と思ったけどバイブやジグを全く使わないなら21アルテもありかもね
剛性重視で良いので、ストラディックを勧める
エイがいるし
と思ったけどバイブやジグを全く使わないなら21アルテもありかもね
>>560
ストラのボディにバンホのローターの方がいいと思う
ストラのボディにバンホのローターの方がいいと思う
>>563
俺もそっちの方が好き
多分それはサステインとして出るはず
俺もそっちの方が好き
多分それはサステインとして出るはず
サステインは良いね
17サステインはサーフで愛用してる
大型エイを掛けてもなんとかなってる
ん？違う？
17サステインはサーフで愛用してる
大型エイを掛けてもなんとかなってる
ん？違う？
それ21XDとしてもうすぐ出るよ
>>561
値段なんてもうでてるが
値段なんてもうでてるが
バンホ4000MHGは控えめに言ってゴミだな
多分イナダワラサ50本位とヒラメ50枚は釣ったけど良い所が1つもない
あとリールの足が厚く太くて形が悪く薬指が痛くなる
多分イナダワラサ50本位とヒラメ50枚は釣ったけど良い所が1つもない
あとリールの足が厚く太くて形が悪く薬指が痛くなる
>>559
おいおい、15号って、なんグラムだと思ってるんだ？
おいおい、15号って、なんグラムだと思ってるんだ？
>>568
4000番使うような釣りだとコアソリ機の方がいいだろうな
4000番使うような釣りだとコアソリ機の方がいいだろうな
>>568
このくらいの腕前あるのにオール樹脂ボディ使うって何かの縛りプレイ？
このくらいの腕前あるのにオール樹脂ボディ使うって何かの縛りプレイ？
>>571
妄想なら俺だってバンホでヒラマサ30キロ1000本釣れる
妄想なら俺だってバンホでヒラマサ30キロ1000本釣れる
四千番以上は、ステラでしょ。
ツインパワーXDもいいよ
17ね
17ね
>>571
毎日やってるからそれなりに釣れるよ
そもそも毎日やると疲れるから軽いリールとして買ったしエアロci4からどれだけ進化したのか見てみたくて買ったがゴミだった
今シーズンはバンホとモアザン使ったけどモアザンの方がたくさん釣ってる
毎日やってるからそれなりに釣れるよ
そもそも毎日やると疲れるから軽いリールとして買ったしエアロci4からどれだけ進化したのか見てみたくて買ったがゴミだった
今シーズンはバンホとモアザン使ったけどモアザンの方がたくさん釣ってる
毎日使うから軽いのを使う…？おかしくね？
毎日ヒラメやワラサ狙うやつがクイックレスポンス選ぶか？
怪しい
毎日ヒラメやワラサ狙うやつがクイックレスポンス選ぶか？
怪しい
毎日釣り行くようなアングラーはそら軽さのアドバンテージも分かるわなｗ
サンデーアングラーやとそんなん分からんのやろなｗｗｗ
サンデーアングラーやとそんなん分からんのやろなｗｗｗ
まあ廃盤なったクラス最大重量の重たいだけのクイックレスポンスの１７ｘｄお勧めするくらいやから軽さのアドバンテージとかわからんわなｗｗｗ
4000番サイズ程度で重いときついので軽いのにします～とか、貧弱すぎるんでまず身体鍛えることからやったほうが良い
リール云々言える身体じゃない
リール云々言える身体じゃない
まずモアザン買ってるのに同じ用途でヴァンホ買う時点で頭おかしいからね
>>576
休み無く何ヶ月も毎日やると疲れるよ？
8月がよく釣れて休み無しで9月はあまり釣れなくて10～1月は朝だけじゃなくていい日は晩もやって天気もよくシケも無くて休み無しで3ヶ月やってるからね
秋冬シーズン夜はスズキも釣れるから朝晩やるし夜は止め時がわからないし疲れる
イナダワラサが多い時はモアザン3012Hヒラメが多い時はバンホ4000MHGゆっくり巻いた方がいい凪の日や夜はセルテ3012って使い分けてた
休み無く何ヶ月も毎日やると疲れるよ？
8月がよく釣れて休み無しで9月はあまり釣れなくて10～1月は朝だけじゃなくていい日は晩もやって天気もよくシケも無くて休み無しで3ヶ月やってるからね
秋冬シーズン夜はスズキも釣れるから朝晩やるし夜は止め時がわからないし疲れる
イナダワラサが多い時はモアザン3012Hヒラメが多い時はバンホ4000MHGゆっくり巻いた方がいい凪の日や夜はセルテ3012って使い分けてた
>>581
>>ヒラメが多い時はバンホ
もうこの時点で意味不明
モアザンとセルテ使ってるのに軽さ優先にするほど疲れるわけねーだろ
>>ヒラメが多い時はバンホ
もうこの時点で意味不明
モアザンとセルテ使ってるのに軽さ優先にするほど疲れるわけねーだろ
>>577
ストラディックSWで、毎日朝と夕釣りに行くけど
これより耐久性のある（重い）物が欲しくなることはあっても
これより軽いリール欲しいとはまるで思わんぞ
むしろ週末だけの人のほうが軽いの欲しがってる
ストラディックSWで、毎日朝と夕釣りに行くけど
これより耐久性のある（重い）物が欲しくなることはあっても
これより軽いリール欲しいとはまるで思わんぞ
むしろ週末だけの人のほうが軽いの欲しがってる
>>583
そうは言うても１日中釣りしたら重い方が疲れるやん
ジグしてても休憩するやろｗ
軽い方が休憩時間も短うなるし１日のキャスト回数も増えるがなｗ
みんながワレの感覚と思うたらアホやでｗｗｗ
そうは言うても１日中釣りしたら重い方が疲れるやん
ジグしてても休憩するやろｗ
軽い方が休憩時間も短うなるし１日のキャスト回数も増えるがなｗ
みんながワレの感覚と思うたらアホやでｗｗｗ
なんでこの人突然一人で発狂してるの？
突然じゃなく1年以上この調子
>>581
文章読む限り俺はおめさんレベルの上手さではないんだけど、これだけは言えると思う
ステラにした方が無難
文章読む限り俺はおめさんレベルの上手さではないんだけど、これだけは言えると思う
ステラにした方が無難
重いといってもタックルバランス見てみないと分からんし
使用頻度が高いんなら尚更耐久性重視する人もいるのでは？
人それぞれ考え方あるから押し付け合いは無意味
使用頻度が高いんなら尚更耐久性重視する人もいるのでは？
人それぞれ考え方あるから押し付け合いは無意味
風向き云々でサーフだけゃなくて隣接する堤防のテトラ上とか
タックル重いと足場悪い釣り場で振り抜き難いから軽いリールと竿がいい
タックル重いと足場悪い釣り場で振り抜き難いから軽いリールと竿がいい
>>587
ある意味で縛りプレイだな
竿はカーディフ110MHを自作でマイクロウェーブガイドに変えたやつと自作でガイド巻いたアカメスペシャ1150ってのを使ってた
どっちも重いし竿としてあまり役をしないし全然快適ではないクソ竿だけど魚は釣れる
もう何年もやってるし魚がいたら釣れるのは当たり前だから変わったことをしないと飽きる
10ステラは毎日使ったらじきにラインローラー内の細かいワッシャ類が摩耗して壊れたよ
ある意味で縛りプレイだな
竿はカーディフ110MHを自作でマイクロウェーブガイドに変えたやつと自作でガイド巻いたアカメスペシャ1150ってのを使ってた
どっちも重いし竿としてあまり役をしないし全然快適ではないクソ竿だけど魚は釣れる
もう何年もやってるし魚がいたら釣れるのは当たり前だから変わったことをしないと飽きる
10ステラは毎日使ったらじきにラインローラー内の細かいワッシャ類が摩耗して壊れたよ
こんばんわ
ちょっと教えてください
２０ヴァンフォード ４０００ＭＨＧのハンドルノブをEVAに変えたいのですが、アフターパーツはガタがあったりと聞くので純正で考えています
夢屋が良かったのですがちょっとお高いので、同じ２０ヴァンフォードのＣ５０００ＸＧのEVAラウンドノブが付かないのかと考えました
交換は可能なのでしょうか
出来るのであれば、購入するパーツを最低限にするには、ハンドルノブとハンドルキャップを買えばいいのですか？
ちょっと教えてください
２０ヴァンフォード ４０００ＭＨＧのハンドルノブをEVAに変えたいのですが、アフターパーツはガタがあったりと聞くので純正で考えています
夢屋が良かったのですがちょっとお高いので、同じ２０ヴァンフォードのＣ５０００ＸＧのEVAラウンドノブが付かないのかと考えました
交換は可能なのでしょうか
出来るのであれば、購入するパーツを最低限にするには、ハンドルノブとハンドルキャップを買えばいいのですか？
タックル重いって人それぞれだからさ
自分が重いって感じても他人は余裕だったりするし、もちろん逆も然りだけれども
少なくとも自分周りでは釣行頻度高い人ほど耐久性重視が多い
サーフで最低でも10ftのロッドでしょ？リールもそれなりに重くないと逆に疲れるぞ？
タックルバランスも考えてみては？
自分が重いって感じても他人は余裕だったりするし、もちろん逆も然りだけれども
少なくとも自分周りでは釣行頻度高い人ほど耐久性重視が多い
サーフで最低でも10ftのロッドでしょ？リールもそれなりに重くないと逆に疲れるぞ？
タックルバランスも考えてみては？
ゴルフはヘッドを軽く感じる為にグリップ重くする人いるし、ダーツも重いタングステンバレルを使う人がいる
手元の重心っていうのは軽いほうがいいと一概に言えるわけないのに釣り人だけは軽い方がいいと盲目的に思っている
グリップを自分で交換してウェイト調整できる人ならリールは軽い方がいいけど、そうでないなら手元のバランスはリールで調整するべき
ロッドの先に20gのジグが付いてりゃ誰でも重いと感じるけど手に持ってるペットボトルの水が20ml減ったところで疲労が減るなんてないでしょ
手元の重心っていうのは軽いほうがいいと一概に言えるわけないのに釣り人だけは軽い方がいいと盲目的に思っている
グリップを自分で交換してウェイト調整できる人ならリールは軽い方がいいけど、そうでないなら手元のバランスはリールで調整するべき
ロッドの先に20gのジグが付いてりゃ誰でも重いと感じるけど手に持ってるペットボトルの水が20ml減ったところで疲労が減るなんてないでしょ
コアソリは必要以上に軽くしないで耐久性メインの方がいいな
<<593
ありがとうございます
'10 アセレーション SW 4000早速パーツ価格表調べてみましたが、修理不能と表示がありラウンドノブの価格表示がありませんでした
でも同じヴァンフォードの4000と5000で互換があるとゆう事なんですね
ありがとうございます
'10 アセレーション SW 4000早速パーツ価格表調べてみましたが、修理不能と表示がありラウンドノブの価格表示がありませんでした
でも同じヴァンフォードの4000と5000で互換があるとゆう事なんですね
>>590
10ステラのラインローラーに入ってるワッシャーの磨耗で壊れたってあの3枚入れる奴だよな？
あんなん鱸程度毎日でも2年ないくらいで普通に粉砕するし塩害も多いところだから壊れたうちに入らないだろ
うちの15ツインパワーにも入ってるけどこの前開けたら粉々だったし
巻けない逆転する折れるとかなら壊れたといってもいいかもしれんけどさぁ
ちなみに壊れたときどういう症状になった？
10ステラのラインローラーに入ってるワッシャーの磨耗で壊れたってあの3枚入れる奴だよな？
あんなん鱸程度毎日でも2年ないくらいで普通に粉砕するし塩害も多いところだから壊れたうちに入らないだろ
うちの15ツインパワーにも入ってるけどこの前開けたら粉々だったし
巻けない逆転する折れるとかなら壊れたといってもいいかもしれんけどさぁ
ちなみに壊れたときどういう症状になった？
>>596
ハンドルノブ キャップ oリングで3000円か
ハンドルノブ キャップ oリングで3000円か
現行品のその型のEVAノブは初期の物と軸の太さが違いベアリングが軸のアルミ直で支えられガタが少なく若干軽い
ただし価格は高くなっているはず
ただし価格は高くなっているはず
年間20釣行もない俺はヴァンフォ買った
エギングロッドで釣れる魚しか釣らないし
でかいのでもコチとかクロダイくらいだし
エギングロッドで釣れる魚しか釣らないし
でかいのでもコチとかクロダイくらいだし
リール名にSWがあるとどんな特性があるの？
ストラディックSWとか4000以上のサイズで見たんだけど、他のリールよりも塩に強いとか？
ストラディックSWとか4000以上のサイズで見たんだけど、他のリールよりも塩に強いとか？
シマノのホームページ見た方がいいぞ
PE2号使えて、シーバスとタイラバで併用できるようなリールってどんなものがありますか？
2万円台で買えると嬉しいです。
2万円台で買えると嬉しいです。
PE2号でシーバスタイラバってそんな地域あるんか？
>>604
ヒラスズキを少し強引に寄せるような場面があって
1.5号でも行けるだろうけど下手くそなので
ヒラスズキを少し強引に寄せるような場面があって
1.5号でも行けるだろうけど下手くそなので
19ストラディックc5000xgかな
糸巻き量とハンドルノブで
てか助けてくれ、メルカリで釣具断捨離しててめっちゃ金貯まるんだわ
もう一台ステラc5000xg買ってしまう、来年モデルチェンジだろ？待てよ俺
だめだ分かっててもステラがもう一台欲しくなる誰か助けて
ワンシーズンごとにローターナットベアリング1500円はなんかいやなのよおーーーーー
うゎあ、やめろ買うな俺なんでお前は我慢できねんだ
糸巻き量とハンドルノブで
てか助けてくれ、メルカリで釣具断捨離しててめっちゃ金貯まるんだわ
もう一台ステラc5000xg買ってしまう、来年モデルチェンジだろ？待てよ俺
だめだ分かっててもステラがもう一台欲しくなる誰か助けて
ワンシーズンごとにローターナットベアリング1500円はなんかいやなのよおーーーーー
うゎあ、やめろ買うな俺なんでお前は我慢できねんだ
>>606
おれも同じ状況だけど我慢するわ。
アルテグラで我慢する。
おれも同じ状況だけど我慢するわ。
アルテグラで我慢する。
>>609
えらい
ツインパワー買って一年我慢して、22出たらメルカリでうっぱらって一年5000円くらいで使えたらと考えもしたよ
ツインパワーが1年5000円なら安いもんだ
今はメルカリヤフオクあるから便利だ、綺麗にリール使えば高値で買ってくれるからさ
ステラとのローテーションだからそんな悪くならんし
んー結局我慢かなあ、でも18ステラって歴代で一番かっこいいんだよねシルバーで品があって
デザインが一番好き 前の10ステラも好きだったけど、やっぱりオールシルバーのステラは最高やな
えらい
ツインパワー買って一年我慢して、22出たらメルカリでうっぱらって一年5000円くらいで使えたらと考えもしたよ
ツインパワーが1年5000円なら安いもんだ
今はメルカリヤフオクあるから便利だ、綺麗にリール使えば高値で買ってくれるからさ
ステラとのローテーションだからそんな悪くならんし
んー結局我慢かなあ、でも18ステラって歴代で一番かっこいいんだよねシルバーで品があって
デザインが一番好き 前の10ステラも好きだったけど、やっぱりオールシルバーのステラは最高やな
どうせ買っても売れるんだからいいじゃん買っちゃいなよ
>>610
デザインが好きなら新型出て見てからすぐ買えばいいじゃん？
俺はそうする。
デザインが好きなら新型出て見てからすぐ買えばいいじゃん？
俺はそうする。
長文おじさん気持ち悪い
妄想だぞ
バンフォで迷ったけど
サステインってリールもあるんだな
しかも今季ニューバージョン出るかもしれんと
新作エクスセンスＣＩ４も気になるし
とりあえずサーフ用のロングロッドだけ先探しとくわ
サステインってリールもあるんだな
しかも今季ニューバージョン出るかもしれんと
新作エクスセンスＣＩ４も気になるし
とりあえずサーフ用のロングロッドだけ先探しとくわ
サステインとストラディックの住み分け方がよくわからんのだ。
似たような価格帯にこれならこっち！って明確な差別化もなくどっちもどっちだなぁ、ってなる。
んでサーフ用でストラディックにしたのだが、これと言った不満もなくこれで良かったのかと買った当時はモンモンしたな。
似たような価格帯にこれならこっち！って明確な差別化もなくどっちもどっちだなぁ、ってなる。
んでサーフ用でストラディックにしたのだが、これと言った不満もなくこれで良かったのかと買った当時はモンモンしたな。
新型サステインはバンホにエッジの強いスプールか？
くそリールだなw
くそリールだなw
メルカリのおかげで買い回りしやすくなったね。
21アルテグラ出たら20ヴァンフォードも19ストラディックも必要なくなるの？
安く作っても世界戦略で売る場合は低価格にできる。って言うよね。
ダイワのタトゥーラSVTWがそうだったと思う。
世界で売るから一万円くらい安く販売できるってやつ。
新型アルテグラはそういうリールではない？
ダイワのタトゥーラSVTWがそうだったと思う。
世界で売るから一万円くらい安く販売できるってやつ。
新型アルテグラはそういうリールではない？
>>618
ん？サステインはすでに出てるよ？
ツインパワーXDになってるけど
ん？サステインはすでに出てるよ？
ツインパワーXDになってるけど
>>623
実際価格以上の使用感にはなるだろうけどストラとは明らかに差別化してくるでしょう
ボディ素材、ベアリング数、ハンドルが重く折りたたみ、あと重量的に中身も(シャフト素材が違ったり？)。等
実際価格以上の使用感にはなるだろうけどストラとは明らかに差別化してくるでしょう
ボディ素材、ベアリング数、ハンドルが重く折りたたみ、あと重量的に中身も(シャフト素材が違ったり？)。等
21サステインでたら21XD売れなさそう
>>626
当たり前やろ…と思いたいが旧サステインが今のツインパXDみたいなもんだし出さないんじゃないの？
当たり前やろ…と思いたいが旧サステインが今のツインパXDみたいなもんだし出さないんじゃないの？
フル強硬度樹脂！MGL!バリアコートで新型サステインの完成だ！
ギャグみたいだけど本当にやりかねないのが今のシマノ
ギャグみたいだけど本当にやりかねないのが今のシマノ
>>616
エクスセンスci4に新作が出るんです？
エクスセンスci4に新作が出るんです？
>>612
もしもそうしたら18ステラローテして10年以上使うことになる
俺が中年になるまでの間はみんな18ステラ
モデルチェンジ商法に踊らされてるのはわかるけど、やっぱり最新型がいいし最新型のデザイン次第
もしもそうしたら18ステラローテして10年以上使うことになる
俺が中年になるまでの間はみんな18ステラ
モデルチェンジ商法に踊らされてるのはわかるけど、やっぱり最新型がいいし最新型のデザイン次第
>>630
マグで10年なんて無理だよね
マグで10年なんて無理だよね
>>630
別にそれでえーやん。
むしろそっちがえーやんw
別にそれでえーやん。
むしろそっちがえーやんw
モデルチェンジは商法じゃないだろ。本当に極僅かながら進化しとる笑
ルビアスエアリティみたいなのがモデル追加商法。
中古のリールのマグシールドラインローラー大体死んでるの草
>>635
多分死んだから売ってその金で新しくリールを購入するつもりだと思うんですけど(名推理)
釣り全体で見ればライトユーザーかなりいるから、オーバーホールどころか普通のメンテさえわからない人もこのネット社会においていっぱいいると思う
632
(´･ω･｀)…22ステラほちい
多分死んだから売ってその金で新しくリールを購入するつもりだと思うんですけど(名推理)
釣り全体で見ればライトユーザーかなりいるから、オーバーホールどころか普通のメンテさえわからない人もこのネット社会においていっぱいいると思う
632
(´･ω･｀)…22ステラほちい
主に自宅で酒を飲みながら巻き心地を楽しむ目的で6000番くらいのリールを探してます。たまにカゴ釣りのついでに竿出しとく泳がせタックル用に使うかも。そんな私に20ストラディックSWと21ツインパワーSWどちらがおすすめですか？巻き心地の気持ちよさ観点でそんなに変わらないなら安い方にしようかと思ってます。
>>637
巻きごごちなら中国リョウビのゼウスががなり良いよ
ヌメヌメでステラ並み
6000番で5000円以下だしw
巻きごごちなら中国リョウビのゼウスががなり良いよ
ヌメヌメでステラ並み
6000番で5000円以下だしw
もう1行目から何を言ってるか分からない
酒飲んでリールクルクルを楽しむ
それも歴戦のリールではなく新品
何がどう楽しめるのか教えてくれ
酒飲んでリールクルクルを楽しむ
それも歴戦のリールではなく新品
何がどう楽しめるのか教えてくれ
人それぞれだしそこは別にいいと思うけど
あっあと困るのが将来のことね
18ステラローテして使うとして、28年にメーカーオーバーホールしてそっから自分でギア交換しつつ使うやん
そんで2台ダメになったらまた新品で2台買うやん、将来今よりも悪くなってる日本でステラ2台なんてきつそうや
18ステラローテして使うとして、28年にメーカーオーバーホールしてそっから自分でギア交換しつつ使うやん
そんで2台ダメになったらまた新品で2台買うやん、将来今よりも悪くなってる日本でステラ2台なんてきつそうや
あと子供か
結婚したり子供出来たら釣りにガンガンお金回せなくなるな
そしたらストラディックで十分おじさんに将来なるかもな( ´∀`)
結婚したり子供出来たら釣りにガンガンお金回せなくなるな
そしたらストラディックで十分おじさんに将来なるかもな( ´∀`)
>>641
お年玉で初めて買った海外のリール
ミッチェル308は今もクリアケースに収まってる
たまにクルクルすると沢山の思い出が
人それぞれか
楽しめるならそれで良いね
お年玉で初めて買った海外のリール
ミッチェル308は今もクリアケースに収まってる
たまにクルクルすると沢山の思い出が
人それぞれか
楽しめるならそれで良いね
>>641
クルクル楽しみたいなら、swじゃなくノーマルでローギア。
やっぱりステラでしょ。
ツインパワーもかなりいいけどね。
ケチると満足できないぞ。
クルクル楽しみたいなら、swじゃなくノーマルでローギア。
やっぱりステラでしょ。
ツインパワーもかなりいいけどね。
ケチると満足できないぞ。
>>642
たかがリールなのに、家を二軒建てるかのごとく悩むのなｗ
しかも独身なのに偉い
たかがリールなのに、家を二軒建てるかのごとく悩むのなｗ
しかも独身なのに偉い
>>637
何でもいいけど、とりあえず安いストラディックにしといて
自分でベアリング追加したりグリスアップしたりすると
どんな高級リールよりクルクルを楽しめると思うよ
時間ないならどこかのお店にオーバーホールに出してもいい
既製品に何か一手間かけると格別な物になると思うよ
何でもいいけど、とりあえず安いストラディックにしといて
自分でベアリング追加したりグリスアップしたりすると
どんな高級リールよりクルクルを楽しめると思うよ
時間ないならどこかのお店にオーバーホールに出してもいい
既製品に何か一手間かけると格別な物になると思うよ
お部屋クルクルの人って冗談で言ってると思ってたが
ほんとにいるんだね
もしかしてたくさんいる？
俺乗り遅れてる？
ほんとにいるんだね
もしかしてたくさんいる？
俺乗り遅れてる？
少なくともこのスレに2人いる
お部屋クルクルてなんやねんｗｗｗ
そんな奴おらんやろｗ
釣りせんのにリール買うたらクルクルパーやでｗｗｗ
そんな奴おらんやろｗ
釣りせんのにリール買うたらクルクルパーやでｗｗｗ
本人登場
子供産まれると本当に釣具に金かけられなくなるぞ
そもそも釣り行く時間がない
そもそも釣り行く時間がない
釣り場で不幸な事故が起こりそう
パパ死亡
ラインクリップ付いてないリールって
８号とか固いリーダー使うときどうしてる？
ルアーもやるし投げ釣りもするから
１０ｍ位リーダー巻いてたりするんだが
すごいめんどくさいことになりそうなきがする
８号とか固いリーダー使うときどうしてる？
ルアーもやるし投げ釣りもするから
１０ｍ位リーダー巻いてたりするんだが
すごいめんどくさいことになりそうなきがする
>>644
おっいいね！
俺はSy.は捨ててしまったよ…
12アルテグラはバラバラのままだし…
組み立ててメルカリに売ろう、アルテグラ君もその方が喜ぶな
おっいいね！
俺はSy.は捨ててしまったよ…
12アルテグラはバラバラのままだし…
組み立ててメルカリに売ろう、アルテグラ君もその方が喜ぶな
>>652
今日、管釣りに2歳くらいの女の子がアミ持って
パパが釣りしてるのいたよ。
俺はもう子供が思春期だから時間取れるぜ。
金は。。。ヴァンフォで満足してる。
今日、管釣りに2歳くらいの女の子がアミ持って
パパが釣りしてるのいたよ。
俺はもう子供が思春期だから時間取れるぜ。
金は。。。ヴァンフォで満足してる。
>>646
ありがとうやで。
いやだって長い時間一緒に過ごすんやし
それに18ステラは昔のステラに回帰したみたいなおしゃれなデザインなんよね。22がどうなるか次第(´･ω･｀)
まーたメルカリで3つ売れて15000円ほどや
合計46000円、そっからロッドリールの高いの売れれば10万越え…自動車の保険もあるのに…
ありがとうやで。
いやだって長い時間一緒に過ごすんやし
それに18ステラは昔のステラに回帰したみたいなおしゃれなデザインなんよね。22がどうなるか次第(´･ω･｀)
まーたメルカリで3つ売れて15000円ほどや
合計46000円、そっからロッドリールの高いの売れれば10万越え…自動車の保険もあるのに…
あっそうだ
100きんのヘアゴム、ヘアバンドもいいぞ
スプールエッジ保護できて一石二鳥やで
100きんのヘアゴム、ヘアバンドもいいぞ
スプールエッジ保護できて一石二鳥やで
22なのか23なのかわからんが次のステラどうするんやろな
コスパ無視で高強度な樹脂化
あぶねえアルテグラとナスキーこれからオーバーホールするとこだったけど、地震きたわ@新潟
よかったまだオーバーホールしないで
よかったまだオーバーホールしないで
15ストラで4000番クラスの巻きの重さはかなり改善されたよな
13バイオswは巻き始めがくそ重だったからアルテローターにしてたわ
最終的にはスプールやら内部部品も換えてサステインより15g以上軽くなった
15ストラC5000xgは弄らずに使ってるけど不満ないや
13バイオswは巻き始めがくそ重だったからアルテローターにしてたわ
最終的にはスプールやら内部部品も換えてサステインより15g以上軽くなった
15ストラC5000xgは弄らずに使ってるけど不満ないや
17スコーピオンDCでタイラバと磯でのロックフィッシュ、シーバスをやる場合はpe1.5号でいいですかね？
>>643
ヴァンキッシュお兄さんからナスキーおじさんになった。
でも、それでも良いと思った。
ヴァンキッシュお兄さんからナスキーおじさんになった。
でも、それでも良いと思った。
ツインパスレから出てくるな
コロコロ
コロコロ
ナスキーで十分アルテグラで十分や思うんは幸せな事やな
せやけどステラとか使うてまうとそんなもんで十分と思わんようになってまうんやｗ
せやからオノレの身の丈に合うた銭のリール以上のリールは触らんほうがええわなｗ
知らんほうが幸せな事もあるわなｗｗｗ
せやけどステラとか使うてまうとそんなもんで十分と思わんようになってまうんやｗ
せやからオノレの身の丈に合うた銭のリール以上のリールは触らんほうがええわなｗ
知らんほうが幸せな事もあるわなｗｗｗ
話し言葉に方言出るのは理解できるけど
入力する文章まで方言で書くのは
何故なんだろう
入力する文章まで方言で書くのは
何故なんだろう
ただの関西コンプレックス。
割と東北人だったりする
割と東北人だったりする
関西弁でオラつきたいかキャラ分けのどちらかじゃね？
>>673
猛虎弁とは違くね？
定義があるのか知らんけど何か下品なんだよな
猛虎弁とは違くね？
定義があるのか知らんけど何か下品なんだよな
>>674
構って欲しいだけの寂しいオッサンだから
構ってあげなきゃいなくなるよw
構って欲しいだけの寂しいオッサンだから
構ってあげなきゃいなくなるよw
3000番手ってボディーは4000でスプールとローターが2500らしいけど
ローターが小さいことのメリットってあるんですかね？
カタログでステラの3000MHGと4000MHG比べたらスプールの違いに相当するところしかわからなくて
ローターが小さいことのメリットってあるんですかね？
カタログでステラの3000MHGと4000MHG比べたらスプールの違いに相当するところしかわからなくて
>>677
巻き出しは軽くなるし自重も軽くなる。
あと使ったら感じると思うけどボディ同じとは思えないくらい使用感はコンパクトで繊細にも使いやすい、ぶんぶん回ってるローターが小さいってだけで結構違う
巻き出しは軽くなるし自重も軽くなる。
あと使ったら感じると思うけどボディ同じとは思えないくらい使用感はコンパクトで繊細にも使いやすい、ぶんぶん回ってるローターが小さいってだけで結構違う
>>677
そんなのも分からないようならステラやめな
そんなのも分からないようならステラやめな
選ばれしもののステラ。かっこいいっす
>>634
モデル追加商法とか魚種専リール全部そうじゃん
モデル追加商法とか魚種専リール全部そうじゃん
急にどうした？
違うけど、調べもせずに突っかかる人に言っても解らなそうだから、
お前が思う通りでいいんじゃね？
違うけど、調べもせずに突っかかる人に言っても解らなそうだから、
お前が思う通りでいいんじゃね？
3000hgm
シーバスもサクラマスもやらないけど、やるなら是非使いたい番手でもある
一応14ステラで出たとき、スプール帰ればシーバス、ライトショアジギング、エギング、なんで出来るっていう宣伝だったけどまさにそうやな
シーバスもサクラマスもやらないけど、やるなら是非使いたい番手でもある
一応14ステラで出たとき、スプール帰ればシーバス、ライトショアジギング、エギング、なんで出来るっていう宣伝だったけどまさにそうやな
MHG な
シマノ初購入リールはエクスセンスBB c3000HGMだった
>>685
俺もだw
良いリールだったよ
俺もだw
良いリールだったよ
リールなんてなんでもいい
何処のメーカーでも変わらんわ
そんな風に思ってた時期もありました
何処のメーカーでも変わらんわ
そんな風に思ってた時期もありました
俺はアペルト3000だった
SZMからの乗り換えだったから凄まじく滑らかに感じたのとワンウェイローラーのガタの無さに感動した
SZMからの乗り換えだったから凄まじく滑らかに感じたのとワンウェイローラーのガタの無さに感動した
関西弁というか関西人がみんなカスに思えてきたわw
エセ関西弁とか猛虎弁とか、なんJなんかの流行だから特に気にする事はないだろ
昔「逝ってヨシ！」とか書いてたのを今思えばこっ恥ずかしく感じる人も多いだろうけどその時はそうだったんだよ
昔「逝ってヨシ！」とか書いてたのを今思えばこっ恥ずかしく感じる人も多いだろうけどその時はそうだったんだよ
俺の友達で話す時は標準語なんだけどラインだと猛虎弁になるヤツいるわ
しかも友達グループでも
周りはみんな標準語だから凄く痛々しい
しかも友達グループでも
周りはみんな標準語だから凄く痛々しい
>>691
最近はラインで猛虎弁使う奴増えてきてる
勘弁してほしいわ
最近はラインで猛虎弁使う奴増えてきてる
勘弁してほしいわ
上京してた時は九州出身の人間がほんと嫌いだった
あいつらまじでめんつとか気にしすぎでなめらたと思うとすぐ怒る、dqn気質なのが多すぎた
んでクラスからも九州出身の人間って嫌だねってはなしなったなあネットで九州 dqnで調べると出てくることがほんと当てはまってた
特に鹿児島は最悪やったよ
あと秋田の女3人とも陰湿で草、県民性ってあるんやなって
あいつらまじでめんつとか気にしすぎでなめらたと思うとすぐ怒る、dqn気質なのが多すぎた
んでクラスからも九州出身の人間って嫌だねってはなしなったなあネットで九州 dqnで調べると出てくることがほんと当てはまってた
特に鹿児島は最悪やったよ
あと秋田の女3人とも陰湿で草、県民性ってあるんやなって
そんなだからなめらたんだよ
昼寝たんで仕事行く前に12アルテグラ組み立てるか
って思ったらしゅうどうしガイド一本とアームカム固定軸どっかいってて草
もう要らないんだけどこんなんじゃ商品になんないよ
パーツ毎にばらして売るかな？
さーてどうしたもんか…
って思ったらしゅうどうしガイド一本とアームカム固定軸どっかいってて草
もう要らないんだけどこんなんじゃ商品になんないよ
パーツ毎にばらして売るかな？
さーてどうしたもんか…
九州は男尊女卑がすごいからね。
女の子は逆に性格良いんじゃね？
女の子は逆に性格良いんじゃね？
>>690
つまり、40オーバーのなんＪオッサンの書き込みと思って良いのかな？
つまり、40オーバーのなんＪオッサンの書き込みと思って良いのかな？
>>698
今はしゃいでる奴らが20年後にそう感じるって話
そいつらが「逝ってよし！」って言ってた40代なのかは知らん
今はしゃいでる奴らが20年後にそう感じるって話
そいつらが「逝ってよし！」って言ってた40代なのかは知らん
C3000はC2500とボディ共通でスプールが違うでOK?
2000ボディはさらに小さくなるのかな?
C3000をアジングに使いたいんだけど大き過ぎるような気がして
2000ボディはさらに小さくなるのかな?
C3000をアジングに使いたいんだけど大き過ぎるような気がして
大きさじゃなくて重さが重要
小さすぎても使いにくかったり
小さすぎても使いにくかったり
>>700
2500Sってスプールをリールに合うやつ買って使うだな。ただこれでも若干でかい。シマノだとC2000Sとか1000S使うでな
2500Sってスプールをリールに合うやつ買って使うだな。ただこれでも若干でかい。シマノだとC2000Sとか1000S使うでな
ジグ単なら500使いやすいよ
STELLA 100th anniversary買う？
出ないんじゃなかった？
特設サイトが一ヶ月後にオープンするからそれ次第だね
ジムは出ないって言ってるけど
でも夏秋モデルで何かしらありそうな気はする
でも夏秋モデルで何かしらありそうな気はする
100thって言っても自転車部門なんでしょ？
去年か50thなんだっけ
去年か50thなんだっけ
出たら買うけど出ないんでしょ？
せめて何か出るのかどうかだけでも知りたい。
何も出ないって言ってなかった？
>>709
それ
シマノ自体は100周年だけど、釣り部門は今年は51周年なのよね
なんかでればラッキー程度に捉えとくようにしたわ
それ
シマノ自体は100周年だけど、釣り部門は今年は51周年なのよね
なんかでればラッキー程度に捉えとくようにしたわ
気になってリールが買えない
何も出なければステラSW買いたい
何も出なければステラSW買いたい
ステラSWは出る事ないから早よ買えよ
>>715
出るっつってもモデルチェンジ以外もあるやん
カラーが一部変わるやつとか特別なシリアルナンバー入るとか
出るっつってもモデルチェンジ以外もあるやん
カラーが一部変わるやつとか特別なシリアルナンバー入るとか
SWは無い
いや～情報出るまで待つよ
すでに13の旧型持ってるから急いでないし
すでに13の旧型持ってるから急いでないし
カラー違い出してほしいわ18ステラは個人的に好きになれん
ステラのパーツの一部を廉価版に組み込めるオーバーホールサービスとかあったらギアだけ変えたいわ
素材がきっと違うんやろ？
素材がきっと違うんやろ？
>>227
埼玉21アルテグラ買う人ーーーー！
ノ
埼玉21アルテグラ買う人ーーーー！
ノ
アルテグラ
巻心地優先で感度悪そうという感じがするから様子見
ヴァンフォードかルビアスにするか
巻心地優先で感度悪そうという感じがするから様子見
ヴァンフォードかルビアスにするか
初めて子供に買ってやったスピニングリールって何だった？
まだ小さいから激安がいいのかな
まだ小さいから激安がいいのかな
子供おらんけど子供の頃によくしてくれたから祖父にはリール買ってる
祖父に買ってあげたのは12エアノスxt
んでネクサーブに最近FXやな
主にサビキとちょいなげ、ラインローラーは俺が注油してる
祖父に買ってあげたのは12エアノスxt
んでネクサーブに最近FXやな
主にサビキとちょいなげ、ラインローラーは俺が注油してる
>>725
良い孫やな
俺は子供にはレブロスかセドナを最初にあげる予定
まだ2歳だから何年も先になるけど
良い孫やな
俺は子供にはレブロスかセドナを最初にあげる予定
まだ2歳だから何年も先になるけど
>>727
ええね
お子様ならエントリークラスだとベールと軽さで、俺ならダイワのレブロスltかな
とはいえ堤防とかにそのままガリガリするからさびきならワゴンリールでもいいかもね
じいちゃん何度も同じこと言ってもわかったって言ってスプールエッジもベールも関係なく地べた置くからさ(笑)リールスタンド付けたんだけどね
シーズン終わりにいつも研磨したりしてるよ
もちろんpeは切れないようにマージンとって2号巻いてる
ええね
お子様ならエントリークラスだとベールと軽さで、俺ならダイワのレブロスltかな
とはいえ堤防とかにそのままガリガリするからさびきならワゴンリールでもいいかもね
じいちゃん何度も同じこと言ってもわかったって言ってスプールエッジもベールも関係なく地べた置くからさ(笑)リールスタンド付けたんだけどね
シーズン終わりにいつも研磨したりしてるよ
もちろんpeは切れないようにマージンとって2号巻いてる
俺は息子にメタニウムとストラ
そこそこ長持ちしそうだから
そこそこ長持ちしそうだから
>>727
724だけど、うちの子3歳半になったからそろそろスピニングリールと穴釣り用の竿を与えようと思ってんだ
家でライン通して何か引っ掛けて、釣りごっこからスタートだな
724だけど、うちの子3歳半になったからそろそろスピニングリールと穴釣り用の竿を与えようと思ってんだ
家でライン通して何か引っ掛けて、釣りごっこからスタートだな
>>722
アルテグラはコアソリッドでローター部分がそれ程軽量でも無さそうだから、感度を考えるならクイックレスポンスのヴァンフォードになるだろうね。
ダイワのルビアスはマグシールド搭載なら最初の巻きが重くなって感度悪くなるんじゃないの？
アルテグラはコアソリッドでローター部分がそれ程軽量でも無さそうだから、感度を考えるならクイックレスポンスのヴァンフォードになるだろうね。
ダイワのルビアスはマグシールド搭載なら最初の巻きが重くなって感度悪くなるんじゃないの？
>>730
うちは一歳の頃からおもちゃんのなかにリール混ぜてたらそれで遊ぶようになっていつのまにかリール巻けるようなってた
まだ二歳半だけどサビキ釣り連れてったらくそ喜んでたわ
今度イカ釣るのーって言ってるんだがイカはちょっと難しいんよなぁ
うちは一歳の頃からおもちゃんのなかにリール混ぜてたらそれで遊ぶようになっていつのまにかリール巻けるようなってた
まだ二歳半だけどサビキ釣り連れてったらくそ喜んでたわ
今度イカ釣るのーって言ってるんだがイカはちょっと難しいんよなぁ
>>732
小学校にあがるころにはベイトでばっくらしなくなって高学年ならオーバーホールまで出来そう
小学校にあがるころにはベイトでばっくらしなくなって高学年ならオーバーホールまで出来そう
アルテグラ5000かストラディックsw6000どっち買うか悩むわ
そういやうちの2歳の男の子もリールのハンドルノブを回してしばらく遊び続けてる
ラウンドノブだとかなり回り続けるんで喜ぶ
カラクリがあるものが男の子は好きだわ
ラウンドノブだとかなり回り続けるんで喜ぶ
カラクリがあるものが男の子は好きだわ
>>735
なにそれかわいいな
ちょっとうちの子にも試してみる
なにそれかわいいな
ちょっとうちの子にも試してみる
>>736
沖堤防でショアジギと明石海峡でのジギング、飲ませ兼用かなぁ
沖堤防でショアジギと明石海峡でのジギング、飲ませ兼用かなぁ
ジギングで金属ボディ選ばない人の考えが理解できない…
ストラディックで決まりです
ストラディックで決まりです
アルテc5000って樹脂ボディもそうだが4000番だぞ。
ストラ6000とは全く違うしジギングやるならストラ一択。
ストラ6000とは全く違うしジギングやるならストラ一択。
どう考えてもストラディックSWじゃんそれ
悪いこと言わないからストラにしとき
悪いこと言わないからストラにしとき
>>739
垂一からアジュール、明石港、翼港らへんでやるんでしょ？
潮も早いしそこそこのジグも投げるだろうし、セットアッパーもビッグバッカーも投げるんでしょ？
ストラSW6000XG買ってPE3号巻いて替えスプール用意してPE2号巻いとけば？
垂一からアジュール、明石港、翼港らへんでやるんでしょ？
潮も早いしそこそこのジグも投げるだろうし、セットアッパーもビッグバッカーも投げるんでしょ？
ストラSW6000XG買ってPE3号巻いて替えスプール用意してPE2号巻いとけば？
>>734
17アルテグラパワーと強度がない気がする
ハマチとめじろ6引き釣ったらガタと金属が擦れてる音が結構ひどくなった
17アルテグラパワーと強度がない気がする
ハマチとめじろ6引き釣ったらガタと金属が擦れてる音が結構ひどくなった
>>731
21アルテグラ、21カルディア、20ヴァンフォードで悩んでる。
21アルテグラ、21カルディア、20ヴァンフォードで悩んでる。
>>734
船に乗って青ものならSW必須じゃないんですか？
船に乗って青ものならSW必須じゃないんですか？
21アルテお得感すげーな
多分次のツインパもすごい事になるんだろうな
学習能力無いんだろうか
多分次のツインパもすごい事になるんだろうな
学習能力無いんだろうか
アルテグラはスペックだけ立派でいざ使ったらズコーッてなるの間違いないから全く期待していない
今ストラディック以上使ってたらゴミにしか感じないと思う
今ストラディック以上使ってたらゴミにしか感じないと思う
21アルテってハンドルねじ込み式かなワンピースベールになったし少し気になる
ボディー剛性と内部剛性のギャップが
ストラsw6000にします
HGかXGで悩むけど
HGかXGで悩むけど
ダウンロード＆関連動画＞＞
アルテグラ、Fショーのやつ見ずらかったけど、スタッフが個人でYoutubeにあげてて見やすい
アルテグラ、Fショーのやつ見ずらかったけど、スタッフが個人でYoutubeにあげてて見やすい
>>750
ショアジギもオフショアジギングもやるってことなのでHGで
HGでも1m以上あるしショアでも別にだるくないよ
ショアジギもオフショアジギングもやるってことなのでHGで
HGでも1m以上あるしショアでも別にだるくないよ
>>744
何狙いで何番手かにもよるよな。
C2000とか2500番ならヴァンフォード買うくらいならあと2千円足してコンプレックスXR買うし。
何狙いで何番手かにもよるよな。
C2000とか2500番ならヴァンフォード買うくらいならあと2千円足してコンプレックスXR買うし。
アルテグラ実機触ってきたけどシマノ相当気合い入れてるね
17がクソすぎてダイワに惨敗してたからだと思うけどw
17がクソすぎてダイワに惨敗してたからだと思うけどw
>>744
軽いのが良いならヴァンフォード
リールが二つ欲しいならアルテグラ
軽いのが良いならヴァンフォード
リールが二つ欲しいならアルテグラ
>>756
この前店頭で触ってきてヴァンフォードいいなぁってなった。
その後、アルテグラの新型とカルディアの新型が出ることが発表されたので、その２つを触ってから決めようと思う。
3月のいつになるのか分からないけど
この前店頭で触ってきてヴァンフォードいいなぁってなった。
その後、アルテグラの新型とカルディアの新型が出ることが発表されたので、その２つを触ってから決めようと思う。
3月のいつになるのか分からないけど
スコーピオンDCの設定って番号ごとのルアーウェイトの目安ってある？
>>753
コンプレックスはまだ売ってないんだが
コンプレックスはまだ売ってないんだが
コンプレックスはせっかくヴァンフォードにちょい乗せするだけでカーボンハンドルとリジサポが手に入るのに
ハイレスポンスドラグとラピッドファイアドラグとかいう余計なもの強制でついてくるせいで台無し
ライトソルト用に考えてる場合ね
ハイレスポンスドラグとラピッドファイアドラグとかいう余計なもの強制でついてくるせいで台無し
ライトソルト用に考えてる場合ね
c2000を海で使う場合のハイレスポンスドラグは極細エステルでアジングしてる時に外道でシーバスが掛かったとかいうシチュエーションしか役に立たないからほんとに邪魔
ふむ…ならばアジングタックルでシーバスを狙ってみてはどうかな？
てかハイレスポンスドラグさ、開発者？の文章読む限りダイワのatd以前のクソドラグみたいなイメージなんだけど実際どうなんやろな
発売したらようつべにたくさんレビュー動画が投稿されそうだ
ハイレスポンスドラグそのうち他の機種だったりにも採用されそうだな
てかハイレスポンスドラグさ、開発者？の文章読む限りダイワのatd以前のクソドラグみたいなイメージなんだけど実際どうなんやろな
発売したらようつべにたくさんレビュー動画が投稿されそうだ
ハイレスポンスドラグそのうち他の機種だったりにも採用されそうだな
バス専用なんだから求めるものが違うだろ
文句あるなら大人しくソアレ待っとけ
文句あるなら大人しくソアレ待っとけ
ドラグで叩かれてるﾀﾞﾜ儲が早速印象操作に現れたなw
畑違いの分野で糞糞喚き散らす様子が今から目に浮かぶわ
畑違いの分野で糞糞喚き散らす様子が今から目に浮かぶわ
ダイワでズルズルにして使ってたやつがシマノで同じ事したいだけのドラグでしょ
Daiwaのドラグって急な魚のツッコミに対してドラグが出なくなるんだってね。
そんなリール使ってるのがアホだと思うけど。
そんなリール使ってるのがアホだと思うけど。
ダイワの安い機種はひどいが高い機種はそうでもないぞ
マグロのWRはソルティガで釣ったんだろ？
マグロのWRはソルティガで釣ったんだろ？
リジットサポートドラグってそんなに良いのか
atdは設定さえちゃんとすればiOSシロクマみたいに粘るから、サーフ、磯、シーバス、中型青物とかある程度の大型魚相手にはシマノ純正よりは好きかな シマノはマニュアルでその時適切にドラグ設定してバラさない感じ どっち使ってもバラさないけど
でもATDはリールのキャパ超えると一気に止まらなくなるから、シマノみたいに4000番ボディで大型青物とるってのが難しい
あとATDはターゲットの引きが分かってる前提で設定するからシマノに比べてスイートスポットっていえばいんかな？狭いから初心者は設定ミスりがちだなって周り見てると思った
粘るドラグは好きよ
でもATDはリールのキャパ超えると一気に止まらなくなるから、シマノみたいに4000番ボディで大型青物とるってのが難しい
あとATDはターゲットの引きが分かってる前提で設定するからシマノに比べてスイートスポットっていえばいんかな？狭いから初心者は設定ミスりがちだなって周り見てると思った
粘るドラグは好きよ
>>769
ドラグ出しつつのファイトだと常に魚掴んで離さない感じ
ダッシュしても設定通りに出るし出て欲しい時に出てくれる
アジングメバリングだと最高だよ、あとある程度の大型魚相手でも安心感ある
ドラグ出しつつのファイトだと常に魚掴んで離さない感じ
ダッシュしても設定通りに出るし出て欲しい時に出てくれる
アジングメバリングだと最高だよ、あとある程度の大型魚相手でも安心感ある
リジットじゃない奴はラインが出ないようにちょっと踏ん張っちゃう感じがする
一度動き始めれば踏ん張らないでズルズル出るのでアワセの時だけその踏ん張りを利用しつつその後はドラグが出るように踏ん張りを維持しとくとかの人間側でドラグが出る状態を作ってやる必要があるよね
リジットは設定したら始めからそのままの設定の粘りでトゥーって出るのでロッドの角度はそんなにいじらないで巻けるときだけ巻くって感じで使えるかな
そういう意味でオートマなんだろね
一度動き始めれば踏ん張らないでズルズル出るのでアワセの時だけその踏ん張りを利用しつつその後はドラグが出るように踏ん張りを維持しとくとかの人間側でドラグが出る状態を作ってやる必要があるよね
リジットは設定したら始めからそのままの設定の粘りでトゥーって出るのでロッドの角度はそんなにいじらないで巻けるときだけ巻くって感じで使えるかな
そういう意味でオートマなんだろね
>>772
そうそう
リジットサポートとシマノ純正ドラググリスもほんとそんな性格
リジットサポートだともっと出だしが安定するし早いし、負荷がないとすぐ止まる
とにかく負荷に対して素直だよね
そうそう
リジットサポートとシマノ純正ドラググリスもほんとそんな性格
リジットサポートだともっと出だしが安定するし早いし、負荷がないとすぐ止まる
とにかく負荷に対して素直だよね
この先出るであろうアルテベースの各種BBリールはmglローターになるのかな
楽しみだなー
楽しみだなー
>>774
それ完全にci4シリーズになるやんwww
それ完全にci4シリーズになるやんwww
ベイトでロングキャストできるかもって思うのは自由だけど何故そう思えるのか理解できん
>>776
何の話してるのかよく分からないけど
ベイトでフルキャストした事なさそうだね。
単純にスピニングよりキャストしやすいし投げてて楽しいし
100mくらい飛ぶ。
キャスト精度もスピニングより高い。
何の話してるのかよく分からないけど
ベイトでフルキャストした事なさそうだね。
単純にスピニングよりキャストしやすいし投げてて楽しいし
100mくらい飛ぶ。
キャスト精度もスピニングより高い。
>>777
楽しくて精度高くてもロングキャストには向いてないんだろ
楽しくて精度高くてもロングキャストには向いてないんだろ
なんだ急にこの話題は
>>778
条件が揃えばスピニング以上飛ばすのは難しくない
条件が揃えばスピニング以上飛ばすのは難しくない
よく分からないけど
スピニングのロングキャストって何mくらいなんだ？
スピニングのロングキャストって何mくらいなんだ？
>>781
ルアー云々ではなく飛距離特化なら200mはいくんじゃない？
ルアー云々ではなく飛距離特化なら200mはいくんじゃない？
>>780
逆に言えば条件が揃わないと飛距離は出せない。
うん、状況を選ばずトラブルの少ないスピニングを選ぶね。
逆に言えば条件が揃わないと飛距離は出せない。
うん、状況を選ばずトラブルの少ないスピニングを選ぶね。
>>783
しかし揃えばスピニングでは到底敵わないよ
しかし揃えばスピニングでは到底敵わないよ
なんだこのエアプ感は
ベイトだとバックラッシュしたら猿みたいなことして解いてて笑えるっていう関西弁のレスで笑ったわ
ラインスラックとか掛けたときの圧倒的パワーとか有利な面も多いんだぞ。
言わせて貰うと、スピニング勢のメジロ程度にサカった猿かのようにポンピング&必死巻きしている姿は滑稽。
黙ってスピニング使ってればいいのに、ベイトに突っかかるのは何だろう。
言わせて貰うと、スピニング勢のメジロ程度にサカった猿かのようにポンピング&必死巻きしている姿は滑稽。
黙ってスピニング使ってればいいのに、ベイトに突っかかるのは何だろう。
慣れたらショアでもベイトしか使う気なくなってくるけどね
でもシマノのショア用ベイトはダメダメだからこのスレには関係ない話
でもシマノのショア用ベイトはダメダメだからこのスレには関係ない話
>>785
本物を知らなければそう思うかもね
にわかには信じがたいね
本物を知らなければそう思うかもね
にわかには信じがたいね
スピニングでの200mはもう40年も前に到達してるよ
特に特別な事でもない
ベイトでの200m以上も俺も自分の目で見るまで信じられなかった
ベイトはそのシビアさから売れないから出さないんだろうね
特に特別な事でもない
ベイトでの200m以上も俺も自分の目で見るまで信じられなかった
ベイトはそのシビアさから売れないから出さないんだろうね
具体的にどういうタックルでやってんのよ
ベイトだと基本的にバスプロが7フィートくらいのロッドで遠投してるのしか見たことないけど最近のDCなら9フィートくらいで投げたら飛ぶんかねぇ
>>792
個人的にベイトは長竿と相性悪い気がするんだよなぁ
個人的にベイトは長竿と相性悪い気がするんだよなぁ
>>784
体力に合わせてシンカーとロッドのバランスを完璧に
ギリギリの細いPE
記録目当ての一発勝負だからバックラッシュ覚悟でノーブレーキ
風向き
こんな感じ？
条件が実釣向きではないだろうからロングキャストにはあんまり向いてないんじゃない？
体力に合わせてシンカーとロッドのバランスを完璧に
ギリギリの細いPE
記録目当ての一発勝負だからバックラッシュ覚悟でノーブレーキ
風向き
こんな感じ？
条件が実釣向きではないだろうからロングキャストにはあんまり向いてないんじゃない？
Amazonでステラ買って失敗した人いる？
バスプロみたいな回転投げなら短いロッドのほうがいい。
普通のペンデュラムみたいなキャストなら長いほうがいい。
普通のペンデュラムみたいなキャストなら長いほうがいい。
ベイトはビックベイト用の5-7ftロッドで太いpeと重たいルアーぶん投げるの癖になるぜ
スピニングだとしんどかった80-100gのルアーがノンストレスでぶっ飛んでいく
スピニングだとしんどかった80-100gのルアーがノンストレスでぶっ飛んでいく
アンバサ5000cで遠投カゴだと120超えるみたいだけど200って凄いね（）もうこの際300行っちゃおうぜ！
太い糸ならベイトの方が飛ぶだろうね
同じくベイトのタックルセッティングを教えてほしい
>>798
記録狙いの実釣性の無いタックルだろうから参考にはならないと思うぞ
それよりベイトリールタックルで検索すればいくらでも出てくる
アンカー付けた2つの書き込みに突っ込みたいだけだったら余計な事してごめん
記録狙いの実釣性の無いタックルだろうから参考にはならないと思うぞ
それよりベイトリールタックルで検索すればいくらでも出てくる
アンカー付けた2つの書き込みに突っ込みたいだけだったら余計な事してごめん
>>793
ディアルーナ106mにエクスセンスDCはかなり投げやすい
長い分竿のしなりで投げやすくなってバックラもほぼしなくなった
ディアルーナ106mにエクスセンスDCはかなり投げやすい
長い分竿のしなりで投げやすくなってバックラもほぼしなくなった
評判の悪い17アルテグラを柄が折りたためるという理由で愛用してたんだけど、
今後、柄が折りたためる最上位機種はどれになるんだろうか？
今後、柄が折りたためる最上位機種はどれになるんだろうか？
長い竿で遠心力と慣性で飛ばすか、短い竿の反発で飛ばすかみたいな？
投げざお買ったけど
カタパルトやな
カタパルトやな
>>807
新しいな。一本のロッドでスピニングとベイト同時に取り付けか？
ロッドとスピニングリールの間にベイトリールの装着は無理があるから
ガイドを上下に付けろよ。
新しいな。一本のロッドでスピニングとベイト同時に取り付けか？
ロッドとスピニングリールの間にベイトリールの装着は無理があるから
ガイドを上下に付けろよ。
>>803
ディアルーナb106は個人的にはナオキでした…
柔らかすぎんじゃい！
ディアルーナb106は個人的にはナオキでした…
柔らかすぎんじゃい！
>>804
14欠陥品か17xd
カタつきと精度と防錆の問題で今後は出ないと思うよ、18ステラが一体式でそれ以降みんな一体式だから
14欠陥品か17xd
カタつきと精度と防錆の問題で今後は出ないと思うよ、18ステラが一体式でそれ以降みんな一体式だから
たまには折りたたみ式ハンドルがが欲しいやつもおるんやなｗ
１７ｘｄみたいな１４設計の古臭いリールでも折りたためるハンドルに需要があって良かったがなｗ
１７ｘｄみたいな折りたたみハンドルは剛性悪いしカタカタするから要らんけどｗｗｗ
１７ｘｄみたいな１４設計の古臭いリールでも折りたためるハンドルに需要があって良かったがなｗ
１７ｘｄみたいな折りたたみハンドルは剛性悪いしカタカタするから要らんけどｗｗｗ
ドラグズルズルダイソーアングラーはもう誰にも相手してもらえてへんやんｗｗｗ
可哀想な奴やでｗｗｗ
可哀想な奴やでｗｗｗ
ハンドルなんか交換すればしまいなのに必死で折りたたみ連呼してバカだよねえw
リールは別に吊るしで使わなきゃいかんものじゃないから変えられるとこは変えて素性を評価するべきだね。
リールは別に吊るしで使わなきゃいかんものじゃないから変えられるとこは変えて素性を評価するべきだね。
なーんで銭使うて折りたたみ式ハンドルの１７ｘｄ買うてハンドルも銭使うて変えないかんねんドアホｗ
ドタマハッピーセットやんけワレｗｗｗ
ドタマハッピーセットやんけワレｗｗｗ
てかハンドル折りたたみで思い出したけど、なんでレバーブレーキは折りたたみハンドル採用してるんだろ
しかもボタンで折りたためる機構未だに使ってるのも謎
しかもボタンで折りたためる機構未だに使ってるのも謎
>>816
うるせーなぁ
もう誰も相手してくれないじゃない
惨めwwwwww
うるせーなぁ
もう誰も相手してくれないじゃない
惨めwwwwww
>>817
それが売れるからだろ
わざわざ売れないリールは出さないよ
それが売れるからだろ
わざわざ売れないリールは出さないよ
レバーブレーキは逆転させるからネジ込みは駄目なんでしょ。
いやねじ込み式だよ
磯釣りで使うのになんらかのメリットがあんのかな？？？
磯釣りで使うのになんらかのメリットがあんのかな？？？
ボタンの折りたたみ式はねじ込みではないか
磯釣りは暇でお金ある高齢者どもの釣り
高齢者は変化についていけないしそれまであったものを変えられるのを嫌うからじゃない？
高齢者は変化についていけないしそれまであったものを変えられるのを嫌うからじゃない？
そもそも外せんモデルがある
外せるとしても竿につけたままケースに入れるから畳める方がいい
外せるとしても竿につけたままケースに入れるから畳める方がいい
結局具体的なベイトタックル出て来なかったな
なんだったんだろw
なんだったんだろw
ベイトをバカにしながら他スレではベイト初心者を演じる奴とかいるからな
アルテグラの発売日って3月のいつ？
>>827
大体最初の週に納品されると予想してるけど
地域によって納品日違うんじゃね？
大体最初の週に納品されると予想してるけど
地域によって納品日違うんじゃね？
磯釣りは瀬渡し時はロッドケースに入れるから、ハンドル折りたたみじゃないといけんのよ。
ねじ込み式だと磯場で落とすと隙間に入り込んで最悪拾えなくなる。
ねじ込み式だと磯場で落とすと隙間に入り込んで最悪拾えなくなる。
高齢者のぼけ防止にいいじゃん
一体式でいいよ全部
一体式でいいよ全部
>>829
これ想像出来ない人居るんだな
これ想像出来ない人居るんだな
磯なんてワゴンセールリールでええやろ
あぁ、ごめん、グレとかオナガとかおじいちゃんがやるほうの磯の話
そうそう、コマセの袋をそのまま捨ててく高齢者どもの釣り
>>827
え？行きつけの釣具屋にズラッと並んでたぞ。
え？行きつけの釣具屋にズラッと並んでたぞ。
>>836
逆転してる時は良いけど、逆転から止める時に緩む力が掛かるかと思ったのよ。
結構早い逆転をブレーキで止めるし。
逆転してる時は良いけど、逆転から止める時に緩む力が掛かるかと思ったのよ。
結構早い逆転をブレーキで止めるし。
>>836
言い方が悪かったね、折りたたみ式ってことね。
シマノは基本ねじ込み式だと思う。
ダイワはネジ止めだけど…
磯釣りは金持ちの釣りだから若者には手が出しにくいってのもあるね。ジーさんの釣りってイメージあるけどやれば面白いんだけどね。
こっちだと、１釣行で渡船代とエサ代併せて２万位いく時あるし…
言い方が悪かったね、折りたたみ式ってことね。
シマノは基本ねじ込み式だと思う。
ダイワはネジ止めだけど…
磯釣りは金持ちの釣りだから若者には手が出しにくいってのもあるね。ジーさんの釣りってイメージあるけどやれば面白いんだけどね。
こっちだと、１釣行で渡船代とエサ代併せて２万位いく時あるし…
若者は道具多い釣りは選ばないかも、買い揃えるお金ないし
磯釣りは金持ちの釣り？んなアホな
フカセやヤエンは金かからないと思う
金かかるのは石鯛釣り
フカセやヤエンは金かからないと思う
金かかるのは石鯛釣り
フカセも楽しいんだけどねぇ。
メーカーの販売戦略なのか、
アレじゃなきゃコレじゃなきゃみたいなのが多いねぇ。
別にレバーブレーキじゃなくてもいいし、
ルアーロッドでもできるんだけどねぇ。
メーカーの販売戦略なのか、
アレじゃなきゃコレじゃなきゃみたいなのが多いねぇ。
別にレバーブレーキじゃなくてもいいし、
ルアーロッドでもできるんだけどねぇ。
いやルアーロッドじゃ無理があるわ
ボーダレスとか特殊なモデルでなければ
ボーダレスとか特殊なモデルでなければ
ルアーだってその釣りごとに適した道具使うでしょ
というか若者相手に無理矢理流行らせようとしたのがボーダレスとエクスのレバーブレーキでしょ
盛大にこけたけど
盛大にこけたけど
>>842
金持ちの釣りだとは思わんが、一釣行最低10000円は見とかなきゃいけない釣りが安上がりとは思えんなぁ。
フカセにしたってエサ代5000円～なんだから。それに渡船代。
最近は友松さんの影響でヌカ&パン粉をよく見るけどね。高知じゃ集魚剤禁止が多いし、となればオキアミの枚数だって余計に必要。
金持ちの釣りだとは思わんが、一釣行最低10000円は見とかなきゃいけない釣りが安上がりとは思えんなぁ。
フカセにしたってエサ代5000円～なんだから。それに渡船代。
最近は友松さんの影響でヌカ&パン粉をよく見るけどね。高知じゃ集魚剤禁止が多いし、となればオキアミの枚数だって余計に必要。
>>847
オキアミ何切持っていくの？
俺は8切2枚とかなんだけどV9とか含めてもとても5000円しないぞ
オキアミ何切持っていくの？
俺は8切2枚とかなんだけどV9とか含めてもとても5000円しないぞ
>>846
エクスセンスLB使ってるぞ
タイラバ用に買った
エクスセンスLB使ってるぞ
タイラバ用に買った
フカセとか、俺は嫌いじゃないけど単純にガラ悪いおっちゃん多くてイメージ悪いのが、、、
>>842
ヤエンも活きアジ全部買ってったら、まあまあエサ代掛かるべ？
ヤエンも活きアジ全部買ってったら、まあまあエサ代掛かるべ？
シマノのHPって重い?
すぐタイムアウトになる。
すぐタイムアウトになる。
>>848
ボイル２枚は最低で最高４枚だがこれは滅多にない。２、３枚ってとこ。
Ｖ９は１～２
加工オキアミとか買ってたら5000円ぐらい行くやろ。
ボイル２枚は最低で最高４枚だがこれは滅多にない。２、３枚ってとこ。
Ｖ９は１～２
加工オキアミとか買ってたら5000円ぐらい行くやろ。
こっちはオキアミ １枚1500円くらいする
余った生ゴミを海に投棄して帰る釣り
フナ釣り鯉釣り上記の磯釣りも
フナ釣り鯉釣り上記の磯釣りも
高齢者どもはポイ捨てが当たり前の時代生きてきたからな
タバコに餌袋に撒き餌にほんと散らかすよ
マナーいい高齢者はほんと少ない
脳機能衰えてるから注意しても怒るしほんと害悪、殺処分してほしいよ
タバコに餌袋に撒き餌にほんと散らかすよ
マナーいい高齢者はほんと少ない
脳機能衰えてるから注意しても怒るしほんと害悪、殺処分してほしいよ
sos
リールメンテしてたらスプール外して出てくる説明書でバランサーAていうちっちゃい板が付かなくなった。
これを止めるナットもガバガバゆるゆる。付けなくても大丈夫？
リールメンテしてたらスプール外して出てくる説明書でバランサーAていうちっちゃい板が付かなくなった。
これを止めるナットもガバガバゆるゆる。付けなくても大丈夫？
リールは何で、説明書の何番のパーツか書いたほうがいいかと
>>849
そら日本中探せば何百人かはいるだろ
でも流行らなかったでしょ？
そら日本中探せば何百人かはいるだろ
でも流行らなかったでしょ？
>>854
1枚って何切？4切のこと？
1枚って何切？4切のこと？
>>858
17アルテグラ
87.88です
17アルテグラ
87.88です
ナットなんて見当たらないが
ネジ山がネジ切れたということ？
>>846
沖縄では何故か昔から猫も杓子もフカセばかり。
沖縄では何故か昔から猫も杓子もフカセばかり。
すんませんボルトですね
>>859
こけてないとは言ってないよ、盛大にこけたな
ただタイラバ用になかなか良い
こけてないとは言ってないよ、盛大にこけたな
ただタイラバ用になかなか良い
外さなくてもいいもん外すからそうなる。樹脂なんか何回もネジ受ける素材でもないし
無しで取り付けてハンドル早めに回して(空巻きでいい)ブルブルと振動が無いなら無いままでいい
振動があるなら捨てろ
無しで取り付けてハンドル早めに回して(空巻きでいい)ブルブルと振動が無いなら無いままでいい
振動があるなら捨てろ
21アルテと20ヴァンフォってスプール共通じゃないんですかね
>>868
番手が同じなら共通だろ。
コンプレックス以上のスプールになるとリジサポでベアリング入るけど使えるだろうし。
番手が同じなら共通だろ。
コンプレックス以上のスプールになるとリジサポでベアリング入るけど使えるだろうし。
>>867なるほど
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>871
3kgが1500円すんの！？
九州だけど半額以下だよ
その値段じゃ5000円行くわ
3kgが1500円すんの！？
九州だけど半額以下だよ
その値段じゃ5000円行くわ
ちなみに1キロのアミエビパン粉が980円位で売ってる。
ネットでみたら400円くらいで売ってた笑
ネットでみたら400円くらいで売ってた笑
今買うなら17スコーピオンDCとslx dcどっちがいいかな？
スコーピオン21は無しで
スコーピオン21は無しで
オキアミ3キロで800円ぐらい
俺ならSLX、出来るなら21待つけど
>>873
ハァ！？
10kgで1000円せんよ
ハァ！？
10kgで1000円せんよ
日本一のぼったくり店だろ～笑
伊豆で高いとされてる某プロの店でも1300円だったような、オキアミ3kg。
ガマカツの人？
普通はそうですよね。
なんて言うか、高いだろ～笑
なんて言うか、高いだろ～笑
だいたい800円のと1300円のがあるな
関東は船宿で買うと3kgで1,000円が多い
>>886
フカセわかってねーならしゃべるな
フカセわかってねーならしゃべるな
で、で～～～～！！！
フカセわかってる(つもり)おじさん！！
ルアホとか言ってそうwww
フカセわかってる(つもり)おじさん！！
ルアホとか言ってそうwww
ふかせ釣りってコマセの量ヤバいよな
あの物量抱えて磯に上がってんだもん
そこはフカセ師尊敬してる
そこはフカセ師尊敬してる
>>873
北海道の人？
その高いパン粉俺も見た事ある、ちょと引いたの記憶に残る
北海道の人？
その高いパン粉俺も見た事ある、ちょと引いたの記憶に残る
ルアーしかやらんけどこの時期の沖磯はフカセが人数も多い上にそいつらの荷物をたんまりと運ばないとだからめんどくさいよな
スレチだしそろそろうざい
どんな釣りしててもカスはカス
カテライズして語っても無意味
カテライズして語っても無意味
シマノ公式サイトのスプール換算表みたら21アルテグラだけ別のグループになってた
2021カタログが間違ってると言うか次期ソアレBBセフィアBBスフェロスSW辺りとグループ形成する感じかね
2021カタログが間違ってると言うか次期ソアレBBセフィアBBスフェロスSW辺りとグループ形成する感じかね
昔、君にはアリビオが相応しいって言ったら怒った人居たなw
自転車パーツと釣具で同名の奴はグレードも合わせられないのかね
アルテグラの不遇具合は異常
アルテグラの不遇具合は異常
>>895
そりゃリジッドサポートじゃないから仕方ない
17アルテと同じスプールのサハラやナスキーがロングストロークスプール にならないと思われるからポツンとアルテグラだけになると思われる
（派生型のソアレセフィア等BB系は除いて）
そりゃリジッドサポートじゃないから仕方ない
17アルテと同じスプールのサハラやナスキーがロングストロークスプール にならないと思われるからポツンとアルテグラだけになると思われる
（派生型のソアレセフィア等BB系は除いて）
カタログ見るとアルテグラのボディはci4+ になってるけど
ヴァンフォードと素材共通化してコストダウンしたんだろうね
強化樹脂にして差をつけるよりコストダウンを選んだって感じだな
ヴァンフォードと素材共通化してコストダウンしたんだろうね
強化樹脂にして差をつけるよりコストダウンを選んだって感じだな
>>898
あーなるほど、今はベアリング追加出来ないメインシャフトがアルテグラだけか
来年のモデルチェンジしたナスキー以下のリールがどうなるかだな、ロングストロークで統一するんかな？コスト的にはそれが正解でも、シマノだから差別化のためにナスキーはロングストロークでサハラ以下はわざわざノーマルにしそうだな
次のステラはどうするんだろ？
早く出してくれないともう一台18ステラ追加することになるんだが
あーなるほど、今はベアリング追加出来ないメインシャフトがアルテグラだけか
来年のモデルチェンジしたナスキー以下のリールがどうなるかだな、ロングストロークで統一するんかな？コスト的にはそれが正解でも、シマノだから差別化のためにナスキーはロングストロークでサハラ以下はわざわざノーマルにしそうだな
次のステラはどうするんだろ？
早く出してくれないともう一台18ステラ追加することになるんだが
15ストラと17赤ストラ系統は内ゲリ位置が逆でボディの流用ができなかったけど19ストラと20ヴァンフはそこを統一して流用できるようになってて合理的
ほんとによく考えてるよ
ほんとによく考えてるよ
釣り初心者が増えてる今だからエントリークラスには力を入れそうだ
早くリールを買わせたいからってとち狂ってナスキーにもワンピース採用せんかな
そしたらちょい投げに欲しい
早くリールを買わせたいからってとち狂ってナスキーにもワンピース採用せんかな
そしたらちょい投げに欲しい
>>900
ウォームシャフトのロングストローク化はステラの流用だから簡単だけど底価格帯リールでS字カム作り直してまでロングストローク化するかねえ？
ウォームシャフトのロングストローク化はステラの流用だから簡単だけど底価格帯リールでS字カム作り直してまでロングストローク化するかねえ？
ストラもリジットサポートドラグ無しなのにスプール互換になってるのはシャフトが違うの？
シマノのワンピースベールってパーツ価格が高いんだよなー
ヴァンキとストラが仕上げや材質も変えてるはずなのに値段が一緒なんで安い機種を買ってベール交換とかさせないようにしてるっぽい
安い方のベールなんか値段が4分の1なんだものw
ヴァンキとストラが仕上げや材質も変えてるはずなのに値段が一緒なんで安い機種を買ってベール交換とかさせないようにしてるっぽい
安い方のベールなんか値段が4分の1なんだものw
>>904
その通りストラはシャフト側にベアリングじゃなくてナイロンブッシュが入ってる以外はリジッドサポートと同じ構造なのよ
スプール側にベアリングが入らないからリジッドサポートにするならスプールも交換しないといけないけどね
その通りストラはシャフト側にベアリングじゃなくてナイロンブッシュが入ってる以外はリジッドサポートと同じ構造なのよ
スプール側にベアリングが入らないからリジッドサポートにするならスプールも交換しないといけないけどね
>>903
あっそっかあ…
じゃけん10ナスキーの再来しましょうね～
昨日倉庫にバラバラで眠ってた10ナスキーオーバーホールしたけどライトゲームでしか使ってないからボディへたってなくて驚いたゾ
なおドライブギアが小さすぎるから亜鉛ダイキャストも相まってワンシーズンでゴロゴロになった模様
学生時代俺を支えてくれたいいリールだったよ
あっそっかあ…
じゃけん10ナスキーの再来しましょうね～
昨日倉庫にバラバラで眠ってた10ナスキーオーバーホールしたけどライトゲームでしか使ってないからボディへたってなくて驚いたゾ
なおドライブギアが小さすぎるから亜鉛ダイキャストも相まってワンシーズンでゴロゴロになった模様
学生時代俺を支えてくれたいいリールだったよ
>>835
マジで！？
来週見に行くわ
マジで！？
来週見に行くわ
>>828
21アルテグラと21カルディア比較して気に入った方を買う予定。
どちらも同じタイミングで店頭にあるといいなぁ～
21アルテグラと21カルディア比較して気に入った方を買う予定。
どちらも同じタイミングで店頭にあるといいなぁ～
>>909
その二つなら俺ならカルディア
サーフとか磯みたいな波被るならアルテグラ
まあ結局釣りジャンルによるか
でも樹脂でもモノコックやしへたる時には売って新型に買い換えるってなるとカルディアかな
その二つなら俺ならカルディア
サーフとか磯みたいな波被るならアルテグラ
まあ結局釣りジャンルによるか
でも樹脂でもモノコックやしへたる時には売って新型に買い換えるってなるとカルディアかな
>>906
マジか？
新型アルテグラのスプールはストラディックと番手が同じでも付かないって事？
アルテグラ買おうかと思ったけどストラディック以上にするかな。
マジか？
新型アルテグラのスプールはストラディックと番手が同じでも付かないって事？
アルテグラ買おうかと思ったけどストラディック以上にするかな。
>>912
カタログ／ネットのスプール互換表見る限りではそう。
ところがカタログの互換表だと17アルテグラと21アルテグラの互換があるように書いてるな…
ネットは17アルテと21アルテは別の島で21はロングストロークだからネットが正解でカタログが間違ってるなコレ
カタログ／ネットのスプール互換表見る限りではそう。
ところがカタログの互換表だと17アルテグラと21アルテグラの互換があるように書いてるな…
ネットは17アルテと21アルテは別の島で21はロングストロークだからネットが正解でカタログが間違ってるなコレ
>>898で17アルテとサハラナスキーと同じ（系統の）スプールって書いたけど互換表よく見たら別物だったわ間違えたorz
アルテだけぽつんと互換性なしの島に取り残される感じになるのかな
ナスキーと一緒になれたらいいね
ナスキーと一緒になれたらいいね
こうなると低価格帯もロングスプールになるんだろう
ロングスプールに多分意味なんかないと思うがね
ロングスプールに多分意味なんかないと思うがね
21アルテのスプール互換、誰かシマノに問い合わせたりしてない？
俺もカタログ入手したときにビックリした。
上にあるように、ロングストローク、ブロック二つできるんかなぁ？
俺もカタログ入手したときにビックリした。
上にあるように、ロングストローク、ブロック二つできるんかなぁ？
ロングスプールに意味ないとか言う奴は飛距離の要らん釣りしとるんやろなｗ
大は小を兼ねる言うて飛ぶ方がええに決まっとるがなｗ
スプールの互換性もあるしフォールの糸抜けもロングスプールの方がええさかいにのうｗｗｗ
大は小を兼ねる言うて飛ぶ方がええに決まっとるがなｗ
スプールの互換性もあるしフォールの糸抜けもロングスプールの方がええさかいにのうｗｗｗ
いくらかは飛距離には影響あると思う
けど技術じゃなくてただのアイディアだよね
互換性持たせないマーケティングの戦略もありそう
けど技術じゃなくてただのアイディアだよね
互換性持たせないマーケティングの戦略もありそう
ステラがロングスプール採用した経緯
その効果
当時の記事探してみな
その効果
当時の記事探してみな
スローオシュレートの時と併せて読むと面白いだろうな
次のナスキーは、アルテグラのベアリング-1で樹脂ボディだったら売れそう
マイボートでSLJ用にc5000xgが欲しくてステラとヴァンキッシュと21ツインパＸＤで悩んでるんだけどどれがいいかな？？やっぱ１番古くてもステラ？
ボートならSWにせーよ
そういえば21ツインパとかアルテグラがもう触れる店があるっぽいんだけどどこだろ
swは普通のジギング用に持ってるんだよね。新しく出るゲームtypeLJ65-0に合わせたいんだけどswは重いから
その3択なら悩む要素なくステラでしょ、次点で20tp
ボートでswとかオーバーすぎるわ
ツインパワー4000で十分
ツインパワー4000で十分
21アルテグラのスプール外したところとかメインシャフトの違いもレポートしてくれて無いかと探してるんだけどね。
ボートでSWじゃなかったら何でSW使うんだよｗｗｗ
サバにリール壊された人？
>>923
ロングストロークのs字カム機が出るだけ
ロングストロークのs字カム機が出るだけ
>>926
エイト2に置いてたアネックスの方ね
エイト2に置いてたアネックスの方ね
>>931
マイボートでSLJって本人が言ってるだろメクラか？
乗合でもないのにswリール使うほうが珍しいわ
マイボートでSLJって本人が言ってるだろメクラか？
乗合でもないのにswリール使うほうが珍しいわ
>>926
21ツインパsw8000は近所の釣具屋にあった
21ツインパsw8000は近所の釣具屋にあった
初めてハンドルねじ込み式のリールを買った。
ハンドル外して再度取り付けようとすると根本のところに隙間が開くのだがこれで良いで否か教えていただきたい。
折りたたみ式のも隙間が開くのでこれで良さそうな気はしてるのだが。
止まるとこまで閉めてそれならそれが正解なんだろ。パッキンがあるなら心配する事ないで。
>>911
今はバス釣りしかしてないけど、春あたりからシーバスにデビューする予定。
河川の下流あたりで
今はバス釣りしかしてないけど、春あたりからシーバスにデビューする予定。
河川の下流あたりで
ハンドル外して再度……じゃなくて最初っから開いてるんだよ
マイボートならリールは結構なんでも行けるよ
SWリールで太糸使うと根がかり時が大変なんで、あえて小型リールでPE1号以下でする人がいる
カンパチ90cmをツインパC3000で仕留めた人いるし
SWリールで太糸使うと根がかり時が大変なんで、あえて小型リールでPE1号以下でする人がいる
カンパチ90cmをツインパC3000で仕留めた人いるし
>>942
オフショアならswで！太いラインにデカいリール！って思い込んでいる人結構いるよね
マイボートならスーパーライトタックルでも青物も余裕でやれるのにね
俺もカヤックと2馬力やるけど3000番リールにpe0.8号で去年はヒラマサ70ぐらいのを6匹釣ったよ
タイラバメインだから外道だけど
オフショアならswで！太いラインにデカいリール！って思い込んでいる人結構いるよね
マイボートならスーパーライトタックルでも青物も余裕でやれるのにね
俺もカヤックと2馬力やるけど3000番リールにpe0.8号で去年はヒラマサ70ぐらいのを6匹釣ったよ
タイラバメインだから外道だけど
>>942
そんな理由で細糸使うカスは死んで欲しい
てか細糸使う馬鹿カスは死んで欲しい
そんな理由で細糸使うカスは死んで欲しい
てか細糸使う馬鹿カスは死んで欲しい
カヤックでもし太糸使ってて根がかりしたら絶望するからやってみるといいよ^^
乗り合いとは話が違う
乗り合いとは話が違う
クソみたいな釣り自慢
カヤックとか頭おかしい人の基準で話されても困るよな
カヤックだろうがプレボだろうが遊漁だろうが普通に汎用4000がスタンダード
>>937
マジ？個人経営系？
キャスティングとか上州屋、ポイント行っても無いんよね
マジ？個人経営系？
キャスティングとか上州屋、ポイント行っても無いんよね
遊漁船で4000なんてスーパーライトか山陰のイカメタルくらいだろ
>>950
俺が触ったのは上州屋だよ
先週かな？新商品予約フェアみたいなので店頭にあった
俺が触ったのは上州屋だよ
先週かな？新商品予約フェアみたいなので店頭にあった
>>950
釣りフェスなかったから、今モックをいろんな釣具屋で巡回して展示会やってるよ
釣りフェスなかったから、今モックをいろんな釣具屋で巡回して展示会やってるよ
軽い代表の19ヴァンキッシュの3000MHGと強い代表20ツインパワーのC3000ならどっちの方が強度というか耐久性ある?
方向性違うとは言えボディサイズ大きい方が有利?
方向性違うとは言えボディサイズ大きい方が有利?
SW以外はそんなに変わらないんじゃないの
緊急速報
ワイ、リアクションバイトで2台目の18ステラC5000XGを購入、2台体制で快適にローテするつもり
これにより最低でも28年までは使用する模様
多分ギアは買い込むから20年くらい使うんじゃねえかな
ワイ、リアクションバイトで2台目の18ステラC5000XGを購入、2台体制で快適にローテするつもり
これにより最低でも28年までは使用する模様
多分ギアは買い込むから20年くらい使うんじゃねえかな
5000ならSW1台買えば良かったのでは
961名無し三平2021/02/21(日) 16:01:48.30
次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
シマノリール総合スレ51
http://2chb.net/r/fish/1613890850/
次スレ
シマノリール総合スレ51
http://2chb.net/r/fish/1613890850/
>>960
タフコンディション用とオールラウンド用のロッド2本あって付け替えるのが面倒なの
新型ステラがめちゃくちゃ性能良さそうなら売却して買い直すさ
18ステラデザインほんと好きなんだよね
タフコンディション用とオールラウンド用のロッド2本あって付け替えるのが面倒なの
新型ステラがめちゃくちゃ性能良さそうなら売却して買い直すさ
18ステラデザインほんと好きなんだよね
>>959
俺も同じ型番のステラ何台か揃えてローテしたことあるけど、調子が他のと比べてちょっとでも悪くなると気になって仕方なくなるからあまりオススメしない
今は4000XGのステラ、ツインパXD、セルテ、サステインと、C3000だとヴァンキ、イグジ、ルビアス、赤ストラをローテしてるけど、これだとステラとヴァンキの凄さを新鮮に感じられて楽しいよ
俺も同じ型番のステラ何台か揃えてローテしたことあるけど、調子が他のと比べてちょっとでも悪くなると気になって仕方なくなるからあまりオススメしない
今は4000XGのステラ、ツインパXD、セルテ、サステインと、C3000だとヴァンキ、イグジ、ルビアス、赤ストラをローテしてるけど、これだとステラとヴァンキの凄さを新鮮に感じられて楽しいよ
>>958
SLJだってのが読めんのかアホ
SLJだってのが読めんのかアホ
>>963
それはそれでええな楽しそう
でも俺はステラしか使わないな、言い忘れたけどサーフフラットね、あと俺はオーバーホールするから大丈夫よ！
というか貧乏性だから長く使えるんでステラで…
という言い訳を自分にしてる笑
それはそれでええな楽しそう
でも俺はステラしか使わないな、言い忘れたけどサーフフラットね、あと俺はオーバーホールするから大丈夫よ！
というか貧乏性だから長く使えるんでステラで…
という言い訳を自分にしてる笑
やばいな
ステラってOH年1で出してたら
維持費結構高くなるよね？
維持費結構高くなるよね？
OHみたいなもんステラやったら最低３年は出さんでええよ
アホみたいにOH言うとる奴は自己満足やさかい
洗うてオイル指しといたらOHなんか出さんでもええわなｗｗｗ
アホみたいにOH言うとる奴は自己満足やさかい
洗うてオイル指しといたらOHなんか出さんでもええわなｗｗｗ
アルテグラとかナスキーくらいのをたまにオイル刺してガタが来たら買い換えくらいが一番だよね
丁度そろそろかなって頃に新商品来るし
丁度そろそろかなって頃に新商品来るし
07ステラそろそろオーバーホール出した方がいいかな？
もう受付終わってんだろ
>>924
マイボートだからこそ自由な組み合わせでいこうよ。
タイラバ、イカメタル用に19ステラC3000SDHと
16ヴァンキッシュC3000でプレジャーで遊んでるよ。
マイボートだからこそ自由な組み合わせでいこうよ。
タイラバ、イカメタル用に19ステラC3000SDHと
16ヴァンキッシュC3000でプレジャーで遊んでるよ。
>>968
バリアギヤ手遅れになるから年1回は開放してグリスアップ推奨
ベアリングとギヤに油、グリス切れさえしなければ3年は持つよ
バリアギヤ手遅れになるから年1回は開放してグリスアップ推奨
ベアリングとギヤに油、グリス切れさえしなければ3年は持つよ
>>976
そこにケチ付けなくてもwww
そこにケチ付けなくてもwww
>>971
なら最低ラインはストラでしょ
アルテグラ程度じゃ性能的に不足だよ
なら最低ラインはストラでしょ
アルテグラ程度じゃ性能的に不足だよ
知らねーよ
俺そんな負荷高い釣りしないから
俺そんな負荷高い釣りしないから
負荷とか関係なく普段使いよりあまりにランク低いのは釣りに集中できんよな
ステラでしかストレスって人もいればナスキーで十分な人もいる
ステラでしかストレスって人もいればナスキーで十分な人もいる
そのへんは貧乏舌の方が幸せなのに似ている気がする
釣果は釣り方間違ってなかったら大きく変わらんからな
自分が納得できればオッケー
釣果は釣り方間違ってなかったら大きく変わらんからな
自分が納得できればオッケー
普段スポーツカー乗り回してる人は軽自動車の運転なんて耐えられんだろうしな
「目的地へ到達する」という結果はほぼ変わらんわけだが運転に対する満足度は全く違うと、でも軽で満足な人にはどうでもいいって感覚
「目的地へ到達する」という結果はほぼ変わらんわけだが運転に対する満足度は全く違うと、でも軽で満足な人にはどうでもいいって感覚
>>969
おーい関西弁、ケータイ違うけど965だよ
うん自己満足と節約、楽しいよ
あとシマノに修理出してもフリクションブレーキ効かないままとか仕事が雑なんだよね(-_-;)
フリクションリングがばがばなの入れんなや
結局フリクションリングの凸凹を2個分切って接着剤で固定してから嵌め込んでるよ、ローターが一切動かないから調子ええで
おーい関西弁、ケータイ違うけど965だよ
うん自己満足と節約、楽しいよ
あとシマノに修理出してもフリクションブレーキ効かないままとか仕事が雑なんだよね(-_-;)
フリクションリングがばがばなの入れんなや
結局フリクションリングの凸凹を2個分切って接着剤で固定してから嵌め込んでるよ、ローターが一切動かないから調子ええで
>>983
何の話しとんねんｗ
フリクションかなんか知らんけどそれが自己満足やねんてｗ
わしのステラ２年程注油だけでOHしとらんけどローターも別にだけで調子ええわなｗ
リールなんか消耗品や思うとるから次のステラ出たらまた買うたらええがなｗｗｗ
何の話しとんねんｗ
フリクションかなんか知らんけどそれが自己満足やねんてｗ
わしのステラ２年程注油だけでOHしとらんけどローターも別にだけで調子ええわなｗ
リールなんか消耗品や思うとるから次のステラ出たらまた買うたらええがなｗｗｗ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
フリクションブレーキがなんだかわからないけど自分が使ってるステラの調子がいいから自分でメンテができる人を意味なく誹ります
道具を雑に使ってメンテもしないで使い捨て
何言っても絶対に参考にならない奴やでコレw
フリクションブレーキがなんだかわからないけど自分が使ってるステラの調子がいいから自分でメンテができる人を意味なく誹ります
道具を雑に使ってメンテもしないで使い捨て
何言っても絶対に参考にならない奴やでコレw
できないのは仕方ないけど開き直ってできる人を謗ったりするのは人間として最低だよ
ステラは部品がずっと出るみたいだから自分でメンテするにせよメンテに出すにせよ長く使えるだろうね
下位の汎用機はステラの消耗品を共用してたりするしね
下位の汎用機はステラの消耗品を共用してたりするしね
別に自己満足でメンテしたかったらしたらええがなｗ
別に批判しとる訳ちゃうやろｗ
なんでそないに卑屈になるんやｗ
（ ´_ゝ`
↑
こんなアホみたいなもん付けて足らん子演じとるんかいワレｗｗｗ
別に批判しとる訳ちゃうやろｗ
なんでそないに卑屈になるんやｗ
（ ´_ゝ`
↑
こんなアホみたいなもん付けて足らん子演じとるんかいワレｗｗｗ
>>988
でもお前ステラ持ってないじゃん
でもお前ステラ持ってないじゃん
>>988
おい待て関西弁、俺ちゃんと売却も視野に入れてるって書いてるぞ
ちなみに脳内で関西弁を意地悪してくる美少女に変換してる
みんな割りとおすすめよ
おい待て関西弁、俺ちゃんと売却も視野に入れてるって書いてるぞ
ちなみに脳内で関西弁を意地悪してくる美少女に変換してる
みんな割りとおすすめよ
>>987
在庫があるものに関しては期間がすぎても
出してくれるけどすぐになくなる部品は多いよ
実際10ステラは修理受付終了して半年くらいで
出ない部品がいくつかあった
在庫があるものに関しては期間がすぎても
出してくれるけどすぐになくなる部品は多いよ
実際10ステラは修理受付終了して半年くらいで
出ない部品がいくつかあった
派生が数年かけていくつも出たリールは部品の確保に関しては有利かもね
とりあえず殺伐とさせてストレス解消したい汚語症な人ってなんか釣り板に多いよな
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が良いんじゃねーか。
素人はすっこんでろ。
素人はすっこんでろ。
ステラの話はステラスレでやれよ。
しかも最近は無印とSWでスレが分かれてる
しかも最近は無印とSWでスレが分かれてる
アリビオ、ナスキーしか使ったことなかったがヴァンフオード買ったら巻きが滑らかすぎて落ち着かない
もうこれでいいや
もうこれでいいや
別れた経緯見てるとほんと世も末だと思える
マグナム
ライト
ローター
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