次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>40までみんなで保守する
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
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7,800円+税(PSVitaパッケージ版) 6,762円+税(PSVitaダウンロード版) ――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
【戦法比較】
(個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%
穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃 コスト2 効果時間300 射撃攻撃上昇200%
七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50%
(集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25%
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効
(参考)
神速 コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射 コスト2 効果時間600 射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱
【施設比較】
貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10
六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5
製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2
【城郭施設】
兵糧庫 対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館 人口増+30 金銭収入+30
馬場 騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵 対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿 攻撃力+10 傷兵回復+40
鋳造所 対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所 常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10
仏堂 保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂 創造強化+5 最大民忠+5
茶庵 中道強化+5 最大民忠+5
【城郭効果比較】
御殿 対包囲+20 補給兵+3 人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5 常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7 常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5
唐門 対強攻+10 攻撃力+3 人口増+10
枡形門 対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門 対強攻+20 攻撃力+5 耐久+3000
搦手馬出 騎馬攻撃力+3
出城 騎馬攻撃力+5
真田丸 騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10
鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力+5
隅櫓 鉄砲攻撃力+10
砲台 鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10
二の丸 耐久+1500 人口増+10
三の丸 耐久+3000 人口増+20
総構え 耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50
テンプレは、以上です
搦手馬出 騎馬攻撃力+3
出城 騎馬攻撃力+5
鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力+5
隅櫓 鉄砲攻撃力+10
砲台 鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10
なんやこの差は
唐門 対強攻+10 攻撃力+3 人口増+10
枡形門 対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門 対強攻+20 攻撃力+5 耐久+3000
いつも枡形門にしてしまう
御殿 対包囲+20 補給兵+3 人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5 常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7 常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5
三層天守はできそこない
御殿がいっぱいうれしいな
人がいっぱいうれしいな
二の丸いっぱいうれしいな
>>1
何で創造PKスレって>>1に前スレ貼らないんだろ
環境によっては過去スレは>>1しか見えないから
過去ログを辿れなくなる 保守乙
創造PK持ってるけど結局戦国立志伝買ってしまった。セールの魅力には逆らえません。昨日買ったciv5はとりあえず横に置いておく
立志伝、見た目はほとんど変わってないが内政が複雑になっていてよくわからん
>>1
乙
PSN年末セール、創造なかったな。
正月里帰りの道中に退屈しないよう、
VITA版安かったら買いたかったのに。 >>50
創造PK安定して売れてるから値下げしないだろ
大志の方が既に1000円安くなってる >>49
どこかで比較してたけど操作性も大劣化しているよ >>49
ほとんど別ゲーだからな。
大志はどーしてあーなったんや…
大志はもう起動してないな、アップデートでどうにかなる感じもしないし アップデートではどうにもならない…
だがPKでどうにかするのがKoeiである
アップデートではどうにもならくて、PKでもやっぱりどうにもなってなくて
PKのアップデートでやっとどうにかなるのがKOEIスタイル
割れ対策()
PKでもPKのアップデートでもどうにもならなさそうな大志…
いやPKのあっぷでーとではなんとか良作までこぎつけると思うよ大志は
大志は戦争に光る物あるし、調略作って、内政と戦争調整すれば面白くなるよな
創造だって無印時代は過去最低クラスだった事忘れてる奴多すぎ
立志伝を煮詰め完成版出せばいいものをとんでもない方向に舵を切ったのが大志。そういう認識
>>58
大志スレは荒れすぎてて見る気なくしたけど
戦争はよいんだよな
内政にちゃんと武将が関わること
数字じゃなくて言葉とビジュアルで内政が反映されること
たとえば「荒れ地が多く開墾の余地があります」「豊かな実りに民も感謝しています」「我らの穀倉として支えてくれましょう」みたいに米生産量の段階で変わるとか
これは創造も無印は数字だけだし、pkの果樹園や立志の寺町みたいになんで米増えるのか分かりにくいところにもやってほしかった 三国志13もPKですらあのザマだしなあ。
大志PKも慌てて飛びつくのは早計な気がする。
そもそも三国志と創造エンジンが合わないのは最初から分かってたからなー…
>>62
大志の戦争がいいって戦うとこだけな
1つ城落とすのに北条や長曽我部は5回とかゾンビアタック仕掛けてくるから軍事面はダメ >>66
アレってゾンビアタックっていうより一戦毎のダメージがお互い低くなったからすぐに連戦出来るんじゃね?
まあワープ帰城する兵はおかしいけど 大志はアップデートで1月に決戦スキップがくるのとそのうちゾンビアタック修正もくるんだろけど
革新の後の空気天道みたいな作品になりそうだな
大志スレじゃコンセプトはいいなんて言われてるけどそうは思わんわ
桶狭間が狙って起こせるのはどうかと思うしシンプルな商圏システムじゃ武将ごっこ遊びができない
ここで聞くのもあれだが戦国立志伝ってどうなの?
プレイ動画だけ見てると面白そうだから買うか悩んでる
創造PK持ってないなら値段分の価値はある
持ってるなら創造PKと比べて一長一短って感じ
個人的には短の部分が大きくて創造PKしかやってない
>>70
別に悪くないよ。創造PK持ってて更にフルプライスで買うにはアレってだけで 大坂の陣のイベントをざっと流す分には面白いかもしれない
領地内政も最初の5分くらいは楽しいかもしれない
そこを過ぎたらあとはまぁいろいろあると思うので
どこか適切なスレで愚痴ったら良いと思う
>>70
PKやり飽きて、別バージョンのPKで新鮮な気分を味わってみたいとかなら良いんじゃない? 悪いトコ
・創造PKからインターフェースが劣化してクリックゲーに
・武家システムのせいで武家は独立採算性になり、軍団長を任命しても連携不足と米不足でほとんど動かない使えない子になる。そして武家は内政ほとんどしない
・武将プレイは要は大名1人しか操作出来ない創造PK。何もやらず眺めてる時間が大幅アップ
良いとこ
・後半の武将が増えた。大坂の陣のイベントが熱い
・籠城戦追加で大軍を寡兵で撃退したり援軍まで持ちこたえたりという戦いが熱い
・武家システムで大名の配置ごっこが楽しい。
まあ一長一短だな
イベントエディターは空気
創造PKのオススメのユーザー作成シナリオってなんかない?年末なのにすることなくて暇すぎるわ
立志の大阪の陣シナリオのキャラ使えたらなあ。松浦家の大名だか何だかが貿易に口出ししてきてバカ殿と呼ばれたと書かれて笑ってしまった。
兵力回復少ない、兵力消耗多いだと割と良いバランスになるな
回復少ないでやる場合はできるだけ城主移動を縛らないとプレーヤーチートになる
>>58
はないちもんめに陣形があった思い出
流石にあれはインパクトあったわw 信長でCPU最強でやってるんですが、信長包囲網が発生するとかなり削られてしまいます。うまくしのぐ方法はありますか?観音寺城は放棄しないときつい感じです。
織田家持って負けるのはただの力不足なのでプレイヤースキルを上げる
何か縛りプレイしててその上でって話なら知らんけど
負けるとは書いてないし正面からぶつかると消耗大きいのはプレイヤースキル関係なくその通りでしょ
上洛前に伊勢押さえとくのと遠交近攻策で近畿周辺の弱小大名従属させといて援軍頼むといいよ
観音寺放棄せんときついってある以上、負けと同義じゃね?
>>遠交近攻策で〜
会戦も腕の見せ所ではあるし、この部分もプレイヤーの腕の見せ所なんじゃね?
悩んだあげく立志伝買ったけどこれあれだな、見るだけで十分だな
自分でやるとめんどくさい
創造pkの包囲網って近畿の弱小は従属解除されて敵対しなかったかな
味方が捕縛されましたって何度も出るが捕縛されなてないのは何故?
どんなに険悪でも物を送って工作すれば同盟を結べるからね
プレゼントくれて何ヶ月も会いにきたら大概のやつはほだされるやろ
創造無印未プレイでPK買おうと思ってたんだが
なぜかsteamのセールでPKはセールしてなくて9978円もしやがる。
一方で立志伝は6割引きの3662円
値段に差がありすぎるから立志伝でと思うが
インターフェースが劣化してクリックゲーに というのは気になるなあ
あくまで創造を経験してたら気になるって話だからな
しかしこの値段差は意味わからんな
道開拓する人いるの?序盤はほかにやることあるし中盤になると内政にかまってられない
九州を統一した島津に攻め込んでたら年が明けそうだな
レベル1から3にはしとくけど、それでものすごーく兵増えたーって実感がないのが残念なとこかな
レベル1のままだったらマジ通過に一ヶ月はかかるとかそのくらい大袈裟にしたらいいんでないかな
>>92
創造やってないなら立志伝で良いよ。比べるもの無いんだし、多分慣れる
>>95
ある程度勢力拡大して、のんびりやる気がある時は内政と道作りに勤しむ。何もする事無くなるまで内政するのは気持ち良いぞ 道は一段階上げるのに30日以内のやつでこつこつやってる。
評定ごとに拠点まわりを一カ所一段階ってかんじで。
本当の弱小は労力的に難しいんだろうけど。
だいたいその家で政治最高値のやつを道路奉行に設定して一人だけは最優先でやってる
道幅3までやったらほかのことやらすけど
人口+10の施設を400金で作れるんだから本城の道は優先的にやるよ
即効性は無いけど長期的に一番重要なのは人口だし、早目にやればやるほどのちのち楽になる
>>92
不完全ぶりに多分後でPKが欲しくなるパターン
つなぎと割り切れるなら クリックゲーなのはガチだけど防衛戦や引きこもりプレイが大好きなら立志伝はかなり良くなってる
内政しまくった関東で全国の大軍撃退し続けることも可能
それ良くなってんのかね
引きこもりプレイは不利を承知でやるもんであってそれで勝てちゃったらリアルじゃないと思う
リアルとかそういう話じゃなく防衛戦や引きこもりプレイが好きならお勧めってだけなんだが
立志伝でなくてもPKで関東引きこもりでは負けることはないし豊臣だろうが織田であろうが倒すこともできる
多くの大名がもしあのとき違う行動をしてたら?がらっと変わった戦国時代になってたかもしれない。歴史の結果をなぞるだけのSLGなんてつまらない
真田の城に20年ちょい引きこもってから天下統一出来るゲームが立志伝
なんか違和感というか足りない気がしてたんだけど今ピコーンと気づいたよ。
謀反だ。自分はもちろん、よその大勢力の造反に乗じてかすめ取るとかそういうのがないから、敵がふくれ上がっちゃったらもうおしまいなんだよな。
ということで謀反システムつけたPK2をお願いちまつ
城周り以外の侵攻ルートとしての道整備ってどうしてる?
東海道みたいに一本でかいのが通ってたらやりやすいけど、東北の辺りとか細かすぎてどこ中心にすればいいか分からなくなる
拠点に接続してない道を整備する理由は、ほぼ後方の本城の大部隊を前線に届けるためだろうな
勢力情報から敵国と兵数を比較して、前線の城だけでは荷が重そうなら検討するかな
道路は全部レベルMAXにしてるわ
土木工事に向いた登録武将を数人作っとけば楽々
立志伝の効率的な土竜攻めもしてこないクソAI相手にしてどこが籠城戦面白いのか分からん
圧倒的な大軍を貧弱な武将と兵力で援軍来るまで持ちこたえたりするのが楽しい
別に高度な読み合いなんて求めてないし土竜攻めみたいな魔法もいらない
通1と通3ではさすがに行軍速度違いすぎるので
そこまでは出来る限り早く上げる。
そっからは状況みつつッて感じ。
改修で人口アップとのかねあいな感じだな。
ただし東北のmapで弱小なら無理してでも道幅はさっさと上げていく。
兵糧が足りない、援軍が間に合わない、支城の兵力が1100を越えないってなる
政宗はちょっと下手だと思う
戦国立志伝の壮年政宗の声に差し替えたくなる
信玄カッコいいよね おまけに声が堀秀行さんって僕の大好きな声優さんだがら
創造だと信玄以外使う気になれん
里見伏と改造八犬士で椎津城で新勢力プレイ。
道節を狙撃に変更で、北条と最初からやり合って5年で滅ぼせる。
八犬士や十勇士を微妙に改造して、新勢力&宗家お助けプレイも楽しい。
ちょっと威嚇の為に出陣してきてよってだけの時に毎回毎回、「ワガサク、戦場を制す!オー!!」やられるとちょっと笑える
威嚇とはいえ兵士の前では本気を見せとかないと万一戦闘になったときの士気に関わるからな
管理職のさだめ
今更だけど初めて創造をプレイした時、出陣したら標的以外のあちこちの勢力が出陣して威嚇してたの感動したな
威嚇っていうか出とかないと間に合わなくなるからでそw
AIは出陣する時点で目的地と兵数をメールしてくれるけど
卑怯なプレーヤーは途中で目的地変える可能性があるからね
仕方ないね
プレイヤー国が示威行為
周辺国が念のため国境集結&援軍で増援
援軍国同士で小競り合い
周辺国が兵力分散したのを見て第三国が攻める
ここらへん起きるの大好き
革新に比べたら大分声優の質は高い気がするが...
好みの問題だけどね
信長の中の人は悪く無いんだけど、信長と致命的に合ってないな
まだ大志の方が合ってる
特性について聞きたい。野戦名人の常時攻守+20%ってのは会戦時における上昇ってことでいいのかな?
全国マップ上での戦闘では「野戦名人」っていう吹きだしが出た時にのみ効果が発動してるよね。
もしそうなら複数の常時発動系特性をもっていても、会戦じゃないとその恩恵を受けにくいという認識でいいのだろうか。
そっかぁ。俺は大志の杉田声の方が違和感あるかも
多少甲高くて居丈高というか傲岸な感じの方が合うかなと
あと多分専任だったのも良かったのかな
大志は杉田が声色変えて他の声もやってる気がする
神奈だっけか
信長は声が高かったらしいから合ってるって声がそれなりにあった記憶がある
そういや信長は声高めだったんだよな。デザイン的には杉田の方が落ち着いてて合ってるてる気がするけど、史実を鑑みると神奈のあれはかなり良いのかもしれない
あと杉田が戦国武将の声出してるとちょっと前までゲーセンにあったアレを思い出す。アレでも杉田は信長を一回だけやってたな
大志はなんか草刈正雄感のある声の抜け方をする人がいるよね
でも草刈正雄じゃなくても良い武将でも流用されてるんだよなぁ
クセのない汎用的なタイプの声が少ない気がする
ただ声の種類を数えてみたけど少なくなってるわけではないんだよね
烈風伝以来で最近買ったんだけど声出た時はびっくりしたわw
>>140
特性は基本的にマップ戦闘のみで会戦には影響しない模様
野戦名人に限らず、猛攻や奮迅なんかも持ってるからといってダメージアップしたりしない
一部、会戦でも効果を発揮する特性があるが、その時は自動的に戦法と同様のカットインが入る STEAMでセールやってるからプレイしたことない天道でも買おうかなと思ったけど、
この板に本スレ無いんだね。不評なのかな?
>>151
愛知の人は、実際にこんな方言使うんかね? >>147
効果出てないのかー。ありがとう。「鬼」とかしか効果ないわけね。 会戦で敵を完全包囲したらいきなりお味方が混乱した
意味わからんわバグかよ
>>151
これ見るたびに花の慶次を思い出す
慶次が信長の甲冑着て突撃するシーンで同じ台詞叫んでるから >>160
全国版か
steamで買えた気がするけど今やるにはさすがに古すぎるなw >>163
それ面白いな
津軽の武将は何言ってるか分からないとか。 シブサワ御大的には失敗だったらしいからもうやらないだろうな
天王山の筒井は笑ってしまった。何で私だけ毎回毎回!
年末は捕まえた強い武将をみんな逃がしてプレイヤー(大国)vsオールスター(九州)を実現したい
プレーヤー(大国)vsオールスター(肝付家)とか準備がまず大変そう
>>168
オールスター(大国)vsプレーヤー(稗貫家)とか、オールスター(大国)vsプレーヤー(城井家)かもしれないだろ 年末になると群雄シナリオやりたくなるな。普段使わない年代の武将も使えるし
なんか大志が値崩れして4800円で売ってるけど
創造 立志 大志とことごとく初動ミスってんな
こっから立て直せるんだろうけど
大志も「無印初期」の創造よりは全然マシだと思うわ
登録武将も群雄出れるようになったのって創造からだっけ?
登録武将→その年代に登場できない登録武将も〜
連投失礼しました
群雄シナリオは武将が枯渇しなくて遊びやすいな
他が膨らむ前にこっちが確勝体勢になるのが難点と言えば難点
pkはまだ天草しか群雄で江戸のやついないけど立志伝とか大志は池田光政とか保科正之とか水戸黄門までいるから本当カオス
ごめんなさい忠輝さん
あと松平信綱さんと徳川御三家のみなさんもごめんなさい
水戸黄門は昔諸王の戦いに出てたな
まあアレは日本以外の奴も多いからまた別物だけど
久しぶりにプレイしてるけど面白い
開幕から城多い状態でやるとダルいから群雄国替えで鳥羽城でプレイしてるけど
難易度最大にしてるとすぐ殺される 楽しい
この手のゲームすごく気になるんですが、敷居が高そうでなかなか手が出ません。
歴史とか好きだったら楽しめますかね?
もちろん楽しめると思うよ。創造PKはたぶん歴代の信長の野望では敷居は一番低い。慣れたら近作で評判のいい革新や天翔記なんかに手を出すといい。
ハマればすごく楽しいけど、値段高いしあまり好みじゃなかったときに悔しい思いする
はじめは中古で安い過去作を買うなり3DS版に手を出すなりしてみればよいのではないだろうか
>>181
ありがとうございます。
これって延々とできるんですか?
それとも何年かたったら一旦終わりですか?
あとゴロゴロしながらやりたいのでSwitch版購入予定です 蠣崎で南部や伊達食って南下、肥大化した北条とは停戦して力蓄えた上で停戦間際の不意打ち、二、三城取ったら和解を繰り返して押し返せるようになった。兵力と和解できるタイミングが合致すればほぼ無敵ということか。
やっと理想の戦いができるようになった気がする
>>183
自分はPC版毎日だらだらやって2000時間突破しますた。
気長にやるよろし >>183
所属大名の当主、もしくは後継が全て死亡するか
大名の勢力が滅亡するか
1700年とか相当後の年代にならないと終了はない
滅びなければ基本続く 大志無印と創造無印が同じ出来な訳がない…
創造の方が良かったろ、花いちもんめでも
俺も未経験の頃、この手のゲームは延々続かない
期間が100年しかない、1年4季で400ターンしかないじゃないか、とか思ってたんだけど
手抜きしても50年も続かねぇよ><
信長って凄いよな、俺が信長の立場だったら六角倒して上洛したぐらいで飽きて大名やめちゃう
>>188
本気で言ってんのか?はないちもんめ抜かしても創造無印は酷かったぞ? 普通に信長はすごいよ。尾張の10万石ちょいから初めて奇跡を次々と起こして
天下統一直前で死んだだけ。部下が信長のやったことまんま則って天下統一だし業績が
異次元。日本史上最高の人物だろマジで。
比肩するのは毛利元就だけやでマジで
>>194
信長に比べたらショボイけど弟と揉めて殺した信長に比べて一回追放されとるからな元就は
境遇は信長より酷いのに大内と尼子倒して中国数か国の王になるとかすごすぎる
逆にショッボイショッボイ早雲が過大評価すぎるだろ。
確かに家臣というか相談役から始めたのは凄いけど早雲死んだ時点でたったの2カ国くらいだろ。
控えめに見て偉人ではない。 親父と祖父がある程度地盤作ってた信長と次男坊で猿掛城主とかいう末席も末席の立場から中国地方を牛耳った元就
勿論信長も凄いけど戦国時代らしさで言うなら元就のほうが映えるよなぁ。とは思う
戦う相手が弱すぎただけの長宗我部元親
結構な数負けてるのにパフォーマンスだけの伊達政宗
長年gdgdな関東の数国をまとめただけの太田道灌
このへんやな過大評価と感じるのは
政宗君はパフォーマンスだけだとしても最終的には幕府の中枢に食い込んでるのがヤバイ
>>199
政宗とか完全に二次創作の影響でしかないからな
そもそも東北管領の最強が伊達だったわけでその状況で無双できて当たり前っていう
あと武田も信玄死ぬまでにたった3カ国やし上杉に至ってはそもそもちゃんと支配できてないっていう。
やっぱり信長と元就が図抜けてるという結論になる。
元親は割と凄いんちゃうか。少なくとも信玄よりは。 歴史家の先生も講演会の質問時間に自説を延々と披露してくるお客さんが一番苦手だそうな
ゲーム的には伊達織田(羽柴)毛利島津と後年の徳川か
北条上杉武田は何故かいつも伸び悩む印象
政宗は東北っていう片田舎から真剣に天下を狙ったっていうのが破天荒で良いんじゃね。ゲームの創造的にも人口少なくて大変だしなw
合戦・内戦等で得られるそれぞれの経験値数ってあんま情報ないのかな
>>190
俺だったら本能寺ぐらいでちょうど飽きる気がする ゲーム的には毛利は最初にでかいだけで伸びない
北条は関東制圧してて面倒
上杉武田は伸びない
毛利はほっとくとたまに四国を制圧してる
だから?ってくらいの国力しかないけど
毛利が強いときって基本織田か豊臣が強いから結局そいつらに潰されるからな
中国四国制圧しても九州と中央から挟まれて死亡するのが毛利
さっさと中央いけばいいのに
毛利が九州まで制圧してんの一回も見たことないな
イベント無しの大内だったらたまにあるけど
ゲームだと拡張しないメリットはゼロだけど、戦争せずに国力充実って選択肢もあっていいよな本来
そりゃ現実の戦はどんなに有利でも当主も討死する危険は常にある訳だし、死傷者が出ればその保障もしなきゃいけないわけで、戦する決断は簡単じゃ無いよね
スレの邪魔になり申し訳ありません
天道で信長一旦やめていた者ですが、創造pkと立志伝、大志買うなら今ならどれがいいと思いますか?
switch、ps4持ってて出来ればswitchと思っています
ここで聞くんだから答えは出てるだろ
その通りにしろ
PSでやってるけど最近のは問題ないよ。
烈風伝とかはちょっと不便だけどw
結局、どのくらいやるつもりかだよなあ
1回クリアしたら中古で売り飛ばす気ならCSでもいいんじゃない
この手のゲームってもうそれしかやらないって層が多くて
そいつらはずっとやり続けるつもりだから自然と要求レベルも高くなる
ずっとやるつもりならマウスじゃないとストレスで続けるのきついな
だからずっとPS4でやってるけど問題ないって、イメージで語ってない?
最近のはよく考えて作ってあるんだと思うよ
ちなみにパソコンは天道まではやってた。
デメリットは外部ツールあっても使えないことぐらい。
スイッチ版は追加シナリオ全部入ってて携帯機だからPC版とも結構戦える気がする
外部ツールとか登録武将ファイルとかを使えないのは欠点
烈風伝や革新はCSだと肝心のマップが狭くなってたからな…
子供の頃とか学生時代はCS版やってたけど、PC版のマウスクリックの利便性を知ってしまったらもう戻れない
携帯機の手軽さの方が俺には合ってるけどね
PCの場合電源入れて暗証入れてゲームを起動させる手間をどう考えるかだね
大志の時も思ったけど、やたらSwitch版を推す声が多い割にSwitch版って絶望的に売れてないよな
switchを持ってればswitch版の方がいいけど、みんな持ってないんでしょ
>>219
上げてくれたやつ天道含めて全部持ってるけど
今なら創造pkが安牌
Steamでもいいなら立志伝がめっちゃ安い 清洲シナリオ勝家プレイ
丹羽と上杉に備えて内政してたけど
同盟切って姉小路経由で尾張侵攻するほうがいいのかな?
大志アプデまでPKに戻ってきたけど
街道整備ポチポチしたり内政楽しい
switch版withpk買いました!
とりあえずbgmが天道に続いて最高です
有難うございました
>>238
そりゃ語ってるのは持ってる人でしょ
持ってる人が少ないから売れてないって話とは関係なくない? >>240
???
普通、スレで推す人の割合が多ければユーザー割合もそれにある程度比例すると思うけど、Switch版が売れてない現実ははっきり存在するよね
君はいったい何に反発してて何を主張したいの? そもそも発売が一番後のverだし、それまでに持ってる奴がわざわざ新しく買うなんて無いよ。直虎シナリオも良いなとは思ってもそれでもう一個買うかと言われると…って感じだし。立志伝の大阪シナリオとか入ってれば別だけど
>>241
なんでそんな煽り口調なの…
別に何か大層な意見を主張したいわけでも反発してるわけでもないよ
俺は>>233を「switch版が売れてないのにswitch版を推す声だけは多いのは何故?」という疑問だと解釈したから、
switchを持ってる人からしたらswitch版がオススメだけど肝心のswitch所持者が少ないから売れてないんだろうって回答をした
解釈が間違ってたなら申し訳ないが >>241
お前が何を主張したいかもよくわからん
新規が今から買うなら直虎シナリオのあるSwitch版だろ、という主張は持ってなくてもできるだろ switch版がオススメの理由がよく分からない
スティック操作ってやりにくいし、シミュ系のゲームって小さい画面に向いてないでしょ
普通にPCでモニタを床に置いて寝転びながら
左手で顔を押さえて右手でマウスでいいやん
両手使うって疲れるでしょ
>>243
うん、だからそれ「Switch版をお勧めしてる人にとってはSwitch版がお勧めなんだ」って当たり前のこと言ってるだけだよね
全く何の答えになってない事を繰り返しレスされてるから相手するのが面倒くさいんだけど >>244
つまり実際、そういう声は多いって事については同意ってことだろ?
俺はそれに加えて「でも全然売れてないよな」って感想加えただけで主張もなにもないわ。単なる事実を言ってるだけ >>247
だからその感想の、特に「でも」の意味がわからん
スレで勧める人の多さと売り上げに相関関係ないやん >>248
相関関係ないかどうかなんてデータないから知らんわ
俺は一般論として勧める声が多い方が売れるのが普通だと思うが
圧倒的に逆転してたらおかしいわ >>246
何の答えになってないって、じゃあどんな答えを求めてるの?
何を質問したいのかがわからない >>249
後発なんだから売り上げが少ないのはおかしくもないだろ
そして後発で追加要素があることで「今から買うなら」お勧めされるのも自然 >>250
そもそも質問でもなんでもないんだけど
君が>>233について勝手にトンチンカンなレスつけてきて、それが何の答えにもなってない無意味なレスってだけなんだから
何か勘違いしてそうだけど、俺のレスに君が勝手に絡んできたんだよ
>>251
後発でも売れるものは売れる。でもお勧めされてても全く売れてないから書き込みしてるんだが 質問した人はそもそももうswitch版買ったんだし、終わりで良くね?
そういや、立志伝はスイッチ版ないのか。
steamでPKはセールやらずに立志伝だけセールしてたのはスイッチ版PKを定価で売るためだったのか
信用80使ったら戦争終わった、やったぜ
このコマンド、ゲームじゃ使ったことないけど
Vitaでやってるけど字も見やすいし処理も気にならないけどね、据え置きはもっと早いんだろうけど
立志伝の場合はCSのほうが操作性良さそう
PCだと吹き出し会話の小さい→マウス合わせてクリックしなきゃ進まない
へんてこ仕様
信長包囲網の浅井ではじめたんだけど、信長強すぎるww
>>259
創造PK、立志伝をvitaでかなりやり込んだ
操作性について全く問題なかったんだけど、
pc版ってあのちっさいコマンドいちいちマウス動かしてクリックするの?www
pc版だとゲームコントローラー使えないとか無いよね? 蜻蛉切とかいうエクスカリバー
車懸りとかいうエクスカリパー
いや〜、このスレでまで冬休みを感じることになるとは思わなかったねw
ウチはswitch版買ったわ 今時pcでなんかやってらんねぇもん pc版は烈風伝までやったが特にやりにくさは感じない むしろ起動しやすさ寝ながらでもテレビでも出来る方が圧倒的に便利だわ
なんだおい昔はPCとPS4でごく一部のバカがグダってたけど今度はスイッチとPCでやるんか
そんなんより最強の登録武将に附ける特性はどれとかそういう話しようぜ
最近になって男武将に女性型つけると特性好きにつけ放題なの気づいて試行錯誤して楽しんでるわ
信長の野望って特性なんなの?
その野望は果てしないじゃねえよ全く
シミュ系ゲームをマウス以外でやるって
エクセルやネット閲覧をコントローラでやるってくらいアホだけどな
/j
/__/ ‘,
// ヽ ‘, 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ‘, l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
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| ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
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すまんpc版バカにするつもりは毛頭ない 創造好きなもの同士楽しく話しようぜ
まあ昔のCS版は性能劣ってたからどうしても完全移植じゃなくて劣化版のイメージ強かったしな
今なら性能差も殆ど無いだろうし、操作性や快適さを見ながら自分に合ったのを選べば良いだろうな
この手のゲームって攻略までの流れを掴んだら飽きちゃわない?
何回も新鮮な気持ちでプレイ出来ます?
人によるだろうけど、序盤は家ごとに展開違うし中盤以降は軍団で一気にいけるから俺はまずまず飽きずにいる
昔はPCって乞食が多くてイメージが悪かった
今はそんなことないけど
信長みたいな和ゲーシミュはCSでも出てたから
昔はCSでやってたけどPCでしかできない洋シミュでマウス操作の快適さを知ったら
シミュでマウス操作以外はありえないって人のほうが多いでしょ
マウス操作にそれだけの価値があるから中古で売り飛ばせないPC版をわざわざ高い金出して買うわけで
そうじゃなきゃ差額3000円程度でやれるCS版にするよ
創造は惣無事令のおかげでクリアまで行けるわ。昔の全部滅ぼすのは今やるとめちゃくちゃしんどい
支城勢力で会戦縛りでオススメの大名ない?小弓戸沢末森真里谷はやりました
いいかげん家庭用でもマウス使えるようにすればいいのに
天飛記とかあたりはセガサターンでやってたな
天下創世あたりから3D化したのでPCでしかやってないわ
つか人それぞれ自分に合う機種があるんだからさ
色んなシミュ今までやってるがマウス操作にこだわらんけどな
何故か知らんがCSを見下したいのが一定数居るからね
多分自分は上級国民とでも思い込みたいんだろうね
>>286
それはあるな。昔のは情報量少ないし、携帯機でやるのにも合ってた気がする
天道のvita版は見るところ多すぎだし、リアルタイムだからしんどかったわ。創造や大志はターン制みたいなもんだし多分少し前のやつよりは携帯機でもやり易くなってるんだろうなとは思う >>288
昔から一定数いるよ。PC至上主義の選民思想持ちは
時代は変わっているのにね PCだからというよりマウスやツールが使えるかどうかは明確な差だろ
追加シナリオのように家庭用にもいい部分もあるから結局は好みになるが
一緒に出陣させる3人は、似た戦法同士を一緒にしない方がいいのか?
信長と一益は大体同じ戦法だから、一緒にさせると勿体ないのかね?
革新しかやった事ないから、ちょっと難しい
>>293
効率追求したいとしても、傾向や程度の差はあるだろうけど
好きにすればいいんじゃね
1部隊に、蜻蛉と赤鬼と瓶割りセットにしてもいいだろうし
この武将のお供なら○○だろ!って史実とか参照するのもアリだろう
鼓舞3人セットするのも、まぁアリっちゃアリなんじゃね 戦法の組み合わせ的にはバラけさせたほうがいい場合が多いけど
戦闘で能力上昇するからそっちを重視して会戦しないってのもアリかも
>>290
なにがどう変わったんだよ
マウス操作に勝る操作方法が出たのか?
馬鹿ってPCどうこうよりもマウス操作できるかどうかって言われてるのに
なんも理解できんよな >>286
どっちかっつーとそれは逆だな
昔はPCとCSの差が酷かった
昨今の作品には差がなくなったけど
それこそ天翔記なんかCSはPCの劣化とすら呼べないレベルの作品だったろうに
覇王伝天翔記烈風伝辺りが一番格差酷かった時期だと思うわ
PS3時代に入ってからやっと個々人の好み環境で好きなほう選べばいいような感じになってきたけど 書いてて思ったけどPC信長でマウス強制って天翔記からだっけ?
昔はキーボードだったよな
武将風雲録まではマウス使ってなかったような気がする
操作方法がコントローラーだろうがマウスだろうがどうでもいいわ
そんなの個人の好みだろ
>>298
テンキーでコマンド打ってたな。全部覚えたような。 ポインティングはマウスが圧倒的に速いけど、物理ボタンの組み合わせによるショートカットは
一定数までならマウス&キーボードよりもコントローラーの方が速い
>>293
効率のみで言うなら、狙撃+攪乱で敵の射程外から撃って炙り出し、近付いてきたら攪乱して手動で少しづつ下がる。
三段撃ちは複数部隊を集めてでないと効率悪いが、鼓舞と合わせて撃ち合いにしてワザと敵に突撃させるというのもある。
会戦はプレーヤー絶対有利なんで、好きにやってもそんなに問題はないが、効率の良い組合わせというのはあると思う。 >>303
休みがあると必ず湧いてくる風物詩だからな
もう少し待てば次の休みまでいなくなるさ 会戦の敵AIって武将によって違うと思うけど何で決まってるんだろう
全武将見て 穿ち抜け→急襲 狙撃→狙い撃ち に書き換えたわ。ちょっと強すぎて面白くない
蜻蛉切りとか、一武将固有の戦法は敢えて残したけど
狙撃持ちってどれぐらい居たっけと調べたら6人しか居ないんだな
狙撃持ちは滝川一益と杉谷善住坊と遠藤俊通以外見たことない
津田算長とか誰やねんと思ったら堺が鉄砲産地になった切っ掛けの人なんだな
>>310
朝倉にいた時から鉄砲の名手という逸話がある そういえば大河秀吉でも鉄砲持ち歩きながら仕官先を探してたな。
関東平野から毎年ワラワラ攻めてくる北条軍団に心が折れそう
北条優遇されすぎだろ今作
いつか氏政を処断できる日を夢見て頑張ってる
関東は攻める場所が結構あるから周りから攻めればなんとかなるけど九州の島津は本当にムズイ
最近はとうほぐの国で力蓄えてから北条やっつけるのが楽しい
和解停戦繰り返しながらじりじり一つ二つずつ城奪ってったら、兵力差が7万くらいまで迫ったとこで攻めてこなくなった
心折ったっぽくて満足
でも全員捕らえて斬首するけどね
ちょうど南部家でやってたけど東北と茨城あたりしかとってなくて長尾と北条が肥大化してる絶望感
なおなぜか織田と武田と伊達を滅ぼして人材は困ってない
北条はシステムの恩恵をかなり受けてる勢力だからな。平野部制してるのは本当にでかい
まあそれでも京までが遠いから中ボス止まりだけど。北条に時間かけ過ぎるとラスボスの織田か豊臣かが止まらなくなってるのは良く見る光景
桶狭間から夢幻までなら織田肥大化するけどそれ以前だと今川に殺されてるイメージしかないわ
松平にやられるときすらある
松平家強すぎ
今川に従属してるくせにいつも今川より拡大する
北畠、工藤長野は松平(徳川)のエサだからね…
他の勢力が肥大化してるとやる気無くなるから信長誕生ばっかりやってるわ
知らない武将もいっぱいいるし面白い
>>310
ちょうど大志の紙芝居で足利の使いとして信長のところにいく場面で鉄砲の事触れてたよ 今まで信長の野望 30年前にMSXで全国版やって以久々に想像withOK switch 版をAmazonで頼んで そろそろ着くはずなんだけど
島津家でイージーモードで始めればチュートリアルとしていいかな?
地元が福岡なんで 島津か龍造寺でやりたいんだけど
簡単でチュートリアル的なのは織田で家督相続とか桶狭間
島津も簡単だけど過去作程ではないし設定次第だけど直轄地域も考えると近畿、東海か関東が楽
織田で戦国伝やっていけば色々学べるのがいいよね
まあ島津でもいいんじゃね
実戦withErrorで頑張れ
歴代作品とは比べ物にならないくらい親切設計の桶狭間織田
織田の立地なら桶狭間さえ勝てばそら統一できるやろ的な
リアル信長にも失礼
序盤の島津って、人材的な意味でめんどくさくない?
島津家統一しても、肝付潰しても、伊東潰しても、家臣数に余裕ができない
阿蘇、相良を潰してほんの少しだけ余裕ができても、大友大内とやりあい始めると
あいつらの家臣が中々配下にならずに、余裕が消えてく
個人的に初心者向けなのは、戦国伝込みの序盤織田と、北条あたり
戦国伝織田は、弱小勢力から戦国伝と武将チートで強くなっていく過程が楽しめる
北条は、優秀な人材と優秀な国力で周辺を併呑していくオレツエーが楽しめる
伊勢飛騨近江辺りまで平気で遠征して飛地で勢力伸ばす徳川が本当にうざい
全国マップが汚くなる
織田と永久同盟なんだから素直に武田北条とやりあってればいいのに
>>334
かなり同意
織田は配置が詰まないという意味でも易しい 織田は人口が多い、人材優秀、創造の政策が強いと初心者に最適
おまけに終盤は創造というチート特性も手に入る
一方、敵役としても上級以上の創造特性手に入れた信長は最強
>>335
武田北条とやりあうより近畿食った方が美味いからしゃーない
徳川なとって織田は最大の敵だし 会戦好きで良くやるんだが下手くそだから狙撃の立ち回りが未だにわからん
難易度上級でやってると狙撃の射程ギりギりで攻撃しても間合い詰められるし、撹乱足止め使えば多少ましになる程度だし
だから狙撃チートのレスみるといつもモヤモヤする
上手い狙撃使いの立ち回りとキルレシオってどんな感じなんだろ?
敵の城下で会戦できれば狙撃単独でキルレシオ1:0に近い数字が出せる
それ以外のときも強いは強いけど結局撹乱神速頼み
>>339
とりあえず、編集とか使って舞台を用意して練習してみる事を勧めてみる
用意するもの
・敵1部隊 戦法は鼓舞でもなんでも適当に
・味方2部隊 狙撃、攪乱、神速あたりを用意
味方Aが敵の正面に、味方Bを敵背後に
敵がAに向かって来たら、攪乱つけて狙撃しつつ後退 Bが尻を掘る
Aと敵の距離が開くと、標的がBに変更されるのでBが攪乱狙撃発動しゆっくり後退
敵がBに向き終わる頃に、Aが尻を掘る
以下ループ
というのが攪乱狙撃会戦の基本戦術
敵に穿ち抜けとか突撃とか使わせる場合なら、攪乱と神速で移動速度に差をつける
斉射とかでも同様に、神速かけて移動
敵味方の部隊数が増えた場合は、囮役が複数の敵を釣って外周へ
他で多対一の状況を作ってはないちもんめ チュートリアルの勝家強すぎんだろ
あれで会戦嫌いになったわ
徳川家で江戸御打ち入りまで発生させてからクリアってどうすればいいのよこれ・・・
>>340
レスありがとう
確かに敵城下で狙撃使った時に敵が動かない状況は何度か経験あり
ただ確実ではなく相手がこちらに突っ込んでくる場合もあった
その部隊が乱戦系の戦法持ちだったからかもしれないけどね
狙撃でキルレシオ高くしたければ敵殲滅までの時間は長くなるし
狙撃つえーって状況はかなり限定されるってことかな
>>341
レスありがとう
タゲ切り替え戦術は射撃系の戦法もった複数部隊で敵を叩くのによく使います
自軍複数で敵を殲滅する場合はキルレシオ高くできる方法はいくつかあるので狙撃チート感にはならないんです
自軍は一部隊の狙撃+他戦法使用で敵軍を高キルレシオで殲滅できれば狙撃チートも納得かなと
>>342
わしも最初はチュートリアルしたあとは会戦メンドクサだった
一枚マップの合戦ばかりやって飽きたところで忠勝宗茂の戦法チートの一騎当千プレイで楽しようってところから会戦やりはじめましたね よっぽど切羽詰まってないと開戦は面倒だからやらんな
となると築城連打で道路整備、人口増加施設てんこもりで大兵力確保オススメ
とにかく豊臣は政策の関係で兵力が多いから倒す為にはこっちも兵力がいる
>>339
狙撃はチートってのは間違いないと思う
特に序盤で兵数も少ない時期だと通常射撃じゃ届かない距離から
「この辺りに敵いるだろ」って方向目掛けて狙撃すればキルレシオ100:0で勝てる
敵味方共に大部隊になってくると穿ちや蜻蛉の方が使いやすいかもだけど、それでも十分過ぎるほど強い ポイントは殴られても移動しないこと
錯乱(発動距離延長)+穿ちとセットなら安心
>>349
レスありがとう
上級超級でも序盤のような小規模部隊であれば敵から攻撃受ける前に殲滅できて
統率武勇高い武将が相手でも高キルレシオで殲滅可能なら序盤限定だとしても狙撃つえーって印象になるかも
大部隊が相手で狙撃だけでは倒しきれず乱戦突入なら穿ち抜けで対処というのは狙撃つえーとは違うような 序盤の雑魚狩り戦法って印象はあるな
初手から石山の頼廉5000が周辺の2000を無傷で溶かしながら勝ちまくる、みたいな
>>351
>大部隊が相手で狙撃だけでは倒しきれず乱戦突入なら穿ち抜けで対処というのは狙撃つえーとは違うような
大変申し訳ないが、私はそのような趣旨の主張は全くしていない >>353
ちがうレスとごっちゃにしてしまったようで申し訳ない。
大部隊相手でも十分過ぎるほど強いとは、どんな状況でも高キルレシオ稼げるということ?
どんな状況だと強いのか教えてもらえると助かります。 >>354
性能高い=強い、これは大前提
どんな戦法だってそうだけど、性能を十分に発揮できる状況を作るのは必須
穿ち抜け、蜻蛉等々だって単体じゃ上手くいかない
撹乱・足止めや神速と組み合わせることで初めて効果的に使える
狙撃だって同じ事
撹乱・足止め、柵や櫓、壁部隊が攻撃を受けてる横・背後から撃つ等々と
組み合わせれば効果的に使える
狙撃は攻撃性能が高いんだから、穿ち等と同じように状況を作ってやれば強いに決まってる
効果時間と削れる兵の絶対数に差があるから大部隊同士だと乱戦系の方が使いやすいと言ったが
狙撃だって十分強い 3部隊で斉射するとほぼ確実に混乱させれるんだな。
後は急襲くらいの強化戦法があればどんな大部隊でも倒せるね。
宇都宮の雑魚武将3人、合計4000くらいの兵で北条氏康の12000の部隊に勝ててびっくりした。
城を包囲できる自軍が3部隊までのクソ仕様ほんま頭悪い
北条の城剥ぎ取ってる最中、変なタイミングで「連合で大内やっちまおうぜ〜」ってお誘いきた
まいっかと思って受けたら北条味方になっててたばかられた事に気づく
三年間停戦ごっちゃんですという声が小田原から聞こえてくる
いらんとこ頭いいのが腹たつのり
ああ〜他家と内通してるやつは処断させてほしいんじゃ〜
烈風伝以来だけどswitch買ったからこれ買おうかと思ってる。烈風伝とはやっぱり違いますか?
創造PK好きには革新と天道どっちがオススメですか?
>>365
3ds版の烈風伝とSwitch創造持ってますが、
Switch創造、烈風伝とは違いますが面白いですよ。
操作性も問題ないし、家の中でも寝っ転がってコタツでできるのが嬉しい。 大志は買わねーよw
信長の旧作でやったことないのは革新と天道だけなんだ
もちろん、どっち買うにしてもPKだけど、マジでどっちが面白い?
戦はリアルタイムじゃない方がいいなあ
>>373
革新は櫓ロード筆頭に、小さい勢力でも大きい勢力相手にできるとか魔法ゲー感が凄かった
天道も鬼謀天弓とかの魔法ゲー要素あるけど革新程奇抜では無い(ある意味現実的)
プロデューサーが多分同じだからマンネリ感あって革新やってた人は一部が微妙微妙言ってたけど、今からやるなら絶対天道、bgmも天道 >>374
サンクス
あとは自分で天道のこと調べるわ 言行録うめたくて信長包囲網の長宗我部やりはじめたんだけど大大名にしては意外ときついな
圧倒的な金と内政官不足に加えてイベントに必要な城を毛利に先取りされる
なぜ地味な北条が武田上杉とやりあえたのかがよくわかるゲーム
かつてこれほどまでに北条が輝いたシリーズはなかったと思う
関東250万石の凄さが嫌と言うほどわかるな
家康の天下とりの基盤でもあるし
>>373
革新と天道はどっちも戦争がリアルタイムだぞ 革新は内政の自由度が高くて箱庭好きには人気ある
天道は糞
氏政は自分でプレイしていると終盤は政治100超え当たり前
会戦なし縛りで高遠城や上原が濃尾平野勢力に攻められたら守れる気がしない
そして高遠城が落ちたら躑躅ヶ崎や砥石にどっと押し寄せてくるw
援軍と懐柔連打
友好国は使い潰せ
引き抜きも使えるぞ
美濃信濃越後はあと二城築城すると激変する
チュートリアル信長に少しより過ぎだよな
散々言われてると思うけど整備の人口増加の効率ってどうなの?
施設立てたほうがマシ?
建設、改修とも施設は1000円以上するから、半額以下で人口増やせる整備はお買い得でしょう
内政値も要らない上に、武将複数人用意すれば同時進行もできるしな
ただ弱小は整備するより兵舎を優先しないと人口の恩恵を実感する前に滅ぼされるかも
>>389
道レベル3で毎月10人、4で15人、5で20人づつ増えるんだっけな
施設や改修での人口増加するのと比べると低コストかつ最初から出来るから整備の方が効率いいかな どんなクソみたいな城でも通らない道でも2→3の整備は優先してやりたいものだ
場所にもよるんじゃね
島津や南部とかだと地元育てても微妙だし人口増加自体が力入れる意味あるんかって感じ
まあ効率を熟慮すると微妙なところも出てくるけど基本的には何も考えず通路整備して損はないよな
最大区画3の支城で隅っこにあるようなのとかは後回しで
本城で道整備しないとかはない
支城勢力で初めて初期労力2、政策不可で道整備も改修も建設も全て不可能な時の絶望感
現実でも平野は豊かだし移動楽だし発展して当たり前
四国が発展しないのは平野がほとんどないから
越中越後の平野部も雪なかったら日本屈指の繁栄地になってたかなw
そういや創造って雪を意識することほとんどないな
たまにイベントであるけど別にって感じだし
創造の世界では天災が無きに等しいからな
九州の島津や大友の領地が台風でメチャクチャになることもないし
北陸の柴田、上杉や甲斐の武田の行動制限になってたんだし雪はあってもいいと思うがAIが対応出来ず毎回兵糧切れで自滅する未来しか見えない
革新の台風めちゃくちゃ不評だったからな。雪も昔はあった気がするけど、創造は不作くらいしか無いんだっけ
大志で雨降ったら鉄砲撃てないのと、洪水とかの災害は復活してるみたいだけど
大志の地震はいきなり人口半分くらいになるのが笑うわ
ひさびさにPKを新勢力でやってみたら、周囲から次々と軍を差し向けられてフルボッコにされたわ。
これも歴史にイレギュラーは許さんって設定か。
初代三国志は雪降ってるとき移動すると兵の3割減る鬼畜仕様だったな
>>412
新勢力ごときが従属もせずに生き残ろうとはおこがましいとは思わんかね >>414
従属する前に攻め込んできたんだよ。
流石に天王山シナリオで新勢力はキツイな。 大志での土居清良強化記念に何となく西園寺で初めて宇都宮、一条と倒して河野を滅ぼそうとしたら三好が山ほど援軍送って来た
それでも何とか蹴散らして河野倒したら、それまで静観してた長宗我部が兵力減った三好攻めだして汚い流石鬼若子汚い
海路が限られてるから、海戦の時に何部隊送っても
一部隊ずつ敵と交戦して水際で迎撃される頭悪いシステム
創造PKほどAIが好戦的なのはないね
全部このくらいでいいのにな
自分のターンが回ってくる前に滅亡するような好戦的なゲームが昔あったような…
支城新勢力で上杉に従属してみたら、謙信が武田に出払った瞬間めがけて周囲が潰しにかかってきやがるからなw
俺の腕だと会戦使って奇襲したり混乱させたりしないと本城持ちに物量で潰されて終わる
名古屋城と清洲城みたいに近い距離をリアルと同様のタイムスケールにしたら
出陣→0.1秒で包囲とかになりかねないから、ある程度は仕方ないけど、四国から九州上陸するのとかはさすがに時間かけすぎやろ
海路なんてむしろ陸路より大規模輸送には早いのに
>>421
あの当時の船だと、大規模輸送は難しいだろ
マゼランが乗ってたビクトリア号で、出港当時に乗船してたのが265名
(世界一周帰還時の生存者は18名)
1620年、イギリスからアメリカへ移動した船の船員が25〜30で、乗客は102名
1626年起工のヴァーサという戦列艦(スウェーデン海軍)だと、船員145名の兵員300名
で、日本の戦国時代の巨大船で有名なのが鉄鋼船だけど
6隻で5000人の輸送力って感じっぽいと考えると、1隻800人
(九鬼が6隻建造)
他、安宅船だと、こぎ手が200人ほどで戦闘員が数百人(実数不明)
これで輸送しようってなると、どんだけの船を用意せんとあかんか
作ったら作ったで保管場所や運用法を考えないといけないし
あちこちから持ち込むなら、持ち込む運送時間も考えないといけない
文禄慶長時の文官たちの苦労を味わうといいぞ AIが焼き打ちと強硬繰り返すの見るとえぇ…ってなるな
申し訳ないが三木、鳥取の餓え殺しはトラウマレベルになるのでNG
状況にもよるんだろうけどアウシェビッツの映像のユダヤ人の死体が軒並み骨と皮だけだったし
餓死した人間なんて食べようにも食べる場所なくね?
昔の中国みたいなお互いの子供交換して食べるとかそういうのじゃないと
>>435
それでも食べるものが少しでもあれば食べたいくらい飢えてたって事じゃ無い?そこまで飢えた経験無いから分からないけど 鶏皮も好きな人は好きだし
人皮も腹が減ってれば美味いと思う
死の行軍中、一番辛かったのは死んだ仲間の死体を焼く臭いが旨そうだったこととかなんとか
>>439
創造PKのほうが遥かに面白いからあると思うよ
ほぼかわらんし 両方買う前提ならむしろ立志伝がいらんな
(感想には個人差があります)
立志伝あるなら創造PKは要らんと思うがなぁ
普通に立志伝も創造PKと同レベルの出来
本来は立志伝のほうが出来良くなきゃいけないんだけど
大きくなったら軍団に任せて楽するスタイルならPK一択
どっちもどっちだけど、どっちかだけあれば良いから今から両方買うのはやめた方がいいと思う
創造PK飽きたって人ならば立志伝も一つの選択肢としてはありじゃないかなとは思うよ
それだけのために一万近く払えるかどうかの話だが(今はセールで3600円まで安くなってるけどね)
今どっちも買ってないなら私はまず創造PK買うことを勧めますね……。日本語版だけ狙い撃ちにセールで値引きされてねぇけど
いやまあしかし信長も日本語版がどうとかいうくらい外人も買ってるってことなんだからなあ
戦国時代好きじゃなきゃ正直ゴミだと思うんだがねw
いろんなマンガ・アニメ・ゲームとモチーフになってるからなあ
日本人が西部劇見るような感覚なんでしょ
箱庭好きのオレは立志伝に期待したけど裏切らた感が強く大志を買わなくなった程
天下創世だっけ? あれの箱庭感並みのを立志伝でやってくれりゃあ、もうちっと評価あげるんだけどねぇ
住民もなんもなしの街並み作っても微妙で、感慨も一入、とはいかん
戦国立志伝はどうあがいたところで6パラメータ内政と資源がクソだからどうにもならない
革新の箱庭はなんか違うような感じが…でも区画の大きさ考えて、何建てるか考えるから一応箱庭か
畠山でひたすら櫓を並べて武田、上杉と戦った日々が懐かしい。あの頃の武田上杉の絶望感は創造には無いな
革新で市とか1つもなくて鉄砲櫓大量に立てて防衛戦ごっこするの楽しい
上杉全然伸びないよな
黙って見てたらだいたい北条か南部に食われてる
買って桶狭間信長でやってるけど北条のわらわら感すごいな。
はじめての大国相手だったからびびった。
西の毛利もこんなんか…。
長宗我部でやったけど移動がひたすらダルい
畿内か関東以外でやる気になれん
西でやばいのは個人的には大友だな。創造では島津より強い気がする
うちょーっ
ウチの大友はいつも島津にシメられてるよ
一度、いつものように島津にシメられて豊後にまで侵攻を受けたのに、
何らかのチカラが発動したらしく日向あたりまで侵攻し返してたのを見た時は意味なく嬉しかった
立志のparamが解析されない時点でこの状況は見えてた
パパがとりまα版アップしただけでも感謝や
立志伝には蒼天録のようなものを期待していたんだ
期待は外れたのだが
立志伝に太閤立志伝5みたいなのを期待してた時期が私にもありました
>>466
名前と全武将プレイというのがな…誰だってそっちを創造…もとい想像するわな >>466
戦国立志伝と聞いたときのワクワク感は凄かった… むしろ立志をアップデートしつつ
決戦システムを実装した立志伝PKを出すべき
(志不要、異次元箱庭OnOff)これは神る
タイトルから太閤を想像するのはわかるけど、発売前から小笠原が違うって釘をさしてたからその辺は失望しなかったな
>>363
それはそうなんだけど、土壇場で鞍替えしたり中立になったりする内部事情を再現してると思うと「やってみねーとわからねー」でも良いかなって思ってる 落城の早さって敵部隊(プレイヤーの部隊)が向かってくるかどうかも関係あるらしいのを発見した
最後の城を第三者勢力にハイエナされそうになったが、
1.一時向かうのをやめる(手前の城で待機)
2.ハイエナ第三者部隊が落とせなくて帰還
3.待機しておいた部隊を向かわせて落城
1.で目標を敵城に設定したままだと、たとえこちらが到着してなくても落城してしまう
(敵には絶望度でも設定されているのか…?)
単純にハイエナ部隊が包囲なり強攻なりで削ってただけじゃねそれ
スイッチのPK版で、織田の大名録が1つうまらないんだけど、安土城築城って2パターンあるのか?
wiki見てもよく分からなくて。
誰か教えてください。
戦国立志伝のAIは全部人間相手に敵意が向く仕様なんだっけ?
>>374
弓が強すぎて幕府プレイしかしなくなってしまった >>474
情弱かも知れんけど大志の売上をみればその情弱相手に商売してたKOEIが一番情弱だったんだよね 革新はニコニコが一番盛り上がってる時に動画が大量に作られたからな。特産物とかOMIKATAとか見てたらすげえ面白そうに見えると思う
動画的には今youtubeで信長動画関連のほうがあの当時より盛り上がってるような気がしないでもないけどな
底力って斉射の移動不可も消せるんだね
神速・撹乱・釣瓶撃ちあたりと合わせて使うと
後退しながら射撃してくれて敵の突撃が美味しい
早く敵部隊を減らしたいときにお勧め
>>491
これは目からウロコだわ
せっかく斉射の十字砲火で混乱させても移動不可が切れるころには敵の混乱も回復、っていう状況も
底力部隊を用意しておけば解決ってことか
いまいち地味な戦法だと思ってたけど使い方次第で大化けしそう >>489
あれは衝撃的だったな。明らかに谷原章介になったしw
>>491
移動しながら斉射ということは横に逃げようとしてる相手をスライド移動しながら狙えるということか。ちょっと楽しそうだな。今度試してみよう でも調べたら底力持ちって多いようでそんな多く無いんだな
底力と瓶割は斉射以外にも用心とか仁王門の速度マイナスも消してくれるよ
突撃の強制直進も消せるはず
官兵衛は苗字が黒田なせいかエロゲだと脂ぎったクロいおっさんのイメージだな
半兵衛は色白美少女で
謙信がなぜか黒髪ロン毛というテンプレがあったりよくわからん
ていうかスレチだねごめん
>>498
官兵衛はここ数作は毎回顔変わってるけど、イケメン化したのは創造からだな。それまでは晩年のイメージだったのかおっさん顔だった >>499
謙信が黒髪ロンゲってのは、GACKT謙信からじゃね?
年代違ったらわからん >>497
織田を吸収するときは日付調整からの大会戦戦果で歌舞伎者をgetして勝家に伝授させてる
ランダムとはいえ会戦時の歌舞伎者がチート級の威力だから瓶割りでなくても高坂弾正とかの底力持ちでも十分 一条さんですらマップ戦闘では悠々と撤退していく名将だがや
>>502
大将副将それぞれ歌舞伎もってれば会戦時の発動確率上がるんだっけ?忘れてもうた
底力は工夫すると色々使えるから面白いよね
お手軽じゃないけど底力+神速+穿ちで斉射を絡めれば1対1で蜻蛉鎮西一並みにキルレシオ稼げるし 歌舞伎者は会戦時も大将のみ有効だったはず
速度+100%
乱戦攻撃+100%
防御+50%
混乱乱戦攻撃20%
目標適当
命令不可
効果時間1000(フレーム?) 参考:突撃300 斉射600 撹乱1000 神速2000
奥義一閃の感触だと混乱ゲージの累積には被ダメージも関係しているような気がする
傾奇者は統率低い奴が持ってるから許されてる感あって、あんまり強い奴には与えたく無いな
奥義一閃+突撃だと1回で相手が混乱することもあるけど、咆哮+突撃は2部隊で十字砲火してもダメだな
突撃と重ね掛けすれば実用的になるかと思ったけど、2部隊でやってもダメじゃコスパ悪すぎるし
咆哮の混乱効果はあてにするもんじゃないみたいだ。モブは素直に斉射しとけってことか
乱戦系の混乱攻撃は他の方法でやった方が被害が少ない場合が多いし使いどころが少ない印象
大会戦の逃げ回る大将か防御アップ使う2万以上の相手ぐらいかな
スレのみんなには常識かもしれないが、会戦で複数部隊で攻撃するとどうなるか知らなかったので検証した
まず武勇統率50台の大将1人で4000人・一部隊で敵国に攻め込み、敵将を攻撃したところ、キルレは
平均で与ダメ8:被ダメ5だった
データロードして同じ城から武勇統率が近い50台の武将2人にそれぞれ2000人、二部隊で敵国に攻め込み、
さっきと同じ敵将を同時に攻撃したところ、キルレは平均で与ダメ12:被ダメ5だった
マップ戦闘で挟撃するとダメージが上がるのは知ってるんだけど、会戦でも複数部隊で攻撃すると与ダメアップする?ようだ
まとめて出兵するより、小分けにして出兵したほうがいいのかな?部隊数制限があるから一概にそうとも言えないか
初心者です。
織徳同盟 超級毛利
中四国九州全部+八上城、石山御坊、岸和田城、雑賀城所持
織田家が保有している二条御所を取れればクリア
総兵数は30万VS17万程度なので勝っているはずなんですが
エース軍団を九州から発進させても畿内と中四国を任せているCPUがろくに兵士を出してくれないので
何度攻めても撃退されます
自力で全ての城から兵士を繰り出すのって設定いじらない限り無理ですかね?
軍団>攻略>支援勢力で直轄地軍を選んでないか、軍団の兵糧が足りてない。
もうPKじゃない素の創造がどんなシステムだったかすら覚えてない
アプデ前のPKすらあやふや
初心者なのに超級なのか…
攻略指示で攻める先指定してやったら兵出すんじゃない?
利家の窮地がどうしても達成できない
どうすればいいの?
兵舎はこのスレであった庭園を繋げてたら強かったな。
どうすればいいもなにも支持どおりにすればできるだろ
発生条件も緩いし
出来ない理由がわからな
やっと買えた、三國志9、11、革新以来のプレイ\(^o^)/
今からチュートリアルしてくるので、オススメシナリオと精力あったら教えてください!
>>519
よし、小田原征伐の戸沢いこうぜ
戸沢盛安って名将がいるから
東北から関東畿内を飲み込んで
ストラテジーの醍醐味を味わうんだ! いやあ、やはり小田の天庵さまじゃろ
どのシナリオでも楽しめるし
やっぱどの時代にもいる松浦家だろ!立ちはだかる龍蔵寺四天王を倒す!従える!熱いぜ!
ネタ抜きでいうなら最初にやるのは桶狭間織田。チュートリアルの延長みたいな感じでサクサク進められて、どんなゲームか覚えられる親切設計。創造の織田はマジ歴代最強
平野部を織田で経験したら四国や東北のド田舎を次に体験するとどれくらい違うのかが分かって良いと思う。1.2回クリアしたら支城勢力かな
やっとチュートリアルクリア
柴田の突撃発生させないと援軍頼めないらしく、何回かやり直した
>>523
素直に織田で始めることにするよ 4、5人内政特化の数奇者持ち新武将を作ってまったり統一してればそのうちに
オレもやり始めの頃は地球儀は・・・?って思ってたなぁ
確かフツーに売ってた、買った、ちゃりーん☆
運が良ければ一回で買えるだけ五剣とかよりはマシだと思った
平蜘蛛が一番面倒だった記憶。松永死んだあとのシナリオだと織部居ても手に入らないし
シナリオ中にイベントで死ぬと普通に持って来たような気もするけど
一応区画に何建てるか決める部分は箱庭なんじゃね?育て方はクリックして数値上げるだけだから判断は難しいけど
箱庭は見た目というか「あー育ってんなー」っていう感じなのがするのもあるかと
革新あたりは建物が常に見えるからその辺実感しやすいのかも
>>402
明治の中期まで日本で一番人口が多いのは新潟だぞ >>529
三肩衝は達成したけど五剣と七書は未だに達成したことないわ >>533
余程の事がない限りとにかく広範囲みたいからあんまりズームにしないんだよな、創造
ズームにすればそれなりに発展してるのが楽しめるんだろうけど 発展してくのは緩やかだしそんなに気が付かないんだよな
焼き討ちで城を落とすとき兵舎区画がサッパリするのには気が付く
これ天道みたいに武将とか城選ぶ画面でページ切替できないの?
ずっと↓ボタン押して武将選ぶの時間かかるんやが
大志が未完成ゲームだったから創造pk注文したわ
創造は無印買って飽きたら売ったからな
>>540
ハードが何なのか分からんがページ送りはあるぞ
説明書読むかヘルプみろ、多分載ってる >>542
そもそも創造も無印は未完成品だったからな。大志もpkで完成品になるかもしれんし、それまでは創造pkよ >>543
すまんswitch版には無い電子説明書になかった
pc版とかps4版にはあるのか…結構これあるかないかで凄く効率変わってくるんやが特に終盤の武将配属で >>547
ありがとう、ありがとう、本当にありがとう!!!!
switch版でも右スティックでページ切替できました!
ゲーム中と電子説明書に全く書いてない(はず)の不親切過ぎないか
皆さんにも感謝します、スレに迷惑かけて本当にすみませんでした >>534
これマジ??新潟人なのに知らんかったw 国交省の北陸ページにあった
越後すげえ
>>549
明治9年と、大正9年の比較データがあるサイト(出典も載ってる)
https://uub.jp/arc/arc59.html
このデータ見る限りだと、>>534の主張は嘘っぱちにしか見えん
明治9年で、東京が既に100万都市 次点の大阪が40万に届かず
大正9年で、東京が200万超えで次点の大阪が120万都市 3位の神戸は60万なので2倍の差がある
で、新潟はっちゅーと、明治9年で5万にも届かずで、大正9年でも10万に届かず
更に下の方では、明治19年のデータもあるが、>>534の主張を裏付けるものではない
何を根拠に言ってるんだろ >>550を見てから、改めてぐぐってみたけど
確かに新潟が東京を抜いて1位になってるソースがあるね
この一点だけをとってみても、俺の「何を根拠に言ってるんだろ」とか「嘘っぱち」って発言は撤回させて貰う
>>534すまん
>>552のいうように、都市部の人口か都道府県全部での人口かって差なのかもしれん 超級桶狭間の那須だが、開始早々に宇都宮・蘆名・伊達が交互に攻めてきて厳しい。
那須与一を追加してるけど、国力が低すぎてどうにもならん。
家宝については、僧兵のグラを弁慶with数寄者で登録して、物理的に?集めさせてる。
ちょうどテレビ見てたら池上彰が明治20年頃まで新潟が一番人工多かったっていっててわろた
>>556
真田の人が昔支城スタートで8年くらいでクリアしてたけど、コメント見るともっと早くクリア出来る人達は居たみたいだね 朝日で本能寺の特番やってるけどしっかり弥助が居て笑うわ
光秀につかまって黒人は犬畜生以下だから無罪放免までやったのか
ちゃんと書いてくれないからようわからんのだけど?
弥助は創作って言いたいの?
>>509の補足(興味ない人はすまん)
今度は武将Aを大将・武将BCを副将にして兵6000人の一部隊と、
武将ABCそれぞれ一人ずつ大将にして兵3000人・1500人・1500人の三部隊で
>>509と同様のことをやってみた
6000人一部隊で平均与ダメ11:被ダメ8の敵に、三部隊で同時に攻撃したところ平均与ダメ16:被ダメ8となり
やはり部隊を分けて攻撃した方が、与ダメが明らかに高い結果になった
三部隊のほうは一部隊のほうよりもなぜか乱数の幅が大きく、与ダメが20を越えるときもあった
参考までに >>563
今までまともに弥助を描写した作品が少なかったのが分からなかったかぁ >>565
まともとは?
ごく一般的な解釈のものなら小説や漫画等でそれなりに出てるんじゃないの? てか最近信長出て来る創作物で弥助いないほうが珍しいくらい出てくるぞ
>>566
アホか?それとも読解力が無いのか?
誰がいつ小説やら資料の話をしたんだ? いやそれは言い過ぎ
いないほうが多いだろ、ていうかそもそも触れなくていいくらいの小物だし
何かやったわけでもないただの黒人小間使いだぞ
そんな出てこねえよ
何故映像の話をしたのに小説や漫画という発想になるのかねぇ
やっぱガラプーかぁ
そんな話するんだったら何も実績ないくせに武勇91とかやってることに文句言えよ
へうげ3巻で角材振り回してたのを見て武勇91にしたんじゃないの(適当)
>>574
遊びたいと思ってニコ生を見ていたユーザーが決めた数値だからねえ
まあ参加できなかった人含め、不満を持つ人は多いだろうね 前々から思っていたがたしかに今の時代ガラケーでの書き込みは目立つ
すみません 質問させていただきたいのですがswitch版にはPC版のように武将の顔を画像フォルダのものに変更できるのでしょうか?
>>550
兵庫広島岡山やるじゃん
元就もうちょっと頑張れば天下取れたんじゃね 新潟の質問したものです、詳しく教えて下さりありがとうございました、大変勉強になりました!
新潟のその人口が東京に移り住んだがら、故郷は雪の降る北陸や東北イメージがついたんだろうな
新潟人は国から思いっきり「北陸」って指定されてんのに関東甲信越地方だ!!!とかわけのわからん
事言いだして根っからの田舎モン丸出しなのがキツイね
どんだけ関東人になりたいわけ?w
まあでも新潟と北陸三県とじゃ別物みたいなもんだけどな
新潟広すぎんねん
>>579
長野は善光寺平の生産力が高かったからな
武田上杉が争った場所 >>591
元親もそうだけど、期待してる子が急に逝くとやる気なくなっちゃうのは仕方ないよね >>592
元就の場合は隆元亡くなったおかげ?のせいでハッスルしちゃって領土広がった気がしないでもない
でも軍事面でも政治面でも金が一気に足りなくなっちゃったせいで家の指針が変わったのはでかいかもなぁ 毛利家は大内が持ってた貿易利権が消滅したのが痛いしそもそも天下とかそういう考えがないでしょ
その割には山陰山陽北九州までそして伊予にもハッスルしてんだよな
>>551
明治中期は都道府県単位だと新潟県は人口1位だよ。 >>584
新潟人じゃなくて気象予報の区分けやろ
北陸ガス使って東北電力使って関東甲信越地方の天気見て
新潟人こそ困惑してる >>581
元就最晩年に浦上(宇喜多)三好連合軍に大敗して備前(児島)から
完全に叩き出されたのがデカい
んで元就没を機に宇喜多を取り込む方向にシフトして三村を粛清したけど
結局宇喜多は織田(羽柴)に寝返って全部パーという
隆元がいたらここで負けなかったか負けても挽回出来てたかというと
正直微妙なんじゃねえかなあ >>584
何いってんだお前? 東北に区別されたり北陸にされたり中部なったり関東だったりこっちが困惑してるわ
アホか >>600
よう田舎モン
新潟は一貫して「北陸」だろ
お前ら何とかして北陸になりたくねぇって喚いてるだけで一生「北陸」だからな
田舎モンのくせに関東に憧れてんじゃねぇよカスが 仙台とか福岡みたいな州都的なものになぜなれなかったのか
>>601
行いや考え方以外で他人を中傷するときって自分が言われて嫌なことで中傷するよね
つまり田舎者って他人を馬鹿にする人は本人が都会に対して劣等感を抱いているじゃないかな
そもそも都市の発展の功績が601のものではではないのが滑稽だよね
池沼とかの蔑称も自身の才能や人格に自信があったりそれを受け入れられている人はそんなので人を馬鹿にしたりしない
そう思って見ている人は多いのだろうけど601みたいな人は自分自身が見えていない、洞察力がないんだなと思ってしまう 創造2ね・・・
忍者が仕事できる(暗殺、家宝の奪取、堅い城の焼き討ち、姫の拉致など)
海戦が楽しい(手甲船が商人から買える、沖以外は設営できてめっちゃそこで足止めできるなど)
あとは大砲会戦で使える、本願寺にまともなシナリオ作る、立志伝から大阪の陣ひっぱってくる、関ヶ原や川中島等イベント会戦の地形と配置を史実通り作る
そんだけあればいいや
息子世代の武将でやりたいけど大阪は徳川一強過ぎるからifシナリオほしい
三國志だと曹家分裂の仮想シナリオみたいに徳川が割れる感じで
信康「復活だとファンタジーなので実は死んでなかった設定で」
天草の乱位までは入れられそう。めっちゃ難しそうだけどまさかのキリシタン幕府開幕。無理だと思うけどそこら辺の人材見たい
大阪前に家康早死して
将軍職は秀忠が既に継いでいるけど次期将軍を嫡男家光か忠長かで家中紛糾
その機を見て秀忠の弟 忠輝が義父の伊達政宗と決起
また処刑を免れて隠遁生活をしていた兄 信康を元岡崎派が担いで独立
徳川家の内部対立に便乗して列島はまた混沌の戦国時代に戻っていく
…徳川武将の各勢力への割り振りとか労力やばそう
道の破壊(LV下げ)、人口の減少要素、配下城主の下克上(独立)があれば有料アプデでも即買いだな
欲を言えばcom行動全てをもっと賢くと戦闘時の地形の優劣を強く出して欲しい
橋のない渡河はめっちゃ時間がかかって欲しい、もちろん建設破壊も可能
人口の減少要素はほんと欲しかったわ
焼き討ちして民忠ゼロでも減らんし包囲解いた途端、増え出す
施設全て壊しても平気で増えてく
天下創生から久しぶりにこれのPK買おうと思ってるんだけど
速攻でラッシュ仕掛けていく戦略スタイル以外に人権ないってマジ?
例えば島津で九州統一した後は内政でぬくりながら四国中国に
ちょくちょくちょっかいかけつつ九州の内政完璧にしてから
天下統一に一気に仕掛けるぞ〜とかは無理ゲー?
>>622
できる
ある程度デカくしなきゃ労力足りなくて内政おぼつかないからってこと。
あまりにもぬくぬくしてるとキツくなるけど。
バランスは取れてるよ、でないと支城勢力とかクリア不可能になっちゃう
(超級はかなり高難易度だけど) 連スレすまんと先に言う
創造2は海外マップとスタート時に日本のどこに配置されてるのか分からなくなるモード欲しい(civみたいなの)
オレ、未だクリアしてないシナリオもあるから創造2はみんなに任せるぜ
信長の戦国伝してたら
墨俣建築と稲葉城狙ってたのに浅井長政が邪魔してきた
なんなのこいつら
>>622
年代にもよるけど、あんまり内政に時間かけすぎると中央の勢力が巨大化するから程々にな。まあ島津なら創造だからそこまで遅れ取らないだろうけど
年末に桶狭間西園寺で初めて10年くらいで四国の三好以外吸収出来て余裕出来たし内政に力入れてから次進もうとしてるけど、織田が本格的にヤバくなってきて中国、九州、畿内何処に進出するか悩んでプレイ止まってる。それくらいの進行速度 んなもんCPUの積極性設定変えればいいだけだろ
PK買うんだからいろいろ自分好みにできる
ifシナリオだったら金ヶ崎で信長討ち死に、山崎で光秀勝利、関ヶ原で西軍勝利 あたりが欲しいな
>>629
三国志に比べてなんかifシナリオ少ないよな
>>631
大分余裕出てきた後の道路整備マジで楽しいからな。内政やる事何もなくなると本当にスッキリする >>629
自滅設定になってなくて兄弟息子健在の三好軍団vs織田もみたいな >>634
そのシナリオなら松永でやりたいな
三國志と同程度にifはあっても良いかと思う >>632
信長の戦国伝やってるとき浅井と戦争状態になることが駄目だろ
外交だな 強攻してるのに勝手に包囲に戻るの何とかならない?
包囲だとクソ時間かかる城でも包囲に戻りやがる
長慶が鈴木に引き抜かれて細川さんとこがそのまま存続してる…
>>636
逆
同盟してたら浅井長政が斎藤に進行してきた 築城しようとしたらようやく貯めた8000円が
斎藤に一瞬で壊されたよ
革新の一瞬で完成するダンボールハウスとは違うからな。ちゃんと守備部隊出さないと
いつまでもチュートリアル気分でいたらいかんってことだ
まあチュートリアルも勝家という壁がいるが
ホントそうだぜ
オレも一夜城で24000円フッ飛んだハナシを記したらみんなから甘えるナと嗜められたよ
関ヶ原したいのでvita本体から購入しようか迷ってるわ
でも買うと今月こずかいほぼ無くなるわ、、
関ヶ原のイベント会戦はいいけどそれ以外はうーん・・・
今 あるプラン
vita本体+信長
楽しそう、でも金が、、
Android 信長風雲録
DSの信長やった時イマイチ感があった
金はかからない
どうしてもやりたいって思えず迷うくらいならやめとけ
ノブヤボは高いからな
>>651
創造PKもスマホ版あるだろ。そっちにすればええ 俺のvitaと信長って相性が悪いのか右スティックの調子が悪くてぐるぐる回る
あと残念だけどvita自体もう終わり
大志の後こっちやって蠣崎でクリアしたけどもう一回やる気が起きない
再配属して遠方から引っ張ってくるのがめんどくさすぎる
禁止してんのに軍団が兵出してごちゃごちゃ何がなんだかわかんなくなるし
>>659
>>649はvitaも持ってないって言ってるじゃん。両方買うとお金無いって言うんならスマホ版も考えていいんじゃない?
個人的にはあんまりすすめられないけど >>651
じゃあ、switch+創造で。
vitaじゃなくても寝転んでできるよ 委任軍団長の設定で戦闘禁止してるのに勝手に攻め出す現象って本当に鬱陶しい、完全に禁止する方法あるんかこれ
勝手に攻め出すパターンはいつも同じ
敵兵が近づいて警戒行動で出た委任軍団の部隊が城に戻らず攻め取れそうな城を攻撃しだす
他に勝手に攻め出すパターンってある?
スマホ版創造無印の体験版やったけど操作性が本当に酷かった
アレを正気で勧めることは出来ない
vitaのPKはとても良かった、処理速度が他と比べて遅いのを除けば
関ヶ原はそこまでシナリオとして面白くない
このゲームこそ、太閤立志伝5のようにイベントスクリプトで
有志がイベント作れるようにしてくれりゃいいのに
ゲーム開始時の各大名家での会話とか、やれること沢山ある
立志伝のイベント作成はどうなんだろう
自分は作るのも落とすのもやらなかった
>>651
vitaとPSP版にリメイクされた信長の野望を適当に買えば?1000円ぐらいでしょ。 関ヶ原は色んな大名視点が広く浅くあるので人通り楽しめばいい
統一目指してどっぷりやるもんじゃない
大志は大志で行っていいので
創造PK2も欲しい
道破壊、人口の調整など入れてクレクレ
信長の野望 創造WithパワーアップキットWithPK
・新シナリオ4本を追加!
・攻城戦、海上戦を実装!
・イベント編集機能を実装!
・道路の破壊、城門の破壊など奥深い戦略!
そんぐらいやってくれるならよっぽどのバグじゃなきゃ目を瞑るわ
そんなこと言うからろくにバグ取りもしないでリリースして放置したままにするのに
>>671
立志伝で大体取り入れてる要素だな
なお結果 そういやノブヤボは外国ゲーみたいに拡張を2本以上出さないな
>>677
そんなことしたら、信者からのお布施とりっぱぐれるじゃん
無印1万、トレジャーBOXで1万以上、模造刀だので数万、数年ごとに絞れるんだから
創造PK→立志伝なみのバージョンアップは可能だろうけど
革新→創造みたいなバージョンアップはできないだろうし
かといって、日本統一後は世界へ、みたいなチンギス系の発展も無理やろう
それに、VITAだのスイッチだのでの展開を考えても、そういう方法は取らんだろ 同盟組まないと無理ゲーだし、同盟組むと作業だし、このシリーズタイトルはオワコン
年代にもよるんだろうけど
このゲームって平野が少なく京都からも遠く、武将も微妙な東北スタートが一番きついのかな?
東北スタートは安東でしかクリアしたことないけど
島津、大友と比べたらなんか気楽だったなぁ
東北は金山出たり、支配できる国人衆多かったりで、北の方は意外とヌルい。
序盤に関しては、関東や近畿にも開始早々に周囲が狂ったように攻めてきたり、
大勢力に挟まれてどっちに従属しても地獄とか割とある。
有名どころでいったら関東の小弓足利と北信濃の村上とかかな
従属しないと地獄なのって
近くにデカい勢力なくて食える小勢力あるかないかだよな結局
真田とかイベなし夢幻筒井とか
クリアだけなら夢幻筒井は楽だけど
東北は序盤は楽だけど中盤肥大化し始める北条武田上杉あたりの壁をどう突破するかだな
それらをなんとか突破しても今度は中央ガッチリ抑えた織田がめんどくさいけど
>>688
戦争してる勢力以外の外交20まで上げて外交収入貰うんやで >>691
朝廷から官位貰う→政策遠交近攻セット→勝手に信用上がっていく→遠交近攻外して伝馬制セット
こうやるんだぞ。まあそれなりの費用と3年〜4年の時間掛かるけど 東北スタートで北条や武田みたいな大勢力と戦いたいからとゆっくり進めるもいざ戦うとなるとめんどくさくなってやめる不思議
関ヶ原シナリオ支城勢力で開始したら初期に連合誘われて、近場の反勢力採った後に連合破棄したら、かれこれ5年位元新連合が国交断絶のままなんですがこれを解消する方法ありますか?
軍団に攻略命じても
全然城落としてくれないんですが
どうすればつよくなるの?
今武将名鑑みてて気づいたんだが山本勘助ずっとハゲだったのに天道から髪の毛もっさりになってるのはなんだ
これも大河の影響なんかな
>>692
遠交近攻外すと外交収入途切れるだろ
>>686
家督村上なら案外従属しなくてもなんとかなった
武将が豊富なのがいいね 夢幻の如くで上杉スタート、北条・柴田と同盟して東北に侵攻しようと思ったら、氏政が「この盟約、なかったことにさせていただきます」とか言ってきたんだけど…w
2年以上やってるけど初めて見たわ、何も悪いことしてないのに何故なのか
ちなみに難易度は超好戦、AI標準です。
あなたの場合はむしろ何もしなかったのが悪いんじゃないでしょうか
>>696
またそのうち連合が発生して断絶勢力が加盟してる連合に参加して裏切らず満期になればもとに戻る 氏政が上杉の同盟を切るとか史実通りな気もしなくない
景勝と氏政は信玄と謙信みたいな相性×みたいなマスクデータあんじゃね
基本的には拡張思考の大名の進出先を全部抑えてると縁切られるイメージ
お前のことだよ伊達
>>701です。主人公は登録武将の女の子なので、上杉家×氏政が相性悪いのかな…?
皆様ありがとうございました。 何言ってんだよ氏政さんは戦国には珍しいラブロマンス持ってる人やんけ
「二人の男に愛された二つの墓を持つ女」ってかっこよくね?
>>697
大名の軍団の軍勢を向かわせば
皆後に続く >>704
ありがとうございます。
その後連合発生せず、割に合わなくなった頃遠交近郊外して再度遠交近郊付けたら復帰してました。 今日の天気見てるとさらさら越えしたアルピニスト佐々とその軍はヤバい
一勢力に束ねられた九州や東北落とすのめんどくさい
侵攻ルートが限られすぎ
>>716
関門海峡と淡路島沖が大体激戦地になるよね >>697
侵攻の指示を出して攻めたい城を指定すれば必ず戦ってくれるよ switch版の家督相続の信長で清洲城を陥落させたら
名古屋城の値が最低クラスに初期化されて、
清洲城が名古屋城の値になって、
追放したはずの佐久間が家臣に戻っている…
これってバグ?
イベントで本城が清洲に変更されるから内政値が入れ替わる
佐久間は…知らん
仕様ですか…
ありがとうございます。
佐久間は…なんなんだろうなぁ
戦国伝で設定が規定値に戻るとかかなぁと思ってますが
>>724
佐久間が戻ってくるのも仕様だよ
イベントで誰々はどこに所属するって決まってる武将もいるから
三國志13でコツコツ誘い込んで配下にした武将を、敵勢力のイベントで根こそぎ持っていかれたことあるもんw
いまのコーエーにはゆらぎのあるイベントが作れないねん >>725
なんか、秀吉が「佐久間が寝返る」って毎月言うから、うるさいなぁ〜って思って…
戻ってきたら忠誠が上がってる初期化マジック(笑) >>726
佐久間もやっぱり仕様なんですね〜
三國志13も面白そうだから、次に買おうかな(大志のPKが出るまでのネタとして)って思ってたけど、なんか色々ありそう… 大志のイベント集見てたら創造にもあった諏訪姫のやつあったけど
どっからどうみても鬼畜そのものの話をなんでコーエーは変な美談にしてイベント化するんだろうな
信玄公のイメージ作りたいんだろうからスルーでいいんじゃねえかと思うんだけど
無理あるよなあれ
>>729
大志だとムービーになってるっていう
上杉といい長宗我部といいなんでこれをムービーにしたんだってやつが大志には結構ある >>726
本能寺イベントで黒田の配下組やら羽柴子飼いの連中が大量に柴田に行っちゃった時は笑った
主義だけじゃ分けきれないよなあ 山口の櫛崎城から北取ったけど島津家がラスボスとなり九州に攻め込めない
四国に本拠構えて脇から続く方が良いのだろうか
物量に圧されるわ
>>733
畿内に本拠置いてゴリ押しが手っ取り早い
四国から府内を攻めさせて自分は小倉と海戦名人持ちで中津を攻める
渋滞したら大会戦で敵を叩き潰す >>733
停戦してあらかじめ部隊を集めて包囲する
城を落としたらまた停戦する アプデも含めて追加要素だらけでどこから説明していいかわからんレベルだろ
別作品、というか今無印やってるやついんのか?
>>738
会戦は無印からあっただろ。クソみたいなやつが 超級桶狭間の小田で統60・武40・知政50の八咫烏持ち一人追加した結果
初月に10等級家宝で佐竹に工作→結城城に援軍要請→捕縛した水谷登用→
即、関宿城攻略→要請ないけど、義重や宇佐美爺に加勢して、岩付・忍城を駆けつけ警護→
三国同盟崩壊で武田が国峰&鉢形城奪取→ドサクサに乗じて宇都宮が江戸城攻略、里見が三崎&玉縄城奪取
以上、良い所なく4年で滅びた北条さんでした
シリーズの中じゃチート登録武将作りまくっても
新勢力プレイで始めるとそう樂にはクリアーできない難易度ではある
気がする。チート武将放り込むだけで天下創世あたりは難易度ぐっと下がった気がする
久しぶりにノブヤボしたいなーって思ったんだけど
大志が評価やばそうなんで創造したいです
WPKと立志伝ってどっちがお勧めなの?
このスレで聞いて立志伝って帰ってくると思ってるのか?
立志伝スレで聞いても立志伝って帰ってくるか分からんけど
立志伝は創造PKに余計なものをつけ足して煩雑にしただけの駄作なのでやめよう
プレイヤーだけに謎の異空間から村人がワープしてきて物資をくれるのがどうにも気持ち悪いしな
創造PKのほうが全てにおいて無駄なくスッキリとまとまっている
大体スレに来る時点で9割決まってるんだよ
あとは背中押してやるだけ
いまから同じ値段なら立志伝だけどなあ
城前会戦で勢いにのってどかーんが城攻めになったのはよかった
謎挙動とかあるけどさ
うどんの放送見てたら難しそうだったな
蜻蛉切りいない分関ヶ原よりましそうだけど
最初はバグ丸出しだったけどパッチ連発で今はPKと同じような感じなんだろ立志は
同じだからやらないけど今からどっちかやるとしたらどっちでもいいんじゃないか
>>753
大名プレイなら内政の面倒臭さを我慢できるならって感じ
家臣プレイはバグと仕様のコンボでまともなプレイはできない 滅ぼした大名の一門を登用しないようにすると家臣団に新鮮さが出ていいね
能力70以上は登用しないようにするともっと新鮮さが出るのでオススメ
他家の武将は滅ぶ前なら登用、滅んだ後なら初段スタイルをやるために
プレイする家に追加する武将を調べてるだけで土日が終わりそう
俺は気にせず全員登用ですわ。一応初期キャラ優遇するからやる家によって主力が毎回変わるようにはするけど
こいつは多分現実だったら自害してるだろうなぁってやつは斬る
微妙な能力の初期配下をつれ回して副将にしてて、強くなると楽しいよな
pkは上限50だっけ、20だっけ?
>>766
wikiの戦国伝読めばいくらでも書いてあるよ 四国人材いなさすぎワロタ
全ての能力値が長曾我部元親1位
史実武将を編集してるか、プレイ中になにかしら編集したか
タブレットで遊んでる人居る?
こたつでぬくぬくしながら遊びたいんだけど、5万くらいでストレスなく動かせそうな機種ってあるかな
>>776
それも考えたんだけど、もうPC版買っちゃったもんで
ノートならオンボi7で遊べる?
2世代i5では設定落としても結構きつい 三国同盟前だと北条も武田今川に攻められたら結構城陥落するのね
北条はほっとくと鬼強なるけど序盤はわりかし脆いイメージ
だから謙信イベント進めたいときは速攻で叩きに行く
えっ、織田信長の戦国伝で松永久秀を城に配置する達成報酬が松永久秀の独立って一体なんのメリットがあるんだ・・・
四国統一したけど織田が完璧近畿とノウオコウシユウ抑えた
これから中国九州攻めてから織田と決戦するか
今のうちに叩いておく
どっちが良い?
せっかくの戦国伝やらイベントなんだから観たくね?
地味にガンバっちゃってるけどなぁ・・・オレって
>>786
いや、システム的に珍しいなとw
一応クエスト達成報酬の位置付けだと思ってるけど。
ストーリー見るのが楽しいのもわかってるから大丈夫 そんなこと言ったら知ってて本能寺の変おこそうとするプレーヤー信長ってただのバカじゃん
今更感すごいがそもそも戦国伝は2割くらいは悪い出来事だろう
三好とか
このゲームに限らずトロフィーとるのがしんどいと文句言う奴いるしな
嫌なら狙わなければいいしもっと言えばそのゲーム自体やめればいいと思うんだけど、やらないといけないような気になる人もいるんだよな
>>791
そういやそうだwww
「達成すると死にます」とか酷いw 関ヶ原真田で全国と断絶したのが一番びっくりした
普通に西軍のままの方がマシだろっていう
武田は慣れれば信繁と勘助殺さなくていいから飯富さんくらいで別に罠でもない
>>794
自分の状況など必要な情報は提示しような質問するときは。
長宗我部元親1570で戦国伝終わらせたと想定
石山御坊、姫路城が織田の支配下にあれば高い確率で本能寺が発生するからそれまでに中国地方を制圧しといて本能寺起きたら羽柴に攻め込んだらいい >>801
いや、史実通りの展開を見たい場合ならねって話し 戦国伝死亡遊戯過ぎて笑うw
当の本人は大迷惑だろうな・・・
>>803
なるほどー
信長死ぬまで待つのか
でも姫路城とっちゃったんだよなあ 秀吉死ぬまで戦国伝の条件が維持出来ないんじゃないかな
質問です。
最近、創造withPK・PC版買いましたが、会戦で陣形変更できません。
マニュアルによると、画面左下にあるはずの「命令コマンド」が見当たりません・・・
WIN10でやってますがバグですか? ;;
陣形変更って無印版のはないちもんめ用の機能だったような
PKでははないちもんめは削除され会戦が実装されたので
各部隊に逐一指示を出すしかないね
大会戦で無駄に鶴翼や斜行陣形っぽく動かして満足してるわ
PKだと、会戦中はズームさせた状態で変更可能じゃないっけ?
ズームさせないと陣形関連はいじれなかった記憶
そりゃ姫路とったままだったらな
防戦しながら敵の有力武将を捕らえられることを祈れ
>>812
PKではシステム的に用意されてないとはいえ、会戦の陣形はそれなりに実用的な効果があると思う
同時攻撃でダメージ増加するから鶴翼は単純に有効な形だし
魚鱗陣は先頭に鼓舞用心持ち置いて敵にタゲらせてから、両翼前進して鶴翼に移行すれば攻守に無駄が無いしね
というか敵に囲まれないようにしつつ集中攻撃しようと動いてれば、意識してなくても自然と陣形っぽくなるな 立志伝の会戦は見やすくていいよな
PKももっと引いた画面でみれたら面白いんだが
大会戦だと全部隊前進して敵を捉えた部隊から端に逃げる陣もへったくれもない戦法になってしまう
関ヶ原の戦国伝ってさ、ガラシャ死ぬとこで止まる時ない?
>>787
NO!岡豊衆って
せっかく統一した四国全否定か >>823
確か、関ヶ原シナリオで固有戦国伝持ちの大名でプレイすると
鳥居元忠戦死イベントって自動発生しないんじゃなかったか
トリガーの伏見城城主がCOM徳川だと大抵は家康になってるし ちょうど今、登録武将大名プレイで関ヶ原やってるけどガラシャ死すで戦国伝が止まったッ
>>827
あ、違った
固有戦国伝持ち以外の大名でプレイ >>831
もう攻めた方が早いんだよね、、築城する余裕ある時は
武将が余って仕方ない時に趣味で建ててるけど 立志伝なら城主になったばかりとかは築城して献上して発言力稼げるけど
PKとかなら築城するメリットはほぼないな
無印のPS3とかのトレジャーボックスのサントラCDって、織田家のテーマ収録されてる?
>>834
婚姻同盟相手で効果を発揮
まあ趣味なのは否めない 築城自体はメリット多いけど、育たないと力を発揮しないデメリットが大きすぎて趣味の領域
とりあえず意味はないけど関東あたりに限界まで築城して育てて遊んでる
金山のところに建てたら2年で元が取れるのに建てないやついるの?
築城のシステムは序盤なら戦力的にも経済的にも当てにできるけど実際は使いづらいね
序盤は他にやることあるから金労力人材が足りない
中盤以降は敵城奪った方が早いし楽だし
まぁどっかの地域にこもってニートプレイする場合の築城は楽しい
新規勢力で敵の城を落とさず築城だけでどこまで勢力伸ばせるか試したら関東で10万位兵出せるようになったな
それ以上は築城が出来なくなった
まあ関東は築城すると楽しい
最大区画8-10ばっかで伸びが凄いからな
隣の甲信の支城とか3ばっかで悲しくなるしやりがいないし
アホみたいに資源の馬が見つかりやすいくらいだないいとこは
東の敵国との間が山間で道が少なく、かつ当分東はほっといて西に兵を回したいって時は、
区画3でも東の山間に築城して、耐久めいっぱい改修して出丸つけておくよ
耐久6000兵2000の城に8000で攻められても、なんとか6000以下まで減らせれば
籠城&強攻反撃と出丸・援軍で包囲解除&修復を繰り返して寡兵でもダラダラ戦えるからな
あと支城勢力で始めたものの周りが格上ばかりで攻めても返り討ち、援軍頼もうにも臣従してて外交できない
って時は少しでも1ヶ月毎の兵数回復量増やしたいから米売って築城考えるかな。城が倍になれば兵数回復量も倍だし
もしかしたら三陸ルートもあった方がいいのかなと思って
頑張って宮古に城建てるけど、あんま役に立たない
築城プレイは九州島津大友でもメリットある
欠点は築城名手持ちがいないこと
comの城落としてると大抵同盟の素振りも見せなかった隣国が援軍で横槍入れてきて、すかさず修復されるからイライラする
四方に見張り立てとかないとだいたい来やがるんだよ
>>852
実は東北もだったりする
シナリオによってはたてたばかりの方が兵力ある場合もあるし 天王山木曾家難しいな・・・
イベントあっさりしてるけど淡々と領地拡大だけを意識してプレイできるのも中々面白いな
>>856
東北九州の大名が畿内進出の頃には織田、羽柴が巨大化しがち
対抗する為には直轄軍団の収入が重要だから
5区画以上かつ道3本以上の平城は積極的に築城した方がいいよね 戦国立志伝最近始めたが内政糞めんどくせえ
創造pkくらいがいいな
かといって大志だと今度はアホみたいに簡略化しすぎだし
創造pkが肥の奇跡だったんだな…
大志の内政って今年は草刈りしろとか良種をここに撒けとかもう笑い取りに来てるだろ
>>862
立志伝の投資は選択してない投資方針の残り5項目も徐々に増えていく仕様だったら
なんぼかストレスもかからなかったし、
投資時間や頭数問題も軽減された気はする 大志農民プレイもあるのかよ…
>>865
確かにそうかもな
創造pkっていいなって思った 大志のコンセプトややろうとしていることはいいんだよなぁ〜発売前は今までで一番わくわくした
発売してみたら大雑把で内政については武将の存在意義がなくなってたという…
大志は創造以上にPK待ちよ。いじる所ありすぎて多分別物になる
もっと鉄砲も馬も高くするべきなんだよなぁ
その点創造PKは馬鉄砲の強さもその高さもちょうどよかったわ。
発売前からそんなに期待できなかったなぁ
立志伝の惨状からの流れだったし開発時間短すぎだったし・・・
天道の後も革新やってたし、無理に大志に移らず創造PKでいいやと思ってる
大志はまともな内政アプデきたら再開する
それまではこれ
ちまちま商業開発して改修するのが楽しい
何がクソかって大志は商業の開発回数たったの毎月1〜3回やからバカにしてる
大志のPK待ち多いけど、三国志13PKですら
あのザマだしなあ。
不具合や不満点を改善してくれれば
化ける要素はあるけど結局放置だし。
まあバッシングするのも十分わかるが大志は目指してる方向はすげーいいと思う
外交と戦争を主軸に持ってくるのはいいと思う
その上でもっとバランス調整しろとおもうが
本当に創造PKに大阪の役と新規と追加武将と攻城戦と海戦つけてもう一回
販売して欲しい
フルプライスでも買うから
>>874
創造無印が歴代トップレベルのクソだった事を忘れてはならない。もう一度奇跡を信じろ みんな大志遊んでんだな、そんなおいらは大志PK待ち
三国志13はPKでかなり化けたと思ってる
PKで追加された要素は暗殺者以外のほぼ全てが面白かった
うざい繰り返しイベントとかわんこそばとかダメダメなところも数多く残っているが
三國志13は無印のクソっぶりからよくあそこまで持ち直したなとは思う
プロデューサー途中で変わったんだっけ?
大志が評判悪いからスルーして創造PK買ったんだが1時間半やっても全然面白くねえ・・・
内政はトロピコ5以下、外交はシヴィ4以下、ゲームのテンポは天道以下
で悪いとこばっか寄せ集めたように見える
煽りとかじゃなくこれ面白いって奴はどこが面白いんだ?
これから面白くなんの?
キャラゲーだから、武将に思入れないとつまらんのとちゃう?
自分は海外のゲームに興味まったく無いし。
ストラテジーとしてはcivやTWの方が面白いにきまってるけどまあ別物やね
比較対象が洋ゲーの時点で論外だろ。テンポも天道より悪いって正気か?
>>882
洋ゲーシミュ散々やったしRTSも好きだけど創造慣れるまでに時間かかるからじっくりやるのオススメ
オレも最初は全然面白くなかったが今じゃすっかり虜 日本地図があって武将がいるのが創造のいい所かな
特に日本地図の再現度は兵士の紐付けシステムもあってか極めて高く
過去作では表現できなかったことが創造ではできてる気がする
>>885
テンポは天道だと最初に金のある範囲で全部命令出せて毎月の評定とかなかったから
まだ、1時間半なのでよく知らんだけかもしれんけど
なんか1カ月ごとのターン制っぽいかんじがするんだがそこがテンポ悪く感じる 海外ゲー(civやTWやパラドックス系)好きだけど信長の野望みたいにキャラゲーというか武将の個性が濃くないから別ジャンルな気が
まあ天道や革新は洋ゲーみたいなストラテジーに近くて、それに比べたら創造は半ターン制でシステム的な違いがあるからな
多分洋ゲーやりすぎてテンポの違いに戸惑ってるんだと思うわ。合えば面白さが分かると思うけど合わなかったら仕方ないと思うしかないね
まあつまんねーんならそのまま辞めちまえばいい
つまんねーつまんねーいいながらスレに住み着くのだけは簡便な
>>889
核ミサイル打つガンジー、個性強すぎやろ ふと立ち止まって考えるとこのスレ住民のオレも創造PKの何が面白いのか未だに説明できないな
でもゲームに慣れた時期は、翌日仕事なのにプレイしてて気づいたら深夜ってことがよくあった
自分は人形遊び的な楽しみかな
宇佐美でここを抑えて・・・柿崎を突っ込ませて・・・とか妄想しながら楽しんでる
築城しまくって妄想するのは楽しい
土地勘あるところだと特に
勢力ランキングで徐々に順位が上がっていくのを眺めてニヤニヤするのが好きかな
オスの自己拡大欲求が満たされるというか
あと人口が最終的に最も重要だけど少しずつしか効果がなく、他の即効性のあるコマンドとの兼ね合いで
短期的利益と長期的利益のバランスをどうとるかってところも好き
登録武将で固めた新規勢力で強豪国に囲まれた所に放り込んでセコセコ頑張るの好き
>>896
分かる。下から数えた方が早い所からジワジワとランクアップしてトップ集団と肩を並べるまでがゲームだわ
これ以降はパワーバランスが崩れて一方的な蹂躙になるからつまらないんで一気に終わらせてる 始めたら家臣団調べて勢力争いを妄想しながら城主配置するの楽しい
畠山だったら遊佐や温井の対立とか
すいません。
天下創世以来の信長の野望を買った者です。
チュートリアルをクリアしてチート級の新武将を作成しようとしてるのですが何やら分からない項目が多くてどう設定すれば良いのか迷っています。
戦法で強いのは何か?特性で非常に強いのは何か?
成長の仕方で万能知略型など有りますがどれが便利か?
設定の義やら志やら保守やら創造やら何に影響するのか分からないのが有るのですが皆さんのオススメの特性、戦法、成長型、思想(創造、保守、中道)は有りませんか?
ヘルプやいくつかサイトを回ったのですが効果は分かるのですがそれがどの位強いとかが分からなくて‥‥‥
良ければ意見を聞かせて下さい。
「○○城に3000の兵が向かってきております!」
(^ω^)(おっ□□が攻めてきたか、△△か××が来なければ余裕w)
「○○城に1500の兵が向かってきております!」
「◎◎城に6000の兵が向かってきております!」
「○○城に5000の兵が向かってきております!」
彡 ⌒ ミ
⊂(#・ω・) 来なきゃって言っただろ!!
/ ノ∪ しかもどっちもかい!!
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ
↑一番楽しい時間
>>901
野戦は蜻蛉切、攻城戦は狙撃
この二つのどっちかあれば会戦は無双できる >>901
大名として使いたいのかあくまで武将として使いたいのかで変わってくる
大名として使いたいなら特性で「創造」もたしておけば能力カスでもチートになる >>901
赤鬼(足がバカ早くなる&乱戦強化)
蜻蛉切、又は鎮西一(相手を一瞬で溶かす)
今張良又は今孔明(相手を足止め&弱体化)
俺はこのセットで三人作って部隊組ませて楽しんでます
前半ならだいたい無敵 901で質問した者です。
皆さん、お答え頂きありがとうございます。
参考にしてチート配下武将を作ってみようと思います。
創造とか保守は大名になった時のみ影響が有ると言う事でしょうか?
義とか志とかは配下武将の時に影響するのかな?
内政も出来るオールマイティ型か会戦特化かでまた変わってくるよ
>>909
全てにおいて万能を目指しております。
天下創世の時は軍神がとにかく強かった記憶なのですが今作はそれ程でもないのでしょうか‥‥‥ ドラクエみたいに好きな子(アッー)を配下にして一緒に統一する
というかwikiに詳しく効果乗ってるんだからそれ見ろや
有志が過去に頑張ってまとめてくれたんやで
つうかあれみないと戦法や特性が具体的にどう効果があるのかよくわからん
神速、軍略家、兵糧上手、攻め弾正、姫武者、傾城、野戦名人、奮迅、封殺、名人、慧眼、剣豪、真の武士、下克上、独眼竜、花実兼備、西国無双、謀神、風林火山、軍神
土木名人、治水巧者、利殖達人、外交術、人たらし、築城名手、数寄者、禄寿応隠
確実に賛否両論出ますが、発動率と効果考えてこの辺から選ぶのがいいと思います。
大差はなく好みです。
状況や臣下武将によっても取捨選択変わってくると思う。
戦闘は蜻蛉切りつければそれだけで最強
特性は内政特化にすれば万能でないかな
いや蜻蛉切だけだと下がりながら距離開けて射撃してくるのに溶かされがち
敵特性無効化と神速も付ければ最強
>>913
野戦名人持ってるのは安定して強いから外せないな、後は発動すれば鬼もなかなか 副将の攻撃+20と内助の功の守備+20もそろえると酷い強さ
慧眼って野戦になったら毎回発動してる気がする、めっちゃ強い
チート武将一人作るのと一部隊3人作るのは違いますから3人作るのなら内助とかも組み込まないとですね
今からでもいいからそのへんの特性を会戦で発動するようにアプデしてくれんかなー
せっかく武将の個性を出してるのにほとんどの特性がマップ限定でもったいない
会戦の戦法で万能な組み合わせは 蜻蛉切り+雷神+神速 を推しとく
蜻蛉切り+雷神や蜻蛉切り+神速でも十分戦えるから采配ゲージのコスパも良いし連戦も問題なし
自軍単体で敵軍複数でも、野戦、城下、大会戦、全ての会戦において対処できる
内政は天下創世が一番良かったな
創造の一枚マップの一番アップが天下創世の内政画面だったら最高だったんだが
せっかく内政とか改築頑張ってもいまいち達成感がないわ
>>907
創造、保守関連は、基本的に大名家の主義と合っている武将は忠誠にマイナスがつかない
保守なら保守で固めて、相性最悪の創造は全員斬首するっつーのも手
保守大名家なのに、創造性のあがる内政ばかりしてると、保守主義武将の忠誠が落ちる
と考えればいい
義とかも似たようなもので、こちらは大名家に対してではなく、大名個人の士道に対応してる
家と家、名と名、など同じなら相性良くて忠誠プラス3補正
家と才のように、相性最悪だとマイナス3とかの補正が入る
他、忠誠関連だと、滅ぼした直後の捕虜登用だと、滅亡マイナス補正がついたりする(時間経過で消滅)
このあたりは、ウィキの武将の項目をしっかり読み込みつつプレイしていけば理解できるようになるはず チート武将しかできないけど風林火山発動中の蜻蛉切は最悪
>>913
詳しい説明ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。 皆さん、色んなご意見ありがとうございます。
参考にして作ってみようと思います。
助かりました。
>>925
詳しい説明ありがとうございます。
ヘルプやサイトで調べてたのですが分からなくて困ってました。
忠誠度関連だったのですね。
スッキリしました。 よく雷神+蜻蛉切とか書いてありますが雷神は消費3つで範囲360度ですが射程が狭く使い勝手そこまで良くないです。
近付くまでに削られるのと蜻蛉切の効果時間そこまで長くないので、蜻蛉切連発の方が費用対効果高いです。神速か撹乱は必須です。
>>887
大志の日本地図なんかおかしいけどあれなんなの? >>930
どんな立ち回りしてるかわからんけど、雷神と蜻蛉切りの発動タイミングが良くないのでは?
そんなに難しくもない発動タイミングさえあってれば雷神+蜻蛉切りで1.5〜2万ぐらいの相手なら溶かせるよ
コスパ的にも雷神の防御低下分を考えると雷神+蜻蛉切りの方が良いと思う
2万以上なら蜻蛉切り×2が必要になってくるけど、長期乱戦するなら雷神やったほうが効果高くなる
雷神の速度低下を回復して離れようとする相手なら神速とか必要 既出だったら申し訳ないのだが、惣無事令が条件クリアしたのに政策に出ない理由はわかりますか?
戦国伝にも終了済みで征夷大将軍になってます。
条件満たしてないから以外ないよ
山城支配
本城30以上
将軍
巨大な他勢力がいない
これ満たして出ないならバグ
瞬間最大火力という意味ならその組み合わせが最も出せるというのは勿論そうです。
ただし蜻蛉切が自軍にあった場合即決着がつけれる場面が多いと思うのでその場合初期ゲージ5だと雷神+蜻蛉切でゲージ0になるので神速蜻蛉切蜻蛉切の方が自軍ダメージが結果少なくなる事が多いし、色々な場面に対応出来ます。
ところで皆ってノーセーブノーロードオートセーブのみでやってる?
ノーセーブノーロードだと割りと詰む場面多いんだが
>>935
瞬間最大火力の話はまったくしてないんだけれど・・・
蜻蛉一回で倒しきれる数なら雷神使った方が被害も少なくなるって話
使用ゲージ5の雷神+蜻蛉でも1.5〜2万は倒しきれる
2万以上ならゲージを2溜めれば良いし、場合によっては神速も使う
ゲージ溜めるのが嫌で開始ゲージ5しか使わない縛りの会戦なら神速+蜻蛉×2で良いと思うよ つかチート武将作ってやりたいも斬新な意見だったわ。あんまりそういうプレイしたこと無いけど、人によってはそういう楽しみ方もあるのか
蜻蛉でCPUいじめても面白くないしな
自分は汎用戦法のみで固有戦法は敵オンリーの方がモンハン的な楽しさがあるわ
S見「隣が数の暴力してくるから毎回チート武将9人入れてる」
>>942
隣「有能武将ありがとうございます^^」 >>936
セーブは普通にするけどロード前提ではしないな
選択ミスって不利になったとしてもそれはシミュの醍醐味だと思うし Vita版の武将の移動がキャンセルされるバグに怯えて評定開始時と終了時のセーブは欠かせない
なんで岩村城攻めてるのに筒井とか後瀬山とかから援軍が来るの
どうしようもないじゃん
>>947
逆にそれを見越して足止めして岐阜城落とすとか 援軍は常に来る前提で動くべきだな
攻城部隊とは別に通せんぼ用の部隊を派遣するか、あらかじめ援軍してきそうな奴と外交しておくか
自勢力(中勢力)が敵小勢力を喰ってるときに
そこそこ近い距離にある大勢力が仲介してくるのなんか好き
自勢力とA勢力が殴り合いして、Aが疲弊したの見て近くのBが介入とか日常茶飯事よ
軍団がイライラする動きしかしないから
設定で全部直轄にしたよ
援軍は隣の隣の国からは来るから、美濃を攻めると若狭と大和の城からは来るんだよな。
自分もちょうど今、岩村攻めてるけど、上杉に郡上八幡、朝倉に桜洞、軍団に鳴海と犬山を攻めさせてるから、あまり援軍来てないな。
秀吉に勝手に帰られたりして信長だってイライラしてただろ
甘えんな
>>950
三好さんとかいうお人好し
でもなんか了承して攻めるのやめちゃうわ 直虎のグラを変えたくて顔グラセット買ったけど、秀吉も晩年の顔グラに自動で切り替わって欲しかった。
>>950
セーブと同様に踏んづけたらスレ建ても普通にしろや >>902
ほら貝連発聞くとなんか笑っちゃうからわかるわ〜 なんか攻略wikiが見れね
FC2のところの
タブの読み込みグルグル出て「FC2からの応答がありません」ループになる
誰か同じ状態の人おる?
捕縛した武将帰城するまで連れまわすシステムだるいね
早く配属したいけど、敵兵が回復する前にもう少し進軍もしたいっていう
>>898
俺も最近そればっかりしてるわ
ついでに弱小を助けていかにして生き残らせれるか頑張ってる >>966
ほんこれ
つーか捕縛したら移せる城選べたら良いのに 捕縛武将輸送用ユニット作ればいいさ
落とす寸前に入れ替える
そういやこれ何年までやれるのかな
自分以外いつでも滅ぼせる状態にして、100年くらい何もせずにいたりとかそんな猛者いない?
>>965
創造pkのwikiだけおかしくなってるからここで聞いたんだよ >>971
1700年になるか武将が死滅したら終了 >>972
オレも数日前からなってた
IEでなるみたいだから
クロームかタブレットのサファリで見ているよ >>973
あんがちょ
一回関ヶ原からはじめて敵37564プレイでもやろうかと思って
たしか天詳記とかだともうちょっと長くできたような気はした 天道に比べると武将の強さ分かりづらいね
あと会戦が城の近くだとめっちゃ不利
>>970
攻城で余裕があると入城だったり帰す部隊で調整するけど
野戦だと大軍の主力部隊の場合が多いから難しい
謙信で義戦クリアして北条討伐やってる所で
小田原や食われた里見領から大軍の援軍がくるから一気に行きたかったけど
倍近い兵捌いてこっちの損害もそれなりだったから結局仕切り直した
北条強いっす >>976
特性のおかげで育った武将の強さは分かりやすいと思うけどね。凡将ですら部隊能力上げに油断ならなくなるし すこしくらいの能力差なら人数で覆せるからね>強さわかり辛い
もっと溶けてもいい気がする
全体的にも歴代信長に比べたら明らかに人材<国力のバランスになってるよな
配置換えしてのんびりデモプレイ見てると人材が弱小でも国力豊富な平野抑えてると大勢力に伸びるねぇ
強戦法持ちや知略高い武将の夜襲使えば倍どころか3倍4倍の相手でも倒すんだから
個の強さの表現は今くらいで十分だと思う
一応育った信長とか元就とかは凡将がいくら束になってかかっても・・・って感じになる
まあ能力110台特性山盛りになるまで時間がかかるのはあるんだろうな
昔の謙信玄に触ると溶けるとか、元就の謀略暗殺祭りとかよりは今の方が良い
特性は最初からある程度習得していてよかった
能力+16とかの特性は覚える前に終わってしまう
アレ?武将って死滅したっけ?
確か架空武将が出てきて跡継ぎになるから死滅はしなかったような
最近始めたけど戦国伝クリアが魔法使ってるぽくて苦手
>>981
いや格付けあるからそうでもない
平野部の武田家とかだな異常に伸びるのは