LeelaZeroとは
AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。
AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をしたとのことで、
個人の設備でチンタラやっていたら100年かかるため、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ
分けてくれ!という界王拳みたいなことを言い始める。
自己対戦で1局15分として1日で約100局、常時2000台のPCが参加してくれたら1日約20万局になり
半年もあればAlphaGoZeroの自己対局数に届く計算になる。
あくまで計算上の話だが。
だが実情としては
633 clients in past 24 hours, 227 in past hour.
825618 total submitted games. (59430 in past 24 hours, 2424 in past hour.)
ぶっちゃけ全然足りないのでお前らのPCの計算資源を少しずつ分けてほしい。
事が成ればElo6000クラスの囲碁の神が俺らのPCに無料で降臨するという夢のある話だ。
LeelaZeroへの協力のやり方
1.>1にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。
後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。
LeelaZeroの最新版である0.6がKGSのComputerGoRoomで公開で自己対局してるが、
KGS20kレベルという意見を聞く。
棋力が低すぎて俺には妥当かどうか判定しかねるが、滅茶苦茶弱いのは確かだ。
ただ0.6は二週間以上前にリリースされたもので、公式のグラフの推移を見るにEloRatingで
2000近い棋力の向上を果たしている筈なので1日も早い最新版のリリースが待たれるところ。
ということで、あとはまったりと夏休みの自由研究で朝顔の成長記録をつける小学生のように
LeelaZeroの成長を見守るのがいいかな。
スレ立てしてる間に0.7がアップされたのは良いのだがウィルス対策ソフトがうるさくて
起動できない罠。
データセンターで診断するから数時間待てとか言われてしまう。
なんてこった。
参加してから今日で1週間。1日50局を目標にしている。i7 6700K GTX1080tiで、1局平均4分ぐらい。AlphaGoZeroを超えるまで続けようと思う。
>>2
界王拳ではなく元気玉では?
これ計算資源ってどれくらい喰われるの? 弱い奴らの中で競い合ってレーティングを上げても
井の中の蛙では意味がないので
現状(elo2000)でどれくらいの強さなのか
公表すべきだと
しかし0.7では一手2.5秒はすごく増えたな
ランダム打ちがGoRatingsで-3500くらいだから、今-1500か。20kあたり?
2ヶ月間かけてやっと20級って
初心者レベルかよ
初段レベルさえ年単位でかかるのか
450手とか馬鹿みたいにかかってたし
パスしまくってるからおかしいとは思ってたけど
加速度的に強くなるとしても気が遠くなるな
0.7はやけに時間がかかるし
量より質だとしても何だかな
0.8+v7が出たね
Playoutsを1600にしたので重くなったのか
そろそろ量より質みたいだね
この辺りのバランスは開発者じゃないと分からないしな
698 clients in past 24 hours, 225 in past hour.
848071 total submitted games. (54712 in past 24 hours, 1882 in past hour.)
0.7になって思考時間が3倍になった。
自己対局データ集積のペースダウン必至か。
0.7の自己対局の棋譜を見たけど相変わらず布石が壊滅的に駄目だが中盤は0.6に
比べていくらか筋が良くなってるね。
GTX1060だけど一手7秒はかかる
余裕で一局1時間はかかるんだが
無理筋だろ
alphagoの学習ルーチンは1局数秒なんだろ?いくらスペックに差があるといってもおかしくないか
Leela11とか学習させるのどの程度で回していたんだろうね
長年やって来たのだから、今回の変更も意味はあるのだろう
KGSにOmniBotの名前でLeela Zero流してる人がいるみたい
今は外なので確認はできませんが
762 clients in past 24 hours, 251 in past hour.
862928 total submitted games. (47672 in past 24 hours, 1660 in past hour.)
新バージョンで思考時間が伸びたので目に見えて対局数が減って来たね。
細かい修正版の0.9+v8が出てるね
pを1600にしたので切り替えが終了すると1日2万局辺りになるかな
参加台数は少しづつ増えてるので良い傾向だけど
弱いプロならちょっと気を抜くとやられちゃうぐらいの強さは
あるんだからもう十分や
協力するのはやぶさかでもないが
スケジュールくらいは公表すべきだろう
目標の棋力はどれくらいで
達成するための期間と必要な機器
現状の棋力くらいは公表せいやスカタン
それが誠意っ注文やろが
やってみなきゃ分からないからやってるんだろ。
嫌なら協力しなくてよし。
アルファのパクリより指導碁をうまくする方向がai 研究として有意義だと思う
単純にLeelaを強くしたいなら、今のリソースをLeela11に使えば強くなっただろうね
まあ 、Zeroに関してはロマンだろうw
確かにElo2000・2500・3000みたいな切りが良いときに、普通のLeelaの様な形で公開してもらえると参加者としては楽しいけどね
今のUIと機能で十分強くなったLeelaZeroが出れば俺的にはそれで十分。
Leela11がAI竜星戦に出場出来なかったのはとても残念だが、来年は是非ともLeelaZeroに・・・
うーん、間に合わないか。
>>24
leelaz -w weights.txt
これが、既存の棋譜から作った、重みファイル。
強いこと強いこと、おれは9子でこてんぱんにやられた。
おなじRaw training data and SGF filesにある455k.txtは
とんでもない弱さだけど。 0.9+v8で20時間ほど回して見たので各 GPUの平均対局時間は
980ti-17:53 970-19:53 680-24:02
程でした
20時間かけて3台で180局行かない位か
設定間違ってるかもしれませんが、LeelaZeroのeebbから始まる
ダウンロードして回答するだけで対局できるようになったら教えてね
11と同じように
アルファ碁のときはレーティング-3000ぐらいからはじまってたけど、
leelaも同じようなものと考えていいの?
今のレーティングは-1000ぐらい?
455 clients in past 24 hours, 196 in past hour.
914655 total selfplay games. (12206 in past 24 hours, 927 in past hour.)
1929 network test matches in past 24 hours, 139 in past hour.
クライアントの数は大して変わらんが対局数はガクンと減ったね。
量より質とgcpは考えたんだろうけど。
>>34
leelaz のオプションでthread(-t)があるんだけどいま1になっている。
これを、4にするとかなり早くなるんだけど、やってはいけませんかね。
autogtp/Production.cpp 94行目 >>33
何局か見てみたり、置いて見たりしましたがその辺りで正解かな
10級に近くなるのはLeelaEloで3000はいるかもね Sabakiでやったら全然動かなくてお手上げだったんだけど
GoGuiなら行けるかもしれんね。
やってみるわ。
>>39
weightsファイル指定する時に最後に.txtを入れ忘れると動かないですね
違う問題かも知れませんが、後の設定は特に変わらないし 今回のレートは重くなってからのが主力と思うけど、伸び方が直線的だな
あまり変わらない結果が続くなら、軽くして数打った方が良いかもね
/゚ 。
/ . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
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LeelaZeroとは
AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。
AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ
LeelaZeroへの協力のやり方
1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。
後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/
Leela公式 https://www.sjeng.org/leela.html Leela11レベルに行く頃にはGPU対応の天頂8が出てそうだね
技術的には楽勝で可能なんだろうけどユーザーサポートの電話に爺さんたちの
怒号が殺到することになってしまいそう。
市販品って大変だわ。
LeelaElo3000位行ったら多少は見られる碁になるかもね
そこから3500は欲しいな
先は長いかw
一度壁を越えたらそっからは速そうだけどね
そこまでが大変そう
でも0.9は以外にゲーム数減ってないし
年内には10級は行くかも
布石がいつまで経ってもサマにならないので、このまま辺や中央に初手を持ってくる
子に育ってしまいそうで不安と期待が交錯しちゃう。
p1600にした効果は有ったみたいだな
このまま伸びれば良いが
高校生のちんこみたいに反り返ってるな
明日には3000行きそう
最新、びっくりするほど強くなってる、普通の事が出来るようになってきた
馬鹿みたい右肩上がりに上がってるな
効率アップのコツを掴んたかな
クリスマス休暇になればもっと参加者は増えるか
俺たちには関係ないけど
いよいよ3000に近くなったな
今晩か明日には3000超えるか
10級と対等に打てる数値はどの位なんだろう
無料ソフトなんだし論より証拠、Leela先生に教えてもらうのが一番よ。
俺は十分強いと思うけどナー。
天頂とか知らんので比較対照しての話は分からんが。
692 clients in past 24 hours, 254 in past hour.
998018 total selfplay games. (30591 in past 24 hours, 1399 in past hour.)
2621 network test matches in past 24 hours, 0 in past hour.
今日中に100万局行きそうだね。
そうなると次の区切りはグラフ上でのElo3000突破か。
10級と対等に打てる様になれば基本は出来たと思って良いかな
自己対局のみだとこれが一番大変なんだろうけど
そこまで到達できれば後は鍛えるだけだな
グラフも更新されて3000超えたね。
相変わらずの急上昇具合で先々楽しみだわ。
最初の生成ファイルは失敗作か
今日は新しいファイルは上がるかな
GTX1080ですが使用率100%になりません
80%程度です
皆さんのはどうですか?
+-----------------------------------------------------------------------------+
Wed Dec 13 19:58:54 2017
+-----------------------------------------------------------------------------+
| NVIDIA-SMI 384.98 Driver Version: 384.98 |
|-------------------------------+----------------------+----------------------+
| GPU Name Persistence-M| Bus-Id Disp.A | Volatile Uncorr. ECC |
| Fan Temp Perf Pwr:Usage/Cap| Memory-Usage | GPU-Util Compute M. |
|===============================+======================+======================|
| 0 GeForce GTX 1070 Off | 00000000:42:00.0 On | N/A |
| 60% 55C P2 95W / 200W | 727MiB / 8110MiB | 56% Default |
+-------------------------------+----------------------+----------------------+
+-----------------------------------------------------------------------------+
| Processes: GPU Memory |
| GPU PID Type Process name Usage |
|=============================================================================|
| 0 2849 G /usr/lib/xorg/Xorg 41MiB |
| 0 3077 G /usr/bin/gnome-shell 50MiB |
| 0 4132 G /usr/lib/xorg/Xorg 205MiB |
| 0 4288 G /usr/bin/gnome-shell 325MiB |
| 0 74446 C ./leelaz 91MiB |
ということで56% 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>80
ありがとうございます
スペックによって違うんですね
自分だけでなくて安心しました 中学生の肉茎の如く反り返っていたグラフの折れ線がフニャっとなってしまったw
1.0にアップデートされたら持ち直すかね。
勝率が上がる打ち方を発見出来てないんだろうな
この辺りは自己対局のみだから早く次の打ち方を見つけてくれるのを祈るのみだな
棋譜から新しいファイル作るのも苦労してるみたいだし
停滞から脱出か?
なんか養子に出した我が子の成長を遠くから見守る親の気分だわ
Elo4000で10級の背中が見えると良いかな
2000頃に比べるとかなり出来ることが増えてるね
3500到達
貼ってあるのを見るとちゃんと碁になってるな
10級ぐらいはありそうだけど
このぶんだとあっという間に初段は行きそう
どうやら石は生きたほうがいいということを理解したようだ
文明開化の音がする
d111ファイルでLeelaは白番で銀星10級に5目半勝ちしました
そろそろ10級レベルに達したか
棋譜がうまく貼れないので報告のみ
一晩で200も上がるとは
マジすごい
年内に初段あるかもね
ただKGSでは10kの人にもボコボコにされてるから対人はまた別かな
DLのソフトの終盤力はある程度上がらないと簡単に10k以下の人にも逆転食らう
明日のLeelazeroは今日より強い
みんな、CPU回せ
俺はオンボだから無理だけど
>>102
ソフト特有の弱点はあるからね
まして今の棋力では 4000いったね
てかeloの見方がわからん・・・おおよその段位別の目安とかないかな
ここ数日、1日あたり180ずつEloが上がってるのか。
夢が広がるね。
Leela先生はあんまりメモリ使わないのね
常時2025%くらい
公式のグラフや一覧がリニューアルされたね。
グラフが少し巻き戻ったか。
FAILってどういう意味なんだろう?
学習してレートが下がったら捨てたりとかするのかな?
今10級辺りだと、アマ初段はElo5000位かな
プロなら6000位か
今年いっぱいでどこまで行けるか
AQの作者が
Leela Zeroのレーティングが爆上げしてますね。v0.9で探索中のディリクレノイズ周りのバグを修正したのが効いているように思います。
とツイートしてますね
AlphaGoZeroとの比較の表は分かりやすいな
>114-115
Leelaのグラフの起点はRandomPlayで、これは世界ランキングで使用されているEloグラフで
-3000相当という話。
そこを起点にして考えると+4000というのはAlphaGoZeroが5185であるElo上では実質1000に
相当するくらいなので大雑把には現状と齟齬が無い数値と言えるのではないかと。
>>120
アマ初段がR2000あるというのがおかしい このまま順当にアルファ曲線と同じ様に推移してくれれば、200万局辺りでElo3000になるのか
350万局行けばElo4000ぐらいかな
こうなると最初の85万局バグで台無しにしたのが痛いな
ビデオカードにquadro fx3800をインストールしたんですが、
Leela (GPU accelerated)を起動できません。
無印Leelaは起動できます。
quadro fx3800はopen cl1.1に対応しているようですが、なぜ起動しないんでしょう
>>125
自己解決しました
OpenCL 1.0, Quadro FX 3800 compute units:24@1204MHz
ということでOpenCL1.0でした
なので起動できませんでした 順調に行けば後1ヶ月くらいで井山レベルか
休みで参加者が増えれば
年内には天頂6ぐらいには
4000と言うことは+500だね
5級レベルなら数値的に合ってるのか
パンダでleela打ちしてる奴が10段になってたわ
ご丁寧にスペックまで公開して
結構強い
zeroも楽しみだけど
11を32Thread対応にしてや
せめて16Threadに
>>133
GPU使用の場合は GPUの演算能力比で考えて、無駄にスレッド数増やしてないんじゃ >134
ついに星打ちを覚えたかな?いいねえ。
見てる限りでは白番で2-4に連打する布石はなかなか直らないな。
少し打てる様になると、逆に要望が増えるな
前は少しまともに打てただけで喜んでたがw
Leela Zero 154eaebdでまたさらに強くなってそう
前のバージョンに勝てればパスってのは相性問題で結局強くなってないとかならないんだろうか
>>140
延々とじゃんけんを繰り返してるように?
グーしか出さないソフトに勝つパーしか出さないソフトに勝つチョキしか出さないソフトに勝つグーしか出さないソフトって感じで堂々巡りとか? 一応は強くはなってると思うけど、この辺りの強さではバランスが悪い感じだね
ゼロから始めてるので、人の棋譜ベースとは違うだろうし、あと1000〜1500位伸びれば良くなっていくかな
さっさと投了するようになってきたから
1Gameにかかる時間が短縮されて効率も格段に上がってる
大体300手までに終わるようになった
新しいファイルを作る時に、元になる対局数がバラバラなのは何故だろう
何か法則があって決めてるのだろうか
resent matchみるとシチョウっぽいのもわかってるし、切りやアテもわかってきてるみたいね
また強くなったのか
またさらに囲碁っぽくなってきた
年末まで30万局か
Eloどこまで上がるかな
新ファイル作成に手間取ることもある様だが、頑張って欲しいな
正月明けには人間超えられるかも
エンジン使ったフリーのアプリとかが出回ったら
棋力だけの有料ソフトは売れなくなるね
時期を外してGPU対応しましたとか言っても後の祭り
マジて超えてた
そのうちニュースとかになるかもね
マスコミはAIをやたら持ち上げるから
ちょ、まw
油断してたら垂直上昇のすごいの来たねw
星に三々入りするか小目にツケて切り違えるかするようになって、序盤が以前より
サマになってきたのが大きいのかな。
まだ完全ではないけどシチョウを理解し始めているようだし。
Leela Zeroが今のLeela11と置き換わる時、日本語表示と日本ルールに対応してくれないかな
日本からの協力者もそれなりにいると思うので
LeelaZEROエンジンを使ったソフト同士のソフト打ち
そして行き着く先はハードの性能競争
最新グラボの2枚刺しもしくは3枚刺し
囲碁ソフトの開発は終焉を迎える
これは有償囲碁ソフトの終わりの始まり
alphazeroの学習はおかしい、leelazeroはサクッと抜くと言ってる日本の開発者もいるから楽しみだな
Leelaは思考時間を1手最大○○秒までって固定できますか?
Leelaは思考時間で区切るのではなくsimulationの回数で区切っている。
simulationを打ち切って強制的に着手させるボタンがあるので手動で
Leelaに着手させることも可能ではある。
つかフリーソフトだからお試しで入れてみていろいろやってみるのが良いと思うよ。
垂直方向にピンコダチでグラフのメモリが追いついてない
1日300エロはいくらなんでも上がり過ぎ
逆にちょっと不安になる
年内には井山を超えるとか言ってた奴を笑えなくなってきた
人工知能の専門家でチェスのIMの人もDEEPMINDの論文は疑問点が多いって話してるし非常に興味深いプロジェクト
野狐5段の俺が9子置かせて勝てるから年内初段行けばいいとこだと思う
ちなみにplayoutは2500
やっぱHPのELOはあてにならないと思うわ
一日にR200以上上がってるのに、CGOSでは前バージョンと比べてR50ずつくらいしか上がっていってない
前バージョンとの自己対局でしかR測ってないから過大にR出てしまってる
CGOSのレートで見るとこの1週間で400くらい上がってることは上がってるんだが
HPのグラフのEloは1400くらい上がってるね。
客観的なデータとしてCGOSでのレートの推移のグラフが別途必要かな。
AQの開発者がツイートしてる
Leela Zero、レーティング上昇幅の割には勝てない印象なのですが、もしかしてR測定に直前のバージョンとの対戦結果しか使ってないとか?
だとすると過大にレーティングがついてしまうので、せめて400点おきくらいに旧バージョンのアンカーを置いておく必要があるような。
まあここで言ってもなんの意味もないんだが
英語出来ないとなあ
GitHubのフォーラムで目だってそういう話が出てないところを見ると
そういうところは織り込み済みで誰も鵜呑みにしてないということなのかな。
CGOSで2600くらいって
大したもんでは?
eloで6000も行けばDZGくらいにはなるんでしょ
必要なスペックは知らないが
LeelaEloについては参考値でも良いけどね
他の方法で現時点での強さとか大まかに出るだろうし
実力的にはまだまだだし、強くなって行くなら問題ない
>>168
2600あるのは有志が人間の棋譜を追加学習させたやつじゃないの? Leelaのeloでも8500ぐらい行けばDZGに並ぶ
1日平均100ぐらいのペースだから
後3900
1月下旬ごろには到達しそうやね
有志のLeelaとやらが上手く行けば正月明けくらいかな
どちらにしても来月中か
最近はLeela Zeroを見ながら一杯やるのが楽しみなので、夜までには新しいファイルが欲しいな
この何十日かかってるのがグーグルのコンピュテーション能力なら数十分なんだろ
やってられんわな
alphaが1日75万局だっけ
Leelaは3万だから25分の1かな
>>176
Alphazeroでさえ学習初期に停滞期があるんだな leela11はgtx1060でも天頂の囲碁7より強くなりますか?
もっと高性能なグラボが必要?
>>179
確か市販のスレで1060で勝ってた人がいたと思うけど
ちなみに970でも勝てるので大丈夫じゃないかな
で、 GPUを付けたら是非 Zero企画に参加をw >>179
マジレスするとGTX1070ぐらいは必要
すると5万はかかる
Ryzen7 1700
am4マザボード
天頂7
こっち買ったほうが強い もうほとんど2線に石がいかなくなったし、星からのヒラキや一間じまりっぽい形も出てきたね
ランダムプレイからでもやっぱりそういうところに落ち着いていくもんなんだな
大局的には関係なくても局所で勝ったものが結局全体での勝率もいいだろうから、収束していくのだろう
0.9以降2週間強なのによく育ってると思う
勝ち越せる新しいファイルがなかなか出来ないのがちょっと心配かなw
ここ2週間だとelo230/日
驚異的な速度で強くなってる
このペースなら18000到達まで2ヶ月
>>191
協力はすごく簡単
GPUが付いてるならよろしく
Leela Zeroと打ちたいなら、GoGuiとかの設定経験が無いと少し面倒かも /゚ 。
/ . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
LeelaZeroとは
AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。
AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ
LeelaZeroへの協力のやり方
1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。
後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。 今日は難産だねー。
積んでるグラボがショボいので自己対局1局に4時間かかると嘆いてる投稿がFacebookにあって吹いたw
GTX550Tiで一局40〜50分で半日稼働させて20局いかないくらいだけどコツコツ協力するわ。
赤三角がたまって行くねw
ファイル生成にどの位時間かかるのでろう
時間単位の協力台数も徐々に増えてる感じだし、1日5万局位行くと良いな
最近ゲームもやってないしグラボ遊ばせておくのあれだし960だけど協力してみる
>>198
18分なら悪く無いと思うよ
PC立ち上げてる時は裏で回しましょう
今から段々と大変になりそうだし 長い長いトンネルやね
局所最適解に陥ったとかあるんかね
5block 64-channelだからalphaGoと比べると相当浅いからな
>>193
びっくりするほど分かり易い説明ありがとうございます
おかげさまで簡単に設定できました 寝てる間に強いネットワークが届くことを祈って・・・
おやすみー
良さげなの来たで
今6割の勝率だからまだ確定じゃないが
c99fパスしました!
レートは4950近辺に落ち着くか
alphagoの成長グラフを見ても、停滞期があるし根気よく続けるしかないね。
>>201
その辺り詳しく無いんで教えてください
問題点としてどんな点が有るのでしょう
最近赤三角が多いいのも関係がありますか >>211
40個重なったふるいを通すより5つ重なったふるいの方が簡単みたいな? >>211
ニューラルネットワークによる強化学習では制作者が予想もしない
特定の課題に対する「過学習」が起こって「予測性」が失われる事がある
(例:Microsoftのtwitter実験AIは人種差別的に人を罵るAIに育った)
DeepMindの論文ではAlphaの台数には触れられてないけど
AlphaはGoogleの金の力で何台かのAIを動かして
その内人間にとって一番結果のいい物を世間に出してるんだと思う 色々ありがとうございます
素人なりに見て思ったことは、小さいと細かな部分 の差異が分からなくて、大きくすると掲示板に有った
今、1日3万棋譜ぐらい出来てますが 20 blocks x 256 filters だと
1000棋譜ぐらいまで落ちてしまうかもしれませんね・・・。
状態になり棋譜数が増えないと有効なデータが取れないという事で良いのかな…
9路で鍛えて徐々に盤を広くしていくとかの方法はうまくいかないのかな
19路で二眼の活きとかシチョウとか発見するのはかなり遅い気がする、
一部クライアントが送ってくるデータがおかしいという話が出てるね
OpenCLがぶっ壊れてる説みたい
自分はRX480使ってるけどAutoGTP起動しても途中で止まる。
適当にエンター押すと謎の数字が入って再開する。
なんかバグがありそう
>>219
そのデータを除去するのって大変なんかな? 良さげなの来た
>>221
クライアント番号10って分かってるから除去はできるんじゃないかな
ただ目視で棋譜見ないといけないっぽい キタ━━━(゚∀゚).━━━!!!
>>222
さんくす leelazeroのサイトの自己対戦の棋譜とcgosの棋譜って序盤の打ち方とか大分違う気がするんだけど何が違うのかな
selfplayは乱数とノイズ入ってるからテストマッチの棋譜と比較したほうがいいんでない?
そうそう、そのテストマッチの方見るようにしてたんだけど、cgosの方は33とか小目打ってるけど、テストマッチの方は星ばっかりだから何か違うのかなーと思って
最近のleela zeroの打ち方いいな。
分かりやすいし初心者の良い練習相手になりそう
停滞と急上昇を繰り返してるなあ
今回の爆上げでCGOSでGnuGoには負けないレベルになって欲しいなあ。
ここの所中盤近くなるまでは良い時もあるけど、終盤にかけて自滅してる感じだね
この辺りが学習で良くなれば、結構cgosのレートも上がりそうだけど
アルファ碁亡き今、最終的に一番強くなるのはleela zeroだと確信している
>>240
最終的とか書いちゃうところが馬鹿丸出し
100年後とか予想しちゃうとかノストラダムスですかw IGSでleelaって晒して
ソフト打ちしてたシナ人が消えてしまった
ランキング5位まで行ったのに
>シナ人が消えてしまった
ソフト打ちなどして遺憾ということで粛清されたか
RANKING見たけど消えてないよ
今日は見かけないけど
第三世代のi7とGTX970で世界ランク5位まで行ったのは凄かった
序盤の早打ちがまんまLeelaで笑った
24時間で20局とかあり得ない打ち方してから
何人かで交代で打ってたんだと思うけど
物珍しさで結構人気だった
発狂モードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!とか
笑わせてもらった
何だかんだ言いながら
後3週間くらいで
11に追いつきそうだな
cgosの対局数はまだ少ないからね
対局数が増えてもこの水準維持できるなら、何か良い手を打てる様になったんだろう
帰って確認するのが楽しみになったかな
棋譜からではもはやわからんけど、もうアマ初段くらいはあるのかね
作者がtwitterでこう発言してた。
It's improved by about 5500 Elo and is now about 7 kyu.
シチョウは知ってるけどちゃんと読めないそんな俺氏はKGS1d
Ayaもシチョウあやしい時あるからソフトの棋力測るのには向いてない
ちょっと前はこれで停滞かと思ったけど今はすくすく育ってて良い
KGSでLeelaZeroTとかいうのと打ってみたよ〜
意外とちゃんとしてるじゃん。
もうちょい育てば面白そう
>>257
たくましく育って欲しい
って何のCMだ? 【悲報】LeelaZeroさん、二連星からの天元目外しという変態布石にハマる
まあそのうちもっと勝率の良い布石に修正されるんだろうけどw
ようやく150万に届くけど、 Zeroからの学習は本当に大変だなと変節見てつくづく思った
基本的なベースが有ると自己学習も捗るんだろうな
Leela 11から150万学習したらEloはどの位アップしたのだろう
暇だから書いてみた
WindowsでLeelaZeroと対局する方法
1. https://github.com/gcp/leela-zero/releasesから最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。
2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開く、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。(拡張子なし)
autogtpを閉じる。
3. http://sabaki.yichuanshen.de/からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。
4.sabakiを起動させて上のバーからEngines→Manage Enginse...を選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz.exeの場所を選択する。
No argumentsに↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのフォルダ名) を入力する。
例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8
-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるがPCによって数が限られる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w はネットワークの場所(必須)(拡張子がついてる場合はそれも入力)
(Unnamed Engine)に名前を入力する。(入力しなくても動く)
5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押して名前を選択する。(自己対局されたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。
説明が下手ですまん >>266
自己対局されたい×
自己対局させたい〇 >>266
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのフォルダ名) を入力する。 ×
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのファイル名) を入力する。 〇 sabakiいれるまではできたけどよくわからなかったんだよね
ありがとう試してみるよ
autogtpを開いたときにダウンロードされたファイルの名前です
訂正
WindowsでLeelaZeroと対局する方法
1. https://github.com/gcp/leela-zero/releases から最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。
2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開く、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。そのネットワークの名前をコピー(拡張子なし)
autogtp.exeを閉じる。
3. http://sabaki.yichuanshen.de/ からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。
4.sabakiを起動させて上のバーからEngines→Manage Enginse...を選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz.exeの場所を選択する。
No argumentsに↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (2でダウンロードしたネットワークのファイル名) を入力する。
例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8
-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるがPCによって数が限られる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w はネットワークの名前。-wの後には2でダウンロードしたネットワークの名前をそのままコピーして貼り付け。(必須)(拡張子がついてる場合はそれも入力)
(Unnamed Engine)に名前を入力する。(入力しなくても動く)
5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押して名前を選択する。(自己対局させたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。 前からかもしれないけど、bestnetworkの対戦のコメントにコマンドつけてくれてるね
本家のLeelaエンジンのThread数を増やせば
Leela11ももっと良くなると理解しても良いのだろうか?
LeelaZeroTがHirabot[3d]に一発いれた…だと?
zeroじゃないleelaの話題は普段どこのスレでされていますか?
>>278
GPUバージョンは GPUの比率が大きくてCPUのスレッド増やしてもあまり意味ないかも
GPU使わないのはかなりのスレッドまで使うし >>281
一応市販囲碁スレかな……?
ただあそこはいろんな経緯があるから、質問とかしたいならやめておいた方がいいかもしれない 市販ソフトとの比較なら向こうでやった方が話が早いと思う。
一般的なLeelaの話題ならこっちのスレでも全然OKよ。
Leela Zeroの39feはシチョウとかは相変わらずだが、銀星の初段に一発入ったので基礎体力は徐々にだが上がってるかな
leela zeroはシチョウが読めないどころかシチョウで取ることを知らない
まだまだバランスが悪いな
>>286
いや、新しいバージョンが出たら今は天頂や銀星の初段と対局させてたので
cgosでも頑張っているみたいで、39feは当たりかも しばらく見てないうちにgnugoより強くなってたのか
すごいペースで伸びてるな
これアルファゼロを超えたら他のソフトとかいらねーな
いつかは超えるだろう
どのくらいのスペックが必要かは不明だが
年内で初段辺りかなと思っていたが、ちょっと無理な感じで終わりそう
来年はどうなるか
プロジェクトは作者が飽きるまでは続くのかな
CGOSでGnuGoに勝ち越してるから確かに7kくらいはありそうなんだけど棋譜を見ると
進歩は認めるけど何だよこれって思わずにはいられないw
Facebookのダークフォレストとも序盤六段ヨセ16級とか言われてたからな
強さがアンバランスすぎて勝てる相手と負ける相手の幅が大きすぎる
39feさんボコボコでワロタ
もう6000いきそうじゃん
Leela Eloのインフレも凄いね
-3500スタートなら+2500か
2000位上乗せされてるかなぁ
なんか急に筋が良くなったなw
俺も年内初段は無理と思ったけどまだあるんかな
年内はまだ一日以上もあるし
Leelaはアイコンをもっと親しみのもてるやつにしてほしいw
Leela Zero もうKGS 1Dくらいあるんじゃないか?
1dのBotには勝ててるけど5kの人にも結構負けてる
LeelaZeroのページにある
View most recent match win by best network というのを見てみると良いよ。
現状はやっぱりいいとこ7級だと思う。
そのうち5級になりそうな気がするけど。
ゆっくりだけど着実に筋が良くなってきてるから、あとは協力者が増えてペースが
上がると良いのだけれどね。
計算に参加したらleela zeroはわしが育てたっていう権利貰えるのかな?w
>>305
1dくらいあるやろ5kのひと5子だったぞ戦績 zerot いまKGSのBOT戦打ってるの見ると
なんだかんだ1dくらいありそう
Hirabot1dもLeelaZeloTもシチョウを理解してないっぽいな
今のバージョンは天元好きっぽいけど
シチョウ対策なんかね
人間の感覚と違いすぎてよくわからないけど
レーティング的には初段ぐらいか
強いけどシチョウが分からないなどバランスが悪い
今後強くてかつバランスも良くなっていくんだろうな
シチョウはAlphaGoZeroもなかなか理解しなかったらしいから仕方ない
たぶんずっと後になるんだろう
>312
>1080tiで1手10秒かからないで打ちます。
あーやっぱり良いグラボを積んでると早いんだなあ。
マウスコンピュータで30万くらい払って最上級のゲーミングPCを買いたくなるわw
ダークフォレストもシチョウわかってなかったのあったよな
強さ的にkgs1dあるとしたら大したもんだな
東洋囲碁や野狐囲碁で三段くらい、平均的碁会所で四段から五段だから
LeelaZeroは安定した初段は無いな
皆が指摘してる通り、打ち方が歪なので見方によって強さも変わるな
平均的に上手く打てるのはまだまだ先と思う
アルファゼロも、こんな感じのまま強くなっただけで、バランス悪い強さな気はする
24日はaya4kに負けていたが25日に越え、28日は一発だがhira3dに勝ち、29日はdcnn1dに買ったり負けたり
5日で5ランクアップした
折角人間の棋譜なしでやってるんだから、バランス悪いまま強くなって欲しいけどね
筋悪だけど何故か勝っちゃうみたいな
α0は、弱点見つけられてプロに負ける可能性があるように思う
コウとかそのあたりで
>>324
そうそう
シチョウがまだわかってないかもしれない段階でのうち回しを強化してしまうとかね alphago zeroのeloレートは勝ち方の内容と全く関係なしに勝てば上がるという積み重ねだ
その積み重ねの結果内容的にも欠陥のない勝ち方が出来るようになるという考え方だ
しかしどこか気づきにくい欠陥を内蔵したまま強くなっている可能性はある
これがディープラーニングの欠点だとすると
ディープラーニングで鍛えた自動運転プログラムも欠陥を内蔵したままな可能性はある
ある日突然思いがけない理由で事故って欠点が表に出るとか
ディープラーニングの欠点じゃなくてディープマインド社の方法がだめなだけ
他の企業はまともに検証してるからディープマインド社よりは信頼できる
ポーカーとかまともだろ
alphagoの実際の実力を確かめるいいプロジェクトだね。
500から600クライアントも集まってるしgithubの盛り上がりも凄い
確かめると言っても同じじゃないから参考程度だけどね
計算資源が少ないせいで欠陥持ったままになり易くてやり直しがしにくい欠点があるみたいだし
cgosにleelazero系列だと思われるものがぞくぞく来てて結構勝ってるけど、中身が気になるね
CGOSに出てきたL011Pxxxのシリーズってplayout設定を変えたLeela0.11ということで良いのかな。
LeelaZeroもGTX1080とか亜種が出てくるようになってCGOS全体がLeela祭りになってるな。
PachiがKGS2段くらいだっけ?
1月中には追い付くかな
LeelaZeroのeloはAlphaGoZeroと比較するとスタートが-3500くらい?
すると今の6000というのはAlphaGoZeroの2500くらいか?
CGOSでは規定を満たした正式なレートで2216まで行ったね。
分かる範囲で今月中に700レートを伸ばしている。
DZGが4113なので、順調に行けばの話だが、あと3か月で射程距離圏内に入ると
考えられなくもない。
夢のある話だね。
>>342
いかにも人間ぽくない打ち方だけど勝つね 今年はもう終わりかと思ったけどまだ強くなるのか……(嬉しい誤算)
筋悪でコウもシチョウもよくわかってないのにプロより圧倒的に強い
そんな大人に育ってほしい
やっぱここのスレ落ち着くな
囲碁スレにしては荒れてないし
セドル版のAlphaGoはそんな感じだったから強く成りきる前にはきっとそうなるんじゃないかなぁ
最新の58daでシチョウ学んだっぽい?
短手数の終局図見ると
今年最後の追い上げくるかなー
ついでによいお年を〜
これってGoogleと同じマシンパワーがあったら
アルファ碁と同じぐらい強くなるの?
てっきりシチョウで追う距離が少しずつ伸びていくとおもってた
最新のMatchHash見ると順調に三々好きになっててワロタ
どうやら碁は星には三々ということになりそうだな
最終的にヘボで負けてたのが、急激に改善されてる気がする
このまま行くと成長は思ったより早いかも
シチョウの追いかけ方を覚えただけみたいだけど大きな進歩だね
段に躍進のとき中央目はずしがどや顔で自慢のようだったがまだやってんの
天元付近は打たなくなったね
少しずつアルファゼロに近づいてる気がする
三々かなり好きだし
さしずめベイビーアルファゼロ
それ、シチョウでとられだろ
とられるけど勝てるから別にどうでもいい
ランダム打ち状態から勝つか負けるかだけで選別したのに結果として内容が良くなってる
進化論と同じだな
東洋囲碁と野狐囲碁では勝率7割ほどで昇段する
leela zeroのeloは勝率55%以上くらいでパスしてるから二回パスすると一段強くなる計算
これはあっという間に高段になるね
神が作った人間より数十億年突然変異と自然淘汰を繰り返して進化してきた人間の方が優れてるって言ってるようなもんだ
>>363
計算違った
勝率55%だと4回連続パスして一段昇段だ
勝率60%で2回連続パスして昇段
勝率7割で1回で昇段 bestnetworkの棋譜をちょくちょくみてたけど、星に33入ったときの"人間定石"(ハネツギまで決めてカケツぐ)を徐々に思い付いていて正直感動したよ
いつかalphaの33定石も発見するかもね
それどころか、もっと良い手を見つけてくれるかもしれない
楽しみだ
3dのhirabotに勝ち越すようになってる
一日か二日で1d上がってる
ここのところパスするときはだいたい勝率6割くらいだから2回パスで1段昇段
ほぼ1日に1回パスしてるから2日に1度昇段してる感じだね
アルファ碁Zeroが13段くらいだとして今のLeelaZeroは3段くらいだから
このままのペースだとアルファ碁に追いつくのも1月中ということになる
だがアルファ碁Zeroのelo曲線はだんだん寝てきたからLeelaZeroも同様だとするともっと先になるけど
485 clients in past 24 hours, 230 in past hour.
1607022 total selfplay games. (37875 in past 24 hours, 1773 in past hour.)
53730 total match games. (2023 match games in past 24 hours, 0 in past hour.)
正月休みなのかテストマッチが全く行われてないね。
成長を見守る楽しみが無くてちょっとさみしいが再開まで待つか。
kgs1dだが、58da6176と2度対戦した。
2度とも序盤は一方的にやられ、勝った方は中終盤に逆転したが、
負けた方は逆転したと思ったとたん、俺のがトン死した。
棋譜は恥ずかしいから載せません。
テストマッチが再開されたね。
さあ俺たちの2018年が始動したぜ。
コゲイマガカリと星から一間じまり使うようになってきたね
自然に出てくるもんなんだなあ
基本的な部分はクリアしつつあるので、此処からは本格的に強くなる道筋だと思うけど、家庭用PC+ GPUで実用上追える限界はどの辺りになるのかな
zenのcgos4000辺りか、もっと上まで行けるのか
>>380
http://zero.sjeng.org
を見ると時間と1日当たりの参加台数がわかるよ
今は時間200台前後1日500〜600台前後かな
時々リセットかかるから表示数値は変わるけど
参加台数が増えれば良いのだけど、 GPUを積んだ囲碁ファンはまだ少ない気がするね >>381
ありがとうございます
参加台数増えてほしいですね やっと覚えてくれたか。
これで無駄に逃がさない・逃げないようにはなりそうだね。
シチョウアタリはまた難しそうだけど。
前日から一段上がらないと停滞といわれるのは厳しいな
また来るであろう爆発的上昇に向けた条件は満たしつつあるからね。
どうしてもテストマッチの進行状況に一喜一憂してしまうけど期待の表れと
好意的に理解しておこう。
なんにしてもとても楽しみだ。
いっちょleelaの腕試ししてやるかと思ってsabakiで動かしてみたけど、gpuなしのノートだと-p 100まで減らしても一手10秒くらいかかるね
外付けgpu買おうかな……高いけど
leelaコインとか言う仮想通貨作って
参加者に配ったら参加者集まりやすいかもねw
>>351
今の設定だと無理
インターネット経由で上手く行くこと確定したらAGZとおなじ設定になる予定で
その後ならTitanV*4みたいなの多数参加すれば何年かで追いつくはず >>392
参加者はそんなに増えないだろうから、今の方法で少なくとも一般人が手に入れられる最高の棋力になる迄は頑張って欲しいな GTX760だけど今日から参加してみる
0.90でいいんやな?
ウチの環境で一手3秒ってとこか
300手で15分ぐらいなのね
_ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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初手◆の目外しから始まって面白いことやってるね
58daは結構優秀だね
次がなかなか出ないのも分かる
このままだと、次が出るまでゲーム数は10万超えるかな
漢58da、32人斬り達成
あと何人がfailしていくのか……
58daも取る方のシチョウはわかってるっぽいけど逃げる方はわかってないのかな
わりと昔からコウダテあたりは人並み以上にできるのよね
シチョウはどうしても長い手数読まないと結論がわからないから、途中まで逃げてからじゃないととられてるかどうか判断できないと思われる
探索数1600からもっと増やしたらシチョウも読めるようになるかな……?
素人考えだけど
failが積みあがっていきますなぁ
そろそろグラフからはブレイクスルーが起きる頃合いな気がするんだがマジ頑張れ
次のネットワークが22時過ぎくらいに現れると思うからそれ見たら寝るかな
83015869
こいつはかなりよさそうだ
PASSするんじゃね
世界にはleelaの成長だけが正月の楽しみという同志がたくさんいるんだ
CGOSにも投入されたね
レートがどれくらい行くか
こうみるとあれだけ勝っていた58daが弱く見えるという不思議
Leelaの成長待ってる間にアルファ碁の映画見終わった
ファン・フイにメインのコメントさせたのは正解
あと羽生がハサビスの話を聞いてるところが写ってて笑った
アメリカのネットフリックスかAmazonにアカウント作れば見れるのは分かってるんだけど
どうも億劫になってまだ見てないんだよね。
20ブロック256フィルタになったら計算量ざっくり64倍になるからな。俺らの忍耐力が試される
星の一間ジマリ覚えてから、小目覚えるのか
83e08f23は小ゲイマガカリ覚えた感じだったけど
55bf55dcは天元打っちゃうからちょっと遠回りしたな
>>428
10blocks128channelsでもAlphago
leeは余裕で越えるのでまだなんとかなる なんかソフトのレベルが上がり過ぎてleeでも弱そうに思えてしまう不思議
34153 in past 24 hours, 2102 in past hour.
1時間に2000局超えてるの久々に見た
cgosのレートがほとんど上がらないのが気になるね
洗練されてきてるとは思うんだけど……
まだシチョウに取ることは出来ても
自分がシチョウに取られてる最中なことは分からないんだな
何度かこういうことを繰り返しているうちに学習すると思うんだけどなかなかねえ。
人間が教えるわけにいかないからね
貼られた棋譜のシチョウの取り方有名な手筋だけど、自分で思い付くのすごいな
KGSで平ボット6dとやってるけどさすがにまだキツイかな?
55bfの自己対戦のうち、3割以上の送信データがbad gamesでワロタ。誰だよw
なんか大分前からバグでそうなってるってgithubの方の掲示板で書いてあったような?
グラフが急に勢いなくしてきたな
このままだとCGOSで+300ぐらい伸びて止まってしまいそうだ
そろそろネットワークをでかくする時期か
成長速度も遅くなる、というジレンマだけど
CGOSにLZ-55b-t1-p1600-xtという強い(3194)のがあるのだけどこれはどのバージョンのleelazを使っているのかな
バグ修正しないとこれ以上の成長は難しいね
作者はまだ対応してくれないのか
原因が改造クライアント説、大学のPCのドライバがおかしい説とかあるからなあ
対策も複数あるが同時には盛り込めない
アメリカの大学も結構大きいPCで応援してくれてるみたいだから、それは嬉しいんだけどね
まあ原因がある程度わかってる分まだありがたいかな
LeelaZeroに追いやられる競合他社がバッドデータを送り付けてる可能性だってある
こういうクラウド的な手法はそういうデータへの対策も含めないと難しい
形勢判断ができるようになってきて
1局あたりの時間が以前の半分になって
総対局数が増えてきて棋力アップ期待してたんだけど
半年ぐらいはかかりそうやね
4000までいくのは
このままだと強くなるならないよりコミュニティが崩壊するかもしれない瀬戸際かもしれないからなあ、正念場だよ
今の実験が終わったらアルファゼロと同じ構造のネットワークでまたやるの?
それ多分leela11じゃなくてzeroじゃないかな
少なくともリンク先はzero
>>460
leela11でGPUはgtx1030でダメらしい >>461
leela11でも同じ局面で試してみたってことか
意味が分かってなかった申し訳ない 徐々に伸びが鈍ってきたけど、同じネットワーク構造で人間の棋譜から学習したヤツとはまだ結構差があるな
LZ-HBest1-t1-p1600 : 2667 (CGOS)
LZ-830158-t1-p1600 : 2205 (CGOS)
こっからCGOSで450(LeelaEloなら2200くらい)上がるだろうか? bad client問題もあるし。
日本ネトフリにAlphaGo Movie来てるじゃん
メモリをDDR4の3000に替えたら
探索数の最大が21000から25000に増えた
GPUだけじゃなくてCPUやメモリーも関係するの?
fca0と何局か打ってみた感じ死活と石の強弱を分かり始めててEloのグラフ以上に強くなってきてる気がする
テストマッチもautogtpがやってくれるのすごいな
とれてる石をわざわざ抜いたりすることも減ってきたし、大分良い感じだと思うんだけど、レーティングに表れないのがもどかしいね
このトレーニングの中の一つが自分のPCからのものだと思うと楽しいな
それにしてもやればやる程Googleの計算資源の凄さが際立つね
わいも早速CPU版ではじめるも序盤から一線に石がおかれ閉口
数が大事だから大丈夫よ
少しでも増えた方がいいからCPU版もできたわけだしね
>>481
トレーニング中の30手まではたまにランダムに打つようにしてあるらしい 8700Kで一手12秒
1局1時間くらいだけど
在宅している間は回します
GPUの10倍はかかっちゃうな
でもゲーム数もクライアント数もだいぶ増えてるから
一気に強くなるかもね
今年に入ってからのペースだと
CGOS4000まで後5ヶ月
p5000設定だけど、銀星5段にも一発入る様になった
徐々に勝てる碁が打てる様になってるな
GTX1080Tiの俺が今日から参戦ですよ
だいたい1手1秒で打ってるから1局6分ほど
おれも新しいパソコン欲しいなー
zen2が来たら本気出す
次のアプデきてスレッド数?増やしたら、前の時みたいに一気に伸びるかもね
そしたらもう俺より強くなって可愛いげも無くなっちゃいそうだけど、でも楽しみだ
もう完全にフニャってしまったな
5 blocks x 64 filters そろそろ辞めるかな
フィルタを増やせばまた俺のイチモツのようにそそり立つようになる
フィルタ増やすと計算時間めちゃめちゃ増えるんでしょ?
でも限界来てるならしょうがないのかなぁ
ゲーム数は一時期の倍に増えた
ゲーム時間が倍に増えても良いと思うよ
量より質という時期が来ているのかも
でもCPUで参加してる人には一手20秒とかキツイかも
フィルタ増やせばアルファゼロより強くなる可能性あるんか
アルファ碁と同じなら256✕40だから、今より128倍くらい遅くなる。1局何時間かかるかわからんな・・・
1blockって2層扱いじゃないの?
alphazeroって80層なのか?
CPUやGPUとTPUの能力を比べてもしょうが無い
GoogleはTPU一般向けに発売してくれないかな
育てたいという気持ちが強いならクラウド借りてやればいいさ
こうやって誰かがやるとディープマインドの発表がいかに無駄でパフォーマンスにもならなかったと頭が悪い人にも理解できて良い試みだと思う
>>521
頭が悪いから君が何か言いたいか分からないわ 追試したら今のところ三々に早入りして三本這って先手で切り上げてるし一応は
アルファ碁っぽい打ち進め方になっててそれっぽく再現してるし良いんじゃないのかな。
全然違ってたらオボカタ某のSTAP細胞みたいな話になるところだったけど、そういう
流れにはならなかったし。
俺らでも協力出来てプロジェクトの進捗がCGOSなりLeelaZeroのサイトで一目瞭然に
確認できるというオープンな姿勢で俺ら大満足じゃん。
これでまたそそり立つ男子中学生の肉系の如きグラフの上昇角度が戻ってきたら
言うこと無いんだが、それは贅沢の言い過ぎか。
gihubのbranchにwinogradアルゴリズムを採用したものを作成しているし、
次の段階を考えているのかもね。
大幅に勝ち越したのができたけどこのネットワークはノーマルじゃないから不採用ってなんか実験してるのかな
best_v1のテストって言ってるし、人間の棋譜使ったleeelazeroのテストじゃないかな
それにしてもcgosでは弱いleela11と同じくらいらしいから、もう相当強いみたいね
KGSでは1d毎にR230の差があるらしいから今はKGS2dはありそう
二十代後半から不可逆的にふにゃちんになっていく
これは悲しきことだが受け入れなければならない
シチョウに取られると端まで追い詰められて大石を取られちゃうのは今も同じだな
これで強いと言われてもなあ
そりゃ学習が早い部分と遅い部分はあるさ
人間とは違うものだとはっきり認識した上で判断した方がいいよ
kgsのleelafastってbot相当強いね、二連敗してしまった
腕に自信の有る人は試してみて
絶芸でも五目中手わからないらしいがそれでも人間より圧倒的に強いからな
なんだかんだと、
もしAlphaGoZeroと同じ40block/256filterを採用すると、1局あたりの所要時間は約128倍になり、現在の計算速度でいけば単純計算で60日x128 ≒ 21年で達成できそうです。
だからこれが現実ということだろうね
元気玉やっても今の128倍の人がいないと現実的には不可能じゃん
加味しても殆ど変わらないぞ
なぜなら参加する人は一般の人だから
一般の人は何百万も出してハイエンドが出るたびに買うなんてありえないし、
普通の中流の物を数年おきに買うのが普通だと思う
全員がみんな最新にするわけじゃないし全体的に3年で平均1.5倍位の伸びしろしかないと思うよ
そうこうしてるうちに新しいもっと良い技術が出てこれが無駄になる可能性の方が遙かに高い
人海戦術みたいな方法は技術いらない邪道な方法だし天才が技術によってクリアする方法を出してくれるはず
まぁ今の状態は知名度が無さ過ぎて人海戦術と呼べるような状態にもなってないから仕方ない
大企業が囲碁ソフト開発に十数年後も興味持ち続けるとは思えないし、チェスとかも見ると最後に残るのは愛好家有志による開発だと思うけどね
>>536
今でさえ一手2秒掛かってるのにそれは無理だ… alphazeroまでいかなくても、個人が手にはいる最強までいってくれれば個人的には良いかなと思ってる
あとはalphaの方じゃわからない途中の成長過程も見てみたいしね
今はシチョウとかの弱点にハマらなければ天頂や銀星の5段位な感じかな、対局させて見ると
しかし、5×64もそろそろ終わりなのかな
LZ-46ff4b-t1-p1600 2451
LZ-ffc1e5-t1-p1600 2352
失敗続きの原因は46ff4bの出来が良くて強すぎるから
100も違うとなかなか強いのは出てこないね
棋力はLeela 11 ぐらいでいい
もそっと、使いやすくなれば
でも後続の学習も46ff4bからスタートしてるんだけどね。
シチョウや石取りの筋もう少し覚えればかなり強くなりそうだ
まだ覚えられんのかね
チラ見したら46ffウッテガエシに引っかかってたが
0db8は何かおかしいな
8手目とか序盤でパスしたりする
redditでもそれぞれが適当なこと主張しててワロタ
このまま行くと崩壊しそうだな
やっぱり強くならないと皆欲求不満になる
さっさとでかいネットワークに移行して速度が落ちても強くなる方向に行くべきだな
俺も現状で動かしてるのが無意味な演算してるみたいでがっかり。完全に進歩が止まるまで待つとか無理
基本的に自己対戦の速さも学習の進む速さもパラメーター数に比例するから、ネットワーク大きくすると2乗くらいのペースでレートの立ち上がり遅くなりそう
ネットワーク大きくするのは仕方ないとして、ちょびっとづつ大きくするか一気にAlpha Zeroサイズにもっていくか。
冷静にみるとAlphaGo超えはあと10年はかかりそう
ネットワークも、ちょっとずつ大きくすることで逆に大半が無駄になったら最悪だな
小さいネットワークで残した棋譜でローカルミニマムに陥る可能性がある
一局に三日かけてどれだけ一般人が完走するんだよ
現実的に考えろ
10年経つ前に新しい技術が出て来るだろ
まさか今のディープラーニングがAIの最終形態だと思ってるわけじゃあるまい
一言でAlphaGo超えと言っても何段階かあるからなぁ
俺はLee超えれば十分っていうかむしろ強すぎじゃねって思うくらい
macOSでleelazeroのautogtpを走らせる方法を知っている人がいたら教えていただけると大変助かります
>>561
READMEを見ながらleelazの実行ファイルを作ることが出来て、それを/autogtpディレクトリにコピーまでできました
autogtpディレクトリのREADMEを見るとqmake→makeでautogtp.exeができるようなことが書いてある気がするんですが、この辺りがよくわかりません(make出来ない…)
windowsはボタンポチー一発でできるのに、macはなぜこんなに難しいのか…… >>562
長々とかいてたら入れ違いになってしまいました。。。
qmake -qt5だとできなかったんですが、なぜか単にqmakeすると出来ました!
お騒がせしました、ありがとうございました!!!
明日からようやく参戦できる。。。 動いたようで何よりです
ちなみに作成した棋譜をsgfというフォルダに保存するには下みたいに起動するといいよ
./autogtp -ksgf
天井見えたのにいつまで続けるんや
このままやっても人類トップに勝てるまで行かなそうやし
そもそもシチョウ取られるのも克服できないんじゃないか
CGOSでシチョウわかってるのってレートどれくらいからなのかな
>>565
これ便利ですね、ありがたいです使ってみます
ちなみにそういうoption等はどうやって調べてるんですか? 次バージョンで128x6にするかいきなり128x10にするか迷ってるのね
>>569
readme.mdに書いてないんだよね
開発の速度に説明がついていってない感じ
棋譜が保存されないのでソース見てたらmain.cppにそれっぽいのがあったので試してみました
未確認だけど
./autogtp -g2
で同時に2つleelazが動いて、
./autogtp -u2
で2台のGPUを使って
./autogtp -d
でデバッグ情報が吐き出されるみたいです
nvidia-smiでGPUが30%ぐらいしか使ってないのだったら同時に2つ、3つ起動する(もしくは -g2 オプション)のもありかも alphagoについていけるテンセントってやっぱりすげえんだなあ
>>571
githubの掲示板読んでもよくわからないし、結局コード読まないとわからないですよね
macbook+外付けgpuを試していて、想像より遅いなと思ってたところだったのですが、使用率が低かったのかもしれません
main.cppをちょっと見てみます
色々とありがとうございました! >>572
テンセントは株価の時価総額はトヨタの倍以上あるからね
金のある企業は余力でも凄い >>575
なるほど、manコマンドみたいに説明が出てきますね
--help というオプションの存在が--helpでわかるっていうのも変な感じがしてしまいますがw
結構中身まで見てる人もいるんですね
ありがとうございます 立て続けにパスしたな
既に6x128に増やしたって話も出てる
pull requestもほとんど組み込み終わって、例のwinograd convolution(従来の60%くらいに時短ができる)も終わってるみたいね
本格的なアプデがそろそろ来るのかな?
また俺のエクスカリバーのように上向きになるのか楽しみだ
一般人がアルファ碁の真似しようとすると何十年もかかるって聞いたけど
みんなでやれば短縮できるってこと?
何十年ならマシで今のGPUなら1000年以上掛かる
まぁみんなでやれば短縮できるっていう話はその通りなんだけど実際はあんまり人数集まってなくて思うようには短縮できない
一人でgpuを数十台〜百台動かしてる仮想通貨板のマイニングやってる連中に協力を呼びかけてみたんだが報酬を出せば協力してあげてもいいだとよ
ただでgpuを長時間回してくれる人はやはり少ないな
当たり前だろ
今現在使い道が決まってるやつに呼び掛けてもしょうがない
だから仮想通貨Leelaコイン作って協力者にばら撒こうぜ!
そのリーラコイン掘るのにどれだけgpu回せば良いの?
まったく強くなってないネットワークで同じだけ考えても無駄だろうに。
1600ロールアウトを3200とか6400に増やすだけでとりあえず棋譜のレベルは上がるから
そうすればいいのに
次にでかいネットワークの学習始めたときでもかなり違う
知名度が圧倒的に足りないというとてつもないハンデ
本当に元気玉みたいにその気がなくても協力してもらえればいいんだけどねぇ・・・これじゃウイルスだけどなw
抱き合わせが一番楽に協力者を募る事ができるから普通のLeelaにZeroの機能もくっつけて起動してる間はちょっと計算資源貸してねってやればもう少しはましになるかもしれないな
今のleelazeroすごく人間的に打つよね
kgsで見てると人間よりも人間らしく打つ感じがする
これからは人間を越えた世界を見せてくれるのだろうか
ここ10日くらいの鈍足ペースでも
約30日前後でLeela11に追いつく
トータル100日で追いついたのは驚異的
追いついたら起こして
何日で追いつくとか机上の空論はいらない
Leela Zero 0.11 + AutoGTP v13
ver.0.11でもフィルタ数変わってないね
てかLeelaの作者ってもしかしてfoobar2kの作者なんか?
アプデしたけどfail続きで全然変わってなくない?
サイズ拡張はまだでバグ取りと高速化のアップデートじゃないの
>>598
俺のパソコン(GT1030)では c83e1b6e は5子置いても leela11 に勝てない ed002cf3のサイズが前のHashより3倍ぐらい大きくなっているが、
ついに計算量の変更を行ったのかな。
LeelaZeroで確認したら6block 128channelsになってる
アプデキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
GTX1050で0.10だと6ブロック128チャネルで300n/sしかでないけど
0.11は700n/s出る
netbench計測
暇な時はbest network matchをよく見るようにしてたけど、zeroの小目、一間ジマリは初めて見たな
自己対戦で自然に出てくる手なのが面白いね
CGOSのLeela11のPCスペックってどんなん?
どっかで説明されてたっけ?
新しいネットワークの勝率ほとんど0%だけど、これは良いのか悪いのか
ver10でもネットワークにつながったりするけど混在してていいのかな
2671f15aが10ブロック128フィルタだから試してみたけど
1050で500n/s程度、30%ぐらいしか速度低下しない
0.10だと170n/s程度、でかいネットほど差が出る
おまえら短絡すぎw
ネットワークがでかくなったので、本体の学習が進んでないんだろ
50万局は学習用棋譜が必要で、1日4万棋譜追加だから、1週間は待たないと
今の棋譜も効果薄いはず
有志のLZが2900までいったな
本家まであと100
6x128になったのにこの体たらくよ
もう10x128にして最初からやり直した方が早いんじゃないか
>>623
それホームページのトップにのせるべき事案じゃないかな
現状の結果はバグのせいで無駄な学習になってないか不安になってくるのに new networkの勝率もいくらかマシになってるね
棋譜見るとまだ心もとない打ち方だけどw
前と比べたら止まって見えるけど、なんだかんだ2,3子は強くなってるのね
ようやくパスしたか
とはいえ、5 blocks x 64 filtersでCGOS 2600程度で止まってしまったのは予想外だった
5 blocks x 64 filters 2600
10 blocks x 64 filters 3000
20 blocks x 64 filters 3400
20 blocks x 128 filters 3800
20 blocks x 256 filters 4200
40 blocks x 256 filters 4600
ぐらいしか行かないのかもしれない
今のだとこれくらいか
6 blocks x 128 filters 3100
ん?でもp1600での予想だから十分ではあるか
一気に100以上上がって
本家まで後300
中3日ぐらいでも十分な感じ
6 blocks x 128 filtersは伸び代しかない
今月中に11に追いつきそう
AQダウンロードしたから
気長にやってください
久々にグラボ見たら軒並み値上げしてやがる
高いな
zenはグラボ版ばっかりだな
グラボ対応の天頂8で終わりかな
チンポどころの伸びじゃないなこれは
まあ俺はこうなるって信じてたよ(後だし)
ニューラルネットは人間と同じでスランプもあるし
一気に突き抜けることもある
というのが当たり前だからねぇ
CPUで1コアだけで動かしてるけど1日4局しかできねぇw
ほんとに強くなってるのかこれw
一度落ち着いて2つ構えの自分と戦ったほうがいい気がする。
これはあれだな
ドーピング疑惑(棋譜の中にプロの棋譜混入)が疑われるレベル
学習方法同じなのに人間みたいに成長期と停滞期あるのが面白いな
学習側のバグを取ったので、2〜3日はこの感じでいくけど、その後はまた停滞するよって説明されてる
なるほどサイズ変更後しばらくパスしなかったのは準備とかじゃなくて学習のバグだったのか
弱いと言うか「いかに手抜きができるか?」っていう手抜き合戦になってるな
なんだかんだcgosでもなかなか打ててるな
1変身で+100くらいだからあと2変身でleela11くらいかな?
まあまだ狸の皮算用だがw
なんだかんだでじわじわ上がってきてるな
育成ゲーとしては最高レベルの面白さw
1月にはカケツ超えるとか言ってたのはどうなったんだ?2月にはいけるのか?
強いのキターー
擬人化して萌え絵付ければ10倍の元気玉が期待できるで
Leela専用スレとか立ってたのか
LeelaZeroとか自作板のベンチ厨とかに教えてやったら喜んで参加してくれそう
ベンチマークソフトとして配布すればいいよな
誰か作者に提案してくれよ
ベンチマークマニアは世界中にいるので仕様によれば世界中から参加してくれそうだけどな
LeelaWatcherの最新版が出てた
最終手が分かるようになってる
ベンチマニアはマイニングという意味があることを与えられてしまったからなあ
Zen-15.7-4c1g 4261
AQ-2.1.1-4t1g 3936
Rn.4.32-4c 3423
leela-0.11.0-p1600 3070
LZ-879ad1-t1-p1600 2669
平均すると一週間に40〜50点くらい上がってる
これからガクッとペース落ちるだろうけど
AQはもうかなり体感してるから同等以上になるのに順調にいってまだ35週くらいかかるか?
今年始まったばかりだけど来年までに今のAQに並べるかどうかってとこだね
下手すると伸びしろが同等以上で永久に埋まらないってなるかもな
永久にってことはないだろAQは10blocks 128filtersで既にやってるからこれ以上個人では規模をでかくするのは難しいはず
ZENでさえ去年の後半はR200伸びてないから、企業勢かそれに準じる計算資源持つ団体以外はR4000以降は苦しいだろう
個人でもその計算ができるようなGPUを開発してくれとnvidiaに祈るしか無い
でもリーラは複数人でやってるのに既に苦しいんでしょう?
苦しいって言ってもまだプロジェクト始まってから2か月しかたってないし
個人開発者でこの伸びのソフトはいないでしょ
うーんKGSでLeelaZeroTがHirabot[6d]にほぼ勝ちかけてたのに。
終わってみたら半目負けか。
そもそもカケツを2ヶ月で超えるとかいってなかったか?見積もりが楽観的すぎるだろ
af4f49f1が測定誤差食らったけどすぐ終わったか
サンキューd16fa4c3
もうすぐケイマジマリ覚えそうな感じ
2月の目標はZen-11.4n-1c(天頂6)越えか
cgos2800台か、強くなったね
6×128でどこまで行けるのかな
10の128とかそれ以上で最初から出来ないの?
順番にやってぐ必要性あり?
できるけど一回の時間が掛かる
ちょっとずつみんなの力を貸してくれってコンセプトな以上少しずつ増やしていくのは理にかなってるんじゃないかな
じゃ今は無駄なことしてるってこと?
どんどん上げてバランスいいとこでやったほうがいいよね
徐々に強くする意味がわからない
時間は有限でしょう
gitに20b-256fのネットがあった
1050
6b-128f 700n/s
20b-256f 99n/s
P100
20b-256f 500n/s
GPU効率が上がって想像よりは速い
GEMMが遅すぎるから、せめてcublasは使って欲しい
TPU 1600po 0.4秒
P100 1600po 3.2秒 8倍
P100 1GPUで20bをやろうとすると
3日*2000*8で131年、AQ作者の試算と大体同じ
>>693
1050で100として655年かかるかんじ?
約700年として1000人で0.7年で255.5日?
1050以上持ちを1000人以上集めれば年内に完成いけるな
思った以上に敷居は低かった印象を受けるがやれば良いのにな
AQだのLeela使う人は1050以上持ちたくさんいるだろうしいけそうだが
LeelaZeroって今何人でこのプロジェクトやってるの? 作者は当初多くて数十人と思ってたから最初の一年くらいは実験で終わると思ってたけども予想外に集まったせいで本格的にやることになったと
人数もさることながらアメリカの大学も参加してるし継続的に使ってもらっているのがでかい
参加者が多いからチェスや将棋のプロジェクトも立ち上げたんじゃないか
autogtpで2手目から小目3連発打った
次善手として確率が上がってる
一手当たりの思考時間が減ってきた感じ
あとコウ争いが上手くなってきた
途中から打たなくなったって聞いたな
最初は打っていたそうで
アルファって一局打って学習して一局打って学習しての繰り返しだと思うけど、こっちって皆が打ったのを貯めて定期的にアップデートで反映させてっていう感じなの?
それとも誰かが一局提供した瞬間に学習されてその学習されたバージョンが提供される?
前者なら凄く効率悪い気がするんだけど
一局打って学習ってどっちが強いのがどうやって判断するのか?
AlphaGoZeroもどっちが強いか判断する閾値は55%だと思うんだが
>>707
どっちが強いかとかじゃなく試行分の蓄積があるかどうかの話
その都度蓄積されたバージョンが新たに試行するのとまとめてから学習させるのでは効率に差が出る
チラッと見たけどバージョンアップまで一ヶ月間が空いてる時とかある
1日15局以上提供されてるみたいだから一ヶ月で450局以上にもなる
その都度蓄積されたAIで試行された450局目と一ヶ月前の状態で試行された450局目でどれくらいの差があるのか分からないけど、誤差程度でないなら効率が悪いと言わざるを得ないから
だからそこら辺どうなってるのかな、と もう6 blocks x 128 filtersの限界に近づいたみたいだな
もっとでかいネットワークへの移行よろ
CGOSでの最新版Zeroのレートが元祖Leelaに迫って来たね。
leela-0.11.0-p1600 2962
LZ-54bfb7-t1-p1600 2863?
次のバージョンあたりで追い抜くか?
alphagoLEEクラスの舞者もシチョウでやられてるし大丈夫大丈夫
手数が長いのは読めないからね
全ソフトがそうなんだから自己学習ではそれは補えないよどのプログラムも簡単な対策取ってるし
>>713
黒は現状最強
白は新しく作られたやつ
6 blocks x 128 filtersになってから弱いやつも結構産まれる感じだからしょうが無い Alphazeroは果たして自力でシチョウ解ったのかどうか
前にみたいに取られる一手前まで勝率90%とか出さなくなってるから分かってきてるのかな
学習は進んでるんじゃない?
繰り返してればそのうち気づくでしょ
低スペックノートだからなのか11導入したら弱くなった
前みんなの囲碁に勝てた設定より時間多く設定して打たせて負けた
みんなの環境だとみんなの囲碁と打たせてどれくらいの設定で勝てる?
>>717
Surprisingly,shicho (“ladder” capture sequences that may span the whole board)
? one of the first elements of Go knowledge learned by humans ?
were only understood by AlphaGo Zero much later in training. 人間の棋譜で再学習してる人がいるけど20*256にしてもファイルサイズ250Mくらいに収まるんだね
alphagoでもそんなに重いデータサイズじゃないのかもしれない