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サードはわざわざ前世代を切り捨てて世代交代するメリットがなくなる
据え置きにはマニアしか残らず市場収縮→オワコン化の流れが起こる
日本で起こったことが十年遅れで世界でも起こる
シミュレーション系のゲームはPS4でもまだスペック足りてないとこあるし
特に海外ではもう10年くらは据え置き需要はなくならないだろ
PS4と同レベルの性能になったら、というより傾向は変わらないと思う
PS5出てまた性能差が付くだろうから
国内PSが縮小して行くのは間違いない
国内は確実だな
海外はストリーミングげー次第だろう
PS5になってどれぐらいゲーム体験として新しい事が出来るのか
グラは大事だと思ってる自分でさえこれ以上の進化はそれほど求めてないぞ
>>3 PS4の移行には2年かかったけど
PS5は何年かけて移行するんだ?
縦マルチで様子見してる間にもSwitchの後継機(性能的に見るとPS4世代のゲーム機)はどんどん普及するぞ
PS3の頃とは違ってPS4世代を切り捨てるメリットが無くなる
任天堂が64GC時代のように再び高性能路線へ返り咲けるかにもよるな
任天堂が64GC時代のように再び高性能路線へ返り咲けるかにもよるな
任天堂自身がSwitchのハードコンセプトを維持し続けるつもりでいるのかがわからん
次世代でまた据置専用機に戻るならどれだけ性能が上がったとしても嫌だ。
10数年たったら金属空気コンデンサで単純計算性能だと現行の1万倍の見通し
金属空気トランジスタだったw 空気コンデンサというのもあるがw
>>9 もちろんSwitchそのままのコンセプトの後継機という仮定だよ
据え置き専用機ならPS4レベルになるわけがない
>>6 いや何言ってんだ、スイッチ後継機出るのはPS5の更に後だろ
>>17 ソニーハード周期と任天堂ハードの周期を考慮すると発売時期にそんなに差はない
PS5の次の年にSwitch2が発売するとしたらPS5は1年以内に世代交代終わらせないといけない
携帯機に性能で並ばれる現世代据え置き機なんて前代未聞だ
今の任天堂は性能よりその時点でのライフスタイルへの追従を重視するだろうから
据置の仕様を基準にはしないんじゃないの
スイッチの後継というかスペックアップ版て割りと早く出そうな気がするんだけど
スイッチ2がそんな早く出るというならそれはスイッチが早期撤退という構図なんだぜ
任天の周期とかじゃなくもう続けられなくなった状況であってスイッチがその程度で終わるなら
それこそ海外はPS5に移行して行く、どっちにしろ余程任天堂が高性能路線にならない限り海外が
PS先行していく傾向は変わらんよ
いや完全にスイッチ終わらせるんじゃなくて互換性もたせたswitch2出しそうだなって
2wayゲーム機のコンセプトは当たりだったと思ってるだろうし
PS5がただのグラフィック向上版だったらそうなるかもね
でもそうはならない
>>1 switch2が出るの4、5年後だから実効性能でPS4pro以下はありえない
携帯時フルHD、TVモードで4Kに近い解像度になればいい
ゲームで8Kとかいらんだろうし解像度は頭打ち、もうただの据置機いらないだろ
>>26 盛り上がってないスレだからまさか間に入ってくるとは思わなくて
さすがにて中身で判りそうなもんだが・
Switchはこのまま同じプラットホームを使い続けて
新型出るとしてもスマホみたいなスペックアップ方法になるだろ。
つまりソフト資産はリセットされなくなる。
つまり下限が今のスイッチのドック無し状態のままあと何年も戦うって訳か…正気の沙汰じゃ無いな
>>22のいうとおり普通に互換ありで次世代Switch出てくると思う
今年Switchの上位モデル出すっていう噂すらある
互換自体はそんなにシェアの勢いに繋がらないと思うんだけどな
結局付ける事で価格が上がっちまうんだろ
PSは必要ないて学習したろうし
Switch2は5年後くらいかな
で、来年か再来年にはpacalなDSiポジが出る
2はSwitchよりさらに最適化されるだろうし
4proないし箱X並みになるだろう
まぁその時にはPS5とかが出てるだろうけどね
>>31 PS4世代とPS3世代は分離されてるから
Switchの後継機にPS4のサードのゲームが全部流れて来るのは大きい
ただPS4以降は世代間の分離のないマイナーアップデート時代になる
逆にスペック上げてもマニア以外は意味がなくなる
現状switchには移植不可と言われるAAAが制作に5年以上かかってるからな
これ以上かかるようになると開発中にハードが次世代に移行するというパラドックスが起こる
このパラドックスで何が起きるかというと、
例えばPS5専用に開発したソフトはswitch2には移植できないが、
発売する頃にはswitch3が出て移植できちゃう、なんて事態も起こりうる
Switchの後継機はスペックアップとすれ違い追加だけでもいいわ。
携帯と据置きの両方出来るって、もうこれでゲーム機としては完成みたいなもんだろ。
ゴキブリの期待を裏切り据え置き機、Switch後継機、携帯機のスリートラック路線に来るかもしれない
なお、据え置き機の性能は当然ながらps5や箱に相当する
>>36 そんなことしたらどれも半端にしかソフト揃えられなくて死ぬやろなぁ。それが分かってるから統一したのにもっと分岐させるって馬鹿だろ
同一OSで別のフォームファクターが出ることは古川社長が示唆してたよ
内部のチップも同一にすればゲーム開発者の手間は無くなる
電気製品は進歩を止められないんだよ 常に作り続けないと飯食えないし
>>21 iPhoneみたいに2年ごとにスペック上げてくんだよ。
何年かに一度プラットホーム含めて丸ごと変えるっていう
従来のCS機ビジネスをしなくなるって事。
スペックの要らない全年齢対象ゲームは
「全Switch対応」で作れば良いし
>>18 病気?
SW2がPS5にスペックで並べる分けねえだろw
任天堂も実は3DSからNEW 3DSで
マイナーアップデート構想の実験はしてるんだよな。
サードにもユーザーもまだCS機の常識が根付いてて
概念が伝わりにくかったってだけで。
やってることはメーカー製PCとか
スマホのモデルチェンジと一緒なのは子供でもわかるし
今の時代なら理解されやすいだろう。
じっさいそうなるかも
PS4レベルだとマルチで多少グラが落ちようが気にならないレベルだろうから
マルチの抵抗感は今より薄れるだろうね
ハイスペックにこだわる人はどんどん減ってる気がするし
PS4世代のソフトが出るようになるってだけで
PS5世代のソフトは動かないだけなんじゃね
海外含めサードがPS5世代に行かないってレアケースでも起きない限り
>>41 Switch2が発売する頃に、PS4を完全に切り捨てて移行できればPS5が現行機といえるだろうけど
切り捨てできなければPS4 Proと同じようなマイナーアップデートにすぎないぞ
実際にスイッチの後継機はPS4レベルになるだろうけど
その頃はPSも箱もさらに上の新世代になってるだろうからなぁ
任天堂は性能面ではいつも保守的なんだよな
64の失敗で懲りたか?
Switch発売から2年経ったけど、たとえばSwitchのサイズや3万円程度という
条件を維持したまま無印PS4と同等の性能を実現するのって、いつぐらいなら
技術的に可能なんだろう??
>>44 サードにとってはPS4世代を捨てるメリットがない
PS4ロンチですら2〜3年縦マルチだった
次世代は5年くらいは様子見するんじゃないか?
その5年間、Switch2は売れ続けるし
値下がりしたPS4やPS4 Proや箱1や箱1XやローエンドゲーミングPCも売れ続ける
PS5や箱2は市場が小さすぎてPS5世代専用のゲームは出ない
発熱と消費電力的に厳しいと思う
近年ほんと性能は鈍化しているから
レイトレとか複数コアとかでお茶を濁している分けだし
PS3からわずか10年で価格半分で性能数倍の携帯機が出来てしまったからな
4、5年後なら今のPS4並みになってても全然おかしくないわな
>>47 後継機は別に3万にこだわる必要もないんじゃね?
例えば3年後くらいに、初代Switchを1万5000くらいで売りつつ、
4万くらいのSwitch2を出しても良いかと
現状でネットインフラが悲鳴上げてるのに
4kや8kソースのソフトが充実するとは思えないんだが
そうなるとフルハイソース程度を4kモニタでそこそこきれいに見せる技術が進んで
結果任天堂次世代はフルハイで行くと思う
差別化を図るためPSと箱は4k8kに突き進むだろうけど、それに伴うコストにみあう利益が出せずガタガタになるんじゃねーかな
PS3時代でさえ黄色端子で満足してるユーザーが多かったらしいし
少なくとも国内はswitch互換でもう少しハイポリ高解像度テクスチャのハードで覇権とるのは確実だろうな
PS4からPROに買い替えてる人も
一番の目当てはfpsの安定だろ
CSユーザーで4k求めてる奴は現状まだ超ニッチ
AIで高解像度化する技術も最近は凄い事になってるし
フルHDの映像をAIで4K、8K化する感じになってくかもな
ゲームで使える処理速度になってくれ
>>45 妄想に妄想を重ねた話だねw
そもそもPS4が現行機なら追いつかれるのに最低でも6年以上掛かってるんじゃね?
比較するとき期間はPS5、性能はPS4って都合良すぎだろ。
>>55 今はPS4 Proが出てるけどPS4は現行機って認識だよね?
なぜならPS4を切り捨てたゲームが出てないから
PS5が出た後も同じ状況が続くならPS4が現行機のままなんだよ
そして縦マルチで様子見してる最中にSwitchの後継機がPS4に追い付く
ゲームの歴史上初めて、据え置きと携帯機の性能が横並びになる
>>33 要は次来ると思ってるのは次世代機でなく新型だろ、それはそれでシェア拡大の
為にアリだとは思うが、次の世代間のハード争いは必ず来る
将来的には判らんが次からマイナーアップ時代になんて事にはならん
まあ正直PS4ポータブルでゲーム機の性能は十分だと思っている。
実際に家のPS4なんかフリプ貰う以外はまったく起動していないし携帯ゲーム機の利便性は何より勝ると思う。
>>56 なんか勘違いしているがPRO専用のソフトは出さないよ。これは公式で宣言している。あくまでもPS4のアッパーバージョン。
またPS5専用のソフトの有無により切り替わりとするなら発売時にPS5専用ソフト出さないわけないでしょ。
さらにSW2は発売と同時に新旧切り替わるのはどういう理屈?
>>57 次世代に夢見すぎだ
PS4は約2Tflopsで箱1Xは約6Tflops
3倍の差があっても普通に同じゲームが別解像度で動くだけ
4〜5万で売る予定のPS5は箱1Xの何倍になると思う?
ちなみに17万くらいするRTX2080tiですら13Tflopsしかないぞ
PS5が後方互換することと プロは専用ソフトを出さない制約があったことの違いがいまいち浸透してないからな
スマホのゲームが受け入れられてるのを考えれば大した問題じゃない
>>59 PS5を売りたいソニーはPS5独占でアンチャやキルゾーンを出そうとするだろうが
サードはPS4世代を切り捨てるメリットがないから世代交代は進まない
そうこうしてるうちにSwitch2が発売
同じ世代のゲームが携帯機でも据え置きでも遊べてしまう
据え置きはマニア限定のものになる
つか任天堂がPSと同じ性能同じ価格のハード出したらPS真面目にいらなくね?
いや現行でもいらないんだけどさw
psは世代交代が遅すぎるのがあだになりそうだな
ps4捨てることできなければ終わる
>>63 まず大前提としてPS4並の携帯機なんて無理だし、スペック用意出来たとして今度は容量の問題にぶち当たる。絵空事なんだよお前の仮定は
ゴミ箱と比べて小さくて持ち運びが可能なのも性能なんだがな
また周回遅れで 5年とか待って移植してもらうの? 普通に両方買えばいいじゃん。。。
>>63 切替の前提変えるなよw
PS5専用のソフトの有無なんだろ?
またサードがPS5専用ゼロってどんな妄想?
都合よくSW2だけは出してくれる理由の説明がないけど説明して。
そもそもの話としてPS4が同時代のPCと比較してそんなに性能高くなかったしな
PS5がクッタリ通りryzen積むならやはり二世代差付く
>>67 そうだね。自分が考える最大の課題は電池だと思うな〜。
いずれにしても携帯化までの課題はかなりありそう。
>>60 夢とか何言ってんの、論点争点が無茶苦茶なんだよな最初から
新型だって基本性能うpの話じゃん、CSはwinやスマホの様な
マイナーアップ時代なんて事にまだならんて事を言ってるわけ
ハイブリッドとしてストイックに高性能狙って行ってくれるだけで個人的には満足
>>67 無理なわけないだろ
Switchが出る前は「PS3並みの携帯機なんて永遠に出ない」とか思ってたタイプ?
DSがPS1(64)並みで3DSはPS2(GC)並みでSwitchがPS3並み
普通に考えれば次はPS4並みだ
ps4て性能ゴミやん
当時のセレロンと750tiに負けてたのにw
今だと楽勝でモバイルレベル
プロセスルールをを4倍に高密度化してもPS4のFLOPSにはまだ足りないし
次世代でもPS4並の性能は無理だろ
>>47 5nm世代でps4の性能は実現出来ると
思うがCSで使えるのは22年ごろでは
無いかな
>>78 4倍…?
たぶんプロセスルールを勘違いしてると思う…
トランジスタのゲート幅が20nmから5nmになれば4分の1だが
実装面積は(1/4)^2=1/16となる
PS4ってSwitchの16倍以上も性能あったっけ?
>>79 PS5が2021年でSwitch2が2022年なら
一年でPS4との縦マルチを無くさなければ携帯機と並んでしまうが
サード側にPS4を切り捨てるメリットがないから縦マルチは続くでしょうなあ
なんかGPUの進化が頭打ちになってるからPS5も暫くは出せないんじゃないの?
7nmか5nmでソニーはPS4ポータブルをぶつけてくると思う
>>76 「DSがPS1(64)並みで3DSはPS2(GC)並みでSwitchがPS3並み
普通に考えれば次はPS4並みだ」
自分の主張のPS次世代から1年ぐらいで前世代と同レベルの性能の携帯機が出るってのはどうしたんだよw
DS 2004年
PS2 2000年
3DS 2011年
PS3 2006年
1年どころか4〜5年掛かってるがw
>>85 逆だ。すまん。
SWは縦マルチ切る理由教えて。
>>76 その進化にかかる年月から目をそらすなよな。お前の主張だとあと2年しか無いぞ。それが無理やってだけ。最新のプロセスルールなんかコスト高過ぎてCS機に採用されんわい
>>1の主張はサードがPS5に移行するには時間がかかる、だからサードはスイッチの次世代機に注力する
て事だが、コレwiiu出す時の任天と同じ思考だよな
尚且その成功していく状況だけを踏まえて、据え置きと携帯機の性能が並ぶて見解があまりにもオカシ過ぎる
先に出るPS5差し置いてそんな視点で見る人いないて
>>84 昔はそうだったんだが
どんどん据え置きの世代交代は遅くなり
ついに並びそうなのがPS4とSwitch2
>>88 WiiUより5年遅れで、WiiUと大差ない性能のSwitchが売れたのはなぜだと思う?
持ち歩けるということのメリットは計り知れない
PS5を待ちわびてるようなマニアと一般人の差
switchでいまのところ一番グラがいいゲームはたぶんこれ
現状でも頑張ればPS3.5くらいのパフォーマンスは出せる
ダウンロード&関連動画>> >>28 今のグラフィックで十分だからリメイク商法なんてできなくなるだろうし、ソフト資産永続化はあり得そう
>>74 なるだろ
ハードよりもソフト開発側がもうついてけないからな
今世代から半世代先の性能レンジでもうどうしようもない
PS5の普及速度次第
PS4は爆発的に売れてPS3はマルチからすぐに外された
PS5が同じような売れ方をすればPS4はマルチから外され
同等の性能のスイッチ2も外される
PS5の普及が緩やかだとPS4のマルチは続きスイッチ2もマルチになるだろう
>>90 だからまた論点ズレた主張なんだよなw頭であんま整理が出来ないんだろ・
それは判りきってるし別に否定しねぇよ
国内でもPSの衰退とスイッチの勢いが更に現れる
じゃぁ海外需要としてPS5が売れず、スイッチ2にサードが注力するかっていうと
そうはならんて話だ
>>93 まぁ横レスするのはいいんだが
>>33はPS4以降て言ってる事に対してなんだがな
PS5の目玉は4Kだけどそれってテレビも買い替えないと
駄目だからPS3時代みたいに時間がかかるから普及速度は
かなりかかるのではないかな
switch2がすぐ出るとかいう妄想がどこから出てきたの。。。
どうやろねー
3DSの普及台数をあっさりPS4がぬいたのをみても
据え置きが消えるとは思えんなー
>>99 PS4はソフト販売本数もおそらく10億本突破するじゃないかな。これが携帯機能だけで移動するとは思えないな。
ちなみに任天堂ハードで10億いったハードあったっけ?
-curlmmp
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