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【悲報】ゼノブレイド2さん、あれだけ馬鹿にしていたドラクエ11にうっかり海外売上で抜かれる YouTube動画>3本 ->画像>7枚
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ゼノブレイド2
世界173万本
国内31万本
海外142万
ドラクエ11
世界550万本
国内387万本
海外163万本
※数字はいずれもDL版含む
ゼノブレ２を持ち上げたいのか下げたいのかよくわからんスレだなおい
しかし出世したなゼノブレ２
いつも軌跡シリーズと比べられてたからさ
とうとうドラクエと比較されるようになったか
嬉しい限りだ
ゼノファンがドラクエ馬鹿にしてるところ見たことない
ゼノコンプはスクエニ信者だからまあ立つだろうな
んで海外売上のソースは？
マルチタイトルと独占タイトルを比較する意味とは
てかドラクエと比較するようなタイトルになったんだなゼノブレイドって
と言うかドラクエがゲハで「海外で馬鹿にされてクソゲー扱いされてる」みたいに誇大に叩かれ過ぎなんだよな
メタスコアもGOTYもゼノブレ2よりも全然好成績でセールスもこのくらい売れれば十分に海外で評価されてるだろう
>>1 国内ドラクエはDL版抜きだろアホ
実際はこんな感じ
世界550万
国内420万
海外130万
ドラクエが落ちたのかゼノブレイドが上がったのかこれもうわかんねえな
ペルソナとかFEと比較してドラクエが負けてるって言われるのならまだ分かるけど、ゼノブレ2よりは格上だわな
>>23 完全版出したから任天堂タイトルよりゴキに憎まれてる
>>23 11SってGOTY何個とってんの？
つか無印ってGOTYどっかでとれてんの
>>21 ポケモンが分割商法を止めてドラクエが１機種に絞ればどっちが売れるだろうな
国内だとドラクエで海外はポケモンかな
まあドラクエもFFもPSがメインストーリムだからな
ゼノブレもドラクエと比較されるレベルになったんか
高橋さん満面の笑みやで
先週さんざんゼノを煽ってたサクラ大戦の今後が気になるわ
初週1.5倍差あったし、そのまま順調に売れれば累計で国内外も1.5倍くらい売れるんだろうな
ゼノブレはドラクエと並んで語られるタイトルに
ドラクエは弱いはずの海外売り上げが語られるタイトルになったのか
どっちも躍進してるじゃんすげーな
PS4版もSwitch版も発売する時にゴキとニシが親の仇のように爆死煽りしまくってたけど、結局は海外でもそれなりのポジションに収まったな
メタスコア86の海外160万ならゼノブレ2とかオクトパストラベラーより格上
???
11Sもゼノブレ2も馬鹿にしてたのゴキブリなんだが、ゴキブリって頭も悪いの？
比較対象それ！？
何かすごいことになっちゃったなぁ
スプラ2vsDQ11(3ds+PS4)をやっていた事もあったなぁw
FF
ドラクエ
ペルソナ
ゼノブレ
これで国産RPG四天王か
>>38 国内売上はDL含まずだから海外売上は130万だよ
世界550万
国内420万
海外130万
>>35 分割やめたら国内でポケモンが勝つのは難しいんじゃないか
内容どれだけ優れててもこれ以上売るにはもっと知名度が必要だな
発売日全然違う移植完全版足して計算して勝ったと言われてもな
海外のジャーナリストの話だと欧米売上は100万
だから国内430万アジア20万欧米100万くらいだと思うよ
９７点 ゼルダBOTW
９４点 ゼルダ時のオカリナ３Ｄ
９４点 ペルソナ５
９２点 ファイアーエムブレム覚醒
９１点 ドラゴンクエスト１１Ｓ
９１点 ゼルダ神トラ２
８９点 ファイアーエムブレム風花雪月
８８点 ポケモンＸ・Ｙ
８７点 ポケモンサン・ムーン
８６点 ドラゴンクエスト１１
８５点 イース８
８４点 二ノ国２
８４点 ゼノブレイドクロス
８３点 オクトパストラベラー
８３点 キングダムハーツ３
８３点 ＦＦ１３
８３点 テイルズオブヴェスペリア
８３点 ゼノブレイド２
８１点 ＦＦ１５
８０点 幻想異聞録＃ＦＥ
FFが海外で600万本売れていることを考えるとドラクエは酷いな
>>1 シングルハードのゼノブレに対してマルチイキリとか天下のドラクエさんが恥ずかしくないん？
>>48 買ってるすべての人が両方買ってるわけじゃないんだから売上がそれほど変わるとは思わん
>>54 ソニーの甘言につられたんや
こればかりはスクエニのトップ陣がアホだった
>>37 いやドラクエは毎回任天堂に売らせて100万は売ってる
今回は何故か100万突破の発表が無い上に売上の内訳さえなくて怪しすぎる
>>54 どちらかというと日本で死んでるFFが酷い
ドラクエは国内は盤石な圧倒的なサードトップのまま、海外も伸ばしつつの歴代最高記録だし
>>56 昔のと比べて複数持ちのメリットも薄いしなあ
ドラクエ11とドラクエ11Sって売上的には別枠だろ
マリオカート8とマリオカート8DXみたいなもんじゃん
>>48 分割やめてもポケモンは携帯版MHの様に一本を複数人でやれないから
一家で複数本買うから累計では結局勝つんじゃないかな
>>1 国内売上はDL版含まずなんだが？
なんで捏造したの？
ドラクエってもしかして後発完全版を合算しちゃってるの？w
ドラクエって実質ゲーム3本分の金と労力かけてるだろ
それでこの売上ってｗ
>>1 ドラクエはDL版含んでないじゃんw
たぶん海外100万もいってないんじゃないの？
152万本（PS4）（DL版含まず）
185万本（3DS）（DL版含まず）
46万本（Switch）（DL版含まず）
>>67 何勝手にDL含まないって捏造しとるんだこれ
ゼノブレイド２さんがキーボード叩いてドラクエの悪口言ってたのか。面白い世界線だな
>>54 じわ売れでドラクエ１１は６００万本行くんじゃないの？
ニシ君は他にやるまともなRPGないんか？
いつまでも同じタイトルしか聞かないんだが
>>73 DL含まないのは事実だろ
しかも
>>1の数字は出荷も込みだからな
海外売上は100万以下の可能性もある
ゼノブレ出世したなぁ
国民的ゲームに肩を並べるまでになったんだ
なになについにドラクエと並ぶまで成長したの？
三大JRPGに数えられちゃう？
>>78 別スレでも指摘したけど、このソース元はファミ通のDL版を含んで掲載してた
今は修正で含まずの数字だが
編集履歴をみると121.86.158.239って奴が監視してDL含まずと記載しているようだな
アンチは国内と海外売上がゴミカスなファルコムゲーと比べようとしてたもんな
>>56>>66
ポケモン両方持ちの分を−５０万本から１００万本を差し引いても３００万本か２５０万本くらいはいきそうだな
だがドラクエも近いだろうから負けるのは難しいんじゃないかな
当たり前だ
あんな気色の悪いポルノが海外で売れるわけねーだろうがと
>>5 そういうのいいからw
散々ドラクエにマウント取ってたから煽られるんだぞ
ゼノシリーズとファルコム作品を比較する人
「比較される時点で同レベル」
ゼノもついにドラクエと比較されるとこまで来たか…
ドラクエ11なんか3バージョン違い商法してるのにな
ゼノのキャラデザがキモくさえなかったらもう少し世界で売れたのに勿体無い
DxMにカタログチケットぶっぱからの未対応でとりあえずゼノブレ2交換して
最近プレイし始めたけど結構楽しめてる
もう1本は期限内にDE発売間に合ったら使おうかな
>>70 全部100万以上売ってるってすごいと思うけど
やっとドラクエと並べる位置にきたか(震え声)
国内じゃ話になってないじゃんw
>>85 キチガイは反ポルノな海外カルトだぞ
世界はエロに厳しい糞キリスト教イスラム教が思った以上に多いから
そんなキリスト教カルトの思想を受けてエロに厳しくなってんだな
「ドラクエは海外で爆死してドラゴントラッシュとか言われてた、ゼノブレ2を見習え」みたいな対立煽りはよく見た
と言うかこうして見ると別にドラクエ全然爆死してないよな
海外140万で大成功大成功神ゲー言われたゼノと同じくらいドラクエが売れたんだ
海外じゃ知名度ない外人は古くさいJRPGやらないって散々言われてたのにな
ドラクエも通用するね
９７点 ゼルダBOTW
９４点 ゼルダ時のオカリナ３Ｄ
９４点 ペルソナ５
９２点 ファイアーエムブレム覚醒
９１点 ドラゴンクエスト１１Ｓ
９１点 ゼルダ神トラ２
８９点 ファイアーエムブレム風花雪月
８８点 ポケモンＸ・Ｙ
８７点 ポケモンサン・ムーン
８６点 ドラゴンクエスト１１
８５点 イース８
８４点 二ノ国２
８４点 ゼノブレイドクロス
８３点 オクトパストラベラー
８３点 キングダムハーツ３
８３点 ＦＦ１３
８３点 テイルズオブヴェスペリア
８３点 ゼノブレイド２
８１点 ＦＦ１５
８０点 幻想異聞録＃ＦＥ
メタスコア見てわかるようにドラクエの海外評価はかなり高い
ドラクエ11完全版もゼノブレ2も遊べるSwitch
売れてなくて評価だけ高いって信者しか買わないということでは
>>103 海外で大成功した神ゲーゼノブレ2も信者しか買ってない過大評価だったのか
ぶっちゃけ、ゲームシステムが古臭いコマンド式でも、造りが丁寧でちゃんとユーザー目線に立ってるドラクエの方が
そう言うの完全無視して製作者の自己満足に走った割に肝心の自己満足のクオリティも別に高くないって言うゼノブレ2よりも評価された結果だよな
任天堂(モノリスではない)にはゼノブレ1の頃の初心を取り戻してマトモにユーザーを満足させるゲームを作らせて欲しいよ
>>101 ＸＹはニンジャゲッコウガパワーか？
ゲッコウガはポケモンで一番いいね
総選挙でも１位になってたよな
3機種マルチと1機種オンリーを一緒にする時点でセンスない
3DSのアトラスRPG群が期待できなくなったけどモノリスRPG新作が遊べるのは嬉しいな
ちゃらと言うよりプラス評価もある他所のRPG2本分に相当する内容だからね
>>69 それはペルソナ5とペルソナ5R足すような頭の悪い考え
発売日が異なるものの売上は足さないのが当たり前
>>81 switch版はパッケだけで46万だからdl版含んでないね
年末セール
Nintendoオンラインのドラクエ11Sと
PSNのSEKIRO
どっち買おうかすごい迷う どっちにしたらいいんじゃ！！
ドラクエもSwitchなんだが
Switchソフトの敵はSwitchソフトのみ
そもそも馬鹿にしてるのなんて見たこともないし、4機種の合計値と比較する意味が分かんないし、根本的にドラクエと比較する事自体が謎だし
ゼノコンプの狂人っぷりはホンマに酷いな
>>92 むしろあのキャラデザだったから売り上げ倍増したんだと思うけど
ゼノブレ２も不満点はあるが雰囲気やボリュームとか素晴らしかった
特にただ戦争批判するだけのアホではない視点があったのはいい
亀ちゃんの痛烈な難民バッシングもいい
移民侵略をごまかして移民難民が正義みたいな現代キチガイ社会とは違った視点があった
>>111 同系統だから足すべきだなGTA等もだが
DLC入り完全版ウィッチャーとか
>>107 ゼノブレイド1がユーザー目線に立ってるとは思えないが
>>117 ゼノブレ2への叩きネタになると思ったのか
ずっと難民差別ウンタラカンタラ言い続けてる人がいたけど
ゲハですら乗る人がほとんどいなかったな
>>117 初見ちょっとドキっとしたけど
自分もあのやり取りは嫌いじゃないわ
>>122 リアルじゃ難民を受け入れろなんて言えんからな
何でゼノとドラクエを戦わせようとしてんだアホゴキは
>>116 モデリングは良くなったけどデザインは駄目だろ
ヒロインもだけど主人公も何とかならなかったのかあれ
ゼノブレ2の売り上げもまだ止まってる訳じゃ無いよね。
>>101 ドラクエって海外でも評価高いのな
逆にFFは結構低い
ゼノブレは凄い評価高いみたいな話だったけど
FFやKH3みたいな失敗作レベルで大した事無かった
あとやっぱポケモン、FE、ペルソナは流石
ゼルダは1人だけ異次元過ぎ
>>128 173万は3月時点の数字で
その後カタログチケットが始まったり週販ランキングに浮上したりしてるもんなぁ
ゼノブレ2の数字は今後確認できる機会あるかな？
新作が発表された時に高橋が触れてくれないかな
>>122 難民被害者アピール共の化けの皮が剥がれまくってるからなｗ
イギリスＥＵ離脱といい
そもそも戦争より人を殺したのは「外国人や海外ごり押し思想（感染症）」だよなあ
結核・エイズもそもそもは海外元凶らしいしこの２つだけで大戦をぶち抜く世界１億人が死んでるそうだ
治ると言われた結核ですら日本でも年２０００人くらいが死亡
【感染症・移民リスク】世界、結核の死者30万人増180万人 WHO「衝撃的数値」15年度の日本はおよそ2万人が発病、1900人以上が死亡 15年の多剤耐性結核感染者は世界推定約58万
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13H9Q_V11C16A0000000/ ゼノブレ2はドラクエと比較されるまで出世したのか……
なかなか感慨深いものがあるな
ゼノブレがこんなに売れてるのに驚いた
なるほど1のリメイクを出したくなる訳だ
>>131 キリがいい数字になっても一切発表しない任天堂だからなあ
バカにしてたのはゴキでしょペルソナに負けてるとかサクラに負けてるとか
>>129 なんだかんだ言ってスマブラに呼ばれるゲームってのは
その評価やクオリティも厳しく厳選された物なんだなってのがわかる気がする。
１０年経っても色褪せない奴を選んでるなと
>>119 お前のべき論は無価値
現実としてあらゆるメディアが足してないからな
何年経っても足すなんてやってたらリメイク作品も足さなきゃならん
それはFF7とFF7リメイクを足してFF7の売上とするような暴挙だ
どっちも遊べるスイッチ
しかもドラクエは完全版
さらにゼノブレ２は独占
どっちも遊べるスイッチ
もっかい言うよ？
どっちも遊べるスイッチ！
>>117 あのゲームのいいところは多角的な視点から、物事を見れるという点だな
1つの事柄をみんなが右倣えというように扇動されて、意思統一されるだけが答えじゃないっていう
投げ掛け的なものをちょくちょく感じる
逆を言えば答えは1つしかないと思ってる人ほど、違和感を感じるかもなぁ、器が小さいだけな気もするけど
>>90 ダブルパックを倍にせずにそのまま足せばユニークユーザーの数に近くなるだろうな
兄弟や友人同士で買ってるようなケースもあるから、もう少し多くなるかもしれないけど
>>138 無価値とは？完全版を足すのはよくあるんじゃね？メディアが足してないとは？よくわからんがメディアが全てなのか？
GTA8000万本とかウィッチャーとか
FF7Rは完全版とは違うと思うがどっちでもいいな
これは足してるようだ
【朗報】『ドラゴンクエストXI』、550万本突破！
http://2chb.net/r/ghard/1576726926/ ゼノブレ2がどこでドラクエと比較されてたんだ？
テイルズネプテューヌアトリエなら見たが
もうＪＲＰＧやるならスイッチ以外選択肢ねーぞってだけじゃん
完全にゴキブリ大好きＪＲＰＧはスイッチに集まっちゃったな
今遊べないのってペルソナくらいじゃね
近年のミリオンソフトのほぼがPS4ハブな現状にそろそろ気づけ
>>145 それはシリーズ売上だろ
11シリーズ売上として無理矢理足してるだけ
メーカーはそうやって水増ししようとするがメディアにもユーザーにも相手にされないのが現実
>>147 ペルソナが無いのは大きいよ
ゼルダがあるから2択ならswitchになるけども
>>149 相手にしてないのはお前であって俺みたいな人やその会社はしているってことだろ？
ドラクエ完全版を足すのはダメでGTAやポケモン分割等は足してｏｋは不公平すぎるしな
ゼノブレ2が140万も海外で売れてることが驚きだわ
その割に何の評判も聞かないな
>>1 ゼノ2はノミネートすらゼロブレイド()の日本の恥さらし糞ゲーやししゃあないよw
>>151 だからスクエニ以外足してないじゃん
発売日が違うものが原則として足さないんだよ
DQ11の例で言えばPS4版と3DS版なんか見た目全然違うにも関わらず足すのは
発売日が一緒だからだ
なんかゲハって一時期やたら「海外を狙うならゼノブレ2路線が最適解」みたいに持ち上げられてた割には、
海外売上とかメタスコア見ると逆にゼノブレ2路線じゃないゲームの方が売上も評価も高くね？みたいな
ドラクエと比較されるなんて、もう3大RPGといってもいいんじゃないのか
DQ11で国内出荷350万本だから11S入れれば国内出荷400万本越えてる
ドラクエ１１のPS4と3DS合算してスプラ煽ってるのはいたな
覚えてる人も多いだろう
無印11のメタスコアとかGOTYノミネート数見る限り、海外ではゼノブレ2よりもドラクエ11の方が数段評価高いのは確実
ゲハのドラクエ11叩きがどれだけ異常だったってのが分かるな
ゼノブレ２の評判
ダウンロード＆関連動画＞＞ ・なんで自分の顔よりデカい乳ぶら下げてんの？
・お前より頭の悪そうなキャラ作っちゃだめだろ。。。
・日本人さぁ・・・
・僕ちんの考えたさいきょうのバトルシステム…
・チュートリアルは16時間です（白目
・宇宙最強のドライバー様だって、ゴミカス（レックス）が勝てるワケねーじゃん
・…ってあっさり勝ったわ。宇宙最強様に勝っちゃっいました、・・・あ、ムービーで負けた事になるやつね、流石最強様（嘲笑
・まあ言うて音楽だけは良いよな、ゼノクロのチンポコラップはマジで最低だったから
・このゲーム一言で説明するとは女の子を捕まえて奴隷としてご主人様に奉仕させるHENTAIポケモンだ
・オタ豚のノリくっさ…、腐れファービーがダッチワイフを持ってるとか、脳味噌が金玉に入ってるのかな？
・ペラッペラのシナリオ、便器カスの主人公、なんつーかこれぞまさにJRPGだな
JRPGの恥、日本の恥丸出しで草も生えない
>>155 だからGTAや他の完全版とかどうなるのか
相手にしてないのはお前であって俺らみたいな人間はしているが
そもそも「完全版は足しません」って主張している人を俺が見たのは君が初めてだと思うｗ
完全版ジョガイ派はこのスレでも少ないんじゃね？
>>1 というか、ゼノブレイド2とドラクエで戦えるレベルになってるのか
>>143 様々な視点が描かれる一方で明確な答えは描かれないため、受け手の写し鏡になってしまう作品だと思った
メツがマルベーニの絶望に突き動かされたように
ゼノギアスまで遡れば、接触者の観測行為によって波動存在が母の意思を持ったように
「誰かだぁ」も無責任な丸投げと捉えた人にはそれが真実なんだと思う
>>86 マウンティングが趣味のPSキチガイと一緒にせんといてくれるか
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ 中々頑張ってるなその調子です
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
スレタイを都合よく言い換えるクソポルノ信者気持ち悪
年末で発狂した挙げ句ゼノコンプ発症か
どんだけゼノ欲しいんだよ
へえ
ゼノブレイドってドラクエと比較されるくらいのタイトルになってるのか
出世したもんだ
比べられるってことは3大JRPGに入ったのか
DQゼノブレじゅうべえクエスト
>>169 >>170 ピカ目線で見る必要あるの？
FIFA目線で見たらポケモンも目くそだけど
>>172 誰もゼノコンプじゃないと思う
>>173 任天堂信者ってゼノブレの海外売上散々持ち上げてたじゃん？
海外人気ないって言われ続けたドラクエが越えるって凄いよな
外人はドラクエなんかやらないってずっと言われてたのに
あのゼノブレ2より売れちゃったんだから
>>178 なんでいきなりJRPGの話にしてんの？馬鹿？
その理論でいいならドラクエもゼノブレも他人との対戦要素も交換要素もないしアニメにもなってないからピカカスがでしゃばってくるのもお門違いなんだけど
本当に馬鹿だなお前
言いまけたくないからって墓穴掘るなよ
ミリオン未達だった中堅RPGが173万本まで伸びて凄いって言われたことに対し
もともと数百万本売れてる大作RPGと比べて負けてると言ってしまうのは
ちょっと会話能力が劣ってるかなって気がする
ドラクエ馬鹿にしてゼノブレ2持ち上げた信者が勝手に自分の首絞めただけの話
抜かれた今ドラクエと並んだと見苦しく手の平ドリル
>>182 いやドラクエは海外で人気ない、売れても9の100万とかで下に見られてたじゃん
そもそも会話能力ないって言い出したらドラクエと並んだかとか言ってる奴等の方だろ
海外と国内で人気違ってて国内じゃまるで歯が立たないのになにをもってドラクエと並んだかとか言ってるのか
海外の話してるの理解してないのどっちだよ
会話能力も日本語の理解力もなさすぎでしょ
スレタイすら読めてないんじゃないか？
ゼノブレ2の海外売上でドラクエにマウント取ってたの誰だったのかな
>>188 FIFAってJRPGなん
早く答えろよ雑魚だなぁ
任天堂信者
↑こんなキチガイ御用達単語吐きながら言われてもね...
>>187 ありゃ壊れちゃったか
論破すまんな
ちなみに教えとくとFIFAはJRPGじゃないよ
学べたかな？
>>184 ポケモンも2バージョン累計で取ってるし今さらだろ
>>5 ゼノブレ2すげぇよな
軌跡と比較されるレベルだもんw
ソニー独占どころか任天堂ハードで出てるゲームでマウント取りに来るのか……
頭おかしいというか自分で図々しいとは少しも思わなかったのか
そもそもドラクエの売上の3分の2は3DSとSwitchのだろ
まあまあ
ゼノブレイドもドラクエもポケモンも凄い
それでいいじゃないか
これなら誰も文句言うまい
なぜかソニー対任天堂にしたがってるけどスレタイから分かる通りドラクエとゼノブレの比較なんだよね
都合悪くなったからソニーガーって馬鹿でしょ
>>196 まともなユーザーは最初からそう言ってるのに
>>1やID:xaMCgqE3Mはそうはいかないらしい
ゼノブレ信者のコンプこっわ
ドラクエにマウント取れなくなったからソニーガー始まっちゃったよ
>>197 そもそもドラクエゼノブレは比較されるレベルじゃないよね
それにドラクエゼノブレの対決ならゼノブレでドラクエが煽られてた云々はおかしい
ゼノブレ信者とドラクエ信者の対立なんて存在しない
>>202 いやしたけど
ドラクエがswitchで出たからなかったことリスト入りしたのか
だからさ海外売上の話だよ最初から
スレタイ読めない？
>>203 お仲間が論破されて悔しいよね
>>200 ゲハは初めてか？w
>>101 そんなに高いならGOTY取り放題だろうな
今のところ何回ノミネートされて何個取れてる？
>>191 ジャンルも何もかも違うのに
なんでFIFAが出しちゃったの
バカなの？
>>205 ✕ゼノブレの海外売上でドラクエがマウント取られていた
〇ゼノブレの海外売上でドラクエPS4版を持ち上げてたゴキブリが煽られてた
ここはハード業界板な
ソフト単位で語りたいなら板違い
またコンプスレ乱立してるけどなんか嫌なことあった？
>>207 対戦も交換もないゲームなのに
>>169>>170が何故かいきなりピカカス出したからだよ
頭悪すぎてそんなこともわからないのか
>>181に答えろよ早く
ゼノコンプって言わせたいだけのネタスレにマジになって発狂するアホがいるって本当ですか？
>>210 ポケモンはJRPGだから何も間違ってないだろ
>>206 もしどこかでGOTY取ったら毎日スレ立てしてるドラクエ信者が何度もスレ立てすると思う
たとえ木っ端なサイトのGOTYだろうとね
つまり今はそれさえも無いって事
逆に考えると、メタスコアがこんなに高いのにこんなにGOTY取れないのも珍しい
>>208 お前の独自ルールなんかしらないんだけど
ソフトランキングスレとかソフト単位のスレふつうにあるんだけど
他にも行って自治してこいよ
ドラクエごと煽られてたのは変わらねーよ
煽らなければよかったのにねー
>>212 日本語学んでからネットやってくれ
それとも内心論破されてるのわかっててガイジやってんの？
「海外で売れて評価されてるゼノブレ2、酷評されてて爆死のドラクエ11」ってゲハで語られてきた構図が嘘だったって話だからなこのスレ
ドラクエの場合は国内の比率が高いから相対的に国内偏重に見えるだけで海外の評価や売上は十分に一線級に高い
海外売上と評価で言うならペルソナとかニーアとかFEは完全にドラクエより格上なわけで
ぶっちゃけドラクエの海外売上に勝ってるJRPGが普通にゴロゴロある中で、評価も売上も抜かれたゼノブレ2が
「ドラクエと比較されるまでになったか」とか言われてもそこまで威張れる数字でもないだろって思うわ
オクトパストラベラーだってSwitchだけで150万でsteam含めたら200万くらい出てるし
任天堂信者かゼノブレ信者か知らないけどなんでこんな馬鹿なんだろ
話題をそらしても論破されて哀れすぎる
>>211 発狂してるのゼノブレ信者もしくは任天堂信者で全部論破されてるんだけど
書き込み数増えたら発狂って頭悪すぎでしょ
ツッコミどころ多いガイジがいるからなんだけど
意外とJRPGが海外で受け入れられているようで安心した
ほぼ日本人しかやらないジャンルだと思ってた
>>178 >>187 >189
>207
俺はFIFAがJRPGじゃないってことにちゃんと答えたんだけどお前はいつまで待たせんの？雑魚すぎない？
>>181に早く答えろよ雑魚
なにがしたかったんだよ
親が可哀想になってくる読解力の無さだが日常会話できてるのか？
日本語学びなおせる機会があるといいな
>>214 ソフトランキングスレは任天堂ハードのソフトの売上でゴキブリを煽るスレだろ
交換や通信などでジャンル分けするとジャンル分けの意味が無くなるぞ
ゲーム性全く同じゲームなんてないから大きく区分わけられてるのに
ゼノブレイドスレが少しでも盛り上がれば
ゼノコンプが必ず大発狂かますなぁ
もっと簡単に言うとゼノブレでドラクエが煽られたのはドラクエがPS4にも出てたから
ドラクエが任天堂独占なら煽られてないよ
煽られてたのはドラクエじゃなくてゴキブリな
ゼノコンプがいつもの自演祭りしまくって気持ち良くなってるな
論破されたことが理解できない任天堂信者最強だな
誰も勝てない
4大GOTYで最終ノミネートと色んな部門賞取って、小規模な所でGOTYまで取ってるペルソナ5とFE風花雪月とニーアオートマタは完全に別格
ドラクエ8・9やプレイブリーデフォルトから評価も売上も上げてRPG部門ノミネートを何十個も獲得した11やオクトパスもそれに次ぐポジション
評価も売上もこいつらに負けてて賞レースで箸にも棒にも掛からなかったゼノブレ2は間違いなくこいつらよりはランク落ちる
ポケモンとかFFとかKHみたいなセールスは上がったけど評価が地に落ちた連中の仲間
「比較される時点で同レベル」と言いながらファルコムやコンパと比較してきた連中にとって
このスレは都合悪いだろうな
ゼノブレイド3に向けて人員強化をちゃんと約束してるあたり今のモノリスの信頼感やばいよな
DEで盛り上げていって欲しい
まさかFIFAがJRPG扱いされる日が来るとは思わなかったわw
ドラクエは国民的ゲーム謳われたドラクエにしては海外の売れ数が寂しいな
ゼノブレイド2はお前そんなに海外で売れとったんかい
「Switchの性能ではDQ11は動かせないので移植中止」系のスレで
大型エリア制＋シームレスバトルのゼノブレ2が動かせてるのに
小型エリア制＋セパレートバトルのDQ11が動かせないとしたら技術的にマズイだろ
と書き込んだことはあるけど、これはマウント取りじゃないよなぁ？
>>234 ドラクエがプレイヤーとの対戦交換ゲー扱いされてるからなぁ
>>1 あれだけと言われても全く記憶にないんだけど
スレのソースあんの？
実際に両作をクリアまでプレイした日本人・外国人に「どっちが面白かったですか？」って質問したら日本人も外国人も大差でドラクエ11って答えると思うわ
ゲハで他のRPGに片っ端から喧嘩売ってる割に出来は…みたいな所あるだろ正直
それはどうかな
ドラクエ11は戦闘システムの分かりやすさと
敵強い縛りの絶妙な難易度は評価すべきだが
探索が面倒過ぎてマイナスが大きい
と言うかゼノブレ2は喧嘩売られてる方だぞ
ドラクエ11の無印版が海外のメタスコアや賞レースで普通に好成績だったのってゲハでは見て見ぬ振りされてるよな
3DS版切ってPSハードに一本化した見る目のないスクエニの時代遅れのJRPGが外国人に酷評された、
って言うストーリーを描いてる連中にとって欧米人の高評価は都合が悪いから
>>241 海外のは最初から声付きでダッシュ有り、ハードモード(敵強い縛り有り)だったからそれも多少関係あるとは思うぞ
【悲報】自称JRPGの雄のゼノブレイド2さん、発売三年でいまだダブルミリオンすら未達の模様
前々からやたら批判多いと思ったが本当にユーザーに嫌われてんのな
これもう実質不買されてるレベルだろ
唯一マウントとれる海外売上でさえ負けるとは…
そりゃスマブラに出れんわ
>>246 あと三ヶ月でスイッチ三年目だから実質三年だろ
ロンチの数少ない大作RPGソフトがまだダブルミリオン未達とか凄いハードだよな！
ドラクエ11はあと海外売上10万プラスでゼノブレ2の世界売上抜いちゃうのか
ドラクエと並んだゼノブレ2凄いなぁ
よくもまあ天下のDQとわざわざ比較されるまでになったよなゼノブレイドも
ここまで仲良く殴りあってる両信者もようやっとるわ
>>117 考えさせられたんだよな、2話が善悪一元論で成り立ってたのと上手く対比になってた。
>>48 ドラクエも三機種マルチやってるじゃん
ポケモン分割なしドラクエマルチなしならポケモンが勝つと思うが
>>1 両方(ゼノブレ2とDQ11S)馬鹿にしてたのはお前らゴキブリだろ？
ドラクエ11は求めた後のベロニカの「何泣きそうな顔してんのよ」がピーク
ゼノブレイド2はラストバトルの「それで何人が死んだと思ってる！許せるのか、お前は！」「許せるわけないだろ！」がピークだった
両方とも面白かったけど個人的にはゼノブレイド2だな
ゼノブレ2はコメディシーンが全部失笑しか生まないのが辛すぎた
ヤクザRPGは真顔になる寒いギャグ満載だと予言しとく
ゼノ2信がコンプで執拗にドラクエ叩きしていただけで元々比べる立場にない
>>253 スレ読み返してきた方がいいよ
>>257 だっさ
>>265 ゼノ使ってドラクエ煽ってた任天堂信者がいただけだよな
ゼノブレイド2
海外142万
ドラクエ11
海外163万本
※数字はいずれもDL版含む
うおおおおおおおおおおおおゼノブレ2すげええええええ
Switchはドラクエ11Sもゼノブレ2も両方遊べちまうんだ
ゼノブレみたいな萌豚用ゲームは海外の豚にしか売れないよな
そういやゼノコンプってドラクエはやってんの？
全然中身の具体的な感想を言わないけど
ゼノブレ2信者が嫌われるのが良く分かるスレ
都合が悪くなると根本を無理やり否定して無かったことにしようとするの
最高に見苦しくて好き
すげえよな
ゼノブレイド２がドラクエの比較に出して対立煽りの材料にされるんだぜ
あの国民的RPGのドラクエだぜ？
ゴキブリが煽りすぎて逆に価値がバク上がりしてんのマジでウケるｗｗｗ
しかもどんなに煽っても
どっちも遊べる唯一のハードがスイッチっつーねｗ
>>1 ドラクエの国内売上は実売だけど海外は出荷数ベースになってるのと、国内DL数が全て海外に加算されてるからそのドラクエデータ間違ってるよ
ゼノブレ2の海外は実売だから比較対象が違う
実売 vs 出荷数＋DL
ドラクエ海外売上は計算上実売でMAX90万程度だから確実にゼノブレ2の方が売れてる
というかドラクエってゼノブレ2よりも売れてなかったんだな…
>>276 >>277 すげぇよな
日本語理解できないから延々と話題そらし続けてゴキガーとドラクエと並べられたゼノブレすごいしか言えなくなってる
>>81 きみに指摘されて考察し直したから一度見てもらいたい
赤字はソース元から引用したり改竄なしの数字で足し算引き算していて
青字は公式発表から逆算した数字
黒字は完全に推定した値
夏祭り
国内
海外
世界
ゼノブレ2以外のRPGは全部死んでるとかしょっちゅう豪語してなかったっけ？
他は10年くらい進化してなくてゼノブレ2だけが唯一進化して生き残ってるんでしょ？
ゼノブレ2とドラクエを引き合いに出した奴見た事ないけど、どこにあるんだ？
今年出たＡＡＡクソゲーに妥当なスコアついてる方が珍しいメタスコアでマウント
任天堂信者はメタスコアでマウント取ってたの忘れちゃったのか
GOTY最多受賞のあのデスストより、叩きスレを2年以上立てられ続けてるゼノブレ2の方が
多くのレビューサイトから算出したメタスコアでも、ユーザーの投票したユーザースコアでも高く評価されている
って言うとマウント取ったことになる？
ついにゼノブレもドラクエと比べられるようなビッグタイトルになったか
>>292 いつの間にかゼノブレ2以下になってたのか
おぱんつブレイド2はキモオタ向けなのにステマにひかかった一般人が買っちゃっただけだからな…海外でパンツゲームは叩かれるだけ
>>267 と言うか高橋・野村・鳥山求とかの旧スクウェアでムービーゲー作ってた連中だよな、評価されてないJRPGって
今のJRPGはムービーを押し付けるのではなくて、シナリオのナラティブ性の高さとギミックや作りの丁寧さが評価されてるって部分に付いて来れてない
他のクリエイターがJRPGが評価されるために何が必要か必死で模索してようやく海外でこれだけのジャンルになったのに、
こいつらだけはまだスクウェア全盛期のアイドル開発者扱いされてた時代の方法論でゲーム作ってるから評価が低くなる
ぶっちゃけ高橋本人にしても、発売前に「ベテランの俺の作家性を見せてやる！」みたいに自信満々にイキり散らしてたのに、
発売後には露骨にイキりがトーンダウンしてゼノブレ2ではJRPGの壁が破れないのがモノリスの限界だとか反省会の空気出しまくってるのを見ると、
本人的には自信満々だったゲーム内容が全然評価されなかった事はそれなりにショックだったんだろうなとは思う
さらに上を目指しますってだけの意気込みをイキリのトーンダウンって曲解が過ぎるだろお前
生きるの苦労しない？
>>166 こう言う「俺じゃない！誰かだぁぁ！！」を擁護してる奴って批判のポイントが分かってないんだよなぁ
台詞のニュアンスなんて普通にプレイしてれば100人が100人分かるんだよ、そんな高尚なものでもない大した事無いシナリオだし
あの台詞が特にネタにされるのは、主人公の見せ場のシーンのはずなのにそれを伝えるための台詞のテキストが余りにもチープ過ぎて、
台本を渡された声優はそのチープな台本を頑張って盛り上げようとしてるって言うギャップが滑稽だからだよ
「やっぱつれぇわ」とか「止まるんじゃねぇぞ」と同じ、脚本の意図も声優の頑張りも普通に見てれば分かるけど、
肝心のシナリオと台詞回しのクオリティが低過ぎるから馬鹿にされるだけって言う話
>>316 でもお前エアプじゃん
その後のレックスの台詞言ってみなよ
どうせ「誰かだああ」しか知らないんじゃないの？ｗ
自分等は散々サードのRPGを小馬鹿にしといてゼノブレ2の批判はするな！は虫がよすぎるな
傍若無人な振る舞いをしたらやり返されるのは当たり前だし嫌いなものを嫌いですと表現する自由は誰にでもある
エアプだの嫉妬だのクレクレだの言うのは勝手だが実際はゼノブレ2とその信者が嫌われてるだけな
>>299 こういう物を作りたいとは言ってたけど作家性とかいきり散らすとかどこをどう解釈すればそう思ったのか理解できない
高橋はゼノブレシリーズの時には既に丸くなっててモノリスの技術力が足りないのを自覚してるくらいに謙虚だよ
散々他RPG貶してゼノブレ2過大してた狂信者に、そいつらや制作陣の言ったことを主観で都合よく解釈して叩き材にするアンチ。
2年間戦争が続くのも納得
アンチも信者も軽く糖質入ってて怖いよな
いっときのスマブラforみたいになってる
どっちかと言うと
１のあとでプログラマーがベセスダ目標とか言ってたのを
高橋が俺らのはJRPGでバンナムとアトラスが目標だよ？
洋ゲーほどお金使えないからね、つっただけだな
売り上げの天井の話もゼノブレ2が大台抜く前のインタビューだから該当しなくなった
高橋は自身より周りの人の仕事持ち上げる事の方が多い様に思うが
話の面ではガオガイガーの脚本の人ずっと絶賛してるし
元ディンゴの人もそれでやたら認知度上がった
>>299 お前ってアスチェのニーアスタッフ最新作って垂れ込みを任天堂の勘違いとかほざいてたゲェジ？
てか毎回ID転がして延々同じこと言ってない？
SDだと、トライエースが
リソース量が匹敵、UIは↑、話は↓だったな
HD化で死んだけど・・・・なんつーか現実問題として
HD化に適した制作進行ができてないパブやスタジオが多いのかね
BotWの講演で制作進行のアイデアですらすぐに真似します、
みたいな感想もあったの見ると厳しいｗ
えー…まだゼノコンプ完治してないのかよ…
しかもマルチ累計便りて…
サクラ上げできないから通常業務だな、これから毎日ゼノ叩きｗ
しかしいい盾役だよな
ラインか、リンちゃんか、トラか・・・
同行ノポンて何かしらゲスいとこあるけどトラはキモヲタなだけで珍しく比較的まとも
トラ一族のアレは性欲じゃないのに
ロリコン向けエロ本まで手にいれて何がモチベーションになっているんだろう...
ゼノブレ2が海外で売れたから全てのJRPGはゼノブレ2を見習え！みたいに常に他のゲームに喧嘩売ってる割に、
こうやって評価でも売上でも負けてるゲーム相手にはゼノブレ2を比較するな！比較する奴はゼノコンプ！だもんな
つうかファルコムとテイルズ相手にしかマウント取れないんなら結局その程度のシリーズだって話でしょ、内容も似てるし
ゼノブレイド1もでるからなあリニューアルして、顔も馬鹿にできないレベルになるしシステムやイベントもいじってくるだろうし荒れるだろうなぁ
>>241 ドラクエ10の自演騒動もなかったことにしてるくらいなので
>>84 まずお前は対戦してる層が数%ということを知った方がええわ
ポケモンなんて95%が一般人で両方買ってるのなんてほぼおらん
サブロムを普通は中古で済ませるし余計な
>>335 へえ、そんなスレがあるなら見てみたい
珍しいスレなんだから勿論ログ保存してるよな？
海外雑魚だったドラクエに負ける神ゲーゼノブレ2
国内含めたら最初から相手されないレベルだったのになぁ
海外の萌豚に媚びて売り上げたのにこの様か
なんつーか、ゲハでのゼノブレ2の過大評価とドラクエ11の歌唱評価が実態と乖離してるって話だよな
実際ゲハ見てるとゼノブレ2だけが海外で大ヒットしたように語られるけど
ゼノブレ2過大評価なんてされてる？
むしろ異常に叩く奴がいるなって印象
ゼノブレ2が好きな奴は、減点要素が分かってる上で加点要素が好きだからな
やたらと獣臭いとんこつラーメンみたいなもん
結果的にスマブラにゼノブレ2出さなかった任天堂と櫻井の決断は正しかったな
国内だけじゃなくて海外売上でもペルソナとドラクエ11に両方負けてて、こいつらの後にどのツラ下げてゼノブレ2出すのかって話でしょ
年中ゼノコンプが暴れてたね。
もう発売から2年経つのにまだ治ってないんだ。
ゼノブレイドからはシュルク・ダンバンさん・リキがスマブラに登場し、
ゼノブレ2からは誰も登場しない
これが任天堂からのゼノブレ2の評価でしょ
>>353 なんかその登場キャラ見てると
桜井ってゼノブレのことはネットの評判でしか知らないんじゃないのって思うんだよなあ
レックスが出たらブレイドがメツになってそうだわ
>>355 知らない訳ないだろ
全年齢に拘るだけあってちゃんと一般の感性があるんだなと
期待されてるし神ゲーの主人公だもんな
納期間に合わなかったからレックス追加DLCで来るか
楽しみだ
まあゼノブレって基本的にはゼノギアス、ゼノサーガと同じオタ向けJRPGだからね。
>>81 2019年12月23日 (月) 16:34
101.136.33.14
2019年12月24日 (火) 03:31
101.136.12.145
上記時間にもさらに編集されててソース元も電撃になってる
売上データも複数回書き換えられてる
それとPS4版の売上が大幅に下方修正くらってて3DS版がやや下方修正されてるから、3DS版信者に粘着されてるみたいだ
アンチが暴れてたの間違いやろ
初期のレアブレイド紹介の盛況がよっぽど悔しかったんやろな
誰かゼノブレイド2 でドラクエバカにしてたか？記憶にないがまた捏造か？
DQ11と比較するって・・・ゼノブレイドのファンを貶めたいだけの豚スレッドか？
DQ11はむしろswitchに完全版ワッショイムードだった気がするけど
「SwitchではDQ11は動かせないので移植中止」系のスレで
大型エリア制＋シームレスバトルのゼノブレ2が動かせてるのに
小型エリア制＋セパレートバトルのDQ11が動かせないとしたらスクエニの技術力マズイだろ
と書き込んだことはあるけど、これでマウント取ってたと言われても困るし
むしろ移植中止だと言い広めてた連中がスクエニの技術力を舐め切ってた形だよね
技術も何もアセットギリギリに作ってないだろ
DQは最初から流用前提だ
UE4使用だと莎木３もそうだがアッチはPS4に合わせて設計してる（PCだと若干↑程度
あれ結局なんでここまで時間差が出来たの
ボイス収録とSwitch最適化で手間取ったのか？
ドラクエ１１を馬鹿にしてた印象は無いが、ドラクエ・FF等の既存のRPGを馬鹿にしていたコメントは結構あったぞ
発売前なのに「ゼノブレ２は新世代のRPG、ドラクエ・FFなど足元にも及ばない」ってイキってた
そのくせドラクエ・FFと比較されて分が悪くなると、「ゼノブレはドラクエ・FFと比較されるタイトルになったのか」と居直ってた
軌跡を馬鹿にしたことは何度もあったがＤＱを馬鹿にするだなんて恐れ多くてできるわけないだろう
>>345 え、どこで？
最近のゲハでドラクエ１１過小評価する向きがあるのはわかるけど
ゼノ２が海外で成功したとかそんな論調ゲハであった記憶ないんだけど
意外に海外売上ショボかったってのがバレたからって「誰も海外売上を成功って言ってなかった」ってのは完全な嘘だわ
その後のオクトパスに負けて風花雪月にも負けてドラクエにも負けて都合が悪くなっただけだろ
>>373 付託契約期間は情報自体出せない
UE4の新バージョン待ち
若干アセット削り
こんなとこだろ
>>379 怖いのはソースも出さずに捏造ばかりでゼノブレ2を複数端末をIDコロコロしまくって貶してるお前だよ
でもほんと、生まれて20年間ミリオン未達だったゼノシリーズがまさかここまで伸びるとはなぁ
>>1 ゼノブレもついにドラクエと比較されるまでになったのか
すげえ出世だな
よくアクションゲームのゼルダをRPG扱いして、メタスコアやレビュー評価の高さにドヤ顔してる馬鹿がいるが、
明らかにゲームジャンルが違うのに、RPGじゃないゼルダ持ち上げる馬鹿は死ねよ
RPG同士で比較するならまだしも、そもそもRPGじゃないアクションゲーのゼルダと一般RPG比較して、
ゼルダ持ち上げてる馬鹿は消えろ
ゼノブレ2ってメタスコアこんなに低かったのか
糞ゲーの領域やん
GOTY最多受賞のデスストより
メタスコアもユーザースコアも高いぞ
ユーザースコアなんか持ち出したらKH3に大惨敗してるゼノブレ2
ブレワイのユーザースコア爆撃アカが削除されたときはゼノクロのネガティブ票が減った
風花雪月の爆撃アカが削除されたときはゼノクロに加えゼノブレ2のネガティブ票も減った
クソゲーとされてたはずのゼノクロのユーザースコアが今では9.1にまで上がってる
今後も任天堂タイトルへの爆撃とアカ削除によってゼノのネガティブ票が減ってユーザースコアが上がるんじゃないかな
>>386 >>233 そもそも何と 同じ なのやら
それこそ任天堂タイトルがネガキャン工作されてるって分かってるユーザースコアで威張るのがナンセンスでしょ
メタスコアやGOTYの他のレビューで軒並み低評価だらけでそこしか頼れる所が無いから、
特に任天堂タイトルは信用出来ないって自分で言ってるメタスコアをゼノブレ2評価の拠り所にしてるだけじゃん、アホらしい
じゃあユーザースコアで全世界のユーザーはゼノブレクロスとアストラルチェインをブレワイを超える神ゲーだと評価してるってか？
ゼノブレ2は序盤のラノベ臭いノリとクソガチャマネキンコモンブレイドの廃止とゲームシステムの充足した説明さえすりゃかなり点数高かったと思うよ
全体的に面白かっただけにもったいねえ
プレイした人間はゼノブレクロスはブレワイを超える神ゲーと判断した、ブレワイの方が面白いと言ってる奴はエアプ！！
ってのがゲハの意見らしい
単にユーザースコアに投稿する様な奴の平均点数はそうなんだからそう言う奴らにとってはそう言うことなんじゃねってだけだが
物凄い意見盛って解釈してんね
ちょっと前まで「はいゼノコンプ発症、ゼノブレ2はJRPGの到達点、ゼノブレ2だけが唯一進化しているのに対し他のRPGは10年前から進化せず終わってる」
今「はいゼノコンプ発症、ドラクエと並んだとか出世したな」
ドラクエ11が海外で売れたらもう日本のオジサンだけのコンテンツじゃなくなるのかな
>>400 いや記憶にはあるんだろ
妄想ってそういうもんだから
ゼノブレ2が評価低いのはシナリオがクソだからだろ
テイルズや軌跡レベル。案の定メタスコアで低評価な主要因になってるし
まあ売上的にもキャラデザで海外のキモヲタを釣ったんだろ
>>403 ゼノブレ2信者って吹き替え声優の演技「だけ」が問題で他は問題無いみたいに言われてるけど、
特にシナリオの出来の悪さや強制的なカットシーンの多さは海外のレビューでも大体指摘されてるんだよな
ゼノブレ2よりも評価と売上が格上のタイトルと比較したらこの辺の差はよくわかる
>>391 何いってんだこいつ
ユーザースコア
KH3 8.1
ゼノブレ2 8.7
UIが悪い、チュートリアルが不親切とずーーーーーっと言われ続けていて
海外はそれに加えて声優問題もあるってことだろ
IDコロコロのゼノコンプは哲哉くんのラノベ発言が余程気に入らなかったのかシナリオに粘着しているから本当に分かりやすいな
いや実際海外レビューでシナリオの悪さは指摘されてるじゃん
むしろシナリオが海外で叩かれてないとか言ってる奴こそ糖質発症してるぞ
あれだけってどれだけなんだろう
勿論データがあって言ってるんだよな。
まさかPS4版と3DS版の合算をPSの手柄としてホルホルしたら馬鹿にされたとかじゃあないよな。
まさかね。
そもそもゲハでのマウントの取り合いなんて日常茶飯事で
むしろ今でも全てのゲームと比較され喧嘩売られ叩かれてるゼノブレイドの方が余程被害者だろいい加減にしろ
ゼノブレ2以外ロクなJRPGないってイキってたのに忘れるなんて悲しいなあ
ゴキブリが2年間ずっとゼノコンプ発症してるのなら知ってる。
昨日だけでも同じ奴が2件スレ建ててた。
>>411 ごく一部の狂信者がスレ跨いで発狂してただけじゃね
極一部なんてのが通用するならゲハは平和になるな
都合悪くなったからって吐いた唾飲むんじゃねぇよ
>>413 そういう十人中九人がおかしいと思う発言は捏造だぞ
ちなみに残りの一人はゼノコンプ
FF13持ち出してモナド(仮)叩きまくった奴等の意気消沈ぶりは気持ち良かったけどなー
そもそもファルコムなんかと対立させて
わざと「流石にファルコムにはクオリティ勝ってる」と言わせているんじゃないの？
ゲスいなぁ
>>416 あの頃の思い出としては、ゼノブレのネガキャンスレが立つたびにゼノブレ雑談で埋められて
終いにはネガキャンスレを雑談で埋めるなんてゼノブレ信者は卑怯だとゴキブリが泣き言言い出したのは最高に笑ったわ
で、いつまでゼノ叩き、ゼノクレクレスレは建ち続けるんだ？
ドラクエの海外売上に負けて頭おかしくなっちゃったか
昨日だけでも少なくとも2つ建ってるね。
ゼノブレ2とゼルブスやってみたいから、PCに出してくれ任天堂よ！！！！
http://2chb.net/r/ghard/1577157196/ PCゲーマーなんだがブスザワをPCでやりたいといっただけで 、任天堂信者が一斉に俺を叩いてきたんだが
http://2chb.net/r/ghard/1577174197/ 同じ奴がPCゲーマー自称してたけど必死チェッカーでゴキブリバレした
うわああああああああああゼノコンプガああああああああああああああああ
きっつ
ゼノコンプなんて無いもんな。
すまんゼノブレイド2って売れてもないメタスコアも低いのに何で豚はゼノコンプ
http://2chb.net/r/ghard/1549381547/ ゼノブレイド2がクソすぎて任天堂信者のキングダムハーツコンプが炸裂中 www
http://2chb.net/r/ghard/1549243974/ 2017年最後にゼノブレイド2を出してからがswitchの負けを感じた瞬間だったよな
http://2chb.net/r/ghard/1549176980/ 2017年最後にゼノブレイド2を出してからがswitchの負けを感じた瞬間だったよな
http://2chb.net/r/ghard/1549176980/ 任天堂switchの大作rpgってマジでゼノブレイド2しかないのなw
http://2chb.net/r/ghard/1549176934/ ゼノブレイド2はなぜクソゲー なのか
http://2chb.net/r/ghard/1549176825/ ゼノブレイド2の高橋はpc、ps4、xboxでゲーム出したがってるよ？
http://2chb.net/r/ghard/1549176796/ ゼノブレイド2はプレイしていて面白くない
http://2chb.net/r/ghard/1549108316/ 【悲報】ゼノブレイド2メタスコア79点ゴミ糞ゲーである事がばれてしまう
http://2chb.net/r/ghard/1549083559/ ゼノブレイド2任天堂信者さんのコンパイルハートコンプが見苦しいw ･
http://2chb.net/r/ghard/1549410120/ 正論言うね豆大福とゼノコンプという荒らしはゼノブレイド2任豚の妄想の存在 ･
http://2chb.net/r/ghard/1549418854/ ゼノブレイド2←100万 モンハンワールド←1190万 ･
http://2chb.net/r/ghard/1549426040/ もし、ゼノブレイド2と任天堂と全宇宙の全てが神によって作られたフィクションの存在だと言われたら
http://2chb.net/r/ghard/1549424742/ ゼノブレイド2とイースのグラみてもイースのほうが高クオリティだよね？w ･
http://2chb.net/r/ghard/1549580897/ 糖質「ゼノブレイド2ゼノコンプが〜豆大福が〜altガー」ワイ「で？」 ･
http://2chb.net/r/ghard/1549932249/ ぶーちゃんがブヒブヒードぶー設定資料集でブヒッた回数→ ･
http://2chb.net/r/ghard/1550305252/ 任天堂はゼノブレイドシリーズをモノリスとともに他社サードに売れよ ･
http://2chb.net/r/ghard/1550288672/ ゼノブレイド2 牧場物語ににありがちなこと ･
http://2chb.net/r/ghard/1550358513/ ゼノブレイド2豚はさ、ps4スカスカって煽るけどなswitchよりまだたくさんあるんだよなあ
http://2chb.net/r/ghard/1550366513/ ソフトがないからってゼノブレイド2のホムラで女装オ●ニーする豚www
http://2chb.net/r/ghard/1550371070/ ゼノブレイド2のホムラヒカリホタルイブキコスで女装オ●にーするの ･
http://2chb.net/r/ghard/1550370981/ ゼノブレイド2批判に対してゼノコンプと言うやつの大半はエアプ任豚 ･
http://2chb.net/r/ghard/1550638886/ 【PC/switch】ゼノブレイド2 DX 【今夏予定】 ･
http://2chb.net/r/ghard/1551243550/ ゼノブレイド2とポケモン剣盾をps4に出さずに独占嵐するのは独占禁止法違反の抵触する
http://2chb.net/r/ghard/1551431193/ ゼノブレイド買収した岩田聡は任天堂界のヒトラー
http://2chb.net/r/ghard/1551656676/ いい加減ゼノブレとオクトパスはPS4に移植した方がいいだろ
http://2chb.net/r/ghard/1551911286/ >>424>>426
それも「ごく一部の狂アンチ」がやってるだけなんじゃないの？
それ以上にサクラ大戦スレ乱立させてる「ごく一部」のキチガイがいるからって、あれを複数の原作信者がやってるも思うのか？
多いなー
ごく一部
まぁ確かにこのスレッド群は今年頭くらいのごく一部だな。
それが未だ続いてるって事はもっとある。
そう言う狂アンチがいるってだけでもおかしいって気付かない？
今世代のJRPGの中では、ペルソナ5と風花雪月がぶっちぎりでゲームプレイに熱中出来て作品にのめり込んでプレイした作品だった
引き込まれるストーリー性やテーマを持ちながらゲームシステムがプレイの情緒感を邪魔しないようにしっかり配慮されてる
NHKの特番で堀井も言ってたけどドラクエ11もこの部分は凄く配慮しながら作ってるのがよくわかる
この3作品が海外で評価された理由がよくわかる
この辺と比べるとゼノブレ2のブレイドガチャ・フィールドスキルとか、オクトパストラベラーのテリオンじゃないと開かない鍵付き宝箱みたいなのは
いかにも前時代的なユーザーの足を引っ張る事がメインになってしまってるギミックで、正直レベル低いなって思う
ガチャでフィールドスキル持ちのブレイドが出なかった、テリオンをダンジョン最奥に連れてこなかった、これプレイヤーは何も悪くないじゃん
プレイヤーに何も落ち度が無いのに、開けてない宝箱を心残りさせてわざわざ来た道を引き返させるゲームデザイン
こう言うの要素の積み重ねがプレイ時間全体に対して「やらされてる」「やり残した気になってムズムズする」って印象を大きくして評価を下げてる
まさにNHKの特番で堀井が指摘していたJRPGがやりがちなダメなゲームデザインそのもの
ドラクエが海外で評価？
GOTYいくつとったっけ？
GOTYで話題逸らそうとするのは
ゼノブレ2にカウンター行くからやめてさしあげろ
>>430 結果論だけどガチャはユーザー視点でもメーカー視点でも概ね良かったと思う
別アカで2周めやるとよく分かるけど、シナリオ主導JRPGなのにプレイヤーごとにプレイ体験が変わるし
SNSでガチャ結果が沢山投稿されたことは宣伝にもなったんだろうな
フィールドスキルのクソっぷりは完全同意、というかPVに出てきた時点でもう嫌な予感してたし
実際に予想通りだったので公式アンケでたっぷり文句書いた
ゼノクロでも嫌だったのに更に悪化してたのはクソオブクソ
>>432 どっちもGOTYは取ってない
事実にカウンターも何もないぞ。データを語る上での前提条件だ
一部の偏った情報からその場だけマウント取るために持ち上げたいなら話は別だけど
RPG部門賞ノミネート何十個もされてるドラクエと、それすらもほとんど無かったゼノブレ2ではドラクエの方が高評価でしょ
メタスコアの点数も結構差があるし
「GOTYの大賞受賞以外は全ての評価が意味がない」とでも言うつもりか
フィールドスキルはドラクエで言ったら
魔法の鍵の種類をアホほど追加してそれぞれにレベルまで付与して
更にそれを鍵に合うようにPTメンバーに袋から出して
わざわざ持たせなきゃ行けないようなもん
ガチでゲーム作り初心者みたいな設計ミス
>>436 どっちもゼロだろ→ノミネートすらゼロだぞって返されるっつー意味だろ
>>436 正に
>>437のいう件に触れないように
カバー掛けておいたのに何でぶち破るんだよ馬鹿が
なんでゼノブレ2とだけ比べなきゃいかんの
ペルソナ5やFEはGOTYを取った。ドラクエは取れてない
この事実に大きな違いがあるのは間違いのに
>>430は厚かましくも三つを一緒の地位に持って行こうとしてる
それは指摘するべきだろ
そういや11Sってどこかにノミネートしてんの？
してなければ無印＞Sになるけど
>>442 頭悪いといえば、ニダヤ、エロゲオタ、ゲロ島のような
極端に頭の悪いネームドソニーハードファンって
一般ソニーハードファンからはどう見られてるの？
>>442 任天堂は一部に頭悪い信者がいる
ゴキブリは全員頭おかしい
>>441 ゲーム評価が 無印>S だと思うバカはゴキブリしかいないぞ
>>443 こういう奴
>>444 典型的なガイジ任天堂信者だなお前
ゼノブレ2のゲームの内容への批判に反論出来なくなるとこうやって発狂したフリして誤魔化そうとしてるよね
つうかRPG部門以外でも、シナリオ賞とかアートデザイン賞とかフィールドデザイン賞とかミュージック賞とか、
他のJRPGがそこそこ受賞やノミネートされてる部門賞でもゼノブレ2はほとんどノミネート0だぞ、1とクロスはノミネートされてたのに
2017年にノミネートされたって情報はRT等ですぐに広まりファンの間で話題になってた
2018年末からノミネート0だって騒ぎ出した連中は一体何がしたいんだろう
全然ノミネートされてない
→年末発売だから今年の対象期間から外れて翌年ノミネートされるのでは？
→されませんでした の流れだろ
本当に都合のいい記憶してんな
>>449 2017にノミネート自体がほとんど数えるほどしかなかったから、
「ノミネートすらされないはずがない、12月発売だから2018年に回されたに違いない」って一部の連中が擁護してたんじゃん
それが2018年でもスルーされたから本当に評価されなかったってのが2018年に確定した
こう言う奴、ゲハのゼノブレ2スレで毎回そうやって記憶を改竄して前後関係を無視して「ゴキが2018年に騒ぎ出した」とか勝手に被害者ぶってるだけじゃん
結局「あれだけ」が何がどう「あれだけ」なのかが不明
他人が言った（のかもしれない）過去の発言について俺に責任を求められても困るｗ
そんなことより、これから先ノミネート0だったと主張してる人を見かけたら
もしもーし、間違ってますよー と突っ込んであげてほしいね
>>453 お前の言う「2018年に急に騒ぎ出した」とか言う批判自体がお前の記憶違いなんだから、お前の方が間違ってるだけだそ
＞お前の言う「2018年に急に騒ぎ出した」とか言う批判
俺のどのレスの事を言ってるんだ…？
もう2020年も間近、いまだにノミネート0だと言ってるヤツは
この1年間で何度も指摘を受けながらあえてそれを無視し続けてきたわけだ
事実なんか関係ない、1人でも騙せれば良いってタイプの人間なんだろ
部門賞ノミネートがあったかどうかとかいう低いハードルで
「ノミネートゼロブレイドはゴキの捏造！ゼノブレ2は海外で評価されてた！」か大袈裟に騒ぎ立ててる奴の方がいつまでゴキに粘着してんだって思うぞ
つうか、4大GOTYのGOTYノミネートならともかく、マイナーレビューのRPG部門賞ノミネートが何個かあったなんてテイルズとかディスガイアだって選ばれてるぞ
>>460 「ノミネート0ではない」という事実だけでそこまで大袈裟に騒ぎ立てるなよ
ノミネート数がどうあれ碌にゲームシステムは磨かないが自分達の趣味だけは御大層にぶち込んだオナニーゲーなのは変わらないしな
GOTYと言えば、2019年最多GOTYとして持ち上げられてるデスストより
2017年発売のゼノブレ2の方が中古買取価格が倍近く高いんだよな
買ってプレイしたユーザーからの評判が良くて中古に売り払う人がほとんどいないってのは
中古対策の最良の形
>>430 ブレイドガチャそのものはキャラゲーとしては悪くないんだよな。一人一人違った形でプレイ体験が生まれるという点では良かったと思う。
しかし、レアブレイドの当たりにくさや、それによる弊害を助長するようなフィールドスキルがマズかった。
ここをもう少しなんとかできてれば快適性もだいぶ違っただろうし、次回作での評価向上への課題だろうな。
付けるキャラ間違えるとアイテム使わないとつけ直せないのがな
救済用と思わしき固定ブレイドもゲーム中で中身わかんないから意味ないし
ロールの影響が強すぎてブレイドの違いでプレイ感覚があんまり変わらんのも良くない
>>448 ほとんどノミネート0ってノミネートされたのかされてないのかどっちなんだ
もう散々「ノミネート0ではない」と指摘されてきてるはずだし
「ほとんど」と言うことで逃げ道を用意したつもりだったんだろ
言えば言うほどゼノブレ2が惨めったらしくなる言葉
「ノミネートゼロじゃないから！」
捏造を指摘されて逆ギレするような奴がゼノブレ2を叩き続けてたのか
「0ではない」で威張ってるRPG部門賞のノミネート数で言うならゼノブレ2よりディスガイア5の方が全然ノミネート数多い訳だが
いやぁ、日本一ソフトウェアよりも低い評価でファンが大喜びしてたって、随分と低いハードルがあったもんだな
ていう風な感じでどこまで行っても
事実を並べるだけで傷口晒す事になるんだからGOTYには触れるべきじゃなかった
つーか
>>432の時点で警告されてたのに･･･なんで踏み抜いてしまうのか
豚はすーぐ事実に拘るからノミネート0って捏造してやりゃ簡単に釣れる
事実を指摘してやってるんだー！ていう風に上から目線で威張り散らす豚もいるが
分かっててやってるに決まってんだろ、いいかげん気付けよ
はい皆さんご一緒にー
「ノミネートゼロじゃないから！」
うん、まぁ、ディスガイアとか戦場のヴァルキュリアよりも少ないノミネート数でゼロブレイドは捏造！とか威張りたいんなら好きにしたらいいんじゃね
つうか上の流れ見てても「ノミネートゼロブレイド」って言葉を使って煽ってる奴とGOTYの成績の話してる奴はID違うじゃん
明らかな一人の愉快犯に強めにキレて見せて、それまでの都合が悪い話を全部「ゼロブレイド」の奴と同一人物だって誤魔化してるだけ
ちなみにディスガイアとヴァルキュリアのノミネート数って具体的には幾つなの？
>>1 おいおい、Sを含むのかよ
それってポケモンだとサンムーンにウルトラ分足してるようなもんじゃん
あっという間にランク外に落ちたうえ
買ってプレイしたユーザーがどんどん手離して既に買取価格がゼノブレ2の半額になってる
デスストのGOTY獲得数を自慢する人はいない
ゼノブレ2もノミネートされた事実自体は自慢するようなものではないだろう
中古の値段とGOTYの評価に何の関係があるの？最多GOTYで中古値崩れしてるソフトなんて山ほどあるぞ
GOTYの成績を煽られる度にジャンルも何もかも違うソフトを引き合いに出して発狂して何がやりたいの？
結局ディスガイアのノミネート数は分かんねーのにゼノブレと比較してるの？
>>481 GOTYを数多く受賞してるのに
実際に買ってプレイしたユーザーからの評価は低くどんどん中古に売り払われてしまう例もあるので
GOTYと評価はあまり関係ないよねって話
出荷数が多いと値崩れしやすかったり、少ないとプレミア化する場合もあるけど
デスストとゼノブレ2ならだいたい同じくらいの出荷数だから純粋に評価の差が出る
今までドラクエとかの他のJRPGにマウント取る材料として使ってた「海外ではゼノブレ2の方が上」ってのが使えなくなって、
中古価格がどうこうとか言う物凄く苦しい理由をこじ付けて、しかも全然関係ないデスストに噛み付いてるんだろうな
こんなん結局単なるゲハの中でのパフォーマンスじゃん、デスストが何の関係あるってんだよ
>>485 >中古価格がどうこう
それほど難しいこと言ってるつもりではないんだけどなぁ…
実際に買ってプレイしたユーザーからの評価が低いと、どんどん中古に売り払われ、買取価格がみるみる下がっていく
理屈こねくりまわしてエクストリーム擁護するのに任天堂とPSのファン層の違い考えないのは草
任天堂ゲー買ってるメインはキッズなんだから買い取り出して市場に流れる数少なくなるだろ
むしろ社会人の方が金はあっても時間がないからゲームソフトを一々売るなんてしないぞ？
>>486 擁護しようとするときに他のゲームを盾にしようとする
そのクソみたいな姿勢をツッコまれてるんだよ
それほど難しいこと言われてるとは思わないんだけどなぁ…
IwMjuuu+0もそれはきっと分かっとるで
GOTYに関しては具合が悪いと踏んで中古価格の話題に切りかえたかったんだろう
だからその辺は無視してすっとぼけてる
ゼノ2信者お得意の強引な話題転換法や
まぁこの手法のデメリットは他ゲーへのマウントという置き土産をしてしまうことやな
それが熟成された結果このスレが建ったわけだし
ええ、こんな一般論でマウント取ったことになるの？
あるゲームを高く評価し、周囲に勧めて新品を売れ続けさせるのも
あるゲームを低く評価し、中古に売り払って買取価格を下げるのも
それを買ってプレイしたユーザーにしかできないことだろ
ユーザーの評価の責任を俺に求められたってどうしようもないんだけど
>>491 話題反らしに必死かよw
論点ずれすぎだろガイジ
全然ジャンルもハードも違ってゼノブレ2に一切関係ないデスストの、しかも作品の評価面ではなくて「中古価格」にマウント取ってる時点で、
無自覚にこんなマウントの取り方してる連中が「ドラクエにマウントは取ってない、ゴキの捏造」なんて言っても何の信用もないよな
実際に今もこのスレでも無関係なゲームの無関係な所に突然意味不明なマウント取り始めてるんだから
ID:IwMjuuu+0
↑ゴキのなりすましを疑うレベルの典型的な「ゲハのゼノブレ2信者」そのものだな
ゼノブレ2の作品評価に対して否定的な意見に旗色が悪くなってくると、唐突にその当時にゲハで話題になってるPS4のゲームに因縁を付けて突っ掛かる
それで「ゴキに持ち上げるPS4の旬なソフトにゼノブレ2が勝った」みたいなので反論した気になってる、誰もそんなゲハの中での喧嘩に興味ないのに
>>490で看破されて釘指しされた後にも拘わらず
尚話題を逸らそうと必死に
>>491を垂れ流した結果
>>494でマクロ的な意味でバッサリ斬られてしまう
ゼノブレ2芸人かな、もはや
>>485 だからそのマウンティングは誰がしてるのっていう
ゼノコンプほんま病気だな、PSキチガイとはまた別の
もしかして、GOTY獲得数とユーザー評価は常に一致する、というような勘違いしてるのか？
>>481も >最多GOTYで中古値崩れしてるソフトなんて山ほどある と言ってるように
GOTYを受賞してユーザー評価も高く売り払われない 例：ブレワイ
GOTYを受賞したがユーザー評価は低く売り払われて値崩れ 例：デススト
GOTYは受賞してないがユーザー評価は高く売り払われない 例：ゼノブレ2
といったパターンがあるだろ
lwMjuuu+0君の何が何でも中古価格ネタで持ち上げようとする姿勢すごい…すごくない？
1.ゼノブレ2は値崩れしない
2.値崩れしないものは評価が高い→だからゼノブレ2すごい！
（3.ついでにGOTYと中古価格は無関係！だからGOTY取れ無かったことは気にしなくてもいい！）
めちゃくちゃ論なんだけど執念を感じるね
まぁ馬鹿なんだとは思うけど
つうかゲハでゼノブレ2の評価の話になると必ず中古ガーデスストガーとか連呼してる奴いるよな、多分こいつなんだろうけど
デスストへの私怨丸出しでいかにもゲハ脳って感じだわ
>>499 メチャクチャな理論だな
ゲームの出来が良くなくても中古に流れなくて価格安定してるゲームはあるし、逆にゲームの出来は万人が認めてるものでも価格が値崩れしてるものもある
いやもう、自分でも擁護してて苦しいって分かるでしょその理論
ゼノブレ2がペルソナとかFEみたいに普通にGOTY取ってたらこんな意味不明なGOTY獲得タイトルへのイチャモンしなくていいのにな
SwitchはDL率が高いから中古による値崩れが起こりにくいのでは
実際の所、海外でのブランド力はゼノブレの方が上の可能性はあると思う
DQ11はマルチ合計で追いついたかもって段階だからな
ゼノブレ2はすでに年間100万を切ってるので出荷数が決算で発表されずに二年前のデータで止まってるけどDQ11S発売でDQは新しい数字が出てるから単純に有利
2019年3月173万って数字は高橋のインタビュー記事で明かされたものだし
これから先もゼノブレDEのインタビューで最新の数字が出てきそう
>>505 173万ってのは今年に入ってから高橋が自分で言ってる最新データだろ
そもそもそれを言ったらドラクエ11の海外売上だって今月12月にスクエニが発表するまで、2年前の発表をソースにして海外で爆死認定してたわけじゃん
条件は変わらんわ
詳細が分からないってのは確かだが
基本ポジ情報しか発信しなし、したがるし
その沈黙の期間は大してジワ売れしてない
って予想は無難な線だと思うがな
そういやドラクエ11がSの数字を累計してるってことはゼノブレDEもゼノブレ1のトータルに加えていいってことなんだよな？
売り上げがどうであれゼノブレ2はクソでもないけどガッカリゲーと思う
ストーリー・キャラ面では2重ヒロインという高橋？のスケベ心が元凶で災いし
システム面では取捨選択が全く足りてない
今時古臭いくらい尖ってないけどシンプルで丁寧なドラ11には総合力でかなり及ばない
>>510 二重ヒロインはゼノギアスの二重人格のオマージュでしょ
それに光（太陽）が強すぎるからその代わりに炎を象徴とするのは宗教にもあるモチーフ
システムに関してはイーラが完成系だから短い時間の中でよくやったとしか
オマージュも何もダブルヒロインと主人公の関係を持て余してる
なまじ2人いるから主人側からヒロインの為にどれだけのことが
できるかが抑え気味の描写になって
結果的に見捨てただの（レックスは）ホムヒカがあんまり好きじゃないとか言われてる
ストーリーの骨子部分なのに
完成した脚本が歪ならオマージュもモチーフも関係ない
>>507 今月の数字が出てる新作と特別な機会が無きゃ数字が更新されない旧作なら単純に新作の方が有利でしょ
ゼノブレ2は今年度売れた数字まったく上乗せされないんだから
>>512 どこで言われてんの？
作中で無いならそれは個人の見解でしかない
ならもっと詳しくどうしてそう思ったのか教えてほしいな
週販ランキングに浮上したりカタログチケットも始まったので今年度も数字を伸ばしたことは確実
あとは発表の機会だよなぁ
>>510>>512
中古に売り払う人が少なく、評判の良さで新品が長く売れ続けたのは何故か？って方向から考えると
ガッカリした人が少なく、大半の人にとっては納得の良ゲーだったってことじゃないかねぇ
オマージュを入れることが目的になったら本末転倒だな
イーラのゴウトもムムカのオマージュだったけど無駄なキャラだったし、ほんと馬鹿じゃないのかと思った
ただ過去作におんぶにだっこしてるようにしか見えんもんなぁアレじゃ･･･
せめて元ネタ知らんくても単体で意味を持たせられてたら、また違ったんだろうけど
イーラやってればより単体での意味もわかるだろうに
否定するだけなのはただそこで止まってるだけ
浅い理解でマウント取るだけの自演人生って楽しいのかな
中古に売り払う人が少なく新品が長く売れ続けただけ
GOTYは0
おいやめろGOTYに話を戻すとまた発狂信者が出てくるやろ
>>519 誰もその話題ではマウント取ってなくね？
強いていえば「〜だろうに」と上から目線で
他人を浅い理解と宣う君くらいじゃないかな
>>517 あれムムカのオマージュなのか？
特にそんな印象無かったけど
>>517 これはすげーわかる
ゼノギアスの頃からの信者は「◯◯のオマージュだからそれだけで無条件に最高！文句言う奴は無知なだけ！」みたいな褒め方するけど、
その突っ込んできたオマージュ要素が単体として持て余してたり蛇足になってたりして作品の質を下げてるだけになってる
信者向けの内輪ノリを信者が「オマージュだから」って理由だけで持ち上げるのは良くない傾向だと思う
否定されたら上書き肯定自演する癖は止めなさい
根拠を上乗せするなら構わないけど
元ネタ知らない知らない人がやって100点、原作知ってる人がオマージュに気付いて105点、くらいがオマージュの塩梅だよな
元ネタ知らないか、もしくは知っててもそのオマージュを好意的に捉えない人にとっては最初から低い評価になってしまって、
擁護してる奴がオマージュに気付けない奴は程度が低い！みたいに言ってるのは、それはオマージュではなくて内輪ネタ
>>511 フェイとイドの二重人格とキモい分裂ハーレム一緒にすんなボケ
流石にムムカ知っててゴウトをオマージュだと認識しないのはありえないわ
あんなに露骨に似せた風貌で、武器も爪で、逃げた先で捕まって体を改造されるのも同じで、その姿も頭部が黒フェイス似という
ゼノブレ1エアプがムムカを知ったかぶりしなくていいよ
ムムカと違って魅力も無かったな
ひたすら嫌悪感を煽るだけの気持ち悪い小悪党だった
ラウラとの因縁だの何だのからあれだけ引っ張ってオチがただのマルベーニ襲撃の先駆けの噛ませ役って…
メツ戦の後にあんな中ボス戦みたいなイベントあっても締まり悪いし
小物に描こうとして
小物になっただけなのに
小物だと文句言われるとか面白いな
ボクの考えてる事と違うから駄作！
ゼノコンプの発想はずっとこれ
>>531-532 ムムカは「小者な小悪党としての魅力」がある、ゴウトはその劣化オマージュに終始していて小悪党としての魅力すらない糞キャラって事でしょ
なんか擁護が全く的外れだなぁ、批判に対して反論出来ないからわざと趣旨を勘違いしてるフリして誤魔化そうとしてない？
これだけ馬鹿にされてるのにユーザーの大半からは好評である理由は何なんだろう
>>529 ゼノブレ三回買ったけど、特にオマージュとか意識しなかったわ
そう言われてみたら確かにオマージュだったのかもと思ったけど
ていうか、改造ゴウトはエンディング間際に唐突に良くわからん流れで出てきたよくわからん異物って感じだった
ストーリーの流れの中で自然に出てきたムムカとは違って、あまりキャラ性を気にすること無かったわ
2017年末発売なのに2019年の週販ランキングで浮上するという息の長い売れ方は
ユーザーからの評判が良くクチコミで広まり続けてたことの証明になるのでは？
評判の悪いゲームをあえて買おうって人はあまりいないし
もし買うとしても中古が安く溢れてるから販売本数にはカウントされにくい
>>534 そりゃ「肌色」ゲーをやりたい人からしたら神ゲーだからでしょ
これが魅力の違いか…
サクラの着替えをのぞいてみた隊長さん 【新サクラ大戦】Sakura Wars
ダウンロード＆関連動画＞＞ 92万 1ヵ月
【ゼノブレイド2】温泉シーン【Xenoblade2】
ダウンロード＆関連動画＞＞ 15万再生 2年
萌え人気で負けたことを認めず新サクラ大戦の再生数に難癖つけ始めたゼノブレ2信者
人気あるならピクシブでサクラはゼノブレ２より人気あるんだよな？
「肌色」ゲーとしても負けたゼノブレ2
勝てるのは息の長い売れ方だけか
別にそういうマウント取り合戦に参加する気は無いんだけどな
自分が作った物でもないんだし
去年買って結局9話までしか行ってない
今年はクリアする気力湧くかな
9話でしばらく置いてるなら10話の怒涛の伏線回収とまとめについていくのは難しいのでは
まあわからなかったらこんな感じでスレはいつでも立ってるし誰か教えてくれるから頑張って
腐っても国民的ゲームに日陰者が図に乗りすぎたねいくらなんでも
ドラクエ11ｓ買ってみたけど、今んとこエマとベロニカが可愛いだけのゲームだな
つか、スイッチ思ったより面白くねーし売って３DSで買いなおすか検討中
正直、声は必要なかった。３Dの町探索するのも面倒くさいだけだし
両方持ってる人いたらスイッチ版の声以外のメリット教えて欲しい。グラは３DSのほうが好み
俺ゼノブレ1信者だけどゼノブレ2が「肌色」による売上を誇るだけの作品に堕ちてしまって悲しいわ
しかも散々イキり散らしておいて売上はDQ11に「肌色」需要はサクラに負けてやんの
これじゃDEも期待できないな
スレの流れがスレタイと離れてきたら、わざとツッコミどころのある書き込みをして流れを戻そうとする
分かりやすいなりすまし、お疲れ様ですわ
GOTY受賞数でも販売本数でも完敗したゼノブレ2信者の最後の拠所が
ゲームの評価や品質とは何の関係もない中古買取価格ｗｗ
「PS発祥のゼノ」に縋り続ける生まれながらの中古品に相応しい擁護だわ
独占で550万売れるのと、マルチで500万+50万売れるのとでは
同じ550万本でも移植費ぶん利益が減るから
本当に出すべきハードがどこかメーカーにはよく考慮してほしい
GOTYを数多く獲得してるなら客観的に評価が高いと言えるけど
長く売れてるとか中古価格が高いなんてフワッフワな尺度は評価とは言えない
ゲームとしてはどっちも面白いよ
ただホムカの衣装とか全体的なエロ？オタク？要素が気持ち悪いだけで
ドラクエのは姉さんの闇落ちんとこだけ気持ち悪かった
年明けてもゼノコンプは相変わらずか
あのキチガイ豆大福すら止めたのにようやるわ
>>554 ゼノブレが評価されたのは名前じゃないってわかってて
システムも版権もPSのギアスやサーガと関係なくても「PS発祥」とかいうのが出てくるあたり
執着してる原因が「PSに出てたかもしれないから」って妄想なんだなぁ
買取価格が高いのは買ったユーザーに評価されてるからだーとかイキるゼノブレ2信者がいたが
たんにガキはクソゲー掴まされても中古に売れないってだけだろ
メタスコアもユーザースコアもデスストより上だってマウント取ってたら
デスストが最多GOTYになって黙り込んだポルブレ信者ｗ
憂さ晴らしに来たか
お前PS信者だったのな
まさかドラクソ11Sプレイしてなかったりすんの？
散々ゼノブレ2を叩くために利用してたのに
>>564 中古に売れないレベルのガキがゼノブレ2買う設定はさすがに無理あると思う
中古に売られないから評価が高い設定も無理あると思う
ゼノブレイド2は史上最悪の変態ポルノゲームに見える
変態アニメ衣装による乳房とパンツ露出された女性達がユムクリスタ洗脳され鎖で繋がわ戦わさるれる姿はおぞましき性奴隷の様に見える
ゼノブレイド2やポケモンなど無情な服従させるゲームは人間性の喪失に繋がるている
なんとなくわかってきたけどゼノコンプってゲームやってないな
ゼノブレ2は勿論、他の持ち上げるゲームも
批判するところは外面的に見えるところばかりだから明らかに動画勢
だからAmazonとかのレビュー内容でなく単純な数字しか使わない。具体的な内容は何が正しいのか判断できないから
そりゃ詳しいこと突っ込まれたらスルーしてまた同じ事わめき出す訳だ
まあ○質患者ってそんなもんだけど
Amazonの低評価で参考になる票がいっぱい入ってる内容のレビューもゼノコンプとか言い出しそう
Amazonの評価で言ったらそれこそゼノブレ2の低評価コメントなんてまさに既プレイの人間にしか書けない実感のこもったものばっかりだと思うが
むしろあれで「点数しか言わない」とか言ってる奴の方がレビュー読んでないだろって感じ
つうか、AmazonにしろメタスコアにしろGOTYにしろ、ゼノブレ2を低評価してるメディアだけを事更にインチキ呼ばわりして
中古価格(笑)の方が重要とか言ってる奴の方がはるかにエアプじゃん
>>573 言うわけないじゃん
ちゃんとプレイしてゲームを理解した人の感想はちゃんとプレイしてゲームを理解した人にはわかるんだから
Amazonもメタスコアもユーザースコアも低くてGOTYも0なんだから
中古価格(笑)なんて評価とは何も関係がないって分かると思うが
神話世界の美術展に行ってきたけど、裸の絵と厨二臭い絵ばかりで下品で幼稚だったな〜。みんな重要文化財にもなってないし価値がないね
とか言われたらそりゃ反論したくもなるよね
まさかとは思うがエロ漫画作家の萌え豚用キャラデザを神話世界の美術展に例えてる訳じゃないよな？
>>581 少なくともゼノブレ2はそんな神話世界の美術展がどうこうとかの高尚なレベルのゲームじゃないよな
結局は高橋の趣味なんてエヴァの三番煎じのレベルのものしかないから評価されてないだけって話でしょ
どうしても評価されてないことにしないと気がすまないらしい
今度はゼノブレイド2は芸術だから批判するなって路線で行くことにしたのか
でもそれならデザイナーがエロ漫画家の時点で芸術のスタートラインにすら立ってないんだよなあ･･･
金のためなら何でもやる商業デザイナーと魂のこもった芸術作品を作る芸術家を同列に扱わないでくれよ
宗教画見て天使が全裸だから児童ポルノだとか言い出す芸術と低俗なポルノを同列に扱い区別すらできない君らみたいな人が芸術を衰退させてるんだ
>>583 作品の方向性がイメージしやすいように神話世界にしただけだから別にテーマが無い個展でもいいよ
あ、それと君には理解を求めてないんで
ほら無理でしょ？
ギアス除くゼノシリーズのサブクエストたらい回しだけはどうにかならんか
あれ考えた奴と許可出してる奴は頭おかしい
>>586 ゼノブレイド2は金儲けのための商業作品だ
個展云々でなく単純に芸術作品を持ち出すのは比較対象としておかしい
ゼノブレイド2と比較するなら漫画やアニメが適切だろう
では夕方に放送されるアニメや有名漫画作品と比べてゼノブレイド2は子供に与えて問題がないと言い切れるのか？
エロ漫画のノリでデザインされたキャラクターが子供にとって有害か否かは考えるまでもないな
発売までは約束された神ゲー、発売されたら無かったことにっていう
典型的なクソゲー売り逃げパターンだから初週10万未満でその後すぐに落ちたんだよな
信者の言うように評価が高ければ少しはジワ売れしてただろうに
国内評価はいまいちよく分からんがアメリカ等では評価されてないっぽいねゼノブレ2
だからなに
っていう
こんな捏造スレで便乗して叩いたらところで何の説得力もない
何が捏造なの？
実際に海外評価でも海外売上でもドラクエ以下じゃん
ペルソナとかFEとは比べるべくもない、あんなイキりまくっておいて
あんなイキリとは？
少なくともゲハではドラクエがどうとか見た覚えないが...
ゼノコンプスレは散々立ってたけど
ゼノブレイド２の４大名言
「おはようございますっ！ご主人さまっ！」
「見たでしょ？エッチ！」
「この亀頭！」
「萌えキュンだよぉ！」
（笑）
信者は評価が高いから中古に売られないって言ってたが
中高生からのエロ需要で手離されないだけだろ
>>598 それだけ男子中高校生の精液を搾り取ったってことじゃん
性犯罪の低年齢化や凶悪化が騒がれる時代に隙あらばレイプの猿みたいな男子学生の性欲を処理して女子生徒を救ったんだぞ
ゲームや芸術としては評価されなくても性欲処理において多大な評価を受けている
>>596 特にこう言うノリとか、ギャグ入れるにしてもメタネタ的な雰囲気出しちゃってるのは作品の質を下げてるだけだと思うんだよな
「作品の世界観の中でこう言う設定が実在する」って言うのではなくて完全に「そう言うオヤジギャグを知ってるプレイヤー」に向けたギャグになってる
シナリオへの没入感や共感性が重要視される昨今のJRPGのシナリオにおいては一番避けるべきしょーもない描写
>>572 実際にプレイしてたらあのゲームの本当の問題点はビジュアル面じゃないってわかるはずだからなw
ゲームの中身ではなくビジュアルを叩いてる時点で確実にエアプだわ
>>577 いや、ゼノブレ2のスレ住人はまともな批判点に対してはだいたいみんな同意って流れが基本だぞ
あのゲームの凄いところはゲームとしてダメなところはみんな一致してることだから誰も擁護しないってとこ
ファンもゲームとしての問題点は誰も擁護しない
なのにゼノコンプは全員一致でダメだと言ってる部分はスルーしてビジュアル面を叩くから、プレイヤーから見たらエアプバレバレ
>>591 国内30万超えたし、世界だと170万超えたんだけど
何言ってるんだお前は
>>594 DQ11の海外売上はゼノブレ2の140万超えてるのか？
それはかなり微妙なラインじゃないか？
少なくともPS4版は発売２カ月時点で海外40万くらいしか売れてなかったんだぞ
11Sはおそらく国内向けがDL出荷合わせて60万は出てるはずだから、1年間の上積みが全部11Sだとしても海外90万くらいしかない事になる
実際には国内の3DSとPS4もいくらか伸びてるはずだから、海外のDQ11の合計がゼノブレ2の海外売上に届いてる可能性はまだ低い
>>595 ゼノブレ2とドラクエ比較してるスレなんておれはこのスレで始めてみたなw
>>601 それは思うわ
寒いギャグシーンはプレイヤー選別するだけだからいらん
>>598 今の時代そんなしょーもない目的で中高生はゲーム保存しないよ
>>609 さすがにそれはゲハ初心者すぎる
泥沼にハマる前に常識ある世界にでも戻って、どうぞ
いやそういうのいいから
イキリとやらが多く書かれたスレURLくらい持ってこいよ
何の反論にもなってないぞ...
現にこのスレで全く無関係なデスストに意味不明な理由で因縁付けてマウント取ってる奴が複数いる時点でな
FEみたいに自分自身もGOTY取ってれば中古価格(爆笑)なんかで喧嘩売らなくても済むのにな
デスストはGOTYの話から出ただけで無関係でいきなり出たわけじゃないし
その話も数レスしかないし
相変わらずかドラクエ比較だのイキリだのがウソじゃねという反論になってない
>>615 ???
反論なんてしてねーよ
お前さんがゲハみたいな肥溜めに相応しくねーから出ていけって言ってるだけだが
>>601 なんのメタネタなん？
ちゃんと作品内でその発言の設定は作られてると思うけど
なんかこいつらだけニシゴキや他所のゲームの信者とはベクトルの違う気持ち悪さがあるんだよな
ゲハで新年早々自演多用とか自分で悲しくならんか
まあゲハなんぞに書き込んでるオレが言うのもなんだがな
文体が同じで丸わかり
614からオレとお前の2人しかいねーし指摘したとたんに文体変えて草
>>616 GOTY最多受賞と、中古価格（笑）
言い出したヤツだってどっちが名誉かは分かってるだろうにな
買ってプレイしたユーザーからの評価が高いから中古に売られず新品がジワ売れしたんだー！
というのが事実だったとしても、買ってプレイしたユーザーからしか評価されないからGOTYで投票されないんだろ
本当の神ゲーなら買ってないユーザーをも魅了する、ゼノブレ2にはそういう凄みがまったく無い
レビューサイトに圧力かけたり爆撃することはできても、実際に買ってプレイしたユーザーによるクチコミは止められないから
ネット上で傑作とされてるタイトルが初動から伸びずに値崩れしたり、駄作とされてるタイトルが長く売れ続けるといった
ネットと現実での評価のズレが度々起こる
この重箱の隅どころかソースなしでもお構いなしに叩いて
おかしな点につっこみあっても論点ずらしか無視する様子になんか既視感あると思ったら
テイルズの自称アンチアリーシャやけもフレ2の酷評にひたすらたつき信がどうとか言ってるのとそっくりなのな
>>627 買ってないユーザーを魅了するゲームがたくさんある陣営はさすが違うは
テイルズあたりと比較するのは良く見たし、タイミング的に軌跡とかにマウント取ってるのは良く見たけどドラクエに喧嘩売ってるゼノブレ信者はさすがに見たこと無い
そもそもゼノブレ2発表前からDQ11はSwitchで発表されてて貶める意味が無いし、ファン含め誰も同格だと思ってない
ドラクエ相手にイキッてた信者というのはどういう奴なのか興味あるからみせてほしいわ
中身に見合わない出荷、出来だと長く売れないし
すぐに値崩れ、中古塗れになる
少なくともゼノブレ2はそうじゃない
発売二年経ってゲオで中古で6000とかねーわって思ったわ
>>631 具体的にテイルズや軌跡と比較ってのも見たことないな
そういうスレが立った時にどう比較するんだと聞いたら黙られた記憶がある
ゲーム性が違うんだから比べようがない
結局中身を知らないやつがマウント取って自分の気分を満たすために上っ面の数字を利用してるだけ
あとついでに、ドラクエが批判される部分は昔から変わっていないゲームの流れやシステムであって、出るハードは関係ない
3Dモデリングや演出に関して、これ系の流れは何度か見たことあるけど…
ﾆﾀﾞﾔ「ファルコム作品と比較したらゼノブレ2はクソ！」
↓
動画やスクショで比較
↓
ﾆﾀﾞﾔ「比較される時点でファルコム作品と同レベル！」
↓
どう見ても同レベルじゃない
↓
ﾆﾀﾞﾔ「ゼノブレ2信者が他社作品を叩いた！」
あ、そっち方面のこと忘れてた
あったあった。コンパとかと比べられてたな
ほんとアホらしい
「Switchの性能が低すぎてDQ11移植中止」系のデマスレに
大型エリア＋シームレスバトルのゼノブレ2が動いてるんだから
小型エリア＋セパレートバトルのDQ11が動かせず移植中止するとしたら
それはSwitchではなくDQ11開発者の性能に問題があるのでは
という主旨で書き込んだことはあるけど、これじゃ「デマを広めてた連中がDQ11開発者を馬鹿にしてた」例だよなぁ
>>608 無理だね
世界550万時点で国内が出荷400万＋DL、国内DL率10％だとして国内が441.4万、海外が109.6万になる
海外140万越えるためには国内DL率2.6％以下じゃないといけないから現実的じゃない
>>634 テイルズとの比較はゲーム内容ではなく数字だな
国内で近い数字を売るようになって、海外ではゼノブレの方が上だからわりと何度も見てる
軌跡は当初はゴキブリが数字でマウント取ろうとして出して、逆転後はビジュアルや技術的によく引き合いに出された
ゼノブレ2はアニメ表現のクオリティ高いけど軌跡はクッソショボいから良くネタにされてた
でもドラクエ11にマウント取るやつは見たこと無い
>>643 今後超える可能性が無いとまでは思わんけど、現時点では海外はゼノブレ2の方がかなり売れてると考えるのが現実的だよな
>>645 そうだね
実際は国内DL率10％以上あると思うから40万以上差があるんじゃないかな
VGとsteam SPYのデータで見ても世界400万→550万の数字の推移がPS4 38万→61万、steam 5-10万→10-20万
発売後1年間で＋28〜38万だから越えるとしても結構時間が掛かると思うし、ヘタしたら越えれずに終了する可能性すらある
そもそもドラクエの場合はS含んでる数字だからフェアじゃない気もするけど…
（モンハンで言ったらGとかXX含んでる様なものだしね）
目指してたのがテイルズだったみたいだし
実際そのパイを食ったしもうゼノブレというブランドが確立してるでしょう
>>644 軌跡との数字での比較だと 閃の軌跡シリーズ累計＜ゼノブレ2単体 になってしまったんだっけか
軌跡もテイルズも完全に追い抜かれたから、ゼノブレにマウント取るにはFFDQ級を引っ張り出さなきゃならなくなったの笑えるわ
軌跡やテイルズにマウントとる信者と
なろうにマウント取る監督か･･･クズは惹かれ合う
それは事実だけど他人をクズ呼ばわりするのはいかんぞ
>>651 ゼノコンプは何で怒りをゼノブレ2に向けるの？和サードに向けるべきだろ
http://2chb.net/r/ghard/1578346523/ 言われてんぞ
lud20241216021533このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/ghard/1577087932/
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