XboxシリーズXとPlayStation 5の間のパワーギャップについて、開発者が議論を始めます https://seasonedgaming.com/2020/03/26/developers-begin-to-weigh-in-on-the-power-gap-between-the-xbox-series-x-and-playstation-5/ PS5 SSDのように水ぶくれが発生しても、CUの損失とCPUおよびGPUのクロック速度の変動を補うことはできません。また、GDDR6レベルに近くないため、仮想メモリとして確実に使用できません。 現在、Microsoftの最大の利点は、速度の数値がロックされていて、ソフトウェアの更新によって常に余裕があるためにプッシュできる可能性がある数値を押し上げていないことです。 ソニーがPlayStation 5の仕様の一部を発表してから1か月が過ぎました。先週のポッドキャストで説明したように、XboxシリーズXに有利なパワーギャップがあります。 先週の間に、数人のサードパーティ(または名前のない)開発者が、注目すべきハードウェアについて発言し始めました。時間の経過とともに、開発キットにかなりの時間を費やしている開発者が増えるにつれて、詳細がわかります。今のところ、これらの引用が注目に値することがわかりました。 私は何人かの開発者とチャットしましたが、彼らはパワーの差がかなり驚異的であることを確認しました。しかし、それはあなたがPS5で良いゲームを作ることができないことを意味しないと彼らは言った。 Xbox Unlockedの最新のエピソードでは、IGNの毎週のXboxショーで、CUカウントが大きな要因であると述べた無名の開発者から次の引用が出されました。 ソニー向けのUnixベースの社内ツールとDirectX12を搭載したマイクロソフト製の社内ツールによって、ハードウェアの使用効率が決まります。そうは言っても、Mark CernyはソニーPS5のスペックを提供する方法で一般大衆に簡単に説明しました。 まず、GPUとCPUの持続的な数が何であるかについての手がかりはありません。ただし、シリーズXの数値を明らかにしたリークから判断すると、それらは大幅に低くなっています。 言っても、あなたとほとんどの一般ユーザーがスキップすることの1つは、CUカウントがレイトレーシング、可変レートシェーディング、VFFRなどのすべての最新の実行において大きな欠点であることです...つまり、CUコアはレイトレーシングに関連付けられていますコア。つまり、PS5のCUは40%ほどです。 そういう比べ合いに意味がなくなると言ってる業界人も多いけどな 結局実物が出てくるまでどうなるかはお楽しみ
キネクトみたいな余計な事(チャレンジするのは大事だけどね…)せず無難に高性能機を出してきた 値段もそれなりソフトも揃ってるってなりゃ北米は取れるでしょ Liveで儲かってるみたいだし
>>7 逆に言えば それだけやっても奪えなかったら 結局実力そのものが無いと確定しちゃうんだよね >>6 次世代は基本4Kがメインになるから高性能であればあるほどいい fhdならまったく差は出ないよね レイトレと4kは明確に出そうだけど 例を出すと2060sと2080tiを比べよう
>>9 箱360の頃知らないんだな 箱1で潰せなかったのが最大の失敗だよ >>13 日本で2桁に落ち込んでも潰せてないって扱いなら そりゃ不可能だわなw もう、勝負あったからあきらめろ ソニーはおしまいだ
まだ発売前なのに諦めてクレクレワロタ どんだけビビってんだよw
>>10 4kでゲームやっちゃうとfhdには戻れんからなあ 今はモニターの性能が追い付いてないから渋々両方の環境でやってるけど 多分和ゲーには全く影響無し ハードの限界性能まで活かすゲームなんて出さないからな
>>10 それで値上がりしたら元も子もねーだろバーカ 水ぶくれとかw まあ2.23GHzはブーストじゃなくて常用ならバーストクロックだな
売上は置いてもXBOX ONE Xチームというのはもはや名機生んだチームが新たに作り出したハードウェアだからな。ソフトも大事だがハードウェアで訴求するのは悪い話ではない。ハードウェア
途中抜けしたわつまりハードウェアでソフト引っ張れるってことだよ
じゃあなんで現時点で最高性能の箱Xが売れないんだよ スタートダッシュにコケたら性能が無効化するとか わけわからん理屈こねるんだろどうせ
sx 4k ps5 wqhdで売るのが正解だろうな どうせ4k環境は10%以下だから何も知らない人には分からないからいい まあその大半はSwitchユーザーだからPS5の居場所は無いが
この後来るのが確実にソフトだからな。MSもソフトで今後責めて来るだろ。前情報だとアクションとRPGがかなり増えそうだが
知ってた つかスペックの数字見比べたら素人でもわかるぐらい スペックに驚異的な差があるもん 頭おかしくなってる人以外は この圧倒的な差を認められるんだな
しかも箱SXは1年以上独占タイトルが出ない スタートダッシュで有利なのはむしろPS5だよね
>>24 アメリカだとPS4ProよりXboxOneXの方が売れてる リッチなゲームは性能掛かる。あとFHDも120fpsで走るから4Kだけではなく、フレームレートにも関係ある。
はーい、PS5の爆速SSDが仮想メモリとして使えないことが確定しましたw しかもメモリの帯域が足引っ張ってるんだってさ せっかくクソ高いSSD載せたのに、CPUGPUメモリ全部XSXに劣ってるから意味ないねぇ SSDでfpsが上がるとか妄想してたキチガイはよく読んで一から勉強しろやw
>>30 ソースは? ていうか北米だけ勝てれば満足だってなら 現行機とほとんど変わらんだろ PS5は箱の4割のマシンパワーしかないってバラされてんじゃんw マルチの劣化は避けられないな バイオ3無規制版がPC含めて唯一遊べるハードだし 確実に箱の流れが来てる
>>12 オリンピックが有る日本の4ktv普及率がやっと1割超えるくらい 先進国全体だと1割以下 4kターゲットは再来年くらいにzen3+RDNA3のAPUでPS5 pro投入して巻き返すしか無いだろ それまでは1080p120hzターゲットで安い方が売れる >>29 PS5と1Xの性能差ないからサードはしばらくマルチだろう Switchもあるわけだし PCのultra設定が安価なCSでやれるのは良いことだと思う ソニーもMSの無駄な挑発に乗らずに我が道を行ってるのが安心できるよなぁ ゲームチェンジャーと言われてるPS5がどういうパラダイムシフトを起こすのか楽しみ
高fpsだと安定してCPU性能が求められるからそれこそ可変3.5GHzの居場所が無くね? 画質犠牲にしたらそりゃPS5でも動くだろうけど
PS5どころかXOX遊ぶんでも、4k60pHDR100が最低ライン XSXとPS5で4k60pのファーストタイトル間の差は大きくなるだろ しかしサードのマルチタイトルでの差は大きくならない
>>11 問題はソニーがこの10年グラが〜性能が〜しかやって無く性能に頼らないゲーム作りをしてない事だな 大は小を兼ねるでポスト任天堂タイトルを出せずライト向けを意識してパペッティア出して滑ったりな アストロボット級を10本くらい出してるなら期待できるんだが >>41 だからPS5で読み込み重視に変えてきたんでしょ それをアホなアンチが性能ガーだから呆れる >>29 それMSスタジオとしてはXboxOneとマルチにしますって話であって Xbox独占が無いなんて一言も言ってない よしカメラとモーションコントローラー付けよう GPU性能活かして深層学習ベースでの画像認識使えばかなり高精度でいけるだろ
そりゃSSDだけでなく、トータルのパフォーマンスだからなCPU、GPU遅いのは話にならないよ体感差出るし。実際次世代ではレイトレーシングのパワーも肝心だし、XBOXの場合13TFLOPSのRTコア積んでるのはMSが公言されてるからパフォーマンスの影響も低くなってるし。この辺の表現力も差ついてる
>>1 >ソニー向けのUnixベースの社内ツールとDirectX12を搭載したマイクロソフト製の社内ツールによって、ハードウェアの使用効率が決まります。そうは言っても、Mark CernyはソニーPS5のスペックを提供する方法で一般大衆に簡単に説明しました。 何かPS5って本当にネイティブコードで動くの?って凄く不安にさせられる一文だよね >>43 ファーストがやる気ないのに付き合ってくれるサードがいるのかよまったく >>42 MSの動きを見ての通り糞ロード問題は各社の共通認識で最低ラインなんだよ それ以外の売りは無いのかという話 キネクトは深度センサー使ってるけどNVIDIAのビデオカメラベースの画像認識パクれば余裕だならいぶらりは深層学習ライブラリはSIEが早く用意しろよな
>>42 まだSSDに夢見てるのw ロードが早くなる以外に使い道がないのにwww >>48 心配しなくともロンチからHalo最新作だぞ >>49 最低じゃなくて最大要望でしょ そこを最大限に叶えてきたのが脅威なんだよねぇ つーかその他の性能なんてどうせプロで上がるんだし たかだか3,4年のことじゃん MSは取り返しのつかないミスをしたねぇ 今や下手なPCすら超えてるチューニングだしな。MSは一般の車にF1のエンジン突っ込んできたようなもんだろ。そこに足回り良くしてきてる。普通ならヨダレ出るレベルだわ
散々スペックだグラだ発狂してきたソニーとゴキブリは産廃低スペで恥ずかしくないのかねって話だな
>>51 開発終盤のバグチェック地獄からも抜け出せるらしいよ つまりほかのことに手を加えられる余裕ができて 良ゲー率が上がるってことだ 性能で勝てないなら可変球しかないんだよWiiやSwitchを見ればわかる 無論同梱必須にするべきだ100ドルぐらい上げて599ドルで勝負すればいい
アンチがやってるのはあくまで相対比較だからねぇ MSより性能低かったらゲームオーバーだなんて勝手なルール作ってアスペみたいだわ
MSのあの開発チームがPS5のSSDを黙って放置するとは考えにくいな。少なくともベロシティアーキテクチャで差詰めてくるだろ
草生える >>14 潰せなかったね 結果4%こどおじゴキが日々喚くハメになるw ゴキって底辺揃いだから目先の事で一喜一憂してばっかだから滑稽だよね 俺は一昨年既にチキンレースだよね って書き込んでるけど 結果PS5は… >>57 仮想メモリとして確実に使用できませんって意味わかる?w そろそろ夢や妄想はやめて、現実見ろよ >>63 お前みたいなド素人の意見より信じられるわ ソニーは正直に箱よりかなり低スペックですがゲームは出来るのでよろしくお願いしますってアナウンスすりゃいいのよ それを箱にタメはるような勝ってるような工作をコソコソしてるソニーが惨めすぎる
>>60 数値詐欺してるだけであんな非力なGPUじゃゴキが期待してる爆速ロードなんか無理だろ ロードも普通に箱が上だよ >>29 ソニーやサードがPS4タイトルのリマスターを出したら、同じタイトルが そのまま遊べるXSXより不利になるのでは? ソニーはラスアス1,2やツシマあたり、スクエニはFF7Rとか出してきて、 買い直しかよ、ってなりそうだが >>68 現時点でまったくといっていいほど不利になってないのに どうしてこんなお花畑でいられるんだろう RAMはランダムアクセスメモリでNANDはそのバイト単位のランダムアクセスができないよね夢のSSD謳うならハードの値段10万円とかにして3DXpoint積むべきだった
前世代では箱○を買い(PS3も買ったが) 今世代ではPS4を買った(箱1は買わなかった)俺みたいなライトゲーマーの経験を踏まえると 最高性能は必須ではなかった ・やりたいゲームが出る ・そこそこ高性能 ・圧倒的な性能差 これぐらいの優先順位 つまり問題なのは箱に性能で劣っていることではなく 俺達ライトゲーマーに本体を買いたいと思わせるだけのゲームを提供できるかどうか
低スペですが安いから買ってください ソニーはもうこれしか出来ない
まず最低限コンシューマーとしてふさわしい価格じゃないと意味ないからな その禁を犯して性能カッタカッターって子供じゃねーんだから
レア社もMSにいるのはデカい。あのトゥーンレンダリングの新タイトルは非常に気になるし、ゼルダパクぽいが。あれは日本語しっかり付けたら日本でも人気出そう
>>72 PS5は無理にクロック上げたせいで安くも出来ないだろ サーニーがいまだに排熱処理問題解決してないと白状してんのに 相当金かけないと売り物にならないレベル 箱○を買ったのとゲハで書き込みしてる時点で君は間違いなく箱SXを買うだろう
仮想メモリとして重要なのはランダムアクセス性能 ぶっちゃるとその点ではXboxSXとPS5は大差ないし NANDだからゴミカスみたいな性能 シーケンシャルでしか速度稼げないから所詮早いストレージでしかない
ソフトはサードはマルチがほとんどだし、クロスでオンラインも今後問題はないだろう。あとはMSのファースト次第ってとこでしょ。あとは和ゲーどこまで引っ張れるかだな
MSは1位じゃなくても問題ない ソニーは1位じゃないと優越感が崩れる この差だよ 北米で逆転が起きたらいろいろと崩壊する
>>1 英文ソースなら今後はGoogle翻訳でなくDeepLで翻訳しろ NVDIMMチックか?と思ったけど、やっぱりそこまで無いんだね
PS5にはもう独占のFFも独占のモンハンも独占のキングダムハーツも無い どうなるか分かるよね?
>>29 出るよ 単に1年間は劣化版がXbox Oneをサポートするだけ PCと一緒 むしろPS5は旧世代ってリーク出まくってるから実際50%以上差付くんじゃね? SXは性能高い上XBOX ONE Xより静音ってことだからもはや驚異的なマシンだわ
それではここで元気だった頃のPS5の姿をご覧下さい https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/ 「真の世代交代」がもたらすもの 真の世代交代には抜本的な軌道修正が必要になることが多い。次世代機のCPUとGPUは、これまでよりずっとパワフルになる。そして、これまで達成できなかったような高精細なグラフィックや視覚効果が実現する。 システムメモリーの容量は増え、高速化される。それに伴って保存可能なゲームファイルは増え、より大容量のダウンロードファイルやディスクのような物理メディアが必要になる。 プレイステーションの次世代機は、こうしたすべてを備える。中核となるチップはAMD製で、CPUは第3世代のRyzenがベースとなる。このチップは8コアで、7nmプロセスの「ZEN 2」マイクロアーキテクチャーに基づいている。 GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。 レイトレーシングはハリウッド映画で主流となっている視覚効果で、10,000ドル級のハイエンドなプロセッサーが対応し始めている。だが、これまでのゲーム機では対応できていない。 北米はほんと何が起きるかわからない メガドライブやXbox360がブイブイ言わせちゃう市場だよ
>>82 箱のモンハンって空気かってくらい爆死してるよね もうサードタイトルの数割はPSでしか遊ばないって常識が形成されちゃってる >>75 SXみたいに箱型にしてでこういうヒートシンク備えれば解決する話だろ 2.23GHzを選んだ時点でこうなることは織り込み済み 市販でもたった1万円ぐらいのコストだぞ? ダウンロード&関連動画>> VIDEO 豚だけど現状PS4Proとswitch持ちなんだがPS5と箱の両方買う ゴキ虫を煽って遊びたいからwww
モンハンバクシバクシ! なおPSのモンハンは速攻で中韓オンラインと化した模様 日本人いなくなっちゃった…
PS5は性能的にXOXと同棲代みたいだから価格も同じくらいじゃないと割高感あるよな XSXでたらXOX値下げするだろうからPS5もそれに合わせた値付けにしてくるだろ まあPS5は定価4万超えたら終わりだろ
>>86 360はふつうにいいハードやぞ 壊れやすいけど PS3のがよっぽど奇形 北米取られたらアウトだろ。有名開発者会社の大半が北米なんだから。XBOXにほとんど最適化したらその時点で日本ですら負けてくる
> また、一部の開発者は、PS5には独自の機能があり、そのうちに理解が深まるだろうとコメントしています。 > 確かにそうだとは思いますが、これらのコメントはソニーの開発スタジオからのものなので、 > ここでは独立した開発者の経験に焦点を当てています。 まあそうだよね
1万とかするのはこっちだったか 物理的に放熱面積稼がないと絶対無理な話 低コストで冷えるなんてマジックは無いんだから2.23GHzからスペックダウンするか約束守って値段上げるしかないよ
>>98 その1万円はPS5の性能にまったく寄与しないんだよなぁ 低性能なくせに無駄なところばかり金かけて、本当にソニーって技術力ないよなぁ 結局FCやSFCや64みたいにストレージへの直接アクセス不可なんだよね それだとやっぱ速くなるといってもマスクROM使ってた時代のレベルじゃないだろうな
PS5は超高速SSDを使うことで実質メモリが無限にあることと変わらないからな たかだか10GB程度しかメモリが使えない糞箱とかいうハードはゴミみたいなゲーム誌か作れないぞ
>>76 やりたいゲームがなきゃ買わないよ。そんなに金を余らせてない このライトゲーマーが何のために箱○買ったかというと ブルードラゴン 塊魂 エースコンバット6 これよ? まあ、その後MSに調教されて HALO3 Gears of War1〜3 Call of Duty4 みたいにライトではあるけど和ゲーにこだわらない程度の人間にはなったけど 洋ゲーだけで生きていけるほど日本人をやめてはいないから 箱SXはよほど頑張ってくれないと俺の食指は動かない GDDR6+3DXpoint使えばホントの意味でマスクROM時代どころか読み書き可能でいけるけど恐らく128GBとかで限界だから 別途転送用にNVME SSD 1TBが必要つまり高価格過ぎて死ぬ
switchだって性能1/20で売れてるんだからPS5もなんとかなるだろ xboxとグラフィックで競う必要なんてない だからゴキちゃんは希望を捨てないで
>>103 XSXのメモリ帯域が560GB/s、低性能PS5が448GB/s、SSDが5.5GB/s PS5自慢の超高速SSDとやらは、メモリの帯域に2桁も足りてないんだよ、2桁も で、どうやって無限のメモリを実現するの?w PS3と360だって結局独占タイトルの差なんてなかったしな 腕を振るう開発者がいなければ持ち腐れるのは当たり前
独占で配給するなんて利点ないからな そうなるとどのハードが立地に遊べるかになる PS4が何で勝てたかソニーは忘れてるな
持ち腐れるのは当たり前 >>111 魔法のssdがあるから無敵だろ信者は 妄想だけで満足できるからうらやましいなある意味 3DXpintみたいにランダムアクセスできるならRAMをキャッシュにして128GBの3DXpointをメインメモリ出来るというか既に実用化済み まあNANDじゃそんな使い方は無理だから夢のSSDじゃ無くて幻想のSSDでしかない
ちなみに64の転送速度が5.3MB/s メインメモリが4.5MB PS5でもメインメモリ埋めるのは3秒くらいかかるから足りんね
N64のメモリ帯域は562.5MB/s ちなみに64のROMはアドレス空間にマッピングされてない というか遅すぎて足を引っ張るから無理
開発者によってSSDがGPUの性能上げには影響ない事が露見されちゃったじゃん さらに箱sXの40%程度の性能しかないことも・・・ ゴキちゃんは自己洗脳の天才だからまた別の理由で自己洗脳するんだろうな
ゴキが火消しに必死だがPS5が圧倒的に低性能なのは事実 初期型とか怖くて買えんわ
そりゃあ足元用電気ストーブですよCPUGPU合わせてピーク400w逝きそうですし。
>>117 あれいけると書いてあったけど無理だったか >>6 大丈夫だよ、PS5は現在のPSユーザーしか買わないし皆32型ハーフのボロいTVだから、本体設定をハイパフォーマンスモード(720p60fps)でXbox SX(2160p60fps)と同等な事ができるよ MIPSだから基本はストレージが高速なCDROMゲーム機と変わらないよn64はというか32Bitアドレスバスなのでアドレスにマップしてると4GB以下しかアクセスできない昔の32BitWindowsが3.3GBの壁とかと同じ。 まあ64MBが最大容量だったと思うちなみに最後のROMマシンはGBAでは?
MSの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・お お おし おしええええええええ
いや忘れれたセガサターンはメモリバス直結なのでメモリ増設もマスクROMも可能 というかゲーセン用の基板はROMカートリッジのはず N64も一応RDRAM互換マスクROMがあればできるかもと思ったがデイジーチェーンなので足を引っ張って無理
>>119 火消しというか川沿いの広場で火遊びしてるアホをバカにしてるだけだよねw 性能で上回るとか言わなくなっただけ成長してるのでは
>>129 その馬鹿にされてんのがゴキおじさんだけどね… 恐らくPS5発売後はまたコスパガーコスパガー連呼すると予想 そりゃ採算度外視したようなハードの競争なんかする気ねーだろソニーも
性能がいいゲーム機が売れるなら箱1とかすごく売れてるはずなんだよな
>>133 SCE『それやった馬鹿を知ってるぞ?』 箱Xも5万以下で出せる訳ないとか言われたんだけどね
>>134 ほんとこれ 部分的な勝利条件達成ですべてを制したかのような勘違いしてて恥ずかしいわ ブースト2.23GHzのAPUに爆速SSD()、触覚コントローラとPS5も別に安くなる要素ないのにな
>>139 現時点で一番高性能なハードが 価格的にも無理が無いのに売れてない この現実をどう解釈する? MSの資本力と闘い続ける事を選んだソニーは間抜けとしか言いようがないな。Ponkotsu Station信者が、発狂して妄想にすがるしかなくなっているじゃん
いつの間にか箱1のが性能良いことになって笑うわ ゴキちゃんめっちゃ箱1低性能て煽ってたやん、 よかったな向こう10年はPS5低性能て言われ続けるぞ
後付け高性能路線はキツいから最初から盛れるだけ盛るようにしたんだろ PS4だってpro売れてねえしな
そもそもその性能で何を遊ぶかってことだからなぁ この世代でMSがいかにファーストタイトルのブランド落としたか自覚あるのかねぇ
>>146 箱はsteamにも対応すると言うからどのみちPS5は終わってるやろ フィルがTwitterで値段にも期待しててねって言ってたから箱SXは逆ザヤしてでも499ドル以下にしてくるだろ 価格上がる要素てんこもりなのはPS5
性能なんざもう関係ねえソフトが肝心と言ったところで 独占どんだけ用意できるんだよ ファーストすらPCマルチしないと商売にならなくなってるPSが
>>142 それ豚からゴキが散々ツッコミ入れられてんじゃん PS4Proと箱Xが世界中でコケてるけど? って だからMSはソフトを揃えようとしてる >>150 あと互換もすでに達成してるのに売れてないよね MSタイトルの財産が価値あるものと認識されてねー証拠だわ 最近はF2Pでクロスが売れまくってAAAなんて影薄くなっちゃってるからな ソニーお得意の分野はかなり怪しい 制作ペースもおっそいし
>>142 PS4よりSwitchの方が売れてるからねぇ それじゃPS5要らんでしょwっていう ONEの失敗を認めて次世代機では日本でも頑張るって言ってくれてるから期待してるわ 360時代ぐらいに回復したら大成功 まあ売り上げ関係なく俺はマイコレにソフト600本あるから箱SXは必ず買う
>>151 ゲーム買わないお前らが売れてないと言えるのはスゲーなwww 恥を知れ 箱1はティビー連呼で低性能かつ高かったので性能重視のps4が流行った 次世代は逆転しそうだな
>>153 サードタイトルの売り上げに雲泥の差がある以上必要でしょ 内訳にあまりにも差がありすぎる あのとき動画配信に目を向けたのはいいけどMSの予想以上にスマホタブレットで見るスタイルが浸透してしまったな…
弟者みたいな有名tuberが箱押しだった時はチャンスあったのにな 今じゃSIEスポンサーつき
箱は変身残してるのか。 第三形態フリーザとクリリンみたいなもんだな。
最高性能じゃないのに最高性能かのようにステマしてた連中がなんか言ってるなw
XSXのメモリって帯域の違う10GBと6GBがあるみたいだけどどう使うんだろ? やっぱり10GB分はグラ専用メモリなのかな 箱1→箱1Xだった
ゲームをXbox本体だけに完結せず マイクロソフトが提供するゲームサービス名をXboxにしている XboxSXとSurface、Windowsで、更にAndroidやSwitch…など他のOS上にもマイクロソフトのゲームサービスXboxストアを提供していく、その拡大為には良質な自社ゲームを任天堂の様に揃えていく必要がある グーグルやアマゾンと戦う為に
>>142 CSはスタートが全てだぞ PS4が売れたからPS4Proが売れた 箱1はキネクトで自爆したから箱1Xも売れなかった >>159 そいつらもう大分下火じゃね 変なyoutuber抱えなくて良かったよ >>164 つまり相手が自爆でもしなければ現状と変わらないってことだろ たかだか性能ちょっと上回っただけで何が変わるってんだよ >>146 今回、MSはファーストに力を入れてる しかも過去ハードとの完全互換を宣言してる ソフト不足の心配はない >>166 PS5ちゃんはもう自爆しちゃってるよ… これからどんどんこういう発言が出てくるだろうね それほどの性能差という事か
>>1 CUの数によってレイトレの効率に繋がるってところで草だわ アクセラレータがクロックに依存せずCUの数で決まるなら誰もクロックなんて上げんわw >>169 どうせお前PS4も大失敗するって予想してたんだろw >>166 >>38 SSDごときでパラダイムシフトとか妄想してるキチガイもいるというのにwww >>166 お前アホかよ すでにPS5は自爆してる 海外では発表してから酷評ばかりだぞ もうPS5を褒めてるのはに日本人向けの記事だけ >>173 開発者たちが一番望んでる改善点を「たかが」扱いとか終わってるなぁコイツ 日本ではスイッチ 北米では箱尻 欧州は不透明 PS5はどこでシェアとるのが疑問だよ
>>175 もう幻聴も聞こえ始めてるのか? 「たかが」はどっから出てきた? >>168 容量と帯域差以外の公式情報ってあったっけ? >>177 そりゃハード全体の普及結果を考えるなら最高性能の優先順位は下がるだろ だからといって開発者の要望は無視するわけにもいかん >>172 そんな言いがかりつけられても… そうだなぁ箱1の時は低性能だと知ってても家庭用ハードはMSの資本力がこの先絶対必要になると思って箱1買ったな、XBOXの方が好きなタイトル出てたし 案の定結果に現れてしまったようだけども PS5買う人も素直に「俺は低性能でもPSが好きなんだ!」て言えば誰も文句言わないのに… >>180 結局好みなんだろ ソニーがキライでMSが好きだから箱に勝ってほしいだけ 現実はそう甘くないけどね >>179 お前アホかよ 今の開発者の不満はPS5の開発機の酷さだよ >>181 いやだから資本力だって ちゃんと読んでよ >>181 お前アホかよ PS5が注目されたのはPS4までの功績だよ しかしPS5を発表してから明らかに評判が悪い 6月の発表、11月の発売で箱尻が有利に変わる >>179 その要望に対するソニーの答えが、CPUGPUメモリすべてを低性能にして高速SSDのボトルネックにすることなのかw さすが無能集団www >>182 そもそも>>1 の記事ですら 「それはあなたがPS5で良いゲームを作ることができないことを意味しない」って言ってるじゃん つまりPS5もまた順当に進められてるんだよ >>182 おっと実機と同じアーキテクチャのZen2すら用意できない Zen+ RX5700の開発機の悪口ははそこまでだ PSの何が箱より魅力的なのか考えてみても 今回は特に思い浮かばないんだよな 日本は何故かおま国されるから仕方なくって面があるが ゲーパスもやってくれよ
>>167 互換があるといっても古いソフトをユーザーが持っていなければユーザーにはほとんど価値がない >>184 箱尻は箱1の失敗を教訓にしてる だから純粋な高性能家庭用ゲーム機にした あとは499ドルすれば世界的シェアは獲得できる >>147 そんな話は聞いたこと無い どこ情報だよ ソニーが日本だけ独占とか世界よりも市場の小さい所を攻めてきてから嫌いになった…
>>187 お前アホかよ 開発機の不足と開発機のパワー不足は以前から指摘されてる >>190 その古いソフトよくセールで1000円とか500円とかで売ってるよ 国内メディアに金握らせればいいからな ゲームメディアとコネもあるのでMS出し抜けるし やらないわけがない
PS4の成功もライバル両方が同時にコケるという幸運があったからだからな 箱SXもスイッチも隙がないしPS5がシェア握るのは厳しいと感じる そもそもPS4の時点で俺は不満しかなかった 轟音、発熱にアプデの度にクソかかる時間 UIも洗練されてない 比べるのもおこがましいがONE Xの快適さに慣れると間違った連中が業界をおかしくしてるとしか思えない
>>190 お前アホかよ 馬鹿の意見は聞いてない なければ買えばいいだけ しかも古いなら安く買える >>190 ゲーパス登録すればある程度のゲームは出来るよ 今回もXSXが4k、PS5がWQHDって感じになるんじゃないの
>>196 PS4は4年間も赤字だった 日本だけで売れても黒字にならない まあ自称PS4と互換性ありだからPS4ソフト出せばいいからね PS2時代になってもPS1ソフトが出てたのと同じ話
>>198 それ誰が言ってるのか知ってればお察しだぞw >>202 最大値と目標値だらけの発表だぞ? しかもスベック盛りはPSの定番だろ >>204 PS5はまだ完全互換の宣言してない >>195 古いソフトを安く売っているとしても買う人はあまりいないんでしょ? ランキングにも出ないし ほとんどの人は新型ゲーム機で遊びたいのは新型ゲーム機のソフトじゃないかなあ よく4k必要ないというが5年間くらいはその機体でやってくわけだからディスプレイなんて安くなって買い替えたりとかは普通にあるしスペックなんてあって困るものでもない
>>201 レンダリングは流石に両方ネイティブ4kになるんじゃね ただフレームレートは箱60FPS(固定) PS5 30FPS(可変)になりそうだけどな >>208 だから自称なんだよ PS4用として開発して出してるのにまさか互換性テストのために PS5開発機用意しないといけないのか?SIEが勝手にやってろって話。 パッチ当てないとまともに動かないならそんなものは互換ですらないんだよ。 >>38 パラノイアならファンボーイが起こしてるけどなw >>209 PS4%ユーザーは新型ゲーム機のソフトのために貯金でもしてるの? 今できるゲーム我慢して? >>209 新型ゲーム機で古いソフトも遊べたら古いソフトすら売れるだろ? 互換発表されたタイミングでアマランのゲームランキングに今更ブラックオプス2が入るぐらい売れたのが箱 遊べなくしてるのはメーカーの怠慢 >>216 PS4で今やりたいゲームなんか出てないwww >>209 いや古いソフト持ってないと意味ないて言うから安く買えるよて答えたんでしょ お願いだからちゃんと文章読んで PS5でサイレンやICOが高画質で遊べたら買うんだけどなー 残念だなぁw
一時期Xboxone持ってたからわかるんだがGold会員だと 毎回何かしらソフトが割引しててストアからXbox360のソフトもセールで買えるんだよな
ブルードラゴンとかヤバイぐらいフレームレートが上がってて感動した記憶実機だと戦闘モッサリだから互換+性能上昇はマジでいいぞ
google自動翻訳でも読めるが、deeplはもっといいぞ ソニーがプレイステーション5のスペックの一部を発表してから1週間強が経過しました。 先週のポッドキャストでもお話しましたが、XboxシリーズXとの間には力の差があります。 しかし、ゲーム開発の複雑さから、このギャップについて語る際にも慎重になっています。 したがって、私たちは常にこれらのユニットを実際に使用しているゲーム開発者に注目しています。 先週の間に、いくつかのサードパーティ(または無名)の開発者がこのハードウェアについて発言し始めましたが、その中でも特に注目すべきものがありました。 時間が経ち、より多くの開発者が開発キットに実質的な時間を投資しているので、詳細が明らかになるでしょう。 今のところ、私たちは以下の引用が注目すべきものだと感じました。 Chris Grannell氏は、Killzone 2やWipeoutを含むPS3とPS4の両方のプレイステーション用ゲームに15年間携わってきた開発者です。 彼は次のように述べています。 何人かの開発者に話を聞いてみたが、電力の差はかなり驚異的であることを確認した。 しかし、PS5で良いゲームが作れないわけではないと言っています。 PS5のSSDの速度が影響を与えていることについて質問されたとき、彼は後に続いてこう答えました。 PS5のSSDがどれだけ速くても、CUの損失やCPUとGPUのクロック速度のばらつきを補うことはできません。 また、GDDR6レベルにも達していないので、確実に仮想メモリとして使用することはできません。 IGNの週刊Xboxショー「Xbox Unlocked」の最新エピソードでは、CU数が大きな要因であることを反響させた無名の開発者から次のような引用があった。 DirectX12を搭載したソニー対マイクロソフトのUnixベースの社内ツールは、ハードウェアの使用がどれだけ効率的であるかを決定します。 そうは言っても、Mark Cerny氏は、Sony PS5のスペックを一般の人々に伝える方法で、手っ取り早く1つのものを引っ張ってきました。 まず第一に、GPUとCPUの持続的な数字が何であるのか、我々は手掛かりを持っていません。 しかし、シリーズXの番号を釘付けにしたリークから判断すると、それらは大幅に低くなっています。 つまり、あなたや一般ユーザーが見落としているのは、レイトレーシング、可変レートシェーディング、VFFRなどの最新の実行において、CU数がいかに大きな欠点となっているかということです。 それを考えると、PS5はCUが40%ほど減っているということになります。 彼は続けた。 今、Microsoftの最大の利点は、彼らの速度の数字はロックされており、ソフトウェアのアップデートでは、常にヘッドルームがあるので、彼らはプッシュすることができるかもしれない数字をブーストしていません。 グラント・コト氏は、現在彼の最初のコンソールゲームに取り組んでいる開発者です。 彼は、DirectX12 Ultimateとコンソールパワーの組み合わせがXboxのエコシステムに彼の方向性を駆動したと言います。 これまでコンソール ゲームを開発したことのない一人の開発者として、私は XBox、PC、クラウドをサポートする DirectX エコシステムに焦点を当てています。 XBoxがより強力なコンピュートを実現していることも要因です。
ロストオデッセイだと戦闘前ロードがマジカイムになってて驚いた
今回は箱が売れてくれたほうが恩恵でかそうなんだけど 国内じゃ売れる目がみえんなあ・・・
まあ落ち着いてこれでも見てよ あと実機とクロスセーブもあるから 下の階でOneでやった後に上の階においてる360で続きが出来る
あとゲームでリアリティ勝負しても それが生きるジャンルのほうが少ないからな ソニーも絶妙なとこでブレーキかけたわ
クイックレジュームも超便利そう 4k enhanceされた旧作品とかホントすげぇ事になるし ニンジャガとかRDRとかマジでビビるよ
どのみち画質とフレームレートはトレードオフだろうよ 次世代機でも家庭用の大作オープンワールドはほとんど4k30fpsだろ もちろんサイバーパンクもな 箱のパワーでも必死こいて4k120fpsなんかやったら悲惨な画質になる 結局PSで4k30fps爆速ロードのゲームやるのが一番次世代感あるのかも
>>217 アマのランキングは短時間でかわるからなあ アマじゃない所でのランキングはSwitchばかりが目についてなんじゃこれ状態だった >>219 意味ないと完全否定しているわけじゃなくて「ほとんど価値がない」ですよ お願いだからちゃんと文章を読んで >>225 PSに15年関わってきた開発者が、XSXとPS5の性能差が驚異的と認めちゃってるってさw SSDがどれだけ速くても、PS5の低性能を補うことも、仮想メモリとしても使えない PS5って取り柄の一つもないってことじゃん 結局マルチタイトルで出るものはお互いの低い所で合わせざるをえないから 共通部分での強化がされてくれたら嬉しい PS5、XSXでは今さら無理な話なので次々世代の話になるがw
>>225 これ読むとずいぶんとマーク・サーニーとの言い分と違うな、と感じる >>233 PS5は4096px/m対応だから画質は超綺麗 SXは4096px/mに非対応 SSDも糞遅いからオープンワールド系はPS5の独壇場 >>225 ていうかグランドコトって誰? これまでコンソール ゲームを開発したことのない一人の開発者って書いてあるんだけどw すべてのゲームが1秒以下のロードが可能なハードとPS4にSSDを乗せた速度と変わらないロード時間の糞ハード糞箱とどっちが快適にゲームができると思う?
>>224 テストでレイトレ実装したやつをドヤ顔で持ってくる馬鹿w >>224 ここでGears5を全てPCのUltra設定にした上で GIやコンタクトシャドウ、草木のセルフシャドウ効果も追加して 未調整で100fps出たって動画の切り出しの縮小画像を貼ることに何の意味が…? もしXSXが4K、PS5がWQHDにはならなさそうだと思うなら自分の考えを書いてみれば 糞箱とか言っちゃう時点で何をいっても ファンボーイの戯言になっちゃうのに それでも糞箱というのを止められないんだなあ
>>240 開発経験がないから、もっとも開発環境が整っていて高性能なXSXを選んだわけだね 劣悪な開発環境で低性能なPS5は無理だってさw >>245 終わってるのはそれすら出来ないPS5だぞ。 >>246 経験無いくせに偉そうに上から批評しちゃってんのかぁ ますます胡散臭ぇw >>247 泣くな泣くなw 泣いても何も始まらんぞ?w >>241 1秒以下は無理でしょ 16GBのメモリ全部を埋めるだけで1秒以上はかかるだろうし >>245 マルチでPS5はどのぐらいの内部解像度になると考えてるんだ? 性能しか取り柄のないPSから性能取り上げたらこうなるのかw
任天堂は独自性があるからいいけど、ソニーはスペック以外に勝負できるところが皆無なのにPS5のスペックがPS4Pro並かそれ以下のゴミって判明したし、 Switch > XboxX > PS5 でSIEは倒産で確定って感じだな
>>254 4Kに決まってるじゃん バカなの?www フレームレートが倍くらい違ってくるだろうな ガクガクPS5とヌルヌル箱SX
>>261 レイトレコアも無いから2世代くらいの差が出てくると思われ >>257 しかし、PS5で良いゲームが作れないわけではないと言っています。 はいPS5の自爆は無くなりましたー 結局現行機と大して変わらない結果になりそう >>264 おい4%、現行機と変わらなくていいのかw せめてPS5%は目指せよwww スペックが低くてもいいゲームは作れるって方針になったなら Switchを叩いてるお仲間を何とかしなよ
>>261 SX オープンワールドはガクガクボケボケ PS5 オープンワールドで綺麗ぬるぬる ソニーが今回作ったのはPS4 Pro2 MSが今回作ったのはMSの最新技術を突っ込んだハイエンドゲーミングPC 性能格差で言えばスイッチとPS4を比べるような事態がこれから起きる
>>267 あれはサードのタイトル移植すら困難なレベルじゃん さっさと世代交代したほうがいいんでね >>239 オープンワールド系こそハイパワーでヌルヌル動かないと気持ち悪いんだが ローパワーのPS5はオープンワールド系に向かない 玩具としては任天堂に敵わず ハードとしてはMSに敵わずか・・・ 所詮、一階の家電屋ごときが 暫く覇権握ってただけでも 奇跡的だったんだな・・・
PS5、信者の妄想でいくらでもスペックが上がる模様w
>>272 考えなしでただ脊髄反射してるだけか つまらん PS寄りのユーチューバーはPS5とXSXは性能はほぼ同等でSSDの差でPS5の勝利だって吹聴しまくってるからな だまされる一般人も多いだろうな
>>275 PS2でさえ、最近はPS3を超えてPS4に迫る勢いでスペック上昇続けてるからな >>246 そりゃそうだろ 現状の開発機のZen+ RX5700じゃ早くてGen3SSD 3.5GB/sでだから実機の速度ではまず作れない それなのに公式は5.5GB/s SSD押しとか狂ってるとしか MSとSIEって技術的な地力が違うのもあるけど関連部門の横のつながりにも差が有ると思う SIEって関連会社からフォローもらえてなさそう、特にSMEあたりからは
MSの場合はハードの速度だけでなくソフトの技術がハンパないからなー 実際、WindowsPhoneが出てたころ、Androidは2コア、iPhone、WindowsPhoneは1コアで頑張ってたけど ベンチマークではWindowsPhoneが一番早かった。 つまりPS5は余程XSXの能力を上回っていない限り、まず勝ち目はない。
>>271 このサードの独占なんて難しい訳でPS5の変態仕様じゃマルチ展開でだいぶ不利になるだろ ご自慢の万能SSDの恩恵に与れるようなゲームなんて出てこねーんじゃねーの AAAクラスで5700程度じゃ4kなら30フレームも無理じゃね? 低画質設定ならいけるのかすら微妙
いやUMAで帯域同じとかいうPS4以下の謎采配だからRX5600以上ぐらいRX5700未満では? ぶっちゃると7800GTXベースのRSXレベルでクッタリ
>>275 PS2やPSPがスイッチ以上のスペックと真顔で言うからな >>283 開発者の意見聞いて作ったのに出さないとかガイジかよw 4kテクスチャ何ぞonexでもあった程度のもんなのにまさかゴキはゴキステ独自のもんとでも勘違いしてるのか...
Zen2だとSIMDユニットのパフォーマンスが上がってるからガチでぶん回すとかなりJaguar比4倍とかレベルで帯域食うんじゃないかな
テレビを買い換えなくて済むんだよ 1080 60が実際の目標だ
箱とPSは方向性がほぼ同じだから性能差はダイレクトに響くな
>>280 関連部門どころか音楽部門内の別レーベルとかでも普通に仲わりーからな 競争原理がおかしな方向行ってしまってるんだろか >>289 ゴキはアホだから PS5だけが出来ると思ってるw 日本語通じねー奴だな 一人で7分の1もレスしてどっちがガイジなんだか
1080 60だってこれからの重いゲームじゃギリいけるのかくらいだろ
>>295 お前だろ そもそもサードゲー一番売れてるのはPSだってのに それをわざわざ無視するわけねーんだよ ソニー関連株持ってるならさっさと損切りしたほうがよさそうだな
当然一番売れるPS版を優先する開発するに決まってるからなぁ ほんとソニーが憎すぎてまともに考えられなくなってるわ
マルチゲーで大幅に劣化した方を常に買わされる苦痛 8年も耐えられるのかなゴキ君
>>300 PSからPS3まで耐えてきたんだから大丈夫だよw PS1からPS4まで全て覇権を握っ てきたPSが今回も覇権をとるだろうな。ただのソフト屋MSとおもちゃ屋の珍天堂では覇権は無理なPSを倒すのは到底無理ゲーな話よ。
サードゲーが一番売れてるのがPSなんだあああああ→4%
4Kテククスチャカットで容量もだいぶ少なく済むんだよ ロードも実際速いかもしれんな
>>300 いや数年後にプロが出るだろ 所詮そこまでの優越感 クラーケンで22GB/sもそうだが送られる先はメモリなんだよねそれも メモリーコントローラーと内部バスに負荷をかける UMAでも PS4は176GB/s HD7850 153.6GB/s なのでCPU分の帯域を確保していた PS5は逆でRX5700と同じ484GB/sでCPU分の帯域とSSDのデータ転送で流し込まれる帯域消費を考慮していない うえにGPUコアブン回すから確実に帯域不足で実効性能は期待できない XboxSXはそれがわかってたので320Bitバスにして帯域をある程度増やした
なぜProが出ることは頑なに信じているのに、 XSX Xが出ることには思いが至らないのだろう
>>308 出たらどうだっていうのかねぇ 用済みとばかりに切り捨てられることには変わらんのに >>306 5nmが安定供給できるようになれば両社出すだろ その時にMS超えられれば良いな >>307 こうやって見てると今は転送速度GBPSなんてとんでもない単位になってるんだな あっこれデマだわ クロックの変動はPSPみたいにモードAとかで設定するから
そもそもPs5Pro作るぐらい儲かってPS事業続行できるのか? 逆サヤスタート無しなら開発費作れるだろうけど?
ゴキ捨てが2GHzで10t出るなら性能差ないとほざけたろうに 2.2GHzなんていう一瞬しか出せないようなしょうもないクロックでやっと10tしか出ないのがもうオワコン 常時出るとしても2GHzかそれよりちょい下が現実 結局3t〜4tの性能差になるんやな
>>315 今週はたまたま日本で5%って話は分かるけど ここ一年を見ても十分倒されたと言えるんじゃない? >>31 日本だともう据え置き自体がキツイからセーフ ps5の懸念はいまだ筐体や冷却機構晒してないことだな 箱の分解動画みてるとけっこうでかいヒートシンク入れてるから効率がよくなってるRDNA2といえどぶんまわしたらかなり熱でてくるのを想定してる ps5が従来の筐体デザイン踏襲するなら同じことするのは難しそう
>>280 「ソニー」がMSと提携したニュース聞いたとには2重でビビったおもひで ソニーがMSと提携?任天堂オワタ→「ソニー」かよ、紛らわしい >>315 PS4の普及台数の半数でしかないのに倒したはないわ。 アホにも程があるよ。 >>306 つまりpro出るまでに買うユーザーは カモだな 問題は稼働率ではないだろうか 両機種持ちのオレはほとんどXが稼働している
>>324 性能だけに興味が無いならべつにいいんじゃね そういうユーザーばかりだからこそ箱Xは爆死したんだし >>323 つまり普及台数が倍なのに日本ではヨンケタンで4%と。 確かに倒されたって言うより勝手にくたばったって感じかな >>321 ゴキちゃんは箱のデザインをゴミ箱だの灰皿だの小馬鹿にしてるけど、ソニーは十中八九パクってくるよアレ 任天堂と違ってソニーとMSはグラフィックとfpsを売りにして来た 過去の発表でも性能のアピールしかして来なかった 超大作の続編を発表してそのグラフィックが高画質になった事を自慢し続けて来た 結果としてPS5とXSXも性能しか期待される所が無かった 性能に興味のあるユーザーは現行機のグラ基準をproとone Xに変えてる そこから何処まで上げられるかが重要なんだけどPS5は無理だとバレたな proの時点でチェッカーボードの擬似4Kな上に実際には4K未満の解像度だった PS5のスペックはproの2倍程度だからチェッカーボードやめて解像度4Kまで上げたら GPUスペック的に限界が来る事も普通に考えたら分かる PS5は次もチェッカーボード使用をしない限りXSXと同等のグラが出せない でも次世代機としてのプライドかpro時代の煽りへの対抗かで封印して来た その結果が>>1 とか笑えないな MSは米国企業だし自国民に最高のゲームを届ける努力をしてるって事かな XSXが米国で売れたら結果的には大成功なんだよね 日本はXboxを追い出す感じで鎖国したからPS5が最高の次世代体験で仕方がない >>327 くたばったとか妄想するのは自由だが、一時の売上だけで勝っても覇権を穫ったことにはならんぞw >>306 実際の所、PS5とXSXの性能差は単純な演算性能差以外にVRS,Mesh Shaders,Sampler Feedback等の機能差に よるところも大きいからな、正直PS5Proをリリースするより機能差をなくしたPS6をリリースした方がいい。 >>332 それって所詮実写っぽく見せるためのもんでしょ? ソニーはそんなものいらないと判断しただけだろ 低知能には低性能ハードがお似合いだし遠慮なくPS5を買えば良いと思う
>>331 一時って・・・ ここ一年酷いことになってるよね ID:qz2hToZe0 だれだけ書き込んでいるんだよ
結局遊んでるユーザーが実感しやすい差じゃないと アドバンテージにはならんからねぇ ここがすごいんだと熱弁しても 画像拡大しなきゃ知覚できないようじゃ無駄な投資に終わるよ
PS5のSSDは特化しないと使えない特殊なギミックになるのかな
>>333 余計な処理を省いて実行性能を上げるためのものだよ むしろPS5の方に必要だと思うよ >>339 開発のしやすさならPS5も褒められてるし余計な心配だぁね 特化しすぎた仕様にあわせて作らないといけない ボタン一つで作業が終わるなら話は別
グラも解像度もフレームレートも段違いになるのに知覚できないとか 目か頭かその両方が劣化してんじゃねw
信仰心って怖いな 1強なんて消費者からみれば何のメリットもないのに
>>345 そもそも段違いにしてサードが得するわけねーだろアホ PS5が初動で売れると思っている奴に逆に聞きたい PS4・one・PS5・XSXでマルチされる様なタイトルで既にPS4かoneを持ってる奴が次世代機版を本体ごと買う場合何が重要になると思う 俺なら最高の画質とfpsの安定で性能高い方買う 現行機で満足出来ないから次世代機買うのに性能は考慮されないとかあり得ない 買いたいソフトがサード製ならPS5にこだわる意味が無いからな
PCユーザーからも苦言を言われるPS5 こんなのに覇権()なんて取らせたらまたゲーム業界の進歩が遅れる 165 Socket774 (ワッチョイ 6973-dhQh) sage 2020/03/26(木) 16:50:23.99 ID:radeu4tA0 レイトレーシングもDLSSもNVIDIAのものなんだが RADEONこれからどうするんだろ 166 Socket774 (ワッチョイ 362f-tSEm) 2020/03/26(木) 16:56:14.59 ID:ciylngFR0 DLSSとDXR1.0はNvidiaだけだな DX12UltimateからDXRの規格変わってTier1.1が業界の基準になって RTX30もRDNA2も家ゲーもDXR1.1でレイトレすることになったけど 168 Socket774 (ワッチョイ 362f-tSEm) 2020/03/26(木) 17:09:19.60 ID:ciylngFR0 AMDもNvidiaも業界筆頭のMicrosoftの進むレールの上をついていってるからな。 MicrosoftとNvidiaで共同開発したメッシュシェーダーはRDNA2でXSXを共同開発したAMDも自社のプリミティブシェーダーを捨てて、 MSに同意してメッシュシェーダーを導入した。MSの指針の元でRDNA2からはDXR1.1に対応したハードウェアレイトレーシングを実装してる。 道を違えてるのはSonyだけだよな PS5では競合他社の規格であるDX12Uを使う訳にはいかないからメッシュシェーダーは使わずに、 プリミティブシェーダーを使うわけだし、DXR1.1ももちろん使えないからそれに近い互換技術で誤魔化すわけだし。 PS5が覇権取ると家ゲーの最適化で手間取るからまた面倒くさそうだよね 169 Socket774 (ブーイモ MMa6-C6bq) sage 2020/03/26(木) 17:25:46.47 ID:Uo6npZDrM PS5は次世代機にしては低性能を補うためか広帯域高速のSSDに 注力してるみたいだけどレイトレはどうでもいいとか発言が怪しくなってきてるのがな 足引っ張らないといいが
レイトレがハッキリ実感できるのってマイクラくらいだからなぁ 性能使ってまでやる意味なさそう
>>345 4096px/mのテクスチャーに非対応のSXがどうやって綺麗な映像をつくるのかな?w PS 360の頃はソニーもクタがバックアップしてくれたが、今はそんなことないからな 負けたら後がない
トレンド見誤ったハードは負ける PS5は完全にしくじってるから負ける
正直一段上のグラボ積んでるんだから当たり前過ぎてどうでもいいよな 結局はそれをいくらで売るのか、だろ それ見ないことにはコメントしづらい
>>356 そこんとこは正直まだ分からないだろ 箱が8kだの120fpsだのやってても勇み足になるかもしれない 9割のライトゲーマーはPS5で4k30fpsの爆速ロードを選択するかもしれないし PS5は初動が年4桁、翌年からは年1〜3桁くらいになるだろうな
もうPS5はそっとしておいてやった方がいいと思う 完全に世代違いの産廃なんだし比較しても何の意味もない
>>356 一度も覇権獲ったことないやつらがトレンド見えてるとは思えんねぇ マルチのソフトで比べるしか無いな 4kレイトレはXSXでも無理な気がするが、最適化がどこまで出来るかだな
>>331 PS4はスイッチより3年も前に発売されてるから当たり前だろ、来年にはスイッチもヨンケタになるよ。 >>347 既にPC版とCS版でグラ段違いなのに差を付けられるのに付けないサードとか無能以外はいない 特にXSXは現時点のPC最高グラに到達してるのにわざとPS5と同等まで下げるとか開発者に自身の作品のクオリティ下げろって言ってるのと同じ 金貰って独占されたサード以外は忖度する必要無いし 性能を使い切って来るから差は出るよ >>352 4kテクスチャは箱1Xでも使えるありふれた物なんだけどw DirectX Sampler Feedbackはその4kテクスチャを効率よく使う為の物 さらにDirectMLでテクスチャを高精細化する事も可能 ゴキステでは無理だねw 性能は一世代違うからな SIEもPSファンボーイもわかってるから 「SSDガー!ロードガー!」って惨めな大合唱してるんでしょ
PSはどうせファルコムみたいなハードの1/10の性能も使ってなさそうなタイトルしか出ないから関係ないね。
ファルコムのゲームとか16GBあればすべて収まって起動時のファルコムロゴ表示してる間にロード完了だろ
ハードウェアの性能差なんてそこまで大した利点になんかならんよ あたりまえだけど結局はソフトの問題 任天堂レベルのソフトウェアを供給出来ればSwitch程度の性能でも大丈夫 もっともソニーにその力があるかはかなり疑問だが
SONYもう土下座してXboxにPS5のロゴつけさせてください 貸してくださいって頼み込めばいいんじゃないか プレステ好きなブランド信仰な連中もロゴマークがありゃいいだけだろう?
PS5が5700で箱が5800XTだとすると100ドルどころじゃない価格差あるけどな 普通に200〜300ドルは違うし、ぶっちゃけそのまま価格に反映するなら箱が負けるだろう ていうかPS5でさえ499ドルだろうし、マジで次世代機高すぎだろ
箱買ってたやつは元から値段気にしてないしゴキはいつもガキゲーガキゲー言って高尚でリッチ()なゲーム求めてたからいいんじゃない?
>>375 ガキゲーバカにしたらリッチ求めてるとか なんにも論理繋がってなくて草 >>373 土下座なんてしなくてもPSにWin10カスタムOSを乗せて MSに1台売れるごとに利用料を払えば済むこと 逆言えばWin10ファミリーに入らず美味しいところだけ貰おうとか 図々しいことが通用する相手じゃない 俺からするとCSハードに5〜8万払うのは狂気としか思えんがな PCでグラボ買ったほうが良すぎるし
自作は新パーツ出る前に高いうちに売却とかしないと安くならないからゲーム用と実用機分けないと駄目 その間ゲームできないし
>彼らはパワーの差がかなり驚異的であることを確認しました。 勝負付いたやん
>>379 なんで?RTX3000シリーズの5〜8万だったら明確に2ランクは上のスペックになるだろ そんなハードをオンライン料金払いながらプレイするのアホらしくね GPUは十数%、CPUは数%の差しかないしメモリに至っては同量だからグラフィックや解像度、フレームレートは誤差レベルだろうな 対してストレージは200%超、出てる情報見る限りオーディオも大差つくだろう
>>364 ゼルダやマリカ、マリパ等発売から1年以上経ってるソフトが未だにランキングに居座ってるんだぞ? PS4なんて新作はおろかジワ売れする定番ソフトすらないじゃない。 まあスペック追うとなると毎年GPU売って新しいの買うのに差額数万払うけどな CPUはZenだとまあ初代でも載せ替えとか行けるがIntelは…
まあ何年GPU使うかだな2世代遅れだと売ってもゴミ扱いだ
>>383 言うてもPS5が1秒で終わるロードがXSXは2秒とかそんなレベルだろ?それこそ誤差の範囲だし、PS5の読み込み速度に特化したゲーム作ったらPCなどでマルチ販売する時に支障が出る >>351 それはまだお前がその2つしか知らないってだけだろ。 ガイジかよ RX5700とか今なら35000ちょいで買えるしおまけにアイボーとバイオRE3も付いてくるぞ 今の時点でミドルスペックなんだ
>>382 PCを数年おきに作り直す方が狂気だわw PS5って5700なん? ならGPUは十数%の差じゃ済まないだろw
おそらく言ってるのはGPU差し替えるだけだろ 2014年のHaswellだって60fpsターゲットなら今の基準のゲームは動く そういう意味でそこまでかねがかからないということでは?
>>390 そんな買い方してるやつベンチマーク厨だけだろ 1060買った奴が3060に更新するみたいな買い方が主流なのに何言ってんだか ただPS5 XboxSXでZen2主流になるから今後は8コア必須とか増えそうだ
>>393 お前もそのベンチマーク厨房の中に入ってるんだが。 自分が見えてないなコワw なお8コアてもクロック低いから実性能ではPC向けで売れ筋の6コア12スレッドの3600にすら劣るし 6コアのみの3500にすら負ける
>>393 どうせ世代交代の度にCSバカにするために買い替えないとダメだからね これが狂気じゃなくてなんだというのか 開発機で差があるなら毎回開発機より性能が低い実機を出しているPS5は…
プレステ5万箱10万とかなら普通にプレステの方が売れるよな 問題は値段だよ 両方とも10万超えるかもしれんけど
>>398 そんな相手に喧嘩売ってきたのがPSファンボーイという事実 殴ったら殴り返されるのは当然なんだよね >>29 スクエニはPS5タイトルはしばらく出す気が無いって明言しちゃってるしなぁ… XSXの登場でどこの誰がPCがーPCがー言ってたのか 炙り出されてるのも面白いw
>>387 ボトルネック排除の点見てもそれ以上の差がつきそうだけどな 別に支障は出ない >>402 そもそも4万なのに値下がるまで何度も4桁繰り返したPS4という事実 そしてPS5は最低でもPS4Pro以上の価格になるのは分かってるから、値下がるまでは更に酷い事になるだろうね まぁPS4は3万になっても4桁なんだけどさwww >>404 勝手に喧嘩売られたとか言い出すあたり 被害妄想だろうなぁ こっわ >>405 まあPS4Proの対応版をPS5に沙羅に対応させて動かせばいいからな それで十分普通のPS4より綺麗 >>405 そりゃそうだろ 普及もしてないスペック帯専用に作ってもデメリットしかないしな どのメーカーもマルチでどのスペック帯の市場が大きいかでしか考えないから 益々PC中心になってくだろうね 2.23Ghz駆動させるってことは、PS5もこの位の冷却装置を積んでくるんだろう GPUを2.25GHz駆動(PS5は2.23GHz)させる動画 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 朝5時からずっと書き込んでんのか(´・ω・`) 熱心だね(´・ω・`)
seriesXの価格しだいじゃPCでよくね?がCS機で充分だろ?に振れる割合が大きくなっていくわけで PCでしかできないとか言うのも評判いいのは箱にも降りてくるだろdirectX12で移植がより容易になっていけば
土曜の真昼間から56レスと38レスか…これぞまさにPSコンソール戦士 最近元気ないからつまんなかったんだがいい発狂じゃないか がんばえー
ソニーファンボーイって雇われてるのか朝鮮人なのかどっちだろうな
日本で2桁しか売れてないゴミのほう持ち上げるほうが工作員臭いけど
>>416 謎の風邪で気管やられて自宅待機だよ察しろ カスタムSSDがコストどれぐらいなのかわからんけどps5は血少し流して399ドルで売るつもりなら十分な中身では? 箱はまた値段でやらかす可能性普通にあるからな
性能で上回られるとホントに目の上のたんこぶよな めっちゃ効きまくってるのがこういうスレでよく分かるよ
>>384 DL版が主流になってる今、ランキングで反論とかアホが過ぎるぞw スイッチのDL比率の低さをご存知の上で言ってるんだよな? >>30 それXboxoneユーザーが買い替えただけだったね 一年後は売れなくなって在庫処分の対象になったし >>427 じゃあ何か対応できるタイトルあるのかよ 大して売れなくても良いから最初からPS5Pro出しとけば良いのに PC含めて世界最強性能で売り出せば10万でも マニアは買うし、ここまでネガキャンされなかっただろ
ここでゴキが一日中レスバトルしてもPS5が箱SXの4割の性能しかない事実は変わらんよ すまんのw
>>429 ファーストだとホライズン、スパイダーマン、アンチャーテッド、GOW等 、コンスタントに長く売れ続けるし、サードなら龍、ウイイレ、ペルソナ、防衛軍、キングタム等、スイッチと違って和サードも大変儲かってるしな、サード殺しの業界のガンでしかないスイッチとは天と地の差だぞ!w ソニーがクロスプレイ対応を渋ってる以上xbox買うやつは日本じゃほとんどいないだろ
>>431 PC含めて世界最強なら10万でもかなりの逆ザヤなのでは… もうソニーはそういうの耐えられないからMSに性能で対抗できないんだろうに SIEは任天堂がやってきた事 ゲームは性能じゃないよってのが正しかったとようやく気づいたんだよ 今回の件はPSが任天堂に敗北したことを認めた歴史的な事だ
任天堂は元からファースト強い独自路線だから無関係な話だがソニーが今更改心して独自路線にシフトしようが貧弱なファーストと技術力の無さは変わらないからどの道終わってるw
2.3GHzという高周波によって空間に歪みを生じさせ 本体周辺の空気を膨張させることで冷やすシステムにすればいい
ストレージ性能でライバル機に2倍以上の差を付けたばかりだろ
PS5「爆熱を爆音ファンでどうにか冷却しようと思ったけど、無理なんで周波数下げます」 →爆熱爆音低スペ機 爆誕!!
この手のスレは最近一人のゴキブリが二桁レスでベラベラうるさいけど ソニーの言うことは真実って頭だから会話にすらならんな
何で開発者でもない君らが上から目線でドヤ顔してるのかがわからないんだが
MSからするとPS5が予想以下で結果的にコスト掛け過ぎてしまった感じなんだろうか
>>435 お前馬鹿だろ。 DL版含まないランキング自慢して楽しいか?w 2.23GHzとかいう非常識な状態で常に動かすのはまず無理なので これもいつも通りの大嘘だろう、あれは理論値で実際は〜とか言い訳して 実際のゲーム中は8Tflopsぐらいでしか動作させられない SXのスペック公表前は10Tflopsぐらいだろうと思ってたら、まさかの12Tflopsだったので まだ10Tflopsなら、8Tflopsと大して変わらんと情弱も思い込んでくれて擁護してくれるかもしれんけど 12Tflopsと8Tflopsじゃ、さすがの情弱も、離れすぎててもしかしてゴミ捨てショボい?と気づいてしまうので 何としてでも上げる為に、本体壊す覚悟で無理やりブン回して10Tflopsという事にして、12と10で殆ど変わらん という事にする事に成功してて、情弱界隈ではゴミ捨て5は10TflopsでSXと大して変わらんという事になってる 現実は4Tflopsも離れてるが。
Proとslim XとS この関係と同じだよ 性能差3倍〜4倍もあるのに売れてるのは安い方 同じゲームできれば安いやつを買う それがCS層なんだよ…
ぶっ倒れるんじゃないだろうか思うくらい全力疾走してる相手にジョギング程度の運動で楽勝してしまうseriesXさん
同じ価格で販売ならXboxの圧勝 価格違えば安い方が売れる そんなもんや
とうとうジッコウセイノウガーは諦めてヤスイホウガウレル!って方針に切り替えたんか けど言うほどPS5も安くならんぞ多分 SSDに無駄に金かけてるし、見栄はってブースト運用とかやっちゃってるし
周波数変えても電圧変えないって明言しているから、更に動作条件厳しくなるよね 動作周波数と同時に電圧も制御しているのは、 低周波数、高電圧だと性能のわりに消費電力、発熱が大きくなる 高周波数、低電圧だとチップが安定して動作しない だから、電圧制御しないってことは低周波数高電圧、高周波数高電圧で動かすって事 周波数下げても思ったより発熱下がらないから、CPUの発熱枠をGPUに振り分けるってので移行できる絶対値が小さくなる
>>36 新規購入だと五分五分なんだっけか 累計だと4K時代は当分先だね 本体39800円。消費電力200w。あまり故障しない。ブルードラゴン2やメタルギアソリッド6(独占)とかくるなら勝てるな!
>>447 2019年発売で(これまで通り)PS4pro2程度の性能アップ予定は本当だったのかもね PS5は負けたんだ 後は任天堂みたいに面白さで誤魔化すしか無い
ゲームをAIに操作任せてゴキブリは本体冷却するため本体掴んでブンブン回すんだろw これで待望のリングフィット抜きだやったねゴキちゃん
>>443 どっちかというと「スペック負けててヤバい!何時ものステマ作戦だ!」 って感じに思うけどね、国内マスゴミ含めてって感じで ゴキブリ風に言うと ソニー銀行が金ばらまいて国内マスゴミを取り込んだのか
5は性能的にXを狙ってたんだろうな X発表前は次世代機か?と言われてたので、それに引っかかって 流出してたX以上の性能かつ、コンソールの価格帯に抑えるために今のスペックで決めて 2019年末に出す為に早々にスペック決めたら Xは実はただのOneのアップグレード版で次世代機ではなかったと判明して阿鼻叫喚なところに SXが来ちゃって、スペックが一世代分は空いてしまってるほどの差ができてしまい終戦確定になった いつも騙してる側のソニーが騙されて早々にスペック決めちゃったからこうなった
>>5 ソニー不利な時だけそういうことを言い出すニシ田宗チカさんを業界人呼ばわりw >>464 相手の裏をかこうとする悪い癖が出ちゃったんだね MSはコナミと仲良いからMGSぶっこ抜いてくれそう E3で小島にカタタタキさせたマネーパワーでさ シナリオはさいとうたかをかブラックラグーンの作者 声は弟者、絵は土林誠がやりゃいいんだよ このまま塩漬けするくらいならさっさとMSに売ってしまえ 腐る前に
ソニー内部の意思統一がまともに行われていたと仮定した場合に最も合理的なPS5の説明が「OneXを次世代機だと思い込んだせいでああなった」となる時点でもうね
>>464 個人的にはMSの次世代機はRDNA2だという情報は知っていたので発売が2021年になると逆算してたんじゃないかなと思ってる 本来なら1年先行出来るはずがまさかの発売時期被りで慌ててるんだ思う 2019年発売の可能性は2017年頃には既に否定的な見方をされてたし 1年先行するプランがXSX2020年発売でそういう形で残ったのかもしれない Xboxsxが圧倒的にスペックが上 PS5はゴミってゲハで叩きまくってるけど、初代箱からなんでずっとPSより売れてないの? 今回も結局PS5のが売れるんでしょう? 一般人なんてこんな所見ないし、お前らPS5叩いても世界に何の影響も与えないんだから時間の無駄じゃね 次世代はXboxsxが覇権取ることを祈ってるよ
残念ながらその世界でゴミ同然の扱い受けてるのがPS5さんなんですよ
>>471 社員じゃあるまいしどっちが売れるとか関係ない 劣化版をやるしかないPS狂信者を嘲笑してるだけ >>472 なら次世代はXboxsxの圧勝だな 俺は両方買うからどっちが覇権取ってもいい 国内でXboxsxが売れればサービスも充実して、ローカライズもちゃんとされるしな これでPS5のが売れるような事があったら、お前責任取れや てか今って自動運転のせいで派閥ができとるしなぁ MSとAMDってあらゆる分野でベッタリとくっついとるから、 そもそもソニーに割って入る余地なんてなかったんでねえの? ちな、最近のソニーはintelとなんかやっとること多いから、 そっち派閥っぽい 任天堂はnvidia
「実行性能はPS5が明らかに上だけどね」 こういうステマに騙されて買うんだよな 昔からスペックの数値盛り盛りで実行性能が劣ってるのがソニーなのにね
>>226 ロスオデ、○時代にロード時間に辟易して積んでたんだけどエンハンスド版そんなに早くなってんの? >>476 nvidiaの技術を任天堂が独占できるからね これは革命だよ ロスオデを買ったのがインスコできるようになった後だからロードで辟易したことは記憶にございません
>>473 昔からPSは実行性能の方が圧倒的に低かったはずだが。 ロスオデは装備品が擦れる音とか杖をコツンと鳴らす音やら今やってもサウンドリッチで感心する
高性能ハードが欲しいなら箱一択だな やっぱりWii360 任天堂ゲーと箱でいいんだわ 和サードのゴミがやりたいならPS5でも選べばいいよ
箱は独占ゲーム少なすぎて結局選ばれないという 前世代も末期にラスアスがあってその流れでみんなps4買った 今回もラスアスに加えて対馬が待機してる 相変わらずxboxは何も無し この差はでかい
APUの価格を通常のグラボと比較しても意味無いじゃん PS5だって同等のPC組んで見たで15万超えていたんだろ そのAPUにしてもZEN2のコア数は同じGPUの元CU数は40と56で1.4倍差しか無い PS5側はI/Oに大幅に手を入れているし数百$も価格差出ないだろ それともPS5のAPUはZEN+とRDNAを改良してZEN2とRDNA2名乗ってるのか アーキ同じならベースのCPUやGPUの価格は変わらないからな 400mm2超えも無かった訳だしこれで価格が大幅に違うならアーキから違うって事 ただしSSDは確実にPS5の方がコストかかってる これは海外のメディアも認めている所 だからPS5が499$で販売可能ならXSXも499$で売れるって言われてる 価格同じなら海外でPS5が爆発的に売れる事は無いから
デザイナー七割離脱のラスアスに何年スタジオ回しても良作作れないツシマ
>>487 今回のX値下げでも最後まで残ってたゲームバンドルだな 需要の無さが明白 >>468 そうまでしてMGSの名前が続くことに何の意味があるんだ? ソニーの糞ゲー目当てに買ったヤツなんてゴキブリですらいねーだろ PS4で売れてるソフトってスクエニやんけ DQFF大好きおじさんが洋ゲー好きのフリするなよ 対馬とかぜってえ買わねえだろうに ラスアスはバラ撒きフリプ乞食
>>473 実行性能はCPUとGPUとグラフィックメモリの帯域が重要だからXSXが完勝するよ SSDの転送速度を自慢してもCPUとGPUはそれよりも100倍近く速いGDDR6しか相手に しないからSSDが速いは実行性能に影響しないんだよね GDDR6に高速で読み出してもCPUとGPUが貧弱だしGDDR6自体の帯域も低い 下拵えは完璧でも調理の手際が悪ければ大無しになるって事かな ソニーハードがカタログより実行性能が上だったことはない 逆はよくある そんなことも知らんとか ゲハ初心者かな
それ言うなら箱ユーザーは和のアドベンチャーゲームファンしかいないって言う方がオモロイw
>>485 むしろPSにGearsもHALOも超えるIPないけど ≡≡≡≡ 癶( 癶;:゚;u;゚;)癶 カサカサカサ 見て!ゴキちゃんが狂っているよ 気持ち悪いですね 癶( 癶 ; ゚ ё ゚ ; )癶 PS5がクソハードすぎたので、ゴキちゃんの心は水ぶくれになってしまいました マーク・サーニーのせいです あ〜あ
どうせ箱にでるのはPCにも出るから独占じゃないとかの堂々巡りになるだけやから言わせとけw
PS5はそこそこに次世代機に仕上がってたものを箱SXがわけわからんまでにハードル上げするからなんとか言い逃れするしかない PS5は実効性能が8TFは変えようがないので、周波数詐欺+魔法のSSDで騙すというスタンス
ラスアスは1が外人の大絶賛に期待しすぎて微妙だったな SIEのゲームは投げ売りが早いので待った方が良い PS5で期待するファーストはホライゾン2くらいかな
>>496 むしろそれらが弱すぎてXを出そうが尚もボロ負け継続中何だぞ そろそろ現実見ようぜ >>500 普段アニメばかり見てるとあれは無理 マルチも面白いんだがあれも頭が悪いと無理なシステムだしな PS5はお先真っ暗だな 発売1年前ですでに悪い噂ばかり XBSXは欧米で勝利して10年ハードになり、PS5は第2のVitaになり3年で引退しそう
今は性能が話題の中心だけど、互換と自動エンハンスド、スマートデリバリーとゲーパス、クラウドは致命的な差だよ。 たぶん箱oneユーザは100%次も箱だろ。だけどpsは確実にシェア減るぜ。高速ssdとか実行性能語る前に、サービス面で箱にどう対抗するのか示す必要がSIEにはあるはず。 そもそもゼンジの話じゃps5の性能はリーク済みでプラットフォームが今後の話題の中心になるんじゃなかったけ?互換グダグダ、ゲーパスもクラウドも無い。フリプ豪華にしてplusの料金上げるぐらいしか無いじゃん。
ウィッチャーとかPS4Proと箱1Xでかなりの差があるからな 面白さに影響してくるのでスペックは重要だよ
>>440 ヨーロッパでもPSはガキハード扱いなんだな 現状ゲームパスやって正規価格より常態的に値下げしても全くPSの牙城を崩せてない時点でw それどころかゲームパスありきのソフトが増えてつまらないオンゲー連発
そのPSにしか無い面白いゲームって奴に劣化ハードを買わせる魅力あるのか ここ最近のタイトルでも本体1億超えた割に売れてないよな 更に本体の購入に寄与したサードのソフトは全て劣化で敵に回るんだけど 頼りの互換もメーカーの協力無ければPS4のグラのままとか買いかえる意味無し これでPS5が売れるとか楽観的過ぎてて笑うしかない
水ぶくれワラタwww もう些細なことに拘るしかないもんなw
プレステはXBOX(アメリカ製品)やSwitch(日本製品)を使うとアレルギー反応起こして死んでしまう朝鮮人御用達ハードだからな
この違いにこだわるか ロードタイムにこだわるか ゲームに拘るならもう勝負は今世代でついているが ゴキは難しい屁理屈こねすぎ 簡単に言ったら、「後だし」のクセに ヘタしたら発売が(相当)後なのに ハード性能が大幅に劣ってるってことなんだよw 同じ方向性のくせに、後から発売されるほうが性能低いってことw
>>517 そう言うミスリードに依存してるから情報が出るたびにそのギャップで発狂してんのねw ダウンロード&関連動画>> VIDEO 現実はこれだからな ロードタイムはハーフHDのテレビでやろうが4kであろうが恩恵を得られるが まあ次世代機も両方買うから、同じゲームなら良い出来の方買うだけだ 大概はPC版になるだろうけど
>>517 互換ゲームが安定動作してるのがリマスターが当たり前の人にはそんなに珍しいのか 本体どころか実機動画も出てこないPS5に対するセルフネガキャンにしか見えないんだが
見た目オサレにして使いもせんのにiマック買ってたような層に売るのがいいと思う
ぶっちゃけ花札屋が、どっちに付くかで展開が結構変わってきそう
スパイダーマンのデモがプレイアブルデモならまだ説得力があったんだけどな あれは理論値から逆算したイメージビデオだろ
>>521 X1X(6TF)とXS1(12TF)で2倍の性能差があるのにこんなもんかw やっぱりハードの性能を引き出すにはハードに特化してソフト作らなきゃ駄目だと分かるな >>511 でもまあ一般ライト層はスペックがどう影響するのかとか分からないからとりあえず買っちゃうんじゃない? 買って嫌な思いして離れるって流れだろうから無傷では済まなそう >>521 SSDから取り出したデータが直接TVに表示されると思ってるのか? 全て1度GDDR6に読み込まれCPUとGPUによって処理されてから出力だぞ 貧弱なCPUとGPUしか無いPS5では時間がかかるな 実際遅いから動画1本も公開出来ないんだろう 日本で人気のモンハンでも使って比較動画作って欲しいよな >>531 そこ行くと「専用チップ積んでるから速いんだい!」になるから もう実機でマルチ比較するまで平行線 >>532 比較するまでもなくスペックがカス以下じゃん 読み込んだ所で処理出来ないからな 高速ストリーミングで背景を全てプリレンダで賄う力業とかやれば面白いかもね
PS5はローディング しない ってことで箱への優位性を示しているが 絶対にローディング する からな キミら騙されてるンだぞ?
直接アクセスなんてしたら速度と遅延が大きすぎてCPUやGPU処理に影響出るだけ メインメモリをキャッシュにするとか大掛かりな設計でぎりぎりだが そんな設計はアクセスタイムが可変しすぎて リアルタイム処理に向いてないからゲーム機向きでない 時間が予測できないと困るリアルタイムOSでMMU使わないのと同じ話
そもそも仮に読み込みが速かったとしても サードのゲームは、PCのHDD基準でつくるから読み込みが速くて得をするタイトルなんて出てこないでしょ オンライン系のゲームは読み込み速くてもスタート時間を遅らせることで調整するから読み込みの差は出ないし それにXBOXもSSDなんだからロードに関してもそれほどの違いは出ない それをわかってるからいまだにPS5の実機映像が出てこないんでしょ
たぶんスタイリッシュな棺桶みたいになると思います。
>>521 パネル買い換えてやっとウォーリー探しができる時点で現状レベルのCGのマチガイ探しゲームは終わったんだよ 実写とゲーム画面くらいFHDパネルで余裕で判別できるんだからさ シリーズXは399ドルで売らないとコロナショックも足枷になって大爆死する > GPU内の演算ユニット「Compute Unit(CU)」の数は、Xbox Series Xが52個で、PS5が36個である。 > CUが少ない分、最大動作周波数はPS5の方が高く2.23GHz。Xbox Series Xは同1.825GHzである。 > GPUの演算処理性能はXbox Series Xが12TFLOPSでPS5が同10.3TFLOPSよりやや上回る。 数倍以上のSSDの大差と比べたら、TFの違いなんてやや上回る程度で誤差のようなもんだがな
>>521 互換プレイでこれか、光の表現が良くなってるな。 次世代機用のソフトデモももうすぐでるんだっけ?楽しみだな。 >>543 同じ条件なら箱は14TFLOPS+13TFLOPSだから天地ほどの差があるんだが。 XBXが1秒で表示できるものをPS5は30秒以上かけて表示することになる
>>545 PS5はレイトレ使えないのでレイトレなし前提でお願いします >>547 パフォーマンスが落ちるので常用が推奨されてないだけで出来ないわけじゃないから >>547 PS5もレイトレ使えるやろ! フレームレートを犠牲にすればなw 自分達は今後一生超劣化版しかできないので 悔しくて高画質は無駄という事にするゴキブリ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
解像度やフレームレートなどのゲームの顔ともいえる品質、 クオリティーを気にしない人間が ps4pro2みたいなローディング速くなるかもわからない 中途半端なもんに4万超すカネ出さないってこと おとなしく老害は去ろう 立つ鳥跡を濁さず
落ちたら死ぬので常用が推奨されてないだけでヒトは飛べないわけじゃないから みたいな感じか
PS5ってほんとにこのスペックで4K対応できんの? FPS15とかにならない?
そりゃ金かけてるし性能高いだろ 問題は早く値段言えよ、どっち買うか決められんだろ
SIEは今まで以上に札束を用意してサードを囲わないといけなくなるね どうぞMSと打ち合ってみて下さいw
>>553 その理屈ならonexはfpsゼロだよw PS5って5600程度だろ、4k無理じゃん だから1080pで十分!4kと大差なし! ってわめき散らしてるんだろうな
>>558 ぶっちゃけxboxsxでギリギリ4kゲーミングだよな PSは残念だが、4kゲーミングとは呼べない マルチAAAの4K60fpsは厳しいかもってくらいでない?
なw言った通りだろwそんな都合の良いSSDなんかあったらとっくにPCで使われてるっつーのww
一度も本物の4Kでゲームした事ないゴキブリは1080pで十分綺麗に見えるだろうな 実際に本物の4Kでゲームしまくりの箱ユーザーには1080p(笑)とかボケボケすぎてやってられんけどなw
セルとかビータ専用メモカ、VR ソニーの独自規格で成功した例見たことねーわw また魔法のSSDでやらかしちゃったんだろ? どうすんのよ?それでも買うか?
>現在、Microsoftの最大の利点は、速度の数値がロックされていて >ソフトウェアの更新によって常に余裕があるために >プッシュできる可能性がある数値を押し上げていないことです
4のpro enhancedみたいなのが5にも来るだろうから PS5でPS4のゲームをする時は解像度もあがってきれいになる!って言ってる子いるけど GPUは機能制限したgen0 gen1駆動してるんだし、そのモードでしか動かせないんだから GPUスペックの大半が遊んでしまうだけで、解像度の向上とかには繋がらないんだよな ソニーが莫大な金かけて優秀な制御ソフト作るか、サードにPS5リマスター版出すレベルでの作り直しをタダで何千タイトルにさせるかしない限り無理っていう
まだ箱って開放されてないとこがあんだな ブースト爆音背伸びハードとは訳が違うね
PS5は糞箱では使えないSmartShift機能でGPUとCPUのいくらでも性能を引き上げることができるからねぇ 糞箱がいくらセイノウガーとか言ってもまるで話にならない
5600はAMDが1440P向けと言ってる。仮にPS5が5700シリーズクラスでもネイティブ4Kはキツいかと。真の4KはXBOXだけだな。PS5買う奴は頭悪いと思う
むしろ頭が良いだろう やりたいゲームがあるから買ってるわけだから それがゲーム機の本質だからな 他の部分で選んでオンラインに誰もいなくてろくにゲームが出来ないとか本末転倒
PS5だけにしかないやりたいゲームなんて ありまへんがな
PS5の切り札 SmartShift PS5(平常時) SeriesX(平常時) CPU 3.2 Ghz CPU 3.8 Ghz GPU 9.21 TF GPU 12.15 TF PS5(CPU全開時) SeriesX(平常時) CPU 3.5 Ghz CPU 3.8 Ghz GPU 8.29 TF GPU 12.15 TF PS5(GPU全開時) SeriesX(平常時) CPU 2.9 Ghz. CPU 3.8 Ghz GPU 10.28 TF GPU 12.15 TF
>>569 そのオンラインを実装しませんとか言ってるのがファーストタイトルのラスアス2じゃなかったっけ ソニーに性能詐欺された上、梯子まで外されちゃったねぇww 北米じゃ出てるソフトもほとんど同じだし価格次第でPS5ボロ負けするわ
ゲーム機のスペックはプレイヤーからすれば参照値に過ぎない。 完成したソフトがやりがいが有るか好奇心を持続できるか充実した時間を過ごせるかが大事。 結果さえ出せたらハードの中身は結構どうでもいいわ。
>>558 その昔「映画が24fpsなんだからゲームも24あれば充分」って言ってたソニーハードファン思い出したね 実際、ボッチ向けムービーパート多用ゲーがほとんどだから高速SSDだけに特化したのは正解だな
Smartshiftは低性能なノートPC向けの技術だからPS5にはピッタリなんだよな
箱oneはシージすら全くマッチングしなかったりするから驚くよね。 それ以降はオン専はスルーしてるわ。
これからサードの熱帯モノはクロスプレイが主流になるからサーバーの安定性の方が問題になってくるな しょっちゅうトラブル起こして落ちたり平気で数ヶ月停止してしまうようなのは問題外
VRSなんて2割だろとか言っててsmartshiftあてにしてるとか話すり替え笑うわ
SSDに無理させた挙げ句の突然死ワンチャンあるぞこれ
SSDに夢を見すぎるな 仮想メモリとして使うと理論値の100分の1か良くても10分の1程度の性能しか出ない 5500MB/sの10分の1の550MB/sといったらN64のメモリより遅いんだぜ >>106 3DXpointは高価すぎて 容量単価がDDR4と大差ないんだぜ >>427 日本だとPSはDL売れてないまんまパッケージも瀕死 スイッチは双方好調 てらふろっぷす() とかナンセンス ロード時間が全てだよ 断言する
>>505 MSはちょっと前に減益(トータルでは増益)に なるまでずっと増収増益だったからね サブスク他の収益構造が強い いつも販売台数減少で即減収減益という 前世代的ビジネスモデルのPSとは格が違う >>589 圧倒的な低性能機 PS5 ならではの言いわけw SmartShiftはソニーの技術ではなくAMDの技術 それもVega世代のGPUを乗せたAPUでも可能な技術 だからMSが使おうと思えばXSXでも使えたはずなんだよね あえてMSが採用を見送った技術なわけで期待は出来ないと思う
原チャリをいくらチューニングしても 原チャリ以上にはなれないのよ そういうこと
PSPやVITAにように低クロック固定とか斜め上やりそう
>>590 会社が強すぎる故に今までゲームにナメプしてた節があるからなあ ただ今のMSはパッケビジネスが終わって、コンシューマ向け収益構造が大幅に弱体化してるから、まさにここで全力、って腹なんだろう ここで覇権取ったら任天堂除くCSビジネスは終わって今後ずっとリビングがMSの物になるもんな マーク☆サーニーがPS5で試されるな 全ての面でSX超えないとダメ
>>593 見送ったって言うか、現時点でまだ明らかに余裕ある構造だから、必要ならCPUクロック落とさなくても14.6TF程度までのブーストなら可能なんじゃないの PC使ってるとその辺は感覚でわかるよな >>597 糞箱はソフトラインナップが糞だからサブスクは成り立たないだろ 知名度あるのはヘイローやギアーズやフォルッアしかないけど ヘイローとギアーズの前作は評価散々 >>597 トータルで増益 って書いたのはゲーム事業ね CSはpkg弱体化というより収益のポイントが デジタル版やpass、EAA、LiveGoldにシフトしてる だからハード販売減少しても増収増益が続いてた 実際そうでないと増収増益の辻褄が合わないし MSも似たようなことを言ってたことがあったと思う >>600 どこの世界からいらっしゃいました?w ポヤイス国??? アフィカスは 頭悪いからゴミの様な人生 はよ死ね 惨めやぞ
>>582 PSNってβテストのときって 落ちてるときが多い印象なんだけど アレなんでなんだろうね 正直ゲームなんざ、ソフトで買うからそこまで性能いらんってのはあるんだが プレステは魅力的なソフト用意できるのか? PS4独占ソフトなんて、もうブラボ位しかないんじゃねーの? こんな体たらくでソフト用意できんのかよ?
>>605 SIEの考える魅力的なソフトと客の考える魅力的なソフトの差を埋めるところから始めないとだめだね デススト!サクラ!シェンムー!とかやっても、客は見向きもしないわけで…w いやそうでなくて ゲームから入ってCSにトドメ刺したら、性能大きく変えずシュリンクしてって、十年以上かけてTV内蔵型とかUSBスティック型とかのリビングハブに変貌させて行くつもりだろうって事 最初からそこに欲目を出したハードはことごとく失敗してるけど、MSとしての何十年来の目標だし
そういうMS本位の個人的欲望をフィルが突っぱねて最強のゲーム機を作ってみちゃったのがSXだぞ
それをCSの価格で売って行かなきゃならないわけじゃん? その位のビジョンでやれてれば携帯電話と同じく極論無料で配っても莫大な利益出せるわけでさ
携帯電話はゲーム機より高い機種がいろいろあるが、毎月基本料を徴収してるからゲーム機と違うんだよな Gクラスタは失敗してるし
PSに対して法律の許す限り安くできる根拠が今のMSにはありすぎるってだけよ
要はWindows並のインフラを再び目指すんだろ モバイルコケたし家庭向けとしては最後のチャンスかもな
フィルは日本のメディアにリップサービスで調子のいいこと言うだけじゃなくて実行してくれんとなぁ
>>594 まずサーニーのいう事の信用性から疑うべきっていうレベルになってきてるのが現状 値段にも期待して下さいとフィルが明言してる 499ドル以上にはしないだろ 下手したらPS5は低性能なのに箱より高いすらあり得る 親会社が絶対逆ザヤさせないと釘を打ってる上に冷却問題がいまだ解決せずに独自SSDも合わさってかなりコストが上がりそう
RDR2出たときに虫は悔し紛れに4kは最低60fpsでないと、とか抜かしてたからな 当然PS5のソフトはすべて4k60fps以上出るんですよね?
あと、どうせ見比べてもわからないからネイティブ4kよりも チェッカーボードが最適解とかも抜かしてたな
MSは逆ザヤ屁でもないだろうし PSが先に値段出したら普通にそこから50-100$引くんじゃね
>>571 典型的なプラットフォームの電力 SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り) SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り) GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1くらいになってるんですが >>617 AMDのボスがサーニー名指ししてまで革新的な技術を共同で作れて光栄とまでいってんのに幻覚でもみてんのかw >>585 それ4K貼っても代わり映えしないというw 4K以降は間違い探しになったな 人によってはX1Xが好みだったりするぞw サーニーってソニーが広告塔にする為に持ち上げてただけって言うのが今回ですっかりバレてしまった。そもそも経歴がナックっていう時点で分かっていたが あの程度の能力ならMSには300人以上はいる
>>627 Gears5だからそうなのであって他のソフトじゃ同じ煽りはは使えない >>598 どのグラボもスペックが上がってきて間違い探しになってきたから、もはや意味がなくなってきた。 確かに性能は覇権を取る上で重要だけど、ゲームはある意味今までと変わらない。 それより、現場の意見を取り入れ、SSDのボトルネックを徹底的に潰していったサーニーの考えは間違ってなかったと言える。 でも言われ放題だね。 今の価値観でしか話せないから。 でもPS5の評価はこれからだよ。 今までの価値観を壊してくれることを期待してる。 >>629 それはスパイダーマンにも言えるよね でもマルチである限り劇的に変わらないと思うよ 少なくともXSX専用ソフトがでない間はね なんかPS5ってサーニーが高速SSDで革新的って言うけど同じ事は箱SXもやっていてそれで且つ満遍なく性能を上げてきているのにSSDだけのPS5の方が凄いっていうのはなんかなあPS5の性能は目標値なのに実行値で語っているし
>>634 それXSX専用ソフトでないと真価発揮できないから そのままでもロード時間の短縮にはなるけどね まあ、OSでの活用はするんだけれども SSDのボトルネックを徹底的に潰していったフィルはもっと凄いってことだな
なるほど、PS5の方向性が正しいとなればMS製は二年は縦マルチするってのやめればあっという間に逆転するわけか
>>615 ゲーム市場は任天堂おるからそう簡単にはならんよ グーグルはこのままだと司法命令で会社分割処分食らうと思うがね ≡≡≡≡ 癶( 癶;:゚;u;゚;)癶 カサカサカサ 見て!ゴキちゃんが狂っているよ 気持ち悪いですね 癶( 癶 ; ゚ ё ゚ ; )癶 PS5が革新的すぎるゴミだったので、ゴキちゃんの心は壊れてしまいました お前らのせいです あ〜あ
PSはとりあえず日本統一するところから始めたほうがいいんじゃね?
>>644 世界チャンピオンがドメスティックなタイトルに拘る必要なかろう >>625 ソニー?オゥ グレイト MS?ワァオ…アメイジィーング!! この温度差 >>624 まじかよPS5の実行スペックさらに下がっちゃうじゃん 世界チャンピオン死んじゃった… ライバル機にストレージ性能で2倍以上の差つけられちゃった人たちの怨嗟の声が凄いな
国内数日の間にps5の動向沈静化し過ぎでは 一部地域でxboxの動向上がってるし PS5はアピールの仕方間違っているんだな SSDの速度の優位性誇るなら、ロード0なんて言っちゃダメなんだよね だって本当に0だったら2倍遅くても0なんだもの 実際には1秒未満とかでも2秒でしょ 今まで絵がきれいなら多少のロードは許容するような連中に売ってきたのだから、同じ客相手にするならなんの優位性にもならんだろうに
PS5は2GBを0.27秒で読み込めるから振り向くのに0.5秒かかるとしたら振り向いた先に4GBのデータを読み込んで表示できる 箱で考えれば振り向くのに1秒かけないといけない or 2GB分のデータしか読み込んで表示できない 実際はPS5の徹底的なボトルネックの排除で2倍差どころじゃないだろうし大きな違いが生まれるだろうな
>>657 自分が言ってる事の矛盾に早く気づけたらいいね >>657 ボトルネック排除ってのはより高速だから効いてくる話だよ しかもボトルネック排除が聞いてあきれるような当たり前の事しか主張していないし >>630 しかしなあ。。現場の意見としてssdにしろってのは当然として、スマートデリバリーとかクロスバイ、クロスプレイの方が切実なんじゃね? 結局サーニーはハードの設計だけで全体のサービス決める立場じゃ無いって事なんだろう。いっそ将来を見据えてosの仮想化進めるぐらいの決断が欲しかった。 >>659 展開プロセッサだけでも箱がZen2 2コア相当に対してPS5がZen2 9コア相当 >>657 それはもう論破されてるだろ SSDはCPUも使うんだから、その0.5秒間にCPUがSSDにアクセスしたら、振り向いた先のデータがなくて描画できないって そんなクソバカ設計する技術者はいねえって そりゃ展開プロセッサそんなに要るんかって話じゃね? 大体がロードするデータの大部分は既に高圧縮率でそれ以上圧縮する意味のないテクスチャだろうに
>>663 ? >CPUがSSDにアクセスしたら、振り向いた先のデータがなくて描画できない ここ意味不明 >>664 圧縮したものを展開するプロセッサだぞ? ゴキちゃんは辛い現実から目を背けているけど、ゲーム機は同じ事するわけにはいかないんだよ
>>665 圧縮したまま使えるデータは基本展開の対象外 殆んど縮まないか、下手をするとサイズが増えるだけだから 汎用の優れた圧縮技術って、目的が決まっていないPCならともかく、ゲームならそこまで重要じゃないと言うか、専用の圧縮技術がひとつ増えたのに負けるのが落ち 専用圧縮技術ってのはその分野で特に分量が多いものに対して開発が進むものだからね >>660 同等どころか上回る可能性すらあるらしいね >BCPack は RDO BCx エンコード + クラーケン圧縮よりも強力になる可能性があります。 SSDから高速にフェッチできたとして、そのデータをそのまま表示するわけじゃないよね
>>665 え?そこすらわからないの? GPUは振り向いた先の描画のために4GBのデータが必要で、振り向く時間は0.5秒 まず0.27秒SSDにアクセスして、2GBのデータを読み出しました 次も0.27秒アクセスして2GB読み出せれば問題ないけど、 たまたまCPUもクイックセーブのためにSSDにアクセスする必要があって、0.27秒アクセスしちゃいました はい、0.5秒経ったけど、GPUが描画するためのデータは2GBしか揃えられていません どうなる? 5.5GB/sで転送するすべてのデータが展開対象だったときに、ボトルネックにならないように必要だった展開回路の性能が9コア分だったんじゃね 2.5GB/sで展開が必要なデータがその半分として、ボトルネックにならないような展開回路を作ったら2コア分だったって感じ 大体比率的にはこんなもんだろ
こんな圧倒的な性能差を覆すSSDがあったら売ってくれよ どこ売ってんだよ? 魔法の国か?あ?
でBCPackとか言う謎の新しいテクスチャコーデックで、圧縮が必要なデータそのものを減らしてきたと
そもそもストレージは遅延するもので、○フレーム以内にロード終わらないとゲームが破綻する様な処理させる訳がないだろうと。
振り向くだけで4G消費するゲームの総容量は一体どうなりますかね
>>672 なんの知識もないお前みたいなド素人がいくら根拠の無いアホ丸出しな妄想語ったって無駄だって気づきなよw 実際可能だって説明してんだからさ 「幼い子供にとっての世界は自分に見えてる範囲だけ」ってのは発達心理学じゃよく言われる話 大きなコドモになってしまったゴキちゃんならさもありなん
専用コーデックだった場合のメリット 展開ハードの性能を食わない メモリ上で展開する必要がないから容量食わない GPUのテクスチャ帯域も食わない GPUのキャッシュ容量も食わない と良いことずくめ
>>667 圧縮したまま使えるデータって? 後半は何言いたいのか意味不明 圧縮率と展開速度の両立が必要なゲームで圧縮技術が重要じゃない? >>672 クイックセーブで0.27秒…? まあそれは置いといてなんらかの不確定要素によって読み込みが遅れる可能性があるならそれを想定した速度にすればいいだけでは その分PS5の読込速度も落ちるけど元々遅い箱の読込速度もさらに落ちるってだけでは そんな風景に4GBも使うとかノンゲームかな? ただでさえPS5はVRAM8GBって噂あるのにc
ハードで展開可能ってのも二種類あって、クラーケンは専用回路(プロセッサ)がループを実行してデータをメモリ上に展開できるって奴 いわゆるテクスチャ圧縮ってのは、形式さえわかれば、データの限られたどこの部分を使えば、特定のピクセルのデータだけを展開できる様に設計されている。 これだと専用回路で使用時に使用したい場所のデータだけを決定的に計算するから、ギリギリまで展開しておく必要がない
分かりやすいのは一番単純なs3tcかな どのピクセルのデータを取り出すのでも、必要な64ビットの位置は決まっていて、それ以外必要としない
>>686 の後者の存在ってのは前者よりよほど革命的な変化をもたらす 製作環境ならともかく、ゲームの製品版にするときに、テクスチャ圧縮使えるデータなのに使わんでZlibで圧縮するバカはいないでしょ ああもしかして箱にだけテクスチャ圧縮技術が載ってると思ってるのか
「高速SSDでゲームデザインが根本から変わる!」とかいう超理論聞いてると 「ポリゴンの3D演算能力がなくても動画再生能力でカバー出来る!」とか言ってたPC-FXを思い出すw
いやまあPS5のSSDシステムが箱よりも圧倒的に優れたとしても それでフレームレートが向上したりレイトレのレイが増えたり、とかはなく 積んでるAPU相応のパフォーマンスでゲーミングするってのは変わらないはずなんだがね ベロシティアーキテクチャが2コアでクラーケンは9コア分の性能があるからといって クラーケンでCPUやGPUみたいな演算が出来なければパフォーマンスは変わらんでしょ
RX5600はRTX2070には勝てないんだよ つまりPS5はxboxには勝てない もう認めようや、グラボが全てやで
メモリの帯域幅が300GB/sでストレージの帯域幅が4GB/sなんだから ゴキちゃんがいうみたいなストレージをメモリ代わりに使うことなんて不可能だぞ
メモリの代わりには使えなくてもメモリに近い使い方なら次世代どころか今世代でやられてるし、なんなら前世代からすでに行われてる使い方だろ
低いGPU性能に負荷を与えないようなシンプルな処理で、かつメモリに収まらず 仮想メモリ的な使い方で、スワップ発生しなきゃいけないゲーム・・・難しいな・・ それでいて、速いといってもメモリの速度には全く満たないし、 常時スワップさせるとSSDの寿命が凄い勢いで減っていきそうだから、そんな前提では作らないでしょ。 大量の巨大画像のサムネイル表示させて、選択した画像を展開するようなPhotoshop的使い方で開くまでの作業なら、 画像の先読みはしないし、利点ありそう。
PC勢からは目くそ鼻くその争いw 発売から3年も経てば2、3世代前のグラボの争いw
>>684 不確定要素で転送速度が不足するなら、転送容量を減らせばいい…? じゃあ、もっと転送容量を減らせば、HDDの転送速度でもできるよね そして、HDDからストリーミングなんてだいぶ前から使われているんだよね 君たちが期待してるなんてこんなもんなんだよ?w 今時のゲームはほとんど仮想メモリ的な使い方ばっかだよ 特にオープンワールドはね
>>698 せやな そしてそのせいでストレージの速度が大きなボトルネックになってた その改善に全力投球したのがPS5 >>700 で、そんなボトルネックはメモリ増設すれば一発で解決できる話 バカ高いSSDのグレード落として、その分メモリに金使えばワンチャンあったのにねw ハッカーがXbox Series XのGPUのソースコードを盗み 巨額の身代金を要求しているという。 このニュースはAMDのウェブサイトに掲載された声明で明らかになった 同社は「我々が現在提供中、または今後提供予定のグラフィックス商品の一部と 関連するテストファイルを入手したと主張する人物から連絡を受けました」と述べている。 TorrentFreakの報道によると、この盗まれたデータはハッキングされたコンピューターから見つかり AMDのBig NaviとArden GPUのソースコードが含まれるという 後者はXbox Series Xに搭載されると噂されているものだ。 つまりPS5 8TFと箱SX 12TFのリークは本当だったわけだ
>>415 氷www何この物々しい冷却方法はwww >>701 別にデータ全部メモリに読み込める訳でもないのに? それにストレージ帯域上げずにメモリ増やしたらその分ボトルネックがより顕著になるだけじゃん そもそもPS5のストレージ高速化にどれだけコストがかかってるかもわからんしな もうPS5は終わってるだろ 箱尻と近い性能を求められる PS5の原価は450ドル 逆ザヤでは売れない 399ドルにしないと普及しない 箱尻は499ドルで発売する
>>704 > GDDR6レベルに近くないため、仮想メモリとして確実に使用できません。 これがすべてだよ メモリより100倍遅いSSDになにを期待してるんだよ 各パーツに役割があるんだから、メモリの役割をSSDに押し付けるくらいなら、素直にメモリ増やせよ >>705 いやもう気持ちよく引導渡す為に大幅にPSより安くしてほしい それができる会社なんだからさ >>706 逆だよ 今までがメモリより1万倍遅かった それが100倍になった メモリに近い役割をストレージに与えてるのは開発者 それがメモリ量がさらに何倍にでもならない限り解消されないボトルネックを生んでる >>708 わかったわかった、じゃあ>>1 のサイトにコメントでもして、仮想メモリのくだりを削除してもらえよ >>709 正誤問わず情報が氾濫してるこの時代にいちいちそんなことしてるほど暇じゃないよ それとも君はPS5のSSDは凄い!って言ってる奴ら一人ひとりに文句付けに行ってんの? 仮想メモリは速度が要らんデータをとりあえず置いておく手法であって本来メモリが扱う高速転送必要なデータには無力だよ 試しにメモリ貧弱なPCにSSD積んで仮想メモリ設定してみな、いかにお花畑な理論か一発で分かるから
>>710 暇じゃんお前 毎日毎日この板で同じこと書き込んでるでしょ? >>710 仮想メモリとストレージの区別もつかない馬鹿をからかうくらいの暇はあるかなw >>712 数日ぶりに書き込んでるよ 透視失敗ドンマイ >>711 そりゃ仮想メモリそのままの使い方なんて無理だよ でもストレージをメモリに近い使い方をせざるを得ないのが今のゲーム開発 オープンワールドとかは特に一度に全部読み込もうとしたら3桁GBのメモリが必要になるんじゃないか それは非現実的だから必要なデータをストレージから逐次読み込むことによって実現してる でもその速度がメモリの帯域に比べて圧倒的に低くボトルネックになっていた >>714 ID変わっただけで バレてないと思ってることにびっくりです それは仮想メモリ的使い方じゃなくて普通のストレージの使い方や... メモリに全部読み込めないからちょっとずつって、そんなんすべてのプログラムが例外なくそうですわ
>>714 お前みたいな馬鹿が何人もいるかよw で、オープンワールドはストレージじゃ足りないから、 プロシージャルで生成するのがトレンドって記事のスレがあったよ 落ちちゃったみたいだけど その記事でも、SSDで解決しようとしてるPS5は前時代的とバカにされてたよ 結局ストレージの帯域は大きなボトルネックでそれの解消にPS5のSSDは全力投球し開発者から絶賛されている って内容に対して具体的な反論がないなら終わりでいいか?さすがにただの妬み僻みに付き合ってるほど暇じゃねえわ
>>717 前時代な理由が説明ができないなら引用の意味ないよ SSDで読み込み用の一本道がなくなるってのは良い進化だと思う でもそれを実現するのは箱の帯域でも、SSD前提ならPCでも十分なんだよな 単に速くなったストレージの恩恵じゃなくて、仮想メモリって言うならVRAM代わりにガンガン読み書きさせるイメージだろ いくら速くてもQLCにそんな用途は無理だし、何をさせるつもりなんだろ
>>719 >>720 それで納得して黙るなら終わりでいいよ >>1 で結論が出てることを妄想で否定するなら、一人でブツブツやってくれよ 得意だろ、イマジナリーフレンドw >>722 ん?開発者が言ってるんだぞ? むしろ意味がない!のほうが妄想って結論だろ? その開発者が意味が無いと言ってると言うソースのスレなのだが
低性能機を褒めてる開発者なんて傘下企業しかいないでしょ サードや中立企業が褒めてる記事がもしひとつでもあれば見せてほしいもんだが 出来ないんだろうなぁ
次世代機なのにCPUやGPUを一切褒めずにSSDしか褒めない開発者(笑) SSD以外は本当にゴミなんだろうなっていうのがよく伝わってくる
>>727 >>Will be fascinating to see how it stacks up to the impressive Xbox Series X specs 英語できないなら無理に引用しなくていいのに… XBOXのが性能が上だと認識したうえでどこまで追いつけるのかって発言じゃん… まあ2倍帯域のSSDとカスタムコントローラでだけできる遊びを色々提案と言うか議論できるなら妄想広がって個人的には歓迎なんだけどな 今のとこ発表の受け売りかトンデモ理論しか聞けないし正直つまらん
>>728 >>明日ついに公表されます (ノ∀`)アチャー ついに情報公開前の(落胆する前の)期待まで引用してきちゃったよ… どれだけ発表後の称賛コメントを見つけられないんだよ… >>730 これ公式発表の内容を説明しただけじゃん… 褒めてないよぜんぜん… 誰も褒めない低性能ハードww これだけ必死に探してもひとつたりとも見つけられないww 「開発者はみんな褒めてる!!」 ↓ ひとつたりとも称賛コメ見つけられなかったよ… ワロタ
>>710 で正誤問わず情報が氾濫しているとか言ってるのに、 自分に、というよりソニーに都合のいい情報以外は認めない こうして妄想は肥大化していくんだなぁ Breakfallの開発者 「ジョンが言っていることは私にはかなり正しいように聞こえます!GPUの性能を軽視したくはありませんが、両方のコンソールのビジュアルに圧倒されることを皆に約束します。 ただし、この世代に入るとSSDが大きな違いになります。私たちは、古典的な意味での「ロード時間」について話していません。これは、HDDからのデータに関する時代遅れの考え方です。 過去10年以上にわたり、私たちはその場で世界をストリーミングしてきました。問題は、今や私たちのアセットと描画距離は非常に大きくなり、ハードドライブが追いつかないことです。 つまり、世界を移動するときに、どのアセットをロードする必要があるかを検出し、さらには予測しようとしているということです。このストリーミング速度により、多数の制約が適用されます。」 「PS5のような超高速ドライブは、モデルの最高レベルのLODアセットを以前よりもはるかに早くロードでき、ストリーミングを心配することなく、好きなように世界を作成できることを意味します。 PS5ドライブは非常に高速で、一瞬で近隣の都市全体をそれらのすべてのテクスチャマップと一緒に超高解像度で読み込むことができると思います。 エキサイティングです。人々はこれがビジュアルにも大々的に影響を与えることに気づいていません。より大きな世界を利用可能な最高品質のテクスチャマップでストリーミングできる場合、見た目は非常に良くなります。」 「Xboxドライブも良いと思います!ただし、PS5ドライブはまさに「夢のレベル」のアーキテクチャです。」
>>738 キミが勘違いしてる原因がわかった 英語が読めないからってグーグル翻訳で無理やり日本語にして読んでるからだよ 英語でのニュアンスが全く伝わってない 箱を褒めてる記事なのに、PSを褒めてると勘違いしてたり 英語を読めるようになるところから頑張ろ? >>733 開発機持ってる上での発言に決まってるだろ >>740 ん?じゃあどこが間違ってて正確にはこう、って示してみて 結局具体的に一本道が無くなる以外の何がゲーム性に影響するのかを誰も説明できてないんだよな そゆのを期待しちゃ駄目なのか
>>739 >>Xbox is more powerful than the PlayStation. どうして見て見ぬフリするの? 箱の方が上ってハッキリ書いてるよね AMDがRDNA2お披露目の時にわざわざone of the next generation consolesが素晴らしいものになるって発言してた時点で色々察してるわ
>>745 一本道は完全には無くならないと思うけどね グラフィックもそのぶん頑張っちゃうんだろうから 京極さん「箱SXの性能に比べたらPS5はカスや」 サーニー「ええっ!!どうして!」
スペックシートでは現れない高性能 そんなん実機観るまでわからんしE3不参加の時点でハッタリにしか思えない 公式で発表されてるのはサーニーのガッカリプレゼンだけだ
>>748 どうでもいいけどそのJasonとかいうカスは「PS5はRTX2080以上の性能だと開発者から聞いた」って散々触れ回ってた詐欺師なんだが・・・ >>748 いちおうさらっと読んだけど、最後まで箱の方が性能が断然上だと言ってるよね >>732 ソニーサンタモニカスタジオの人じゃん そらPs5持ち上げるに決まってる >>1も全部ソニー系じゃねーかw 「ゲームのロードが速くなり、待たされなくなるんですね」と思うだろう。 それは正しい。数十秒かかっていたゲームスタートまでの時間は数秒になる可能性が高い。 だがサーニー氏は「それだけが目的ではなく、もっと大きな意味がある」と話す。それは、「ゲームデザインの制約が減る」ということだ。 ゲームに使われるデータは、メモリーの中にないといけない。そこからCPUやGPUが処理するからだ。ところが、HDDの「ばらついた読み込み速度」を前提に作ろうとすると、色々制約が出る。 こまめに必要なものを探して読み込むわけにはいかず、まとめてメモリー上に読み込んだ方が効率的だからだ。そのため、ゲームの最初は長い読み込みがある。 マップの中に移動する小道やエレベーターがあったりするのは、「そこを通る間に読み込みをするから」(サーニー氏)なのだ。 ゲーム内のマップにある「不自然な小道」や「エレベーター」は、実は読み込み対策のために存在する
最近はオープンワールド型のゲームも増えたが、この場合には常に裏でデータを読み込み続けている。だから「読み込みを超える速度で移動する」ことはできない。 また、データを探す頻度を落とすために、同じデータを色々な場所に配置したりする。例えばSIEのタイトルである「スパイダーマン」では、ポストなど街の至る所にある「同じもの」が、読み込み時間短縮のために、街中にデータとしてコピーされている。 「スパイダーマン」のようなオープンワールド型ゲームでは、データをストリーミングとして読み込むようになっているが、その際にシークしないよう、「同じオブジェクト」が大量にHDD内にコピーされているという ゲームは読み込みの事情から、「塊(チャンク)」の形で管理されている。結果的に、その塊の大きさをどうするか、どのように配置するかで、ゲームデザインが規定されてしまうのだ。 だが、本当に読み込み速度が100倍になるなら、SSDが必ず使われる前提で、HDDのような「シークによる先の読みづらい速度低下」が起きないのであれば、 読み込みの事情を前提に塊のサイズを決める必要はなく、「本当に必要なデータだけ」読めばいい、ということになる。 こうすれば、マップの構成や大きさの制約はかなり小さくなる。単に読み込み速度が上がるだけでなく、読み込むデータそのものを小さくしやすくなる。 例えば「自分が向いた方向」のデータだけ読み込んで使う、ということも可能にメインメモリーの使い方も変わる。 大きなデータを一度に高速なメモリーに読んでから作業するのではなく、メモリーの上に必要なものを逐次読む、という使い方ができる。 PS5のメモリーは16GBで、PS4世代の倍でしかないが、これでも十分に快適になる、と開発チームは判断しているようだ。
圧倒的低性能PS5 を持ち上げるのは無理がある SSDだけで性能差を覆せるなんて欺瞞 本当にそうならGPUもCPUも何世代も前の アホほど安いのにすればいいんじゃないかな?
結果として、「ロードが速くて」「ロード画面が表示されなくて」「データストリームの読み込みが速くて」「ゲームデータの重複がなくて」「パッチサイズが小さくなる」という、 これまでのゲームとは大きく異なる環境が実現できる。これは、よりパフォーマンスのあるPCでも実現できていない。なぜなら、PCであったとしても「高速SSDの搭載を前提」にすることはできないからだ。 徹底的に「SSD利用時のボトルネックを減らす」設計 ただし、このようなことを実現するのは、本当に「常にSSDが最大の効率で働く」設計でなくてはならない。どこかにボトルネックがあり、 速い時と遅い時で差が出てしまう可能性がある場合、「遅い時」を想定して開発しておかないといけないからだ。 だからPS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。 まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。 システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。
>>752 2080は10TFなんだから合ってるじゃん >>753 スペックシート上のテラフロップスではね、と言ってるな確かに レイトレいならいっていうゴキくんは静止画だけでも劣化が酷いことを理解したほうがいい 比べたら素人にも一発でバレる PS5では、「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」を採用。毎秒5.5GBのデータ転送を実現 データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。 PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。 読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、 これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。 カスタムSoCの構成図。CPUやGPU以外に、SSDからのデータ読み込みを司るI/O系の機能が充実しており、ボトルネック解消に使われる
>>752 PS5のスペックが発表された後ツイートに怒り狂ったPS信者が殺到したから 命の危険を感じて「SSDで実質Xbox以上だから!今度こそ開発者からそう聞いたから!!」って咄嗟に嘘ついただけだよなコイツw 色々言ってるけど、どう考えても箱のSSDでも実現できる事ばかりなのがな
読み込み速度一本鎗で戦う姿勢は 20年前のGC時の任天堂信者を思わせる
こうやって自分の意にそぐわない発言をする開発者や記者を攻撃しだすから貼りたくないんだよなぁ 民度低すぎるわホント
読み込み速度で何が出来るんだよw そもそもどっちもSSDだからそんな差は出ないだろw 読み込み速度だけじゃどうやっても勝てないよw
しかし箱SXは詳細な分解動画まで出るとかすごすぎるね まだ発売前なのに分解動画とか前代未聞だと思う よっぽどのハードに自信がないとこういうことはやらない >DFか新しい動画出したよ。 >ダウンロード&関連動画>> VIDEO John Linneman 「(箱SXの2.5GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」 「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」 「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」
>>761 レイトレはプレゼンした天災サーニー自身が 「あ、別に無理に使わくていいっス」 って言ってるから仕方がないw 開発者がPS5のSSDしか褒めないけどソニーが「CPUやGPUは絶対褒めないでください」って根回ししてるの?
>>760 PS5の10TFは最大値 常時だと8TFなのもバレてる >>771 マジレスすると 褒められるようなスペックじゃない これココだけの内緒ね >>772 ソースプリーズ なかったら土下座画像上げろよ >>775 脳内で8TFと妄想してたら目の前に10TFの現実を突きつけられて泣いてる人? これまで性能性能って言ってたPS信者が最近は性能じゃないとか言い始めてるのが笑える
PS5の切り札 SmartShift PS5(平常時) SeriesX(平常時) CPU 3.2 Ghz CPU 3.8 Ghz GPU 9.21 TF GPU 12.15 TF PS5(CPU全開時) SeriesX(平常時) CPU 3.5 Ghz CPU 3.8 Ghz GPU 8.29 TF GPU 12.15 TF PS5(GPU全開時) SeriesX(平常時) CPU 2.9 Ghz. CPU 3.8 Ghz GPU 10.28 TF GPU 12.15 TF
>>778 ソーフプリーズ なかったら土下座画像上げろよ https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/ > また,機能面では,AMDの「SmartShift」に対応することも明らかとなった。SmartShiftとは,AMDがノートPC向けRyzen APUに対して実装した新機能で, > 動かしているアプリケーションのグラフィックス負荷の度合いに応じて,電力をGPU側に割り当てるという技術だ。 > たとえば,グラフィックス負荷が高いときには,GPUのクロックを上げる代わりに,CPUクロックを下げるのだ。 低性能なノートPC向けの技術w そこまでやっても箱の定格には全く届かずw >>777 GPUの性能差 15% CPUの性能差 3% ストレージ帯域の性能差 129% ソフトはXSXが楽しみだなー PS5は何ブラボンロードフリーで遊びたいとか、ブラボンの次世代化しても ブラボンなんじゃないか
爆熱ブースト前提を通常クロックみたいな言い方でしか比較しないゴキブリ見るに 低スペックなの確定ってのがわかるPS5w
>>781 PS5のCPUとGPUは可変で最大値のスペック もっと差がつく このゴキブリ、DFのマルチ比較が始まったら自殺しそうだな
サーニーがBAD11万の動画で「CPUとGPUのクロックはMAX時の値で2つ同時に達成することはできません」って言っとるやん
単発末尾0湧きすぎだろホントにゴキブリみてえだなカサカサカサカサ鬱陶しい
次回の世代は10年ぐらいは続くんだから性能が高い方が欲しいな やっぱりキレイな映像、スムーズなフレームレートで遊びたい フロムのゲームなんか高い品質の状態で遊ぶのか1番だと思う ローディング時間でゲーム機選ぶと言う考え方って前代未聞だよね 今までローディングが少しでも速いハードを選ぶ、なんてバカげたゲーム機の選び方をする人間が1人もいなかったからビックリしてる 急に湧いてきたから
SXもSSDを搭載してるからローディングは速い マルチタイトルに至ってはSXの方が速い可能性が高い 持ち上げるところがSSDの目標値しかないハードが MSの本気で取り組んだハードに勝てるわけない 独自規格のSSDだけじゃなく コントローラーにヘンテコリンなギミックつけてムダにコスト上げてるしさ
>>781 間違ってるねそういう時は定格で比べないと PS5は8TFLOPS XSXは12TFLOPS >>793 ソースプリーズ なかったら土下座画像な >>125 これなら体感も変わらんしpsキッズも満足 PS5と同じ計算で言えば箱SXは14.6TFLOPsなんだよね PS5が10に拘るなら箱は14.6で表記すればいい 9.2にしてもGPUで2GH出しての計算 そうそう2Gなんて出せないから箱と同じクロック数なら8Tまで落ちる ID:laSolBm8Mの土下座画像まだー?
>>398 >AMDからのソース > >典型的なプラットフォームの電力 > > > >SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り) > > >SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り) > > >GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1くらいになってるんですが あとスマートシフト 結構CPU下がるからGPUそこまで上げれんだろこれ >>796 箱にスマートシフトあるの? 2GHz出せないの? 全部明確なソース出してね GPUクロック2.25G使うのにどれくらいの冷却が必要なのか ダウンロード&関連動画>> VIDEO 氷で冷やすレベル 水冷どころじゃない >>797 その画像は比率を正確に示してるの? そしてその比率はPS5にも適用されるの? ちゃんと答えにはソース示してね >>798 ガイジには理解できないししたくないんだろうが 箱SXは定格で12TF行くくらいの高スペックだからsmartshiftする必要も2GHzでブーストする必要もないんだよ >>799 ? 比較の条件が全く揃ってない動画出してどうしたの? 早くソース示そうね、それか土下座画像 発狂すればするほどPS5の信用なくすと気付かんのか
>>798 GPUクロック2.3G&10TFLOPs&CPU2.5G常時出せるソース出してね >>801 お?目の前を10TFで塞がれて泣いてるファンボーイか? すげえよな、自分で一切ソース出さずにぶっ壊れそうなレベルのブースト常時使用できると言い人には延々ソース求める ガイジ極まる
>>807 すげえよなアーキテクチャの更新やら色々改善要素があるのに目の前10TFに塞がれてるせいで自分で一切ソース出さずにぶっ壊れるぶっ壊れる連呼してんだぜ >>810 アーキテクチャが変わろうが2GHzオーバーでぶん回して発熱減るソースは?なければ土ry ってか「目の前10TFに塞がれてる」ってなに?w 意味不明すぎて笑えて来るw まぁまだ絵に描いた餅でしかないからなぁ 夢と希望を現実のものにする為に、はよモノを公開してくれ
>>812 ? アーキテクチャの更新でワッパの改善はすでに明言されてるぞ? あーやっぱ認めたくなくて視力失っちゃってんだねwかわいそw >>811 variable frequency(可変周波数)って言ってるじゃん 「最大」10.3TFLOPSとも言ってるし どこで常時言ってるの? >>815 ほぼ常に最大クロックを維持できると言ってるだろ つかなんか逃げてるけど、>>772 のソースまだ? ワッパの改善でよく言われるのは 同じ性能でx%のワッパ改善 同じ電力でy%の改善 基本x>y 電力増やしていくと性能自体は上がるけど性能増加率は急速に下がっていく
>>816 「出せると期待してます」じゃねーか 期待してるだけ >>814 で、ワットパフォーマンスが改善されて2.23GHzで常用できるソースは?w 出せるわけないよね、無理だからw >>820 公式が言ってることだよ? 無理なソースは?出せるわけないよねw >>819 >>789 で出してるだろ お前さ プレゼンした本人がこれは可変で、常時出せるように期待してます言ってんの分からんの 同じ製造技術で箱の方が比較的穏当な動作周波数にしているからなぁ Navi比で同等程度
つか今回ソニーはなんでこんなやる気ないの? 今までで1番やる気ないよね MSGやサイレントヒル、ドラキュラ独占も嘘だったし もうゲーム機はやめるのか? 平井さんもいないし
天才サーニーですら可変と言ってるのに常用と言い切るゴキブリやっぱすげえわw 公式が言ってる!(言ってない)
改善するってんなら改善したもの出来てから言えよ 絵に描いた餅じゃ話にならん
>>821 常時2.23GHzで回せるなんて一言も言ってねえぞ嘘つくなよキチゴキ だいたい可変で回す最大が2.23GHzだからそれ以下に下がるのが当たり前だボンクラw >>822 こ、こ、こ、これがソース?wwwww ごめんまず大前提として大学出てる? 中卒に引用するにも信頼できるソースじゃないとだめってのを教え込むほど暇じゃないしそこ確認したいわ 画期的な冷却システム積んでいたらもしかしたらいけるのかもという希望は残るが、その肝心なところが決まってませんって いや、PS5いつ発売する気だよって突っ込みたくなるよね
ほんとバカだから嘘ついてまでソニー庇うのな 頭いかれとるわこいつ ID:laSolBm8M
>>827 ? スマートシフトの説明きいたら誰でも理解してること言ってどうした? そしてほぼ常に最大クロックで回せると言ってる事実を無視してなにがしたい?目の前10TFか? >>832 嘘つきましたゴメンナサイは? おまえみたいなキチガイゴキブリばかりだからPS5バカにされるんだろ >>830 冷却性能に関しては後日の発表で って言ってんのになんで捏造してんの? ゴミゴキブリか? 受験半年前にE判定食らって、得点30%アップさせるから大丈夫です 具体的な勉強法は検討中です って言われて大丈夫だと思うかという
>>824 なんかもうそれなりに利益でてるらしいPSNを維持する為だけに ほぼ惰性で続けてる感が滲み出てるように見える ハードもソフトも本気に見えないし 期待 この中学英単語学んだばっかでドヤってる感じがまさにw
嘘並べてPS5はサイコー言ったって誰もどういしないわアホ
するならはよ発表しないと ワケ判らんとこで無駄にハードルが上がっていってる…
なんでゲハでソニー嫌われるのか?ってよく言われるけどこんなキチガイゴキブリが嘘つきまくって暴れて嫌われない訳ないわバカだからわからんのか
後日の発表って? もう既に決まっているの? じゃあ何で曖昧な言い方してんのかね 画期的な冷却システムで解決済みです 後日発表しますって言ったというソースは?
>>846 常に公式をソースに主張し 反論に対して正しいソースを求める これが嫌われる場所ってむしろ嫌われてる方がマトモだなw 「GPUを最大速度で動かした場合、CPU側の最大性能とは両立しません」 サーニ―自ら言ってるのに聞こえないふりかよw
>>847 公式の動画見るなり記事読むなり最低限してからレスしろや 俺はお前のママじゃねえんだぞ >>849 だからほぼ常にって言ってるんじゃん それよか>>772 のソースまだなん?それとも土下座か? だから断言じゃなくてそうなるように期待してるってだけだろ つい前のコメントもソースも忘れる鳥頭中卒かよ
発表時のニュアンスでは決まっているけど発表は後でと言うより決まってないけどうまく行くことを期待しているって感じだったような
まあ常時2.23GHzで動くんならsmart shift不要な訳だし
>>855 常時動くなら「可変」で発表はしないわな CPUコア何個分の処理ができますって回路を沢山積んでCPUは常に休ませておくと言う画期的な設計思想なのかな
まあ、発売日には分解されて実行性能も丸裸にされるんだから それまでせいぜい足掻いてりゃいいよ 全てにおいてここまで圧倒的な差がついてるのに勝てるわけがない
>>789 のどこがソースになってないのか具体的に説明よろ あとサーニ―自身が常時を否定してる件は聞こえないふりですかー? 慎重に言葉選んでも変な曲解されて無駄に期待値が上がっちゃうから大変だな まぁ現物をさっさと出さないのが一番悪いんだけど… 今年発売予定なんだよね?コレ
>>863 むしろわざわざ曖昧な言い回し多用してたよな サーニ―もソニー戦士らしくなってきたな >>863 そういう意味では MS「箱1完全互換!」 ↓ ユーザーに問い詰められて「発売時に全部のソフトは遊べません(震え声)」 こうやってわざとらしく誤解を招かせて上がった期待を後々落とすMSってアクロバティックだわ まあサーニーも最初最大2GHz9TFLOPSくらいで考えてたと思うよだから曖昧に濁したんだと思うけど
冷却ユニットはこれからって言ってたし まだ設計の段階だろうから撤退するんなら今しかないよな 一番痛手を負わない賢い時期だと言えよう ソニー本体がゲームに乗り気じゃないのは明白なんだしさ 撤退あるで PS4好調と謡われたいた最中になぜかソニーを去った アダムボイズ、アンドリューハウス、ジャックトレットン、カズ★ヒライ この功労者4人が意味するものは? その答えは降格した吉田修平ならわかるはず
止めるなら今だよね 生産が始まったらもう引き返せないよ 逆ザヤ血反吐コースなのは確定してるしな ソニーなんかに耐えられるんだろうか ハイスペック戦争はとにかくカネがモノを言う
PS3で逆ザヤ→債務超過 PS4で逆ザヤ→債務超過(2度目) 3度目の債務超過は許さん→逆ザヤはやりません PS5は4万切り(3999円)台は無理だろうな 製造原価は1台あたり約450ドル(※約4万8500円)らしいからな
>>867 今年発売予定でまだその段階ってのが判らん 開発気は配ってて云々とかは聞くけど 問題解決しなかったらどこかしかに変更加える必要が出てきて開発にも影響出るだろうし 数も揃えられるものなのか疑問が… また一部地域で発売日が伸びたりとかするのかね 独自規格のSSDなんかで無駄にコスト上げなきゃよかったんだよ BDドライブなし、コントローラーなし、SSDも普通ので299ドル発売 ならまだいけたかもしれん MSにあらがうことは諦めて安価なPS4プロ2でよかったのかも SXが499ドル、PS5が299ドルの200ドル差なら まだワンチャンあったかもしれん だがもうこのスペック差では無理よ、マジで コアゲーマーは箱に夢中だ
マジでキチガイはプレステ独占でダメだった PSキメ過ぎててその辺の宗教家も真っ青なキチっぷり
箱SXの性能見て慌ててクロック引き上げたために冷却構造1からやり直しになってるのかもね 冷却部分以外が完成してるのならギリギリ間に合うか? 何だかんだで後7か月もあるし
サーニーの嘘をつかずに高性能と錯覚させるプレゼンは流石 8kレイトレのナック3待ってます
冷却の設計これから頑張るって事だから 本当にあのクロック数で動かすのかな? そんな無茶はやめた方がいいと思うんだけどね 正直に8TFですサーセンっした、って誤れば 発売前だし訴訟問題にはならないと思うけどね 爆熱による故障でなにかしら問題は起きるだろうな PS3もPS4も排熱に問題があったのにまだ懲りていないようですね
Ps4proが0.911GHzであんなに糞うるせーのに2.23GHzとか爆音確定だろ >>876 X1X静かだったし期待してる てかXSXあのエアフローはパーフェクトすぎるわ さすが公式発言すら捏造するとはゴキブリどもはゴミだわ サーニー「電力を一定にすることで発熱を予想する必要がなくなり最悪の場合でも確実に静かで冷却できるシステムをデザインできる。 エンジニア達がデザインした冷却システムは後日発表するが、楽しんで頂けるだろう。」
信じているというかサーニーの言葉を借りて ネットでマウント取りたいだけのただの バ カ だろ
SXを軽く超える実行性能 PS5独自の8kレイトレ PS5独自のレイトレAI 全ゲームのロード時間が1秒以下 これだけ守ってくれれば買うわ
730 It's@名無しさん sage 2020/03/27(金) 12:14:57.33 平井が会長職に押しやられる以前に骨子が練られた 故に性能面は期待できない そういう話だがゲハは理解できないのか
ほぼ、を完全に、と同じ意味で使う地方があるのでは無いだろうか もちろん大体も完全だし、たまに、も完全かもしれない
そういえば、週末にDynamic Voltage Gamesのゲーム発表するとかってやつどうなったんだ?
PS5の画面ってPS4と差があまり無いみたいだね。そりゃそうかproの2倍程度じゃ XSXはマイクラ使ってのレイトレデモで分かりやすく進化を演出したよね。あれは上手いと思った
てかクラーケンみたいなゴミを推してる時点でサーニーは天才じゃねえよ 両社のSSD周りの新技術に圧縮の解凍時のCPU負荷軽減技術入ってるけど クラーケン=ZEN2が9コア必要な位のカス圧縮技術 BCPack=ZEN2が2コアで済む優れた圧縮技術 解凍に必要とするCPUコア数から見てもクラーケンとかカス過ぎる圧縮技術だから 拾って来たらZEN2が9コアも必要になるから専用の解凍ハード作りました 最新の圧縮技術を開発したけどまだZEN2を2コア使うから解凍ハードも作りました マジでサーニーは無能
>>886 4k60fpsになったらパッと見の画面はPS4とそれほど変えられるもんじゃない だからSSD重視したんだと思う 箱は4k60fpsにプラスしたいからGPUを選んだ >>701 メモリ増量の方がベターだよな 開発者→今まで通りで作っても速くなる コスト→爆速SSDより遥かに安い ps信者→メモリ量でドヤれる 最大のメリットは廉価版ハードを作れる事かな 高速SSDは依存&高価過ぎなので普及機Sモデル作れない メモリなら減らすだけで「普及機は少しロード時間が増えるけどグラは同じ」で作れる Kraken = Zlibより10%高圧縮で展開は3倍高速 BCPack = テクスチャ専用、他のデータはZlib PS5の展開プロセッサ性能は最大22GB/s、SeXは6GB/s あらゆるデータを高速処理できるのがPS5とKraken SeXに勝ち目は無いよw
現時刻のこのスレだけでもうこの書き込みの量とか仕事でやってる狂人は格が違うな
>>887 理解出来て無い様だから言うけどさ それを使って君の言う様に両側からサンドイッチしても放熱に必要な冷却装置の堆積は減らないんだよ 高さ10pのヒートシンクを半分にしても両方合わせれば結局10pだよ しかもAPU表面に直接付ける物より確実に効率が良くないから結局性能が犠牲になる 誰でも思い付くけど効率的では無いから捨て置かれただけだと理解した方が良いね 次世代ハードどっちもメモリ16ギガなのがネックにしか見えないのよな なんでここだけケチったんだろう
三年後あたりにproなりシリーズxxなり出すから安くするならメモリくらいだったんだろう
あれこれ考えるのは楽しいがはやく実際のプレイ画像を観てみたいものだ できればマルチタイトルでw
ramケチってるのはapuコスト上がってるんだろ ps4、oneの頃と違って今はintelが落ち目だったりnvidiaとの差も縮めていてAMDは安売りしてシェア広げようとしなくても良くなってるからな
>>896 プロ商法って次世代機のインパクトを削ぐようなやり方だから 無理に出す必要ないと思うんだがなぁ そりゃそうだろ FLOPS数で数割違えば出せる絵が根本的に違ってくる 足回りの差なんて専用にソフト作っても微々たるもの
>>887 >(57)【要約】 >回路基板(10)の下面にはヒートシンク(21)が配置されている。 >回路基板(10)は、集積回路装置(5)が配置される領域(A)内に、回路基板(10)を貫通している貫通孔(h1)を有している。 >この貫通孔(h1)には熱伝導路(11)が設けられている。熱伝導路(11)は集積回路装置5とヒートシンク(21)とを接続している。 >この構造によれば、ヒートシンク(21)とは異なる部品を集積回路装置(5)と同じ側には配置することができるので、部品のレイアウトについて自由度を増やすことができる。 >>部品のレイアウトについて自由度を増やすことができる。 冷却効率を高めるためではなく 基板上のレイアウトを高めるための特許ですw >>79 お前が思ってるだけのただの妄想ww 年中アホな事ばっか言ってるから妄想が真実に脳内変換されていく 殆ど病気だぞ >>901 図のヒートシンクが無い側にも別のヒートシンクを付けて ダブルヒートシンク構造にすれば表と裏から効率的に冷やせるわけだが >>899 パーツすべて自前の工場で作ってるなら何年も延々と同じ製品作り続けたほうが コストパフォーマンス良いけど汎用パーツの寄せ集めだと 3年もしたら古いパーツ調達するより新しいパーツに変えたほうが安くて性能が良いってのが 今の悲しい現実 適当なところでよりコストパフォーマンスの良い部品に変えて、且つ客にモノ買わせるには スマホやPCのようにマイナーチェンジを定期的にやるのが一番効率いい そういうモデルチェンジって任天堂だってずっと前からやってるし今さらって話じゃない? >>903 ヒートシンクってのは熱を移動させてヒートシンクに風当てて冷却するんだけどな >>903 >【0012】 >電子機器1のこの構造によると、図1に示すように、集積回路装置5の上側には放熱装置のためのスペースが必要なくなるので、 >電子機器1が有する他の部品9(例えば、アンテナなどを有する送受信モジュールや、センサー、外部記憶装置など)を集積回路装置5の上側に配置でき、 >部品9のレイアウトについて自由度を増すことができる。 お前の言うヒートシンクが無い側に部品を実装するための特許だぞw ちなみにヒートシンクが無い側に別のヒートシンクを付けてサンドイッチ状態にしたら この特許から外れてしまうのでこの特許自体が意味のないものになる 特許ガ〜と喚く前にその特許の中身くらい理解しておけよ…… こんな構造で冷えると思ってるやつはアホw 空気の流れ道が見ただけでメチャクチャ PS5って4Kで動かしたら5分ももたずに熱で壊れそうだな 香川県専用か?
>>909 こればかりは現物で評価するしかないやろね 箱1Xとは全く構造違うから 歴代通して爆熱ハードのPSの冷却を信奉して箱1から冷却も静穏も達成してる箱を叩くとかさすがの宗教
まずps5は実機デザイン発表して分解動画もあげてくれないと土俵にすらあがれてない
>>909 下面から吸い上げられた空気がヒートシンクを通り そのままファンで吐き出される高効率に冷却できるレイアウトだな 2枚のロジックボードを取り付けるシャーシが本体庫内を二分割する壁になる事で 空気の流れがストレートにヒートシンクを抜け排出されるし 反対側に配置されたBDドライブと電源ユニットもスムーズに排熱される これがメチャクチャに見えるという時点で現実から全力で目を背けてるか 見る目を持ち合せてないという自己紹介にしかなってないゾw >>657 ランダムアクセスがコンマ秒で連続してできるもんなのか PS5は天才サーニー考案の究極クーラーで氷冷並みに冷やすから まあ見てろって
空気の流れ道が見えていないのはお前だったというオチ
まぁなんつーの。。うまーく褒めてると思うw 下手な事言ったら、そりゃーもう大変なことになるからね・・・人もメーカーも恐ろしいからね。。
>>662 それぞれのハードベンダでPS5は今まで9コアでやってた処理を行う、 XSXは2コアでやってた処理を行う、ってだけで そもそもの展開プロセスが同じものなのかって点はどうなのよ 提供するライブラリ他があまりにもヘボで LowレベルAPI使わせろ、いやハード直接叩かせろってサードに言われたようなとこの プロセスってそもそもどんなもんなのよ Gさんにシーケンシャルアクセスの最大読み込み速度を常に維持できると思わせる天才サーニー
特許、特許と喚きながら自分が持ち出した特許に論破され 今度は完成されたレイアウトのXSXの冷却システムに難癖付けようとしてまた自爆 なぜゴキは汚ねえ花火を打ち上げたがるのか……
>>795 そう、実際、フレームレートや解像度下げて、Switchに移植されているし ゲーム性が損なわなければコレで良いんだよ >>1 仮想メモリの仕組みも分かってない馬鹿かよ。 このリークが全部嘘ってことの証明だな。 可変クロックも今のPCじゃ普通。 どんだけ低能なんだコイツ。 >>909 虫は箱一Xの時もこんなんじゃ冷えない、爆音wwwwとか言ってたな つーか、特許取ってるからといって必ずみんな使わなきゃならないわけじゃないのよ? 特許取ってても主にコストの面で実機に採用しない例なんかいくらでもある
XSXの内部構造はでかいヒートシンクに目を奪われがちだけど、分割したマザボが乗ってるシャーシもヒートシンクだからな?
>>909 ど素人がどれだけ吠えても、技術者、設計者が作ったと言う事実の方が重い XとProと持ってるからわかるが、Xはかなり静かな方 Proは冗談抜きでよく唸る ps5もさっさと御披露目してくれんと比較のしようもないからなぁ 口だけならいくらでもすごいこといえるけどさ
今冷えるヒートシンクと筐体を再設計中だから安心しろ
冷却含め、箱SXの筐体構造丸パクリしてるからもう少し待って。 もちろん、周囲から突っ込まれた時は「MSより先に設計始めてた」って言うけど。
>>904 部品組み替えて性能向上した新ロットに切り替えるなら判るけど ノーマルとProを併売してるのは同一で語れないのでは? >>924 Switch版には手軽に遊べるとっつき易さって利点があるから スタイルの変わらない据置同士とは比較項目が違ってくると思う 煙突構造でファンx2になってそう競合よりファン増やしたので低回転で静かに冷えますよと
まあ排気しかないxboxSXはその点で不利 ヒートシンクよりファン増やして高速回転の方がトータルで安上がりだからなps5で真似するなら最終的に削られれるのはそこだろうけど
デザインこれで >>936 PS5は爆音ハードにならんの? SXは排熱も良さそうに見えるけど MSは既に冷却も排熱も実績あり ソニーは冷却も排熱も実績無し これが全て
>>939 >複数の関係者によれば、大部分の部品についてはすでに決定しており、冷却装置は1台当たり数ドルと高額だ。 >通常は1ドル以下だが、高性能の半導体から発せられる熱が問題とならないよう費用をかけた。 PS5の冷却部品のコストは箱の数倍と高額 期待せずにはいられない >>941 PS4も箱1より金かかっててあれなんだが >>941 1ドル以下ってタダのアルミヒートシンクだからゲーム機ではSwitchですらありえないぞ 据え置きはヴェイパーチャンパーやヒートパイプに銅使う時点であり得ないとわかるんだが >>941 PS4みたいにはならんてことか。朗報だな。 SXは特許レベルの新技術が山ほど盛り込まれてるからなぁ PS5proでも追いつけない可能性あるは
SONYは金がないんだからMSに性能で勝てるわけがない もっと別の部分で勝負しないと 一番は全てのPS4ソフトの互換性があれば最高だったけど100タイトルとかアホみたいなやる気のなさじゃ期待できないよ
マイ糞がいくらスペックだけいっちょ前なハード作ったところでソフトが糞しかないならただのゴミ箱ってのを糞箱xが証明してるからなw これが全て ゴキちゃんがXboxに向かってソフトナイナイと叫び続けたせいでPS4%まで国内で死んだ >>934 遊ぶスタイルは同じ比較されて当たり前でも上を見たらきりはない ボロいTVにつなけてりゃPS4だろうがPS5だろうがXbox SXでも大した違いはない 個々の金の出せる落としどころで遊べは良いんだよ まぁ、Xbox OneXの為に映像音響環境揃えたからXbox SX買うけどね8kモニターは買わないけど >>952 GOTYにノミネートされてないゲームにも面白く素晴らしいゲームは一杯あるぞ? ゲームをやらずに賞とか見栄えしか気にしないゴキちゃんには分からないかな さあ今日もキチガイゴキブリくんやって来るかなあ楽しみだなw
PS5は互換モード付けるために延期してるくらいだから
まじでXSXがしょぼかったら既にSONYが既にPS5を突貫で作って発売してるw 去年末予定だったのをビビって現状に至ってるのをなぜゴキは理解できないのか
SIEはSXの性能が低いっていう偽情報に踊らされて、踏み台にする為に敢えてPS5の発売日を延期 結果、高性能な真のSXと年末ガチンコやる羽目になってしまったって感じがする
どっちでもいいが遊びたいと思わせるようなタイトルが出てくれないとな
GOTYもデスストのせいでチープ化してしまったしなぁ
>>964 海外ではどう見られてるの?ファミ通化? >>941 どこに箱の冷却部品の価格が書いてあるんですかね >>945 逆だよ、今までPSWでは銅なんて高価なもの使ってなかったってこと ミニタワー型にしたのは良かったと思う まあ、ピザボックス型の方が他のAV機器と並べて置きやすいけど、エアフロー考えるとタワー型の方が絶対有利
DFの記事にもある通り、これ以上のパワーを出すにはコンソールの外観デザインを再構築するしかなかったというのは間違いないし、よくぞそれを採択してくれたという評価をしたい
>>970 あの外観、好きだな 買うの待ちきれなくて部屋の模様替えまでしちまったよ >>969 最近のBDレコーダーとかAVアンプってTVに合わせて奥行きが相当短くなってるから もうPS4みたいなのはちょっとどうかな そもそも最近のTVラックにはデッキサイズの棚がない
>>972 PS4を「一番下に置く」んだよ。その上に奥行きの小さいものを積んでいく PS3の時はゴミみたいな性能しかないくせに、かまぼこみたいな奇形筐体を採用しているせいで「一番上に置く」しかなかった PS4からだよ。ようやく身の程を弁えて「他の筐体の下敷きになりながら一番下のポジションで踏ん張る」ことを覚えたのは >>964 風ノ旅ビトとかも酷かったな GTAVじゃなくてラスアスとかもあり得ん >>975 PS5の爆音はいいとしても爆熱の上に物置くなんて怖くてできんわ PS5もどう考えてもタワー型じゃなきゃ死ぬ >>977 スイッチをドックに刺してProの上に置いてたが Proの熱でえらい熱くなってたからすぐ移動させたわ >>973 音響関係は詳しくないんやが スピーカーならなんとなくわかるけど アンプ性能に奥行きは必要なんか? >>981 回路設計によるんじゃないかな。 コンパクトなハイコンポでも幅は小さくなれど奥行きはフルサイズとあまり変わらんし。 それを横方向に設計すれば可能だとは思うけどさ。 >>981 アンプは低ノイズで大出力の電源ユニットが必要でデカい 回路周りもノイズ対策するために色々分離したりして面積要るし 空冷で熱量を処理するためにデカい筐体も必要だったりする ある程度以上のは特にそういう傾向だが性能抑えたモデルなら小さく出来る >>981 ちっと思い出した、高価なアンプだとバカでかいくて重たいトロイダルトランスってのを複数搭載するけど、それの搭載スペースはそれなりの奥行きを確保しないと厳しい。 XSXのGPUはNavi21、PS5のGPUはNavi10Liteというのがハッカーから確定したのは予想外の展開で面白かったな
>>986 Navi10ってのはどこかで見たけどNavi10Liteなの? ソースあったらお願いします。 >>987 Navi10とNavi10 Liteはものとしては同じ APU用ってだけ >>987 盗まれたソースにはOberonの記載があったという話だね PS5のGPUはOberon OberonはNavi10Lite これは既にいろんなソースから検証されていたので今回裏が取れたという感じ >>983 定価68万のアンプの中身を思い出した 内部構造はモノによりけりだね、デジタルアンプ化が進んだ今ならなおの事 コナミの次世代XBOX向けの新作に期待してしまうね
ソニーが信じた性能の低いハードの噂が結局自分の所のハードだったのが面白すぎる
>>995 ではここでペア180万のアンプの中身をみてみよう モノアンプだから中身に余裕あるってのもあるけど割りとスカスカ >>996 手間の箱は何だろ、筐体の中に更にシールド?
lud20201015231807ca
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