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【ゲームハード】次世代機テクノロジー25【スレ】 YouTube動画>23本 ->画像>31枚
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー24【スレ】
http://2chb.net/r/ghard/1599318550/
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次世代コンソールゲーム機「プレイステーション 5」に名称決定
2020年年末商戦期に発売
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
PlayStation5：ハードウェア技術仕様の追加情報を公開(更新)
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html
＜ハードウェア概要＞
● コンソールゲーム機本体
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
・PlayStation4タイトルとの互換性実現に向けた設計
・PlayStationVR対応
・スタンバイモード時電力消費 約0.5W達成見込み
●コントローラー
・ハプティック技術搭載
・L2/R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
●物理メディア
・Ultra HD Blu-ray
・ゲームディスクとしての容量は100GBに What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
CPU 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU
GPU 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU
Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/ Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html 次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html マイクロソフト、次世代機「Xbox Series X」の概要を発表
https://ascii.jp/elem/000/004/004/4004032/ Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/ AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1
AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model
元からPS5しか買わないヤツはMSに感謝すべきだろ
本体の価格安くなるだろうし
自分も両方買うから競い合って安くしてくれるとありがたい
箱1とSSのアウターワールドロード比較
ロードおっっっそ
やっぱただのSSD変更くらいなもんだな
Xbox Series X公式サイトより価格と発売日が正式発表 （はちまより）
34.99ドル／月 Xboxオールアクセス24ヶ月間
499ドル（予定小売価格）
プレオーダー 9月22日｜11月10日発売
ひょっとしてps5が449ドルなのでXboxオールアクセス24ヶ月間がついているのか?
11月10日全世界同時発売 9月22日予約開始
史上最強の性能を手に入れろ
XBOX SERIES X $499
XSXはモンスターエナジーの懸賞で599ドルと表示されてるから599ドルなんだよおおおおおおおおおおおおお
アメリカの法律で決まってるんだよおおおおおおおおおおおおおおお
wwwwwwwwwwwwwwwww
安定の日本ハブ
>>24 血眼になって敵のサイト見てて草w
しかもAndroidが似合いそうなチー牛やんけ
All Accessが何かも理解してなさそう
クイックレジュームも切り替え3月より早くなっててワロタw
日本では更にスペシャルプライスでゲーパスも付くやろ
今回発表されたのはMSのゲームパスに
EA Playが冬から含まれるようになるって事
EAのゲームやり放題
>>26 オールアクセスはレンタルみたいなもの？
35ドル×24月＝840ドル
なのだが、これ利用する人いるの？
399ドルを用意しないのはなんなんだろうか
一番おいしい価格帯だと思うんだが
PS5版『Kena: Bridge of Spirits』は起動まで約2秒。少女の冒険を手助けする精霊も最大100体同時描写と、次世代機の利点を活かす
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200909-136221/ >PS5のシステムメニューからゲームを起動するのに約2秒で済むとのこと。ロード画面用のアニメーションを作ったものの、読み込みが速すぎてPS5版では流す時間がないほどだという。
> 本作の重要キャラクターである精霊のロットに関しても、PS4版では一度に描写できる数に限りがあるのに対し、PS5版では最大数である100体が動きまわる様子を画面におさめることができる。
> 強攻撃時や弓矢の使用時に同機能が使われる。トリガー部分だけでなく、感触を伝えるハプティックフィードバックを用いて、精霊ロットが弓に装着する感触や、能力としてロットを操る際の動きを感じ取れるという。
>>35 マーケティング的にも一番売れるのが4万以下らしい
PS5のDEがそこに来そうだけど
箱1も499ドルで箱Xも499ドルでわざわざ399ドルの席を空けてあげるセンスがマジで良くわかんね
絶妙に手が出しにくい499ドル
ソフトも買いたいからな
PS5DE 399ドル
PS5 449ドル
PSが生き残る道は実質これしかない
Xbox Most played games
https://www.microsoft.com/en-us/store/most-played/games/xbox 人気上位10作にGamePass/EAPlayは僅か1本
XSX/XSSの爆死を避ける為にはやはりスペゴリの強行発売が必要だったな
>>40 XBOXサイドはGamePassつけてくるだろうから買ってから数百本のゲームがそのまま無料で遊べるけどな
>>33 Game Pass Ultimateも付いた分割払い
携帯でいう割賦料金みたいなもの
>>33 計算できない人向けなんだから、計算しちゃダメー！！！
>>33 本体499ドル＋ゲームパスアルティメット2年360ドル
>>44 ゲームは体験版と製品版が一番違うか
時間が有限だし
サブスクがもう少しゲームと相性良くてイケてたら箱ももうちょっと輝いてたやろ
Stadiaも
正直10Tで踏ん張ってんだから$499以下にしないと意味無い気がする
まだ悩んでんのか~
>>48 自分で探せや
お前のために過去に見た記事を探し回る意味は？
>>35 ディスクドライブが必要な場合一気に$200高くなるのはバランス良くないと思いますが
ドライブレスXSXを$399は無理でしょうしXSSにドライブは絶対つけたくないですよね
>>53 そりゃそうだw
箱ユーザも喜んでない
アンチソニーなちー豚がなりふり構わずやってるだけ
明日には飽きてるよ
>>43 そもそもその上位10作ほぼ全てが既にフリーアプグレを発表してユーザーは各々の上位機種へ移行確定済みなので、箱は死産がみえてる
PS5はGTA優遇もあるしね
>>43 全タイトルプレイできるってサービスじゃないんか
っていうか過去のPlusフリプやセールスとかぶってるがな
シンプルで結構冷えそうだな
>>52 はい逃げた、そんなのないからわざと聞いたんだよ
SXとSSはレンダリング解像度以外全く同じ体験が出来ると言い切ったな
ギアーズのオンもSSで120fpsド安定してたし
XSSのメモリ帯域これ…
散々ここでそれでもアサクリ4K30fpsって煽ったのに60fps対応きたなw
SSのメモリー10GB
SXの10+6GBとかいう変な構成はこのせいか
XSSはXSXと同じって言うならXSxは思ってた以上にストレージ周りが遅い
>>62 相対的にSXメモリ帯域不足でやべぇ
SSの方が演算ユニットを効率よく動かせて早いなこれ
XBOXは予想より50ドル安かったな
PS5は449ドルかな？
PC用に1本で何もしなくても、PS5に並ぶ7GB/秒出るNVMeが出始めてんだな
年末には帯域最大の8GB/秒とか出てるかな？
まぁ元々PCじゃNVMeでRAID組めるから、
現行の安価な5GB/秒NVMeでもPS5より速くは出来たけど
駄目押しでDirectStrageやRTX IOもあるし、
マルチでのPC優位は全く変わらなそうね
>>70 PCのSSDは現状どれだけ単体の帯域が上がっても根本的にPS5に勝てない
そうは言っても実際にはラチェクラもアストロボットもロードは長かったわけだし
>>71 顔真っ赤やぞ？ 被弾しまくってるけどまあ落ち着け
>>67 >same game as XSX, targets 1440p instead of 4K
まあMS自身がXSX(4K=1440p*2)はXSS(1440p)の僅か倍の実効性能しか想定してないわけだからな
10GB+6GBのボトルネックまみれのメモリ帯域を考えりゃ当然のことだが
>>62 これOSはどこに入るの？8GBの方？
つかSeries SのSSDってSeries Xと全く同じなの？
それでアウターワールドが現行機と同じアセットで12秒って次世代タイトルなら普通に1分かかるんじゃ・・・
>>77 そりゃ2GBの方はまるまるOSだろ
それ以外に使えない
8GBの方にもはみ出すのは間違いないけどな
SSDが容量半分で同じ速度ってあるのかなぁ
シーケンシャルは誤魔化せるのかもしれないけどランダムは苦しいのではないか
>>77 互換と専用ソフトを同じに考えちゃいけないだろう
実際PS4でロードに一分かかるようなゲームがPS5の互換でどれだけ縮まるかは見ものだと思う
799ドル…スペックからするとぶっちゃけこれでも破格だけど値段的にCSの許容範囲外なので勝機あり
699ドル…上記同様
599ドル…CSの価格はこの辺が限界、PS5が200ドル安い399ドルで対抗できるなら勝機あり／499ドルとかだと厳しい
499ドル…パワーゲーム乙、勝機以前にPS5の立ち上げ成功から怪しくなる。さすがに無いだろ…無いよな？
PS5がリーク通りの微妙スペック＆一応4の完全互換には成功する＆ロックハート(廉価版箱)は無いもの と仮定するならこんな感じじゃね
出てる通りの性能差だと100ドル安い程度じゃいくらなんでも厳しいから吉報に期待してるよ
最悪の展開だなこりゃｗ
逆にPS5は$399で発売されるっていうフラグ立ったな
>>80 このアウターワールドのデモSeries Sの方は互換で動かしてるって言ってる？
フラグというか399ドル以外では許されない雰囲気よ
>>84 XSSで動かしてる
逆に4Kアセットが不要なXSSですら12秒かかるということは、同等のSSDで4Kアセットを読み込むXSXはこの倍以上のロード時間が必要だな
なんでこんなポンコツになっちまったのかね
>>70 RTX ioはSDK公開されれば今年対応するソフトもあるかもね
当たり前だがやっぱり開発者はXSSが次世代移行への
ボトルネックになると思ってるんだな
XSSって要するに、XB1(1.3Tflops)とセットでSwitch(0.35Tflops)が強制マルチの対象として用意されたようなもんだからな
次の世代終了のお知らせだよ
精々、Sonyの1stがどこまでやれるか見るだけしか楽しみはない
つか、XSX持ち上げてた人間こそ、XSSとそれを出してくるMSに切れろよアホか
XSXの性能が全く意味無いじゃねーか、そりゃ4K60fps出来るだろうよ、性能を解像度とfpsにしか使えないんだからアホくさ
それ以前にそもそも2年間は前世代とマルチだからな
XSSは構成的に解像度とアセットの質落とすだけでXSX向けのゲームに対応できるだろうし
将来的に対応しきれなくなったとしてもオンラインサービス、DLソフト専門ハードなんだからクラウドで提供すりゃいい話だからな
別に足枷にはならんだろ
ONE Xで50秒掛かってるSoD2をSXで8秒に短縮してる動画も公開してるのに
いきなり倍以上ロード掛かるとか
>>87みたいな事い出すのは流石捏造大好きテクスレだなw
>>91 XSSはRDNA2アーキだから次世代の絵作りだぞ
レイトレもVRSもSSDもたった$299の中に詰まってる
解像度だけは1080P/1440Pだけどな
そもそもX1とSwitchはアーキすら違うし比較するのは素人
MS幹部もこのスレでXSS肯定してる奴みたいな浅い認識でXSS作ったんだろうな
解像度とフレームレートで調節すれば幾らでも安いハード作れるじゃないか、勝ったなガハハ
程度の思いつきでゲーム業界ぶっ壊しかねない事しやがって
>>92 >XSSは構成的に解像度とアセットの質落とすだけでXSX向けのゲームに対応
逆だろ
299ドルのXSSと499ドルのXSX、どっちが売れると思ってるんだ
Xbox側のメインになるのはXSSなんだよ、XSXなんてハイエンドGPU買う程度の人間しか買わねーよ
XSX用のゲームをXSSで動かすんじゃないんだよ、XSS用に作ったゲームをXSXで動かすだけなんだよ
>>96 https://www.treyarch.com/game-intel/2020/09/Black_Ops_Cold_War_Multiplayer_Reveal On next-gen consoles, players can expect 120Hz support for reduced input latency and a smoother gameplay experience, and hardware-based raytracing will be possible on next-gen, along with DirectX raytracing on PC for more realistic lighting and shadow effects. And on the PlayStation 5, haptic feedback and HRTF 3D audio will provide the most tactile combat experience yet in a Black Ops game.
次世代機では、入力レイテンシーの低減とよりスムーズなゲームプレイ体験のために120Hzをサポートし、次世代機ではハードウェアベースのレイトレーシング、PCではよりリアルなライティングとシャドウ効果のためのDirectXレイトレーシングが可能になります。 また、PlayStation 5では、触覚フィードバックとHRTF 3Dオーディオにより、ブラックオプスゲームの中で最も触覚的な戦闘体験を提供します。
https://twitter.com/shinobi602/status/1303771433840111617?s=21 Call of Duty: Black Ops Cold War on PS5 & Series X
-Runs at 4K
-Supports up to 120FPS
-Photogrammetry in environments, characters
-HDR, 3D audio and ray-tracing
-PS5 incorporates HRTF (Head-Related Transfer) in audio
-Utilizes haptic feedback on PS5
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アサクリヴァルハラSXで4k60fpsだってさ
なんか煽ってた人よかったな
>>97 ねーよ
系統が同じなら性能が上の方に合わせて作ってから落とした方が楽
>>101 お前こそアホか
上に合わせて削るとか死ぬほどきついに決まってんだろ
最近でもDQ11って実例があるだろうが
楽するなら下から上に上げるんだよ
>>70 謎の新技術「RTX IO」と「NVIDIA Reflex」とは一体何者なのか
https://ascii.jp/elem/000/004/025/4025926/2/ しかし、ゲームでRTX IOが広く使われるようになるには長い道のりになりそうだ。
まずはDirectStorage for Windowsが実装されたWindows 10のアップデートが配布され、DirectStorageもゲームエンジンなどから手軽に利用可能になり、その上でゲームが対応するというハードルを越える必要がある。
どう急いでも2〜3年はかかると見ていいだろう。
https://hidebusa1.com/2020/09/04/xbox-series-x%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%AFwindows-10-pc%E3%82%92%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82/ 「DirectStorage」プラグインの開発者向けプレビュー版は2021年公開予定なので、我々ユーザーが恩恵を受けるのは2021年以降、後半になるかもしれません。
XSSのロード速度も問題だが帯域とメモリ量が死んでるな、今後の次世代ゲームのマルチは全てこれを基準につくるのが確定した
箱は終わったな
上に合わせて下に下げるなら、2K解像度・遠景なし・近景はとにかく物量減らす・テクスチャ劣化・トタンシェーダ etc が必要だけど
CPUとSSDはほぼ同等の性能があるので、ロードやAIや物理シミュレーションは劣化しないかな
日本の豚とMS以外の開発者とゲーマーは全てXSS死ねだからなー、システム含め基本は同じとMS言ってるのも質悪いぜ
XSXが6GB確保してる枠が2GBですむならXSXも2GBでいい訳で、XSSの残りの8GBにも侵食するのは確実だから現時点で使えるVRAMが6GBとかになっててもおかしくない
こんな状況でUE5以降の次世代グラがないと批判された箱の開発者は可愛そうですわ、PS5みたいに随時ストリーミングできるような仕様じゃないのにデータ量が制限されたらスケールは一気に小さくなる
PS4世代の画作りにXSSでレイトレ追加したらGPUの性能差は消費されちゃうよな、XSXはアセット調整して終わりだし
>>107 海外サードはハッキリしてるからXSS冷遇ハブで
ユーザーにもそっぽ向かれたら無かった事になってしまうな
CUが40以下のRDNA2は無いとか言ってたのに
XSSのCU、20やん
AMDのRDNA2発表があるみたいだがそこでPS5もセットなんでね？
XSSはメモリもあそこまでケチってるなら299ドルでも利益出るのかもな
XSXは赤字でもXSSで稼げばトントンということだろうか
https://news.livedoor.com/article/detail/18871959/ またあわせて、PCとXboxのゲームが遊び放題になる月額サブスクリプションサービス「Xboxゲームパスアルティメット」と、そこにXbox本体がセットになった「Xboxオールアクセス」が12ヵ国でサービスを開始することも公表された。ただし日本は含まれていない。Xbox Series Sのオールアクセスは月額24.99ドル、Xbox Series Xは34.99ドルとなる。
※ただし日本は含まれていない。
フィルの嘘つきwwwwwwww
>>110 何スレも粘着してnavilite連呼してた奴、どうすんだろなw
劣化してｸﾚｸﾚしか言えなくなったかw
PC基準で作られるに決まってるだろ。
ほぼPCやマルチでも出さなきゃいけないんだから。
お前らいつの時代のテクノロジー()
語ってるんだよw
2K60fpsくらいにすれば
問題ないから出すんだろ
MSも馬鹿じゃねーよw
逆に本体599ドルXSX 1種類のみ
なんかで出してたら大爆死してたかもな。
実機映像が無い！！
↓Series Sの実機映像公開
ボトルネックガー！！(理由は言えないｗ)
>>104 MLアプスケ前提の1440なら内部解像度は大分下で可変することになるんだからXSXより少なくてええやろ
SFSを活用すれば使用率の軽減もできるし
フィルを信じろ、日本専用のプラン用意してるはず…！
>>127 もはやただの豚とかして発狂する始末
悲惨だなぁ
総合
721 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW c125-V/FU [114.181.196.116]) 2020/09/09(水) 23:42:36.21 ID:0qxh7ptI0
Switchとps4どちらが売れてるとかは知らんけど現状エペが圧倒的に一番人気だと思うんだけど。Switchとpsは張り合えるが箱は張り合えないよ
Switchの新しい版も大した事なさそうだったしSwitchはソフトが面白いしブランドもある
>>119 日本でオールアクセスやるなんて言ってたっけ？
>>128 スイッチもPS4も次世代機じゃねーだろ
ここは次世代機スレじゃねーの？
なんで総合のコピペをわざわざ
ここに貼って発狂してんだよw
そんなんだから、お前は
どこへ行っても嫌われるんだよw
>>130 ん？お前じゃないよな？
それPS5総合スレにだからさあ
なんか発狂してんなあと思ってw
うんチカ豚アンチが出没する所には乗り込んでくから
どこ行ってもチカ豚アンチには煙たがられるのは承知の上w
>>131 どこの総合スレか知らねーし
どうでも良いけど
向こうか自分のスレでやれや
>>110 ぜひNavi10liteさんにはこれの見解をお聞きしたいですねぇ
>>91 RDNA1シュリンクGCN互換のPS5のがゲーム性能低くね？
>>103 RTX IOのSDK出たら対応するデベもあるだろ
>>138 アウターワールド12秒か
結局箱のSSDはしょぼかったのね
1分クラスのロード時間がPS5で
これだけになりましたってのまだなくね？
どれくらいになるの？？
なるほど分からん
>PS5の全メモリは2秒以内に使う可能性のあるデータだけを持っていればいい
PS5 is a unified memory and the SSD and memory can take coherence from the GPU as well.
All of the PS5's memory can be filled from SSD in 2 seconds,
which means you only need to have textures that you might use in 2 seconds or less.
>>140 もしPS4で1分クラスのロード時間がPS5でどうなるかをバカ正直に見せたら
このスレは地獄絵図になるだろうな
ゴキブリの話を信じると数秒で終わる筈だけど
>>124 何でお前らは上基準で作られると思ってるんだ、PCでもCSでもそんな例はない
あるならPS4proやXB1X専用ゲームが出てるしDXの存在自体が否定されるわ
>>142 数秒で終わることに期待したいけどね
GTA5の最初のロードとかどの程度になるか見たいわ
GTAVはマルチでもワールドを行ったり来たりするから、ロード恩恵がホント楽しみだわ
箱はほぼPCなわけでさ
そのPCゲーもフルHDのオプションは普通に用意されてるわけよ
それを叩いてきた奴だけSSも叩くことを許可してやろう
PS5で4秒以上のロードあったら残念だな
12秒とかゴミ過ぎて次世代機名乗って欲しくないレベル
XSSでレイトレなんて使ったら全てが破綻しそうなんだが大丈夫なのか？
XSXは最もロード時間がかかる最悪のケース（初期読み込み）でどれだけ短縮されてるのを見せてるのに
PS5は元々そこまでロード時間がかからないケース（ゲーム開始後のエリア移動）でどれだけ短縮されてるかしか見せない
ソニーが最悪のケースでのロード時間短縮を見せないのはなんでだろうな？
PCのSATAのSSDに負けてるって事実のがヤバい
何見せても文句いいそう
そもそもPCベンチマークとして名高いアサクリを4k60fpsなんてホントにできんのか？
epicが現行のハイエンドPCよりはるかに速いと断言してるのに、願望たれながしがなくならんな
アウターワールドも互換だろ？最適化してないからこんなもんだろ
PS5だって互換ならこんなもんでは
箱SeXと糞SeSのロード時間って大差ないでしょ
糞SeSは超低性能だから読み込むデータ量も少ないんだろうしさ
糞SeS見たらだいたい箱SeXのロード時間も推測できる
それにしても糞SeSってただ単にソニーに嫌がらせしたいだけのハードだし
MSの戦略って韓国とまったく同じなんだよね
とにかく日本に嫌がらせして余計な体力使わせようっていう
ソニーは徹底的にその糞どもを叩きのめせばいいよ
アウターワールドはマルチだし
比較する上で良い素材になるかもね
PS5でもPS4版のアウターワールド動くよね？
>>158 比較したPCの方がCPU性能が良いからだろう
>>159 SeXやSesは圧縮ファイルの展開をHWデコーダでやってるからCPUは関係無いはずなんだがな
PS5のロードはこれからのゲームの話なのに、ちょいちょい現行機ゲームの勝負に引きずり込もうとするの笑ってしまう
動画が出るから馬鹿にはするけど、それもHDD→SSD程度やんwwwって笑ってるだけでPS5より遅いなんて誰も言って無い
これが事実ならRTXIOで何の効果もないゴミ機能なのがわかる
しかしRDNA2の発表が10月28日とか遅すぎだろ、AMDがアホなのかCU盛り過ぎで熱問題があるのかどっちだ
すでに価格発表のロード時間で一日以上遅れを取ってるけど何をビビってんのソニーは？
圧倒的王者のソニーがビビると思ってる痴漢脳
おまえら勝ったことないやん、シェアも性能もゲームもw
チキンゲームに負けて早漏したMSに対して
度胸試しで勝ったソニーはゆっくりと、ゆったりと、
満を持して価格発表その他をすれば良い
ゴォォォォオオオオオオオオオ〜！！！！！！！っと地響きのような音がして
観衆たちがざわめき歓喜し
箱SeXのハリボテの城は痴漢とともに惨めにも崩れ去るだろう。。
>>163 どうせPS5発表するならTGSの辺りやるのがベストなんじゃね
メディアも集まってるし、テレビでもやってくれるでしょ
むしろなぜ今XSX、XSSの発表したのか不思議
PS5はTGS付近で発表するって確かな情報掴んで先手を打ったって可能性もあるけど
The Mediumの作者が言ってた「ロードはPCと同じ」がホントだったってことでしょ箱は
MSに優遇してもらってるから抑えめに言ってるだけで実際は現行機からは改善されてるけどPCよりは遅いって感じで
SSの愛称は覗き穴に決定しました！とか言って一瞬たりとも流行らなかったネーミングセンスゼロの箱SeX君やんw
うわ、そんなこと覚えてたの？ww
自分でも忘れてたわwww
痴漢てマジきめえなw
だからおまえらの支持するハードは万年負け続けなんだよ
覗き穴は痴漢らしさを表す良いワードだねw
>>172 グラボ買ってPCで遊ぶ奴がほんと減りそうだなw
>>172 これも普通にレイトレ使ってるけど、未だにPS5はHWレイトレは無いとか言ってる奴が居るんだよな・・・・
マルチの実際のプレイ動画も続々上がってるのにそんな黒帯付きのイメージ動画で満足なのか
3Dオーディオとか記者レポートを早く見たいんだが
グラやローディングは見ればわかるんだよ
>>172 テクスチャとかライティングに対してエフェクトが見劣りし始めてるよな
エフェクト周りもそろそろ技術的進化が欲しい
>>172 これから真の10TFLOPSってのがどんなもんかってのが分かってくるな
実効効率90%なのか100%なのか分からんけど
下手したらこれでもまだ80%しか最適化出来てないって事もありえるが
>>173 自身の発言が基地外すぎてキモいって自覚ある？
>>181 これは縦マルチだからハードの真価は発揮できないと思うけどな
テクスチャやオブジェクトのクオリティは現世代ぽいし
ラチェクラ以外のファーストのゲームも見てみたい
縦マルチと言うならスペゴリも縦マルチなんだがな
X1とかいうもはやタブレットにすら性能追い付かれてる骨董品でも動くようにベース作られてるゲームを叩きまくってるスレとは思えない発言だ
CoDの先行プレイでレイトレやPS5煽りされてるのなんで…
ストリーマーにはPS5も配られてるのか？
>>184 縦マルチは劣化の原因にはならないってって大見得切ってたから叩かれてたんじゃね
結局縦マルチは劣化の原因になるって認めるなら、XSSもそうなる可能性があるって事で良いのかな？
COD新作、Rushがやってるの普通にPS4版だけど
レイトレあるのか？すげーなw
>>151 都合が悪いとすぐそうだよな
まあこここはPSを持ち上げるテクニックを磨くスレだから仕方ないかｗ
まあ実際テクスレで語る事ないもんな、箱SXはPCアーキテクチャの延長線上だから
https://twitter.com/JeffGrubb/status/1303749057337110529 Right, but any money saved is money earned, and that's more important than ever to Sony as a whole, which now relies on PlayStation as its central pillar.
And it's used to not taking a huge loss on hardware. And even at $500, the PS5 DE would be taking a loss.
そうですが、節約されたお金は稼いだお金であり、それはソニー全体にとってこれまで以上に重要であり、今やソニーはその中心的な柱としてプレイステーションに依存しています。
そして、それはハードウェアで大きな損失を被らないことに慣れています。 そして、たとえ500ドルであっても、PS5 DEは損失を被ることになります。
Random question but you agree with me Jeff Microsoft is taking a loss on Series S at $299 right? I think they are
Which is fine as they are expecting that money to come back through Game Pass / digital
別な質問ですが、あなたは私に同意します、ジェフ。マイクロソフトはシリーズSで299ドルの損失を取っていますか？ 私はそう思います。
彼らはお金がゲームパス/デジタルを通じて戻ってくると期待しているので、それは問題はないでしょうが。
Yes. It's taking a loss on both the S and X, and it seems like it's taking a bigger loss on S.
はい。 SとXの両方で損失が発生しており、Sでより大きな損失が発生しているようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>189 現時点で延長上といあか
PC含めたエコシステム構築云々言われてる
今回箱先行のがいくつかあるじゃん
サブスクやクラウドは箱が初めてじゃないしSSDは速度もPCと変わらない、CPUやGPUを自社で主導して開発した訳でもない
XSSを出して自社と他社に制作時の上限を低く設定さえたっては確かに世界初やな
>>190 XSX、XSS共に逆ザヤか。やるなあMS
SONYは逆ザヤする体力あるのだろうか
>>193 欧州ではアウトだね
だからユーロ価格出してないのかな？
>>193 こいつらの言ってる事一つ一つ真に受けてたら疲れるぞ
元CFO出身の吉田は利益第一主義で財布の紐はかたいからな
日本国内価格発表
Xbox Series X: 49,980円 (税抜参考価格)
Xbox Series S: 32,980円 (税抜参考価格)
発売日: 11月10日
予約受付開始: 9月25日
マジで取りに来たな
完全に糞箱の負け確定したと思う
モノの価値を考えたらPS5の半額じゃないと厳しいわ
>>198 消費税入れると
54,978円、36,278円か〜。
>>198 取りには来てないよ
チカ君買って！
って事だ
>>59 XSSメモリー4枚実装なのかコレ？
32Gbit * 1 + 16Gbit * 3 = 10GB
8GB分は 4枚 * 32 * 14Gbps = 224G/s
32Gbitの残り2GBは 32 *14Gbps = 56G/s
そもそも32GbitGDDR6ってあるの？
XSXの16Gbit*6+8Gbit*4の8Gbitチップは、XSSと共通化するために
メモリーケチったのかと思っていたけど、全部バラバラじゃねーか…
分割してきたからXSXのシステムだけで6GBも間違いないわな
ゲームに使うのは6GB〜10GBまで
>>203 VRAM部分が4*14*32/8でメインメモリ部分が2*7*32/8の6枚構成って事じゃね
Xbox Series S 4TFLOPS
Xbox One X 7TFLOPS
スペックは旧世代機以下だな、MS自身がTFLOPSの比較は意味がないと認めたようなもの
>>206 意味あるっしょ。XSSでは4Kゲーミングはやらないけど
PS5やXSXでは4Kゲーミングやる
つまり4K分の性能(TFlops)がXSSには必要ない訳
逆に同じ4KターゲットのPS5とXSXは比較され続ける
X1Sで解像度以外は同等の表現できるとなると、やっぱり4kって害悪だよぁ
フルHDの4倍の描画リソース注ぎ込むほど見た目に圧倒的な差出ないし
かといって上位機でフルHD表示してもせいぜい120fps化されるぐらい
だったらフルHDでもっとアセットや根本的な表現力上げる進化方向が良かった
>>206 残念ながらXBOX Series Sで120fps出てる
CPUがJaguarベースでなくなっててGPUはRDNA2だ
旧世代ではここまでのフレームレートは出ない
UE5は1440pで8kテクスチャ使ってなかったか？
SIE追っかけで来ると思ってたんだが遅いね~？
$399にするか悩み中？
>>198 XSXだけ100円換算か
PS5も本体を逆ざやにしつつDEどちらか一つだけでも100円換算にしないと厳しいだろうな
今週は言わん、って週初めに宣言した以上今週はないな
箱側は結局予測の範囲内やったね
良くも悪くも予測上回ったり意外なものなし
ベロシティとはなんだったんだって感じ
PCよりは速くなると思ったんだけどね
CPUはPCの方が良いからな
ロード時間はデータ転送だけじゃなくAIルーチンとかの計算してる場合も多い
その辺はPS5でもどうにもならない
ロード待ちの間に計算しておかなきゃいけないAIルーチンって、たとえばどんな？
>>220 PCのCPUはゲーム以外にもやる事たくさんあるから今回PS5のCPUは相当な余裕があるよ
データのデコンプレッションなども専用ハード載せてるからね、今回PS5はCPUに余計な処理はやらせない作りみたいだから
>>214 そうだよ
1つの像に8K解像度のテクスチャーを24個使ってる
>>219 ベロシティ使うにはそれ専用の最適化が必要だし、最適化しないならIOの性能は今までと一緒になるだけ
>>222 PS5の解凍展開がzen2の12コア相当だからPCでも早々追いつけないわな
RTXIOも解凍限定でマッピングはCPU担当だし
XSSですらロード12秒なので、同じ産廃SSDで4Kテクスチャを読み込まなきゃならないXSXはロード20秒以上確定
実は足を引っ張るのは良くも悪くもこじんまりとまとまったXSSではなく
歪なアーキでボトルネックまみれのXSXだったというオチ
>>224 発売が11月なのに今だ使えねーのかよて突っ込み入るだけだろ
今使えないならもう使えないか既に使ってるかとしか判断するしかないわ
テンペストエンジンもPS4のJaguar1個分の演算能力を有してるらしいし
セカンダリチップの強化も当然やってるだろうから
システム全体の実行性能は箱と変わらんだろうよ
>>226 うーん、待てよ
同じSSDなので速度としては、4.8GB/s出てるはずだよな
RAMが8GBなので解凍入れても3秒もあれば十分だけど。
しかもベロシティで解凍用の専用CPU有りだから、ノーコスト
あと約10秒は何に使っているんだ…
どこかにボトルネックがあって4.8GB/sも実際には出てないんだろね
サードパーティ製の縦マルチタイトルに関しては
PS5もそれなりにロード時間あると思ってた方が良いぞ
答えは簡単でしょ
>>226が嘘を付いているというだけw
ローディング云々はOuter Worldsの話してるんだよね？
そもそもレイトレやDX12UやDirectStrageとかの最新APIを初っ端から完全に使いこなすとか無理
どれか1つを使うか、一通り最低限に使うか、どれも使わないで作るかになる
大半のゲームは見た目の豪華さとDX12U対応を優先、高速SSDは後回しだろうね
Outer WorldsのXSS版
ゲーム開始まで53秒→12秒
PS5でも同じデモやって欲しい
理論上は6秒ぐらいになるはずだが
クイックレジュームを見ればデータだけなら5秒で読み込めることがわかるだろうに
>>234 PS5は1月で開発に慣れるように作ってあるって話で大手サードどころかインディーズからも成果が出てきてるのにXBOXはそんなことになってるんだ
>>229 pcゲームやってりゃそんな事分かりそうなものだけどな
ロードの定義も狭義と広義で違うからなぁ
普通は安定して操作受付ない時間を言うもんだが
ゲハでは通路進んで操作も出来るが裏読みしてるのもロード扱いでいちゃもんつけられるからなw
PS5ではとあるサードが起動2秒でロードゼロだと言ってるがこれが箱SEXでどうなるか興味深いね
>>234 そもそもVelocityArchitectureを使ったところで
BCPack→BC1-6の圧縮率はZlibと同じ倍程度。ただしBC7も同じ様に扱えるためテクスチャが多少は綺麗になるかもという程度
SFS→斜面が多いシーンでしか効果がないので、どちらにしろテクスチャ予算は常にそれが効かない最悪のシーンを想定しないと崩壊する
DirectAPI→ゲーム中のCPU負荷を2コア程度減らしてくれるが、そもそもロード画面の場合は全コア余裕で読み込みに回せるので意味がない
結局魔法に望みを託してもクソみたいなロード時間は何ら変わらない
テクスチャストリーミングなら多少効率的にできるかもという程度のものだからな
MS自身もゲームの起動時間が約30%しか速くならないと漏らした時点で分かり切っていたことだけどね
SSDといえど、理論転送読度が出るのはシーケンシャルの時だけで、ランダムアクセスになれば遅くなる
ただし、それを補うためにキューを積み上げていくことで、ある程度は速度を確保できる
CDMでいうと、Seqがシーケンシャル、4KQ1T1がランダム、4KQ8T8がSSD用に最適化した場合?
PCでSSD・NVMe・RAMディスクのロード差があまりない理由がコレだと思う
HDDの環境に配慮して、キューを積み上げるロードプログラムではないのではと
NVMeのSeqが3.5GB/sくらいあっても4KQ1は50MB/s程度、SATASSDとあまり変わらない
PS5でも同じように、PS4と共通のプログラムとかだと、ロード時間は長くなるよ
>>240 XVAは斜面が多いとむしろ不利じゃね
アニソのタップ数増えて参照するMIPレベルの種類も増える
>>237 PS5は今の所コントローラーや高速SSDを売りにしてて、グラフィック機能の宣伝は控えめだからな
とりあえぞ高速SSDへの最適化を優先させてるんだろう
グラフィック面は、4kテクスチャの使用で大幅に良くなるから、新機能とかは後回しでも多分大丈夫と思ってそう
プリミティブシェーダーも、気が向いたら使ってねくらいの軽いスタンスだろう
XBOXは逆にレイトレやDX12Uを全面に押し出してるから、そっちの対応に追われてて、高速SSDが後回しになってそう
CODは普通に3Dオーディオ対応してくるんだな
そんなに手間がかからないのか
>>225 そういうのはフルロードした場合の理論値であって実際には殆どCPUなんて食わん
経路のボトルネックが解消されバスが許す限り幾らでも早く出来るRTX IOはPS5に追いつくどころか余裕でぶち抜いてくよ
オブジェクトオーディオはハードウェアやシステム自体は大変だと思うが
アプリ側は簡単だろ
アウターワールドはスマデリで箱次世代機に最適化すると言ってたのにね
それでもこのザマなんだから性能の低さが伺えるな
実際には大掛かりな収録なんかはほとんどせずソフト的に適当に音の位置割り当てるだけだからな
流石に位置情報と再生ファイル渡して出来るようなAPI用意されてるんじゃないのｗ
>>236 シーケンシャルになるようにSSDに保存してるだろうからな
ランダムでもなお速くするのはSSD自体のレイテンシを小さくするしかない
ってことで、PS5のSSDはSRAMにしてレイテンシを小さくして最低5GB/sにして立ち上がり2秒を実現
3秒以内にメモリを埋められるってのがPS5
マジで最低5GB/s出るのか知らんが
アベンジャーズPS5版も最適化無しでロード1秒以下というからね
XSX版込みの次世代機という括りでは、ロード数秒程度云々と誤魔化していたがw
まぁ高速SSDの出現によって
メモリの割当の比率が従来とかなり変わっていくんじゃないかとは思うが
どうなるかねぇ
>>253 MSはそのつもりで動画を出したんだろうけどねぇ
なにしろSSDはXSX/Sの魂()だからな
>>254 次世代機は1-2秒だって言ってたろ
もう箱とPS5に優位なロード差なんて無いんだよ
>>251 ロードするためのデコーダ等の機能が同等なら言ってる事十分理解できるんだけど…
君には理解できないのかな？
ドヤ顔で出してきた比較動画内のOneSとOneXのテクスチャ解像度も判らないし
PS5のロードの9割はSSDだろうなってのは思う
あとのハードウェアの対応はCPUリソースを使わないようにって事の意味のほうが強いだろう
GPUのキャッシュへの直読みは知らん
AdshirLRで使うとか今後出てくるのかもしれんな
>>244 控えめなのにUE5デモで全世界に衝撃与えてもうたよね
特に開発者には効いた
>>259 X1Xはメモリが増えた分、HDD速度もX1Sの1.5倍あったからね
XSXみたいなボトルネックはなかった
でXSXのボトルネックって何なの？？
結論出たの？？
>>264 ちー豚の買う買う詐欺が一番のボトルネックだろ…
XSXはXOXとの比較で5倍以上速かったのにXSSはXOSとの比較で4.4倍程度速いだけ
XOXがXOSよりロードがかなり速いことを考えると
ひょっとしたらXSSはXSXよりロードが遅いんじゃないの？
XSXがPCと同程度でXSSはその半分とか
>>246 お前はもう一度サーニーの講演を見てこい、見ても分からないなら箱スレにいろ
XSXはアップグレード可能な本体らしいけど
来週やる発表会で見れるかな？楽しみや
これでPS5が後方互換ロード10秒とかだったら大恥だなこりゃ
>>265 豚とかいきなり言い出して草
気持ち悪いから死ね
前世代から大幅にロード短縮されてるだけでもユーザーにとっては万々歳な話なのに
PS5のSSDをやたら神格化してハードル上げまくるから発売後にスレ毎消滅するハメになる
>>271 まじでそう
PS５が箱みたくロードに１０秒以上かかる自称次世代機とかになったら悲惨すぎる
>>271 それな
PS5はまだ何も出してない開発者の言葉だけなのに
箱が動画出してるタイトルと同じものが動画で出て初めて比べられる
ラチェクラが見えないｷｺｴﾅｲ症候群なのか、別の次元に生きてんのか...?
まぁそれはそれとして、箱Xはヴァルハラを4k60fpsできるらしいし早く実機プレイ動画見たいわ
PCでも達成できなかった60fpsのアサクリとかどんな感じなんだか
現世代ソフトの開始時間が
53秒から12秒に短縮
ってそんな揶揄されるもんかね
またそーやって現行機タイトル勝負に引きずり込もうとするー
慌てなくても次世代版GTAVとかでたら比べれば良いじゃん
>>276 100MB/sから5MB/sぐらいに早くなったってことなので一般的なSSDのスピードが出てる感じ
アサクリはオリジンとか箱1で1080pなのでその八倍ぐらいの負荷だろうから、
FLOPSあたりで見れば10TFLOPSのPS5はぎりぎり
ただFLOPSあたりの効率が上がってNvidiaの数字に近いので両機種割と余裕かもな
見た目的には現行機版と大差ないし
PS5はロードが速いと称賛する色んなDevの話しは流れてくるけど糞箱が速いなんて言ってるの全くみないもんな
つまりそういうことなんでしょうw
PS5のロード実機映像は？
ラチェクラもゲーム起動に何秒かかるか公開してないじゃん
箱に互換で動かしたスパイダーマンが今より遅いシステムでも0.8秒だった現実を超えるものがないよな
なんか箱のロードテストの動画は重いゲームを避けてるのはなんでなんだろう
PS5の場合まずOuter Worldsが互換で動作する事すら保証されてないからなw
>>282 あのデモはどう見てもファストトラベルだっただろ
GKはPS5の情報すらろくに知らないのか？
xb1対応だからシーケンシャル速くするためにでかいパックにいれてfileの取り出ししてんだろ
縦マルチだし、普及の見込み見えてねーし、そこまで手を入れてもらえないってパターンじゃねーかな
何処かの予想屋の予想
PS5：XBOX = 3：2で PS4：XBOXone = 2：1よりは改善している
>>256 845GB?
最初は825GBだから予約領域削ったのかな?
768GBitx12 TLC1152GB
SLC128GB TLC768GB 51GB予約領域
それっぽい感じに
SLCその部分だけの話だろうから
せっせとコピーしてるのかなとは思う
>>285 だから何やねん、XSXの最初のロードテストの動画もファストトラベルかつ
ステージごとの初期の場所じゃなくどこかもわからん場所を選んでたよな？
ステージの中でロードするデータが少ない場所をしこたま探して動画を作ったのはわかるわ
この無駄な努力が魂のSSDの表現ってやつか？
>>294 ファストトラベルじゃないけど？
ちゃんと見ろよ
>>292 XboxシリーズSは、実際にはPS5より高速である可能性があります。
まあ、可能性なら0じゃないけどさあｗ
CoD開発のinfinitywardのマルチプレイヤーデザイナーが箱SSをボトルネックになるような低性能ハードの発売を懸念してるわw
>>300 ボトルネックになる！(理由は言わぬw)
>>298 少CUで高クロックにすると多CU品より実効性がよくなるからな
>>302 INSIDE XBOX SERIES Sでボトルネックにならない理由をMSが説明してるのに、ボトルネックになる！とだけ説明なしで主張されても説得力ゼロ
面倒くさがらないで説明してくれよ
性能低いのがいっしょにいて影響無いわけないんだよ
MSがどんだけ問題無いと言ったってそりゃMS側はそう言うだろとしか
>>300 ソニーとマーケティング契約結んでて
CoDのPS4Pro版とOneX版のグラを全く同じにして
DFから「恥ずべきこと」って軽蔑されてた連中が
低性能機とのボトルネックを語るとか糞笑えるんだがｗ
箱oneがボトルネックになるなんて馬鹿言ってるなよとつい最近まで言い張ってたんですがね
サイクルの後半のことなんて保証出来るわけない
>>307 せっかくスペゴリを異次元擁護したのに
やっぱりショボいから延期するわ！ってMSに
梯子外されたDFがなんだって？
>>307 低性能機に合わせて作った実績あるんなら、一貫性あるだろｗ
PS5に合わせてSIMD256bit演算ろくに使わずにゲーム作らないといけないんだからお互い様だろ
ずっとXSSを主に作ってればボトルネックなんて存在しないよな
>>300 Cold WarはPS4もXBOX ONEも対応してるのに
このおっさんは何言ってるんだろう
>>313 今の時期は前世代機を切り捨てないが、数年もすればいずれ切り捨てられていくもの、ところが次世代機に前世代機級のハードがあると、マルチタイトルは進歩しにくくなる
是非はともかく、この理屈はわかるよな？ たとえばマーケティング上、PS360だけじゃなくWiiにもGTA5を出してたとしたら、もっとしょぼいゲームになっていた。
UEによって10Tでも1440Pになるソフトが出ることは確定したようなものだけどその時XSがどうなるのかは気になる
>>304 SSDからのデータの解凍と展開をハード処理に任せてCPUとGPUを消費せずその間も継続して使用できる
箱ユーザーが大好きなジョンカーマックもこのボトルネックの解消が今までされてなかったことを指摘してるやん
Wii後期は失速したのとサードが売れにくいハードだったので、後期はマルチタイトルから切り捨てられていたが、もし市場が強いままだったら足を引っ張られたタイトルが激増してたよ
>>303 それをどこまで本気で信じてるの？
事実だとしたらNVIDIAもAMDも製造コストが高くなるのを覚悟でビッグダイをわざわざ作らない
>>315 タスクが増えるのは承知
マーケティングってCODと
マーケティング契約あるのはソニーなんだけどね
ボトルネックになるに決まってる！ばっかりで理由は無し！ｗ
RAMサイズからして違うのにボトルネックにならない魔法があるなら、高価なメモリを16GB積む意味あるのか？ｗ
4kアセットを使わないなら問題ないだろ
1080〜1440PターゲットのPS5というライバルマシンの存在を逆手にとった妙手だよ
XSSはメモリの遅さに引っ張られてCPUも確実に額面の性能出せなくなると思うんだがね
いや、帯域充分すぎるだろ
普通のPCどころかサーバ用でもコア辺りの帯域こんなに無い
実際の開発者 低スペックの次世代機とかやめてくれ〜
テクスレ民 ボトルネックになる訳が無い
これは説得力があるな
GDDRってレイテンシ悪いから
CPU用じゃ普通使わんよ
>>325 8Kアセット使えるPS5とライバルとか舐めんなw
>>325 いうて1080p用のアセットを新たに作るかといえば作らないだろ
LODの流用になるだろうから箱SSは箱1よりのCODになってくるんじゃね
360と箱1のCODとか同タイトルだったが別物だったし
箱SSとSXのマルチは必須ってのを撤回しないといずれはそうなってくるかもしれない
SXで1440pのタイトルとかも出てくるだろうし
RTXで思ったんだけど、1440pのアップサンプリングで8k名乗るのなら、
箱もPSも4kか1440pのアップサンプリングで8kやってしまえばいいのにな
対応してるんだし
CODやアサクリ4k60fpsやってるのならチェッカーでもいいし
>>330 実時間で見たレイテンシは大差ない
DRAMセルは基本的に同じレベルのものが使われているのだから当然の話
PC用に使われないのは、モジュール化して必要量差すみたいなやり方が出来るほど遅くて狭いバスじゃないから
バスと言いつつデータラインはP2P接続しか出来ない
>>334 そうなの？
XSSは最悪帯域PS5の1/8だけど
>>332 そもそも4Kアセットなんかないからな
XSSは2kアセットしか落とさないからサイズ少なくて大丈夫とか嘘ついてるが
今のSとXもファイルサイズ一緒
399ドルという素晴らしくバランスが良いお値段が空いてるな
>>252 ランダムで実効帯域を広くするには、コマンドキューを長くして、SSDを休ませないこと
1データ転送の度にCPUが完了待ちして、データを使った処理をし、次に読み出すデータを決めてデータ転送を指示するなんてことをしているから、遅延が〜とかアホなこと言い出すんだよ
まあ従来SSDがランダム性能低かった原因はこれだが
windowsと言うよりunixで既にあったファイルディスクリプタ使ったread/write系のAPIだとこのアホみたいな事が問題になる
そもそも、殊ゲーム機において、QLCにSLCのキャッシュ領域ってそんなに必要か？
どれだけ書き込みしたいんだよと
読み出しだけならQLC部分でも速度出るし、書き込み大量にするのはインストール時くらいだろうに
>>339 インストール時も書き込み速度は要らないでしょ
どうせデータの元は光ディスクかネット回線なんだから
うん、だからSLC領域を大きくとっているって嘘臭いよなぁ
本当だったら設計ミスレベルの失態
>>339 XSXは、100GBの仮想メモリとして読み書きするし
PS5は、演算データをSSDでキャッシュしてレイトレーシングの高速化を行うから
どちらも頻繁に読み書きするぞ
>>342 SSDにキャッシュするとか初耳だけど
ご自慢のkrakenってハードウェア圧縮までサポートしてたっけ？
圧縮しないと素の帯域でアクセスするはめになるぞ
>>342 xvaの仮想メモリも読み込みオンリーだから大部分待避必要ないの前提だろ
まあ、ゲーム切り替えのときのスワップはするだろうけど、ほとんどの物理ページはCPUにはマップすらされず、GPUに読み込みオンリーでマップされているから、プロセスの読み書きエリアは数GB程度だよね
昔のwindowsでCDから実行ファイル起動すると、CD内のデータが読み込みオンリーでマップされて、スワップアウトされるときに待避されないから、途中でCD抜くとハングしたみたいな話に近い構造
>>342 > XSXは、100GBの仮想メモリとして読み書きするし
どこ情報？ソースは？
> PS5は、演算データをSSDでキャッシュしてレイトレーシングの高速化を行うから
これも
あと何をキャッシュすんの？
PS5のCoherenceengineって開発者は介入しなくていいんかね
自動ならマルチでもジオメトリやGIはもともとのSSDの性能差もあり有利かもな
>>235 The Outer Worlds
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube PC版ロード時間: 9秒
箱のショボさが際立つな
PS5とXBOXの高速SSDやキャッシュシステムはVegaのHBCCの応用
HBCCはグラフィックAPI(DX12やVulkan)の仮想メモリシステムを使って、SSDとメインメモリやVRAMを多段階キャッシュとして使える
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/ 既存のプログラムとの互換性が気になるかもしれないが，これは問題がない。
GPUプログラムの実行において，「GPUのメモリアーキテクチャが異なっていること」の影響を受けることはないはずである。
>>346 HBCCを使ったレイトレは、レイトレデータを事前に準備して実行することも出来るよ
リアルタイムレイトレーシングとは言いつつも，シーン内の空間に伝搬する光の情報はすべて事前に計算済みで，
その結果をRadeon Pro SSG上のSSDに記録しておき，ランタイムでは，SSDからその大局照明情報を読み出して適用しているだけなのだ。
ゲームのレイトレデータとかそれこそ数十数百GBになりそうだから、SSD容量に余裕があれば事前にダウンロードして使うか、事前データ無しでやるかの選択ができるようになるかもしれない
>>349 > PS5とXBOXの高速SSDやキャッシュシステムはVegaのHBCCの応用
アーキが異なるから応用なんかではない
PS5、XBOXのSSDはメインストレージでGPUが占有できるものでない
> リアルタイムレイトレーシングとは言いつつも，シーン内の空間に伝搬する光の情報はすべて事前に計算済みで，
> その結果をRadeon Pro SSG上のSSDに記録しておき，ランタイムでは，SSDからその大局照明情報を読み出して適用しているだけなのだ。
このデモだけで20GB
かつ動的なライティングできない
まぁゲームで使い物にはならんでしょ
>>348 このPCのスペックすらわからんのに、たった3秒しか差がなくてショボい発言は相変わらず余裕がないねぇ
ゴキちゃん早速反応してて草。価格ゴキジェット効きすぎだろ
>>354 今後ゴキブリはその小さいハードとPS5を比べてでしか勝利宣言できないのかと思うと泣けてくるな
>>333 NVIDIA DLSSの件かな？
あれは内部解像度1440pをAIレンダリングを用いて8kにサンプリングし直してるんだよ。
いわば、負荷の軽い低解像度の元映像をAIで高解像度に復元(？)する技術。
今までの出力解像度を変更しただけのアップスケールとは別の技術だよ。
噂では次世代SwitchはNVIDIA DLSSに対応で
XBOXはDirect MLという名称で、ほぼ同様の機能をハードウェアにて実装しているとの事。
PS5は、残念ながら非対応のようですが。
>>357 DLSSってNVIDIAのスパコン使ってTensorコア用のアルゴリズムを算出してって手順だから
一旦対応ハードでのゲームが完成してからでないと使えないんじゃ？負荷軽減を当て込んで
無茶な設計にも出来ないだろうし。
XBOXのDirectMLはシェーダーベースって公言している
ちなみにレイトレもRTXほど固定ハードの規模は大きくないし物量も多くない
つまりレイトレもDLSSもどきも対応してるけど、性能的にはRTX3000の半分程度だろう(RTX2000と同等)
多分Async機能使って余ってるシェーダーで効率よく並列処理するんだろうな
性能的には劣るけど、汎用性はその分遥かに高いから、対応ゲームは比較にならないほど多そう
>>138 続々？？
アウターワールド以外に動画アップされたのか？
>>361 後で悲しくならないように箱スレだけにしといて下さい
あ、FUDか
>>360 レイトレもAIもNVIDIAに遅れているAMDがトランジスタ数的にRTX2000系と比べても
性能が半分で済むとも思えないが。（RTX2080（130億）、SX（153億））
比較対象がトランジスタ数が倍増しているRTX3000系なら尚更
RX20xx系のミドルレンジでは、レイトレやDLSSは重すぎるか見栄えがしないので、ほぼ切って遊んでいるのが実情だぞ
>>360 はあ？
そうなのか？
それだと箱もPSも関係ないじゃん？
DLSSｶﾞｰとか言ってたの何なの？
>>368 DLSSはNVIDIAの技術なので
もしかしたらSwitch2に搭載するかもねー、レベルの噂話
やっぱり低性能ハードが開発に不満を与えるんだな
箱SSっていわゆるSwitchなんだ
同世代ハードでマルチするのに一つだけ低性能まじると更に別に製作する手間が増えるだけ
ほんとSwitchの位置だわ
1機種だけパイプラインすら違うハードが混じってるのに比べたら大した問題じゃないだろ
>>371 問題あるから言われてんだろ
今回のは本当に失策だったな
>>367 Reseteraでこいつに対しては
現行機のパフォーマンスなんとかしろって文句出てたぞ
実際のところremedyみたいな中規模会社が1番大変だろうな
大手は嫌嫌ながらも対応するリソースがあるだろうし インディはそもそもグラフィックレベルが低いしぎりぎりの最適化するつもりもないだろう
CoDとコントロールという見事にソニーが宣伝権持ってる所が文句言ってるのが面白いな
UBIなんか何もブーブー言わずきっちりS|Xの発売日に対応間に合せてるじゃねえかよw
ソニーの宣伝権が影響してるとしよう、XBOX落としが目的なら、その理由は何だっていいわけだが、効果的なものが選ばれるわけだ
説得力や他の開発者から共感を得られるもの、つまり真実を指摘するのが最も効果的
>>375 Remedyは箱向けにCrossfireXを開発してくれる仲間だぞ
内ゲバは見苦しいからやめとけ
性能性能で頭デッカチになってPS5 499ドルで出してきたらそれこそ笑えないぞ
Switchの代わりに叩かれるXSSさん面白すぎるやろ
>>381 全世界がPS5DEが$399でBDが$499位かなって予想してるよな
MSは世論を感じとっていなかったのかな
MSはXSXを499以下で考えるべきだったのでは？
それをXSSに逃げた
と言うよりぼちぼち売れりゃいいや
ってのが本音なのかなあ
MSは低性能低価格でハード普及できれば大満足なんだろうけど
ゲーム開発者には多大な負担がかかるっていう構図なんだな
SIEとは真逆の戦略だね
最悪の展開は、XSSがPS5よりは売れないのにXSXよりは売れて箱専用タイトルの足だけを引っ張るパターンだな
そして実際海外ではそうなる可能性が非常に高いと言われてる
しかしまあMSもハイスペ機で連戦連敗してるので、低スペ機を主力に据えて逃げたい気持ちはよく分かる
最悪な展開なのはPS5がXSSに負けちゃう
かもしれない事かなw
まさかそんな事は無いと思うけど
大丈夫だよね？サーニー
Xbox Series S could actually be FASTER than PS5.
XboxシリーズSは実はPS5より速いかもしれない。
まあ、世界市場って考えると格差社会だから、ビジネス的にはうまくいくかもしれないな
メガドライブとか第三世界でずっと売れ続けたしな
UHDBDの原価からして100ドルの差は生まれない
工程原価加味しても50ドル差がいいところ
XBOXの予約がスタートする9/22までは
間違いなく価格は発表するでしょ
>>390 ディスクレスはDL版オンリーで中古ゼロ、直販、値下げなしで100ドル安くてもお釣りが来る
むしろディスクレス版を普及させたい
8GB 224GB
2GB 54GB
まじでSSのメモリゴミすぎるだろ
しかも分割
そりゃボトルネック言われるわ
>>392 XBOX Series Sみたいに逆鞘で身銭を切るかだね
吉田がそんな選択するかはわからないけど
MSの頭の悪さに驚くよな
聞けば糞SeSの逆鞘が箱SeXより大きいって情報がある
それなら箱SeX1本糞に絞って399ドルで売ればまだPS5と勝負できただろうに
もう完全に糞犬よりシェア落とすと思うわ
>>396 メモリの管理については現世代から両方UMAだろ
それにプログラムやモーション、サウンド等のメインメモリに置くデータが
次世代から無くなるわけじゃ無いしメモリ管理は関係無い
カスタマーには優しい値段設定
開発には厳しいメモリ設定
崖っぷちのPS5
あとはメモリガーしか言い続けるしかないな…
XSSで問題ないって言ってる奴らは（MSも含め）今どき解像度に比例しないGPU処理が幾らでもある事はガン無視なの笑うわ
XSSはオブジェクト数もTFに合わせて減らすって言うならまだわかるが
解像度違うだけとかねw
>>405 もし、解像度だけしか違わないようにするなら、XSXでもXSSに合わせたオブジェクト数しか使わないようにゲームを設計する事になる
それが開発者がXSSに言う懸念だし
足を引っ張るってことなんだが、まあ理解出来ないんだろうなぁ
たとえば2022年以降とも言われてるGTA6が、PS5やXSXを最低基準で開発してるところを、XSSが普及したらそこに基準を下げなきゃならない、なんてことは容易にあり得る話
基本はXSSに合わせたゲームしか出ないって事でしょ
XSXは解像度とFPSだけ上げて対応
CS特有のハードに最適化したゲームは出すなって事よ
メモリ減ってもXBOX Series Sで
ギアーズ5は120fpsを出せました
>>406 リトルホニャララ相手に自問自答してるのか？
困っった困った言ってるけど
普通に劣化版出すだけだろ
>>410 現世代のゲーム機は8GBで開発してたんだから当たり前だろw
何が問題なのか理解していないなら黙ってろよ
PCゲーの最低動作環境が2080以上になっちゃうなｗ
ディスクレス機は中古ソフトもないしソフトの値段もコントロールできるから逆鞘も戦略としてありだと思う
草生える
405 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6a47-vB7W) ：2020/09/11(金) 10:26:15.15 ID:cBy4cmUP0
XSSで問題ないって言ってる奴らは（MSも含め）今どき解像度に比例しないGPU処理が幾らでもある事はガン無視なの笑うわ
XSSはオブジェクト数もTFに合わせて減らすって言うならまだわかるが
解像度違うだけとかねw
406 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6a47-vB7W) ：2020/09/11(金) 10:29:57.40 ID:cBy4cmUP0
>>405 もし、解像度だけしか違わないようにするなら、XSXでもXSSに合わせたオブジェクト数しか使わないようにゲームを設計する事になる
それが開発者がXSSに言う懸念だし
足を引っ張るってことなんだが、まあ理解出来ないんだろうなぁ
>>386 それが一番ありそうだしMS自身が「XSSを買え」と言ってきてる訳だからサードが止められる方法もない
XSSおかげで次世代マルチは制作費が相当抑えられるけど、ユーザーがそれを認めて金をだしてくれるかは別だよな
日本と違って箱のハードとソフトを買ってる箱ファンにとっては一番許せない存在だがここでMSを全否定できないような心理だろうし
ユーザーがXBOX買わなきゃPS5専用で作れるわけだし
ソニーがただ勝てばいいだけの話
>>419 頭に血が上ってIDコロコロし忘れてるなｗ
ゴキちゃんイライラしっぱなし
>>342 SSDの寿命削りそう
ちゃんと分散して書き込み出来てなかったら
>>370 RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は足引っ張ってるよな
価格を気にするようなユーザーが中古が利用できないDL専用機を買うかな
XSSはDL専用なうえにSSDが512GBで増量しようとすると220ドル
安いのはハードだけでしかもソフトの質は格段に落ちる
こんなの売れるとは思えんなぁ
てか糞箱って時点でもう売れること諦めてるからねえ
ゲハの痴漢の騒ぎっぷり見たら国内1000万台レベルなんだけど実際は週販50台だし、、
痴漢1匹で30〜50匹分の自演ノルマがあると思われる
>>406 影やGI解像度
テクスチャ解像度で吸収できるだろ？
そもそもPCマルチ9割くらいの世代だぜ？
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？
今後は「PS5版がXSX版より劣化したのは、PS5版がXSS版に足を引っ張られたから！」とかPS3時代みたいな言い訳するんだろうな
2011/07/30(土) 23:55:22.95 ID:rA8UwsyT0
>>21 上田やソフト制作全般を管理してた、海道がゲーム開発関連から完全に外されたし 。
その前に予算にハンコ押す上司の、藤澤が辞めさせられた 。
海道はタイトーでナイトストライカーとか作ってた人間で 。
SCE来てからはアイデアをまとめて制作させる役として、初代サルゲッチュなどを
手掛けている 。
藤澤もパラッパの斬新さを見抜いて予算出し。
SIRENシリーズを立上げながら 、最後は開発過程からは外されて無念の退社を
した人物
つまり、上田みたいのにとっては理想的な管理者が上にいた 。
その間にも、SCE側でワンダに参加してたので残ってる人間は、他の雑用に回され 。
ワンダに参加してた下請のいくつかはSCEとの関係が切れて発注出来ない 。
つまり、上田ともう一人くらいしか実働者がいない状態で 。
「成果(例えばトレーラーとか)出してる間は、制作させてやっていいぞ 」
って言われてる様な状態が2年とか続いてる 。
でも1台でも売れたらサードは同じ次世代機枠だからマルトは全部XSSを基準に作ることになる
MSファーストは当然XSS前提だけどさ。だから1台でも売ったら駄目なんだよ
>>429 PCは性能に応じてfps落ちたり、クオリティ設定下げられても文句言わんだろ
XSSとXSXは違いは解像度だけとかアホな事言ってるんだぞ？
自演してまでXSS足引っ張ってｸﾚｸﾚ
しか言えないなんて草w
PS5より低性能のマシンが発表されてなぜPS5がピンチになるんだ？
チカンか豚か分かんねえけど頭おかしくなってんな
>>434 いや普通にテクスチャやら影やら解像度削るんで
GPGPUヘビーなUBIのアサクリが問題なければ大丈夫
ゴミ開発で酷い最適化の会社は今世代でもあったしPS4
そりゃ世界でXSSを肯定してるのはMSとゲハの豚だけだから、スイットと同じ低性能地獄に引きずり込みたいだけだもの
>>437 XSS実機でアサクリが解像度以外XSXと遜色なく動いてる映像が出たら、そう主張すればいいんじゃね？
そもそも実機映像がswitchにも出るインディーズタイトルしか出てない状態でそれを主張されても、全く大丈夫とは思えんとしか
>>439 SSでの映像出してるウォッチドックスはインディなのか…
これらのゲームもXSSで動きますって言ってる後ろで映像流してたが
captured on XSSとは無かったな
on XSXすら無いんだし
>>422 まあXSSのメモリ8GB+2GBで作ったゲームをXSXで動かした場合
XSXの残りの6GBのメモリを何で埋めるんだよ！って言いたいのはわかる
一般人はアセットデータはどこからかわき出る様なモノだと思ってるから
2種類のデータを用意しろとか気軽に言えるけど
低性能機が足を引っ張るという理由で叩かれるならPS5も叩かれなければいけませんね
>>445 それよりもっと低いXSSがあるから論外
id sfoftwareもSSの糞低性能ハードに苦言
シリーズ S 完全な足枷やん、まぁブーちゃんは機械音痴の馬鹿だから次世代のアーキテクチャー全く理解してないからなｗ
アンチPS5たちの今のPS5ってこんな感じか
・GPUは廃止になったモバイル版のNavi10LiteでRDNA1
・Compute Unit数は、36 CUから32 CUに
・2.23GHzで動くのは一瞬だけ。だからブーストという表現。
・10TFが出るのは一瞬、実質8TF。32 cuになったので、7TF程度
・HWRTは無い
・Primitive shaderは誰も使わない。ベンダーはみなMesh Shaderを使う
・メモリアクセス速度もCPUクロック数もXSXより下でゴミ
・UE4のデモのときもストリーミング量は750MB/secで高速SSDは意味ない。結局ロードが入るゴミ
・爆熱確定なので、ドライヤーレベルの排気音が最初から最後まで鳴る
・4Kも60fpsも出せない
・冷却の排気口だらけな背面だから見せていない。
・価格は7万円
・製造に問題が有って、うまく行っていない。
Doom EternalはSwitchにも出てるのに
対応ポート増やすの面倒くせえってことか？
>>452 自分も正直なんで彼らが「背面写真がない」にこだわるのかわからんのよ
製品発表とともにNDA解禁されて本音をぶっちゃけまくってるのかな？
しかしこれほど開発者からハードに不満が噴出するのは前世代では無かっただろうから
メモリが少ないのはよっぽど腹に据えかねたのだろう
開発者にとっては、上位モデルのGPUが何テラフロップスだろうと、
ベースモデルのメモリが少ないと、結局は「メモリが少ないハード（プラットフォーム）」としてしか扱えないもんな
新機種の発表は本来お祭りでめでたいことのはずなのに いきなりこんな冷水ぶっかけるような発言が噴出するのは開発者は相当怒ってるよな
>>453 「実機動画がない」に対して「実機写真がない」から来てるからな・・・こだわる理由があるとしたら語感が似てるからになる
一方彼らが見るXSX
・CPUのクロック数はPS5より上
・メモリアクセスもPS5より上
・OSのメモリ使用量は少ないので15GBぐらいPS5より高速に使用可能
・12TFが常時フルで使用可能
・高性能冷却機能で、常時静音
・唯一のRDNA2
・HWRT機能で、フルレイトレース可能
・4Kで60fpsが標準
・VRS、DLSS、で低負荷で高解像度
・BCPackとVelocity EngineでCPU負荷のない高速SSD
・後方互換は100%
・価格は $ 399
アーキテクチャに開発が不満ぶちまけるってPS3以来だなw
>>453 背面見ないと冷却やエアフローが
どうなってるか分からない。
サイズもね。
熱問題をどうクリアしたのか
気にならないかね？
>>425 あれ、Navi10liteやめてRDNA1シュリンクGCN互換で行くことにしたの？
>>460 Navi10LiteでフィニッシュしたのはPS5スペック発表時に小町がもう認めてるからどうしようもない
彼らが見るPS5、追加修正分
・Navi10lite → RDNA1シュリンクGCN互換でパフォーマンスが出ない
・背面デザインのせいで十分な排熱能力がない。SmartShiftでサーマルスロットリング発生しまくる。
・XSXよりも超巨大ハード。コストが大きい
>>459 その辺は背面見ても予想しかできなくない？
結局分解しないとわからんと思うが
>>459 自分は背面には排気口は無いんじゃないかと思ってるよ。
縦置きのとき、普通ルーターよろしく、
底面 (横置きのときは左面)から吸気、
開いた羽部分で排気かと。
これで、基板を両面から冷却する方法かと。
普通に考えれば想像に難くないと思うが
PS3はソニーが性能を示したけど、現世代から箱もPSも基本APUだから出来ることと出来ないことは最初からわかる
そこで箱ゲーとマルチの上限が決められたから怒るも当たり前
[email protected]、
[email protected]、8GB@224GB/s＋2GB@56GB/s、SSD生データ2.4GB/sテクチャ圧縮データ4.8GB/s
これであと8年作れと決まったんだから
基盤貫通ヒートシンクに液体金属な上にあのサイズっで普通に冷えそうじゃん
>>461 なんで公式発表よりただの一般人の方が上なんだよ
ゴキブリがXSS叩いてて笑う
PS5もロックハートあるのに
PS5deが箱SeXより1ドルでも安かったら完全終戦
ソニーとしたら余裕だろうね
PS5：549ドル
PS5de：498ドル
もうこれだけで勝つ
>>468 デジタルエディションはディスクドライブ無いだけで
メモリーやgpu性能削ってるわけじゃないよ
XSSはSFS使えば4kアセットをストリーミング出来るの?
それが出来るならマルチタイトルもあんまり問題は無いのだろうけど
PS5独占タイトルとの格差は確実に出る事になるから
まぁ悪手だろうけどねぇ
>>469 何でディスクレスとディスク有りで1ドル安ければ終戦なの？
もうディスク有りPS5はXBOX Series Xより高いのは覚悟してるの？
Axel Gneiting @ id software
https://mobile.twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120 >XSSのメモリ構成には本当にガッカリしている。
>これは容易に埋め合わせることができないものであり、次世代マルチの最低スペックを相当落とさざるをえない。
>次世代機のメモリ増加量は元々多くはなかったが、XSSのせいで実質ほぼ皆無になった。
>レイトレーシングの交差判定等で更に多くのメモリが必要になるにも関わらずだ。
>PCは常にスケーリングで対応しているという言い訳は意味がない。
>ここ10年以上、AAAゲームのアセットは最低性能のハードで動くことを前提として作られている。
>サンプル数を増やして解像度をあげたところで、それはより強力なハードが本来できることを全く実現できてない。
>最低性能こそが重要なのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>473 そもそも糞箱がPSより実勢価格で高かったことってないんだ
モノとしての価値、得られる体験が劣るからね
それが実勢価格
つまり普通に考えたらPS5のが高くて当たり前なのに
DEなら糞箱より1ドル安い！っていうのがインパクト強いワケ
そのうち実勢価格はPS5DEのが箱SeXより高くなっていくんだけどね
299ドルに混乱してメチャクチャな事を言い始めるから分かりやすい
サードマルチの品質が相当落ちそうだな
ソニーファーストだけ極上クオリティになりそう
>>476 実勢価格って言葉を使うのはなんで？
PS3はXbox360より安かったっけ？
PS5も似たような下位モデルあるっしょ
あの巨大なやつだけで次世代戦争勝てるわけないし
まあこれでGOTYはPSが独占するんだろうから良かったのかな
12TFあってもFPSしか上昇しないw
モニタも持ってない120FPSゲームが増えて万々歳だねw
サードもPS5とPCだけのマルチで万事解決やんなぁ
>>445 その低性能のPS5より箱SXのグラフィック汚いのは何で？
>>486 開発が遅れてるゲームだけを切り取って比べてるから
スペゴリが4K60FPSで動いたからってどうなん？
PS2のFF10のがマシだろう
比較対象がFF10てのがどういう思考回路から導き出されたのか全く分からないw
X1XでのFF10リマスターですら4K30fpsなのに
異世界のPS2はすげーな
ガチでPS2のFF10のほうがスペゴリより立体感あるから
比較対象：スペゴリ（箱SeX）
マジで意味が分からんw
ゴリラ顔で比較したって事なのか？
スペゴリの醜態を晒したのってわざとかもな
XSSが足を引っ張るグラフィックが受け入れられるかどうか見極めるために
このスペゴリ連呼君はテクミンからも嫌われてそう
こいつのおかげでバカっぽい奴しかいないスレだと思われてそうだし
PS4のラスアス2とかだとスペゴリとレベル違いすぎて比較対象にならないからな
PS5でラスアス3とか出たらもう箱SeXのグラとか3世代くらい劣って見えると思うわ
箱SeX勝ち目なし
いや、残念ながらスペゴリは自信満々出した・・・
これが一番恐ろしい
>>497 反論できないからってバカっぽいレスやめなよ痴漢
ゲームはハードの性能より作り手のセンスのほうが大事
>>501 それは車の両輪じゃないかどちらか欠けてもイマイチ
スペースゴリラよりちょっと後ろの背景の方がヤバいからな
フィールド形状ですら負荷を極力避ける様なデザインだし
山の一部がマイクラみたいになってんだよなぁ
それ以外でも木や草のアセットくそしょぼい
小町「CU40以下のRDNA2は無い」
MS「XSXのCUは20」です
これは…？
ああ、そうか
逆にスペゴリを自信満々で出してきたからこそ
XSSみたいな低スペックに、MSは何とも思わないのか
順序が逆だった
「登録な（ｷﾘｯ）」とか純度100％のPSファンボーイなのを隠しもしないのが笑う
これがテクミンか
すげえ！ゴキちゃんたちを放置してると
自分たちで勝手にホルホルしはじめてる！！
スペゴリは2080tiの開発機上でのものだから箱の実機はあれより劣化するだろうよ
>>506 今回めでたく、20より多く40以下のRDNA2は無い、に情報が更新されましたｗ
こんだけスペゴリ馬鹿にされても痴漢から有効な反論いっさいなしww
テラフロップスしか誇れるもんないのかよ〜
半万年の歴史誇る韓国人みたいだなwww
てかスペゴリ発売までにこのスレ残ってんの？
このスレのゴキブリ見てると2ヶ月後から始まる地獄の低性能煽りに来年まで耐えられるとはとても思えないんだけど
CPU, 8x Zen 2 Cores at 3.5GHz with SMT (variable frequency)
PS5はこうだからちょうどXSとXXの間じゃないの？
>>519 ps5はgpuが働いてない時のピークだからな
gpuもcpuが働いてない時ので数値だし
variable frequency
variable frequency
variable frequency
variable frequency
variable frequency
variable frequency
何言っても出てくる絵がスペゴリの時点で終わりなんだがww
Simultaneous Multithreading
SmartShift
いったいどっちの話してんの?
8GB 224GB
2GB 54GB
sireaseS糞すぎわろたw
もうなんかスペック自慢はスペゴリ出た時点で意味ないって世界的にそう言われてる
テラフロップスも机上の空論だしさ
やっぱり実際に出たグラフィックだったりロードの速さだったり、
そういう目で見て体感できる差こそ大切
痴漢がテラフロップスマンセマンセ言ってるのが滑稽だよ
>>522 XSSのSMTは3.4GHz時。
そんなどうでも良いことより、RAM 8GB＠224GB/s、2GB＠56GB/s の方が問題。
2GB＠56GB/s ではps4のセカンダリープロセッサの付録メモリと同様の働きしか
できない、実質8GB＠224GB/sで、この224GB/sのバンド幅はPS4並。
次世代だというのに現行世代の性能をXSSで発売する。北米の開発者がトラブルの
元と非難の合唱だぞ。これ迄は(PS4レベルの)旧世代ゲームは2年ほどで打ち切り、
そこからは新世代(PS5)に全面的に移行してきた。
（AAAゲームはその世代の最低性能の機種に合わせて開発するのが一般的。）
所がXSSのせいでPS5/XSX世代の終了まで、PS4レベルの性能を基準にAAAゲーム
を作るはめになると。
>>529 XSSのコンセプト分からんのかよ
299ドル以下の性能しかないps5の存在価値の心配でもしてろ
>>530 コンセプトは上位機種の足を引っ張ることですか？
>>530 低性能xssを次世代機って騙しうるコンセプトですね
XSSのコンセプトは情弱で無知な
>>530みたいな馬鹿に買わせる事だろ。
>>530 XSS以下とかさすが低脳w
実効性能ってわかる？
実際に動かした時の性能の事だぞ？
最大周波数とかTFLOPSなんか意味無いんだよ
>>474 返信部分にもっと興味深い話がありますね
>Axel Gneiting@axelgneiting
>For some of it, yes. Thing is, looking at historic growth,
>we should have seen 128GB this generation as absurd as it sounds.
> Even 16GB isn't nearly what I wanted for a true generational leap.
> SSDs are nice though and we will make the best of it.
>
>Liakouras Steel@Liakouras_Steel
>How much RAM would you want? 24?just curious
>
>Axel Gneiting@axelgneiting
>32 would have been nice, but from what I understand the smartphone market caused
>so much RAM> demand that DRAM prices haven't been falling in forever.
開発者にとってはXSXやPS5の16GBですら次世代機としては不十分で
理想を言えば32GB欲しかったけどに現実的にはメモリ価格高騰で諦めるしかなかったと
そこへ10GBのXSSを押し付けられたら頭にくるのも仕方ないですね
>>529 に追加。
PCのように、1080p→4Kのスケーリングでメモリ量ダウンをカバー出来るだろと
いうけれど、XSSも出来るゲームを基準にPS5/XSX世代のマルチAAAゲームを作れ
ば、実質8GB＠224GB/sの旧世代のメモリ量が基準なら多くのメモリを消費する
レイトレなんか出来るわけないだろともおっしゃっておられるぞ（北米の開発者）。
XSX最高のコンソール！
XSS解像度低いだけで他は全く同じ！
これがMSのプロモーションだろ
実際はXSSベースのゲームをXSXが4Kにしてるだけだけど
騙す気満々だけどプロモーションとしては優秀じゃないの？
実際騙されてる人いっぱいいるしと言って違法でもなかろうし
そのためにわざわざXSSの方を隠してたんだろ
一般消費者はメモリの速度なんて見ないぜw
だからCPUはPS5よりも上ですプロモーションにも簡単に引っかかるんだし
ユーザー騙せても出てくる物の質が低かったら駄目だろフィルちゃんよ
ゴキブリだらけだなwww
XSS以下で理性失うwww
>540
ゲームパスで囲えれば高品質なゲームなんて要らないからフィル的にはセーフ
XBOX Series Sは1080p以下に
解像度をダウンスケールするんでしょ
PS4proのメモリ帯域が218GB/sだから、
まぁXSSのイメージとしてはPS4 proのCPUだけ改善させたって感じか？
箱SSはレイトレのGIとか厳しそうなんだよな
メモリ的に
反射もピクセル描画自体はメモリの削減効果はあるけど、演算部部分のジオメトリに対してはメモリが制約になる
>>544 全体的に構成パーツの世代が新しくなってる
アメリカではトランプを支持するようなレッドネックの愛国貧困層がXSSをたくさん買ってくれるから
北米では大ヒットするよ
低性能機足を引っ張ってXSXPS5世代を売れなくしてCS自体をぶっ潰すしてPCスマホクラウドに誘導する戦略
MSは本当に策士だわ、これでソニーとゴキブリは据え置き衰退と共に滅ぶ運命が確定した
てか、SSの性能に頭に来るならPS5だけで作ってればよくね？
PS5だけじゃ食っていけないって事か？
>>550 AAAゲームはあるゲーム機独占では費用を賄える売上にはならないみたいね。
それでAAAゲームはマルチにするが、どこまでをマルチにするか決めて
その中で最低性能の機種を基準に制作するみたいな表現をしている。
つまりアセットは1つしか作らないのだと。
XSSをマルチから省くとMSから雷が落ちるのでしょうね。
開発者にとっては、ハードに関する懸念をしっかり表明することで、開発者を苦しめるハードをユーザーが支持しないようにして
そのようなハードを買って後々悲しむ犠牲者を1人でも減らすことができる。
自分たちの会社が作っているゲームを買っているファンに、買うべきハード、買うべきでないハードを知らせることができる。
そうすればマルチから外すことも可能になる。だからこそ懸念の表明を予約開始前や発売日前にすることが重要なんだよね
XSXでレイトレまともに使えてないのはXSSのせいだろうなってのは分かる
はじめのうちは10GB向けのテクスチャとか作ってもらえるかもしれんけど、
段々とLODの遠距離用テクスチャで代替えされるようになって前世代よりものっぺりになっていく気がする
ぶっちゃけ面倒だろ
スケーリングで大きく節約できそうなのってテクスチャぐらいだし
最近は近距離と中距離はLOD変えないってのが多いしかなりのネックには違いない
前世代の箱1のRyseさえも本来はLOD使用しない予定だったしなあ
トランプ支持層がXBOX買うのなら2017年からバク売れしてないとおかしい、XOはアメリカで赤字セールしまくったのにXOS以外は廃番になっちまった
>>548 それじゃあ日本でXboxを信じてハードを買う人はバカじゃないですか・・・
もっと単純にいえばロンチから箱1と箱1Xを用意してるようなもんだしな
箱1がベースだったように
箱SSがベースになるな
まじでSXとSSでレイトレの扱いどうすんだろうな
20CU 低容量低帯域分割メモリでやれるレイトレなんてゴミみたいなもんしか出てきそうにないし
SXとSSで同じ体験させなきゃならないのに売りのレイトレで顕著な差だしたら不評くらいまくるんじゃないの
とりあえずPS5は対応出来なかったがウォッチドッグスでSSとSXのレイトレの差とかもわかるんじゃないの
ウォッチドッグはPS5もレイトレ対応だぞ
海外公式で明記してある
>>555 AMDはコアに内蔵してる方式だからXSSはともかくパワーの余るXSXで使えないのはおかしい
>>566 それってPSマガジン編集者がミスリードしようとして翌日UBIから修正されてたやつやん
148 ：名無しさん必死だな ：2020/08/19(水) 12:08:43.38 ID:MbKrGSHe0
ちなみにゴキブリが「PS5版にもレイトレがある」と主張してたソース（書いたのはPSマガジン編集者）
https://news.ubisoft.com/en-us/article/6FpthWVvUQ0qd3sUgDpgkI > Xbox OneまたはPS4バージョンを購入すると、Xbox Series XおよびPlayStation 5バージョン（それぞれ）への自動アクセスのロックが解除され、
> プレーヤーはレイトレーシング、ハプティックコントロール（PS5上）、およびその他の次世代を活用しながらエクスペリエンスを継続できます 。
↓
翌日の記事では”（PS5上）”部分が消滅
https://news.ubisoft.com/en-us/article/52HU08YyyWfedawRzCTlYL/watch-dogs-legion-launching-on-october-29 > PS4またはXbox Oneでゲームを購入すると、追加料金なしで（それぞれ）ゲームのPlayStation 5またはXboxシリーズXバージョンへのアクセスがロック解除され、
> プレーヤーがレイトレーシング、ハプティックコントロール、およびその他の次世代機能を利用できるようになります。
>>566 ページの下の方に書いてあるね。
レイトレーシングとハプティックにも対応か。
ファーストタイトルでこれぞとばかりにレイトレアピールしまくってるのに
WDの水溜り反射如きのレイトレがPS5でできないと思っちゃう辺りオツム足りないんじゃないかと思う
>>567 ミスリードもクソもPS4と箱1版を買うと次世代機版でレイトレが対応ですとしか書いてない
PS5が次世代機じゃないって主張なら止めないが
こう言う奴がPS5にレイトレはないとか言ってんだろうな
>>567 ハプティックの(on ps5)が消えるとPS5版にはレイトレがない証拠だってどういう思考回路してんだ？w
PS5と糞箱ではレイトレがあるってそのまんま書いてるだろ
（PS5上）部分だけ削除されたことで「次世代機でレイトレーシングやハプティックコントロールを使える」って意味になっとるやん
これならXSXはハプティックコントロール使えないしレイトレがPS5に無くても意味は通るよな？
これを素直に書きたくなかったPSマガジン編集者がどっちとも取れるような言い回しにしてUBIから怒られたとしか思えないんだが
↓
https://ubiblog-jp.com/2020/07/13/wdl-fwd/ > ウォッチドッグス レギオン』は、Xbox Series XとNvidia RTX搭載のPCデバイスで、レイトレーシングを提供します。
> ロンドンの街並みで、リアルタイムにレイトレーシングリフレクションが体感できます。
> また、PlayStationR 5では、特徴的なコントローラによってハプティックを体験することができます。
他のメディアの記事は全てこっちだぞ
なるほどXSXの方にもハプティックついてるって主張なのか
てっきりPS5版にレイトレないよとか言い出したのかと思った
どっちにしろバカだな
>>461 KomachiはコードネームとRDNA1か2かなんて関係ないって
突っかかってきてたニシを論破してたけど
>>574 まるで意味がわからん
日本語で頼む
原文をどう読んでも「アプグレでレイトレやハプティックなどの次世代機の機能を使えます」とかしか書いてない
XSXはレイトレ対応PS5はハプティック対応なんて一言も書いてない
「などの」って、言葉の意味を理解してないの？
とりあえずUBIJAPANが各メディアに送ってプレスリリースには
>>574の通りXbox Series XとNvidia RTX搭載のPCデバイスで、レイトレーシングを提供しますしか書いてないし
ツイッターで質問された時もPS5も対応してるとは明言されなかったな
そして今回SSもレイトレ対応してると追記された
https://ubiblog-jp.com/2020/09/10/acv-wdl-20201110/ え！？もしかしてUBI本国が間違っててUBIJが正しいって言いたいの？
>>577 前に調べたんだけどねそれ相当のゲーム関係英文記事は有るんだよ
でも大元のubiに無い
こっからは想像
実際最初PS5を書かずに発表したんだと思うよ
で後から今のに差し替えた
XBOX Series Sの紹介動画で流れてたけど
水溜りに反射あったからSで実装可能ならPS5でもできるでしょ
>>579 そういや公式に凸ったアホがおったな
ID:yb3kAi1P0じゃねコイツ？
>>583 お前は何を言ってんだ…？
公式のプレスリリースをDeepLでも良いから翻訳してこいよ…
>>581 UBIの出してるプレスリリースにはそう書いてある
日本のサイトはそれの翻訳
UBIは一貫して「レイトレは次世代機で対応」としか言ってない
そろそろPS5がレイトレ非対応とか主張するの諦めた方がいいと思うよ
ラチェクラもCODも普通にレイトレ使ってるの見てるでしょ？
どうしてPS5のレギオンだけレイトレ無しなんだろうな
金でも積まれたか？
>>592 うっわ。まじでPS5のレイトレないやんけ。。
>>592 日付見りゃ判るだろ
君の理解とは逆なんだよ
あれ 糞箱ってHRTF対応してるんじゃなかったの
低スペSSのせいでパブられた？
HRTFの計算が可能なのと
実際に音として出力して個々人に認識させるのとは
だいぶ違う
UBI新作の広告権MSが買ってるんじゃないの？
ソニーも似たようなことしてたよね
逆だろ
プレスリリースははっきり書いてるけど
プロモーションの方はボカシて書いてるんだから
>>474 箱の数少ない独占の一つ、Scornの開発者も次世代機で一番重要なのはメモリ量だと言ってたからね
今頃発狂してるだろうな
>>598 CODはソニーがマーケティング含めてもってるからねえ
Watch DogsのPS5はRT無しで正しいんじゃないかな
最近Sonyが作ったPS5ゲー紹介ページでも、明らかにRT無しのスクショ使ってたし
>>602 XSX/SでCrossfireXを開発中のRemedyも絶望してたしね
箱開発者にとっちゃ地獄だわな
【悲報】スレのにある情報ではXSSのメモリバスの幅は、DF最新動画で128bit。
メモリチップは4枚(2G×3+4G)だけでDFに帯域幅心配されて開発者にも不評とのこと。
>>603 そういやCoDのPVって「gameplay captured on PS5」って表示されてたけど
そのあと箱版やPC版として流したPVも全く同じ動画だったんだよな
本当にPS5版の実機映像だったのか怪しくなってきたんだが
1080Pで描画すればメモリ帯域も足りる
DLSSもVRSもあるし。レイトレは無しで
>>608 PS5版のを他に使い回してるとは
考えないのか
>>608 箱版やPC版はPS5版を流したんでしょ
金払ってるんだからPS5中心のプロモーションするのは当たり前だろ
Watch DogsがXbox中心にプロモーションするのと同じだよ
>>474 しかしマルチはXSSが足を引っ張ってレイトレをゲームに活かせないことが確定したのは残念だ
SXのハンズオンやったときに既にSSも見せられてたみたいね
>>610 そういや4K60FPSだよな
カプコンなにしてんの？
てかやっぱ単なるFUDか
>>612 そんなもん辛うじて動きゃいいだろ
レイトレオフでオブジェクトも減らせばいいんだよ
そんなの機種判定すりゃいい
DFもSSは問題だらけって評価なんだな
>>612 PS5版もレイトレ対応してたらいいよね
>>616 こりゃマジでマルチのゲームには
次世代感は期待できないな
>>616 DFはSS関係なく元々ハイスペ至上主義だろ
X対PS4proの時だってproをディスってたし
>>619 次世代機購入アンケート
https://mobile.twitter.com/Foxhound_Maisey/status/1304023848929701895 PS5 通常版: 53.4%
PS5 デジタル: 14.7%
XSX: 26.7%
XSS: 5.3%
まあさすがにXSSなんて見えてる地雷を踏む馬鹿は少なそうだけどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
DFのHalo擁護はちょっとした黒歴史だと思うわ
レイトレGI入ったらもっと陰影がはっきりするんだよ、ってのもかなり無理があったし
光源が平行だから影の中ばっかりなんだよ、ってのはもはや動画見てるのかお前レベル
>>608 その指摘みたな
船がなんかのSSが同じじょねーかみたいな
水たまりって液体なので平行になるからSSRで良いじゃんって気がする
ウォッチドッグはレイトレの為に水たまり増やしたんだろうけど
プレイヤーが水たまり入っても水しぶきも起きないし、波紋も立たないから
氷の上を歩いてるようで違和感半端無いのが気になる
>>623 プレイステーションガール実施のアンケートとか偏り過ぎ
それでも3割が箱とかある意味脅威だな
レイトレって無理矢理水たまり作ってるだけなの多いよね
>>623 わざわざそんなアンケート答える人はそもそもXSSのターゲット層ではないだろう
というか、
「XSX版はレイトレだけどXSS版はSSRです」
ってのが通常運転になりそう
そうでもしなきゃ4Tまで落とせんでしょ
水たまりとか、雨の描写って確かにキレイなんだけど、ゲームデザイン的には乱用されると邪魔になりがち
>>618 be running onって意味判るか？
DFはAlexだけ偏ってて中立じゃないのよね
XSS擁護してるのもHalo擁護したのもAlex
実例出して解説してんのに中立じゃないとか草
ならお前も実例でもってDFの分析を批判しろよ
https://www.videogameschronicle.com/news/xbox-series-s-likely-wont-be-able-to-run-xbox-one-x-content-its-claimed/ Digital FoundryのJohn Linneman氏
「これは、もしかしたら一部の人が考えていなかったことだと思います」
「シリーズSでXbox Oneのゲームをプレイしていても、Xbox One X版のゲームではありません。360の4K後方互換とかそういう事もないだろう」
Digital FoundryのRichard Leadbetter氏
「公式に確認されているかどうかは分かりませんが、基本的には合理的に考えれば、それ以外の方法はありません」
「Xbox One Xでは、(ゲーム)タイトルに利用可能なシステムメモリは9GB。シリーズSは8GBで、実際には7.5GBという報告をいくつか見たことがあります。
いずれにしても、どちらの構成であってもXbox One Xより低いことに変わりはないので、Xbox One X版ではなくXbox One S版で描画されるのはほぼ間違いない結論だと思います」
開発機ってxsxとxss別なんだろか？それとも一個で設定変更するとか？
スペゴリって言うから、やっぱちゃんと判断するにはDemoを見ないと
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 見て思うのは、FPSで倒す相手がローポリでもよくね?
って思った。基本的に接近しないし。
Halo Infiniteで問題なのは、多分ビジュアルデザインの問題だなぁ
なーんか、全体的にマットな表現。なんでだろ
全部プラスチックみたい。
レイトレしたくないからなのか?
それより 4:38-4:40 あたりで発生する左上奥の山にかかる雲がポップアップするのが気になった。
あれ、雲じゃなくて、多分1枚の透過ポリゴンなんかね
>>641 木から何から一枚板のビルボード
と言うか周り中全部ローポリ
それでもポップインしまくるんだから
根本的におかしい
>>645 4K 60fps のために削りまくってんのかねぇ
2Kか、1440p で可変60fpsでいいんじゃね―かなぁと思うけど、
ファンボーイが許さんのかね
2020年1月には、ゲーム・コンサルタント企業のKantan Gamesのセルカン・トトCEOが「Nintendo Switch Pro」と呼ぶべきハイエンドモデルが開発されているとすでに語っています。
トトCEOによれば、このモデルは4K解像度をサポートし、カートリッジサイズやコンポーネントも大きく改良されているとのことでした。
これがスペースゴリラになった理由
以下のスペックを見ると、msはxbox oneを基準にゲームをこれからも作らせるつもり
xbox oneの4倍の能力→xss（2k対応）
xssの4倍の能力→xsx（4k対応）
最低の基準が実はxbox oneで動くことがベースなってる
msの考えでは、ハロがスペースゴリなのも普通、だってxbox oneのたった4倍の性能しかないのに、2K対応でその能力も高解像度に消える
msがやりたいのは単に
xbox oneにレイトレ（水などの反射w）
を追加した画面がxss
それを4kにしたのがxsx
基準がxbox oneなんだわ、ゲームパスずっとoneユーザーにも売りたいからね
だからこんな低性能を出してきた
次世代機？ちゃうわ、旧世代ゲームにレイトレ（水の反射w）つけた画面のゴミを次世代ゲームって言って売る詐欺だわ
>>648 マーケティング部門が害悪って感じだなぁ
IntelもWillametteのときそうだったけど
それを考えると、343はすごいかわいそう。
大変だろうなぁ……
全部のハードで動くように作れって言われて、
作ったら、延期するからXSX基準で作れって言われて。
Assetから、シェーダーから作り直しやん。
エンジニアからしたら、もう悪夢や。
>>649 only on xsxは存在しないけど、xsxターゲットに
テクスチャとかライティングを少し豪華にしたゲームっていうは出すんだろうな
ms自社開発のゲームには
でもそのゲームは次世代でもなんでもなく、旧世代（xbox one）用のゲームをキラキラさせただけwwww
>>641 ヘイローで近接しないなんてのは無理。
弾足りないんだから。
大体殴る方が強いし速い。
エアプは黙ってろ。
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/rtx/ sage
ゴキブリはちょっとでも反射していれば
レイトレOFFをレイトレONだと思っているからね
www
>>646 MSが自分で4K 60fpsor120fps+レイトレが次世代だって今でも宣伝してるからだぞ
>>641 これをMSは自信満々に煽って出して来たことが
また何ともw
開発費だけで4年で5億ドルのHALOとCODと比べるのか、HALOが毎年でるサードの作品やったらよかったのにな
ヘイローのショボサの理由はメモリ8GBで分かったけど500億はどこにかかったんだ？？
開発途中だからしょぼいって話だったのに4年も作ってるのかよｗ
>>662 メモリ16GBの12TFでアセット(ポリゴンや8Kテキスチャー)とダイナミックGIを
作っていたら、途中でメモリ8GB機でも出来る様にしろと仕様変更。
普通の会社なら一旦アセットやプログラムなど廃棄し開発費は特損で損失処理する。
新たにメモリ8GBの4TF機をベースにアセットや従来GIデータを作って委託元に
提出したら、なんじゃこれ、もっと次世代感を出せと無理難題。
現在開発会社でデスマーチ中・・・こんな姿が目に浮かぶ。
HALOに関してはもう作り直すというMSの意思を尊重してあげたいよ
そしてあれを擁護するのは無理筋だと箱支持者も自覚した方がいい
>>623 72 PERCENT OF GAMERS WOULD SPEND THIS MUCH ON PS5 OR XBOX SERIES X
https://www.inverse.com/gaming/ps5-vs-xbox-series-x-price-poll 499ドル以下なら買うユーザー: 72.5%
399ドル以下なら買うユーザー: 89.9%
299ドル以下しか買えないユーザー: 10.1%
やはりPS5が狙うのは499ドルと399ドルだろうな
もっと高い価格になると思っていたが、MSの価格攻撃でどうするか鳩首会議中。
Source: PlayStation 5 to adjust plans in response Xbox Series X pricing
https://www.gamereactor.eu/source-playstation-5-to-adjust-plans-in-response-xbox-series-x-pricing/ Since writing up our original report, we've heard that Sony is considering pricing
the discless PS5 at $399 and the premium edition of the PlayStation will match
the Xbox Series X with a $499 price point.
Of course, take all of this with a pinch of salt until Sony confirms.
>>668 普通に399ドルぐらいまでの計画作ってるもんじゃないの
コストも考えず「399ドルにしろ」とか無茶言ってるのを見てると
「箱より低性能でもいいからとにかく安いハードが買いたい」って心の底から願ってるのはゴキブリの方なんだというのがよく分かるな
>>670 ？
最初からターゲット決めて開発するんだよ…
どれだけ安くてもメモリ8Gしか使えないXSSさんは論外
いやだって今さら性能上がらないし
ってか盛って10Tflopsだけど、無茶しすぎて不都合でているくらい
>>672 あれってもはや現行機だしな
何の意味があるのかが不明
売価との差額×販売台数1000万台(2020年度)、1500万台(2021年度以降)
の赤字は連結決算により、結局ソニーG本社の赤字負担になるから吉田CEO様の
許可がいるからね。
CPUは気になってるんだよな
箱もL3削ってたのでIFの高速化のあるPS5のほうがSXよりも2割ほど早いんじゃないかと
箱のはSMT無効で4コア4スレッドで処理するほうが早い処理があるかもってことだろうからな
Zen2でもIFの低調は完全解決されなかったし
PS5はそれがないので必要がないってことでもある
fluteがPS5なのもほぼ確定だし
>>670 現行機がでる頃にも普及価格帯の話は散々したでしょ
特にPS3はそれで失敗したんだし
360が証明したMSがSIEとタメを張るための3大条件
1.一年先行
2.専用タイトル完備
3.100ドル安
XSXは1、2が消滅して現在ツーアウト
もはや3しかないのでPS5が800ドルとかトンデモ高価格に望みを託すしかない
昔みたいにメモリがどんどん増えていくと勘違いしている人間がぶーぶー言ってるが
RTX3080ですら10GBしかメモリを積めなかった以上
グラボのメモリは今後5年でも多くてミドル8GB〜ハイ16GB
ローエンドは4GBが続くわけで
それを切り捨ててゲームなんて作れないから
この辺のメモリサイズに合わせてゲームを作るのが現実になるだろう。
現在の製造技術ではDRAMは速度を上げれても容量は簡単には増やせない。
逆にNANDフラッシュは容量は増やせても速度は上げられない。
メモリとストレージについては
MSは現実に合わせてコスト選択してハードを設計し
逆にソニーはコスト無視してハードを設計している。
>>682 いやPCはLODの汚いものを使うので設定を落とすと一気にのっぺりする
箱SSもしばらくしたら同じ扱いかマルチから消える
>>681 PS3 60GB: 600ドル
PS3 20GB: 500ドル
360 20GB: 400ドル
360 HDDレス: 300ドル
360は100〜300ドル安だな
まあどちらにしろ低コストの劣化ハードを出してゲームの進化の足を引っ張る点は同じだが
PS5の最低価格ターゲットは499ドル以上だったってことだろう
XSXが破格すぎて同じ価格では性能コスパ的で劣勢になるから果たしてどうなるか
>>682 昨日のidの人もDRAMの値上がりなければ128GBになってるとけ
次世代機は16GBでも少ないとか言い出した挙句
半日経ったら垢消してしまった
>>683 年間1000万台の計画でコスト算出出来るってのが
他にない強み
100万台単位としてもスマホ位しかそんな規模のものはないな
分割メモリでレイトレでGIやるってのはかなりリスキーになった感
もともと同時アクセスできない構成のうえに、メモリ容量の違う2つの機種
SSのレイトレGIをなくすか、SSに合わせるか
PS4ロンチを思い出す
PS4はメモリが増えたから増えた領域でSSRの品質を上げられたけど
SSRでさえも大きくバッファとってたからヘイローとかほかのタイトルが苦労してる理由も納得できる
調整というよりどこかで諦め、折り合い付けて仕上げないといけない
グラボと違ってコンソールではメモリにグラフィック用途以外のデータも収めないといけない
開発者がより大きい容量のメモリを望むのは当然
箱外しをされたとしても文句は言えない
PS3で痛い目みてるのにそんな目標設定するわけないやんw
そこまで高い設定なら12TF以上のGPU選択してるだろw
>>692 XSS外される前にCurrent Genが切り捨てられる
ソニー混乱してるのかね
えいやっで399ドルに出来ないと辛いよな
もう値段は決まってるだろ
どこぞのマヌケみたいにリークを後追いで認めるんじゃなく発表会するつもりなんたろ
Digital Editionは戦略的価格で
身銭切って逆鞘で持ってきそうではある
ほんとにリークの追認だけはやめてほしいね
しっかりイベントで見せてほしい
PROが399のままなのにこれと同価格かこれより安い次世代機とかありえんの？
PS4、PROを同日に値下げするにしても日本に全く在庫無い状況で値下げ発表したらとんだ爆笑発表会になるぞw
しかし本当何でXSSなんて意味不明なハード作ったんだろうな
開発者、ユーザー誰も得しないというね
>>682 MSは林檎みたいに強制的にリセットしない事が売りだから、足切りの基準は外部が決めることなる
ゲームで言うならCSの更新がそれにあたる、PCゲーユーザーはなんだかんだで買い換えるから問題はない
だからXSSでこれを停滞させた箱には文句を言われて当然よ、革ジャンが一番ブチギレてる
ゴキブリなんて2Kモニタしか持ってなくて
PS4Proでも1080pパフォーマンスモードでしか遊んでないような奴ばっかなんだから
XSSみたいなのはPS5にこそ望まれてたハードなのにな
>>704 ？
ソニー系ゲーム遊べるの？そのハードw
>>699 PSはいつも値下げ前に出荷止まるの知らないのか
ノーモーション値下げ発表とか任天堂がよくやる小売殺しじゃん
>>705 PS4を値下げしたら
PS5より4の方が売れるっていう笑えない事態になりそうｗ
価格は高いわ性能では劣るわローンチタイトルはしょぼいわ‥
PS5は駄目駄目だな
>>682 >RTX3080ですら10GBしかメモリを積めなかった以上
それで採用しているGDDR6Xって多値化してて物理容量より収容出来るデータは増えてるんじゃ？
ついでに転送速度もGDDR6より上がっていると
>>711 PAM4のことだよな？
あれは転送速度の話だと思うけど……
その早くなった転送速度が公表されてる速度だと思うが
今日の本家ignのアンケートもPS5が7割の圧勝
XSSは案の定8%しか購入予定者いない
箱は値段も頑張って情報出し尽くしてこれじゃあね
結局はファーストタイトルが重要なんやなぁ
一割も居ないとはね、まあXSXも選択肢にあるからだろうけど
>>713 これですな
Micron、NVIDIAのGeForce RTX 3080/3090に搭載されたGDDR6X DRAMを正式発表
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1270723/ 
データバスの話だね
圧倒的グラのソフトも見せてない現状Xを積極的に選択する奴はいないでしょｗ
それに何が悲しくてXSSみたいなゴミで7年とか過ごすんだよ
ネットで4K映像発表とかあまり意味はないからな
4K環境が無いユーザが2Kモニタで視聴しても無駄だし
店頭での4KTVデモ待ち
>>708 生産殆どしてないから無理。
馬鹿なの？
PCのグラボのVRAMに関しては
VRAM容量不足はグラボ買い替えを促す理由になるので
実際にコスト的にちょうどいい量よりもわざと少なめに載せる
最近だとこれから数年は使いたいなら6GB以上できれば8GB以上が載ったグラボを買うことが
テック系サイトやYoutubeチャンネルではおすすめされている
グラボメーカーはソフトでは稼げないので、買い替え需要が命。
本来ならメモリバスが256bit幅もあればPS5やXSXのように16GB載っていてもおかしくない
だがそんなことをしたらユーザーを満足させてしまって大変なことになる
ぶっちゃけ今だったらレイトレーシングの性能を一気に上げることにトランジスタを集中的に費やすほうが
進化の方向性としては論理的だが、一気に上げると数年後に売るものがなくなる
微妙にユーザーが望む方向からズレることで需要を消化しないようにしている
このスレのレスはすべてI love SONY.の言い換えに過ぎない
>>714 光学ドライブがあったらもうちょっと伸びたかもしれんが
それで値段上がるなら他のを・・・ってなるわな
さすがにMSでXSX用のﾃﾞｰﾀをXSS用に変換するﾂｰﾙでも用意すんだろ
多分
>>722 I HATE SONY
の間違いなんじゃねw
まあ愛も憎しみも同じだけどw
NANDを超高速の帯域で確保した時にメモリ活用がどう変わるのか
PS5は独占でタイトル作れるし今後を占う貴重なテストが待ってるな
GDDR6がGBあたり6〜8ドルで6Xは10ドル超え、HBM2に至っては25ドル以上らしいけど
>>720 普通に16GBのったTIが出るだろ
微細化が進むかパッケージング技術で革新が起きるかせん限りトランジスタ数をアホみたいに増やすのは無理やぞ
今の技術では色々と限界がきてるからRTX30xではFP32だけを増やしまくるという方法でパフォーマンスを押し上げた
なんか今思ったけど、
今のGCってCPUが無いだけのPCなんだから
ほぼCSと言ってもいい。
将来的には、CSという名のGCを売ってもいいのではとか思った。
例えば、「XSX グラフィックスカード $500」とか
Xbox Series S won’t run Xbox One X versions of backwards compatible games
https://www.videogameschronicle.com/news/xbox-series-s-likely-wont-be-able-to-run-xbox-one-x-content-its-claimed/ XSSでX1タイトルを遊ぶ際、X1Xenhanceは利用不可
次世代機とは…互換とは…
XSSは4K対応してないからだろ
代わりにこれ
https://www.videogameschronicle.com/news/xbox-series-s-likely-wont-be-able-to-run-xbox-one-x-content-its-claimed/ > Xbox Series S was designed to be the most affordable next generation console and play next generation games at 1440P at 60fps.
> To deliver the highest quality backwards compatible experience consistent with the developer’s original intent,
> the Xbox Series S runs the Xbox One S version of backward compatible games while applying improved texture filtering,
> higher and more consistent frame rates, faster load times and Auto HDR.
テクスチャフィルタの改善
高フレームレート化
高速ロード
自動HDR
Xbox Series S next generation games 1440P at 60fps ＝ 2K 60fps ≒ 4K 30fps
次世代全部のマルチAAAゲームが絶対XSSに足引っ張られるぞw
>>731 結局比較対象がOne sじゃないと劣化するんでしょ
>>733 単純にこれやね、つまりXSSはポラリスとnavi2の差を覆す仕様ということになる
>>685 360の頃の箱ユーザーは「HDDレス版はゲームの足を引っ張るから出すな！」と自ら反対署名運動するくらいの気概があったよね
そのお陰で日本はしばらくの間HDD版しか販売されなかったし、実際その後GTAVでHDDが必須になった時にその正しさが証明された
その点XSSのGPUとメモリ不足は、360のHDDレス以上に後から修正不可能な禍根を残す
しかしまあ今の瀕死の箱ユーザーには、もはやそれを拒否する当時の様な余力は到底残っていないだろうな
ウンコを喰えと言われれば平気で喰うだろう
そらXから同等か微増なんだからそのまま動かすならできるかもしれんけどエンハンスはできんやろ
エミュレートでパワー持っていかれるだろうし
>>729 後方互換はできるじゃん
エンハンスドで4kが外れるだけで
OneXはメモリ12GBでOneSSは10GBなんだから当たり前だろ…
サーニーは2Kの労力でなんちゃって4Kを楽しめるというコンセプトはっきりした商品だしたのに
何も考えずにドヤ顔で4Kマシン出したから次世代売り物にする部分見つけられずに性能落として値段でアピールするしかなくなるんやw
結局自分たちがどうCSを売っていくかという発想なくPCのおまけでPSに対抗出来ればいいや的なやる気のなさだから負け続けるんだよな
>>734 XboxOneXのPolarisにはデルタカラー圧縮があるからね
384BitGDDR5の帯域に合わせてたらそりゃ動かないよ
RX5500 224GB/sとRX590 256GB/sぐらい帯域が接近してないと無理
６TFLOPS192BitGDDR6許容出来なかったのが全てでだね
まあSSD化の恩恵で帯域がいらない部分は直接読み込んだり仮想記憶で退避もできるから
作り方によってはXboxSOneXを超えられるだろうけど
箱イベの来週のブリーフィングも実機映像なしか
発表するものなくて未だにサブスク押しみたいだけどゲーム集金システムは流行らん
時間が無限にある奴だけや
果たしてライト層がXboxを買うのか？
PS5DEが399ドルだったらライト層は間違いなくそっちを買うだろうな
これって貼られた事あったっけ？
467 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹT Src5-pVuC [126.34.115.186]) sage 2020/09/12(土) 20:54:21.93 ID:yRuGlLtTr
PS5の冷却についてのはなし。
>Guardian紙によるソニーのサイモンラッター氏へのインタビューによると
>PS5はとても静かに設計されており、PS5に搭載された次世代の冷却システムには
>「多大な努力を重ねた」とその静音性に自信があることを強調しました。
>以前にもPS5は冷却システムに特別な重点を置いていることが報道され、サーニー氏も
>「設計チームが思いついた冷却システムはとても満足するだろう」と語っていましたが、
>それを裏付けるコメントをサイモン氏も残しています。
https://ps3dominater.com/e/7996 ゲハに一日中入り浸ってる奴のサブスク批判にワロタw
XSSのおかけで開発者は次世代はずっと縦マルチを強いられるって苦痛でしか無いな
かといってXSXだけ対応でXSSをハブには出来ないし、いっその事MSハブにした方が楽という考え方になってもおかしくないな
小町理論だとスパークマンが箱1の再廉価ではなくSSだった時点でSXとかのRDNA2って純正RDNA2じゃないってことだよな
同じリビジョン(同じ開発アーキ)だったし
来週の発表の箱動画って実機どころかゲーム映像自体がないんだな
発売1年ぐらいしたらSSとのマルチ必須って縛りなくなりそうな気がしてるわ
ところで次世代のゲームってどんななの？
メモリが多くないと次世代じゃないのか？
9/16ついにPS5の発売日、価格、ローンチタイトルが発表になるのか
スペック発表といいなんかMSの発表見てから対応してる感あって後手後手やな
MSはリークで急遽前倒しになったのは逆にラッキーだったろ
ライバルの情報がなんも無いからメディアもユーザーも取り上げてくれてタダゲーできることとか周知されて評判上がってる
>>755 上がってたらIGNでももうちょっといい投票結果が出ただろう
箱はどっちかというとニッチ度が増していってる
MSにお布施したい人向けみたいな
MSの情報管理が危ういのとソフト開発が良く見えない
もうまともにゲーム映像見せない気がするしな
>>755 そんな問題じゃないだろ
MSは一番大事なところでお漏らしとか
サードに対して情報管理について謝罪行脚レベル
今回のは他社情報がなかったんで助かった
タダゲーってタダじゃないし養分になってるの気付かないただのマヌケやんけw
結局TGSまでは勿体ぶるか
なんかSIE出ないとか言ってたアホがいたけど
現実今回のTGSはPS5がメインイベンターだからなあ
PS5の回と言っても差し障りないぐらい
世界が注目だよ
ゲーパスって対応ソフトが少ないし、対応時期も有限だし
そもそも論として今ゲームって言うほど出てないからほしいソフト全部買えるからな
それよりも稼働40CU以下のRDNA2は無いってのと、スパークマンのつじつまを一応合わせてほしいところ
前提が違って以上はリビジョン繰り返してるからPS5は熱問題があるって言ってたのも違って後期ほど新しいアーキって可能性のほうが強いわけで
>>760みたいなこと書くやつってあまりゲーム買ってない人ばかり
先月だけで4本もファーストのタイトルの新作遊べてスマンな
PCだけどクルセイダーキングス3も面白いぞ
>>737 ONE Sは縦900か720なんだよ
つまり2kの次世代言いながら低解像度モデルになる
>>761 1本10万とか、毎月100本欲しいものがあるとかならわかるが・・・
子供にはサブスクにしては重いし、大人だと別に入らずとも買えるし
>>747 あの馬鹿げたサイズで冷却に自身なかったらやべえんだから態々言う事でもないよなｗ
>>761 いやまあそりゃ箱買うって事自体凄いけどもさあ
>>750 どっちもID的にRDNA2より若いので、ある意味MSとAMD共同開発でRDNA2が出来た証拠になっちゃう
PS5はRDNA1より若いんだよな…
ある意味っていうか実際そうだろ
12Uフルサポートな時点で
>>767 大分昔から更新無かったので、RDNA2の後期改良は言ってない感じになるけどもな
実機を出せないのって実行性能的にエラッタで抑えられてしまってるんじゃないかと思うわ
小町的発想だと
https://twitter.com/insomniacgames/status/1304844510288056321?s=21 
#MilesMoralesはPS5で4K HDRで実現。 レイトレーシングによる反射、改善されたライティング、シャドウ、キャラクターのディテールをご覧ください。 #スパイダーマンPS5
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>771 インテル相手にあぐらかいてたAMDちゃんのケツに火が付いちゃうな
意外と無駄金になる気がするんだが
ソフバン投資失敗して、資金繰り大変そうだな
焦るのはIntelじゃないん？どこかの記事の受け売りだから知らんけど
ソフバンはもう見限ってる
4兆円以上の買収費用を投じるから、相当アコギなことをやるだろうな
費用回収にARMのライセンス料を爆上げしてスマホ価格高騰で需要を減退させる未来しか見えない
まあ、ARM陣営の影響力がガタ落ちでx86の影響力がますます強くなりそう
AMDがカスタム事業でスマホ向けもやりそうだ
ARMスマホが衰退したらx86スマホになりそうだし、その場合IntelかAMDに頼むことになる
NVIDIAが買収って使ってるところからすれば明らかなリスク要因だから
中期的にはARMから離れる企業が増えそうだ
Apple Silicon 構想に影響ありそうだな
PS4のセカンダリチップはARMだし
PS5もARM濃厚だろ
AMDってIntel、Nvidiaと比較すれば遥かに経営規模の小さい会社
>>782 intelは桁違いだけどNvidaはそんなに変わらんよ。
１．３倍ぐらいだ。
>>780 個人的にはそれが理想
少しはコスト安くなると思うし
>>781 いつからNVIDIAにライセンス料はらうんだろね
トンビかハゲタカかしらんけど
36cuが32cuになったスレで思ったけど40cuの設計を歩留まり36cuで動かしてるだけなんじゃ
素人だし40cu云々が正しいとも思ってないけど
PS5の発表よく考えたらAppleの新製品発表の直後ってタイミング悪すぎるなこれ
発表動画が40分の予定じゃ、ロンチタイトルと価格と発売日で埋まっちゃうから
RT実装の中身とかは出てこないのね
少なくともWDでRT諦めた所から見ても、MSとは相当実装方式が違うんじゃないかと思うけど
その割にファーストタイトルのRT導入は他より遥かに進んでる感じなのも不思議だし
発表時間が40分から2時間に増えてもハードのRT実装なんて発表するわけないw
どんなに機能あっても下位機種による制限で使い切らないならないも同然
本気出せば勝つとずーっと言ってればいいんじゃね
>>778 オープンソースのRISC-Vにいくだけだよ
革ジャンならARMのライセンス料や抱き合わせ販売であこぎな事をするに違いないと思ってるの笑える、絶対するよな
アップル製品とPS5はジャンルが違うから大して影響ないさ
箱oneがかってにこけたのは確かだけどPS3のようにファーストが頑張れば挽回できたはずなんですがね
そしてスペースゴリラへw
>>787 正直それあるから16日より前に発表すると思ってた
XBOX ONE Xがコケたと言うので見るのゲハくらいだな
>>798 ProもXもコア向けのマイナー機種なんだから
コケるコケない以前の問題だろ
>>753 このURLに飛んでみると、至極普通に
blog.playstation.com/tachyon/2020/09/SIE_Project_Nimble_LOCALIZATION_003_EN-01.jpg
黒いPS5が載ってるけど、黒いPS5ってこれまでに
公式で発表されたっけ？
ファンが勝手に作ったそれは見たことあるけど・・・
IGN次世代機購入アンケート
https://mobile.twitter.com/IGN/status/1304464951650783238 PS5: 55.3%
PS5 DE: 12.9%
XSX: 23.5%
XSS: 8.4%
やはり地雷のXSSを欲しがる馬鹿は少ないね
問題はサードがソフト開発するうえで、ユーザーから総スカンを喰らうこの低スペ機にどこまで配慮する必要があるかだな
もちろんMSは責任をもって、この産廃で動くこと前提のソフト開発をしなきゃならないわけだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なんでPS5の価格が発表されてからアンケートしないんだろうか
そりゃXSXがアンケ上位に来ると思ってツイートしたからでしょ
XSSがPS5より凄い！とかクソソースな記事流した後だからな
>>805 結果的にSIEにとってはこのうえなく理想的な環境になったな
ハードはPS5が売れる一方で、ソフトはサードがXSSに足を引っ張られて本気を出せないのでPS5ファーストが圧倒的に有利となる
つまりハードもソフトも今世代以上にSIEの一人勝ち確定で笑いが止まらんだろうなコリャ
本体サイズ比較、マルチタイトル比較、互換タイトル動作比較の結果を公開してもらった後に
改めてアンケートとってほしいわ
もはやx86の用途はゲームとサーバーくらいになってたわけだが
ゲームについてはNVがARMへの移行を推し進めていくことになるわけだ
Windows ARMでゲームが十分使えるようになるまで革ジャンは何でもやってくる
もはや勝負あったね
MSも今世代惨敗のハンデを背負って精一杯のことをしたと思うけど
ただSIEがそれ以上に一分の隙もない完璧な詰将棋をしてきたから仕方ないな
>>810 まぁx86はネットワーク機器とかの組込み系でも結構使われてるけどね
完璧というよりも、ロード爆速を業界的に先取りして、パフォーマンスも出てるっぽいのが英断だったね、 パフォーマンスでなきゃCELL GPUとかの二の舞だったが
もはやグラやfpsは必要十分って人はそこそこいるが、ロードは速いほうが快適って人がほとんどだからな
スマホタブレット、ノートPC、ネット回線のレスポンスが上がってきて、レスポンスもっさりや、ロードで待たされることにストレスを感じやすくなってる時代でもある
PCゲーム環境が爆速になるのは2年後だが、PS5の存在がなければもう1〜2年くらいは遅れてたことだろう
発売前に容易に比較できるグラフィックで大きな差を付けられなかったのがXSXは失敗だな
PS5はハプティックや高速SSDといった発売前ではアピールしにくい性能で勝負に出てきたのに
アサクリのマルチで差がつけば
そこでゲームセットだろ
PS5が旧世代なのが証明される
>>810 ただ、x86みたいに機能もりもりにしたらARMの省電力も消えるしあまり意味がないような気がするわ
セキュリティーとかも犠牲にしてきたアーキだし互換性を維持したままの改良だと劣化x86になりえる
IGNアンケはIGNにとっては499ドルは安いから盛り上がるって思いだったんだろうなあ
399ドルオプションは用意すべきだった
SSはSXから比べると299ドルのわりにショボいし
スイートスポットがない
以前のよりエフェクトやパーティクル レイトレが強化されてるな
こうやってどんどん実機の映像が出てくるのに箱は全然出てこない
発売日まで発表したのに
未だに60fps対応は発表されてないねアサクリのPS版
>>815 果たしてぱっと見の違いがわかる程度なのかね
誰の目にもわかるトタンだったPS3だっていい勝負してたのにゲームセットになるかね？ｗ
発売後は、ロード何秒みたいに、数字で並べられちゃうんだよな
箱の2080tiの開発機上で現世代を4Kverupしたものは次世代だとユーザーが認めてくれないのに、UE5のストレージからのストリーミングで性能以上の物量を動かしたら業界ユーザー全てが「次世代」と認めた事実で勝負あったよな
PS5/XSXボダラン3はフリーアプグレで4K@60fps、画面4分割プレイ対応
https://www.theverge.com/2020/9/12/21434185/borderlands-3-ps5-xbox-series-x-next-gen-upgrade-4k-60-splitscreen Haloもグダグダやってるうちにお株を奪われちまったな
XSX/Sが瀕死の状況だし今からでもあのままロンチで出すべきでは？
どうせXSSに足を引っ張られてたいした改善は見込めまい
ボダラン3はTitan RTXですら4Kにすると平均48fpsなんだが
PS5もXSXもネイティブ4Kで60fpsは無理だろ
ゲーム開発者にXSSの開発機が来てなかったということはないだろうから、
XSSはX1Xの後継廉価版ぐらいに思っていたのかなあ。
MSからXSSは次世代機でXSX向けのゲームについてはXSSで1440p/60fps以上のゲーム
しか認めないとかの通達が来て、今頃箱向けカスタマイズチームはデスマーチ中なのかな。
すでに発売済みのゲームの次世代アプグレにお株を奪われるという謎理論w
haloやギアーズはCOOPがあるからグラがしょぼくてもしょうがない理論を振りかざした奴が悪い
シングルとCOOPやオンではそれぞれ設定違うのが当たり前やのに
>>826 ウルトラ設定じゃないならできるんじゃね？
>>817 気持ちいいぐらいテクスチャ解像度が高いな
>>813 ＞完璧というよりも、ロード爆速を業界的に先取りして、パフォーマンスも出てるっぽいのが英断だったね、
＞パフォーマンスでなきゃCELL GPUとかの二の舞だったが
CELLはCPUとしてもダメだろ
それにSIEは最初からそこがボトルネックになるのも分かってたし
出たとこ勝負の無知無能の久夛良木とはそこが違う
当時cellの代わりになるCPUはHPC用のものしかなかったからしょうがないわ、PS3の赤字はBDドライブだから
なんか初代箱の大赤字がハードディスク搭載だ！って言い張るのと同じくらい愚か
>>792 ARMは提携会社に併せて機能追加とかやってて、Appleは完全に特別扱いだったけど
革ジャンならライセンス費をガッツリ毟り取るだろな
>>834 妄想の世界のお前にはわからんだろうがcellの開発費はPS2の利益内でやってるが、本社から指定されたBDドライブ(+SACDドライブ)はメチャクチャ高かった
PS3発売一年前のBD再生機が30万、発売時にPS3を考慮して赤字で値段をさげても16万した
現実の話は理解できんかもしれんがな
godfall絵作りがまったく破綻する感じがないというか 解像度高そうなテクスチャ使ってるのに遠景までド安定してるな
これがSSDの効果なんかね
正直センスはもうちょっと良く出来るのではと思わないではないけど メジャーでは無い会社でいきなりここまで出来るんだな
>>833 当時PC向けだとPPC970、AMDがK8
IntelならCore2が出始めた時期って感じか
>>835 Appleはコアの開発能力あるから嫌ならARMやめちゃうってのも選択肢としてはあるし
そうアコギな事も出来なさそうな気はするけどね
メリットがあると判断したらユーザーに迷惑かけてもCPUアーキテクチャ変えちゃう会社だし
>>832 CELL CPUのほうは、RSXの欠陥を肩代わりさせたりとかはあったので、全てがネガティブの例えに出すにはふさわしくないというだけ
GPUを白紙にして突貫でRSXって流れは、失敗の代名詞でいいだろうけど
>>817 ははは
やっぱり前回不評だったんだろなw
見栄えよくしたじゃんww
>>817 パッと見はやっぱインディだけあってショボいな。
ラスアスとかクラスが見たいね
>>843 SFSは、PRTで行ってきた事をDirectXとしてシェーダ資源としてリソース化しているだけ
PRTで引っ張ってきたVRAMに常駐しているテクスチャの状態を書き込むバッファをリソース化
PS5でSFS使えないとかPRT使えばいいだけだしSFSからPRTへの互換も問題ない
そもそもPS5は細切れにしてテクスチャを少しずつ引っ張ってくる必要がない
シーンを定義すればそこ全部一括して持ってこれる
これしなくてもマルチ製作でも上記の事で問題ない
それにしても月に1回は発表会する言うてたMSがなしのつぶてで値段がリークでバレて後追いしたあと正式な発表会話もないのが笑えるw
もうマヌケ社長ヤル気完全になくしてやろ?w
細切れにしたほうがいいんだよな
メモリや帯域が節約できて
まあprtまであったのにこの発想が出来なかったソニー陣営だからこそ、SSDのハードウェアもりもりにして何とかしようとしたわけだが
>>840 RSXの根本的問題は、前世代縦マルチのローポリゲーを高解像度描画させることに特化したGTX7800ベースだったという点だな
世代が変わる際には常にポリゴンが爆増するので、それ相応の頂点性能、メモリ容量、ストレージ性能こそが最も重要になる
ちなみに次世代でもUE5がいち早くそれを体現しているね
そして縦マルチ重視のハードは、XSX/Sもそうだが結局そこでコケちまったわけだ
>>848 細切れにせざるを得ないから膨大アセットデータを読込みできず演算器の稼働率が下がる
アセットデータを読込む時間を短く出来れば出来るほど1フレーム内の時間をロードで埋め付くさず演算に回す時間を多く取れる
いいかいそもそも細切れにしても演算器の稼働率が問題ないんだったら、
RTX3000系でアセットデータ読込み遅延削減技術のRTX I/Oなんて実装しない
DirectStorage 経由の技術だから2021年以降じゃないと使えないけど
>>842 チカ君
インディーズだけあってショボイﾜﾅﾜﾅw
箱のが性能が上だから売れると書きまくってるけど
一定以上の性能を確保した今もう性能で売れるってことはないよ、前回で学んだだろう
それにどっちもZEN2のRDNA2なんだから性能差なんてわずかなもんよ
>>853 そんな事本人たちも分かってる
だからPS5はRDNA2てHWRT無しってことにしたがってるんだよ
あれ、
>>817 もRT使っているよな。エフェクトが派出てRTが目立たないけど。
>>839 Appleにコア開発能力があるなら、QualcommやSamsungも同じように有る事になる
過大評価しすぎ
MacのARM化でタイミング的にも逃げられないので革ジャンに絞り取られると思う
nvidiaは自前で稼いでるしAppleとの取引量なんて知れてるからガンガン行ける
なんせAppleはガッツリ稼いでるから裁判になっても不利
>>843 PS4時点でテクスチャサンプラーからのフィードバックは実装済みなんだから
PS5でも全く同じじゃ無いにしろほぼ同じことはできると思うよ
SFSとは名乗らないと思うけどね
>>850 そもそも演算器がロードデータ待ちする時点で終わっている
xvaはデータ待ちなんかせず、その場にあるデータだけでどうにかしようとする
データが使えるのは次のフレームの話
まあ絵が破綻しかねないが、あまりにひどい場合、検知はできるから、フレーム落ちで回避とかもあるかもね
そもそもUE5デモもテクスチャ分割してたと思うんだけど
そういえばUE5のテクスチャ管理ってPS5のコヒーレントエンジンの優先度使ってたけど、ほかのハードの場合はどうするつもりなのかね
まだほかのバージョンは何も作ってないらしいがどこまでやれるのだろうか
>>845 書き込むバッファをリソース化って何だ？
SFSの用語で言うフィードバックテクスチャの事だろうけど、GPUで書き込んだテクスチャをCPU側から読み取るとか普通にできるのに、なんでわざわざ特別扱い？
>>855 Godfallの鏡面反射はSSR
GIとかは知らん
>>860 PS5がSFS同等の事ができるなら、SSD→メモリへのトラフィックは1/3になる
つまり高速SSDもリッチなI/Oもオンダイメモリも必要なくなる
その分のシリコンをGPUに回して8CU増やせたら2.23GHzで12.58Tflops
そうしなかったのは、SFSモドキの実装に失敗したからじゃね
箱は初めの部分から失敗なんだろうと思う
PS4の時もそうだったようにPS5の中身の箱が欲しいんだろう
満足感が欲しいが溜めに一人でピクセル数えるのがもうむなしいのだろうと
UE5のと言うかNaniteってテクスチャーを貼るって既存の概念から外れてると思うけどね
マイクロポリゴンレンダリングだと単にピクセルの色決めてるだけで
だからマイクロポリゴンなPS5つうか同じ概念のソニーファーストの作品は排他なはずのレイトレの能力出るんじゃねーの？
>>866 SFSが使えるのはテクスチャデータだけで
ジオメトリなど他のデータを低遅延でロード出来る事には価値が無いと？
UE5デモの膨大なジオメトリデータをストリーミングでまかなえるのは高速なストレージがあってこそだろうに…
>>866 HWのデータ展開エンジンは大したサイズにゃならん
箱○等のダイ写真で確認してみな
>>845 そもそもPS4がGPUのテクスチャLoD値をPRTで受け取りサンプラーフィードバックを既に実装してるってのは割と常識だよね
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5928914 >ＰＲＴ制御部１０は、グラフィックス処理部５０から受け取ったＬＯＤ値にもとづいて、今後必要となるであろうミップマップテクスチャを算出し、
>テクスチャプールであるＰＲＴキャッシュ３２０への展開を指示したり、使わなくなったページをはがしたりすることでＰＲＴのマッピングを更新する。
ちなみにこの特許は従来のテクスチャ展開とコンピュートシェーダによる展開を組み合わせた、約20倍超の超高圧縮展開技術についても言及している
>>872 PRTとコンピュートシェーダ使った高圧縮テクスチャのテクニックは、CEDECで実装例も発表されてるしね
>>872 逆にPS4の様なSFSが使えないXB1は、テクスチャストリーミングがほんと酷かったからね
XSX/Sで周回遅れではあるが多少なりとも改善されることに期待したい
登録すると発表資料見られるけど結論として、
(PS4で)20倍圧縮のテクスチャを1フレームの遅れと3%@60HzのGPUリソースで利用可能
と書かれてる
ファーストのタイトルは使ってそうだなー
>>875 それ、SFSと関係あんの？
SFSてhot chipsの地球儀のデモの通り既に表示されてるオブジェクトの見えてる部分だけのテクスチャをロードする技術だぞ
>>878 PRTはデカいテクスチャをそのまま読み込ませると遅いからタイル化するって技術だぞ
箱○の時代からある
>>875 XB1のストリーミングが酷いのは確かだが、スターウォーズはどのハードも貼り遅れが結構ある
SFSはフィードバックを待つ性質上、どうしても遅延が生じるのでこういう高速移動に全く対応できないからね
SIEもPS4でSFSをいち早く実装してそれを痛感したからこそ、PS5でそういった小手先の誤魔化しだけではなく圧倒的な帯域の確保も重視したわけだ
>>877 HotchipsじゃなくてXSSの解説動画じゃ？
というか、見えてる部分をロードするだけならPRTの時点でできてるんだよ
SFSはテクスチャフィルター等も考慮して必要なMipレベルを知れるので、ロード対象のタイル選択の精度があ蹴り
途中で投稿してしまった
>>877 HotchipsじゃなくてXSSの解説動画じゃ？
というか、見えてる部分をロードするだけならPRTの時点でできてるんだよ
SFSはテクスチャフィルター等も考慮して必要なMipレベルを知れるので、ロード対象タイルの選択精度を上げられるのが肝
ぶっちゃけ、多少精度は落ちるけどPRTの時点でメモリ消費量とロード帯域削減はできてんのよ
SFSってオーバーロードしないための機能だけど、UE5で同じことを機能として使ってる時点で箱独自でもないのはわかるべ
DX12としてサポートするのはうちだけみたいないい方した時点で察しろ
そのいい方した機能はほかのハードにもある
でPS5はさらに進化していて6段階で優先度が与えられるようになっている
PRTの実装の時点でメモリ上に読もうとしたテクスチャタイルが存在してなければそれは検知できてる
ぶっちゃけ、読み込まれて無いMipレベルをロードするってのを繰り返してれば、数フレームの遅延はあってもSFSと対して変わらん効率は出せるのよ
メモリ消費量と帯域はSFSでも読み込まれてルサ
またミスった
PRTの実装の時点でメモリ上に読もうとしたテクスチャタイルが存在してなければそれは検知できてる
ぶっちゃけ、読み込まれて無いMipレベルをロードするってのを繰り返してれば、数フレームの遅延はあってもSFSと対して変わらん効率は出せるのよ
SFSでも読み込まれてる一番高解像度のMipレベルより低いレベルは読み込まれてないとならないから、メモリ消費と帯域は変わらんしね
>>879 だからそのままじゃん
テクスチャの隅だけ画面に映るのに全部読み込まないと表示出来ない無駄をなくすためにタイル化して最小限の読み込みで表示できるようにする
それじゃ代わりにはならないんだけどな
SFは最終的に完璧なテクスチャスペースシェーディングへの応用を前提に置いてる機能だから
>>888 今話題になってんのはメモリの消費量と帯域削減の話だからね
それはPRTの時点で(遅延を許容すれば)実現できてるって話よ
>>875 GCN1カスタムだからねXB1はESRAMカスタムで1世代遅れになったという
PRTのMS語Tiled resourcesはGCN1だと最低限のTier1だし
Tier2ベースのPS4 Tier3のSwitchと比べたら遅れてるのは見てわかる話
結局超高精度のデータを持ってこれないと次世代の画質にならない
ピクセルこねくり回すより高画質の元データ持ってこれた方が勝ちよって昔に戻った感じなんだが
次の改革は表示デバイスに見合うだけの高精度データロード
表示デバイスに対するデータロード競争が飽和してきたら演算処理合戦
これの繰り返しだわな
>>893 >817のGodfallの新画像だけど、Neogafによれば新エンジンに変えたらこうなったとか。
ハハイレゾテキスチャーに変えたのかと思ったけど、違うらしい。
So if u follow the god fall drvs they have just released a new ps5 gameplay
footage from what they call the update engine for ps5 gameplay.
All of a sudden the game looks better to me .check it out guys
If we get games like these from small indie devs at launch, we are in for
a treat this gen imo.
>>894 新エンジンがハイレゾテキスチャー主体で
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
PS5はCPUにunified CCXとGPUにvariable computeとinfinity cacheが搭載されるというリーク
XSX 3.8GHz、XSS 3.6Ghz
PS5 最大3.5GHz
数字上はPS5が一歩劣るが、それらが搭載されることで実効性能にどう影響を与えるか だな
SMT onの場合はXが3.6GHz、Sは3.4GHz
PS5はSMT onで3.5GHz
よりCPU性能を叩き出せるSMT onの場合だとSはPS5に負けてるんだよな…
100や200MHzの差なんか体感出来んし誤差みたいなもんだろ
>>901 SIEが8コア16スレッドって明言してる
>>2 カタログスペック対決はもういいわ
箱は実機映像をこの時期にも出せてないんだからそれが全て
Sの発表の動画で見せてるじゃん
発売されてからも言う勢いだな
この動画はXSSでキャプチャーしたものですって描いてあったっけ？
少なくとも記憶にあって箱側で実機映像が出たのはswitch品質のインディーだけだが
実機っぽいのあったのはまたしても長いロード比較だけだろ？
テクスレ民は未だにyoutubeの字幕オンの仕方すら分からないから
言葉でこの映像はSSで実行されてますと説明されても分からないレベルなんだよなw
>>900 なんだXSSの3.6GhzってのSMT OFFの時なのか
GIZMOとか安直に紛らわしい記事かくなよ
SMT OFFじゃPS5より早くねーじゃん
しょうもな
気のせいかもしれないけどXSXのクイックレジュームデモより少しだけ速くなってるような
便利なのは間違い無いけどSSDの領域どれくらい使うのだろうな
さすがにXSXと同じSSDを使用しているだけあって、クイックレジュームの切替は思ったより早いね
>>914 箱はOSのオーバーヘッドが大きいので基本的にSMTオフだよ
PCよりは軽いとはいえ、DirectAPIもSSDの処理だけでパフォーマンスの要となるメインスレッドの性能を10%以上食い潰すからね
>>915 すげえな。5本もプールできんのか。
これってPS5でも出来んの？
レジュームなんてせいぜい2つ出来れば十分じゃん
5つ切り替える状況ってもうそのゲームに飽きてる証拠
そもそも5本もソフト待機させる状況が謎
PCなら分かるけど
PS5はfluteなのならゲーム6コア動作に対するオーバーヘッドもないわけでSMT無効化する必要もないからな
あとIFの高速化の正式名称がunified CCXってことっぽい
infinity cacheってのがGPUキャッシュとの同期を取るサーニーが紹介してた機能かあ？
タグ機能は少ないキャッシュならすぐ入れ替わって意味がないだろって意見があったけど、キャッシュ領域が拡大したように機能して、
キャッシュ圧？が強いレイトレとかで有効らしい
variable computeが特許のPacked int4/8の倍速化だと予想
>>920 インスタント・ディープリンクってタイトルごとにシーン数は制限あるかもしれんがタイトル自体は無制限じゃね
箱に制限があるのってSSDがシーケンシャルで動くように並べ替えてるからだろうし、
PS5はその必要がないから共有もできるみたいだからな
>>924 似たような機能はありそうってこと？
いいね。共々次世代感があるね
>>925 似た機能だけどやってる事は違うよね
PS5にもレジュームはあるだろうし
PS5は今遊んでるゲームはレジュームで保存し
他のゲームはディープリンクで飛ぶって形だと思う
>>926 なるほど。PS5は1本のタイトルのみレジュームされて、その他はメニューのショートカットへアクセス出来る感じか。(イメージ的にはiOSの3Dtouchポップアップに近いかな？
後者は都度イニシャルロードが走るけどSSDの恩恵もあってそこまでストレスにはならなさそう
インスタント・ディープリンクってメモリそのままSSDにやらなくてもいいように、
本来は処理の高速化に使われるCoherence engineのflagが副次的効果として役に立つんじゃないかね
flagがつけられたメモリのデータはSSDにあるわけでそれ自体は保存せずにflagだけ保存
ゲームプレイ上で生成されたデータだけSSDに退避
プレイヤーの状況とか
普通のPS5のゲームはディスク認証があるから異なるゲームをするときは
全般画面に戻ってディスク入れ替え、起動しか方法ないよ。
SSD容量小さいからみんなDE版なんて買わないだろ？
ps5 は、
『これまではゲーム画面上で見えてないオブジェクトも含めフィールド全体をあらかじめ読み込んで処理していた』
『ps5 では高速SSDの採用によって、あらかじめ読み込む必要がなくなった。必要な時に必要な分だけ処理すれば良い。結果CPU GPUがより有効に使えるようになった』
（YouTubeイチゼロシステムさん）
という話があるんだけど、誰かこれの論拠知ってる人いるだろうか、、。
自分には真偽の判定が出来なくて。
複数待機て基本オフラインのソフトだよな、オンだとマッチングの時間があるから個別に起動しても特にかわらんが
>>929 ディスク版だってDL版が動くし
認証が必要ならそのゲームが立ち上がる途中でやってもいいし何の問題も無い
>>930 恐らくそれはUE5の解説からとってきたものだと思う
今までのゲームは範囲ごとの読み込みでメモリの無駄な消費はもちろん、
そのための演算や時間のリソースを食われていたが、PS5ではデータをメッシュ化して6階調の優先度でそれらの無駄がなくなったってのがある
>>930 5月のUE5で散々実演されたやん、今更疑問に思うようなことか？
>>934 >>935 ありがとうございます！5月のUE5の実演も調べてみます！
CODが4k 120fpsを明言したが、
PS4世代より画質が上がってレイトレもあるのでネイティブではないだろうから、1440pか1080pからのアップサンプリングだろうけど、
今世代は解像度が陳腐化していくのかもなあ
1秒間に1000万ポリゴンとかあまり言わなくなったように今度は解像度
>>939 オンラインで尚且つEA鯖が同期に入るから
>>932の林にレスしたまでだ
否定されたのが気に食わないの？
>>940 お前の世界ではオンラインゲームはSkate3しかないのか？この意味わかる？わからないならレスしなくていいぞ
>>915 何か解像度が低いせいかタイトルのせいか
どれもショボいな
>>936 Road to PS5でSSDを採用した理由を詳しく説明している
読み込み量を減らせる話はこのあたりから
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube これはメモリとCPUが有効に使える説明にはなるけどGPUについてはならないね
UE5の説明でそのあたりの話あったっけ？
>>915 この速度で切り替えできるの凄杉
XSXだともっと速くなったりしそうだな
>>944 なんでやねん
RAM増える分だけ遅くなる方向だろ
>>942 フォールンオーダーPS4よりグラフィック悪いな
なんでや
>>943 ありがとうございます。英語字幕だけど頑張ります。
申し訳ない。記憶違いで『CPUと GPU』でなく、『CPUとメモリ』かもしれない。
見直してきます。
Xbox,Xbox360,Xbox1のソフトだから
ここで難しいことを書いてる人たちって、
やっぱり職業はプログラマーなの？
専門用語並べて気持ちよくなってるだけのPSオタクだよ
PSはスゴイという結論ありきだから本気にしないように
結論ありきでﾚｽしている奴は
大体理解していないように感じる
「画面外のオブジェクトをあらかじめ読み込んでおく量を激減出来る」とはいうけど、
結局レイトレしようと思うと要るんでないの？
>>953 必要
そのためにもタグで優先度があったほうがいいってことだろうとは思う
リフレクションで必要な部位も最低限で済むように
クイックレジュームってなんか凄い便利っぽく説明されてるけど、実用考えると使うこと無さそう
>>941 悔しさ滲み出てて草
例としてあげたまでだけどな
>>930 3月のサーニーの発表で言ってたんだけどな
UE5関係ない
今まではメインメモリがキャッシュ兼ねてたけど、SSDで実現可能となった
これは開発者にとってとてつもない革命
でも、革命すぎてしばらくはうまく使いこなせないかも
単なるロード時間激早くらいしか
>>950 住人がPSは凄いなんて言ってる？
開発者が言ってるってだけじゃん
>>959 PS5を持ち上げる情報しか見ないようにしてる時点で結論ありき
アヴェンジャーズインタビューの「次世代機のロードは1-2秒」を頑なに無視して
「箱のロードは十数秒かかる」「PS5は1-2秒以内」って認識のままでしょ
>>960 出てきてからだよね
実際に箱はロード時間がそこそこかかってるものしか出てこないので…
>>961 まあそうなんだけど、出てきてからということならPS5賛美の開発者コメントも同列に扱わないとね
箱の十数秒ってのは根拠がなにかわからんけど、1〜2秒に機種を言及したソースって今のところPS5だけじゃない？ 見てないだけかもしれないが
https://www.eurogamer.net/articles/2020-06-23-marvels-avengers-has-free-next-gen-console-upgrade 「PS5のGPUとCPUの改善はエキサイティングですが、非常にエキサイティングな超高速SSDが非常に高速なロード速度で導入されています。
これは、コンソールの革新的な改善であり、ロード時間を1秒または2秒に短縮し、途方もなく速い速度で大規模な世界のリアルタイムストリーミングを可能にします。
ファミ通の記事では次世代機と言ってるが、それがPS5のことなのか箱も含んでるのかは、それだけでは判断できない。
xboxは、どんな技術があるんでしょうか？
一見、浮動小数点計算の数値が高いくらいに見えてしまうのですが。
>>963 いや普通に考えたら次世代機って単語ならPS5も箱も入るでしょ
PS5だけならPS5だけのメリットとして書くよ
>>965 リンク先見なよ
1〜2秒というのはPS5のSSDについてというところで語られてる事で、XBについては一切触れられてない
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200909-136221/ >PS5のシステムメニューからゲームを起動するのに約2秒で済むとのこと。
>ロード画面用のアニメーションを作ったものの、読み込みが速すぎてPS5版では流す時間がないほどだという。
kenaも2秒程度らしいが
次世代機(next-gen)って括って話してる所だと
"Extremely fast load times"としか言ってないんだよな
日本の質の悪い記者がPS5の1~2秒という話と混ぜて書いてるんだろう
>>969 >>968 リンク先実際のやり取りの書き下しと、ファミ通の記事見比べてみな
すごく分かりやすいから
ファミ通:
まず、次世代機ではロード時間が圧倒的に早いです。現行機でも最適化されているのですが、次世代機では1~2秒でロードを終えられるほどの速度になっています。
もうひとつ、これはPS5のコントローラである“DualSense”に特化した話なのですが、振動がヒーローの動きを肌で感じられるほどの感触になっています。
"Extremely fast load times, boosted resolution and fidelity, improved texturing and armour destruction, ray tracing, and more," Square Enix said.
There's extra info on the PS5 version, which "will be seamless and dynamic, fully utilising the ultra-high speed SSD, the PS5 DualSense advanced haptics, and immersive spatial audio"
そして、
And on the PS5 SSD:
"The GPU and CPU improvements on PS5 are exciting, but even more exciting is the introduction of an ultra-high speed SSD with lightning fast load speeds. This is a transformative improvement in consoles that will reduce load times down to one or two seconds and enable real-time streaming of massive worlds at ridiculously fast speeds. Without any optimisation work, the loading and streaming of Marvel's Avengers improved by an order of magnitude on PS5.
わざわざ
"We'll have more details to share on Xbox Series X, Stadia, and PC specific features at a later time,"
と言って、1〜2秒のロードの部分の話はPS5のみについてだよと強調してるぐらい
>>970
リンク先も何もそれファミ通のと違う内容の記事でしょ？
まさか>>963の記事を翻訳したのがファミ通のインタビューとか思ってないよな
――現行機向けと次世代機向けでは、グラフィック以外にどんな違いがありますか？
Scot本作は長期に渡って遊んでいただきたいタイトルですので、次世代機に関しても機能や仕様などのさまざまな違いがあります。
まず、次世代機ではロード時間が圧倒的に早いです。現行機でも最適化されているのですが、次世代機では1~2秒でロードを終えられるほどの速度になっています。
もうひとつ、これはPS5のコントローラである“DualSense”に特化した話なのですが、振動がヒーローの動きを肌で感じられるほどの感触になっています。 元々ロードしか売りがなかったのに
そのロードも結構遅いんじゃないか疑惑が出てきてるからな
価格もそうだが早くまともなでもやらないとますます不信感が高まっていくぞ
ファミ通の記事読んできたけどメディア向け合同インタビューの翻訳じゃん
だからeurogamerの記事が原文なんじゃないの
https://blog.playstation.com/2020/06/22/marvels-avengers-confirmed-as-free-upgrade-to-ps5/ だからそのeurogamerがPS Blogの内容をコピペしただけじゃん
PS5のSSDについてしか言及してないのは当たり前だろ
https://www.eurogamer.net/articles/2020-06-23-marvels-avengers-has-free-next-gen-console-upgrade > In a post on the PlayStation Blog, Crystal Dynamics chief technology officer Gary Snethen went into more detail on the PS5 version:
PlayStation Blogからの引用だからPSについてしか書いてないのすら理解出来ないとかマジもんのアホじゃんw
いままでMSですら従来の数倍とか控えめな表現で2秒なんて一言も言ってないのに
ファンボーイが曲解して箱も出来ると信じ込んじゃって可哀想に
>>982 最後に絞りだしたような反論が「MSが2秒と言ってない」とかやめてくれよ
反論するならせめてファミ通の表現が間違っていることを証明してくれ
ソースはファミ通！よりも
箱に可能だというデモの1つでも上げればいいんじゃない？
>>984 アヴェンジャーズに関しては両機種ともデモが出てないから何とも言えない
なんとも言えないはずなのにテクスレでは「1-2秒なのはPS5だけ」ってなっただろ？
PSはスゴイという結論ありきって言ったのはこういうとこだよ
それな、スパイダーマン0.8秒みたいな出せはいいだけ
ID:kGzacEr10 が正論だな
ソニーだってMSに比べて出してない情報いくらでもあるだろ
それはXBOXに劣るからか？
ダブスタはしないように
>>963 そうだよねえ
PS5が1~2秒だよと言ってる事実があるってだけなんだからしゃあない
否定するものが無いもの
>>985 アベンジャーズに限定しなくても良いよ
他の開発者からも同様の発言が複数あったり
他のゲームで同等のロードを伺わせるデモがあれば
アベンジャーズでも可能だって思わせるのに十分でしょ
DiRTの開発もThe Mediumの開発もXbox Wireのインタビューでロード無い言ってるが
宗教拗らせすぎて読まない様にしてるだけだろw
これまでMSの自慢するワードが魔法ばかりだからDD論は証拠がなさ過ぎて成立してない
この発言だけじゃなく全体で判断しろよ
>>990 ファミ通のインタビューを崩せないから場外戦に持ち込むんだな
発売2か月前でまだデモが出きってない段階でデモを出せば信じるって、PS5以外のロード性能を否定する気満々だよね
PS5のSSDの速度が単純に箱SXの倍
圧縮展開チップの性能がPS5がZEN2コア9コア分に対して箱SXが2コア分
流石に差が出るとは思うけどね
今のところ差が出たことを証明するものがないからね
マルチタイトルで比較しないと本当のところは分からない
マルチタイトルでも正確性は分からない
箱SeXはPS5ほどのメガテクスチャを扱えないからショボい作りになってる可能性あるからね
XSXもPS5の半分くらいの速度出るんだから2〜4秒くらいで収まるんじゃないの？
結局そのハードの限界を突き詰めたであろうファーストのタイトルで比較するしかないんだよ
ポテンシャルを見るにはさ
で、今のところ出てきたのがPS5のホライゾンやラチェットに対して箱SeXはスペゴリってワケ
スペゴリで悔しくて憤死しそうなのは分かったけどそのイライラをPS5にぶつけるのはやめなよ痴漢
見苦しいわw
PS3時代のゴキブリと全く同じ保険かけ始めてて草生える
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